Армию перевооружили? Устаревшую технику так больше и не закупаете, с тех пор как я запретил? Наши солдаты и генералы больше не боятся подрывов мин и фугасов, и у транспортных средств в армии теперь противоминная защита минимум 6кг, как на локализованных мною Ивеко? Такого как в Чечне и Афгане больше нет, и солдаты, офицеры, генералы не гибнут, от подрывов фугасов по колесами? Просто я слышал, что вы в Сирии операции проводите.
А наши танкисты теперь должно быть защищены лучше всех в мире, решены проблемы с детонацией БК, ведь санкционированный при мне проект "Армата" уже в серии, а Т-72/80/90абвгд так больше и не закупаете, с момента моего запрета? Танкисты стало быть защищены ещё и КАЗ, и теперь танки не так боятся ПТУРов. Много ли ещё танков без КАЗ в войсках?
Зато теперь наши мотострелки могут идти в одной линии с танками, ведь они защищены не хуже их, так как проект Армата подразумевал и тяжелую БМП. Сколько их уже? Слабобронированную Бмп-3 так больше же не закупали с момента моего запрета?
А ведь у наших солдат ещё появился новый БТР Бумеранг, с противоминной защитой. Сколько их уже поставили в войска? Какой процент насыщения? Много ли ещё старых БТРов в армии, не обеспечивающими должной защиты, производить и закупать которые я когда-то запретил?
А что по беспилотникам? Как поживают мои Орланы и Фортпосты? Уже наверное что-то другое, принципиально лучшее делаете, за столько-то лет? А сотня-другая ударных БЛА, по начатому при мне проекту "Иноходец", уже давно должны были насытить войска? Какие отзывы о них? Очень интересно.
Как же хорошо, что армия теперь вооружена качественно, не разрастается в ширь количественно, и не закупает технически устаревший хлам, как это было до меня. Рад за вас потомки, что продолжили начатое мной дело. Отдельный привет Сергею Кожугетовичу Шойгу, моему наследнику, продолжателю благостных дел.
>Ну как вы там без меня, потомки?
На Ан-140 летаем и на Мистралях плаваем.
Кто-то сказал БМП?
Из всего перечисленного, единственным вином должне был стать Бумеранг, но воз и ныне там.
>Бумеранг - это человеческий БТР, сделанный по типу известных аналогов вроде Патрии
Поэтому ничего необычного в нем нет. Такое у всех многих. А наше преодоление отсталости не означает вина.
>а арматоподелия - это хуета с непонятными задачами и мутной реализацией.
Там все предельно ясно и понятно. Тяжелая БМП дает защиту экипажу и десанту аналогичную ОБТ. Все остальные БМП в мире, готовый горб для фарша внутри, и не отвечают современным требованиям ведения войны. Ну кроме Намера разве что. И даже 30 лет назад они им уже отвечали, так как будучи машинами первой линии, наряду станками, дырявились чем угодно и куда угодно.
Планы на 2020 г. включали поставку 460 бронетранспортеров. Предусматривалась закупка 130 БТР-82А новой постройки и модернизация 330 ед. техники из наличия. Такая техника регулярно передавалась заказчику и распределялась между различными подразделениями. В целом планы по БТР выполнены.
Ну как промодернизировали* армию? Не мало ли БМП-1, БМП-2, БТР-82 закупили?
>Армию перевооружили?
Да, к 2020-му году армия была перевооружена новой техникой на 70%, в точности по указанию Верховного Главнокомандующего.
>Устаревшую технику так больше и не закупаете
Нет, в войска идут лишь самые современные образцы вооружений.
>Наши солдаты и генералы больше не боятся подрывов мин и фугасов
Никогда не боялись. Советская, а затем и российская техника всегда отличалась повышенной устойчивостью к подрывам. БТР-80 может продолжать бой, даже потеряв до двух колёс на минах!
>как на локализованных мною Ивеко?
"Брыси" не нужны, Тигры превосходят их во всём.
>солдаты, офицеры, генералы не гибнут
Обязанность солдата - стойко терпеть все тяготы и лишения воинской службы.
>А наши танкисты теперь должно быть защищены лучше всех в мире
Всегда были.
>проблемы с детонацией БК
Никогда не было.
>Т-72/80/90а
Современные модернизации этих танков относятся к самым современным образцам вооружений.
>Танкисты стало быть защищены ещё и КАЗ
У КАЗ нет задач, новейшую ДЗ "Реликт" не берёт ни 125мм. БОПС, ни ПТУР "Рефлекс", что подтверждено испытаниями в НИИ Стали.
>Зато теперь наши мотострелки могут идти в одной линии с танками
Всегда ходили.
>Бмп-3
Лучшая БМП в мире, не имеющая аналогов по мощи вооружения и мореходным качествам.
>Много ли ещё старых БТРов в армии
Практически не осталось. Армия перевооружена на новейшие БТР-80А и БТР-82А.
>А что по беспилотникам?
Нет задач. На настоящей войне все БПЛА будут уничтожены РЭБ. Никакая электроника не заменит солдата с биноклем.
>армия теперь вооружена качественно
Да.
>не разрастается в ширь количественно
Разрастается, как и должно быть. Ведь нам нужно в одиночку противостоять всему агрессивному блоку НАТО, а это более пяти миллионов солдат под ружьём. Следовательно, чтобы достигнуть тех же количественных показателей, нам необходимо иметь около четырёхсот танковых и мотострелковых дивизий. Новые дивизии, корпуса, общевойсковые армии исправно создаются, но создаются с умом - чтобы не перенапрягать народное хозяйство и не отрывать людские ресурсы от станков и полей, эти дивизии с самого начала создаются как дивизии мирного времени, имеющие лишь штабы из полковников, генералов и их прислуги. Когда начнётся настоящая, большая война, эти дивизии по плану мобилизации за считанные месяцы превратятся в грозные боевые соединения, которые остановят миллионы противника из линий своих окопов и траншей, и затем ружьём и штыком погонят его до самого его логова!
>Отдельный привет Сергею Кожугетовичу Шойгу
Я передам.
>Нет задач. На настоящей войне все БПЛА будут уничтожены РЭБ. Никакая электроника не заменит солдата с биноклем.
А вот тут перетолстил. 2000+ "Орланов", 800 "Элеронов". Ни в одной армии (кроме, пожалуй, ЦХААЛа) нет такого уровня оснащения малоразмерными БЛА.
Произошла чудовищная ошибка! Меня не так поняли! Разумеется малоразмерные БЛА нужны и важны! Раз их закупают, значит они нужны. Ведь не будет же наше руководство закупать то, что не нужно. Промышленность не будет производить ненужные армии вещи. Следовательно, это крупные всякие "Риперы" не нужны. Ведь нужно то, что у нас есть. А чего у нас нет - то не нужно. Материалистическую диалектику - в массы!
Читал, читал, но здесь:
>Практически не осталось. Армия перевооружена на новейшие БТР-80А и БТР-82А
>Нет задач. На настоящей войне все БПЛА будут уничтожены РЭБ. Никакая электроника не заменит солдата с биноклем.
Уже не выдержал и проорал, что же ты делаешь содомит. Все же спят ещё. Хотя это нихуя не смешно, на самом деле.
>Разрастается, как и должно быть.
Увы. Гротескно, но верно расписал принцип Советской армии.
>Следовательно, это крупные всякие "Риперы" не нужны
Вообще-то, они уже тоже нужны. Это они в прошлом году были не нужны и во время Карабаха, так как у нас были "Калибры", которые считай те же беспилотники и только лучше. (хотя уже были нужны на пол-шишечки, так как испытывались, но не все вдавались и знали). А по телевизору даже репортаж большой был, про наши БЛА, крупногабаритные, ударные, который вопросы развеял окончательно. Ты что, телевизор не смотришь? Смотрел бы, не писал такой херни. Застрял в своем 2020, новые веяния не улавливаешь.
Без них Т-90А и БТР-90 были бы. И ещё Т-95. Ух бля!
Всё так. Компромиссы — заслуга мебельщика, переведшего ВС в ожидание прихода армат/бумеранга/курганца/коколиции. При Шойгу хотя бы Мсты стали снова производить по 50 шт. в год. Ну и Т-90М наконец закончили испытывать в 2020. При мебельщике даже Гиацинты исчезли в большинстве арт. бригад, хотя по идее они должны закрывать пространство 17—30 км, которое не берут Акации. При Шойгу Гиацинты не вернули, они так и остались в паре арт.бригад в ВВО.
>Без них Т-90А и БТР-90 были бы.
И слава Богу, что их нет. Спасибо Сердюкову за это.
>Т-72Б3 и БТР-82А
Сердюков запретил закупку """новых""" танков, бмп, бтр-ов, спрутов и прочих анахронизмов, пока не будут готовы современные образцы - арматы, бумеранги, курганцы. Как временная мера тех лет - модернизация некоторого количества Т-72 из наличия, и то, это видимо чтоб тагилу на поесть. А так бы и они нахуй не нужны, Сердюкову в том числе. Армия заложник ВПК у нас.
Российским военным не нужны ни западные, ни отечественные танки. В ближайшей перспективе Минобороны не планирует их закупать. Об этом в ходе закрытого выступления в Госдуме заявил министр обороны Анатолий Сердюков.
Сердюков отметил, что отечественные Т-72, Т-80 и Т-90» не соответствуют предъявляемым военным ведомством требованиям и посетовал, что в случае войны армия будет воевать «тем, что имеется в наличии»
Но заставь дураков богу молиться, они, как говорится, лоб себе расшибут. Ошибка Сердюкова тут только в том, что он не снес бульдозерами и не посыпал солью цеха, где модернизируются Т-72 и БТР-82. А надо было действовать до конца и решительно.
>переведшего ВС в ожидание прихода армат/бумеранга/курганца/коколиции
Как будто есть какой-то смысл в закупке хлама, не входящего в вышеперечисленный список. Закупка модернизированных(!) БМП-1(!!) в 2020 году(!!!) это наверное тоже Сердюков виноват, лол, а не очковтирательство Шойгу для цифр и бравурных рапортов о 70% новой техники в армии.
>>3605020
Так Сердюков медведевский же вроде.
С Кужугетом да, все давно ясно.
>
>Как будто есть какой-то смысл в закупке хлама, не входящего в вышеперечисленный список.
Конечно есть. Арматоранги всё равно будут производиться малыми партиями и долго. А танки с тепловизорами и ДЗ нужны уже сейчас.
> Закупка модернизированных(!) БМП-1(!!) в 2020 году(!!!)
Полагаю, это для замены БТР-80 в бригадах на БМП. Поскольку ты не знаешь за ВВТ бригад, то сразу предупрежу, что в бригаде на БМП не только БМП водятся.
>И слава Богу
Чому не пишешь Б-гу? Мебельфюрер явно Яхве славил.
>пока не будут готовы
Но они до сих пор не готовы.
>он не снес бульдозерами и не посыпал солью цеха, где модернизируются Т-72 и БТР-82. А надо было действовать до конца и решительно.
А, всё понятно, рабы мебельфюрера и макароопущенки откровенно молятся на уничтожение отечественного ВПК, т.е. готовые предатели и враги.
>Арматоранги всё равно будут производиться малыми партиями и долго. А танки с тепловизорами и ДЗ нужны уже сейчас
В крайнем случае доводить Т-90 из наличия. Но не закупать и воскрешать Т-72/Т-80/Т-90.
>Полагаю, это для замены БТР-80 в бригадах на БМП
То есть для замены говна на говно. Многоходовочка.
В реальности, все это говно закупается Шойгу, чтобы по цифрам 70% новых вооружений армии сделать отчет и показать, как красиво всем утерли унос по программе перевооружения. А ведь эти деньги могли пойти на доводку действительно нужной техники, а не показушных цифр для отчета. Правда тогда, по цифрам не так красиво бы выходило.
>>3605031
Вот и визгунья пожаловала. Будь тиха только, питух.
>>3605008
У меня от вашего сумо монитор жиром затопило.
1. Разведывательные БПЛА были нужны всегда, это раз. И даже при Сердюкове в войсках оставалось некоторое количество Ту-143.
2. Ударные БПЛА с ударными возможностями кукурузника не были нужны никогда, это два. По крайней мере после появления высокоточного ракетного вооружения.
3. Полноценная ударная авиация уровня С-70 была нужна всегда, это три. Если её можно сделать беспилотной или вообще автономной - это только плюс.
4. Наша РЭБ - самая гуманная РЭБ в мире! Эффективность наших средств РЭБ признана даже на Западе. Глупо, развивая РЭБ, не развивать средства защиты от неё. Заметьте, Охотник появился не просто когда к треугольному планеру прихуячили управление по радио и обмазали РПП - это уровень кружка авиамоделистов, а когда и БПЛА предыдущего поколения, и средства РЭБ прошли проверку в Сирии.
Очевидно у них разные ниши. Кокотары дешевле и могут взлетать с любой трассы. Ударные бла с г/п 400 кг можно вставлять в бригады армейской авиации которые надо вернуть обратно в СВ или отдельными эскадрилиями в общевойсковые армии. А мощные бла с г/п 1000+ кг в ВКС.
Не визжи от боли; да, у нас намодили под 2к танков с теплаками под новые снаряды и движки, и 500 будут в довесок, хотя забавно, как тебя, петуха, корежит, уии ну почему не снесли заводы, почему всего не 500 танков на самую большую страну рряяяя((
Это дебил такое не постигнет своим говном вместо мозга, он сравнивает пару сотен танчиков у милипиздрических по сравнению с РФ странами по границам и территории. Ему еще надо начать визжать про ууиии хули не снесли заводы по клепанию утят и Су-35, 150 СМ3 бы хватило пока Су-57 доводют, вон у Германии-то полтора Еврофайтера с Торнадо...
К чему был твой визг про танки хохлов, слабоумный? Обосрался - обтекай.
>у нас намодили под 2к танков с теплаками под новые снаряды и движки, и 500 будут в довесок
То есть говна без КАЗ, уязвимого для ПТУРов и говнобашней. От которого даже асадовцы были не в восторге, по равнению с Т-90, там светившимися.
>почему всего не 500 танков на самую большую страну рряяяя
Каким образом размер страны связан с количеством танков у нее, дегенерат? Канада должна второе место занимать, по их количеству тогда.
Достаточно, пока Армата пялится. Времена СССР и десятков тысяч бесплатных ржавулек закончились. Сейчас возможен только упор на качество, но не на количество, как было раньше. Большое количество качественных танков невозможно, их всех даже КАЗ не оснастить. А без КАЗ они просто нахуй не нужны.
>К чему был твой визг про танки хохлов
>уии нам 500 танков хватет
А ты догадайся, питушок.
>То есть говна без КАЗ
Т-90М тоже без КАЗ как и подавляющее большинство танков потенциального противника, они все гавно арряяя.
>уязвимого для ПТУРов и говнобашней
Вообще-то все танки уязвимы для птуров, чепушилка. А говнобашня у тебя на плечах.
>От которого даже асадовцы были не в восторге, по равнению с Т-90, там светившимися
Ой, да там же асадовцы нидавольны(( Вот уж пиздец пользователи, срочно в печь все танки и заводы под снос и по посадкам бегом.
>Каким образом размер страны
У Канады на сухопутке никаких врагов нет, даунище, по сравнению с РФ.
>>3605059
>А без КАЗ они просто нахуй не нужны
Ну все, уже списаны все Леклерки и Леоперды, ведь без КАЗ они нахуй не нужны -> нам вообще не нужны танки!
>А ты догадайся
Визгунь, как же это можно догадаться, какая параша булькает в твоей головушке? Это точно не ко мне.
>Т-90М тоже без КАЗ
И это плохо визгунь.
>подавляющее большинство танков потенциального противника
Танки, уже не одной страны потенциального противника, оснащаются и закупаются КАЗ.
>Ой, да там же асадовцы нидавольны(( Вот уж пиздец пользователи, срочно в печь все танки и заводы под снос и по посадкам бегом.
Недовльны, представляешь? А ведь нашим танкистам их эксплуатировать, они то ой как довольны будут, да? На асадовцев-то, похуй, в принципе.
>У Канады на сухопутке никаких врагов нет, даунище, по сравнению с РФ.
То есть, размер территории страны не является фактором, определяющим количеств танков. До тебя только дошло это, визгунь?
>Ну все, уже списаны все Леклерки и Леоперды, ведь без КАЗ они нахуй не нужны -> нам вообще не нужны танки!
Визгунь, Леопарды то оснащать КАЗ будут, проснись, ты обосрался.
Че кстати из под хевена вылез? Ну ты чего? Тебя, питуха, сразу видно же.
>как же это можно догадаться
Ууиизгунь, ты тупой дохуя. Сколько у хохлов танков и границ с противниками и сколько у РФ, но нам пицот хватет хвиии остальное снести и в переплав и присолить.
>И это плохо
Не, ты пиши, что Т-90М гавно, или ты пропизделся со своим визгом, что говно без КАЗ нахуй не нужно?
>А ведь нашим танкистам их эксплуатировать, они то ой как довольны будут, да?
Давай, отзывы тащи, они подольше асадок их пользуют, на которых похуй, но ты про них завизжал зачем-то, в силу дебилизма походу.
>Танки, уже не одной страны потенциального противника, оснащаются и закупаются КАЗ
Сколько оснастилось уже, как против ломов работает КАЗ? Т-64 и Типы тоже оснастились?
>Леопарды то оснащать КАЗ будут
Ну так сколько оснастили, мистер ууии? Тешки тоже оснащать будут, проснись.
>То есть, размер территории страны не является фактором
В случае РФ является, если бы у тебя была голова вместо говнобашни, то понял бы.
>Че кстати из под хевена вылез
Какого хевена, питух? Кого ты ищешь, ищи КАЗ на Лео и Леклерках с Типами и 64.
>Визгунь, Леопарды то оснащать КАЗ будут, проснись, ты обосрался.
>будут
Так и Т-72Б3 будут, чего ты визжишь?
Самое смешное это шизло в 2009-м году Сердюкова вором называло и было против покупки "2300 армат".
>>3605033
>В крайнем случае доводить Т-90 из наличия. Но не закупать и воскрешать Т-72/Т-80/Т-90.
Это шизло противоречит сам себе.
>То есть для замены говна на говно.
Это "говно" превосходит по защищенности, огневой мощи и, как показала Сирия, даже по мобильности сраные Окоши, которые теперь составляют основу сухопутных бригад США.
>А ведь эти деньги могли пойти на доводку действительно нужной техники
Приведение техники техники мотострелковых войск (Т-72Б3 именно для них) к современному виду - это и есть нужная задача. Рвать жопу и бюджет в попытке оснащения омсбр "Арматами", когда существующие танки и так превосходят по защищённости все западные танки (Т-90А танкует ТОУ-2А, М1 горит от "малютки", Лео-2 бабахает от "Конкурса"/"Фагота") - это и есть истинный ламаншизм.
>>3605052
Ниша байрактара - нищюганские помойки. Ибо в 1 т взлетной массы иметь возможности БРЭО и время б/д уровня БЛА массой 30 кг. Что будет в войне с серьёзным противником прекрасно показал Египет посредством нескольких налётов МиГ-29М3 (минус баржа, минус фрегат, минус ПВО базы, минус 5 пунктов управления БЛА).
>>3605059
Алоизыч, какими судьбами? Как база в Антарктиде, как колония на Луне? Как поживает внука в Аргентине?
>Так и Т-72Б3 будут, чего ты визжишь?
Визжишь тут только ты, хуесоска. Какую партию "Афганита" заказал Шойгу? Ах, да, он же заказал 20 БМП-1.
Тем временем:
Пресс-релиз, Тель-Авив, 23 февраля 2021 г.: Rafael Advanced Defense Systems Ltd. объявляет о том, что Федеральное министерство обороны Германии решило оснастить танки Leopard 2 бундесвера системами активной защиты TROPHY компании "Рафаэль".
После решения, которое было принято BAAINBw и одобрено Бундестагом, "Рафаэль" получила контракт на поставку первой партии систем TROPHY
>>3605087
>Самое смешное это шизло в 2009-м году Сердюкова вором называло и было против покупки "2300 армат".
Мальчик-даун пытается в телепатию, спешите видеть.
>противоречит сам себе
причем два раза.
>Это "говно" превосходит по защищенности, огневой мощи и, как показала Сирия, даже по мобильности сраные Окоши, которые теперь составляют основу сухопутных бригад США.
До чего же ебаный дебил. И что с того? Хамви оно не превосходит случаем? А хохлов превосходит?
>Приведение техники техники мотострелковых войск (Т-72Б3 именно для них) к современному виду - это и есть нужная задача
А также доведение до современного вида БМП-1, БМП-2. Вот утрем нос западу!
>Т-90А
>Лео-2
Теперь Леопард с Трофи будет защищен от ПТУРов, в т.ч. более современных и с большинства ракурсов, а Т-90А - нет. Потому что дегенераты без мозгов, типа тебя, делают упор на количество, на бравурные отчеты, а не на качество и на реальную боевую эффективность. Такие дегенераты, с булькающей парашей в голове, вполне заслужили свои Т72абвгд с модернизированными БМП-1, вместо Афганита.
>Визжишь тут только ты, хуесоска. Какую партию "Афганита" заказал Шойгу?
132 машины, а что?
"На сегодня подписан контракт на 132 машины Т-14 и Т-15. Первые девять машин мы получим уже в этом году, серийные машины. До конца 2021 года контракт будет выполнен", — сказал Криворучко журналистам на форуме "Армия-2018".
Только сроки съехали вправо, увы.
>Пресс-релиз, Тель-Авив, 23 февраля 2021 г.: Rafael Advanced Defense Systems Ltd. объявляет о том, что Федеральное министерство обороны Германии решило оснастить танки Leopard 2 бундесвера системами активной защиты TROPHY компании "Рафаэль".
>После решения, которое было принято BAAINBw и одобрено Бундестагом, "Рафаэль" получила контракт на поставку первой партии систем TROPHY
А чего дальше новость не процитировал, что немцы оснастят аж 18 танков к 2025 году?
The deal, inked Feb. 22, will see the defense system, which shoots projectiles at incoming anti-tank munitions, installed on a company’s worth of tanks by 2025; that’s 17 operational vehicles plus one reference type for testing.
https://www.defensenews.com/global/europe/2021/02/23/germany-orders-israels-trophy-active-protection-system-for-its-leopard-2-tanks/
Конечно же, их 18 машин к 2025 году гораздо лучше, чем наши 132, которые делаются уже сейчас.
>Ууиизгунь, ты тупой дохуя. Сколько у хохлов танков и границ с противниками и сколько у РФ, но нам пицот хватет хвиии остальное снести и в переплав и присолить.
Визгунь, у нас таких танков, как у хохлов, тысяч двадцать. Ты парашу включай свою хоть иногда, заставляй ее работать.
>Не, ты пиши, что Т-90М гавно, или ты пропизделся со своим визгом, что говно без КАЗ нахуй не нужно?
Ты визгунька поехавшая.
>Сколько оснастилось уже, как против ломов работает КАЗ? Т-64 и Типы тоже оснастились?
Визгунь, переходи с хохлов.
>Ну так сколько оснастили, мистер ууии? Тешки тоже оснащать будут, проснись
Ну а чем ты говоришь, визгунька. Всем бы твой оптимизм. Бундесвер уже заключил контракт на Трофи, который уже тысячами в серии. На сколько комплектов Афганита заключил контракт Шойгу? Сколько их уже произведено, а визгунь?
>В случае РФ является, если бы у тебя была голова вместо говнобашни, то понял бы
Нет визгуш. Не так. По логике что у тебя было? Или ты лоботомиравн с детства и не можешь в нее? Ну тогда тебя вряд ли можно ей научить.
>Какого хевена, питух?
Под которым сидишь, визгушка. Ты шизофреник узнаваемый.
400 там танков с КАЗ максимум, более вероятно что-то типа 340.
>Just this week, Rafael and its American partner, Leonardo DRS, announced they had completed urgent deliveries of enough systems to protect every M1 Abrams in four Army brigades. How many is that? While the Army and the contractors are leery of giving exact figures, a typical Armored Brigade Combat Team has six tank companies with a total of 84 Abrams, plus backup vehicles in case of breakdowns. With enough Trophy APS now delivered for four brigades, that would bring the total close to 400 systems – and a further contract for spare Trophies is in the works.
https://breakingdefense.com/2021/01/army-tries-again-to-protect-stryker-rafael-or-rheinmetall/
>132 машины, а что?
Вопрос был Афганит, а не про Армату.
Сколько он заказал их, для модернизации существующих, ведь их же модернизируют, тысячами. Или БМП-1 приоритетные поставить в войска? Вопрос риторический, конечно.
>Конечно же, их 18 машин к 2025 году гораздо лучше, чем наши 132, которые делаются уже сейчас.
Проблема в том, что Трофи есть и работает, Леопард также есть работает. И сомнений что их поставят нет. А вот в Армате и в Афганите сомнения есть, нет серии ни у того, ни у другого. 18 Лео с трофи выглядят более чем реалистично, 132 Арматы - подвешенно.
>всерьёз кидать тейк про то, что гражданский чиновник занимался хоть какими-то закупками техники и лично принимал в этом участии, когда ирл он занимался простым попилом и имиджем армии пока реформы (хуевые) делал генерал Макаров
И ведь продолжают обсуждать.
>Вопрос был Афганит, а не про Армату.
Вопрос был про Афганит, а не про Арматы, на которых стоит Афганит?
Ты упорот?
>Сколько он заказал их, для модернизации существующих
Падажжи, вот я тебе принёс слова заместителя минобороны о контракте на 132 Т-14 и Т-15.
Зачем после этого ты размахиваешь 18-ю леопардами, которые может быть будут оборудованы Трофи к 2025 году (если сроки не сорвутся), если у нас уже контракт на 132 машины с КАЗ?
>Проблема в том, что Трофи есть и работает, Леопард также есть работает. И сомнений что их поставят нет.
>18 Лео с трофи выглядят более чем реалистично, 132 Арматы - подвешенно.
18 танков, которые может быть оборудуют КАЗ к 2025 году, выглядят более реалистично, чем техника с КАЗ, в работоспособности которой военные РФ уверены уже настолько, что батальонный комплект заказали.
Тебе не кажется, что из данной ситуации как раз видно, у кого большие сомнения - у немцев в Трофи (и поэтому они заказали нихуя машин) или у ВС РФ в Армате (и поэтому они заказали больше сотни машин)?
>ууии танк без КАЗ говно, но я не говорил, хоть и сказал, а поехавший это ты
Ну так Т-90М без КАЗ, а без КАЗ говно не нужное, твои же слова, уизгуша.
>КАЗ на Лео будет - это щитово, у нас КАЗ будет - не щитово
Ууизгуша перемогает взаимоисключающими параграфами. Сколько Лео с КАЗ в природе?
>переходи с хохлов
Зачем мне переходить с враждебной приграничной страны с кучей танков, уизгуш, надо как ты жидко пернуть про Канаду что ли? У меня то нет манямирка, что танк без КАЗ это говно и их можно тупо игнорить. Ты кстати так и не принес КАЗ на Т-64 и на Типах. Или они уже выписались из потенциальных противников в твоем манямирке? А Леклерки? Или это все гавно без КАЗ?
>ууи не так
Говнобашня у тебя на плечах, все так.
>Ты шизофреник узнаваемый
Я не твой бать, уизгуш.
Сердюков лучший министр обороны страны! Сделал армию более цивилизованной структурой. Более открытой. Уже не убивают в частях табуреткой. Не так часто убивают. Срок срочной службы с 2 лет понизил до года, что лютый вин. Если бы остался у руля может быть даже и вообще срочку упразднил.
>Ты упорот?
Упорот здесь только ты, раз не осмысливаешь казалось бы простые фразы.
>Падажжи, вот я тебе принёс слова заместителя минобороны о контракте на 132 Т-14 и Т-15.
А, ну рас контракт есть, значит точно будут.
>Зачем после этого ты размахиваешь 18-ю леопардами, которые может быть будут оборудованы Трофи к 2025 году (если сроки не сорвутся), если у нас уже контракт на 132 машины с КАЗ?
Потому что Трофи и Лео уже давно существуют в серийной реальности, а Армата пока нет. И если афганит готов, то почему их не ставят на модернизируемые танки.
>18 танков, которые может быть оборудуют КАЗ к 2025 году, выглядят более реалистично, чем техника с КАЗ, в работоспособности которой военные РФ уверены уже настолько, что батальонный комплект заказали.
Ты троллишь так, да?
>Тебе не кажется, что из данной ситуации как раз видно, у кого большие сомнения - у немцев в Трофи (и поэтому они заказали нихуя машин) или у ВС РФ в Армате (и поэтому они заказали больше сотни машин)?
Трофи производится тысячами и давно серии. Афганит и Армата нет. Зачем опираться на факты, надо опираться веру и хотелки.
>>3605158
Питушина, плез. Ваша необучаемая порода визжала что и теплак нинужен и беззадач, а танкам без него норм, ещё каких-то 10 лет назад.
>Упорот здесь только ты, раз не осмысливаешь казалось бы простые фразы.
Ты только что кукарекал, что Афганита не заказали, пришлось тебя ткнуть в контракт на 132 машины. Порвался после этого? Зашейся.
>Потому что Трофи и Лео уже давно существуют в серийной реальности, а Армата пока нет. И если афганит готов, то почему их не ставят на модернизируемые танки.
Ну т.е. ты сказал, что точно будут, значит точно будут. Целых 18 Лео, не то, что у рашки 132 танка и ТБМП.
Кстати, покажи в железе Лео с Трофи? Или его только будут разрабатывать?
>Трофи производится тысячами и давно серии. Афганит и Армата нет. Зачем опираться на факты, надо опираться веру и хотелки.
Факты - у Германии контракт на 18 танков с КАЗ к 2025. У РФ контракт на 132 танка и ТБМП с КАЗ уже к 2022 (до конца 2021), но сроки из-за короны съехали вправо.
Ты забыл упомянуть, что господин табуреткин чуть нахуй не выпилил вдв. А про то, что этот еблан планировал закупать компоненты всякой хуйни у натовских стран я вообще молчу. Хотел бы я увидеть, что было бы после санкций.
Местами еще какой!
https://youtu.be/jpm4m3ELhvo
>Ты забыл упомянуть, что господин табуреткин чуть нахуй не выпилил вдв
Как минимум их надо уполовинить, там смотреть, и ещё уполовинить. Нинужно в таких количествах.
>А про то, что этот еблан планировал закупать компоненты всякой хуйни у натовских стран я вообще молчу
Он как бы Ивеко локализовал. С одной стороны санкции и нато, с другой стороны, у нас до сих пор мало что 6кг держит под колесом. Даже новые арзамасовские 2 кг. Тем более, Ивеко подстегнула промку, хоть че-то родить за все эти годы.
>>3606233
Вот это да! +100 к морали +100 к защите всей армии!
Похуй, что ПТРК 3-го поколения так и нет.
>Он как бы Ивеко локализовал.
Это теперь так отверточная сборка из готовых привезенных машинкомплектов называется?
>В то же время договором на поставку бронированных автомобилей, заключенным между ОАО «Оборонсервис» и компанией IVECO был предусмотрен запрет на изменение, модифицирование, адаптирование, разборку и создание аналогов автомобилей поставляемых компанией IVECO. В результате со стороны IVECO было отказано в передаче «Оборонсервису» производственных технологий и конструкторской документации на производство автомобилей. В результате запрета стало невозможно осуществить установку на «Рыси» боевых модулей, российского вооружения, а также доработку автомобилей до соответствия требованиям Минобороны России, установленных государственным контрактом.
https://bmpd.livejournal.com/1667986.html
>Это теперь так отверточная сборка из готовых привезенных машинкомплектов называется?
Абсолютно похуй, как это назвать. Как минимум пощупали броню и компоновку днища, и заимели то, чего не было, а нужно было ещё вчера.
>>3606302
А больше ничего? Даже на уровне слухов о разработке? Странно все это довольно.
>Абсолютно похуй, как это назвать.
Абсолютно похуй на твое пиздобольство.
>>Он как бы Ивеко локализовал.
>Локализация – это размещение производств частей какого-то товара в той же стране, где он выпускается в готовом виде. О ней часто говорят, например, в автомобилестроении. Там под локализацией понимают выпуск каких-то частей автомобиля – деталей двигателя или корпуса – в том же государстве, где находится и сборочное производство.
Пока факту нихуя у нас в России для Ивеко не производили, а прикручивали к фактически готовой итальянской машинке буквально 7 лишних деталей тоже сделанных в Италии.
Так по изначальному тезису данного анона >>3606231
>этот еблан планировал закупать компоненты всякой хуйни у натовских стран
Ты полностью обосрался, тупой лживый шплинтопидор.
Ах да, пиздаболка, где пруфы Басурманина в войсках? Все ещё избегаешь данной темы?
Я ещё и опечаток дохуя наделал, но тебе, визгливому питуху, по-сути то нечего возразить.
>>3606516
В июне Рубцовский машиностроительный завод отгрузил первую партию ( порядка двух десятков) модернизированных боевых машин БМП-1АМ «Басурманин» для прохождения войсковых испытаний в составе 35-й мотострелковой бригады.
Ты думаешь, от твоего визга, как-то изменится факт доставки в войска БМП-1 и БМП-2, вместо курганцев и бумерангов?
>inb4
>а где подпись о приемке?
>а где пруф?
>а неизвестно куда их везут
Ваша питушиная порода до последнего отрицать нежелательную для манямирка правду.
Так жгли же уже сколько, десант внутри этого картонного гроба не жилец. Это не секрет, это давно известно, все об этом знают, но продолжают их закупать. Типа боевой модуль же новый поставили, не то что у Намера пулемет!
Её [БМП] подбили тремя гранатами. Сначала справа по борту ударили, по правому... десанту. В борт. Все, кто сидел справа в десанте, погибли. Потому что когда очнулся десант как был закрыт, так и остался. Солдаты, которые были со мной, сказали, что десант не открывался
https://www.youtube.com/watch?v=cBdGR9eCzbs
вмс вполне достойный. и у сухопутных войск есть вполне достойные танковые бригады. конечно, не великий рейх, но потешнее украины ничего быть не может, даже если у немцев половина тайфунов не взлетит, то это будет в 10 раз больше, чем то что взлетит у хохлов.
Да хоть звездолеты, не помогло бы, с такой то организацией. Не об этом речь. И да, об Арене вспомнили как раз после этого.
>>3606588
Хз, изначальный сурс или нет:
https://www.youtube.com/watch?v=TgZ9xpMVJio
>Да хоть звездолеты, не помогло бы, с такой то организацией. Не об этом речь.
Именно о том. Небыло бы организационного проёба - небыло бы и стрельбы в упор по БМП.
А при штурме по БУСВ - ещё попробуй в эту БМП попади под огнём пехоты, танков и, собственно, БМП, идущих позади всех.
Это все не отменяет картонность бмп, и околонулевую защиту десанта от большинства средств поражения, почти от любого чиха. Это не отменяет невозможность держать ПТУРы в лоб при действие в одном порядке с танками, также не отменяет нулевую противоминную защиту. Это просто бессмысленная, не отвечающая современным требованиям коробка.
>по-сути
Суть твоя блядская, пиздаболка, ибо ты ещё в ОП посте спизданула хуйню, и повторяешься: >>3604833 (OP)
>как на локализованных мною Ивеко
>для прохождения войсковых испытаний в составе 35-й мотострелковой бригады.
Но ведь это действительно ничем не запруфанный ЖЖный вскукарек:
https://altyn73.livejournal.com/1442192.html
Так что пока в манямирке находишься именно ты, шплинтопиздаболка, как ни огораживайся анально фоточками неизвестно куда перемещающихся по ЖД коробочек, а пока не принесешь в клювике пруфы Басурманинов из войск, твое место у параши.
Шплинтопиздаболка, ты же кукарекаешь даже не по оригинальному ЖЖшному высеру, а по топзашкварной статейке
>>3604909
>Для войсковых испытаний изготовлена партия из 15-20 машин БМП-1АМ «Басурманин».
Сурс:
https://topwar.ru/178299-postavki-vooruzhenij-i-tehniki-v-suhoputnye-vojska-v-2020-godu.html
Пиздец ты отбитое животное блядь, сраное фото перевозки техники неизвестно когда, кому и зачем, с высером межушного ганглия ЖЖного блохира, сожранный, переваренный и высранный топзашкварной тварью, ты выдаешь за факт ебана, анально огораживая себя от наличия пруфов Басурманинов войсках.
Ах да - уже про локализацию забыл, пидор?
Прости, Толя, мы всё проебали.
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12347032@egNews
>Это все не отменяет картонность бмп, и околонулевую защиту десанта от большинства средств поражения, почти от любого чиха.
Она держит всего-то то, чем вооружено наибольшее количество солдать противника - стрелковку, включая крупнокалиберную стрелковку в пределах УБМ.
>Это не отменяет невозможность держать ПТУРы в лоб при действие в одном порядке с танками
У тебя претензии, что БМП не держать противотанковые боеприпасы? Так их танки и то держат не все, и далеко не всем лбом.
>также не отменяет нулевую противоминную защиту
Здравая оценка вероятностей поражения разными средствами противника.
Впрочем, противоминку в разумных пределах можно увеличить.
>Это просто бессмысленная, не отвечающая современным требованиям коробка.
Только по противоминке, все остальные претензии - от ебанашек, кукарекающих про первый штурм Грозного, как доказательство уязвимости БМП-2.
>Она держит всего-то то, чем вооружено наибольшее количество солдать противника - стрелковку, включая крупнокалиберную стрелковку в пределах УБМ
Она не держит РПГ-7 - самое примитивное и массовое средство поражение БТТ.
Ну как не держит, держит иногда, если мясокотный ДЗ сработает штатно:
"Кумулятивная граната врубилась в кормовую дверь. Солдата, перекрещенного бинтами, сидевшего у этой двери, сожгло в момент. Он своим телом прикрыл остальных в правом отсеке - и снова посыпались, как в замедленной съёмке, снова и снова раненые, контуженные, в очередной раз обгоревшие люди из горящей БМП: через сорванную дверь, через надвое разорванное нечто, только что бывшее человеком
В бок она едва ли выдержит больше 7.62. Пулемет - привет от Моторолы из донецкого аэропорта.
>Так их танки и то держат не все, и далеко не всем лбом.
Танки заточены на противотояне ПТУРам в лоб, БМП, идущие фактически в одном прядке - даже теоретически не способны.
>Впрочем, противоминку в разумных пределах можно увеличить.
Спасибо, что так благосклонен. Но разумно конечно, много им не надо.
>Только по противоминке, все остальные претензии - от ебанашек, кукарекающих про первый штурм Грозного, как доказательство уязвимости БМП-2.
Штурм грозного - просто хирургическим ножом вскрывает эту гниль теоретического ламаншизмостроительства, и показывает гнилое, некрозное нутро этих убогих концепций, морально устаревших ещё 30 лет назад и более.
>Она не держит РПГ-7 - самое примитивное и массовое средство поражение БТТ.
>Она не держит РПГ-7
Гранаты РПГ-7 имеют от 270мм до 650мм бронепротития.
Предлагаешь значительно увеличить массу, и при этом получить защиту только от ПГ-7В 1961 года? Великолепный план, просто охуенный.
>В бок она едва ли выдержит больше 7.62. Пулемет - привет от Моторолы из донецкого аэропорта.
Крупнокалиберный? Не держит.
>Штурм грозного - просто хирургическим ножом вскрывает эту гниль теоретического ламаншизмостроительства, и показывает гнилое, некрозное нутро этих убогих концепций, морально устаревших ещё 30 лет назад и более.
А вот на новых, перспективных БМП можно будет вкатываться тремя колоннами в подготовленный к обороне город, ведь они танкуют множественные падания гранатомётов с бронепробитием 400мм в борт! Или нет, и всё, что вскрыл Грозный - если класть толстенный болт на разведку и БУСВ, то будет плохо?
>Предлагаешь значительно увеличить массу, и при этом получить защиту только от ПГ-7В 1961 года? Великолепный план, просто охуенный.
Я не предлагаю, все уже сделано, как раз учитывая опыт творившегося пиздеца. Кураганец-25 ДЗ+КАЗ. Или совсем уж Т-15.
>А вот на новых, перспективных БМП можно будет вкатываться тремя колоннами в подготовленный к обороне город, ведь они танкуют множественные падания гранатомётов с бронепробитием 400мм в борт! Или нет, и всё, что вскрыл Грозный - если класть толстенный болт на разведку и БУСВ, то будет плохо?
Ламаншисткий генштаб, ламаншистские офицеры, планировали и реализовывали. Да, без развездки на высшем и на низшем уровне, да, без понимания того, ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ и куда ведут подопечных, без понимания того что надо делать, когда все-таки привели. Все они закончили ламаншиские академии и училища, служили и постигали по ламаншистским уставам, и тп. Картонность и неспособность БМП защитить ребят в критической ситуации, это не более чем вишенка на торте и маленький штрих, не играющей никакой роли.
Опехуй, ты вот на это ответь
>А вот на новых, перспективных БМП можно будет вкатываться тремя колоннами в подготовленный к обороне город, ведь они танкуют множественные падания гранатомётов с бронепробитием 400мм в борт!
Мебельщик к планировке и организации никакого отношения не имел, вся суть была в замещении люминек швитыми образцами.
>Пока тут только тебе за щеку все залезают. С теми же люминьками без особого изменения стратегии вторую чечню почему-то провели куда лучше.
Ты вменяемый? Такое же заваливание численным превосходством, БТТ, артиллерией и авиацией с попутным проебыванием личного состава, БТТ и авиации, каких-то борадчей в спортивках и стрелковкой с РПГ. С эпичнейшими обсерами типа 6-й роты или сбития Ми-26.
>Наёмники не армия.
И вообще не люди. И их там не было.
>минимальные.
Около сотни убитых и раненных.
>Отходишь и собираешь воинство невиданное на зависть Агамемнону в 10 килобойцов
и ещё разок теряешь людей больше, чем РФ в Пятидневную.
> Ну как вы там без меня, потомки?
Заебись. А вот авиастроению не очень:
https://www.mk.ru/politics/2021/02/23/ocherednaya-reforma-serdyukova-grozit-pokhoronit-nadezhdy-na-razvitie-otechestvennogo-aviastroeniya.html
>Ламаншисткий генштаб, ламаншистские офицеры, планировали и реализовывали. Да, без развездки на высшем и на низшем уровне, да, без понимания того, ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ и куда ведут подопечных, без понимания того что надо делать, когда все-таки привели. Все они закончили ламаншиские академии и училища, служили и постигали по ламаншистским уставам, и тп. Картонность и неспособность БМП защитить ребят в критической ситуации, это не более чем вишенка на торте и маленький штрих, не играющей никакой роли.
Ты там бы к доктору сходил, когда жопа в такие лоскуты порвалась - это не шутки.
Ты понимаешь, что если положить хуй на разведданные и БУСВ - пизда в любом случае? Почему же ты так громко кукарекаешь про ламаншизм, если так будет при любой доктрине?
шойгу же просто ворует и всяких шлюх генералами делает.
>Ты там бы к доктору сходил, когда жопа в такие лоскуты порвалась - это не шутки
Ну порвалась только у тебя, судя по реакции.
>Ты понимаешь, что если положить хуй на разведданные и БУСВ - пизда в любом случае? Почему же ты так громко кукарекаешь про ламаншизм, если так будет при любой доктрине?
Потому что ломаншизм - это прямая причина деградации, не умения управлять и командовать, и забивать на все и вся. Офицеры варившиеся в кадрированных в дивизиях на бумаге без подчиненных это оно и есть.
>что ломаншизм - это прямая причина деградации, не умения управлять и командовать, и забивать на все и вся. Офицеры варившиеся в кадрированных в дивизиях на бумаге без подчиненных это оно и есть.
This. Реально СА еще в 70х окуклилась в манямирке(на тот же опыт вов просто забили хуй, обмазываясь главпуровским говном), дальше армия продолжила гнить параллельно с обществом. В офицеры за квартирами и пенсией в 45 шли, не какие-то там уставы с боевой подготовкой, вы что. Эти хлопцы воевать совершенно не собирались. А каждая кадрированная дивизия - множество теплых местечек для высиживания выслуги лет.
>Потому что ломаншизм - это прямая причина деградации, не умения управлять и командовать, и забивать на все и вся. Офицеры варившиеся в кадрированных в дивизиях на бумаге без подчиненных это оно и есть.
Т.е. ты называешь ламаншизмом не какую-то общепринятую доктрину, а то, что тебе захотелось назвать ламаншизмом в данный конкретный момент?
А твоя мама знает, что ты придумываешь привычным словам новые значения?
>Т.е. ты называешь ламаншизмом не какую-то общепринятую доктрину, а то, что тебе захотелось назвать ламаншизмом в данный конкретный момент?
По-моему, ты сам не понимаешь, о чем рассуждаешь. Что-то тебе хочется сказать, но не получается. На выходе - скомканные мысли, нелогичные суждения.
Ломаншизм - это советское военное строительство для наламанша наты, и мякоткой которого были бумажные кадрированные дивизии мирного времени.
>>3607210
>Либераха Cердюков
>/wm
на счет тебя у меня сомнений не было.
>По-моему, ты сам не понимаешь, о чем рассуждаешь. Что-то тебе хочется сказать, но не получается. На выходе - скомканные мысли, нелогичные суждения.
>Ломаншизм - это советское военное строительство для наламанша наты, и мякоткой которого были бумажные кадрированные дивизии мирного времени.
Давай ещё раз. Ламаншизм - это доктрина. При выполнении данной доктрины руковдоствуются хуевой горой руководящей документации.
Ты же утверждаешь, что ламаншизм - это игнорирование этих руководящих документов.
Т.е. по твоим словам ламаншизм - это игнорирование ламаншизма.
Возникает вопрос - где вас там таких клепают, что вы приходите на /wm и начинаете воевать не с фактами, а с собственными фантазиями об этих фактах?
>Давай ещё раз. Ламаншизм - это доктрина
Ламаншизм - это шуточное название всего советского военного строительства и принципа организации советской армии.
>Ты же утверждаешь, что ламаншизм - это игнорирование этих руководящих документов.
Это не я утверждаю, это был наблюдаемый, эмпирически установленный факт. Советский принцип организации армии (ламаншизм) - вырастил и обучил офицеров, которые не умеют воевать и игнорируют собственные же предписания.
>Т.е. по твоим словам ламаншизм - это игнорирование ламаншизма
Нет, это по твоим словам, а не по моим. Ты приписал ложные тезисы оппоненту, потом в своем мозгу выстроил неверное суждение. То есть ты в своей голове общаешься с кем-то ещё.
>ведь не дай бог логистика нагрузится
Хотелось бы вставить свои пять копеек.
Есть два варианта развития событий.
Либо логистику положат, а значит соперник равный, а значит - В ТРУХУ.
Либо - нет. А значит это очередной локальный конфликт, а там и очередной Грачев со своими тезисами - Грозный в 24 часа не взирая на потери.
Так что куда не кинь - всюду простому солдату лучше готовиться к земле, не смотря, что там в штабах навыдумывали.
>Нет, это по твоим словам, а не по моим. Ты приписал ложные тезисы оппоненту, потом в своем мозгу выстроил неверное суждение. То есть ты в своей голове общаешься с кем-то ещё.
А, ну т.е. это какой-то другой ОП тут кукарекал про БМП-2 и Грозный, а когда его ткнули ебалом в то, что это вина конкретных офицеров, проигнорировавших всё и вся, закукарекал про вину в этом ламаншизма, подразумевая под словом "ламаншизм" то, что он только что придумал?
Читаешь ты жопой, видимо думаешь тоже.
>БМП-2 и Грозный
Во-первых - установленный в Грозном факт говенности ламаншистской БМП (созданной для наламанша, легкий, плавающей, с низким силуэтом картонный гроб) и неспособный защитить в критической ситуации, не является причиной разгрома, о чем я сразу и сказал. Опять ты дискутируешь с парашей в своей голове и приписываешь мысли собеседнику.
>что это вина конкретных офицеров
Во-вторых - это вина советского ламаншистского генштаба и ломанашистских светских офицеров, выученными для наламанша. Или тебе трудно смирится с этим фактом и ты продолжаешь вычерпывать парашу из своей головы?
Не забудь, что часть преодолвших ПВО ракет попадут в надувные цели. Так что ВТРУХИ боятся, в лес по грибы не ходить.
>Не армия.
Говорю, что их жалеть. Что потом был скандал и ДОД обязали публиковать потери среди ЧВК, если те действуют в интересах федерального правительства, а погибших сотрудников ЧВК приравняли к военнослужащим KIA. Но это такое.
>То есть вообще мелочь в сравнении с новогодним штурмом.
>Но меньше чем в Грозном за 1 день.
Ты бы погуглил какие там реально были потери, прежде, чем рот открывать.
>>3607230
Скажи, почему США соснули в Сомали и Афганистане, ведь у них по определению не было ламаншистов?
>Во-первых - установленный в Грозном факт говенности ламаншистской БМП (созданной для наламанша, легкий, плавающей, с низким силуэтом картонный гроб) и неспособный защитить в критической ситуации, не является причиной разгрома, о чем я сразу и сказал.
>установленный в Грозном факт
Какой факт? Что нужно технику правильно применять?
Да ладно, на самом-то деле всё не так, надо делать хуёвую и неэффективную технику, зато с защитой от дурака!
>Во-вторых - это вина советского ламаншистского генштаба и ломанашистских светских офицеров, выученными для наламанша.
Причём тут опять ламаншизм, если способность находиться в манямирке не зависит от доктрины?
>Говорю, что их жалеть. Что потом был скандал и ДОД обязали публиковать потери среди ЧВК, если те действуют в интересах федерального правительства, а погибших сотрудников ЧВК приравняли к военнослужащим KIA. Но это такое.
>это такое.
Это не армия, да.
>Ты бы погуглил какие там реально были потери, прежде, чем рот открывать.
Гуглил. Потери огромные.
> почему у США основной БМП ровно такой же по своим характеристикам.
Но Брэдли держит любой пулемёт.
>Аэропорт Донецк[...].mp4
Извините, а какой классический БТР с гомогенной броней НЕ пробивается крупнокалиберными, да еще бронебойно-зажигательными патронами? Специально уточнил характеристики, а то знаю сейчас будут перемогать Азхаритом или обмазанным навесной броней Страйкером. Который даже не БТР.
>>3607665
>кок пок кулемет
Будь у каклов бредля, их бы ебали так же, как и их блохастых хозяев.
Фантазии с топзашквара без ссылок на источники как аргумент (ватан ватану верит на слово, ЛОЛ)?
На самом деле:
"During the Gulf War, M2 Bradleys destroyed more Iraqi armored vehicles than the M1 Abrams. A total of 20 Bradleys were lost—three by enemy fire and 17 due to friendly fire incidents; another 12 were damaged. "
https://www.gao.gov/assets/nsiad-92-94.pdf
>топзашквару нивiрю
>говерменту блохастого барена вiрю
Кек, типичный шплинтопитух. Вот тебе цифры, со 100м 12.7 пулемет вполне может пробить бредлю.
>17 due to friendly fire incidents
Ну вот, я и говорю, блохастые мартыхи.
Это без экранов. Впрочем, без экранов считай все современные БМП, кроме БМП-3 может быть, держат разве что 7.62х54 Б-32 (бэха, Мардер, CV90, всякие итало-австрийские поделки).
С экраном же Брэдли защищен заметно обстоятельнее, КПВТ должен держать.
> M2A2 introduced heavier armor to the M2 line. The trim vane was deleted and replaced with steel applique armor. This armor was also added to the hull bottom, and 1.25" (3.18cm) thick steel applique was added to the hull sides and turret front and right side. Fittings on this applique armor allowed for the attachment of passive or explosive reactive armor (ERA) tiles. The armor tiles added ~6000lbs (2700kg) to the vehicle's weight, 13" (33cm) to its width, and another .9psi (.06kg/cm²) to its ground pressure.
http://afvdb.50megs.com/usa/m2bradley.html
>Это не армия, да.
Самое смешное ты же про "вагенров Пригожина" визжишь, как про потери России, а тут вполне потери вполне официальных Военных компаний - НИЩИТОВА НИАРМИЯ.
>Потери огромные.
Опять считаем суммарные потери с декабря по апрель за потери в штурме Грозного?
Точно никто не считал. Но по отдельным подразделениям видно, что половина убиты или ранены.
>В моей роте очень мало народа осталось — 48 из 96 человек, остальные или убиты, или ранены. Такая ситуация была практически во всех ротах.
https://meduza.io/feature/2020/01/11/malchishkam-18-letnim-byla-postavlena-zadacha-voyti-v-groznyy
>https://meduza.io
А что сразу не Цензор.НЕТ или Диалог.УА?
>Точно никто не считал.
Считали.
>Согласно рапорту начальника штаба полка Бурлакова — погибло 56 человек (из них 8 офицеров), ранено 146 (из них 31 офицер, 6 прапорщиков), без вести пропало 28 человек (из них 2 офицера), больными 87 человек (из них 8 офицеров и 3 прапорщика). Однако согласно другому авторитетному, хотя и далеко не полному списку потерь, 81-й полк потерял тогда не менее 87 человек убитыми.
>По официальным же данным, на 10 января полк потерял 63 военнослужащих убитыми, 75 пропавшими без вести, 135 — ранеными
>ИЗ ПИСЬМА ГЕНЕРАЛЬНОГО ПРОКУРОРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Ю. И. СКУРАТОВА ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ СЕЛЕЗНЕВУ Г. Н. № 1-ГП-7-97 ОТ 15. 01.1997 г.:
>"В соответствии с постановлением Государственной думы от 25 декабря 1996 г. № 971-11 ГД "О рассмотрении обстоятельств и причин массовой гибели военнослужащих Российской Федерации на территории Чеченской Республики в период с 9 декабря 1994 года по 1 сентября 1996 года и мерах по укреплению обороны страны и безопасности государства" сообщаю:... проводится проверка обстоятельств гибели личного состава 131-й отдельной мотострелковой бригады (войсковая часть 09332), штурмовавшей г. Грозный 31 декабря 1994 года — 1 января 1995 года, в ходе чего погибли 25 офицеров и прапорщиков, 60 солдат и сержантов, а без вести пропали 72 военнослужащих бригады.
>Но по отдельным подразделениям видно, что половина убиты или ранены.
Численность 81-го МСП по штату 2800 человек, но фактически он располагал лишь половиной. Даже с уменьшенной численностью не наберется половины потерь. В отдельной роте или взводе возможно. В более крупных соединяних уже нет, ну может быть у майкопцев, угодивших в самое пекло, если еще удастся нагуглить количество раненых, но мне уже лень, я считаю наброс про архиколоссальные потери в первые 60 часов штурма как в численном, так и в процентном соотношении исчерпанным.
>Куликов/Лембик(авторство под вопросом,так как считается,что книгу писали по заказу) пишут следующее - "В новогоднюю ночь на улицах Грозного погибли и пропали без вести более 1,5 тысяч солдат и офицеров". Эти данные со ссылкой на "авторитетных" авторов, впоследствии нередко повторялись и даже слово в слово переписывались - например в книге Трошева. Но если бы авторы хотя бы прочитали "свою" книгу, они наверное заметили бы, что приводимые в ней через несколько страниц официальные цифры потерь на 1 апреля 1995 года (за три с половиной месяца во всей Чечне), составляют потери, понесённые по их же словам только в "новогоднюю ночь" и только в Грозном.
А дальше идут упоминания разных спекуляций, цифры скачут в 3 раза, исчезают без вести и находятся невредимыми сотни солдат, включаются и исключаются небоевые потери передриставшихся и т.д.
Кстати, хз где у Трошева пиздеж про 1,5 тысячи, может в ранней редакции, а в той, что у меня, указываются гораздо меньшие цифры - "Потери составили больше семидесяти солдат и офицеров. Погиб и сам комбриг Иван Савин. Но и боевики понесли ощутимые потери - свыше трехсот убитых".
https://ivanetsoleg.livejournal.com/209407.html
https://ivanetsoleg.livejournal.com/209651.html
https://ivanetsoleg.livejournal.com/209753.html
>https://meduza.io
А 131-я и 276-й куда делись?
Общие потери на конец 2 января составили:
— в 131-й бригаде только убитыми потеряно 142 человека, сколько было ранено, пропало без вести — точных данных нет (по другим данным, погибло 167 человек, в том числе командир бригады полковник А.Савин, заместители командира бригады по вооружению и воспитательной работе, кроме того погибло 60 солдат и сержантов, 72 человека пропало без вести). Т.е. из 446 человек, вошедших в город, в строю осталось 289, или 65%;
— в 81-м полку (возможно, за весь период боевых действий): 134 убитыми, 160 ранеными, без вести пропавшими 56 человек, по рапорту начальника штаба полка Бурлакова — погибло 56 человек (из них 8 офицеров), ранено 146 (из них 31 офицер, 6 прапорщиков), без вести пропало 28 человек (из них 2 офицера), больными 87 человек (из них 8 офицеров и 3 прапорщика) — эти данные более точные. По официальным же данным, на 10 января полк потерял 63 военнослужащих убитыми, 75 пропавшими без вести, 135 — ранеными;
— в 276-м полку: убитыми не менее 42 человек, из них не менее 2 пропали без вести, по раненым данных нет.
В относительных цифрах потери критические, а в 131-й "майкопской" так просто катастрофические.
По технике тоже пиздец вырисовывается:
— 131-я бригада потеряла, по версии А.Сапронова, 15 танков и 47 БМП, военный журналист Виктор Литовкин называет другие цифры: "потеряны 20 танков из 26, эвакуированы из Грозного 18 БМП из 120, уничтожены все 6 Тунгусок";
— 81-й полк — 23 танка, 32 — БМП-2, 4 — БТР, 2 тягача — 2, 1 "Тунгуска" 1 МТЛБ;
— 276-й полк — не менее 15 БМП-1, не менее 5 танков Т-72Б1.
>По технике тоже пиздец вырисовывается:
В голове автора?
>уничтожены все 6 Тунгусок"
114 зрадн всего имел исправных 3 "Тунгуски" на ноябрь 94-го. В штурме Грозного списали техники раза в два больше, чем применялось, не говоря о том, сколько духи реально сожгли.
В ВВС надо было сделать как у амеров: "армия — крыло — эскадрилья". Без лишнего дивизионного звена. Сердюковское деление на авиабазы с разными разрядами было невнятное.
>когда Сердюкова только назначили
Два раза пукнули в рандомтреде?
Я на архиваче как то нашел обсуждение войны 888 онлаен на том дваче. Оно состояло из трёх постов по два предложения в каждом.
А ведь Табуреткин в МО еще раньше пришел.
Зато какие в 2013м обложки журналов художник-кун рисовал...
>Тигра-М не изменилась
Наркоман, что ли? Даже 233036 (СПМ-2, 5 класс, камминс) появился как результат живительных педалей. 233014 (СПМ-1, который в Крыму засветились) имел 3 класс защиты.
>а решение по созданию линейки ЯМЗ-530 принималось задолго до всяких мебельщиков.
Под автобусы, лол.
>Наркоман, что ли?
Поехавший тут ты, а не я.
>Даже 233036 (СПМ-2, 5 класс, камминс) появился как результат живительных педалей. 233014 (СПМ-1, который в Крыму засветились) имел 3 класс защиты.
Ты не тупица, ты просто идиот. Причем тут мебельщик с МО и полицейские броневики которые даже называются как СПМ - специальная полицейские машины, и создавались для МВД и выпускались СПМ-1 и СПМ-2 начиная с 2006, за год до назначения мебельщика на должность. Различай ментовской СПМ и армейский СТС, пиздоглаз.
>Под автобусы, лол.
Тупое говно тупого говна ты, ты даже историю создания семейства ЯМЗ-530 не знаешь, что он еще на рубеже веков предназначался для броневика:
>Однако скоро появился еще один объект применения этого дизеля – армейский модульный автомобиль многоцелевого назначения ГАЗ-3937 «Водник», построенный с использованием агрегатов БТР-70 и БТР-80. Здесь уже требовалась более серьезная настройка мощности, и мотор выдавал 170 л. с. и 634 Н.м. Именно применительно к «Воднику», впервые публично появилось название этого мотора – ЯМЗ-460.
В период с 1999 по 2001 годы, на основе дизеля ЯМЗ-460, была разработана серия двигателей, в которую вошли трех-, четырех- и шестицилиндровые моторы. Это семейство получило обозначение ЯМЗ-530. Была изготовлена партия моторов для проведения стендовых испытаний в лабораториях завода, а также для эксплуатационных испытаний на автомобилях различных автопроизводителей. На ЗИЛ-5301 «Бычок», МАЗ-4370, ГАЗ-39371 «Водник»
https://reis.zr.ru/article/avtobaza/uzly-i-agregaty/dvigateli_jamz534_i_jamz536/?page=5
>Я на архиваче как то нашел обсуждение войны 888 онлаен на том дваче. Оно состояло из трёх постов по два предложения в каждом.
>А ведь Табуреткин в МО еще раньше пришел.
Я тогда на кавказских форумах сидел. Грузины полыхали тогда от 888.
>Причем тут мебельщик с МО и полицейские броневики которые даже называются как СПМ
Притом, что СТС ГАЗ-233014 не от СПМ-1 ГАЗ-233034 отсутствием "мигалки". Там тот же 3 класс защиты по ГОСТ.
Хули ты избирательно цитируешь?
>ЗИЛ-5301 «Бычок», МАЗ-4370, ГАЗ-39371 «Водник», на автобусы ПАЗ-3205 устанавливали «четверку» ЯМЗ-534, ее мощность была до 160 л. с. Компактный трехцилиндровый 110-сильный ЯМЗ-533 испытывался на автобусе ПАЗ-3205 и на ЗИЛ-5301, его планировали ставить на ГАЗ-3309. В планах был и выпуск пятицилиндрового дизеля… А «шестерка» ЯМЗ-536 оказалась и вовсе серьезным двигателем мощностью до 240 л. с. моментом 882 Н.м. Его адаптировали на ЛИАЗ и планировали к установке на полноприводные грузовики «Урал».
Охуенные броневики, я смотрю. "Водник" использовался платформа для испытания ЯМЗ-530 (неизвестно, к слову, какого из семейства). А так на серийные машины ставился ГАЗ-5621.
>отсутствием "мигалки"
У армейского СТС там поисковый прожектор. А ещё двустворчатый круглый люк на крыше, с поворотной платформой и возможностью крепления двух турелей, и весь салон набит креплениями для обширного боезапаса под оружие с этих турелей - короба под ПК, АГ и Корд. А ещё у армейского Тигра есть люк в борту под нишу для хранения аккумуляторов. А ещё есть внешние крепления шанцевого инструмента. И ещё много отличий СТС от СПМ-1 - которые ты, идиот и пиздоглаз, не знаешь.
>Хули ты избирательно цитируешь?
А хули ты фуфло гонишь, называя ЯМЗ-530 движками только для автобусов, приписывая своему мебельфюреру исключительность назначения оных на броневики, хотя ЯМЗ-530 подумывали ставить на броневик "Водник" еще при "мухожуке", или "Водник" не броневик? То что ЯМЗ-530ые пошли в серию только в 2010 году, это уже совсем другая история, ни с какими мебельщиками не связанная.
> А ещё двустворчатый круглый люк на крыше
Ок.
>А ещё у армейского Тигра есть люк в борту под нишу для хранения аккумуляторов
Ок.
>называя ЯМЗ-530 движками только для автобусов
Я ЯМЗ-530 - коммерческая линийка двигателей. При Иванове на Тигры планирования пихать ГАЗ-5621 от "Водника".
>Ок.
Ну и зачем ты привел фото "индийского" ГАЗ-233014-0000186 и АМН 233114 Тигр-М, ты ебанутый? Найди фото СТС ГАЗ-233014 и медитируй, не надо тут сказок про СПМ-1 в Крыму и прочий бред.
>ЯМЗ-530 - коммерческая линийка двигателей.
Ну найди мне "коммерческий автобус" с ЯМЗ-5347-10, "знаток" хуев.
>При Иванове на Тигры планирования пихать ГАЗ-5621 от "Водника".
Человек предполагает, а бог располагает, штейровский дизель добил кризис ещё 2008 года.
>в 2013м
бля
как так-то
Единственная заслуга, собственно, ради которой он и был поставлен - благополучная ликвидация 600к старших офицеров по выслуге, засидевшихся с 90х.
Те самые 2009-2010 пиздецы в гарнизонных судах, когда 99/100 дел были по взысканию соцобеспечения и жилья вследствие сокращения по ОШМ. Остальное все - неважно. Никто, звать никак, ушел в нахуй, точно как и пришел из нихуя.
мимо-работал тогда в 235м.
>благополучная ликвидация 600к старших офицеров по выслуге,
Вообще 100к.
>ушел в нахуй
Ушёл на сытную должность председателя совета директоров ОАК. Вот и там сокращает в своём стиле: >>3610770 →