Ну и весь остальной русский авиапарк 5 поколения тоже можно здесь обсуждать.
Предыдущий тред работает бункбастером на полставки >>3494626 (OP)
Декабрь 2020 / РФ
Подходит мужик и говорит:
— Продай автомат.
Солдат ему в ответ:
— Да не, не могу - я тут ангар с двумя новыми самолётами охраняю. Су-57, современная разработка, стелс технологии.
Мужик снова:
— Продай, не улетят твои истребители. А если улетят, все-равно невидимые.
Солдат упирается, не хочет никак продавать автомат.
— Вдруг что-нибудь начнется, а я тут без автомата!
Мужик уговаривает:
— А если начнётся - ты палку подбери какую-нибудь и бегай с ней, стреляй, типа. Никто и не заметит.
— Ну даже не знаю... Ладно продаю.
Продал мужику автомат. Через неделю началась война, солдат бегает вокруг ангаров с палкой и кричит:
— пуф-пуф, тррр!
Открывается ангар и оттуда выбегают два лейтенанта:
— ВЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ..
>весь остальной русский авиапарк 5 поколения
Какой такой остальной? МиГ-29 или Су-30?
Его что, углём топят, как Кузю?
https://militarywatchmagazine.com/article/mig-35-vs-f-35-which-is-the-better-fighter-for-india-infographic-comparison
Вдогонку вот 35 сравнивают с мигом и не в пользу ф сравнение.
там такое вот покрытие
Влажно. А на самом деле - четыре сд-ракетки. Прямо как у F-35. Хотя тот на четыре метра короче и на четыре тонны легче. И существует в трёх унифицированных модификациях. И построено шестьсот штук.
В общем, Су-57 это тяжелый истребитель с вооружением лёгкого.
Су-57 к 24 году, бля буду точно будет, никогда не наебывали и вот опять.
У PLSL точки крепления снаружи
>Требования к 5 гену как всегда такие, чтобы F-22 и J-20 не дай бог не назвать.
Никто не виноват, что требования белого человека к 57-му такие, которые не позволяют назвать ни F-22 и ни J-20 МФИ 5 ген.
>А ведь первый
Первый, не "МФИ".
Вроде как в РФ приняли бюджет на 2021 год. Кто знает сколько в нем на закупку Су-57?
Конечно до F-22 ещё лет 20 отставания, но уже вплотную подтянулся до уровня Advanced Super Hornet
Смотря что считать 4++.
В 98-м появились ЖДАМы и благодаря высокому критерию стоимость/эффективность они полностью вытеснили неуправляемые бомбы при ударах по стационарным целям. В РФ нормальных аналогов ЖДАМа нет, есть только тропосферная дозвуковая КАБ-500С. Следующим шагом стало внедрение планирующих авиационных бомб, которые благодаря дальности на уровне ракеты, малозаметности, огромной массе БЧ (по сравнению с ракетой), относительно невыской стоимости и способности к самонаведению снова повысили возможности авиации, теперь уже по ударам по малоподвижным и защищённым целям (малые корабли, элементы ПВО, танки, поезда и проч). В РФ опять что-то только планируют вот-вот уже скоро.
Я вижу в этом основной прорыв в авиации, в возможностях воздушного боя такой революции я не вижу.
Кстати, Армата, несмотря на провал серийного производства, на вид довольно хорошо удалась. Так-же и Бумеранг. Или корабли - корвет 2038x и фрегат 20350
А вот с истребитель явно не удался. Мягко говоря это самый бездарный самолёт за все 100 лет производства
Если двигатель не осилят, совсем будет пиздец полный
у китайцев для Фланкера есть аналог JSOW
Кроме того, из советских ФАБ невозможно сделать аналог JDAM, проще новую бомбу. И такие бомбы есть - КАБ-250
скорее всего на новые планеры.
>Толмачёво
О бля, моя помойка!
Победой авиастроителей Комсомольска-на-Амуре завершился молодёжный конкурс «Будущее авиации», проводимый ПАО «ОАК». К участию приглашены молодые ученые, специалисты, аспиранты, студенты в возрасте до 35 лет. Всего на площадке конкурса зарегистрировалось порядка 2000 участников и подано 140 проектов.
Победителем конкурса стал проект филиала ПАО «Компания «Сухой» «КнААЗ им. Ю.А. Гагарина «Внедрение дополненной реальности в авиастроении», представленный ведущим программистом Валерием Тимохиным, инженерами-программистами Романом Залатой и Валентиной Никитиной.
Награды авторам проекта, занявшего первое место, вручил генеральный директор ПАО «Компания «Сухой» Ю.Б. Слюсарь в рамках рабочего визита в Комсомольск-на-Амуре. Он поздравил молодых инженеров с победой, вручил дипломы, отметил, что использование дополненной реальности в авиационном производстве имеет большие перспективы и пожелал группе успехов в деле разработки новой технологии.
Реализация проекта началась два года назад. Летом и осенью 2020 года на заводе проведены испытания решений дополненной реальности для визуализации контуров пиксельной окраски Су-57. Участники тестов отметили значительное снижение трудоёмкости подготовительных работ перед покраской, так как разметка наносилась не вручную, а по 3D проекции. В ноябре текущего года стартовал новый этап внедрения элементов дополненной реальности в одном из цехов агрегатной сборки для служб технического контроля.
- Мы в очередной раз показали, что КнААЗ - один из передовых авиазаводов, на котором есть квалифицированные сотрудники, способные создавать и внедрять современные технологии в производство авиационной техники, - отметил участник и идейный вдохновитель проекта Валерий Тимохин.
Также призовое третье место занял проект ОКБ Сухого «Исследование применимости системы встроенного контроля к перспективным изделиям», подготовленный молодыми специалистами отдела по неразрушающим методам контроля НИО-21 инженером-технологом 1 категории Антоном Мишачевым и инженером-технологом 2 категории Алексеем Гуляевым.
Конкурс инженерных профессий «Будущее авиации» проводит ПАО «ОАК» с целью обмена передовым опытом и развития творческой инициативы, а также повышения престижа авиастроительной отрасли. В 2020 году конкурс прошёл в пятый раз.
Участники конкурса представили собственные проекты по направлениям цифровые технологии, самодиагностирующиеся конструкции и системы, послепродажное обслуживание, электрический самолет, новые авиационные материалы и покрытия, производственные технологии, лазерные и электромагнитные технологии, развитие региональных авиалиний и малой авиации, безопасность полетов и новые концепции воздушных судов.
Решения, представленные на конкурс, оценили ведущие эксперты подразделений и конструкторских бюро Объединенной авиастроительной корпорации на предмет актуальности, перспективы внедрения, эффективности, глубины проработки вопросы и новизны.
Победители конкурса получат денежное вознаграждение из призового фонда, размер которого в этом году составил 750 000 рублей. Кроме того, лучшие проекты будут реализованы при поддержке предприятий корпорации, а результаты – использованы в создании авиационной техники. Молодые сотрудники предприятий ПАО «ОАК», вышедшие в финал конкурса, зачислены в перспективный кадровый резерв корпорации.
https://vk.com/@suhoi_knaaz-buduschee-aviacii-u-knaaz
По данным источника, в 2021 году ВКС РФ получат еще четыре таких самолета
МОСКВА, 25 декабря. /ТАСС/. Первый серийный многофункциональный истребитель пятого поколения Су-57 поступил на вооружение одного из авиаполков Южного военного округа. Об этом ТАСС сообщил в пятницу источник в оборонно-промышленном комплексе.
МОСКВА, 25 декабря. /ТАСС/. Первый серийный многофункциональный истребитель пятого поколения Су-57 поступил на вооружение одного из авиаполков Южного военного округа. Об этом ТАСС сообщил в пятницу источник в оборонно-промышленном комплексе.
"ВКС получили первый серийный Су-57. Он поступил на вооружение одного из авиаполков Южного военного округа", - сказал собеседник агентства.
По его словам, в 2021 году ВКС РФ получат еще четыре таких самолета.
7 декабря глава Ростеха Сергей Чемезов сообщил, что первый серийный Су-57 с двигателем первого этапа поступит в ВКС до конца 2020 года, а первые истребители Су-57 с двигателем второго этапа будут собраны в 2022 году. Министр обороны РФ Сергей Шойгу на коллегии военного ведомства рассказал, что к концу 2024 года в войска поступят 22 Су-57. Контрактом, подписанным в 2019 году, предусмотрена поставка 76 Су-57 до 2028 года.
Истребитель пятого поколения Су-57 предназначен для уничтожения всех видов воздушных, наземных и надводных целей. Самолет имеет сверхзвуковую крейсерскую скорость полета, внутрифюзеляжное вооружение, радиопоглощающее покрытие (технология "стелс"), а также новейший комплекс бортового оборудования.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10352497
Разработку ведет корпорация "Тактическое ракетное вооружение", сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе
МОСКВА, 25 декабря. /ТАСС/. Первый серийный истребитель Су-57 будет использован в Государственном летном испытательном центре (ГЛИЦ) в Ахтубинске для испытаний гиперзвуковых авиационных средств поражения. Об этом сообщил в пятницу ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
"Первый серийный Су-57 поступил в ГЛИЦ в конце ноября. Он будет использован для испытаний новейших авиационных гиперзвуковых средств поражения", - сказал собеседник агентства.
Разработку принципиально новых авиационных средств поражения ведет корпорация "Тактическое ракетное вооружение".
К настоящему времени только стоящие на дежурстве в Южном военном округе истребители МиГ-31К являются носителями гиперзвуковых ракет "Кинжал".
Ранее источник сообщил ТАСС, что первый серийный многофункциональный истребитель пятого поколения Су-57 поступил на вооружение одного из авиаполков Южного военного округа. По его словам, в 2021 году ВКС РФ получат еще четыре таких самолета.
Министр обороны РФ Сергей Шойгу на коллегии военного ведомства рассказал, что к концу 2024 года в войска поступят 22 Су-57. Контрактом, подписанным в 2019 году, предусмотрена поставка 76 Су-57 до 2028 года. С 2022 года предусмотрена поставка Су-57 с двигателем второго этапа.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10354135
думаю очевидно какой вариант лучше
не буду тебе отвечать, ты ебанутый кликуша. Очевидно, что массовость это больше 1 и больше 10, и что B-2 не массовый бомбардировщик, а проект на который не хватило денег, следовательно и больше 20. Я бы начал отсчет хотя бы с количества Ту-160, больше 30 штук, и наклепали бы еще.
ну стратег намного сложнее произвести, не зря ж россия за 30 лет не смогла родить ни одного, только советские закончить.
>Если для тебя 30+ это уже массовый
В любом случае те 22 самолета, которые будут к 2024 году это совсем не массово, в отличии от F-35, которых уже будет 1000. Никаким техническим превосходством уже не покроешь такое численное.
Ну он же маняСПЕЦИАЛИСТ (дипломированный, кекв) - умеет, могет ПРОГНОЗИРОВАТЬ и ПРОЕЦИРОВАТЬ.
Ангары явно необходимы, как Фланкеры его под открытым небом не бросишь
Опять визги про советское, не помню, чтобы кто-то из бывшего СССР кроме России заканчивал стратеги, единственное хохлы их распилить смогли и то пришлось амеров звать на допомогу. Тем более не видно у них литака 5 поколения. Так что визги про советское неуместны, у бывших советских ничего этого в постройке не было и нет, а Россия такое строит без СССР.
>его барена 6 исправных Б1 осталось
очередной манямир, я так понимаю эти 6 штук США все время перекидывает из эскадрильи в эскадрилью и гоняет по базам по всему миру и российским границам, чтобы скрыть позор от кликуши
>РФ щас единственная страна, производящая самолеты такого класса
пока ни одного не произвела, не говори оп, пока не перепрыгнешь.
>это будут единственные боеготовые МФИ 5ген в мире на тот момент.
20 штук для парадов и показательных бомбежек бабахов. А основой флота при этом останется Су-27 (и его модификации типа су-30) и Миг-29.
Топливом для реактивных двигателей ТС-1
только узнал про натовское обозначение.
чего они, интересно, такое выбрали?
> сколько их в оперативной
Сколько небоеготовых дозвуковых легких бомбардировщиков вытолкали за ворота сборочных производств из иностранных комплектующих?
Типа сколько лёгких мишений для любого истребителя 4 поколения?
Не имеет отношения к теме про единственный в мире истребитель пятого поколения в серии.
Какую-то условную конкуренцию на бумаге ему могут составлять остатки проваленной программы ATF, сколько из там наберётся условно-исправных и доведённых до условной боеготовности, хорошо если десяток фе-22.
Но и их по всем техническим характеристикам Су-57 недосягаемо превосходит.
>Типа сколько лёгких мишений для любого истребителя 4 поколения?
единственный, кто потенциально может не получить от него внезапную ракету в ебло, это су-35 с самым последним радаром. Если мы верим, конечно, той картинке о ттх ирбиса.
ТУПАЯ ПИЗДА, черный дым вызван тем, что на взлетном режиме в камеры сгорания впрыскивается вода. Это на 17% увеличивало тягу двигателей J-57, которыми был оснащен B-52G.
https://www.youtube.com/watch?v=LU6DoQOd6z0
Реальная тренировка MITO (Minimum Interval Take-Off), в ходе которой бомбардировщики B-52G и воздушные танкеры КС-135А отрабатывали взлет с минимальным интервалом. Цель: поднять все самолеты в воздух до того, как советская, ядерная ракета поразит авиабазу.
>У США помимо печатанья денех есть еще топовая экономика
Каламбур.
>в т.ч. топовая авиационная\электронная промышленности.
Отвёрточная сборка из импортных деталей.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-30/turkey-to-keep-making-f-35-parts-through-2022-pentagon-says
Где делается вся электроника надеюсь рассказывать не надо.
>в РФ всё это было и благополучно похоронено.
А в соседнем посте кричат что в совке был только второсортный пиздинг устаревших технололгий.
>верчение сракой, вместо конкретных цифр
Ясн. Считай что обоссан.
>>3577091
На парашу съеби, овощ.
>>3577197
>очередной манямир
Твоя суровая ИРЛ, где у барена стартегическая авиация фсе. Тiрпи.
>я так понимаю
Ты тупая шплинтопизда, ты в принципе нихуя своим дебильным ганглие не способна понимать.
>перекидывает из эскадрильи в эскадрилью
>хуесос не понимает разницу между неисправен, не боеготов и не летает
Яж говорю, ты дебильное кликушинное дерьмо.
>пока ни одного не произвела
Приди в себя, ебанашка их вот прям щас строят. С 57 ты уже взяла в рот с пятницы и схуем в ротешнике на постоянке. Скоро и армата подъедет, готовь место.
>20 штук для парадов
Каклов унижать будут, а ты думал? Тiрпи.
>А основой флота при этом останется Су-27
Со своей ненькой не путай, шплитнтозалупа. 27 уже нет, 27см, по минималке.
>>3577229
Шплинтяра, спок.
>>3577255
>в оперативной готовности
Всегда проигрывал с "опертативной готовности". Это когда пилить и делать фыоточки уже можно, а воевать нiт.
>>3577285
Это говно 9-13 обоссыт, шплинтохуета.
>Если мы верим
От твоей шплинто вiры, ИРЛ не поменяется, хуесос, прими это.
>в августе
Ты календарь переверни, кликухен, походу от интернет споров с евреями и шплинтами ты не заметил и наступление зимы.
>Приди в себя, ебанашка их вот прям щас строят.
Пока не построили.
>скоро и армата подъедет
в количестве 10 штук, как коалиция? в это я охотно верю. Штучное производство, потому что иначе у уральщиков получается модификация Т-72.
>27см, по минималке.
Лол. Так и будут буквы приделывать, потому что на современный авиапарк нет ни денег, ни производственных сил.
9 сентября 2020 г., AEX.RU – В Курской области стартовали лётно-тактические учения экипажей оперативно-тактической авиации Ленинградского объединения военно-воздушных сил и противовоздушной обороны Западного военного округа (ЗВО). Об этом сообщает Минобороны со ссылкой на пресс-службу ЗВО.
В течение десяти дней авиационные экипажи истребителей МиГ-29СМТ отработают элементы воздушного боя, нанесение ракетно-бомбовых штурмовых ударов по объектам, имитирующим командные пункты и скопления живой силы «противника».
Штурмовые удары будут выполняться с применением авиационных средств поражения – неуправляемых авиационных ракет класса «воздух-поверхность», управляемых ракет ближнего маневренного боя Р-73, а также 30 мм авиационных пушек ГШ-30-1.
В летно-тактических учениях, которые пройдут под руководством командира смешанной авиационной дивизии полковника Дениса Кульша, будет задействовано более 20 самолетов
Петушара. Можешь срать своей дебильностью на лостарморе или еще где.
Хуесос парашный.
>Ты календарь переверни
>за полгода довели боеготовность хотя бы до 50%, но никому не сказали!!!
>вiрю в барена!!!
>москли прямо сообщили, что выкатят самолет с нуля
>урети!!!
Вот поэтому ты и шплинтопидар с обоссаным еблетом.
>в количестве 10 штук
В количестве необходимом для МО, которое указано в контракте. Единственный танк в мире нового поколения. Тiрпи.
>Так и будут буквы приделывать
Это ты про всякие фы 15 и фы 16 из 70-х с их: a, b, c, d и е?
Хуя ты на барена шплинтохуесоску свою окрыло, животное.
>потому что на современный авиапарк нет ни денег, ни производственных сил.
хуесоска, тiрпи))))
>В количестве необходимом для МО, которое указано в контракте.
132 до конца 2021? Ух кликун, так ты себе все нервы попортишь.
И в отличии от тебя я не говорю "врите отверточная сборка колосс на глиняных ногах медийная картинка скоро развалятся" про российскую авиацию. Просто указываю на то, что из-за слабого финансирования и утерянных компетенций выходит лишь штучный продукт, самолет или два в год.
2300 до 2021 года, хуесоска. Надо же чем то 9000 оплiтов контрить.
>И в отличии от тебя я не говорю
Правильно, ты визжишь, на постоянке. Говна кусок.
>"врите отверточная сборка колосс на глиняных ногах медийная картинка скоро развалятся" про российскую авиацию
Неужели принятие у отшплинтвоаннрого говница пришло? Или память плохая, только что же ты визжало:
>потому что на современный авиапарк нет ни денег, ни производственных сил
Прими таблы, ебанашка.
>самолет или два в год.
5 лет назад не было построенно 50 Су-35С и проичих 30см и 34. Вот и все что вам надо знать об "урети!!!" шплинтохуесоски с его "1-2 в год". Обоссал буквально везде обосравшее пиздабольное кликушинное говно.
>Су-30СМ/34/35 производились параллельно (что сказывалась на количестве каждого из литаков в отдельности), то с 2025 года будет производится только Су-57
Пупок не развяжется? Нужно как минимум Су-35 оставлять в производстве, модернизируя и унифицируя по БРЭО, и, если получится, двигателям, с Су-57. И был бы двухкомпонентный парк, только не из лёгкого и тяжёлого истребителей, а из двух тяжёлых (т.е. с радиусом, подходящим размерам страны), только один стелс ("серебряная пуля"), а другой нет (массовый боец).
Но скорее всего весь зоопарк сушек - Су-34, Су-30ЕКЛМН и т.д. так и будет производится, да и не удивлюсь, если и МиГ-29 тоже. А там, глядишь, и на (на хер не нужный) ЛМФС замахнутся. Скорее всего сейчас ещё и дронобесие начнётся - кроме "Альтаира" и "Охотника" специальный дрон-ведомый, отдельный дрон-ДРЛО, несколько разных ударных дронов и т.п. Рабочие получают премию, генералы - новую дачу, директора - новую виллу, патриоты - новые победы из телевизора. Все при деле, все счастливы. Пока пупок держит. У совка ВПК пупочек быстро прогрыз.
>5 лет назад не было построенно 50 Су-35С и прочих 30см и 34.
лол, 3 вида модернизаций су-27, две из которых делали еще при совке. Тут надо гордиться тем, что 20 лет доделывали авионику и не продали производственные линии?
>то с 2025 года будет производится только Су-57.
Конечно, как Т-90 производится вместо Т-72Б3.
>что никто не собирается останавливаться на 76 литаках.
узнаем только в 2028. За такой же период построили 200 рапторов и свернули программу
>30см, и 34 при совке не делали
да мне похуй какие там буквы, планер делали? делали. ал-31ф делали? делали, помимо галош. Или есть какие-то данные, что эти производственные цепи создавали с нуля?
Я не спорю, что нет никаких проблем выкатить очередную глубокую модификацию су-27 и на тех же заводах их производить. Есть проблема сделать что-то действительно новое и не штучное. Ровно такая же проблема, кстати, у твоих любимых хохлов, которые могут сколько угодно делать или модернизировать Т-64, но обосрались сделать оплот для тайского заказа в достойном количестве.
>Ты разным людям отвечаешь, хуесосина.
Извини, перепутал. Видимо у вас целый кружок, страдающий полиурией и мечтами об украине.
>что у вкс единственных мире щас МФИ 5-ген на вооружении.
а у немцев был единственный в мире сверхтяжелый танк на вооружении, войну выиграть помогло?
Все делают модификации четвёрок, это нормально и правильно, пушто их дохуя и они относительно недорогие
>буква другая и уже другой самолет
лол, как F-15EX так старье из 70-х, а су-27абвг это уже другой самолет
>Ой, бля... планер и реактивный двиг еще на миг 15 были.
Но я говорю про конкретный планер (су-34,су-30к) и конкретный двиг.
>как только москали выкатили МФИ 5-ген
ну если не маус, то пусть будет реактивный бомбер, тоже не помог почему-то выиграть в количестве 200 штук. Вопрос не в том, чтобы выкатить йобу, а в том, чтобы насытить ей войска и создать превосходство. С кем воевать одной эскадрильей будешь?
>так что не понимаю этих претензий к Су-30СМ/35С.
Где ты претензии увидел, одни и те же визги каждый раз. Мани требуют шоб усе с нуля було, начиная от законов физики, иначе нещитово.
>>3577683
>как F-15EX так старье из 70-х
Что не так? Когда ты визжишь ууии сафковое старье, то почему-то забываешь про это, а при напоминании обижаешься.
>Су-30СМ
вот как раз к этому претензии есть: в отличии от планера Су-27СМ3/Су-30М2/Су-35С пр-ва КнААЗ, планер Су-30СМ пр-ва Иркут — некроговно, просто ебаный базовый Су-27УБ с ПГО, без модных композитов, высоких килей и прочей эксклюзивной для КнААЗ хуйни.
>Так теперь называется попил бабок в локхиде?
Знал бы ты сколько на оптимизации производства туалетной бумаги денег распилили.
>>3577695
С 2006 опытные прототипы. Это другое.
>>3577704
Когда нарастят тогда и приходи, а пока что даже не обсуждается увеличение производства и не факт что они смогут.
>делали как узкоспециализированный истребитель завоевания превосходства в воздухе, а не как полноценный МФИ пятого поколения (типа Су-57).
А что стоит сделать МФИ из Ф-22? Добавить поворотных килей. Прицелов для бомбинга, что там ещё?
>Да, и это просто дохуя.
Су-57 должен заменить, как я понимаю, только МиГ-29, Су-27, Су-35. То есть 411 машин ВКС и Морской авиации. МиГ-31 должны будут менять на другой перехватчик или на Су-57?
>Тут да, даже 200 Ту-160М или 76 57, это просто невероятное унижение твоих хозяев.
Защитное фантазирование пошло в ход. Пока что Ту-160 еще не достали до B-2 по количеству и по планам достанут только к 2024. Ну а 57 достанут до рапторов только к середине 2030, при условии, что рапторы начнут списывать. Перемогаешь тем, чего нет.
> Ржавые хряпторы заглотнут у 35с и 30см на изичах,
Которые их даже не увидят, будучи обнаружены за 160 км со своими эпр 1-2м.
>а вот против кого воевать на 57
вот против них и воевать, но с подавляющим численным большинством США. 1 на 1 в чистом поле не выйдет. Вскоре тебе придется фантазировать на тему того, что F-35 слабее любого российского истребителя, потому что их у нас всего менее 800.
>Нет дальнобойной ракеты ВВ до сих пор.
а какие задачи? aim-152 разрабатывали, чтобы бороться со стратегами. Иначе же, ты вешаешь огромную елду себе на внешний подвес, становишься заметнее, но более мелкие цели ты не видишь на таком расстоянии.
>Давным давно уже достали и превзошли
по гамбургскому счету, лол. По факту же на текузий момент у России на вооружении 6 ту-160м, раз тебе нравится цифра 6. Насмехаясь над отсталыми B-52 в бой полетят вечномолодые Ту-22.
> Заглотнут от дальнобойных ракет наведенных "ирбисами".
лол, дальнобойные это какие? которые только миг-31 может нести? а ирбисы на чем установлены будут, на воздушных шариках? или на модификация су-27, которых не жалко потерять от amraam?
>сверхманевренности и связки 73+ОЛС с НСЦ
еще скажи от авиапушки. 73 только детей пугать и цессны сбивать, когда как AIM-9 неплохой охотник на блохолеты, чего только су-24м стоит.
>>3577787
сможет, если доделают LRSO.
Не, переход на сверхвизг не засчитан, эта хуика, нужно только подождать как же хочется, всё равно не имеет СБЧ.
Б2 это позорный, уёбищный чемодан без ручки, эталонная попильная хуита, стратегический блохолёт стоимостью как целая АПЛ каждый, не способный выполнить никаких стратегических задач.
>Не, переход на сверхвизг не засчитан, эта хуика, нужно только подождать как же хочется, всё равно не имеет СБЧ.
хммм, а что тогда же она будет нести?
https://dsm.forecastinternational.com/wordpress/2020/02/05/congress-repeals-requirement-for-conventional-long-range-standoff-weapon/
- S-образные воздухозаборники
- Беспереплетный фонарь
- Плоские сопла
- Плоское брюхо
Как местные эксперты считают, это был бы самолет пятого поколения, если бы как на макете сделали?
Дыши глубже. Для тебя только 2 ответа было.
>Она не моя
Ты использовал её для аргументирования собственной позиции, так что терпи когда другие тоже её используют.
>Чего заказала? 300 небоспособных
Как минимум они уже заказали больше чем заказало МО.
>которых уже их пилота утопил
Не ошибается только тот кто ничего не делает.
>А затем "в бою не применяли".
Пока всё ещё не осилили. И спор был не о том сделают или нет, а о том как долго делать будут.
>Ебальник шплинтюшни, когда он это высирала, представили себе?
Без комментариев.
>И не рассказывай щас сказки, что последние 120ки на 180км летают, а то ебальник обоссу.
А РВВ-АЕ уже хотя бы до предпоследнего дотянули? Ну а про последние ты можешь кричать только "врите" и "на максималках не сбивают", это мы проходили. Как и про лансеры, будешь еще три года с августовской пикчей носится.
>А ты на пикчу посмотри, хуесосина. Вот на этом.
и как твое корыто с эпр 2м плюс с такими хуевинами на подвесах останется незамеченной на APG-77? все преимущество ирбисов работает только для пакфы.
>Или проекции от того что новейшая аим9х древний су-22 обосралась сбить?
Ну это неудача среди многолетнего успешного применения. когда Р-33, которым ты перемогаешь, сбивает только кукурузники и дозвуковые беспилотники
>Стоит С-400 в турции
ну да, сбили твой блохолет, а ты в подарок лучшее в мире ПВО продаешь
https://www.interfax.ru/world/549255
>Трое турецких военных погибли в Сирии в результате случайного удара ВКС РФ
Что спорного? Твоих военных убили, а ты покупаешь у убийц С-400, они же случайно, лан че уж.
Каждый раз в голосину.
>РЯЯ пук тебе не приятно
Дыши глубже.
>если ты собираешься предъявить кому то
Животное, тогда отказывайся от своих слов. Когда тебе выгодно картинка верная, когда не выгодно она врёт. Хватит жопой вертеть.
>ей не для подтверждения количества
Ты притащил говно и обвиняешь меня в том что я поверил тебе? Ок.
>Небоспособных дозвуковых бомберов-душителей?
Ты сам признал выше что хуйню пишешь. Так что почему это я тебе должен и тут верить?
>А как же "бункербастер хвыыыыы!!!"? Уже не смешно стало, хуесосина?
Вот это визг.
>Ну осилят, потом "в бою не применяли"
Повторюсь, пока всё ещё не осилили.
>Кек. А тебя и не комментировать, шплинтюшня. Я просто угорел с вида твоего тупого ебальника, как представил.
Без комментариев.
>Для непосвященных, блохастые ебанаты заявили, на 30% больше дальности, для одной и той же ракеты, внешне они абсолютно одинаковы хотя раньше они повышали дальность на 10-15%. Вiрю.
Такой же комментарий про изделие 180. Или сейчас завопишь это другое? Я должен принимать на веру маняттх макета, а ты при этом отрицаешь ттх изделия на вооружении?
>и блохастую ракету ты идин хуй далее чем с 40 по истребителю не пустишь, а, хуесос?
то-то индийцы это прочувствовали в 2019ом, со своими совершенными Р-77. Соснули хуев по дальности у амраама, как и было предсказано.
>У пакфы, там вообще страшно представить что за БРЭО.
В мире фантазий вообще страшно.
>хуесос не может отличить Р-33 от Р-37
я хотел написать Р-73. Вот у нее действительно 40 лет без побед. Р-33 и Р-37 вообще никогда не воевали, что их обсуждать, угроза для мишеней.
> летуны с обеих сторон шмальнули ракетами с предельной дальности и отвернули, ракеты обеих сторон нихуя не поразили
> Соснули хуев по дальности у амраама
> Р-73
http://www.aviation-gb7.ru/Eri-Eth.htm
https://www.youtube.com/watch?v=drswZVgcvnc
>то-то индийцы это прочувствовали в 2019ом, со своими совершенными Р-77. Соснули хуев по дальности у амраама, как и было предсказано.
Жалко только пруфов не завезли, а индийцы почему-то потом ещё хуеву гору отечественных ракет купили.
о первом не знал, крайне забавное унижение мигов. С другой стороны миги были не менее унижены амраами в Косово, да и вообще самолеты с длинной историей горьких поражений.
на втором уничтожение эльбита с максимальной скорость 176 км/ч.
> Сектор обзора мал
Тоже подумал, но, возможно, для ассиста на посадке/проходах на ПМВ он и не нужен. Или же это просто обзорно урезанная версия 101КС-П - на чёрный день. А, может, какая лазерная подствека.
Забор воздуха - маловероятно. Надо будет подловить это место с другой стороны и посмотреть, если ли там такое же отверстие.
знаю человека, который этим вопросом сам занимался в 80х.
голубой цвет внутри кабины получился самым эрогономичным в результате экспериментов.
в такой кабине пилот меньше всего уставал и показывал лучшие результаты.
в войне в заливе тоже нечестна было, как я понимаю.
>столкновение группировки в более чем 400 самолётов с одной стороны и 13 МиГ-29 с другой
не было такого столкновения. Если посмотреть как падали эти миги, то были и вполне честные по количественному отношению столкновения, правда, у НАТО было преимущество в разведывательном плане.
>Ну как осилят, будет твоя короночка: "уиии бою не применяли". А потом "уиии а вот у барена уиии!!". Первый раз что ли? Ты же у нас опытная парашница, ну ты чего?
Я тебе говорю что сейчас на данный момент ещё не осилили. А ф35 за 5 лет 600 сделали.
>Тiрпи.
Смотри как бы опять роутер не пришлось бы передёргивать.
>>3578457
>У тебя какая-то фиксация на дыхании, шплинтярник. Переживаешь за пилотов фы 35?
Я тебе успокоиться советую. У тебя дыхание учащается когда о количестве су57 речь заходит.
>график твоего барена
График моего барена ты в тред притащил лакей.
>она верная, в части количества, нiт
Потому что тебе больно?
>Где я что признал, ты пизадболка обоссаная? Давай цитату и номер поста, клован.
Я не могу больше ссылаться на твои посты потому что ты роутер передёрнул. И вообще не факт что это ты.
>Твое же кукареканье про 2015 ты взяла из своего манямирка и просто напиздело,
Пруфстер это ты? https://www.f35.com/assets/uploads/documents/F-35_Fast_Facts_-_December_2020.pdf
>уииии бункербастер хвыыыыы!!!
Веди себя по человечески.
>Обоссал тебе ебало, можешь это тоже не комментировать.
Монитор не заплюй от злости.
>Я тебе говорю, что как осилят, будет твоя короночка: "уиии
Будущее прекрасно. Впрочем ничего нового.
>Ты думаешь, кому то нужны
Тебя модератор потёр за визг так ты снова выдал несколько стен. Значит нужны.
>Я же не жду перемогу количеством "уиии 600 мяяяяям!!!".
Через 10 лет когда всё таки осилят 70 самолётов у НАТО будет уже под 1000. Никаким качеством ты тут не перевесишь, особенно если качества нет.
>Так ты покажи пост и я скажу мой или нет,
Так значит всё таки передёргивал роутер.
Обезьяне, как обычно, нечего возразить по существу и он раздувает текст бессмысленными оборотами что бы скрыть свою боль или просто аутотренингами занимается.
автор всерьез утверждает, что 5 поколению сверхзвука и сверхманевренности не надо, раз у ф-35 их нет.
вроде нормальный канал был?
сорри, тред ф-35 не нашел
если бы он был мой, то с чего бы мне с ним не соглашаться?
>>3578990
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
сверхзвук на круизе и сверхманевренность изначально в требованиях к 5 поколению были
Что бы просмотров наскрести?
Мне вот пришлось всё видео просмотреть, и автор нигде такого не говорил. Тупо пробежался по фы22/35/су57/jсколькотам, так мол и так. Ни одной оценки о нужности/ненужности/превосходстве, только рассуждения о тз и селяви, ни очём по сути видео. Я потому и подумал что твой канал, выглядит как привлечение внимание анона на пустом месте.
у него и так подписчиков хватает, десяток просмотров отсюда ничего не решит.
в самом начале видео он говорит, что суперкруз и сверхманевренность как признаки 5 поколения пошли от того, что ф-22 такой был (из-за специфичных требований к перехватчику), а у ф-35 их нет, но он все равно самолет 5 поколения.
автор ошибается, т.к. критерии 5 поколения были сформулированы до ф-22 и они включали суперкруз и сверхманевренность.
>Такой же комментарий про изделие 180.
Тебя не смущает, что изд. 170 и изд. 180 отличаются длинной, размером стабилизаторов и, наконец, типом рулей?
>Соснули хуев по дальности у амраама
Во-первых, в каком больном воображении JF-17 стан нести AIM-120?
Во-вторых, как поражение патрульного МиГ-21 с удобного ракурса (отсюда и неизрасходованный БК на МиГе) и моментальным отходом на свой аэродром (любимая тактика паков с 60) до того как подошли Су-30, доказывает неэффективность Р-77 РВВ-АЕ?
Вот израильские "высокоточные" АСП тогда соснули с пруфами и от их закупки Индия отказалась, в отличии от РВВ-АЕ, которых ещё закупили 400 единиц.
>>3578349
>в войне в заливе тоже нечестна было
Это там где за два сбитых МиГ-25 Коалиции пришлось разменять один сбитый F/A-18C, два сбитых F-15C, три повреждённых (один под списание) EF-111 и под сто ракет ушедших в молоко?
>Не знать про зелёные носы на советском камуфляже Су-27
Хотя
> Александр Турчинов
>>3577808
С-22 и С-37 разные опытные машины.
>S-образные воздухозаборники
Есть и у Т-50. Сами по себе S-образность каналов ВЗ не гарантирует незаметность (почти все самолёты третьего поколения с такими каналами), определяющее значение имеет число переотражений и степень ослабления волны при каждом из них. Без применения радар-блокеров придётся делать канал длинным, а слой РПП толще, что плохо скажется на массе планера. Но проектирование РБ, что бы он, например, не превратился в турбулизатор — задача технически сложная. Именно поэтому, проектировавшийся в конце 80-х F-22 их не имеет, в отличии от полетевшего на 5 лет позже F/A-18E.
У F-35 один двигатель и необходимость вентилятора за кабиной не дают применять эффективные меры по снижению ЭПР.
>- Беспереплетный фонарь
Улучшение обзора в БМБ ценой увеличения ЭПР в верхней полусфере за счёт трудномасикруемых стыков (см. облезлые до грунтовки F-35), массы приводов и(или) проблем с эвакуацией лётчика? Спорное решение.
>- Плоские сопла
Потеря тяги на режимах выше 1,6М. Луше большая ИК-заметность и возможность съебать в трудной ситуации, чем как F-117 в случае обнаружения оказываться с голой жопой и без связи.
>- Плоское брюхо
Или снижает аэродинамическое качество и манёвренность, если мы пытаемся сохранить разнесение двигателей и раздуваем мидель или теряем объёмы.
Плюс ПГО, плохо совместимое со стелзом и цельнокомпозитное КОС очень дорого в производстве и обслуживании.
>многолетнего успешного применения
В эпоху, когда не было мобильного интернета , а бумага степрпит всё, лол.
>на APG-77
Ебучий выпердыш, который проектировали впопыхах на доступной тогда элеметной базе, обосравшись "Заслона" и который ДО СИХ пор не доведён до ума, т.к. по изначальному проекту к основной РЛС должны были идти два боковых полотна (, но бюджета не хватило, а никакое обновление ПО не отменит закон косинуса для ФАР.
>Конечно, как Т-90 производится вместо Т-72Б3.
А чем Т-90 для мотострелковых войск принципиально лучше Т-72Б3 обр. 16-го?
>>3575675
90° или около того.
>>3576728
>первый российский истребитель с АФАР
МиГ-35 с Жуком вообще-то.
>>3576732
F-15EX
Т-50 - почти не стелс, но с внутренними отсеками
Что лучше?
>У F-35 один двигатель и необходимость вентилятора за кабиной не дают применять эффективные меры по снижению ЭПР
У F-35 один двигатель и необходимость вентилятора за кабиной и есть эффективные меры по снижению ЭПР, поскольку автоматически обеспечивают S-образные ВЗ с высоким изгибом.
>Потеря тяги на режимах выше 1,6М
Плоское сопло лучше регулируется
>Или снижает аэродинамическое качество и манёвренность
Для пятого поколения во главу угла ставится стелс, а не манёвренность
>F-15EX
совсем не то - отсутствие внутреннего отсека
Кили как на обычном Ф-15
Всё таки Сайлент Игл был довольно стелсовый
Боинг вообще заявлял ЭПР на уровне экспортного Ф-35 как минимум.
>Плоское сопло лучше регулируется
Что то новенькое. Откуда дровишки?
>Для пятого поколения во главу угла ставится стелс, а не манёвренность
Походу, единственую тру пятерку, в виде фы117 пидарнули таки с вооружения. А гомозверье и не знало.
>Тебя не смущает, что изд. 170 и изд. 180 отличаются длинной, размером стабилизаторов и, наконец, типом рулей?
ну и прирост дальности соответствующий, почти 100% или уже больше, как я слышал. При том речь не только об увеличении дальности, но еще и маневренности, ясно дело, что необходимы более значительные изменения.
При этом я не вижу ничего невозможного в приросте дальности amraam на 20-30% за счет, например, уменьшения б/ч и дальнейшей компактификации электроники.
>Во-первых, в каком больном воображении JF-17 стан нести AIM-120?
Ну pl-15 это тоже своего рода amraam.
>Это там где за два сбитых МиГ-25 Коалиции пришлось разменять один сбитый F/A-18C, два сбитых F-15C, три повреждённых (один под списание) EF-111 и под сто ракет ушедших в молоко?
Не очень понимаю, о каком эпизоде войны идет речь. Позорную потерю хорнета в воздушном бою я подтверждаю, но остальное как мне кажется на счету у ПВО.
>В эпоху, когда не было мобильного интернета , а бумага степрпит всё, лол.
в эпоху, когда были полноценные воздушные бои с применением aim-9x. Сейчас у всех есть мобильный интернет, однако, кто там кого сбил между индией и пакистаном никто сказать не может.
>который ДО СИХ пор не доведён до ума
да, пока с радарами все печально, перемогать apg-81 нет смысла. Но был некоторый промежуток, до выхода Ирбиса, когда можно было.
>почти 100% или уже больше, как я слышал.
Для 180го изделия, 200км дальности заявили? Хуясе, горжусь Родиной. А где ты это слышал? Пруфец не покажешь?
>за счет, например, уменьшения б/ч и дальнейшей компактификации электроники.
Ну во первых, подобным занимались занимались во всех модификация 120-ки и НИКОГДА прироста в 30% нiбыло. И во вторых, а с чего ты взял, что в 180 этого не делали?
>тоже своего рода amraam.
Кек. Забавное копротивление за китайского барена. Если уж на то пошло, то 120ка больше на pl-12 похожа. Копротивляйся правильно.
>на счету у ПВО.
>НИЩИТОГО!!!
Ок.
Шплинтюнь, а почему на Ф-22/35 нет боковых АФАР?
Разве это "каноничный стелс"?)
Расскажи нам - как так вышло?
или заходить на блохолеты сбоку это ничестна?
Вот тоже на пике штельс, получше чем фы 35 даже. Думаешь, боевые возможности у него с говонопингивном одинаковы?
>В отличие от.
От чего? Цифры с пруфами приготовило? Или наша вечно обоссаня зверушка визуально опять нам будет про околопрямые углы и заклепки повизгивать?
>А как влияют антенные решётки
Погоди, так "решетка" (полотно АФАРА) и на 35 есть. Уже выписал его из штельса?
>А как влияют антенные решётки на величину отражённого сигнала, можешь погуглить сам.
А как влияет их отсутствие на шанс неожиданно получить РВВ в бочину ты погуглить не хочешь, щплинтюшь?
Противника который заходит не прямо в лоб ты как обнаруживать собираешься - посредством блохастого озарения?
Не всегда ведь придется воевать с противниками уровня Ирака и Сербии - когда у тебя над операционным полем всегда висит АВАКС, и самолет ретранслятор снабжающие тебя всей необходимой информацией в режиме онлайн.
>и заклепки
Мы здесь.
Кто нас звал?
Зато безпереплётный, лол.
>>3579570
Прими таблетки и погугли, что такое S-образность.
>>3579440
>Башня прочнее
Против БОПСов только.
>ведро есть
У мотострелков ведро должно быть у тех, кто борется с танкоопасными целями — на БТР и БМП.
>>3579484
>На МиГ-35 был сомнительный прототип АФАР
Вообще-то Жук-АЭ прошёл весь комплекс испытаний и в Микране было подготовлено серийного производство ППМ. Но МО РФ в модернизации МиГ-29 никогда не было особо заинтересовано, а в тендере МиГ-35 проиграл.
>>3579553
>поскольку автоматически обеспечивают S-образные ВЗ с высоким изгибом.
Если ты обеспечил визуальное экранирование лопаток, то у тебя сразу стелз? Хуй-то там. Канал ВЗ это металлический волновод по которому прекрасно распространяется электромагнитная волна туда и обратно почти без потерь (по такому принципу работает оптоволокно). Поэтому, для снижения заметности тебе придётся покрывать радиопоглощающими покрытиями. И вот тут главную роль сколько раз волна отразиться от стенок и отдаст часть своей энергии РПП.
Короткий широкий канал обеспечивает меньшее число переотражений с меньшим радиусом кривизны (т.е. большим изгибом), чем более длинный с большим радиусом кривизны. И на порядок меньшее число переотражений, чем даёт деление канала на много мелких с помощью радар-блокера.
В эту же степрь идёт срач щель для слива vs DSI. Последний является средством снижения массы, но никак не средством снижения заметности.
>>3579622
>ну и прирост дальности соответствующий, почти 100% или уже больше, как я слышал.
Относительно чего? Изделия 190 или изделия 170? И опять таки о какой дальности и по какой цели идёт речь? У последней дальность по цели типа истребитель в ППС 120 км, так что прирост на 30-40% за счёт существенного снижения массы и габаритов вполне реален.
>20-30% за счет, например, уменьшения б/ч и дальнейшей компактификации электроники.
Уменьшение Б/ч снижает её эффективность. Возможности по компактификации электроники были исчерпаны ещё в начале-середине 90-м с переходом на ДЦП. Дальше габариты электронных систем особо не менялись (все упирается в схемы питания и размеры трактов СВЧ, если говорит об антенной системе, а керамику в США ещё не осилили). Да и производителем заявляется увеличение дальности из счёт "применения нового топлива (пределы достигнуты ещё в 80-е) и оптимизации программы полёта (отдельный лол для любого знакомого с алгоритмами наведения)".
>Ну pl-15
Имеет больше общего с РВВ-АЕ, чем AIM-120.
>но остальное как мне кажется на счету у ПВО.
Ага, потому, что МиГ-25 атаковали EF-111 и заставили выйти из боя, оставив F-15C без прикрытия РЭБ, чем воспользовалось ПВО. Это официальная американская (!) версия. По иракской версии пвошники не успели очухаться, а "иглы", как в случае с Хорнетом приземлили Р-40Т.
>>3579725
Информационный контакт с целью важнее незаметности.
>неожиданно получить РВВ в бочину
Радар бокового обзора нужен не для этого, я для обнаружения наземных целей с большой дальностью и большой точностью за счёт синтеза апертуры. Для обнаружения пуска РВВ есть другие системы. С этим у F-35 таки всё в порядке. Другое дело, что в отличии от систем Су-35 ставить активные помехи ракетам с тепловым наведением ETOS не умеет.
>и Сербии
>всей необходимой информацией в режиме онлайн
Ты бы почитал недавние откровения пилота F-117 на предмет "информационного обеспечения", когда летали без связи в режиме полного молчания с убранным антеннами, а СПО на гоблинов не ставили (на F-22 антенн СПО тоже не замечено, или я ошибаюсь?) лишь бы стелз.
>Для обнаружения пуска РВВ есть другие системы.
Речь в первую очередь идет об обнаружении их носителей.
Если же уже произошел пуск РВВ с них, то Пингвину однозначно писта - с его то "выдающимися" тяговооруженностью, маневренностью и полным отсутствием тепловых ловушек.
>откровения пилота F-117
Ф-117 это вообще отдельная тема.
На этом безумном высере ВПК США даже РЛС и средств РЭБ не было - от слова совсем.
На ф22 система ртр есть, а вот оптики нет. Плюс неизвестная степень боеготовности (никогда боеготовыми не бывших) ржавулек (оборудования) из девяностых. Вполне может работать и получше чем индусское говно на ф35, а может подделали испытания как всегда на попил-мартыхане.
>Если ты обеспечил визуальное экранирование лопаток, то у тебя сразу стелз?
Если я обеспечил визуальное экранирование лопаток, то они хотя бы не сияют прямо в радар, как новогодняя ёлка.
>Канал ВЗ это металлический волновод по которому прекрасно распространяется электромагнитная волна туда и обратно почти без потерь
Или с потерями. Если есть РПМ. Но я так понял, короткие ВЗ запрещено покрывать РПМ, потому что ничестна.
>Короткий широкий канал обеспечивает меньшее число переотражений
Ты так увидел? Даже на твоём рисунке у обоих вариантов по четыре отражения. Или ты думаешь, я не заметил, как ты случайно дёрнул линию не под углом падения? Тоньше надо быть, когда занимаешься подлогом.
>оследний является средством снижения массы, но никак не средством снижения заметности.
Последний как минимум устраняет здоровенную щель в несколько длин волны.
>так понял, короткие ВЗ запрещено покрывать РПМ, потому что ничестна.
Ты мой пост внимательно читал, ОП? Повторю, покрывать РПП внутреннюю поверхность В ЛЮБОМ случае, но при меньшем числе переотражений тебе придётся увеличивать их толщину.
>Последний как минимум устраняет здоровенную щель в несколько длин волны.
"Здоровенная щель", покрытая РПП как раз такие снижает ЭПР за счёт переотражений от её стенок, а вот DSI это округлая поверхность нормаль которой направлена в сторону излучателя. Помнишь как ты высмеивал округлые капоты гондол двигателей у Су-57? так тут тоже самое, только в передней полусфере, а не снизу.
>Или ты думаешь, я не заметил, как ты случайно дёрнул линию не под углом падения?
Не бухай метил, пожалуйста.
>>3579834
>полным отсутствием тепловых ловушек.
Ему хоть СПО завезли, или как с F-117? Где у него антенны?
Шлем как шлем, раздутый нсц.
Вообще изза перегрузок по этой теме масса проблем, так что пока по AR шлемам все на уровне экспериментов и пробных применений, тут надо ждать сперва легкой гражданской реализации допреал очков, а за ними и военка сможет.
>разве сразу не собирались пилить члем как на пингвине?
Нет.
Ибо на убогом Пингвине это необходимость, так как полностью отсутствует пикрелейтед.
Точнее по факту он перенесен в шлем летчика.
Решение мягко говоря спорное - ибо явных преимуществ нет, зато есть существенный недостаток - увеличение массы, а следовательно нагрузки на шейный отдел позвоночника.
Что при сильных перегрузках весьма чревато.
Ну и в целом выше нагрузка на зрение + надо постоянно перефокусировать зрение если хочешь считать какую-либо информацию с классических дисплеев в кабине.
А это драгоценные в бою мгновения.
>а следовательно нагрузки на шейный отдел позвоночника.
>Ну и в целом выше нагрузка на зрение + надо постоянно перефокусировать зрение если хочешь считать какую-либо информацию с классических дисплеев в кабине.
классика, нешмогли - ненужно. Зачем нужен полноценный найтвижн, когда можно смотреть в зеркало? Шлем из-за этого аж 2кг весит, у пилотов ломаются шеи.
>классика, нешмогли - ненужно.
Назови мне хоть одно реальное преимущество данной поебени (для МФИ).
Не назовешь - их нет.
>Зачем нужен полноценный найтвижн
Летчику-истребителю?
М-мм... низачем не нужен.
По визуально видимым целям ему не работать (это тебе не ударная вертушка), а для всего остального есть ОЛС, НСЦ и РЛС с режимом картографирования.
>Еще не готов, в военной приемке показывали несколько версий. Жди году так к 24му
Спасибо.
https://youtu.be/Zvy9yXxI6U4?t=1189
>>3580786
Хуйню пишешь. Нахуй нужен древний здоровый коллиматор с узким углом обзора, когда его уже можно запихать в шлем и смотреть на 360.
>зато есть существенный недостаток - увеличение массы
Данные по массе в студию.
>когда его уже можно запихать в шлем и смотреть на 360.
Ты путаешь МФИ с ударным вертолетом (по типу целей и задач).
Еще раз - применительно к МФИ никаких реальных преимуществ у данной поебени нет.
Она была бы полезна для ударных вертолетов, да и то разве что в режиме "городского догфайта" вроде блэкхокдауна.
Шлем светился. Правда, отнюдь не на Су-57. Неизвестно, шлем ли это чисто для вертолётчиков или же он будет общий для них и истребителей. С испытаний по боевому применению Су-57 съемок нет практически вообще. Так что х.з. что там будет на самом деле. Вон для Су-27 и более поздних штатная нашлемка точно есть. Но часто ты её видишь, практически? Не горят, видимо, лётчики желанием таскать на башке лишний вес, если это не является абсолютной необходимостью.
>Назови мне хоть одно реальное преимущество данной поебени (для МФИ).
ну, например, заправка в темноте, посадка на авианосец в темноте. Хотя конечно, нашим пилотам поможет невероятное мастерство и налет, а пендосы тупые, шлемы какие-то придумали.
>Правда, отнюдь не на Су-57.
Правильно.
Т.е. именно там где он реально будет полезным - на пикрелейтед.
Как я и говорил...
>заправка в темноте
На конусе есть габаритные огни.
>посадка на авианосец в темноте.
Нет.
Палуба авианосца освещена.
А сама посадка идет в полуавтоматическом режиме.
И для летчика нет никакой принципиальной разницы откуда считывать показания приборов МФИ и курсовой посадочной системы АВ.
Это тебе не парковка на заправке у МЕГИ где тебе надо на 360 градусов глядеть - при посадке на авик ты смотришь только вперед.
>>3580803
>>3580807
Вы чо гоните, даже ссылку принес вам https://youtu.be/Zvy9yXxI6U4?t=1189
>еще один источник информации
>модификация ЗЩ
Эта ебала будет "прикручиваться" когда надо, как я понял. На пикрил Богдан в том же шлеме, только без обвеса.
Может пора пушечку тогда снять с Су-57, НИНУЖНО ведь, догфайтов не планируется, дауны.
Это обычный шлем ЗШ-10 же. Его уже приняли на снабжение несколько лет назад, наверное. Собственно защитными шлемами занимается одна контора (НПП "Звезда"), а нашлемкой, на них монтируемой - другие.
Ну почему же? Весьма вероятно. Вот летит, условно, очередной Руст на своей развалюхе с крыльями. На радиозапросы не отвечает, манёвры "не замечает", прёт внаглую, рассчитывая на то, что оружие применять постремаются. Будешь ракетой стрелять? Убьешь ведь идиота, а потом международный скандал будет и тебе пиздов от начальства навешают, даже если ты тупо приказы выполнял. А с пушкой - трассирующими ему по курсу стрельнул для обозначения серьёзности намерений. Так что пушка очень даже нужна.
БЕ3Н0ГNМ
"полностью прозрачную кабину" это твои фантазии, а возможность видеть сквозь нее как ты видишь на "скринах" присутствует. Каких образом собираешь реализовать это без шлема? Расставить экранов как в "тачка на прокачку"?
https://www.youtube.com/watch?v=4YgbefybBFI
>>3580865
>полностью прозрачную кабину
>DAS так и не доделали?
Суть в том, что на современном МФИ она вообще нахуй не нужна.
От слова совсем.
Ибо реальных задач нет.
Ну если конечно не считать задачами потешные попытки оправдания очередных блохастых попилов аля >>3580804, при том, что велосипед изобрели уже много десятилетий назад:
https://www.youtube.com/watch?v=0cC_438WkCM
>в темноте
Limited night vision capability. Although Lot 7 and
later aircraft are felded with the Gen III HMDS, which
has shown improvement to the defciencies with the
earlier Gen II HMDS, limitations with night vision
capability remain. Pilots using the Gen III helmet for
night operations report that visual acuity is still less than
that of the night vision goggles used in legacy aircraft,
which makes identifcation of targets and detecting
markers more diffcult, if not impossible.
>Стопэ, DAS так и не доделали?
This. В мультиках показывали проекцию камер, которая движется вместе с поворотом головы создавая иллюзию прозрачной кабины. ИРЛ получили кривой аттач фронтальной камеры на картинку с нашлемной камеры, который бы прекрасно заменил бы экран.
У Су-57 длина пробега 100м
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Су-57
Длина УДК Прибой 220м
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Project_23900_amphibious_assault_ship
С запасом
>показывали проекцию камер, которая движется вместе с поворотом головы создавая иллюзию прозрачной кабины.
Нафига это нужно в истребителе? Цели обычно слишком маленькие и слишком далеко. То есть вражеский самолет в километре уже будет размером с пиксель. Наземные цели и того меньше. Зачем ТВ картинка, если достаточно тупо стрелочек, кружков и цифр, для которых навороченная система дополненной реальности не нужна?
В Китае вышел ролик, посвящённый военно-воздушным силам НОАК. В первую очередь этот ролик призван привлечь молодое поколение китайских граждан к службе в ВВС страны. Для этого демонстрируются последние разработки китайской оборонной промышленности, уже применяемые на тех или иных летательных аппаратах.
Внимание к себе в этом ролике привлекает, в частности, истребитель J-20, который принято относить к пятому поколению боевых самолётов. Дело в том, что это фактически первый показ для массового зрителя истребителей J-20 с двигателями WS-10C китайского производства. Это модификация двигателя WS-10, которая создавалась специально под истребитель пятого поколения. Изначально такой вариант двигателя в китайских источниках обозначался как WS-10G.
Его тяга (по крайней мере, так указывают китайские источники) составляет около 15,8 тонн.
Напомним, что изначально истребитель J-20 ВВС НОАК оснащались двигателями российского производства. При этом истребители, которые получили силовые установки WS-10C, в ВВС НОАК обозначаются как J-20A.
Ранее в Китае заявляли, что оснащение J-20 новыми двигателями китайского производства позволит этим истребителям добиться большей маневренности и одновременно снизить заметность. Насколько это удалось после установки на самолёты 5-го поколения силовых установок WS-10C, вопрос пока открытый.
https://topwar.ru/178798-v-kitae-pokazali-istrebiteli-5-go-pokolenija-j-20-s-kitajskimi-dvigateljami-ws-10c.html
Этот самолёт из себя представляет хер знает что. Схема утка рассчитана на большую скорость, но при этом нет регулируемого вз, а dsi воздухозаборник не подходит для больших скоростей. Отсеки слепо скопированы с раптора со всеми недостатками т.е. невозможно грузить авиабомбы. Хотят на него ставить двигатель с увт, но маневренностью там и не пахнет. Выходит что для перехватчика он медленный, для бомбардировщика или мфи нет нормальных отсеков, и для истребителя маневренного боя маневренности не завезли
Короче сразу видно, как разрабатывали самолёт. Например су-57 делали инженеры с упором на характеристики. F-35 делали маркетологи чтобы продать побольше самолётов. А j-20 делали пропагадисты, чтобы показать, что у них есть своя конструкторская школа, но обосрались.
Вынужденная мера в отсутствие хвостового оперения.
> > надергали различных удачных решений и сшили кадавра без понимания как это работае
Может и так. Но вообще забавно как ему поют дифирамбы твиттерные маньки, и при этом хуесосят су-57. Хотя су-57 это полностью продуманный самолёт от начала и до конца со своими плюсами и минусами. Как и f-35. А это просто китайское хуй знает что
Китайских тонн, разве что.
> В одном серийном экземпляре и со старыми двигателями, охуенная история.
Это пока
> Китайцы уже их пачками клепают и обещают новую серию с полностью обновленным WS-15.
Заявлено 50+ самолётов, но верить в китайскую пропаганду - себя не уважать.
>dsi воздухозаборник не подходит для больших скоростей
Дефайн большая скорость. Такие ВЗ зато экранируют лопатки компрессора, плюс чашка риса к стелсу.
>Отсеки слепо скопированы с раптора со всеми недостатками т.е. невозможно грузить авиабомбы
Подфюзеляжный отсек там один, в отличие от пакфы, в которую еще труднее бомбы грузить.
>Хотят на него ставить двигатель с увт
И ставят WS-10G, который копия АЛ-31Ф с ОВТ и предельным ресурсом по тяге в 14К+, а будут ставить WS-15 с тягой 18К+ и крейсерским суперкрузом.
>для бомбардировщика или мфи нет нормальных отсеков
У Су-57 их тоже в принципе нет.
>для перехватчика он медленный
Аналогичный пакфе
>маневренности не завезли
Завезли как раз с помощью подфюзеляжных гребней и ПГО (это, конечно, минус на сверхзвуке - меньше плоскостей, лучше аэродинамическое качество)
>для бомбардировщика или мфи нет нормальных отсеков
>У Су-57 их тоже в принципе нет.
ох тыж блять - сильное заявление.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-898.html
И чем же тебе литак, во внутренние отсеки которого лезет практически любая номенклатура управляемого вооружения от самых толстых РВВ до легких КР и КАБ-500, не МФИ или не тактический бомбер?
Мы ведь про Су-57 говорим, а не про кастрированный Ф-22 или убогого Пингвина.
>для бомбардировщика или мфи нет нормальных отсеков
>У Су-57 их тоже в принципе нет.
ох тыж блять - сильное заявление.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-898.html
И чем же тебе литак, во внутренние отсеки которого лезет практически любая номенклатура управляемого вооружения от самых толстых РВВ до легких КР и КАБ-500, не МФИ или не тактический бомбер?
Мы ведь про Су-57 говорим, а не про кастрированный Ф-22 или убогого Пингвина.
>во внутренние отсеки которого лезет практически любая номенклатура управляемого вооружения
Туда максимум КАБ-250 влезает, о чем и говорил разработчик, ни слова о КАБ-500 во внутреннем отсеке.
https://www.gazeta.ru/army/2019/05/13/12352285.shtml
F-35 берет в ДВА РАЗА более мощные боеприпасы.
если во внутренний отсек влезает Х-59МК2, то КАБ-500 поместится тем более
>>3581958
>F-35 берет в ДВА РАЗА более мощные боеприпасы.
к внутреннем отсекам твой бред не имеет ни какого отношения
>>3582068
Ты совсем смотрю от горя спятил после поставки в ВС РФ первого в мире полноценного МФИ пятого поколения.
Вот смотри: диаметр КАБ-500 350-400мм, длина 3 метра, масса до 600 кг.
А теперь внимание вопрос - назови мне причину по которой во внутренний отсек "не влезет" КАБ-500, если туда отлично влезает Х-59МК2 шириной 400*400 мм, длиной 4,2 метра и массой под 800 кг.
Потому что визглявой шплинтявке так хочется?
А интеграция КАБ-500 была заявлена на Су-57 изначально - еще до появления КАБ-250 и Х-59МК2.
>интеграция КАБ-500 была заявлена на Су-57 изначально
А разработчик говорит про КАБ-250, вот незадача. Опять же меня крайне смущают мутные скриншоты со сбросом красного карандаша на скринах МО - что это, почему не выложить человеческое видео, как с GBU-32? На этих скринах не видно ничего от слова нихуя.
https://www.youtube.com/watch?v=xaXQX08lpn4
>А разработчик говорит про КАБ-250
Он говорит о КАБ-250 потому что это новая разработка и в настоящий момент идет ее доводка и интеграция.
КАБ-500 таковой не является + о ее интеграции на Су-57 заявлялось изначально, причем задолго до первых публичных упоминаний о КАБ-250.
>почему не выложить человеческое видео
Со временем выложат - пока видимо секретно.
Сравнение убогой крылатой чугунки с дальностью в 15км и современной крылатой стелс-ракеты с дальностью в 500км отдельно улыбнуло)
>А меня вот это улыбнуло.
Не вижу никаких причин для улыбки.
С кучей ВТ именно так и было.
Ближайший и самый схожий пример - Х-101.
>>3582105
Это данные по экспортной модификации - там ограничение в 300км.
Характеристики Х-59МК2 для ВС РФ - секретные пока.
Но учитывая разницу в дальности полетов экспортных Club-S и Калибров для ВС РФ - там может и больше 500км быть.
>И это в отличии от всратых фы22 и 35, куда максимум что чугунки и мелкие потешные питарды и лезут.
Ну а что поделаешь если там объем отсеков вооружения жестко ограничен их пизданутым расположением движками и воздухозаборниками.
Расплата за наркоманскую S-образную конструкцию последних вместо того чтобы поставить радар-блокеры как у белых людей и сделать нормальные внутренние отсеки вооружения с нормальным объемом и расположением.
Про отсутвие на убогом пингвине "быстрых отсеков" для РВВ-МД AIM-9Х я и не говорю вообще - это вообще пиздец.
Это не тебя тут Кликушей погоняют, интересно?
Я тебе привел официальные данные с сайта производителя этой ракеты с конкретным указанием дальности в 285 км, всё. Маняфантазии про 500 км родились исключительно в твоей голове и не подкреплены вообще ничем.
Итальянское информационное агентство ANSA 3 января 2021 года распространило сообщение министерства обороны Италии о том, что министры обороны Италии Лоренцо Герини, Великобритании Бен Уоллес и Швеции Питер Хултквист подписали 21 декабря 2020 года трехстороннее соглашение о совместной разработке перспективного истребителя нового поколения на основе британского проекта истребителя Tempest.
Соглашение, называемое Меморандумом о взаимопонимании по программе Future Combat Air System Cooperation (FCASC), регулирует общие принципы равноправного сотрудничества между тремя странами (Великобританией, Швецией и Италией) и касается всей деятельности, включая НИОКР, необходимой правительствам трех стран для принятия решения о приобретении перспективной авиационной системы на замену истребителям Eurofighter и Saab Gripen. Следует отметить, что официально министерства обороны трех стран не сообщали о подписании этого соглашения. За данным соглашением должны последовать дальнейшие договоренности по проекту и этап полномасштабной разработки (ОКР), начало которого в настоящее время запланировано на 2025 год.
В недавно представленном министерством обороны Италии в итальянский парламент документе о трехлетнем (2020-2022 годы) планировании в области обороны (DPP), программа Tempest определена как одна из приоритетных для Италии, с целью создания замены для истребителя Eurofighter, и в указанные три года на нее итальянской стороной планируется выделить 760 млн евро.
При этом министерство обороны Италии, несмотря на присоединение к программе Tempest, заявило, что "тем не менее в контексте строительства самолетов шестого поколения Италия считает желательной, как и другими странами, участвующими как в Tempest, так и в трехстороннем проекте FCAS (Франция, Германия и Испания), возможность оценки с течением времени возможного сближения двух программ, чтобы сделать европейский продукт еще более конкурентоспособным в глобальном масштабе, а также для того, чтобы не рисковать началом конкуренции между европейскими группами, которая не является устойчивой и которая, вероятно, может пойти на пользу другим региональным игрокам с глобальными возможностями, которые разрабатывают аналогичные технологии".
В сентябре 2020 года на выставке DSEI в Лондоне ведущие компании оборонного сектора Великобритании (BAE Systems, Leonardo UK, Rolls Royce и MBDA UK) и Италии (Leonardo, Elettronica, Avio Aero и MBDA Italy) подписали Декларацию о намерениях о сотрудничестве в разработке боевой авиационной системы Tempest.
Со стороны bmpd напомним, что в июле 2018 года министерство обороны Великобритании публично представило концепцию долгосрочной Стратегии в области боевой авиации (Combat Air Strategy - CAS), основой которой было провозглашено создание к 2035 году перспективного британского истребителя, получившего название Tempest и полноразмерный "концептуальный" макет которого был продемонстрирован на презентации Стратегии. Предварительные исследования по созданию нового истребителя велись в рамках программы Future Combat Air System Technology Initiative, провозглашенной британским Стратегическим обозором в области обороны и безопасности 2015 года (2015 Strategic Defence and Security Review), специально созданной группой Team Tempest, включающей, помимо играющей головную роль корпорации BAE Systems, также компании Leonardo, MBDA, Rolls-Royce и управление Королевских ВВС по перспективным проектам (RAF Rapid Capabilities Office). В июле 2020 года в состав консорциума Team Tempest вошли также General Electric UK, GKN, Collins Aerospace, Martin Baker, QinetiQ, Bombardier, Thales UK, и ряд британских университетов и лабораторий.
В британской стратегии CAS было заявлено, что полномасштабное финансирование ОКР по программе создания перспективного истребителя должно быть начато в 2025 году и что перспективный истребитель должен достигнуть стадии первоначальной операционной готовности (IOC) в 2035 году. Перспективный истребитель Tempest должен заменить в составе британских ВВС самолеты Eurofighter Typhoon, окончательное снятие которых с вооружения запланировано к 2040 году.
В июле 2019 года меморандум о взаимопонимании относительно присоединения к программе Tempest подписало министерство обороны Швеции, а в сентябре 2019 года - министерство обороны Италии. Теперь стороны подписали соглашение, окончательно придающее программе трехсторонний характер.
Программа Tempest в настоящее время является конкурирующей по отношению к другой европейской программе создания перспективного истребителя - реализуемой Францией, Германией и Испанией программе Future Combat Air System (FCAS) по разработке истребителя Next Generation Fighter (NGF).
https://bmpd.livejournal.com/4230753.html
>хуесосу указывают на расположение
>уиии одинаковый!!!
Во первых, ты долбаеб уманитарный, во вторых, ты опять напиздело шплинтосасало, модификации движка разные.
>Пиздец с какими школьниками я на борде сижу.
Уебуй обратно в долбильню и не сиди, шплинтосока обоссаная.
>>3582204
Ты тред внимательно почитай, долбаеб визгливый, эту ракету уже 3 года назад испытывали и она идет спецом в отсеки на 57 (уиии нiт на вооружении!!!).
https://vpk.name/news/216458_samolet_t-50_primenyal_krylatye_rakety_v_sirii.html
>Исходить надо
Кому, тебе? Ну исходи, какие проблемы?
>которые нарисовал производитель.
Для экспортной версии. Для тех версии что пойдут на 57, тебе никто ничего рисовать вообще не будет, дорогой, поэтому обсуждать что там в реале, никак не возбраняется.
>500 км - это маняфантазия
Если маняфантазии, че тебя аж трясет то так?
При чем тут самолет и трясет, дуралей? Тебе дальность ракеты и даже дальность модификации ракеты показана - 285-290 км, самим производителем на сайте и на выставке.
Ты тупой совсем? Если у тебя есть пруфы на 500 км, неси, тут так принято.
>При чем тут самолет
Все, пошел нахуй, демагог обоссаный, мамку свою тупостью тролль. 500км уебан и тiрпи, говна кусок. Пруфы блять ему соске визгливой подавай, ты, говна кусок, ртом своим эти пруфы сначала отработай, а потом что либо требуй, говноешка.
И шнурок можешь не дергать, >>3582275 шплинтососка дебильная, поссал тебе и тему семену вонючему в ротешь.
>>3582274
Есть вот эта ракета
https://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/mnogotselevye_rakety/raketa_kh-59mk2.html
, и есть ещё её квадратная манямодификация, о которой есть только отдельные реколамные листки. Достоверной информации о том, что эта квадратная версия когда-нибудь поступит (или планируется к поступлению, как 60 Су-57 к 2020-му, ну или об 640 по 350 машин в год начиная с 2005-го) нету.
>и есть ещё её квадратная манямодификация, о которой есть только отдельные реколамные листки. Достоверной информации о том, что эта квадратная версия когда-нибудь поступит
Шплинтюшь, ты совсем уже ебнулся на почве сильного анального кровотечения?
А на пикрелейтед по твоему что летает?
Летает именно "квадратная" Х-59МК2 к которой прихуярили здоровые "крылья" - за счет них дальность и выросла до 500км по сравнению с 300км у "короткокрылой" круглой предшественницы.
+ двигло в корпус спрятали и от этого снизилось сопротивление = увеличение дальности.
Ну нельзя же быть настолько тупым то...
>Исходить надо из фактических данных
А зачем, обсуждая модификацию для ВС РФ, "исходить из фактических данных" по экспортной модификации?
По такой логике и обсуждая Калибры на кораблях ВС РФ, надо исходить из характеристик Klab-S на индийских и вьетнамских посудинах с дальностью в 300км?
Я правильно понял?)
>рендером
анальное кровотечение это не шутки, да Шплинтюнь?
>>3582309
>именно к этой версии, с дальностью в 290 км.
Экспортной версии, дипил.
По твоему если на новую ракету захуярить огромные складные крылья и убрать движок в корпус то дальность ее полета (по сравнению с предшественницей) никак не изменится?
Нарожали тупых уебков-гуманитариев.
>>3582315
>Засчет длинных крыльев дальность вырастает на 200 километров.
Да Шплинтюнь - здоровые крылья нихуево так прибавляют в дальности (даже боеприпасам без движка).
Сравни дальность Ждама и обычной ГБУ у твоего блохастого барена.
А убранный в корпус движок нихуево так лобовое сопротивление воздуха снижает - раза так в два.
>Экспортной версии
Хуекспортной. Еще раз, пруфай это, дебич. Зачем ты отрицаешь официальные данные к этой ракете, ты долбоеб?
То, что разрабатывается, летает высоко, с внешней подвески обнаруживается и сбивается, если не вместе с носителем, то отдельно, БУКами и ТОРами.
>отрицаешь официальные данные к этой ракете
Получить такую дальность, на подобной ракете - можно только специально "испортив" ракету, для того, чтобы вписаться в ограничения РКРТ в 300 км.
Ну и какая ракета в действительности идет под индексом Х-59МК2 - это еще вопрос. На последней выставке "квадратная" (в сечении) ракета - была с уже другим индексом. А этот (индекс Х-59МК2) и раньше рисовали на "круглой", а на сайте производителя. он всегда был проиллюстрирован фотографиями "круглого" варианта (как и сейчас):
http://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/mnogotselevye_rakety/raketa_kh-59mk2.html
>На последней выставке "квадратная" (в сечении) ракета - была с уже другим индексом.
Не приклеелось фото.
https://www.youtube.com/watch?v=Zid1Nv-FfyQ&list=LL&index=1
Почему такой странный звук у двигателей?
>откуда ты вообще высрал наличие экспортной версии
Потому что если бы это была не экспортная версия то хуй бы тебе кто опубликовал ТТХ новой ракеты, тупой ты хуесос.
Ты много официальных табличек с характеристиками Циркона, Кинжала, Х-101 видел?
Сам догадаешься почему, или подсказать?
>Я тебе привел вполне конкретный пример с Club-S и Калибром.
3М-14 и 3М14Э - разные ракеты с разной компоновкой. То есть в 3М-14Э нельзя долить топлива, и получить 2000км дальности. У экспортной версии, например, есть отдельный топливный отсек, а у российской - нет, потому что топливо там везде, почти во всех отсеках. Запруфаешь отдельную экспортную версию Х-59?
Да что ты пытаешься доказать ебанашке, которая всерьез верит, что ей на общедоступной табличке(!) на выставке пишут ТТХ перспективной КР для истребителя пятого поколения(!) для ВС РФ.
Хотя там блять наверное даже марка краски на корпусе под 10 грифами.
Я не представляю на сколько надо быть ебанутым, чтобы не понимать элементарные вещи, которые наверное даже ребенку понятны.
Хотя я уже писал выше - нарожали дебилов-гуманитариев.
Шплинтюшь, всем же понятно почему у тебя так подгорает - у Су-57 во внутренние отсеки лезет современная стелсс-КР с дальностью до 500км, а у твоего блохастого барена в ущербные отсеки Ф-22/35 только потешный Ждам (чугунка с жестяными крыльями) с дальностью в 15км.
Это происходит потому, что не только лишь все могут в нормальный МФИ пятого поколения. Вот твой блохастый барен например - не может. Просто признай это и смирись. И сразу полегчает.
>
Дело тут не в конвенционности (в сети ты не найдешь официальных данных ни по Х-101 ни по Х-102) - а в том, что ТТХ любого нового ВТ для ВС РФ изначально под грифом.
И за их публикацию можно присесть лет так на 15-20.
А вот по экспортным вариантам первым отделом утверждается экспортный паспорт - где и публикуют все их ТТХ (поскольку они кардинально отличаясь от ТТХ ВТ разрабатываемой для ВС РФ секретными уже не являются).
Да и априори ими быть не могут - тебе же изделие надо продавать, а чтобы продавать его надо рекламировать, т.е. озвучивать покупателям (включая и потенциальных) все его характеристики.
>Стелс КР можно и на подвеске нести
Можно.
Но в случае с Су-57 не нужно.
>на заметность не сильно повлияет.
Повлияет.
И сильно.
Ибо форма и литака и КР изначально просчитываются на минимизацию ЭПР во всех проекциях по отдельности, а не вместе как единая "фигура".
Таким образом общий ЭПР Су-57 с Х-59МК2 на внешней подвеске у тебя не будет равен сумме ЭПР Су-57 и Х-59МК2 по отдельности а будет гораздо больше.
В этом то и проблема - иначе с встроенными отсеками на пятом поколении никто бы и не ебался.
>поскольку они кардинально отличаясь от ТТХ ВТ разрабатываемой для ВС РФ секретными уже не являются
Кардинально они отличаются для 3М-14 и 3М-14Э. У 3М-54 дальность уже одинаковая, потому что компоновка одинаковая. Разница там только в голове. Для Х-59МК2 экспортной версии вообще нет еще, а квадратная так еще и меньше и легче Х-59МК, откуда там 500км возьмется?
>официально дальность пишут в 290 км для Х-59МК2
Ну так считай, что мы гадаем не про Х-59МК2 (которая на официальном сайте производителя круглая, кстати), а про некую другую квадратную ракету (для которой, тупо из физики, логично ждать большей дальности), которую пускали в Сирии с Су-57 и/или макет которой показали под индексом Х-69.
"Илиаду" написал не Гомер, а другой слепой грек с таким же именем(с)
>Для Х-59МК2 экспортной версии вообще нет еще
Ты наркоман, я не пойму?
Тебе парой постов выше опубликовали скрин с сайта Рособоронэкспорта.
Ты знаешь чем занимается данная организация?
>так еще и меньше и легче Х-59МК, откуда там 500км возьмется?
Я писал выше откуда появились здоровенные складные крылья + движок убрали в корпус, что минимум в два раза снижает коэффициент лобового сопротивления КР.
Надо просто внимательнее чужие посты читать.
>Ну так они официально дальность пишут в 290 км для Х-59МК2 (не экспортной)
Экспортной.
Для неэкспортной они ТТХ вообще не могут публично писать где-либо кроме грифованной РКД и грифованной же служебной переписки если конечно не хотят присесть лет на 15-20.
>У экспортных версий отдельный индекс. Как Х-35УЭ у тебя на пике. Покажи мне Х-59МК2Э
Мань, твое "Э" не значит нихуя.
На сайте Рособоронэкспорта в разделе авиации у Су-57 или Су-34 (которые еще никому вообще не поставлялись) буковка "Э" присутствует, а вот у Су-35, МиГ-29М2 и МиГ-29К/КУБ - НЕТ.
Дальше продолжать - или сам вывод сделаешь?
>Для неэкспортной они ТТХ вообще не могут публично писать где-либо кроме грифованной РКД
По факту ТТХ пишут везде, где явно скрыть нельзя. То есть длина-ширина секретные, но их не скроешь, если образец показали. Или количество торпедных аппаратов на ПЛ, которые видны на любой фотке.
С одного снаряда сбили сушку же на учениях по ошибке. В сентябре, что ли. Если будут догфайты, то пушка, судя по всему, может охуеть как легко убить тяжёлый истребитель в 21 веке. А догфайты вполне возможны, как минимум в локальных войнах.
>кроме твоих слов других пруфов нет?
Еще есть физика и раздел механики под названием аэродинамика.
Но они в принципе не доступны для гуманитария.
>Здоровенные крылья в два раза сопротивление снижают? Лобовое сопротивление снижает двигун - перекочевавший из под брюха ракеты в ее корпус.
А здоровенные крылья создают/повышают подъемную силу на дозвуковых скоростях.
>По факту ТТХ пишут везде, где явно скрыть нельзя.
Угу.
Прямо так в Законе РФ о государственной тайне (и хуевой куче Постановлений Правительства и ведомственных инструкций и приложений к нему и записано - пишем ТТХ где явно скрыть нельзя - и похуй на всякую там гостайну, грифы и УК).
Правда можно конечно спросить с какого-это хуя "не возможно скрыть" массу КР, ее максимальную дальность, скорость, КВО, массу БЧ и т.д., но нахуй - Стальной Муссолини с анонимного интернет форума для девочек-анимешниц сказал что можно - поэтому пишем!
>А догфайты вполне возможны, как минимум в локальных войнах.
Нет если конечно летчик не совсем уж пупуас.
Ибо единственным разумным действием для летчика современного МФИ расстрелявшего все РВВ будет развернуть самолет и на максимальном форсаже съебывать на свою авиабазу.
Тем самым спасая не только и не столько свою жизнь, но и очень ценный самолет - который в противном случае был бы гарантированно уничтожен, причем без всякого ущерба для противника.
А так будет сохранен и после пополнения боекомплекта, ТО и заправки снова будет представлять для него реальную угрозу и реальную боевую ценность.
>который в противном случае был бы гарантированно уничтожен, причем без всякого ущерба для противника.
Или нет, он просто улетит, а ударники (у сопровождения которых тоже закончились РВВ, но пилот уебавшего домой МФИ об этом не узнает) противника превратят наземные силы в кашу.
Или нет, он просто проебёт свои ударники по причине "закончились РВВ", а противник, у которого тоже закончились РВВ, расстреляет их из пушек.
Это война, можно уебать и выиграть, можно рискнуть и выиграть, а можно уебать и просрать всё, что можно.
>Или нет, он просто проебёт свои ударники по причине "закончились РВВ"
Тут нет никакого или или, мань.
Тут есть гарантированная пизда и для МФИ и для прикрываемого им ударника, если они не съебут обратно на базу.
Если же и у противника одновременно закончились все РВВ (ну чисто теоретически так тоже может случиться) то он тоже не идиот и ни в какую на тебя атаку не полезет - ибо он точно не знает - закончились ли они у тебя.
А цена проверки данного сомнения для него - гарантированное сбитие.
Т.е. в любом случае никакого боя на пушечках не будет.
Ну по крайней мере до промышленного освоения технологии телепатии, лол.
В позапрошлом году вроде было над Сирией, супер Хорнет обеспечивал бесполетную зону, проебал новейший сайдвиндер, и сбил со второй попытки амраамом су-22й. На пушечном расстоянии, по сути. Потому что сопровождал, идентифицировал, предупреждал. Выполнял нормальную боевую задачу, другими словами. А проебал миллионы, потому что долбаёб, и в штабах сидят долбаёбы, которые упрощённо, думают так же ограничено 'лал пушки нинужны'
Не все задачи - это первые 3 дня войны за господство в воздухе. Боллее того 99% реальных задач вообще не про это. С HALE дронами и т.п. пушка живее всех живых, в куче ситуаций.
>Но они в принципе не доступны для гуманитария.
Да, гуманитарию достаточно беспруфного кукарека. Вроде "ко-ко-ко 500км, кто несогласен, тот лох".
>с анонимного интернет форума для девочек-анимешниц сказал что можно
О том и речь. Нам нужны пруфы, Билли, а не охуительные истории про раскрывшееся крыло и затаившийся двигатель.
>Нам нужны пруфы, Билли
Дык зачем дело стало - найди человека который готов сесть лет так на 15 за то чтобы их тебе предоставить и всего делов то.
А я рад, хотя бы за то что хоть несколько упоротых из данного треда "открыли" для себя что: экспортный вариант ВТ неожиданно может быть без буковки "Э", а убранный в корпус КР двигатель и здоровенные крылья даже при прочих равных повышают дальность полета КР (по сравнению с базовой моделью имеющей меньшие "крылья" и движок торчащий из корпуса).
>найди человека который готов сесть лет так на 15 за то чтобы их тебе предоставить
Разве это единственный способ? Я думал, ты хотя бы на западный источник сошлешься. Раз уж ты кукарекал, какие мы тут гуманитарии, а ты технарь, то мог бы модельку нарисовать, продувочку сделать, и показать, что вот был такой Cx, а стал такой, расход топлива такой, отсюда 500 км. Но ты сдулся, и начал как Мальчиш Кибальчиш рассказывать про Страшную Военную Тайну.
>Тут нет никакого или или, мань.
>Тут есть гарантированная пизда и для МФИ и для прикрываемого им ударника, если они не съебут обратно на базу.
>Если же и у противника одновременно закончились все РВВ (ну чисто теоретически так тоже может случиться) то он тоже не идиот и ни в какую на тебя атаку не полезет - ибо он точно не знает - закончились ли они у тебя.
Ты же осознаёшь, что ты в доказательство своего манямирка приводишь ситуацию, в котором противник будет действовать исходя из твоего манямирка?
А если он о твоём манямирке не знает, не обосрётся и улетит, и перехерачит все твои ударники или наземку?
Будешь утешать себя тем, что "ну противник тупой прост"?
>ну противник тупой прост
Нет, не тупой.
И именно по-этому с пушкой на ракеты и не полезет.
>>3582501
>Открытых данных полно.
Правда?
И где можно эти самые "открытые данные" по Х-59МК2 для ВС РФ посмотреть?)
>Размеры все с фоток можно снять, например.
Это возможно, вот только нихуя не даст - ибо останутся неизвестными общая масса КР, тип топлива, его объем и масса, характеристики двигателя и т.д.
>И именно по-этому с пушкой на ракеты и не полезет.
Т.е. противник не полезет, потому что ты скозал?
А если он, о ужас, не будет руководствоваться мнением анонимуса с двача, то что делать доблестным ВВС, у которых ракеты закончились примерно в то же время, что и у противника? Спасаться бегством, положив хуище на выполнение задания?
Отличный план, проследуйте к ближайшей стенке, пожалуйста.
>ибо останутся неизвестными общая масса КР, тип топлива, его объем и масса, характеристики двигателя и т.д.
То есть ты сначала чисто по картинке говоришь, что дальность 500 км, а когда тебя просят по той же картинке назвать конкретные значения, то уходишь в отказ. Получается, ты не технарь, а беспруфный кукарекающий гумус. Типичный офисный планктон с топзашквара.
Возможность развернуть самолет и на максимальном форсаже съебывать на свою авиабазу это роскошь.
Кто, сколько и с какой стороны тебя ждёт? Иногда дорогу домой надо прокладывать.
А ещё есть поставленная задача, которую надо выполнить, а если не выполнить - могут вещи похуже чем потеря самолёта случиться.
А ещё война это путь обмана.
На радарах летит звено, четыре истребителя - это увесистый факт, который противник вынужден учесть.
А сравни - летит звено, и тут два самолёта резко разворачиваются и съёбывают на форсаже. Решения противник будет принимать уже иначе.
> И где можно эти самые "открытые данные" по Х-59МК2 для ВС РФ посмотреть?)
Только это.
> общая масса КР
770 кг.
> тип топлива
Ясный пень - авиационный керосин.
> его объем
Эбаут 0,13 м3, исходя из круглого внутреннего сечения бака, ширины ракеты и длины топливного отсека за вычетом места под компрессор двигателя.
> масса
Удельный вес керосина около 800 кг/м3. Т.е. около 100 кг.
Удельный расход топлива ТРДД-50 на максимальном режиме — 0,71 кг/кгс*ч. Максимальная тяга — 450 кгс. Т.е. в час на максимале, если я не напутал с математикой (у меня бывает) он расходует 320 кг топлива и 100 кг ему хватит минут на 20 и при скорости 1000 км/ч ракета улетит за это время километров на 300, если очень грубо и сферовакуумно. Что примерно соответствует заявленной дальности. НО.
Но он, по идее, не будет работать на максимальном режиме, ведь его делали, чтобы таскать куда более здоровые дуры, включая Х-55СМ и Х-101, весящие по паре тонн против 770 Х-59МК2.
А если судить по углам воздухозаборника и отсутствию подвижного клина этой компоновки, то максимальная скорость не более М=2.1, крейсерская М=1.5. Зато ЭПР 0.3 м2 вместо 0.5 м2 приблизительно
Двигатель ПАК ФА должен устойчиво работать во всём диапазоне углов атаки и скоростей, вплоть до М=2.7.
Никаких послаблений дадено не было. Поэтому у него полноценный регулируемый воздухозаборник, который при выбранной компоновке с S-образностью не согласуется.
А если бы малозаметность была фетишем как у американцев то и машина выглядела бы иначе, например так
Я понимаю, что у большинства гуманитариев врожденные проблемы с логическим мышлением, но попробую еще раз:
1) даже примерную максимальную дальность полета КР невозможно рассчитать когда остаются неизвестными общая масса КР, тип топлива, его объем и масса, характеристики двигателя.
Чисто математически невозможно.
2) при прочих равных убранный в корпус КР двигатель и здоровенные крылья повышают дальность полета КР (по сравнению с базовой моделью имеющей меньшие "крылья" и движок торчащий из корпуса) - это чисто физика и аэродинамика. И их законы универсальны (для планеты Земля) и работают вне зависимости от твоих или моих мрий и предпочтений.
Следовательно с очень высокой степенью вероятности можно утверждать - что максимальная дальность полета "квадратной" Х-59МК2 будет выше чем у ее "круглой" прародительницы.
Постарайся напрячь остатки того, что у тебя заменяет орган именуемый головным мозгом у нормального человека и усвоить информацию, содержащуюся в этих двух (довольно не сложных) тезисах.
>Только это.
Это открытые данные по экспортной модификации КР.
К КР для ВС РФ они не имеют никакого отношения.
Ну может быть габариты совпадают а может и нет.
> Максимальная тяга — 450 кгс. Т.е. в час на максимале
КР не летает на максимальную дистанцию на "максимале".
Кроме того если взять твою цифру и массу КР (обе с высокой степенью вероятности не имеют отношения к КР для ВС РФ - но пусть), то получается просто заоблачная удельная мощность.
Т.е. при стрельбе на большие дистанции двигатель будет явно работать в крейсерском режиме, что значительно увеличивает дальность полета КР (возможно и кратно) и при этом безо всякого труда разгонит КР до требуемой крейсерской скорости.
Указанная на твоем плакатике максимальная дальность полета для экспортной КР обусловлена не пределами всей конструкции (исходя из ее ТТХ), а лишь соблюдением требований РКРТ.
Т.е. прежде чем принимать ее за некую "точку отсчета" (пусть и с кучей допущений) надо прояснить реальную величину этой самой точки.
А она вовсе не равна указанной на плакатике.
>даже примерную максимальную дальность полета КР невозможно рассчитать
Откуда ты тогда высрал 500 км дальности? Вот тут ты так пафосно говоришь об аэродинамике:
>>3582459
>Еще есть физика и раздел механики под названием аэродинамика.
А когда тебя просят пояснить, сливаешься, и говоришь "сосчитать невозможно". Так почему 500 км, а не 1500 или 300?
Из открытых источников - откуда же еще можно взять любую инфу по полностью грифованному изделию.
И это естественно ориентировочная/предполагаемая/примерная величина.
О чем не раз было сказано и в начале и в ходе спора.
>Так почему 500 км, а не 1500
Потому что с дальностью в 1500 она залезает в нишу Калибра и Х-55.
А почему не 300 я уже неоднократно пояснял туповатому гуманитарию.
Началось то все с этого кукарека про отсеки китайского поделия и пакфы. По факту пакфа непревзойденный в этой категории, автор кукарека соснул, но тут шплинт или как этого долбоеба, зацепился за неточность и развелся срач, перематывать заебешься, где шплинт типа прав, а про обсер кукарекавшего петуха все и забыли.
И все это говно называется информационная война блин, понос развозить по как можно большей площади
> По факту пакфа непревзойденный в этой категории
По какому факту? В какой категории? Что ты несешь?
> И все это говно называется информационная война блин
Так нехуй постить какие-то методички с каким-то непровзойдённым категориями, с тобой никто и воевать не будет. В чем проблема твоя вообще?
Какая методичка, по факту отсеки Су-57 являются самыми длинными, для размещения крупногабаритных грузов (дальнобойных ракет). Можно и объем посчитать, но думаю, тут и так все ясно. При этом компоновка отсеков один за другим позволяет не быть летающим чемоданом, в отличии от.
> Какая методичка,
Ебу что ли какая она у тебя.
> по факту отсеки Су-57 являются самыми длинными
По факту это два отсека, примерно такие как и у всех остальных истребителей околопятого поколения, различия минимальны.
Или ты думаешь все остальные долбоебы, не изучили объем контейнеров, сделали их меньше, чтобы создать сушкам преимущество? Ну и мартыхан, ну и выдал!
> для размещения крупногабаритных грузов (дальнобойных ракет)
Что это за категория? Крупногабаритные грузы (дальнобойные ракеты) совершенно другая категория самолётов доставляет. Беспилотные бомбардировщики называются. Например.
> Можно и объем посчитать, но думаю, тут и так все ясно.
Ясно что ты какую-то манякатегорию выдумал и перемогаешь её. Щас бы на сушке ракеты дальнобойные возить, лол.
> вы все тупые тролите, не комфортно, мочератор пофиксите чтобы меня реальность не унижала
Какая обидчивая гомосушка попалась.
Но только, к чему ты это высираешь-то? Ты понимаешь что все эти кукареки никак твоё мнение ближе к реальности не сделают, не?
Как и твои мартышьи ужимки про чемоданы, не сделают чемоданы хуже.
Долбоеб, мне приходится просить тебя посмотреть номенклатуру вооружения в отсеках сравниваемых самолётиков и обратить внимание на их мидель. Впрочем, я уже знаю, что в итоге получится, что скорости и дальности пакфы и остальных засекречены, пакфа вообще одна против тыщи ф35 и 2500 ормат обещали но забросили
> Долбоеб, мне приходится просить тебя посмотреть номенклатуру вооружения в отсеках сравниваемых самолётиков и обратить внимание на их мидель
Так иди и принеси пруфы, мартыхан.
Почему ты все еще кукарекаешь про какие-то непревзойдённые факты и длинные категории, одновременно обвиняя в методичке?
> Впрочем, я уже знаю, что в итоге получится, что скорости и дальности пакфы и остальных засекречены, пакфа вообще одна против тыщи ф35 и 2500 ормат обещали но забросили
Не знаю, а правда обещали 2500 армат и забросили? И что пакфа сделали только один? Серьезно конечно.
Вроде пакфа 20 штук к 2024 году собираются выпустить, лол, как сказал господин шойгу.
>там такие же аргументы уровня "я скозал".
Там аргументы уровня физики и аэродинамики в которые туповатый гуманитарий не может априори.
>Охуеть аргументация. А почему не 400 и 600?
Мань, да может и 700.
Суть в том что явно дальше чем "круглая" версия без крыльев и с движком под брюхом.
>Суть в том что явно дальше чем "круглая" версия без крыльев и с движком под брюхом.
Намекаю что круглая летит быстрее и топлива у неё больше. А вот квадратной обрезали скорость и прихуячили здоровенные крылья только ради сохранения дальности. Ну да ладно, продолжай дальше секретными документами с милитарипараши перемогать.
>не изучили объем контейнеров, сделали их меньше, чтобы создать сушкам преимущество?
Шплинтюнь, да они могут хоть обизучаться - ебанутая форма и вместимость отсеков на Ф-22/35 это прямое следствие и расплата за наркоманскую S-образную конструкцию воздухозаборников вместо того чтобы поставить радар-блокеры как у белых людей и сделать нормальные внутренние отсеки вооружения с нормальным объемом и расположением.
Вот тут >>3582127 это прекрасно видно.
Я конечно понимаю Шплинтюнь, что тебе очень обидно за твоего блохастого барена, но вот не надо всего вот этого - да они просто не хотели...
Дело тут вовсе не в хотении.
Про отсутствие на убогом пингвине "быстрых отсеков" для РВВ-МД AIM-9Х я даже и не говорю - это вообще пиздец.
>>3582704
>Крупногабаритные грузы (дальнобойные ракеты) совершенно другая категория самолётов доставляет.
Ох тыж блять, а МФИ пятого поколения значит должны исключительно потешными чугунками с привинченными к ним жестяными крыльями с дальностью в 15км лол по наземным целям плеваться?
Верно, Шплинтюшь?
>>3582759
> речь шла про кукарек о непревзойденности в какой-то категории
> гомосушки рассказывают какую-то дикую хуйню, то про крылатые ракеты, то тысячи боезапаса которые почему-то должны нести истребители, то ДЛИННЫЕ РАКЕТЫ
Вы там обезумели, мартыханы? Какие дальнобойные крылатые ракеты на истребителях? Что вы нахуй несете? Что это за оправдания безумные?
>Угу и масса КР тоже больше.
Ровно на массу топлива, кек.
>При этом еще и лобовое сопротивление сильно похуевей - убранный в корпус движок на квадратной версии ты "случайно" проигнорировал, да?
Ой-вей сильно похуевее ты откуда взял? По открытым данным, как ты любишь, у квадратный ракеты носовой обтекатель далек от идеального и сама она толще, ещё и крылья здоровенные.
И не надейся, что я не заметил, как ты игнорируешь более низкую максимальную скорость у квадратной, неприятно, да?
>Ровно на массу топлива, кек.
Угу.
И еще на массу полутора метров железа.
>Ой-вей сильно похуевее ты откуда взял?
Ну я прямо даже и не знаю - может по причине того, что лобовая проекция стала как минимум в два раза больше?
>носовой обтекатель далек от идеального
Ну зато отсутствующий "носовой обтекатель" у движка под брюхом наверное идеальной формы, лол.
>как ты игнорируешь более низкую максимальную скорость у квадратной
Это с какого же хуя у нее будет меньше скорость - при более низкой массе и меньшем лобовом сопротивлении? При том что движок у них одинаковый, а следовательно и удельная мощность у "квадратной" КР будет выше.
>
> Какие дальнобойные крылатые ракеты на истребителях?
На истребителях (вроде Ф-22) никаких.
А вот на нормальных МФИ пятого поколения вполне себе должны присутствовать.
На то он и МФИ.
>>3582773
Ничего ты не понимаешь.
Уничтожать как наземные цели так и АВАКсы и летающие КП с безопасного для МФИ расстояния это... ничесна и подло, вот!
Где твое чувство рыцарства?! Где честный воздушный бой на револьверах двух джентльменов?!
>И еще на массу полутора метров железа.
Ты ещё спиздани что туда чугунную чушку запихали.
>Ну зато отсутствующий "носовой обтекатель" у движка под брюхом наверное идеальной формы, лол.
Ебать ты технарь, конечно.
>Ну я прямо даже и не знаю - может по причине того, что лобовая проекция стала как минимум в два раза больше?
На 30% примерно, если по открытым данным считать.
>Это с какого же хуя у нее будет меньше скорость - при более низкой массе и меньшем лобовом сопротивлении? При том что движок у них одинаковый, а следовательно и удельная мощность у "квадратной" КР будет выше.
С открытых данных опубликованных производителем.
>Ты ещё спиздани что туда чугунную чушку запихали.
Ебанутое создание, квадратная версия на 1,5 метра короче круглой.
>Ебать ты технарь, конечно.
От твоих туповатых визгов лобовая проекция у круглой версии меньше не станет.
>На 30% примерно
Ох тыж блять - и как же ты это высчитал?
А не забыл еще форму лобового обтекателя с формой торца движка сравнить? Или ты просто взял "срединное сечение" движка и КР, лол?)
>С открытых данных опубликованных производителем.
И там и там максималка 1000 км/ч.
Крейсерская естественно будет меньше и является прямой производной режима работы движка.
>лобовая проекция
Дык мы изначально коэффициент лобового сопротивления обсуждали, мань.
А на него форма лобового обтекателя прямо влияет и ой как влияет.
И именно от него и зависит скорость КР.
Лобовые проекции у корпусов пикрелейтед при (условно) равном сечении корпуса будут равные, а вот лобовое сопротивление разным.
Так что не виляй дупой)
>Глаза от мочи помой.
Разница в 5% абсолютно ни на что не влияет.
>лобовая проекция стала как минимум в два раза больше
>Дык мы изначально коэффициент лобового сопротивления обсуждали, мань.
Ути-пути какой сверхманёвренный технарь растёт.
>Разница в 5% абсолютно ни на что не влияет.
Откуда она взялась-то маня? При одинаковых двигателях-то? Уж не от сопротивления ли чемодана? Ой-вей. А если ещё и на нижнюю границу посмотреть, так становится вполне очевидно, что квадратная модификация - это ракета-компромисс, лишь бы в отсек Су-57 влезла.
>Ути-пути какой сверхманёвренный технарь растёт.
Обосравшись по всем пунктам, туповатый гуманитарий решил потроллить тупостью?
Боевую картинку еще забыл
>Откуда она взялась-то маня?
Из ТТЗ заказчика, маня.
В одном случае заказчик (хуй знает зачем) хотел обеспечить максималку в 1050 км/ч, а в другом поставил ровную циферку.
И то и то сугубо условные числа, ибо на максимальной скорости и максимальном режиме двигателя она все равно летать не будет на практике.
>на нижнюю границу посмотреть
На какую нахуй "нижнюю границу", ты совсем уже ебнулся?
"Нижней границей" у обеих будет скорость сваливания в штопор.
А в промежутке между этими двумя величинами скорость КР будет зависеть лишь от выбранного режима работы двигателя.
>>3582773
Вы тролите так, да? Тупостью тролите. Особая мартышься тупость.
Для ракет большой дальности есть средства доставки - бомбардировщики.
Нахуя, просто нахуя вы собираетесь в пакфу крылатые ракеты пихать? Зачем, во имя чего? Что вы пытаетесь доказать-то, какую нахуй непревзойдённость? Непревзойденность в кол-ве штук этой пакфы? Или что?
>Из ТТЗ заказчика, маня.
>В одном случае заказчик (хуй знает зачем) хотел обеспечить максималку в 1050 км/ч, а в другом поставил ровную циферку.
Да-да, именно в этом. А то, что ТЗ на круглую ракету выдавалось когда рисовали у пак-фы один здоровенных отсек совсем не при чём.
>На какую нахуй "нижнюю границу", ты совсем уже ебнулся?
На нижнюю границу в буклетике, маня это крейсерская скорость вообще-то, но ты же верещать начнёшь опять.
>Для ракет большой дальности есть средства доставки - бомбардировщики.
Я тебе открою большой секрет - только чур т-ссс, никому!
таинственным шепотом: любой МФИ это тоже бомбардировщик в том числе.
Он даже спецбоеприпасы может таскать.
Да и вообще все с чем он от земли оторваться сможет и что можно интегрировать в БРЭО.
> Зачем, во имя чего?
Ну даже не знаю как тебе и сказать - может для того чтобы не гонять бомбардировщик с 12 КР на цель для поражения которой вполне хватит 1-2-3-...КР?
как тебе причина?
Можно еще привести: не тратить на цель дорогущую дальнобойную Х-101, когда цель можно легко поразить более дешевой Х-59МК2.
Можно еще о стоимости летного часа вспомнить, числе литаков, гибкости их применения.
>Что вы пытаетесь доказать
Простой и понятный факт - Су-57 полноценный МФИ, а Ф-22/35 нет.
Хотя некоторые блохастые мартышки до последнего будут сопротивляться очевидным вещам.
>А то, что ТЗ на круглую ракету выдавалось когда рисовали у пак-фы один здоровенных отсек совсем не при чём
И при чем здесь это вообще?
Или ты всерьез считаешь что заказчик выдавал ТТЗ на ВТО предполагаемое для размещения во внутреннем отсеке не зная каким будет этот самый отсек, лол?
>На нижнюю границу
Я тебе уже написал какая величина является "нижней границей".
>это крейсерская скорость вообще-то
Это тебе опять голоса в голове нашептали?
Ты вообще блять о разной плотность земной атмосферы на разных высотах в курсе?
А равно о том, что КР может по разным траекториям летать.
Твоя "нижняя граница" это просто максимальная скорость КР на определенной (отличной от максимальной оптимальной) высоте - которая была опять таки указана заказчиком в ТТЗ, тупица ты дубиноголовая.
>Или ты всерьез считаешь что заказчик выдавал ТТЗ на ВТО предполагаемое для размещения во внутреннем отсеке не зная каким будет этот самый отсек, лол?
Первый раз что ли.
>Это тебе опять голоса в голове нашептали?
Щас бы про голоса в голове говорить. Ты пруфы на 500 километров уже нашёл или всё ещё тут своими технарскими познаниями без единого расчёта перемогаешь?
>Ты вообще блять о разной плотность земной атмосферы на разных высотах в курсе?
>Высота полета - 50-300 м
>Особая мартышься тупость.
И как иллюстрации:
1) Картинка с "Костью" на которую прикрутили пилон для прицельного контейнера, на который вместо прицельного контейнера поставили ракету, как бы говоря - не надо меня на свалку, я еще пригожусь!
2) Фейк уровня Paint-а якобы с Китайским с перспективным бомбардировщиком.
>Вы тролите так, да?
>якобы с Китайским с перспективным бомбардировщиком
Его в этом месяце покажут.
>Его в этом месяце покажут.
Какое отношение факт показа в будущем (даже предположим, что показанное окажется похожим на обсуждаемое изображение) имеет к тому, что это на момент появления - это не настоящие фото? Или это просто информация "в тему"? (Тогда неплохо бы ссылочку на официальные обещания.)
Это официальный ролик НОАК, опубликованный позавчера.
https://youtu.be/wiiUtZDp9ME
Никто тебя верить не заставляет, это просто ролик появившийся несколько дней назад. То что скоро будет официальная презентация, уже во всех заинтересованных пабликах пишут. Те, которые занимаются китайской прессой.
>это у русни всё макеты да рендеры
Про ПАКДА вообще ничего не снимают, например, хотя, видимо, концепция там очень близкая.
Думаю, кому-то обидно что китайцы отходят от копипаст советских истребителей и бомберов и начали активно строить свое.
Не обидно, что то у них получается, а что то выглядит смешно, особенно, когда пытаются сделать ЙОБУ на вид, при еще совсем зеленой технической школе и недостатке в технологиях. Китайчата молодцы, их можно похвалить, они хоть в свое пытаются, а вот шплинтяи просто смешны
>Это официальный ролик НОАК, опубликованный позавчера.
Хороший ролик, спасибо - но вопросы были про другое:
1)
>Какое [это все] отношение ... имеет к тому, что на момент появления - это не настоящие фото?
2)
>неплохо бы ссылочку на официальные обещания
(Хочется надеяться, что показ не окажется такой же хутой как, например, показ "Европейского истребителя 6-го поколения".)
А началось вообще с того, что (по моему мнению) ебанутый Тыловой Иванэ Мацуи, свой ебанутый пост, проиллюстрировал ебанутыми картинками.
>Первый раз что ли.
Не буду спорить с авторитетным экспертом "знающим ситуацию изнутри")
>Ты пруфы на 500 километров уже нашёл
Да.
В учебниках физики и аэродинамики.
>Высота полета - 50-300 м
Это высота полета КР в режиме "огибания поверхности" в зависимости от ее (поверхности) рельефа.
А запускают КР с высоты до 11 километров (включительно).
А это уже нижние слои стратосферы.
Это ведь ЕГЭ виновато, да? Ну скажи мне что да...
Годный ролик - не пойму чего вы на него агритесь.
В меру и уважения к истории/дидам и азиатского пафоса и няшного милитаризма.
Мне лично вполне зашел.
Хнык, хнык - очень жалко няшку...(
Нахуя они на английском в агитках для внутреннего потребления дублируют? Для повышения градуса швятости вооружённых сил?
>В учебниках физики и аэродинамики
Ты же тут копротивлялся за невозможность посчитать все без точных данных, что ты там в учебниках нашёл, технарь?
>Это высота полета КР в режиме "огибания поверхности" в зависимости от ее (поверхности) рельефа.
Ага. И скорость тоже для этой высоты указана, а не для 11 километров.
Давай уебывай уже на милитарипарашу или известия или откуда там тебя ещё пидорнули.
Истребитель Су-57 — это боевой самолет новой эры Военно-воздушных сил России, предназначенный для замены истребителя Су-27, завоевания господства в воздухе и нанесения ударов по морским и наземным целям противника. Его основными боевыми целями являются американские истребители-невидимки F-22 и F-35. В особенности истребитель F-22, который представляет собой двухмоторный тяжелый передовой истребитель с превосходной скрытностью и высокой маневренностью, поэтому русские считают его раздражающим «бельмом на глазу». Истребитель F-35 обладает низкой скоростью полета и плохой маневренностью, поэтому на него русские смотрят с пренебрежением. Однако военные России также усвоили передовую авионику F-35 и его конструкцию большого отсека вооружений. Таким образом, истребитель Су-57, насколько это возможно, обладает преимуществами сразу двух американских самолетов: превосходной маневренностью и большими отсеками вооружения!
Недавно в России опубликовали снимки из сверхсекретного цеха изготовления и сборки фюзеляжа самолета Су-57. На фотографиях видны детали производства воздухозаборника истребителя, в том числе подводящего воздухопровода, а также интересная конструкция каркаса и рам. Судя всему, внешний вид в основном продолжает конструкторские идеи истребителя Су-27, но в деталях присутствует некоторая модернизация. Однако по сравнению с передовым мировым уровнем, можно только сказать, что самолету там «совершенно нечего делать».
Всем известно, что конструкция каркаса фюзеляжа истребителя Су-27 особенно слаба. Любители военной техники шутливо окрестили его «Печенье-27» (игра слов: иероглиф 苏 (sū) изменяется на 酥 (sū), что означает рассыпчатое печенье или что-то размякшее, прим. пер.). Основная причина кроется в том, что самолет получился слишком большой по размеру, и, чтобы контролировать вес, проектировщики разработали конструкцию с чрезвычайно малой прочностью. В окантовке воздухозаборника, где используется большое количество металлических каркасов, добавлено лишь несколько рам. На истребителях Су-57 впервые воплощается 100%-ная рамная конструкция, а прочность самолета достигла уровня конструкций нового поколения.
Что еще интереснее — на опубликованных изображениях каркаса видна одна особенность. На снимке соединенных рам в каркас он странным образом делится на две части: одна — черная крайняя горизонтальная рама, другая — желтая рама, и обе рамы по краям объединены с помощью крепежей. Обычно в каркасе самолета используется один материал, а у подобной российской конструкции есть свои достоинства. Детали из черного титанового сплава частично усилены, чтобы взять на себя вес тяжелых креплений под воздухозаборником. Делать весь каркас из титанового сплава было бы слишком дорого, а прочности алюминиевого сплава было бы несколько недостаточно.
С другой стороны, в этом самолете также используется достаточно «неожиданный» материал — алюминиевый сплав в качестве внутренней и внешней обшивки воздухозаборника. Кроме использования деталей из титанового сплава для передней кромки, воздухозаборник почти полностью создан на основе традиционной конструкции истребителя третьего поколения. С этой точки зрения, использование мягкого алюминиевого сплава для обшивки воздухозаборника и большей части соединяемых заклепок показывает, что все еще существует разрыв в целое поколение между Россией и Китаем с Соединенными Штатами в разработке и производстве передовых воздухозаборников!
Будучи трубопроводом высокого давления, воздухозаборник имеет большое значение для авиационных двигателей. Он должен не только снижать турбулентность потока воздуха в двигатель, но и обеспечивать его пригодность для полетов на высоких и малых скоростях. Более распространенным требованием является предотвращение попадания мусора или посторонних предметов в воздухозаборный канал. До изобретения истребителей поколения F-22 и F-35 почти любой передовой истребитель не мог избежать подобного затруднения: заклепки воздухозаборника выпадали и повреждали лопасти двигателя! Чем более совершенным был двигатель и чем большей тягой он обладал, тем сильнее было всасывание воздуха и тем большее давление оказывалось на заклепки, а значит, тем чаще происходили подобные происшествия. Окончательное решение стало таковым: использовать слой из углеродного волокна и сделать внутренние стенки полностью гладкими, убрать заклепки и уменьшить защиту. Таким образом, в современных самолетах положили конец заклепкам!
Как мы можем получить такой передовой воздухозаборник? Основной проблемой оставалась производственная мощность композиционных материалов. В настоящее время развитые страны добились большого прогресса в производстве высокопроизводительного углеродного волокна. Многие страны, включая США, европейские государства и Японию, успешно разработали сверхпрочное углеродное волокно. Большая часть компаний в Китае овладела передовыми технологиями в создании высокопрочного углеродного волокна T700 и T800, и эти материалы начали использоваться в производстве значительной части военных и гражданских самолетов. Композиционные материалы могут применяться не только как компоненты горизонтального и вертикального оперения крыла самолетов, но и являются самым лучшим выбором для изготовления воздухозаборников самолетов.
После образования России на месте Советского Союза исследования и разработки высокопрочного углеродного волокна в ней более не проводились. Поэтому, видя, что Соединенные Штаты, Япония и Китай могут проектировать и создавать передовые воздухозаборники, русские могут только открыто завидовать, не имея возможности что-то либо сделать. Аналогичная ситуация возникает и в области авионики. Китай успешно завершил разработку ряда радаров с активной фазированной антенной решеткой, но России для этого не хватило мощи, вплоть до того, что ей пришлось импортировать жизненно важные компоненты передатчиков и приемников из Китая.
Что касается уровня конструирования самолетов, то в последние десятилетия Россия добилась значительного прогресса. Частично этому способствовала популяризация передового программного обеспечения для тестирования конструкций. Это также «эффект перелива» передовых западных гражданских технологий в военную отрасль России. Однако с точки зрения исследований и разработок материалов русские все еще очень сильно отстают. «Без риса даже искусной хозяйке каши не сварить» (обр. из «ничего» ничего и не сделаешь, прим. пер.), поэтому без достаточных вложений средств и усилий русские не смогут получить передовой самолет.
https://inosmi.ru/inoblog/20210111/248855971.html
>Однако военные России также усвоили передовую авионику F-35 и его конструкцию большого отсека вооружений.
>Всем известно, что конструкция каркаса фюзеляжа истребителя Су-27 особенно слаба.
>существует разрыв в целое поколение между Россией и Китаем с Соединенными Штатами в разработке и производстве передовых воздухозаборников! лол
>Таким образом, в современных самолетах положили конец заклепкам!
>После образования России на месте Советского Союза исследования и разработки высокопрочного углеродного волокна в ней более не проводились. Поэтому, видя, что Соединенные Штаты, Япония и Китай могут проектировать и создавать передовые воздухозаборники, русские могут только открыто завидовать, не имея возможности что-то либо сделать.
>Однако с точки зрения исследований и разработок материалов русские все еще очень сильно отстают.
Шплинтюнь, тебе китайцы подкинули новую идею - передовые воздухозаборники
Свежо и незаезженно.
Ох, Sina такая Sina)
Для тех кто не в курсе это такой китайский Московский Комсомолец
примерно пикрелейтед
Только Sina патриотический ресурс, а МК ксенопатриотический.
Но качество контента примерно одинакового уровня.
>>3582105
Вас история с "Калибрами" ничему не учит? Ты бы фото посмотрел того, что притащил.
http://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmicheskie-sily/aviatsionnye-rakety/kh-59mk2/
>>3583030
Каргокульт.
>>3582826Ю
>Вы тролите так, да? Тупостью тролите. Особая мартышься тупость.
Ты же вкурсе, что на втором фото фотошоп с китайской копии Ту-16?
>Для ракет большой дальности есть средства доставки - бомбардировщики.
Вот именно большой, свыше 1000 км. Или большого числа ракет до 500 км. Гонять стратег не тренировки ради ради уничтожения цели, которой достаточно одной КР удел тех, кто не осилил сверхзвуковые КР в калибре до 500 кг. Ну или кто не смог в интегрированные прицельные комплексы и вынужден вешать подвесной на, блядь, стратег.
>>3582694
Когда китайские рендерные войска шейдеры освоят?
>>3581853
>Дефайн большая скорость. Такие ВЗ зато экранируют лопатки компрессора, плюс чашка риса к стелсу.
Это мой любимый пример двоемыслия. Округлые капоты гондол на Су-57 плохохо, а округлая поебень, отражающая сигнал ровно туда, откуда пришел, при облучении из ППС, причем в широких углах, это мера по снижению ЭПР.
> Китай
> композиты
Что ж они свой утюг цельнометалическим сделали?
Меньше паралая читай, это не грунтовка.
J-20 сделан из дюраля и светится как мразь.
Его Индусы над Тибетом еще в 18 году на радаре Су-30 видели, хотя он "типа стелс".
Они еще пиздят что у них там как на маняF-35 - шлем видит через кабину.
Короче такой, йоба 4++, типа Су-35, только с внутренними отсеками вместо внешней подвески.
Вот J-31 уже более интересный, такой себе китайский МиГарь.
>Потому что они все уже летали покрашенные
Угу.
И на заводе тоже только "покрашенные" в коричневый цвет)).
Я не знаю насколько надо быть ебанутым, чтобы в 2021 году копротивляться за визги ура-патриотического китайского желтого они этого сами не отрицают СМИ на тему, что русские не могут в композиты и материаловедение, а китайцы могут.
И это на фоне того, что любой может погуглить из чего делают крылья МС-21 композиты и какие под него есть движки и из чего делают крылья "перспективного" С919 люминий и какие под него есть движки, лол.
В военном самолетостроении ситуация примерно схожая.
Два ПД-35 наверное поставили.
>>3583918
Интересно, что воздухозаборники снизу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шеврон_(авиастроение)
вроде работает, спосибо
интересно, что сопла даже на летающем крыле не плоские. Это такой адский карго-культ под стелс
В обще такое же уёбищное дерьмо как и пакфа который абсолютна не стелс
Одна надежда, что в отличии от ублюдочного пакфа это дерьмо даже не воплотят в железе
Даже у советского проекта противолодочного самолёта в виде летающего крыла на макете были плоские сопла
Совершенно бесполезно его делать в виде летающего крыла, плюсов у немалозаметного летающего крыла значительно больше
Лучше переделать какой нибудь Ил-96
о вспомнил. На выставочном были типа зубчики - конечно карго-культ, но тем не менее.
А на "серийном" они уже пропали. Такой вот "стелс" ну и вообще
сделать нос как пилон пикрилейтед, а радар вынести на ведомый беспилотник.
На серийном пока что изд.117, парашник ты залетный
>>3583983
>Это такой адский карго-культ под стелс
Это ты карго культом занимаешься, раз мозгов не хватает увидеть, что здесь двигатели закрыты, иная концепция. И кстати, диаметр двигателей большой, что говорит о большой их степени двухконтурности и, соответственно, экономичности
>серийного борта
Он никому не нужен вообще в мире. Предлагали кому угодно - все отказываются. Даже своим военным он не слишком нужен, конечно он менее заметный чем Фланкер и вроде-бы АФАР есть - хотя АФАР можно и на Фланкер поставить. А так он не способен противостоять Ф-22 или Ф-35. И явно ущербное бесперспективное поделие
>Разве уже на экспорт предлагается?
именно - http://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmicheskie-sily/istrebiteli/su-57e/
На Су-25Т изначально предполагалось установить активно-реактивную пушку АРП-45.
>>3584005
Ты только что F-94
>установить активно-реактивную пушку
Полагаю Аноны желающие установить побольше ракет имели ввиду не реактивный принцип движение как самоценность, а способность к управляемому полету/наведению. Т.е. они не НАРы хотят, а побольше управляемых ракет В-В (пусть и с полуактивным наведением с БПЛА).
>но увы, конструкторы сделали выбор в пользу вооруженности и маневренности
А почему, собственно, увы? Сделали бы выбор в пользу стелса, пострадали бы те самые вооруженность и манёвренность. Плюс возросла бы стоимость изделия и его эксплуатации. Все эти сравнения "пакфа vs F-22" и т.п., они лишь в интернетике. В реальности нет сценария при котором авиация РФ и стран НАТО сойдётся в прямом столкновении. Западу это просто ни к чему, особенно когда за плечами имеется успешный опыт победы над СССР без применения военной силы. Экономического и политического давления вполне достаточно. Основное количество войн с участием РФ последних 30-ти лет - это конфликты с бывшими советскими республиками, а для подобного с лихвой хватит модернизированного фланкера с относительно современным вооружением и частичными мерами снижения заметности, то есть - пакфы. У РФ нет ни технологий, ни средств для создания ёба 5-гена, да и такой задачи вообще не ставилось. Нужна была рабочая лошадка с некоторым внедрением современных веяний, которой в будущем можно будет заменить сгнившие фланкеры, как внутри страны, так и на внешнем рынке. Потому сейчас, пока фланкеры ещё вполне себе летают, сама РФ и не спешит с закупками пакфы, а потенциальные покупатели воротят нос и двигают тазом. Однако когда все цивилизованные страны уже закупятся 5геном по самые помидоры, тогда выбора уже не будет. Безусловно значительную часть рынка отобьёт Китай и США, но как минимум сама РФ и ещё пара нищебродов таки обменяют пару бочек масла на пакфу. Этот тот максимум на который и делалась ставка. И я с такой позицией полностью согласен, как говорится - "синица с руками лучше, чем нёбо журавля".
Заказы не получили, потому, что F-35 редкостное говно, F-22 на экспорт не продаётся (списаные борты для жидов не всчёт), а на китайские люминиевые чемоданы без слёз не посмотришь. Нахуя кому-то оплачивать полноценный и дорогой самолёт пятого поколения, ешё не прошедший все испытания. Индусы, напомню, Су-30 массово заказали спустя 15 лет после первого полёта и доводки до ума.
>У РФ нет ни технологий, ни средств для создания ёба 5-гена, да и такой задачи вообще не ставилось
Ничого немае и не було, ясно.
>сгнившие фланкеры
И к чему ты хохлов на советском гнилье спроецировал, у РФ сушки свежие и она без проблем наклепает новых себе или на экспорт.
>сама РФ и не спешит с закупками пакфы
Про контракт на 76 литаков ты слушал и читал с закрытыми ушами и глазами? В целом у тебя получилась самоутешающая простыня из пиздобольного нытья, нахуй ты высрал этот бред, непонятно.
>>3584523
>чичас нинужна и никогда нинужна история сухого и вообще советского истребительного строения подошла к концу
>76 литаков заказали, потому что не нужен своим военным, новых сушек не делают яказал
История советского истребительного строения подошла к концу ещё 30 лет назад, але, мань, истребители давно уже российские клепают. Ты еще один пиздобол с болью, остужающий пердак мантрами про не будет нету всё.
Качество обшивки-не хуже, фонарь-что у одного имеется разъем по всему периметру, что у другого сдвижная задняя часть. S-образность/радарблокер. Двигатель второго этапа будет иметь такое же сопло с пониженной заметностью.
В итоге мы имеем немного более выпирающие гондолы с околопрямыми углами на Су-57 и ЁБА графитную переливающуюся краску на F-35, что глазу школьника стелсовее
Лючки без пилообразной кромки. Стыки дают заметную рефракцию. Поэтому пендосы все лючки угловатые делают и толстенный слой РПМ на гранях лючков наносят.
>что у другого сдвижная задняя часть
металлический нихуя не пилообразный переплёт или радиопрозрачная дужка, хмм, что-же стелсовее?
А, ну ещё контейнер для работы по земле подвесной а не интегрированный. Тупо цилиндрический контейнер
Алжир по неподтверждённым данным 14 штук купить может быть когда-нибудь. Или более вероятно не купит
А Индия собиралась купить 214 истребителей по цене 100 миллионов за штуку
214 истребителей по цене от 100 миллионов $ за машину! Вся эта армада могла принести выручку до 30 и более миллиардов $ с запчастями и прочим обслуживанием
Такой заказ мог бы здорово поддержать фирму и вообще российское авиастроение при таких низких ценах на нефть. А теперь можно поставить точку. Что интересно, российские военные тоже в общем-то в консенсусе с индусами
Да Су-35 вполне можно довести до уровня Advanced Super Hornet
И скорее всего такой самолёт будет иметь хотя-бы ограниченный спрос на внешнем рынке из-за унификации с другими Фланкерами. В отличии от Су-57 который не нужен никому.
1) полностью отчаялся найти на блохастом Ф-35 нормальные внутренние отсеки для вооружений куда можно было бы подвесить что-то серьезнее потешных Ждамов;
2) крейсерский сверхзвук;
3) отсеки для "быстрых РВВ";
4) боковые радары с АФАР;
5) нормальную ОЛС
а вместо этого нашел на Ф-35 только заклепки и вываливающуюся из щелей между колпаком и ободом кабины шпаклевку, лол.
на это потребуется лет 10 времени и миллиардов 10 долларов или больше. Только на программу разработки
Это на всякие парады и олимпиады с чемпионатами режим деньги не жалеет. А вот на технологии экономит каждую спичку
Денег от экспорта больше нет и не будет, как во времена Фланкеров и Фланкероидов
Те радары пусть ракеты ловят, нахуй лететь к ним на самолете.
>>3584826
Мань, ты же только что усирался, что не будет никаких Су-57, потому что индусы сказали. А теперь уже торг пошел, мало.
>>3584827
Жаль тебе мозги не переделать, ну ахинею визжать же кому-то надо.
>>3584829
Еще он крепко, по-детски верил, что макет разбился и увезен в Китай и программа закрыта, не будет никаких серийных, еще первые посты месячной давности итт полны надежды
>Жаль тебе мозги не переделать, ну ахинею визжать же кому-то надо.
Не позорься, дебил
https://youtu.be/dZdCGuzJOTU
https://youtu.be/-a31xyT2b3Y
>Мань, ты же только что усирался, что не будет никаких Су-57, потому что индусы сказали
для себя сделают максимум 76 штук и всё. В дальнейшем никакого производства больше не будет. На внешнем рынке он невостребован абсолютно
Только одни индусы собирались купит 214 истребителей по 100 миллионов за самолёт
250 находится.
Отличная оптика, вот и пентагон подтверждает
Many pilots assess and report that the Electro-Optical
Targeting System (EOTS) on the F-35 is inferior to those
currently on legacy systems, in terms of providing the
pilot with an ability to discern target features and identify
targets at tactically useful ranges, along with maintaining
target identification and laser designation throughout the
attack. Environmental effects, such as high humidity,
often forced pilots to fly closer to the target than desired
in order to discern target features and then engage for
weapon employment, much closer than needed with
legacy systems, potentially alerting the enemy, exposing
the F-35 to threats around the target area or requiring
delays to regain adequate spacing to set up an attack.
>На твоих визгах что ли, так они и итт не нужны, тем более индусам.
>только у РФ есть полноценный МФИ пятого поколения
Лол, мне это напоминает мрии морекопателей, у которых вечно их неназываемая страна на вершине технологического и экономического развития, а рашка-парашка их догоняет и всё никак не догонит. Воистину один народ - одна судьба.
При этом Фланкеры, во многом из-за сходства с Ф-15 были вполне успешны на внешнем рынке. Су-57 из-за отсутствия стелса совсем не похож на Ф-22.
>Этот многострадальный распил в итоге без стелса выкатили?
полное отсутствие стелса и поэтому абсолютная невостребованность на внешнем рынке
>"сайлент" Фланкер
невозможно в принципе
>но и на экспорт
поступят только урезанные версии
>противостоять Ф-35 он не годится
как можно противостоять попильному бомберу?
>При этом Фланкеры, во многом из-за сходства с Ф-15 были вполне успешны на внешнем рынке
>а вы як-141 видели? омериканцы спиздили наши разработки
>Су-57 из-за отсутствия стелса совсем не похож на Ф-22
зодачи разные для разных птиц ставятся.
покормил троля
>"сайлент" Фланкер
>невозможно в принципе
Фланкеру между ВЗ и двигателями можно что-то типа отсека приспособить - там же где у пакфа и весьма схожий с ним.
Установить двигатели от пакфа - изделие 117 без С
Радар - Белка вместо Ирбиса
Радарблокеры
Кабину такую же какую только планируют для пакфа
>Лол, мне это напоминает мрии морекопателей
Глупости какие.
То что Ф-35 не является полноценным МФИ пятого поколения я думаю никто оспаривать не будет.
Что касается Ф-22 то как истребитель перехватчик он хорош, но вот с буковкой "М" у него тоже проблемы.
Таким образом Су-57 сейчас единственный полноценный МФИ пятого поколения.
Так Су-57 и есть без стелса.
От стелса только рудимент в виде отсеков
На самом деле, Боинг заявлял что ЭПР сайлет Игла будет на уровне экспортного Ф-35 . Сейчас про различие на экспортную внутреннюю версию Ф-35 уже ничего не упоминается, а вот в нулевые - заявлялось.
Одним из главных условий этого двигателя было чтобы его можно было поставить на место предыдущих Алоф.
Так что ничего не мешает.
Да и новости что на Су-30 будут ставить двигатели от Су-35 как бы намекают на возможность модернизации всей линейки истребителей Су на более новые двигатели.
Крейсерский сверхзвук и доп тяговооружённость не нужны?
Догонять, съябывать, подскакивать кабанчиком, стряхивать вв ракеты, издевательские танцы в бвб - я бы не отказался.
>>3584974
По первой наверное всё производство будет на 57 уходить, а потом можно было бы и остальных переобувать, допустим по мере истечении ресурса старых движков.
>должен был совершить первый полёт в 2020 году!
Сообщают Известия. Со ссылкой на анонима!
>никаких новостей нет
Тут блядь морской буксир в состав ТОФа приняли и ничего не сказали. Ледокол спустили на воду и нихуя не сказали. Ну ты пони.
>Так Су-57 и есть без стелса.
>От стелса только рудимент в виде отсеков
Ебальник шплинтухи представили, когда он пишет это?)
охуенный цвет, что-то среднее между грязно зеленым, шаровым, и тем во что красят су-35 что за цвет? почему так не красят все самолеты у нас, как на швитом в серый?
Была вроде бы похожая краска у миг-29 спарки, но это не точно
Так-то средняя ЭПР Су-57 очевидно ниже чем у ржавульки фе22 из восьмидесятых.
Во-первых более современные технологии.
Во-вторых фе22 изначально создавался в рамках ложной концепции "снизим до предела в пределах 30 градусов с фронта", что достигалось путём наебалова на испытаниях. То что с остальных углов светится как ёлка или там самые большие в авиации кили пиздец, или что решётка радара в небо смотрит это никого не ебло, главное воруй@пили.
>средняя ЭПР Су-57 очевидно ниже чем у ржавульки фе22
потому что вы сами придумываете наброс а потом отрицаете
Даже Паралай заявляет что с кривыми ВЗ заметность у пакфа была бы значительно ниже. Это даже при наличии радарблокера - если он вообще там есть
Именно по этой причине - отсутствия стелса он и на внешнем рынке никому не нужен. В отличии от относительно успешного Фланкера
американские спутники теперь будут его выслеживать по дымному следу
а американские подлодки по характерному свисту
По нему только шакального качества рендеры
фото из 2020 года и картинка 2007
Увы получилось весьма похоже и совсем не стелс
А что другие не принес?
>не стелс
Для начала надо знать что такое стелс.
Это самое сложное для таких как ты. Практически нереально для вашего подвида, я бы сказал.
Заебали таскать эту хуйню сюда
Да. Больное сознание пытается заместить неудобные факты.
>стелс-сопла
Если продадут хоть один, уже превзойдет экспортный успех хряпторов.
Раптор наоборот очень сильно хотели купить те же японцы или получить в виде помощи евреи. Японцы по этой причине даже стали пытаться делать шин-шин
Ну и вообще вместо Раптора у ЛМ неплохие продажи Пингвина с теме же двигателями
А вот Сухому скоро продавать будет уже нечего, только если ССП - но это гражданские самолёты и для внутреннего рынка
Теоретические основы всех используемых ныне мер по снижению ЭПР были заложены ещё в 50-60 в СССР, Уфимцев не был единственным, кто работал по этой теме. Собственно его работы, были намеренно подсунуты янки, чтобы те тратили ресурсы на заведомо тупиковый путь.
>>3584757
>металлический нихуя не пилообразный переплёт
Ох, лол. Маня, для того, чтобы снизить вклад кабины в ЭПР самолёта нужно, чтобы не только остекление было обмазано РПП, но все стыки и швы. У Су-57 передняя часть фонаря неподвижна, поэтому, швы и стыки не испытают динамических нагрузок, а значит обеспечивается сохранность РПП при эксплуатации. Легкая откатывающаяся подвижная часть находится сзади и стык закрыт переплётом.
Тяжелый беспереплётный фонарь регулярно подвергается динамическим нагрузкам, что очень плохо сказывается на качестве РПП швов и стыков. Поэтому террористическое снижение ЭПР на практике оказывается его увеличением.
>>3584628
Тебя перемоги в жидотреде о снятие ограничения на поставку F-22 в Израиловку не разбудили?
Мне все равно на твой скулеж и отмазки, пидарашка, я лишь озвучил факт:
Если продадут хоть один, уже превзойдет экспортный успех хряпторов.
На этом фсе, просто терпи, вступать в дискуссию с жирным уебком, я и не собирался.
>экспортный успех
Парашная шлюшка познает мир!!!
А успехи КБ Сухой она намерена коментировать?
>визг обоссаного говна
Тiрпи.
В арабской части ютюба, под разными видео с Су-57 на арабском языке сплошь пользователи из Алжира, поздравляют друг друга с покупкой 14 машин. Первая страна арабского мира и африканского континента с 5-м поколением на вооружении. Раньше заливников, для них это важно, конкуренция, как я понял из автоматического перевода.
Это называется поворотная часть наплыва. Назначение — сохранение вихрей с наплывов, и соответственно подъёмной силы, на бОльших углах атаки, чем не неподвижные наплывы. Нет, аналогов не имеют.
>>3585895
>Тем более Пингвин это
>DSI, отражающие сигнал прямо туда, откуда пришёл.
>Разрушающий швы тяжёлый бепереплётный фонарь
>Выставленная в поток в нижней полусфере ОЛС.
>Короткие ВЗ без устройств снижения заметности как на самолётах 3-го поколения
>Здоровенные кили
>Толстый мидель
>Один здоровенный перефорсированный двигатель без мер по снижению ИК заметности.
>#Cтелс
В каком, интересно месте?
>Ту-160,
В отличии от В-1 или В-2, Ту-160 таки были на вооружении одной страны за пределами РФ.
Но недолго.
Ты очень слоу. Это фото обсудили ещё в прошлом году несколько тердов назад.
Если вкратце, S-образность канала ВЗ с большим радиусом кривизны и деление его сечения на множество мелких устройством снижения заметности (радар-блокер) обеспечивает на порядок большее число число переотражений, а, следовательно, и количество раз, когда э/м волна отдаёт энергию РПП, чем длинные S-образные каналы ВЗ (F-22) и, тем более, короткие с малым радиусом кривизны (F-35).
Подводным камнем применения радар-блокеров является возможная турублизация потока. Поэтому простые геометрическое деление (решётка, концентрические поверхности) не годятся и требуется более серьёзный подход, требующий моделирования и натурных испытаний.
Но у главного клоуна раздела кликушемана ВТЁТИ (электродинамика для него очень сложно и как работает волновод он не знает) и дрочь на технические решения из 80-х, когда нормально просчитать радар-блокеры не могли.
Основы электродинамики. Вот за что ругают гондолы двигателей Су-57 — за то, что они округлые, и с определённых ракурсов отражают сигнал обратно на источник увиливая ЭПР
Так вот DSI - это та же округлая поверхность. Только у гондол округлость округлость будет работать при облучении строго снизу, где совиновной клад обеспечивают крылья. А вот у DSI в ППС уже е при небольшом угле от продольной оси самолёта "смотрит" прямо на радар.
Поэтому DSI это средство слива пограничного слоя, обеспечивающие снижения массы по сравнению с щелью за счёт УВЕЛИЧЕНИЯ ЭПР в ППС.
>Не, это не фотошоп,
Неа. ВНА без РБ были бы видны, но меньше и немного с другого ракурса, т.к. муфта крепления двигателя находится дальше. Это или временная массогабаритная замена РБ или один из его вариантов, или скорее всего элементарная деза. "Тупые русские не могут в стелз, хороните F-22 закупайте побольше F-35"
>выть
Выть они налили после изменения конструкции КС и сопла и с РБ это не связанно.
не согласен. Не вижу мотива такой дезы, так как китайчата уже запилили Дракона, а индусы еще планировали участвовать в проекте. Это обосрамс секрктки и пресслужбы. Выть он начал на МАКС 2013 или 15 вроде как, в любом случае это были еще прототипы "первого этапа"
>Не вижу мотива такой дезы
Фото появилось, когда стало понятно, что у индусов слишком большие аппетиты и они вряд ли вложатся в ПАК ФА без передачи технологий (переговоры зашли в тупик в 11-м), программа F-35 находилась на гране закрытия (Обама, секвестр), чего никак нельзя было допустить.
>так как китайчата уже запилили Дракона
J-20 полете только, через два года после публикации фото.
>15
На 15-м.
>Да.
Не пей метанол.
>Есть что-то похожее
Пик отражения в сторону облучения имеет плоская поверхность, а округлая отражает как раз в широком диапазоне. Причем в случае DSI как по азимуту, так и по углу места.
>В узком диапазоне вообще любой стелс сильный блик даёт.
На оборот у F-35 стелз обеспечивается в узком диапазоне углов с фронта, дальше начинают работать DSI плоскости, лопухи килей, округлые капоты двигателя, конторские ВЗ а-ля Мираж и т.д.
>Сначала поставки в российскую армию, а потом только на экспорт.
Причём тут экспорт вообще? Целая компания, у которой основная продукция это один самолёт в год.
>>3585979
> Причем в случае DSI как по азимуту, так и по углу места.
Но не в случае Лайтнинга, где округлость прикрыта стенкой ВЗУ.
>Не пей метанол.
И ты не пей. И этанол не пей. Я не пью ни этанол, ни метанол.
Нееет, именно с сайта Сухого этот скрин, вот по этой ссылке
https://www.sukhoi.org/products/samolety/410/
Там написано
Су-57 является самым совершенным самолетом в продуктовой линейке «Компании «Сухой» и, начиная с 2020 г. станет основным продуктом компании на рынке авиационный техники
То есть основной продут это 1 самолёт в год.
>Но не в случае Лайтнинга, где округлость прикрыта стенкой ВЗУ.
Говорю же не бухай метил. Я для кого фото притащил?
Вот на X-35 было немного прикрыто. Китайцы имея чертежи Х-35 воспроизвели на своих педелях.
Ударнику пойдет.
Собственно вместо F-35 "Lightning 2" назвали бы самолет А-35 "Skyhawk 2" и вопросов к нему было бы гораздо меньше.
>>3586042
>Целая компания, у которой основная продукция это один самолёт в год.
>То есть основной продут это 1 самолёт в год.
Шплинтух, ну вот зачем ты визжишь?
Ты-же прекрасно знаешь, что с Су-57 будет все точно так-же как ранее было с Су-30СМ/34/35.
Про которые твоя порода в начале 10х визжала то-же самое.
Это у тебя такой способ хоть немного уменьшить дупную бiль?)
Нет, давно озвучиваемые проблемы со времён как пилота F-22 болгаркой вызволяли.
>>3586003
Какое отражение от кромки, маня? Вот тебе картинки для размышления.
>>3586066
25°-30° это по-твоему узкий диапазон?
>>3586078
Если Су-57 не стелз, то стелз самолётов не существует вообще, потому как у него самые совершенные меры по снижению заметности.
>Если Су-57 не стелз, то стелз самолётов не существует вообще, потому как у него самые совершенные меры по снижению заметности.
человек анекдот. Сильно уж злобная шутка
Именно поэтому все проекты нормальных авиастроителей вроде боинга и нортропа не использовали это максимально прямолинейное и тупорылое решение, которое допустимо только если сочетается с конструктивным решением, а не запихнуто тупо как на фе22.
Фе-22 и фе-35 это блохолёты- воздуховозы, наполовину пустые внутри. Хуй вместо сверхзвука, у нас площадь не та. Хуй вместо дальности, мы везём громадный канал воздухозаборника вместо топлива.
Кривые ВЗ, бездумно запихнутые с единственной целью облегчения лоббирования поделия перед слабоумным когрессом, которому втирали что "не видно значиты ыыыы", а что радиоволне всё равно и что радар-блокеры всё равно стоят перед двигателем на фе-22 - кого это ебёт.
ЭПР Су-57 сравнима с ф-22 в фронтальных углах, что в принципе не имеет особого значения, и намного ниже в среднем по кругу, что совершенно принципиально для взаимодействия с системами активной защиты.
Концепция фе-22 это лобовой тупорылый каргокульт "я нивидимый пук хрюк", притом провалившийся.
Концепция Су-57 это передовой самолёт завтрашнего дня, в котором каждая составляющая работает как часть системы для повышения всех характеристик.
>ЭПР Су-57 сравнима с ф-22 в фронтальных углах, что в принципе не имеет особого значения, и намного ниже в среднем по кругу, что совершенно принципиально для взаимодействия с системами активной защиты.
Экстрасенсы в тренде, всем надеть радар-блокеры, сейчас будет произведено почувствование эпр.
Я здесь главный экстрасенс, твои экстрасенсорные способности хуйня, ты на малозаметности зацикливаешься, а не на концепции и комплексе характеристик. И здесь ты для того, чтоб поднабросить говнеца на вентилятор. А еще ты чем то не доволен по жизни
>а зачем он нужен этот сверхзвук без форсажа
>АЛ-31 от Су-30 но с кривыми ВЗ - поэтому стелс
Сарказм?
>Какое это отношение имеет к стелсу?
Самое прямое, большой вес фонаря требует проводов большой массы для плавного закрывания. Но, судя по клинам фонаря (это случай не единичный) на массе приводов экономили. Собственно неизбежные вибрации и деформация РПП ведущая её коррозии. Что собственно и наблюдается на всеми известных фото.
>переплет фонарь
На самом деле переплёт есть и у F-35, но дуга находится под остеклением. Проблема в том, что пытаясь улучить обзорность пилоту в передней полусфере и попытка избавиться от от стыка неподвижной и подвижной части привела к ещё большим проблемам. Даже компоновка фонарная а-ля МиГ-21 их не решила — коррозия на F-35 выше по треду.
>>3586104
"Люминь" грунтуют желтым. Из него только силовой набор. Обшивка почти вся композит.
>Су-30 всё-таки удалось доделать
А Су-57 доделать "не удалось"?)
А, и да, Шплинтюнь - расскажи мне поподробнее про "индийские заказы" на Су-34 и Су-35С.
су-35 это же китайский заказ
https://www.youtube.com/watch?v=orxEzB3SWIY
>А Су-57 доделать "не удалось"?
Нет.
>обосанный
Понимаю, что у тебя помпаж. Попробуй сесть в тазик со льдом.
>34
У 34 прошло 24 года между первым полётом и принятием на вооружение. Возможно, история сложится позитивно и Су-57 тоже примут на вооружение в 2034-м году.
Сравнил хуй с пальцем. К тому моменту как Индия заказала первый Су-30МК, счёт выпущенных самолётов семейства Т-10 шёл на сотни, включая поставленные в Китай Су-27К. Собственно это и было основной мотивацией — иметь самолёт лучше, чем у соседей. Так что индусы вкладывались в адаптацию уже проверенной машины под себя, сборку которой могли осилить сами, а не в проект где кроме двигателей и ОЛС все абсолютно новое, а про производство самим речи не идёт.
>>3586165
Так он и идет перпендикулярно поверхности, DSI не строгий конус, и его формирующая не параллельна средней линии миделя. Из-за чего с данного ракурса возникает иллюзия неперпендикулярности.
Шплинтоклован, дергающий шнурок, на тебя ссут два разных человека, будь внимательней.
>У 34 прошло 24 года между первым полётом и принятием на вооружение.
Через 16 лет первые серийные уже поступили, пиздабол, а через 18 боевое применение уже было. И это при развале страны и полной анархии в те годы. Напоминаю тебе, шплинтососсалке, первое боевое применение хряптора, через 24 года (лол) после первого полета. И это в сытой мурике, с их топовым военным бюджетом. Боевое применение, совмещенное с испытанием у 57, через 8 лет после первого полета. Ты прочувствовала разницу ангарного попильного говна и реальных боевых самолетов, шплинтососка?
>скорее всего они отнимают ещё больше мощности чем кривые S образные ВЗ
Проблема S-оборазных ВЗ в малом числе переотражений волны и в наличии вторичного срыва пограничного слоя на изгибах.
>Поэтому Ф-22 например не может в скорость выше 2М и даже производитель это не скрывал
Он выше 1,6М не факт, что летает, т.к. производителя не раз ловили на пиздобольстве и испытаниях в духе "Войн Пентагона" (по книге, фильм лайт-версия).
>>3586092
>>3586082
Свистят не ВЗ, а газы в сопле.
>К тому моменту как Индия заказала первый Су-30МК, счёт выпущенных самолётов семейства Т-10 шёл на сотни
Опа!!! Оказывается что Су-30-то на основе Су-27 сделан!!! Удивительно, правда? Теперь поведай на основе чего Су-57 сделан, что вы его с 30, 34 и 35 начинаете сравнивать.
>>3586206
>Так он и идет перпендикулярно поверхности
Нет.
>>3586206
>формирующая
Что ты называешь формирующей?
>Из-за чего с данного ракурса возникает иллюзия неперпендикулярности.
Это такое ВРЁТИ, да?
> иллюзия неперпендикулярности.
Обзмеился ещё раз.
>>3586207
То есть Су-57 к 2028-му году тоже в войска пойдёт?
>>3586212
>И это при развале страны и полной анархии в те годы.
Ага, лихие 90-е, слышал. На парашу съеби, еблан, со своим поиском шплинтов.
>>3586213
>Он выше 1,6М не факт, что летает
Так и на достижение 1.6М Ногтеедой нет пруфов.
>Ага, лихие 90-е, слышал.
Ну раз слышал, значит тiрпи, шплинтюшь. Барен сосо и ты вместе с ним, не первый и не последний раз делают. Зрад у тебя впереди еще много. При каждом построенном 57мом будет у тебя дупное кровотечение, а их минимум 76 штук ожидается, лул.
>На парашу съеби
НIт, зверек, тiрпи.
>еблан
Ты.
>со своим поиском шплинтов.
Тебя тут нiт? Кек. Хуй будешь?
>Ногтеедой
>уиии я не шплинтососка!!!
Кек2.
>(воздушного боя)
Такого, у него может вообще уже и не будет никогда. Ну, или пустит ракету по самолету 3 поколения. Шплинтя очень радовалась за барена, когда фы18, сирийский су-22 сбил (со второй попытки, лул).
>или ты считаешь сброс чугуния таковым?
Формально считается, кто же виноват, что кроме чугуна, там по земле работать нечем?
Не, шплинтосос, "красную ракету" скинули на полигоне, чтобы было что тебе, говну визжащему, показать, чтобы ты не скулила "уиии в отсек помищается уиии урети!!!". А на голову ослоебам скинули не красную, бггг.
>>3586227
>Он и не предназначен для работе по земле, довен.
А где я говорил, что предназначен "для работе по земле", шплинтохуесос слепой? Ну ясен хер, не предназначен, это же древнее говно их 80-х, которое блохастые попильщики, так до состояния МФИ и не шмогли довести. Жопой что ли читаешь, довен?
>уиии а вот у москалией 31!!!
И не он один, шплинтюшь, а ты и не знало, что есть боевая техника, без применения в бою? Ты же верещало тут про 24 года, животное >>3586205 и это же в твоей визго-программе скулить, после очередного отсоса вот эту мантру, по пунктам, в зависимости от того, на каком пункте ты в очередной раз заглотнула вялого:
>макет
>не закупят
>закупят но мало
>в бою не применялся
>а вот у барена!!!
Так это значит и тебя надо спросить, с кокой целью, ты опять в рыльце струю урины выпрашиваешь, зверек?
Так этот нахрюк прямо с 2010 года и начался, когда изначальный наброс от дяди миши сотоварищи шёл что это типа "самолёт для индии".
С тех пор абсолютно никаких свидетельств даже уровня меморандумов так и не появилось, а зверьки всё шпарят, не выходя из рабского шизомирка, в котором самолёт сначала был индийский, потом внезапно индия в манямирке от него инусы отказалась, а потом в глухой обороне шизофрении естественно остаётся только что самолёта и нет никакого, врёти, мокет.
В реальности так и не подвезли никаких пруфов кроме всхрюков в подконтрольной западу прессе, что же там вообще с индуейскими мартышками было. Договора никакого не было точно, возможно пообсуждали что когда-нибудь, типа модификация типа ко-ко-ко fgfa, и на том и закончилось всё потому как для индуеев и су-30 слишком много так-то, а там и чемоданы от хренцузов с рафалями по 500лямов за штуку, в общем не до грибов.
Требования к ATF были очень серьёзные по работе по земле, вообще пятое поколение в обязательном порядке должно быть даже больше МФИ чем четвёртое.
Ну и про кряптор тоже пели как он будет ПВО прорывать и ракеты для него планировались, и контейнер специальный прицельный, и модификация бомбардировочная рисовалась.
Даже индекс у него поначалу был F\A-22 как у ударного самолёта, только потом когда выяснилось что попил-мартин разворовал и провалил даже стребительный функционал собственно, все сделали вид что и не было ничего и что позорная ракета средней дальности с рубежом перехвата в 40км это так и надо для типа специализированного перехватчика.
>Кликуша тупопёздная
Хорошо закровоточила, шплинтя, душевно. Че, так сильно скучаешь по своему ебырю, шплинтоклован анальный? Так это не ко мне, тебя я могу лишь обоссать.
>он не задумывался как МФИ
Да ты фто?! Правда? А ну, расскажи мне, шплинтосос, а может это Миг-29, Су-27, Фы-16 и фы-15 задумывались изначально как МФИ? Или может, они в последникх модификациях такими не являются?
>хотя бы википедию
Шпалинтососка и ее уровень познаний в авиации, кек. Вукупудия и аирварчик.
>прежде чем высираться
Зверушка, тебе же сказали, тiрпи.
>для этой цели есть другие самолеты.
Да, да, шплинтосос, есть конечно, после того как поняли, что слишком сильно насерили в штанцы, решили делать еще один попил, с цифрами 35. Да вот опять бiда, там от "МФИ" его "И" в процессе попила, куда то отвалилась, кек.
>>3586246
>Ты вообще слышал, что тут айди есть?
Ты вообще слышал, что шплинтососка (ты) у нас постоянно семенит и дергает шнурочек? По по теме еще визжать будешь, или тоже своего ойбыря искать начнешь, еблан кровоточащий?
>Требования к ATF были очень серьёзные по работе по земле
этому патриоту больше не наливать. Требования по работе по земле исключили еще в начале 80-х.
>что позорная ракета средней дальности с рубежом перехвата в 40км
трудно даже сказать откуда стекломойный высрал эту цифру
>>3586261
>Там бориспольский чистильщик
гроза кликуши под петухевеном "бориспольский чистильщик". Убедить его в преимуществе русского оружия - главное дело всей жизни.
>Миг-29
Из него МФИ как из твоей мамаши, с потешной нагрузкой в несколько тонн
>Су-27
Которому для перековки в МФИ пришлось место для второго члена экипажа делать
>Ф-15
Версия А разрабатывалась одновременно с версией Д, ебанько необучаемое. Из которой потом и вырос Strike Eagle.
>с потешной нагрузкой
Так бы и сказал что хочешь чтобы тебя обоссали.
Во-первых, нахуй ты принес МиГ-35, если я писал о самой прокачанной версии МиГ-29, а именно СМТ, у которого боезагруз в ДВА РАЗА меньше чем у Лайтнинга.
Во-вторых, даже МиГ-35 с перегрузом может взять на полторы тонны меньше чем тот же Лайтнинг, лол.
Уверен, это один и тот же клован с раздвоением кукушки.
>>3586273
>Из него МФИ как из твоей мамаши
Потужное "урети!!". Рассказывай теперь, почему 29М2 и МиГ35 это не МФИ. А пока будешь опять выставлять себя дауном, я тебе в рот поссу, как ты и любишь.
>с потешной нагрузкой в несколько тонн
А у фы 16 сколько, шплинтососка дебильная? Несколько десятков тонн? Вот тебе его типичная нагрузка: две бiмбы, две (плюс две макс) ракеты, обязательные баки (с дальностью то совсем сосо)и контейнер. Заглотнул опять, клован?
>Которому для перековки в МФИ пришлось место для второго члена экипажа делать
Ты дябил что ли совсем, шплинта? В Су-27СМ2(3) и Су-З5С ты где два члена экипажа нашла, хуезаглотка?
>Версия А разрабатывалась одновременно с версией Д
Во первых, не Д, а Б, хуесос ты тупой, во вторых, это не МФИ а учебный тренировочный вариант, в третьих, вторая мартыха, не делает из ЗПВ автоматом, МФИ только фактом своего атм наличия, как не сделала МФИ из фы14 и в четвертых, тупое ты шплинтоговно, первый МФИ на базе фы15 назывался не "Д", а "Е" и высрали его через 14 лет после первого варианта. Молодец, шплинта, ты собрала просто комбо отсос.
>МиГ-35, если я писал о самой прокачанной версии МиГ-29
Это она и есть, хуесосалка тупая.
>а именно СМТ,
Помимо СМТ, с цифрой 29 есть еще и М/М2, тупое шплинтоживотное.
>у которого боезагруз в ДВА РАЗА меньше чем у Лайтнинга.
А щас ты принесешь фото с макс загрузкой гомолайтинга, которое я очень долго от тебя тут жду. Вперед.
>Во-вторых, даже МиГ-35 с перегрузом может взять на полторы тонны меньше чем тот же Лайтнинг, лол.
Пруфай фотографиями, лол.
>о самой прокачанной версии МиГ-29
>МиГ-35
Да это так. Замечательный самолет кстати.
>а именно СМТ
Дебил совсем? Написал бы хоть М2.
>Лайтнинг
Это то говно у которого хвост отваливается на сверхзвуке и ему запрещено летать в грозу? Если ты про него, то меня мало интересуют истребители 3-го поколения по цене трех Миг-29М2.
Ну вот видишь! Изначальные
>несколько тонн
Резко превратились в
>4,5 тонны
Может и человеком станешь когда-нибудь!
Ах да, сейчас ты мне резко объясняешь почему этого мало.
Какие задачи не сможет решить такой самолет. Самая тяжелая авиабомба России весит 1.5 тонны кстати.
>Матчасть
Да, да, с ней тебя как всегда и обоссали.
>визги после обсера.
Ты все еще хлебаешь мочу, шплинтос.
>SE
Продолжение вариации (экспериментальные) на теме Фы-15Е, так же и как корейские варианты у тебя на пикче. Че сказать то хотело, чучело обоссаное?
>с докладом
Уже у тебя защекой.
>>3586300
>охуительней другой просто
Ты фото пруфы макс нагрузи гомолайтинга неси, кукарекало не смешное.
Кликуш, в очередной раз пруфы от ВВС
https://www.airforce.gov.au/technology/f-35a-specifications
>>3586303
>Резко превратились
В войсках этого добра сколько? Около ноля?
>просят фото
>опять тащит свои дебильные агитки скопированные с кокопедии
Типичное шплинтоговно. Обоссал тебе моську и в очередной раз записал тебя в пиздаболы. Еще раз визганешь про нагрузку гомолайтинга, пройдемся с тобой по этой же процедуре еще раз, с твоим неизменным обсыканием в конце, зверуш.
Ты за свой гнилой пиздешь будешь отвечать или ты только визжать способен?
Еще раз
>Ах да, сейчас ты мне резко объясняешь почему этого мало.
>Это официальный сайт ВВС
Я прекрасно помню, как ты на официальные слова бондарева визжала "урети, пиздабол!!!", шплинтососка. Так что сделаем точно также, официально, пока нет фотографии нагрузки гомолайтинга с цифрами из этого кенгуру-сайта, как единственного нормального пруфа, ты можешь засунуть эти сказки из кокопедии, себе в свое шплинточко, обоссаное чмо. Check it.
Ну и по фсем остальным вопросам выше, надо полагать, ты смерилась со своим заглатываем и признала себя пиздаболиной. Ок, разрешаю обтекать.
>Опа!!! Оказывается что Су-30-то на основе Су-27 сделан!!! Удивительно, правда? Теперь поведай на основе чего Су-57 сделан, что вы его с 30, 34 и 35 начинаете сравнивать.
Я как раз и говорю, что в отличии от Су-30 57-й новая машина и до принятия на вооружение хотя бы не большой партии ждать экспортных заказов не стоит. А потому об успешности/не успешности на внешнем рынке ждать рано. В 1987-м никто кроме Китая, которому деваться было некуда в очередь за Т-10 не выстраивался.
>Что ты называешь формирующей?
Для конуса есть понятие образующая. Но поскольку DSI не тело вращения использовал другое термин.
>Это такое ВРЁТИ, да?
Это такое смотри внимательнее. DSI располагается не на вертикальной плоскости. Из-за этого проекция фюзеляжа перекрывает проекцию DSI и возникает иллюзия. Контур проекции красны. Образующая DSI жёлтым.
>обоссаная шплинтохуета, решила дополнительно заглотить игрой в граммарнаци.
Ебало представили?
Твой потешные уманитарные жоповерчения и твоя анальная девственность, отобранная твоим ебырем кликушей, здесь никому не интересны, шплинтун. Нет фото с 8т и я как и обещал ссут тебе в твое пиздливое шплинтоебало и отправляют обратно, перемогать и искать ебырей в долбильню, хуесос обоссаный.
>не может применять (как F-35) ПРР
Обоссан.
А где пиздёж? Первые машины для госиспытаний и подготовки инструкторов переданы МО как раз в 18-м.
>>3586355
>F-15E с макетом на выставке.
Т.е. Су-33 может применять Москит, а МиГ-31М давно идёт в войска?
Покажи мне серийный, а не опытный борт, с ПРР в войсках, а то твой пик существовал в единственном экземпляре и в войска так и не пошёл.
>У меня дежавю, я уже видел эту
Я так и сказал, что тебя уже обсыкали по этому поводу "уиии офицальные зоявления уиии!!!". Все еще читаешь тред жопой, шплинтярник?
>боевую картинку
Сильна дупа кровоточит, да?
>и уже посылал очевидный пиздеж Бондарева в ответ.
Очередной "пиздешь бондарева в ответ" ты посылала, а о кенгуру, которые взяли цифры из вукупудии, которые им дали из попил мартина, о пиздежах которого (и других швятых пиздунов) ты ничего нам рассказать не хочешь? ты ничего там не посылало в ответ, животное? Вот тебе еще "боивые кортинки", которыми тебя уже обсыкали, хуй будешь?
>При желании можно за каждый год найти подобное.
Все уже все давно нашли, хуесос. Поэтому, или неси фото с 8т, или захлопни шплинтоеблет, доверять кенгуринным цифрам из попил мартина, тут даунов, кроме кровоточаших шплинтоуебков нiт.
>чмо перемогает выставками
Щас твой любимый том кукуруз в страхе заглотнул во всю длину.
Перекат - >>3586386 (OP)
Перекат - >>3586386 (OP)
>Первые четыре F-16V Block72 (из 84 заказанных) для ВВС Греции начали испытательные полёты
это ещё не считая 24 F-35 и 18 Рафалей
Как вообще F-16V Block72?
>Я как раз и говорю, что в отличии от Су-30 57-й новая машина и до принятия на вооружение хотя бы не большой партии ждать экспортных заказов не стоит.
Принятия на вооружение или поступления небольшой партии?
>Для конуса есть понятие образующая. Но поскольку DSI не тело вращения
Для конуса-есть, но DSI не конус по твоми словам
>использовал другое термин.
нет, ты именно использовал.
>Это такое смотри внимательнее. DSI располагается не на вертикальной плоскости. Из-за этого проекция фюзеляжа перекрывает проекцию DSI и возникает иллюзия. Контур проекции красны. Образующая DSI жёлтым.
На твоей картинке высота, опущенная от края воздухозаборника на красный отрезок делит его точкой пересечения в отношении примено 1 к 2.