Сухопутный «Центурион» так же, как и корабельный зенитный комплекс, осуществляет поиск и поражение целей в автоматическом режиме. Функции оператора при несении боевого дежурства сводятся к контролю работоспособности, подтверждение запроса на поражение цели вошедшей в охраняемый периметр и пресечению нештатных ситуаций. В отличие от морского ЗАК, для расчёта баллистической траектории артиллерийского или реактивного снаряда и определения, представляет ли он угрозу прикрываемому объекту и есть ли необходимость в его обстреле, «Центуриону» придается РЛС контрбатарейной борьбы AN / TPQ-36 Firefinder. Информация об обнаруженных целях в реальном режиме времени передаётся на пункт управления зенитно-артиллерийскими комплексами по радиорелейным каналам связи на частоте 2,4 ГГц или по оптоволоконному кабелю.
Компактный буксируемый радиолокатор с ФАР AN / TPQ-36 Firefinder способен обнаруживать снаряды и ракеты РСЗО на дальности 18-24 км, одновременно сопровождать до 20 целей и на основе расчёта их траекторий с высокой точностью определять координаты артиллерийских позиций. С 2009 года для раннего обнаружения мин, ракет и снарядов на траектории используется РЛС AN/TPQ-53 Target Acquisition Radar, с максимальной дальностью работы по 122-мм реактивным снарядам — 60 км.
Все элементы РЛС контрбатарейной борьбы AN / TPQ-53 размещаются на шасси 5-тонного бронированного грузовика FMTV, который способен двигаться по шоссе со скоростью более 80 км/ч.
Первые установки Centurion C-RAM были развёрнуты в Ираке летом 2005 года. Они защищали «Зелёную зону» в Багдаде общей площадью около 10 км ², территорию в районе международного аэропорта, известную как Camp Victory, авиабазу Балад и британские стационарные объекты в Южном Ираке. К 2008 году на иракской территории имелось более 20 артиллерийских комплексов «Центурион». Представитель корпорации Raytheon в интервью Navy Times заявил, что огнём 20-мм защитных артиллерийских комплексов было уничтожено 105 баллистических целей и примерно 2/3 из них – это миномётные мины. В ходе боевого применения выяснилось, что один ЗАК способен прикрыть территорию площадью 1,3 км². Как сообщается, в сентябре 2008 года было дополнительно заказано ещё 23 установки Centurion C-RAM. Помимо Ирака «Центурионы» защищали американские объекты в Афганистане.
>Вот эта хуйня плюс отдельный контрбатарейный радар вместе вполне справятся
Эта хуйня хоть раз стреляла? Есть видео? Я принёс свежее видео (сегодняшнее) отражения ракетного обстрела "зелёной зоны" Багдада.
>а вобще, проще ракетами сбивать
Миномётные мины сбивать ракетами?
>способная сбивать в т.ч. и миномётные мины?
Очень хуевенько способная.
Это ебаный костыль, появившийся в связи с тем, что в Ираке американцы ВНЕЗАПНО обнаружили, что у них нет современного ЗАК. Фактически, вообще никакого нет: М163 списали ещё в 80-х, а Сержант Йорк оказался мертворождённым. Фактически, они взяли ВСЁ ТОТ ЖЕ ВУЛКАН, только в морском исполнении (потому что флот свой ещё не порезал) и тупо поставили на трейлер.
> Представитель корпорации Raytheon в интервью Navy Times заявил, что огнём 20-мм защитных артиллерийских комплексов было уничтожено 105 баллистических целей и примерно 2/3 из них – это миномётные мины.
И тут основной вопрос - сколько не было уничтожено? На ютубе было феерическое видео, где тот же морской Вулкан не мог попасть по дистанционно управляемой моторной лодке. Это они так антитеррористические учения проводили, по опыту происшествия с эсминцем Коул.
> Разрабатывается ли в РФ система, подобная американской C-RAM, способная сбивать в т.ч. и миномётные мины?
Сбивать миномётные мины - это тупизм. У миномёта достаточно маленькая дальность, чтобы устранять проблему в зародыше надлежащим контролем прилегающей к базе территории. Это гораздо проще и эффективнее. Если бы вдруг кому-то захотелось - можно было бы поставить те же Панцу в связке с Зоопарком и с проблемой они бы справились, по крайней мере, не хуже Вулкана. Скорее даже лучше, так как у них ещё и ракеты.
>Я те еще раз повторяю, школьник
Смотрите, парашная зассанка уже рвётся.
>поставить на трейлер флотский комплекс ближней обороны проблем нет
B 2300 Армат произвести тоже проблем нет.
>Как проблема мелких целей возникла, начали пилить Деривацию ПВО
Проблема возникла очень давно, маня. Первые БПЛА пришлось ВС РФ сбивать в 2008. С тем пор вопрос не решён никак.
>ведутся работы по управляемым снарядам
По Армате, Курганцу, Т-15 и Бумерангу тоже "работы ведутся". Я принёс не проект (который тоже в мире дохуя), а реально действующую разработку. Видео СЕГОДНЯШНЕЕ и это не передача карлана, и не парад. Это реальные съёмки сбития ракет.
А у тебя одни парашные визги.
>Ты можешь взвизгнуть
Пока что визжишь тут только ты.
>хорошие вещи в рекламе не нуждаются
Видимо, Армата, Курганец, Бумеранг и прочие Т-15 с Деривацией - это не хорошие вещи, раз их рекламируют уже 5 лет, катая по парадам.
>>3460420
Парашная двоечка подпёрдышей.
>>3460421
И это все твои пруфы, клоун парашный? Ссылка на гугол? Типа я должен сам искать подтверждение твоих слов. Вообще ебанулся парашный десант.
>>3460444
>Это ебаный костыль
"Это все аргументы или что-то повесомее будет?
>На ютубе было феерическое видео
На ютубе полно видео, как башнемёты башни метают. И что из этого?
>Сбивать миномётные мины - это тупизм. У миномёта достаточно
>маленькая дальность, чтобы устранять проблему в зародыше
>надлежащим контролем прилегающей к базе территории. Это
>гораздо проще и эффективнее.
Ебать, какие эксперты сидят на двачах, а в МО долбоёбы. На 3 год присутствия базу Хмеймим обстреливают из миномётов. Там же тупые сидят, не знают, что нужно просто и эффективно зачистить территорию вокруг базы.
https://www.gazeta.ru/army/2018/01/04/11594264.shtml
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a4dd2929a79479eee71dc71
https://tass.ru/armiya-i-opk/4856695
Алсо, ты собрался все ВОПы ставить в местности, зачищенной на несколько километров вокруг от миномётов противника? Пиздец манямирок.
>Если бы вдруг кому-то захотелось - можно было бы поставить те же Панцу в связке с Зоопарком
Если бы вдруг кому-то захотелось - давно бы уже сделали 2300 Армат к 2020 году. Просто не хочется. Вот и всё.
>по крайней мере, не хуже Вулкана. Скорее даже лучше, так как у них ещё и ракеты.
В Ливии уже несколько Панцирей потеряли, они даже с БПЛА справиться не могут, а ты про массированный ракетный или миномётный обстрел.
>Чем сбивать мины?
Ничем. СРАМ тут не поможет. Даже если он там и перехватит лдиночную мину с вероятностью 0,2 (весьма щессдро с моей стороны), то даже один расчёт миномёта его закидает как нехуй делать.
А с учётом того, что минометы работают батареями твое перемогание выгглядит особо потешно.
Нужно бороться с артиллерией, а не со снарядами. Как минимум нужно бороться с БЛА корректировщиками.
>Вопрос БПЛА и тактических ракет был решён ещё в совке.
Так решён, что в 2008 израильский грузинский БЛА сбивали аж МиГ-29.
>Фаланкс в отличие от понциря не мобилен, не имеет ракет и
>обладает потешным калибром.
Зато Фаланкс позволяет сбивать мины, в отличие от панциря.
>>3460483
>Панцирь сбивает
Пруфы в студию. В ОП-посте стрельба Фаланкса. Где видео стрельбы Панциря по минам и вообще информация по этому.
>>3460485
Сплошное "мане ниприятна". Конкретика где?
>>3460488
Параше неприятно. Что, про хохлов можно треды создавать, а про американцев нельзя? Попа горит?
>>3460489
>СРАМ тут не поможет.
Без пруфов ты сам знаешь кто.
>с вероятностью 0,2 (весьма щессдро с моей стороны)
Твоя сторона никого не ебёт. Парашники и не такое придумают, да еще и под хевеном, семёня во все поля.
>твое перемогание выгглядит особо потешно
Моё превозмогание? Эта система спасает жизни военнослужащих, и она реальная, и работает прямо сейчас. Это ты тут превозмогаешь баивыми картинками и мриями про арматы, деривации и прочие пак фы.
>Зато Фаланкс позволяет сбивать мины, в отличие от панциря.
Что никак не мешает Панцирю быть коммерчески успешной универсальной сиситемой, а Фаланксу - гробообразным нахуй не нужным эрзацем, дальность которого даже не позволяет шугать БЛА-корректировщики.
>Твоя сторона никого не ебёт.
В таком случае неси пруф на вероятность поражения 82-мм мины, клоун анальный.
Лол, тот классический случай когда пришёл потроллить, но немедленно поел говна.
Но ведь твои попытки в реверс никчёмны. СРАМ даже на фоне рейнметалловских туррельных поделок выглядит как тотальное уебанство.
https://www.youtube.com/watch?v=QZD5zFN-rps
> Первые БПЛА пришлось ВС РФ сбивать в 2008
Так и сбивали же. Причём без всяких специализированных комплексов.
> С тем пор вопрос не решён никак.
Сбивали и в Сирии. Опять же, наличными средствами. Прорвалось очень немногое, а запускали дохуя и регулярно.
> Это все аргументы или что-то повесомее будет?
> снятый с корабля как он есть ЗАК на трейлере
Ну даже не знаю, как это ещё назвать.
> На ютубе полно видео, как башнемёты башни метают. И что из этого?
Так визг стоит по этому поводу постоянно, от твоих собратьев по разуму. А промахи ЗАК, который, как предполагается, сбивает миномётные мины, по ебаному катеру - ЭТО ДРУГОЕ.
> На 3 год присутствия базу Хмеймим обстреливают из миномётов.
Про эту атаку что только не писали. И что 7 самолётов уничтожили, и хуй знает что ещё. Единственная успешная (до какой-то степени) атака на Хмеймим. До сих пор с этой перемогой носитесь. Лучше расскажи, сколько таких атак было на "Зелёную зону" в Багдаде. В том числе за время дежурства РАМа. Сколько запущено, сколько уничтожено, сколько прорвалось. А то у американцев есть чудесный С-RAM (лучше назвать - Срам?), а на зелёную зону всё ещё почему-то падают реактивные снаряды:
https://www.gazeta.ru/army/news/2020/08/29/14864587.shtml
Вот, 4 ракеты, не далее как полмесяца назад. Но ЭТО ДРУГОЕ, верно?
Да, Деривация-СВ. Она может даже в перехват авиабомб, снарядов РС и даже ПТУР, так что это система значительно более высокого уровня. Причем мобильная войсковая, что немаловажно, способная прикрывать войска на марше.
>>3460462
Чет шплинта очень быстро сорвалась на визг. Расшатали бедной пiдорашке психику злые аноны.
>Так и сбивали же. Причём без всяких специализированных комплексов.
Твой напарник с параши написал помпезно "Как возникла необходимость - начали пилить Деривацию", подразумевая, что Деривация уже готова и доказала превосходство над C-RAM.
Я ему указал на факт того, что за 12 лет никакого внятного средства против БПЛА нет. Ты тут начинаешь вообще в другую "дудку дудеть" типа "ну сбивали жееее."
Ну и хули что сбивали, разговор про C-RAM, а не про твои маняоправдания. Деривации нет, поэтому нехуй ее тут сравнивать с работающим комплексом.
> Прорвалось очень немногое, а запускали дохуя и регулярно.
И тут ты конечно весь в белом. Без пруфов, просто потому что парашным джентельменам верят на слово.
>Так визг стоит по этому поводу постоянно, от твоих собратьев по разуму.
Ты попутался, маня. Визжат именно что твои собраться. Причём постоянно не по теме.
>А промахи ЗАК, который, как предполагается, сбивает
>миномётные мины, по ебаному катеру - ЭТО ДРУГОЕ.
Единственное видео единственного промаха против сотен (ИРЛ тысяч) метаний башен, это по-паршецки сравнивать.
Типа если один раз не попал - значит никогда никуда не попадал, не попадает и попадать не будет. А американцы - ну они же долбоёбы, юзают всякую хуйню, даром что ВС РФ всё тужится-тужится, никак не может за амерами поспеть. Постоянно их сравнивает.
>Про эту атаку что только не писали.
Да похуй что там писали. Факт обстрела базы, защищённой комплексами ПВО, в т.ч. и Панцирями.
>Лучше расскажи, сколько таких атак было на "Зелёную зону" в Багдаде.
Да дохуя было атак. Потому что C-RAM никак не влияет на количество миномётов, он только сами мины взрывает.
> А то у американцев есть чудесный С-RAM (лучше назвать - Срам?), а на зелёную зону всё ещё почему-то падают реактивные снаряды:
"Упали ракеты", "никто не пострадал". Сравни это с визгами в официальных СМИ про Хмеймим, когда сначала одна инфа прошла, а потом пошли "опровержения", что мол "совсем и не больно было".
>Но ЭТО ДРУГОЕ, верно?
Конечно другое. Мы тут обсуждаем системы уничтожения миномётных мин в воздухе, а ты, вместе со своей парашьей двоечкой, всякую постправду тут пытаешься втирать. Мол "срам", неэффективен, вот панцирь, деривация, пок-пок-пок.
ИРЛ панцирь обосрался с БПЛА, в Ливии и Сирии, с минами вообще нихуя не может. Деривации нет и неизвестно когда будет и будет ли вообще.
А C-RAM есть и работает. Даже если он собьёт половину всех мин - уже будет лучше, чем ёбаное НИХУЯ в ВС РФ.
>Да, Деривация-СВ. Она может даже в перехват авиабомб, снарядов
>РС и даже ПТУР, так что это система значительно более высокого уровня. Причем мобильная войсковая, что немаловажно, способная
>прикрывать войска на марше.
Эта Деривация будет готова раньше 2300 Армат или позже?
А вот шплинтокликуша бесит хуже порашного ребенка, честно
>>3460532
Тут только ты заявляешь про 2300 армат, касаемо Деривации, как будет готова в товарных количествах, так узнаешь, пока и без нее не хуже твоих Баринов справляются. Тебя тут опускают в три ствола, и один даун бегает рядом и обзывает, а ты просишь ещё, ненасытная шлюшка, давай уж как то выебывайся интереснее, а то на 2300 армат у всех зевота
Парашник перешёл уже не гей-порно, не в силах сдерживать свои проекции-фантазии.
И так по факту С-RAM Центурион стоит на вооружении ВС США, испытывался в Ираке и в Афганистане, морпехи заказали мобильную версию (обещают контракт закрыть до декабря 2023, это вам не 2300 Армат к 2020). Есть куча видео эффективного применения и тд.
Против этого выступают парашники с порванной жопой, у которых из аргументов только традиционные "саси", "обоссал" и т.д. плюс "бои на мокетах", где Деривация (видимо рядом с Арматой, Бумерангом, Курганцем и прочими Т-15) в охуевших количествах сбивает всех и вся (ИРЛ панцири обосрались в Ливии, столько ЗРК Российского/Советского производства не теряли, пожалуй, с Медкедки-19).
>написал помпезно "Как возникла необходимость - начали пилить Деривацию", подразумевая, что Деривация уже готова и доказала превосходство над C-RAM.
Это каким образом "начали пилить" у тебя превратилось в "уже готова и доказала превосходство"? И где тут помпезность?
Или ты экстрасенс и знаешь что он имел в виду на самом деле?
>12 лет никакого внятного средства против БПЛА нет
Чем внятное средство против БПЛА отличается от невнятного? Какие критерии?
>Деривации нет
А что тогда в парадах и выставках участвует?
>Сравни это с визгами в официальных СМИ
И чем же американское "ракеты упали, никто не пострадал" невизгливее русского "ракеты упали, никто не пострадал"?
>ИРЛ панцирь обосрался с БПЛА, в Ливии и Сирии,
Критерии обсера в студию
>Даже если он собьёт половину всех мин
А если собьёт не половину, а 0,01 всех мин?
>Мне просто нравится тебя подоебывать.
Ты не доёбываешь, а просто проецируешь гей-порно-фантазии. Найди себе уже ёбыря ИРЛ, сейчас это не проблема, если ты не в Чечне. Мне, как натуралу, просто противно всё это читать на военаче.
>В начале треда в шутку предлагалось поставить палаш на
>трейлер, ты совсем пиздоглазый за мной повторять?
Сорян, если не заметил твоего конструктива. Если до сих пор не поставили, то почему? Только не нужно этих кликушьих заходов, типа это неэффективно. Я уже не юн, помню как копротивлялись еще на ВиФе против берцев (типа "я в лесу хожу за грибами в кирзачах, по болоту и.д. А порпобуйте в берцах там пройти - сразу ноги промокнут" и тд.), потом против МРАПов ("войска превратились в противопартизанские силы, фу!", "мрап хуже по проходимости, не плавает и т.д. БТР лучше и похуй что пехота сверху ездит"), ну и т.д.
В чём проблема заебенить отечественный "фаланкс" для защиты хотя бы основных баз типа Хмеймима, где в случае артобстрела не 1.5 срокана контрактника фрилансера завернутся, а ценная техника, стоимостью десятки миллионов долларов?
РЛС же есть нужные? Есть. Зенитки есть? Есть. Всё это можно соединить в единую систему и хотя бы на полигоне испытать? Почему до сих пор не сделали. Там нет хайтека какого-то, чай не деривация с 2300 Арматами.
>А что тогда в парадах и выставках участвует?
>
Мокеты, кликуша, мокеты. Хули мне твои выставки и парады? А американцев знаешь сколько всякой хуйни в виде макетов? Давай всё это возьмём и будем тут сравнивать с макетами Арматы, Деривации и тд. А ты будешь визжать,что это нещитого.
>ууууиии в бою не применялась!!!
>Деривацию ПВО
Некоторые авторы выражают мысль о целесообразности перехода на калибр 40-57 мм с целью применения в них неконтактных взрывателей (НДЦ) и поражения ПКР при пролете на некотором расстоянии.
При этом вид повреждений ПКР совершенно иной, чем при прямых попаданиях 30-мм ОФ снарядов. Если при прямых попаданиях в среднем 2-х 30-мм ОФ снарядов разрушается корпус ПКР на несколько частей, то при неконтактном подрыве снарядов в ПКР теряется управляемость, но при этом сохраняется целостность планера, и полет ПКР может продолжаться в том же направлении на обороняемый корабль. Поэтому считаются допустимыми рубежами поражения при стрельбе на прямое попадание ОФ снарядами не менее 500 м, а при стрельбе снарядами с неконтактным подрывом – не менее 2000 м.
ОБ ЭФФЕКТИВНОСТИ КОРАБЕЛЬНЫХ АРТИЛЛЕРИЙСКИХ УСТАНОВОК ПРИ ОТРАЖЕНИИ ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫХ РАКЕТ
А.В. Жуков
Выделенное жирным справедливо и для минометных мин - если взрыватель не поврежден ГПЭ, мина может взорваться при ударе о землю.
C-RAM использует 20 мм ОФ снаряд MPT-SD, способный также поражать легкобронированную технику. То есть C-RAM гарантированно уничтожит мину, а «Деривация» — нет.
https://www.gd-ots.com/wp-content/uploads/2017/11/20mm-C-RAM.pdf
>стационарная хуйня
От стекломоя не отошел?
https://www.youtube.com/watch?v=-NCyYVSEp2s
>Мокеты, кликуша, мокеты
У нас макеты оказываются умеют находить и стрелять. А нет, это просто ты не знаешь что такое макет.
И забавно как ты в ответ на конструктивную критику сразу в "кликуши" прошёл, я то надеялся в адекватный спор, но, видимо, не судьба.
>>3460588
>целесообразности перехода на калибр 40-57 мм
>если взрыватель не поврежден ГПЭ, мина может взорваться при ударе о землю
>ОФ снаряд MPT-SD, способный также поражать легкобронированную технику. То есть C-RAM гарантированно уничтожит мину, а «Деривация» — нет.
Где тут логика, расскажи пожалуйста. Каким образом повышенное бронепробитие этого ОФ позволит ему с большей вероятностью повредить взрыватель?
>У нас макеты оказываются умеют находить и стрелять.
У нас немакеты могут делать всё, что должны делать серийные машины. А не только по выставкам и парадам кататься.
>И забавно как ты в ответ на конструктивную критику сразу в "кликуши" прошёл, я то надеялся в адекватный спор, но, видимо, не
>судьба.
Ты тут типа хороший полицейский адекватный кликуша в этой кампашке клоунов-ноулайферов-геев?
Где отечественный C-RAM? Почему не разрабатывают аналог американского? Чем собираются сбивать мины и РСы (панцирь обосрался в Хмеймиме, это факт)?
Кто такой Шплинт?
Я житель и гражданин РФ, хочу чтобы в нашей армии было всё самое лучшее. Я против пиздежа, когда любой обосрамс пытаются скрыть за перемогой с помощью кликуш с параши (не смогли организовать производство ни одной Арматы к 2020, не смотря на кучу обещаний - начали пиздеть, что "Сиенко не так поняли, он не обещал 2300", да НИ ОДНОЙ НЕТ блядь, какие там 2300? 2300 и компромиссов-то нет).
В первом же посте, первой же строчкой
>Разрабатывается ли в РФ система, подобная американской C-RAM, способная сбивать в т.ч. и миномётные мины?
Да, вот Деривация разрабатывается
>РРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
А ты у мамы немного туповат, да?
Я вполне допускаю, что Шплинт-воин чести, борющийся с тупыми пидорашками ради истины, раз они говорят что на армате нет спареного пулемета, их даже не жалко. Но блять Палаш на трейлере это перебор. Да и с чего ты взял, что C-RAM не обосрамс, я извиняюсь за каламбур
>ОФ снаряд MPT-SD поражает цель прямым попаданием, он просто разрушит мину при попадании.
Разрушит? Или просто пролетит насквозь проделав отверстие?
>>3460606
>немакеты могут делать всё, что должны делать серийные машины
Так Деривация ездит, стреляет, проходит испытания. Что ещё она должна делать?
>Где отечественный C-RAM?
В разработке. Но твой изначальный вопрос был "разрабатывается ли", а не "где он".
>Почему не разрабатывают аналог американского?
Потому что иметь подвижную машину с возможностями C-RAM лучше чем полный аналог.
>Чем собираются сбивать мины и РСы
Деривация-ПВО
>панцирь обосрался в Хмеймиме, это факт
Критерии обсера принесёшь уже?
Пруфай, что 57мм Деривация блядь у тебя способна сбивать мины, манюня.
>>3460609
>Но зачем если есть панцирь?
Панцирь сбивает мины? Что же в Хмеймиме не сбил?
>>3460610
Парашник жить не может без боивых картинок. Какое унылое говно.
>>3460611
> раз они говорят что на армате нет спареного пулемета
Они не просто говорят, они пытаются доказывать, что он не нужен. Вот в чём проблемы у кликуш.
> Но блять Палаш на трейлере это перебор
Почему перебор? А 35-тонный БТР - это не перебор? Скажи кому-нибудь лет 20 назад (всего-то 2000 год, хотя для вас-пиздюков это пиздец наверное давно), что войска будут ездить на 20+ тонных грузовиках вместо БТРов, да еще и ВНУТРИ - все бы просто охуели.
А тут Палаш на трейлере. Утёс в кузове пикапа в армии - это норма значит, а Палаш на трейлере - это хуйня?
>Да и с чего ты взял, что C-RAM не обосрамс
С того, что их заказывают морпехи, например. Была бы хуйня, они бы не заказывали. Да и один хер у нас ничего нет. Панцирь разве мины сбивает?
>Почему перебор? А 35-тонный БТР - это не перебор? Скажи кому-нибудь лет 20 назад (всего-то 2000 год, хотя для вас-пиздюков это пиздец наверное давно), что войска будут ездить на 20+ тонных грузовиках вместо БТРов, да еще и ВНУТРИ - все бы просто охуели.
А тут Палаш на трейлере. Утёс в кузове пикапа в армии - это норма значит, а Палаш на трейлере - это хуйня?
Мне 31. Начнем с того, что вся ЛБТ должна быть плавающей, если она для нашей местности, и концепция войн поменялась, так что да, МРАП чисто для локальных конфликтов
>Так Деривация ездит, стреляет, проходит испытания. Что ещё она должна делать?
Когда будет видео, где она сбивает мину, тогда приходите. Я вообще сомневаюсь, что 57мм способен это сделать (скорость наведения низкая, скорострельность низкая, площадь цели маленькая, чтобы ее "облаками осколков" поражать, да и мина - это не плоскость самолёта/стеклолёта).
Деривация, вероятно, будет эффективна против одиночных БПЛА/квадрокоптеров, но против массированного обстрела минами она ничего не сможет сделать.
>В разработке.
В каком месте Деривация похожа на C-RAM?
>Потому что иметь подвижную машину с возможностями C-RAM лучше чем полный аналог.
В США есть уже мобильный C-RAM.
>Деривация-ПВО
Где это написано? В рекламных буклетах? Или твои мрии?
>Критерии обсера принесёшь уже?
Критерии - комплексы ПВО не смогли защитить базу от миномётного обстрела.
>Пруфай, что 57мм Деривация блядь у тебя способна сбивать мины
Строго говоря нигде не упоминается что Деривация-ПВО способна работать по стенам, однако учитывая спектр целей по которым она может работать не вижу причин почему она не может работать по стенам.
>>3460618
>Осколочно-фугасный
И что дальше?
>Начнем с того, что вся ЛБТ должна быть плавающей, если она для нашей местности, и концепция войн поменялась, так что да, МРАП чисто для локальных конфликтов
К чему ты это написал? Тут что, какая-то передача, где у тебя интервью берут, а ты такой "вся ЛБТ ДОЛЖНА быть плавающей". Тебя никто не спрашивает - должна или нет, так что не рвись на ровном месте. Куча МРАПов неплавающие. В 2000е в Чечне тоже были МРАПы, собровцам спонсоры дарили, там просто в кузов грузовика ставили капсулу с V-образным днищем, ну и всякое такое. Теперь уже нормальные МРАПы в армии (не у собровцев, хотя и их нет уже), которые НЕ ПЛАВАЮТ. Пикапы с пулемётами тоже НЕ ПЛАВАЮТ, если что.
Так что твои хотелки - не исполняются. Да и речь не об этом.
Вопрос - как собираются бороться с обстрелом наших частей со стороны боевиков (кочующие орудия там всякие)? Ответ от кликуш - Деривация. Деривациии нет и ее ТТХ неизвестны. Панцирь может сбивать 82мм мины? Где пруфы?
>>3460620
>Его аналог это Деревяция вкупе с Сосной, которые уже разрабатываются
В каком месте они аналог? Фаланкс - это 57мм пушка что ли?
>Ты предлагаешь открыть ещё одну разработку в той же нише
Я предлагаю разработку в первую очередь для защиты от реактивных снарядов, мин и снарядов ствольной артиллерии, а не от БПЛА, авиации и т.д. Хотя тот же фаланкс может и по земле работать (если уж совсем не удалось "зачистить зону вокруг базы", ЛОЛ).
>Строго говоря нигде не упоминается что Деривация-ПВО способна работать по стенам, однако учитывая спектр целей по которым она может работать не вижу причин почему она не может работать по стенам.
Охуенный пруф. Ты тралишь тупостью что ли? Начнём с того :3, что у Деривации нет средств обнаружения, например, 82мм мин. Где там у нее радар?
>>3460567
>>3460388 (OP)
Возникли проблемы с ГШ-6-30 на суше. Её пытались ещё на МиГ-27
>скорость наведения низкая
Как у тебя калибр со скоростью наведения связан?
>скорострельность низкая
Ниже чем у 20мм не значит низкая
>площадь цели маленькая, чтобы ее "облаками осколков" поражать
Скажи это немцам, они туупые именно так планируют мины сбивать.
И да, оказывается прямое попадание осуществить легче, чем облаком осколков накрыть.
>да и мина - это не плоскость самолёта/стеклолёта
Так тут желательно взрыватель повредить, а не добиться взрыва мины в полёте
>всерьез что-то объяснять визжащему шплинтуху
>К чему ты это написал? Тут что, какая-то передача, где у тебя интервью берут, а ты такой "вся ЛБТ ДОЛЖНА быть плавающей". Тебя никто не спрашивает - должна или нет, так что не рвись на ровном месте. Куча МРАПов неплавающие. В 2000е в Чечне тоже были МРАПы, собровцам спонсоры дарили, там просто в кузов грузовика ставили капсулу с V-образным днищем, ну и всякое такое. Теперь уже нормальные МРАПы в армии (не у собровцев, хотя и их нет уже), которые НЕ ПЛАВАЮТ. Пикапы с пулемётами тоже НЕ ПЛАВАЮТ, если что.
Мы о крупномасштабном конфликте речь ведем или АТО?
>Вопрос - как собираются бороться с обстрелом наших частей со стороны боевиков (кочующие орудия там всякие)? Ответ от кликуш - Деривация.
Нет блять ПАЛАШ на трейлер поставим LOL
> против массированного обстрела минами она ничего не сможет сделать
Уже лучше чем срам, тот и из 4 мин часть пропускает по зеленой зоне, куда уж там массированые.
> площадь цели маленькая, чтобы ее "облаками осколков" поражать
Для облака маленькая, а вот для кинетического перехвата не маленькая. Особая кликушефизика.
Ржачный тред, принес ебаный эрзац и требует копировать, а если не копия то нещитово.
У сухопутного Панциря пушки очень плохие, да и вообще КамАЗ не лучшее шасси. Именно ещё возможно поэтому и появилась Деривация
Вообще морской Панцирь оказался куда более уместным чем эта несчастная модернизированная Тунгуска на автомобильном шасси
Я считаю что СРАМ это полумера, и только сухопутные ходячие корабли являются будушим противобабахских операций - весь личный состав можно размещать прямо на них, получая целую мобильную базу. Даже если бабахи смогуть отыскать/догнать его, их жалкие попытки обстрелов будут пресечены Палашами, а с помощью корабельных радаров будут наведены основные калибры и конец бабахобатарее.
Фрегат имеет три ЗРАК Палаш, что позволит ему стать достойным аналогом системы СРАМ. Преимуществом над зарубежным аналогом будут являтся повышенные ударные возможности, особенно если изменить проект фрегата под эту специфичную задачу, заменив ПКР на ракеты земля-земля.
Также российский аналог СРАМ будет способен нести около 200 человек экипажа, а также вертолет, который может быть использован для патрулирования зоны вокруг мобильной базы для раннего обнаружения вражеской артилерии.
>>3460642
Неужто танталоняша пожаловал, похожий стиль
На схеме вот такая хуйня просто, а видео я не смотрел.
РЛС могли-бы и более продвинутую АФАР поставить
>Как у тебя калибр со скоростью наведения связан?
>
Напрямую. Больше калибр - больше масса - при равной скорости наведения нужны более мощные приводы.
>Ниже чем у 20мм не значит низкая
Охуенный аргумент. Выше, чем у 203мм не значит высокая, да?
Тяжелее, чем 100кг не значит тяжелый. Пиздец какой-то. Ты баба что ли? Где логически построенные утверждения?
>Скажи это немцам, они туупые именно так планируют мины сбивать.
Ты про MANTIS что ли? Так там 35мм пушка с темпом стрельбы 1000 выстрелов в минуту (это как тебе, быстро или нет?), плюс по две пушки на цель. Вот и считай удельную массу осколков у них (до 36 снарядов в очереди) и одиночный снарядик Деривации, который еще не факт, что точно попадёт (как КУВы на показательных выступлениях).
>И да, оказывается прямое попадание осуществить легче, чем облаком осколков накрыть
Представь себе, что по опыту поражения ПКР именно так и решили, и реализовали, что самое главное. Одно дело - осколки от 76-85/88-100-120 зениток и самолёт. Другое - осколки от 57мм зенитки и мина. Могут ли вообще потенциально что-то сделать осколки мине? Это не БПЛА, если что и даже не крылатая ракета, где куча электроники, двигатели, рули управления и т.д.. Это просто болванка из металла, который сам должен стать осколками. При этом болванка летит по баллистической траектории.
>Так тут желательно взрыватель повредить, а не добиться взрыва мины в полёте
Понятно, что желательно, но это уж совсем фантастика - рассчитывать, что облако осколков повредит именно взрыватель.
>Мы о крупномасштабном конфликте речь ведем или АТО?
Мы просто маняфантазируем. И ИРЛ нет никакого разделения - у тебя крупномасштабный конфликт может закончится АТО, или АТО может закончится крупномасштабным конфликтом. А бывает и так, что для одних - АТО, для других - крупномасштабный конфликт. Для Украины - война, для РФ - гибридная операция. Для РФ в Сирии война, последние калибры (по сусекам наскребли для постройки) запустили, а для США пульнуть сотку топоров - вообще не вопрос. даже не АТО, а просто как из калаша в воздух пострелять на свадьбе.
Мы говорим по реальность, где есть одновременно и неплавающие МРАПы с пикапами (технички) в войсках, и старые БМП, БТРы, БРДМы еще, и разрабатываются (дай бог когда-то будут) новые плавающие нормально защищённые с аппарелью. И всё это одновременно происходит.
>Нет блять ПАЛАШ на трейлер поставим LOL
Можешь лолокать сколько угодно, американцам вон пофиг, у них стоит и сбивает мины. А у нас нихуя подобного нет.
>>3460633
>Уже лучше чем срам
Пруфы есть, что лучше?
>Для облака маленькая, а вот для кинетического перехвата не маленькая.
Практика показывает, что всё работает.
>Особая кликушефизика.
>Ржачный тред, принес ебаный эрзац и требует копировать, а
>если не копия то нещитово.
Парашный сблёв, ты сюда припиздошил обсирать американское? Я уже пояснял, что такие как ты, которые нихуя в жизни ничего не сделали, только и могут, что пиздЕть, обсирали и берцы, и МРАПы, и технички и всё то, чего не было в ВС РФ, но было у американцев. И делаете вы это ровно до тех пор, пока аналог не появляется в ВС РФ.
Может кто помнит, как обсирали уже вроде на двачах американские шлемы для спецназа, с вырезом на ушах для тактических наушников? Типа "пендосы тупые, в висок осколок попадёт - и пиздец". Потом - хуяк и наши ССО в таких же шлемаках на фотках на фоне Пальмиры (а то и раньше). И тут же эти парашные визгуны языки себе в жопы засунули, потому что на своих тявкать им не разрешают. А сами что-то сказать, они ссут (порода такая).
так и здесь.
>>3460638
Парашный высер, не смешной. Из серии "а вот посмотрите все на меня, я залез на стульчик, я у мамы самый умный, а вы все дураки, слушайте ЧТО Я ТЕПЕРЬ СКАЖУ". Парашник, мне глубоко похуй на твоё мнение, да и всем остальным тоже. Не хочешь участвовать в обсуждении - пиздуй нахуй из треда. Пиздуй обратно на парашу, там будешь обсирать пендосов, чувствуя облегчение на самом деле нет.
>Хватит и одного попадания.
Так я с самого начала и попросил доказать это. Но пруфов так и не увидел.
>Броня Ил-2 после обстрела 20-мм ОФ-снарядами.JPG
При чём тут ИЛ-2? Он ближе к ПКР, чем к мине.
>>3460662
Без понятия, но немцы выбрали этот вариант.
>>3460664
>Больше калибр - больше масса - при равной скорости наведения нужны более мощные приводы.
Так при более мощных приводах можно добиться даже большей скорости наведения, что дальше?
>Где логически построенные утверждения?
Так как раз предложение «ниже чем у 20мм не значит низкое» более логично, чем сказанное в пустоту «скорострельность низкая». Низкая относительно чего? Низкая для чего?
>плюс по две пушки на цель
1 установка - 1 пушка. Так и Деривацию можно парами использовать.
>одиночный снарядик Деривации
Что мешает Деривации дать очередь? Что мешает Деривации стрельнуть управляемым снарядом?
>опыту поражения ПКР именно так и решили, и реализовали
Мы тут про мины миномётные говорим, они в размерах эдак немножко отличаются в меньшую сторону.
>Могут ли вообще потенциально что-то сделать осколки мине?
Могут, они должны ломать взрыватель.
>это уж совсем фантастика - рассчитывать, что облако осколков повредит именно взрыватель.
Так MANTIS так и работает.
>Мы просто маняфантазируем. И ИРЛ нет никакого разделения - у тебя крупномасштабный конфликт может закончится АТО, или АТО может закончится крупномасштабным конфликтом. А бывает и так, что для одних - АТО, для других - крупномасштабный конфликт. Для Украины - война, для РФ - гибридная операция.
Ну все понятно с тобой, ты хохол, у тебя жопоболь и ты строчишь на российском анонимном форуме посты со своим альтернативным мнением. Что еще сказать, жопоболи есть с чего быть, но сами виноваты
>Весь смысл Деривации-ПВО в том что у неё нет радара.
Вот именно.
>А что мешает ей обнаруживать мины так же, как БПЛА - по оптическому каналу?
Дохуя чего. Например, траектория полёта, скорость, площадь поверхности и т.д. Зачем C-RAMу такой большой радар нужен (пикрилейтед), если можно было бы обойтись хуиткой с Деривации?
>Разрабатывается ли в РФ
>>3457917 →
>Так при более мощных приводах
А ограничения по массе у тебя нету? Или ты как твой коллега про сухопутный корабль рассуждаешь?
> что дальше?
спервадобейся. Вот что дальше. Обеспечь скорость наведения 57мм Деривации такую же, как у 30мм корабельных. А это нужно, если будет обстрел несколькими минами (а он такой и будет).
>Низкая относительно чего? Низкая для чего?
Для поражения целей (мин). По сравнению с аналогами (20мм зенитка американская, 35мм зенитка немецкая).
>1 установка - 1 пушка. Так и Деривацию можно парами использовать.
В педивикии написано, что у немцев на 1 радар 4 пушки, 2 пушки стреляют по 1 цели.
Деривацию можно и в бесконечном количестве использовать (в теории) для компенсации низкой скорости стрельбы, соединив в одну систему. Как ПУАЗО во Вторую мировую. Только нахуя всё это, если можно использовать меньший калибр и более высокую скорострельность. Пусть будет в формфакторе 20-тонного контейнера, похуй. Это для охраны стационарных объектов (для начала), а не для парадов.
>Мы тут про мины миномётные говорим, они в размерах эдак немножко отличаются в меньшую сторону.
В ОП-посте есть видео, там видно как они работают. Уже давно, причём.
>Могут, они должны ломать взрыватель.
>Так MANTIS так и работает.
Я не знаю, как там работает MANTIS, но у него темп стрельбы в 10 раз почти выше, чем у 57мм. В принципе, наверное, можно осколками, если их плотность будет соответствующая (разрывы прямо рядом с миной). Но прямое попадание 57мм снаряда уж точно разрушит 82/120мм мину. Но из-за низкого темпа стрельбы на это рассчитывать не приходится.
Да и вообще - ты так и не объяснил, как Деривация будет на 82мм мины наводится.
>Ну все понятно с тобой, ты хохол, у тебя жопоболь и ты строчишь на российском анонимном форуме посты со своим альтернативным мнением. Что еще сказать, жопоболи есть с чего быть, но сами виноваты
Да, ты прав. Весь мир - хохлы, а ты один - 31-однолетний кликуша, супер-герой, который спасает матушку Россию, постя беспрерывно сообщения на анонимном форуме, как ты всех обоссал или дал защеку (сразу видно, кто о чём думает), небось еще листву не сбросил, всё на аниму дрочишь, борец блядь с хохлами.
Все, кто думают не так, как тебе хочется - это хохлы. Все, кто хочет в армию РФ новые и эффективные вооружения - это хохлы. У всех жопоболь. Все говно, один ты - Кликуша весь в белом, стоишь на табуретке в центре комнаты в белых колготках и читаешь свои стихи.
Ты посмотри на себя. Я задаю вопрос - почему у нас нет такой системы, как у США, для защиты наших военнослужащих. И что в ответ? "Всё понятно с тобой! Ты хохол! У тебя жопоболь!".
Пиздец просто. У тебя кукуха улетела, таблетки прими. А то везде хохлы, у всех жопоболь.
Что там с целеуказанием для Деривации? Какой радар будет давать?
>в 35-мм AHEAD вольфрамовые ГПЭ используют
В ходе боевых действий на Ближнем Востоке и Балканах выяснилось, что частицы U-238, рассеянные на местности, при попадании внутрь организма человека в силу своей высокой токсичности и альфа-излучения представляет большую угрозу здоровью людей. Опасность загрязнения территории обеднённым ураном, риск падения снарядов с высоты и неэффективность бронебойных снарядов против малоразмерных баллистических целей – всё это стало причиной того, что в боекомплекте артиллерийской установки Centurion C-RAM используются осколочно-трассирующие снаряды М246 и осколочно-фугасные М940. Для безопасности людей, находящихся на земле, все снаряды снабжены самоликвидаторами, подрывающими их через заданный временной интервал. Общий боезапас составляет 1500 выстрелов.
10 000 30-мм боеприпасов по массе и объёму будут значительно больше 20-мм боеприпасов при одинаковом эффекте. 30 мм — ублюдочный калибр, ни рыба, ни мясо. Для ПВБС пушки с вращающимся блоком стволов и вертолётов надо 20-23 мм, а для БМП надо 57 мм.
Снаряды града и одиночные фабы - стандартная цель со времен шилки. Уебывай, клоун, со своими попильными хозяевами, чорт ебаный.
В чём проблема одолжить РЛС у Панциря?
РЛС Панциря ПВОшный, а у ТПКу-53 артиллерийский (контрбатарейный). Тогда уж лучше предложи непосредственный аналог ТПКу-53 — «Зоопарк».
Ебанашки, вы вообще понимаете о чём вы кукарекаете, блядь?
Поясняю для малолетних долбоёбов:
Сосна и Деривация комплексы для зенитного дивизиона в составе мотострелкового/танкового полка/бригады. В бригаде туда могут также прикостыливаться Торы или Осы, но не суть.
Торы живут в зенитном полке дивизии и могут за себя постоять сами.
Сосна и Деривация есть прямые замены Стрелы-10 и Шилки Тунгуски тут же в этом же дивизионе, преимущественно в танковых полках.
Оба комплекса пассивные, без радиолокационного излучения.
Оба комплекса должны максимально дёшево уничтожать разнообразное летающее говно вроде БЛА, вертолётов, самолётов прижатых пузом к земле более дальними комплексами. Дешево они это делают за счёт дешевого стредства поражения - снаряда/ракеты на ЛЛКУ.
Задачи поражения высокоскоростных малоразмерных средств поражения они решать могут, но значительно хуже Тора, который именно для этого и делался, и Панциря.
Теперь я благородно отпускаю тебя нахуй.
Какую еще "РЛС вынули" долбоёб?
РЛО там нахуй не нужен, потому что инфа о целях приходит уже обжёванной и распределенной с Барнаула-Т, РЛО наведения там нахуй не нужен, потому что на таких дальностях хватает оптики + дальномер, это в разы компактнее и дешевле как в части обнаружения/сопровождения, так и непосредственно наведения по ЛЛКУ.
Всепогодностью частично пожертвовали в угоду возможности пассивности посекторного оптического обнаружения.
А ебанашки тут про ПРР фантазируют, которые за каким-то хуем полетят в пассивный дивизион, состоящий из Дериваций, Сосен и ПЗРК.
>Ничто. Штук 80 уже сбили. Пруфы были
Параша, может уже 800 сбили?
https://lostarmour.info/libya/item.php?id=24558
https://lostarmour.info/libya/item.php?id=24250
20 Байрактаров на 8 Панцирей. Охуенная перемога! Учитывая, что в ВС РФ их всего 50 штук, то как-то грустно становится.
Фраза "пруфы были" вообще апофеоз парашно-дебильного постправдошного бреда. Я тебе предоставил пруфы, которые просто наливают жиденького тебе за шиворот, парашная порватка. Хвались как так вышло, что ЗРК разменивают на БПЛА в количестве 1 к 2? Т.е. чтобы разъебать все 50 Панцирей ВС РФ нужно всего-то 100 штук Байраткаров или как там их?
>>3460723
>>3460724
>>3460789
Петухевен мучается от нестерпимой боли в жопе, пытается привлечь к себе моё внимание, а всё бестолку. Как тяжело быть трусливым говном, которое даже на анонимном форуме скрывает свой рандомно-назначенный никнейм. Пиздец у тебя жизнь унылого говна, петухевен.
>>3460812
Короче, нихуя не получится одиночной машиной Деривации сбивать мины и РСы, что и требовалось доказать тащемта.
Ок.Что необходимо (из имеющегося в наличии в ВС РФ, без "мокетов" и обещаний Сиенко и др.), чтобы создать такую систему, как С-RAM?
1. РЛС контрбатарейной борьбы Зоопарк-1 (1Л219М) подойдёт или нет? Способна обнаруживать и расчитывать траекторию полёта мины? На каком расстоянии?
2. В качестве вооружения подойдут, например, 2С6 "Тунгуска"?
Т.е. российский "аналог", состоящий из РЛС Зоопарк и четвёрки Тунгусок сможет сбивать мины? Если нет, то почему?
>А скоро будут тыщи.
До конца года обещали 2300 Армат, если что.
>>3460829
>Я не хохол и не жид, ты ошибся
Чтобы быть парашей, не обязательно иметь конкретную национальность или гражданство.
>Этот частный бложик не может знать.
Что? Я слышу это парашное УОРЁТИ?
Параша, там ДАЖЕ ФОТКИ ЕСТЬ. Это лучшее, что есть в инете.
>Была таблица от турков, здесь на вм, были заявления ливийцев. Это более весомо
Т.е. пруфов нет? Ожидаемый слив параши.
>Это для необучаемой порашной скотины, которая сразу завизжит урети
т.е. фраза "были пруфы" бьёт любые вопросы про пруфы? У тебя методичку писал какой-то гомоскот. Пруфов у тебя нет, параша. Так что ты традиционно обосралась сама себе за шиворот.
>Где? Частный бложик и рекламное видео? Пруфы уровня /ро/
Там указаны время, место, есть фото. У тебя вообще никаких пруфов. Одна примитивная демагогия уровня начинающего парашника-пропагандиста, который мечтает когда-нибудь дорасти до уровня птичьего помёта. Но из-за интеллектуальных ограничений навсегда остаётся на уровне низового звена.
>Сколько российских Панцирей с российскими экипажами уничтожили, порашоид? Давай, открой истину
Смотрите - парашник представляет себя в образе любимого соловьиного помёта, который орёт на "экспертов" в студии. Так и тут - парашник сначала делает заявление, потом его просто блядь не то, что обоссывают, а просто обсирают до бровей пруфами с лостармора. Теперь парашник, булькая говном, пытается "преехватить инициативу" - "сколько российских панцирей, бульк-бульк"...
Дальше что будет? Сколько российских панцирей на территории РФ уничтожили турецкие БЛА? "Давай открой истину".
Параша, твои методы здесь не работают. Это не на первом канале в записи отредактированные сюжеты толкать для пенсионеров. Тут "все ходы записаны".
т.к. от тебя пруфов на 80 уничтоженных турецких БЛА нет, то справедливо отправляю тебя в канализацию - пиздуй обратно в парашу, тут о военной технике разговоры, а не мрии вонаби мамкиных соловьёвых 31-летних лиственников, ЛОЛ
Лел, как же шплинту чмырят и унижают в собственном треде.
>>3460824
Так-тоих уже сотни, уж несколько лет регулярные поставки полковых комплектов. Прост поехавшая парашница до сих пор живет украинской википедией.
>Хорошие пушки только у морского Панцирь М
Чем хуже/лучше?
>Ну у хохлов
Причём здесь хохлы?
>Но нет тарас
Это ты так типа "проходишь в хохлы" по методичке из 2014 года? Хуёво, когда организатор всей этой хуйни страдает маразмом. Хохлопаранойя еще проканывает где-нибудь у соловьиного помёта, в передачах для пенсионеров. Но в интернете на полном серьёзе называть оппонента хохлом только потому, что он пишет вещи, от которых у тебя "ниприятна" - это пиздец какой зашквар.
"Весь мир хохлы, и только ты в нём - кликуша" (с)
По вашей парашной методичке, теперь любые неудобные вопросы нужно вайпать, называя автора вопросов хохлом? И как это поможет ВПК РФ? Как это поможет нарастить количество новой техники в войсках? Ускорит появление Армат?
Как это поможет разработать отечественный аналог C-RAM, наконец?
Пиздец, вы хоть сами думаете чт пишете?
>>3460869
Парашник передёрнул роутер и высрал "сам дурак".
>до сих пор живет украинской википедией.
Ну и проход в хохлы, чтобы "шутку засчитали".
Пиздец какое унылое зрелище. Вы просто тупые, заскриптованные боты. Вам неудобный вопрос - от вас либо "обосцал, ряяя", либо "хохол! мам!".
И это всё, на что вы способны? Эдак вы никогда на домик на озере Комо не заработаете. Для этого нужно хотя бы соловьиные мозги иметь, а у вас вообще никаких нет.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
А в чем проблема, зверек? Русскими тут тоже людей называют, и американцами там, немцами. Или тебе так стыдно за свою нацию? С такими комплексами тебе в /psy или куда там еще.
>>3460905
>>3460904
Как же Деривация охуенна. В сравнении с орочьими фаланксами на трейлерах это система совершенно другого уровня, как прецизионный инструмент в сравнении с кустарным поделием Кузьмича.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Т.е. российский "аналог",
Нету никаких "аналогов", клоун. Даже китайское поделие на базе Голкипера нельзя считать аналогом, даже если закрыть глаза на то что это был только прототип.
Это собственно лучшая иллюстрация беззадачности сабжа твоей перемоги.
Преимущество деривации в том, что для неё делается зенитный УАС, не только МФС (программируемый взрыватель).
Кто там сбивает и какую мину - абсолютно похуй. Это совершенно дебильная олимпиада. Гаубичный снаряд намного более сложная цель, дальность поражения гаубицы существенно выше.
С учётом того, что артель (в т.ч. и миномёты) работает батареями суть вопроса вообще теряется в анусе фантазий ОПа.
СРАМ по факту противобабахский сарай, рассчитанный на выползших с одним миномёнометом бородатых бомжей, которых проебланили в периметре сраных нескольких километров от базы.
>Как же Деривация охуенна.
Без радара бесполезная хуита.
>>3460912
Нужно сначала в мину попасть. Это не в неподвижный щит, как на рекламных видевах дерьмовации.
В ОП-посте видео поражений реальных мин и РСов. Где видео стрельбы дермовации хотя бы по летающим объектам, не говоря уже о минах и РСах?
>>3460917
>Нету никаких "аналогов", клоун
Это все твои аргументы, параша бессильная. Визжи больше, один хер Армат 2300 до конца 2020 не будет. ЛОООЛ!
>Это собственно лучшая иллюстрация беззадачности сабжа твоей перемоги.
Классическое НИШМАГЛИ - НИНУЖНА от махрового парашника. Никакой технической аргументации, одни визги. Как от прописных пропагандонов. Такой же стиль, такая же эффективность. ЛОЛ.
Где Арматы, маня? Где 2300 штук? Или год еще не кончился?
>Преимущество деривации
Какое может быть преимущество у того, чего НЕТ блядь?
>Кто там сбивает и какую мину - абсолютно похуй.
Нишмагли-нинужна.
>СРАМ по факту противобабахский сарай
МРАПы и тачанки с пулемётами - это против вторжения инопланетян? Всё как и было предсказано - сначала парашное отрицание, а потом, после принятия на вооружение - молчок. Тачанки с пулемётами в ВС РФ против кого, маня?
>бородатых бомжей, которых проебланили в периметре сраных нескольких километров от базы.
Т.е. русские ваньки (и нерусские тоже) пусть погибают от мин, потому что парашный визгун против?
>Где Арматы, маня? Где 2300 штук?
>Какое может быть преимущество у того, чего НЕТ блядь?
ОП, ты конченый, засрал весь военач, и ноешь, что тебя как то обзывают не так, ты же только дескредитируешь себя, остается тебя гнать и насмехаться. Ты понимаешь, что ты поехавший?
>>3460926
>>3460927
>>3460928
Лел, шплинта опять дернула роутер и завизжала на полтреда.
>>3460912
Вероятность поражения осколками при воздушном подрыве в разы выше, чем вероятность прямого попадания 20мм снаряда, а осколков для мины должно более чем хватить. Так что конечно да, способен. Тем более, что Деривация предназначена в том числе для перехвата снарядов РСЗО и авиабомб.
То есть визгливый подонок может визжать пока есть реальное боевое применение C-RAM, а 2С38 нету, но это не на долго
В 35-ММ AHEAD ПРИМЕНЯЮТСЯ ВОЛЬФРАМОВЫЕ ГПЭ, ЧТОБЫ ОБЕСПЕЧИТЬ НЕОБХОДИМУЮ БРОНЕПРОБИВАЕМОСТЬ.
КАКИМ ОБРАЗОМ СНАРЯД «ДЕРИВАЦИЯ» СМОЖЕТ ПРОБИТЬ КОРПУС МИНЫ СТАЛЬНЫМИ ОСКОЛКАМИ?
Американцы интегрировать свои контр-батарейные РЛС с Тунгуской возможно тоже откажутся - покупайте всё тот же СРАМ
Вот у морского Панциря пушки совсем другое дело, как у СРАМа, только 2 пушки Гатлинга - т.н. металорезки, поэтому и результат с мишенью совсем другое дело
> Твой напарник с параши
Не переводи стрелки. Это твоё племя тут обычно двоечками работает.
> никакого внятного средства против БПЛА
Вполне внятным средством является даже Шилка или ЗПУ-4. Хотя и из стрелковки их отлично сбивают. Приводи вначале свои критерии "внятности" и уж потом кукарекай, что чего-то нет.
> Да похуй что там писали.
Лол. Эт фёст ай воз лайк:
> Факт обстрела базы, защищённой комплексами ПВО, в т.ч. и Панцирями.
Ба зэн...
> "Упали ракеты", "никто не пострадал".
ЭТО ДРУГОЕ!
> Конечно другое.
Ещё раз лол. Ракеты упали в пределах Зелёной зоны, чудом не угодив кому-нибудь по кумполу. Может, расскажешь, что Срам отслеживает перемещения персонала по базе и сбивает строго те ракеты, которые кому-то угрожают?
> а потом пошли "опровержения", что мол "совсем и не больно было".
Это ты про трампынины "Со фар - со гуд!" сейчас написал? Кстати, как там Срамы или Пэтриоты? Почему ничего не сбили? Кривизна земли или как?
> ИРЛ панцирь обосрался с БПЛА
ИРЛ Зелёную зону вот уже полгода молотят ракетами и они благополучно падают внутри неё. Вот ещё:
https://www.dailysabah.com/world/mid-east/baghdads-green-zone-hit-by-2-rockets-after-lull-in-violence
> А C-RAM есть и работает. Даже если он собьёт половину всех мин - уже будет лучше, чем ёбаное НИХУЯ в ВС РФ.
Лол На Хмеймим ОДИН раз внутрь периметра что-то пролетело. 31 декабря. Хотя попытки были регулярно и до, и после. На Зелёную Зону ракеты падают постоянно. Вот тебе и факты, хоть усрись.
> И пушки эти не очень меткие даже против мишени Е-95.
Я снова напоминаю, что Фаланкс долго и со вкусом мазал по сраному катеру.
> металорезки, поэтому и результат с мишенью совсем другое дело
Темп стрельбы последнего блока Фаланкса - до 4500 в/мин. Темп стрельбы Тунгуски - до 4800 в/мин.
Алсо, боеприпас Вулкана - сраные 20 мм. У Тунгуски - 30 мм.
>Сделать СРАМ из Тунгуски коих на Украине
А причём тут Украина?
>>3461073
> Хотя и из стрелковки их отлично сбивают.
Уносите мамкиного фантазёра. Байрактаров много из пистолета лично насбивал, соловей комнатный?
>>3461081
>Я снова напоминаю, что Фаланкс долго и со вкусом мазал по сраному катеру.
Пруфы есть?
> Байрактаров много из пистолета лично насбивал, соловей комнатный?
А БПЛА одними Байрактарами исчерпываются? Микро-хуитки как раз на порядок более сложная цель для ПВО - прежде всего потому, что их трудно, почти невозможно захватить радаром.
> Пруфы есть?
Конечно.
https://www.youtube.com/watch?v=d3A0is0pXUQ
Вот, кстати, ещё стрельбы по катеру:
https://www.youtube.com/watch?v=Yf8RExzMdfg
Видно, как сеет Фаланкс. И нам предлагается поверить, что эта хуйня попадёт по миномётной мине? Потом по лодке стреляет 25-мм Mk.38 - обыкновенная пуха с небольшой скорострельностью ручным наведением. Довольно точно, катер получает несколько попаданий.
>25-мм Mk.38 - обыкновенная пуха с небольшой скорострельностью ручным наведением
Она же M242 это чейнган с электроприводом, там две скорострельности 200 в/м и 500 в/м, на одну и семь лошадей. На видео режим 200.
Конкретно на LHA-6 стоят орудия MK.38 mod .2, они дистанционно управляемые
>БПЛА справиться не могут
Сколько там у турков осталось БПЛА от выпущенных?
>давно бы уже сделали 2300 Армат к 2020 году
А кто-то хотел? Ну кроме тебя.
> Сравни это с визгами в официальных СМИ про Хмеймим
Во-первых, визг — это средство коммуникации твоих сородичей, не проецируй.
Во-вторых, она единственная успешная атака, потому, что была первой массовой, в результате которой было повреждено 3 самолёта — это не регулярный обсер С-RAM.
>>3460733
А он их и шугает турки почти 2/3 парка проебали в Сирии и Ливии.
Ну и отдельное. Как же я проигрывают с параболической моноимпульсной антенны на ЗАК в 2020.
>А БПЛА одними Байрактарами исчерпываются? Микро-хуитки как раз на порядок более сложная цель для ПВО - прежде всего потому, что их трудно, почти невозможно захватить радаром.
Ты жопочтец? Оппонент утверждает, что БПЛА прекрасно сбивают из стрелковки. Твоё сообщение - это подтверждение или опровержение его слов?
>Конечно.
>Вот, кстати, ещё стрельбы по катеру:
>Видно, как сеет Фаланкс.
Вот тебе видео АК-630. https://www.youtube.com/watch?v=_vcQPndaezQ
Стрельба не по катеру, а по неподвижной лодке, в разы больше катера размером. Результат как бы не хуже, чем по катеру.
>И нам предлагается поверить, что эта хуйня попадёт по миномётной мине?
Вам - это кому? Ты от имени кого выступаешь тут? Доверенность есть?
Алсо, если ты не ВЫ, а лично ты, я тут никакой "группы лиц" не наблюдаю, только единичный анон, капчующий из сычевальни, называющий себя "мы" предлагаешь принять на веру твои утверждения, что американцы - дураки, они просто так в 2004 году испытали сначала на 60мм миномёта своё поделие, потом в 2005 отправили в Ирак, по итогам реального использования заказали еще и в 2008 году их уже было 20 (ДВАДЦАТЬ ШТУК в 2008!). Плюс к этому заказали еще столько же, а морпехи заказали мобильные установки C-RAM.
И всю эту информацию ты предлагаешь похерить одним твоим визгливым ВРЬОТИ, "подтверждённым" видосам обстрела лодки?
Ты понимаешь, ЧТО ты несёшь? Эта система с 2005 года (уже 15 лет) на вооружении, она хуеву тучу раз сбивала мины, ракеты и т.д. А ты тут со своим врьоти, да еще и сравниваешь реально существующую и воюющую уже почти 20 лет систему с парадными макетами, которые даже на полигонах ни разу не стреляли по воздушным целям.
>Сколько там у турков осталось БПЛА от выпущенных?
2300 будет до конца 2020 года.
> турки почти 2/3 парка проебали в Сирии и Ливии.
Беспруфная маналузерша пытается кого-то убедить своим пиздежом в том, что обосрамс панцирей в ливии и сирии в начале этого года - это не проёб, а перемоха!
>Как же я проигрывают
Лузеры-гомосеки постоянно проигрывают. Даже если с ними никто не играет. Ну нравится им отдавать очко победителю, что же тут поделать.
>Беспруфная
Ебаните этому ньюфагу картинку по статистике потерь БПЛА
>>3461254
>Баркас разебало первой же очередью.
>Результат как бы не хуже, чем по катеру.
Почему ты не пиздеть не можешь?
>по итогам реального использования заказали еще и в 2008 году их уже было 20 (ДВАДЦАТЬ ШТУК в 2008!)
Пэтриоты тоже массово заказывают, хотя они нихуя перехватить не могут, и бОльшую опасность представляют для применяющей стороны.
Парашный десант визжит не по теме треда.
>Так и запишем
>запишем
Ты опять о себе во множественном числе, парашная залупа? Что значит "запишЕМ", манька, капчующая из сычевальни?
> куча сбитых БПЛА
Пруфы на кучу будут или опять один парашный пиздёж?
>съёбывание турков от М4 до М5, потому их БПЛА посбивали
В манямирке парашоида войска противника отступают после того, как сбили их БПЛА. Вот это пиздец. Т.е. наземная операция вообще не нужна.
>це блискуча перемога
Я смотрю ты ни слова не сказал о КОЛИЧЕСТВЕ ПОТЕРЯННЫХ ПАНЦИРЕЙ.
ну давай, параша, предъяви свои пруфы с количеством потерянных Панцирей и сбитых турецких БПЛА. Изобрази тут перемогу.
>Ебаните
Манька-парашница обращается к воображаемому большинству за поддержкой. Типа "сейчас наша армия ботов из параши всё сделает".
А хули ты сам-то не предъявишь пруфы своего пиздежа? НАВЕРНОЕ, ПОТОМУ ЧТО ПРУФОВ-ТО И НЕТ.
Данные с лостармора парашную скотину не уводлетворяют. Парашники говорят о каких-то пруфах, которые якобы где-то были. И на них ссылаются. Или как сейчас - "ебаните" мол пруфы.
Т.е. говорят о несуществующей вещи, как будто о существующей, надеясь кого-то наебать.
Параша с горящей сракой, ПРУФОВ У ТЕБЯ НЕТ! ТЫ ПРОСТО ПАРАШНЫЙ ПИЗДОБОЛ
>>Баркас разебало первой же очередью.
ИРЛ он загорелся, маня, потому что заранее подожгли. Ты, видимо, еще совсем пиздюк был в те времена, когда это снимали и нихуя не знаешь.
Остальные очереди ты блядь не видишь своими очами, залитыми жидким говном за твоё пиздобольство? Видишь какой ебейший разлёт у АК-630?
>Пэтриоты тоже массово заказывают, хотя они нихуя перехватить не могут
Пошли тухлые парашные отмазки. Ни пруфов, ничего - один пиздёж. Манька, тут тебе не телевидение, тут и в ответ могут сказать. Достаточного одного слова ПИЗДЁЖ!. Это там, на Первом или Втором канале можно пиздеть в одну калитку. А тут не так, тут АРГУМЕНТИРОВАТЬ надо. Но ты этому не обучена, т.к. интеллект не позволяет.
Посему просто пиздуй нахуй из треда, тебя обосрали жиденько. Скажи хозяевам, чтобы кого-нибудь поумнее прислали, кто хоть в аргументы может.
>Лузеры-гомосеки постоянно проигрывают.
Когда нечего сказать включаешь шипостинг?
>>3461273
Ты не визжи, а лучше оправдывай bareen'а за то, что он в 20 веке использует параболическую антенну из 70-х и не в качестве СОЦ (как, на Тунгуссках), а в качестве станции наведения. (Там канальность хотя бы 2 будет?)
>ИРЛ он загорелся, маня, потому что заранее подожгли.
Я этот обосрамс даже заскринию. Отличное пополнение твоей коллекции.
>Видишь какой ебейший разлёт у АК-630?
Первые попадания идут точно в баркас. Что до "разлеёта", чем больше облако при сохранении плотности огня, тем выше вероятность поражения воздушной цели. Баркас находится равнёхонько в центре "пятна разлёта". Прежде, чем кукарекнуть про несимметричность водяных столбов, вспомни школьный курс геометрии
>Когда нечего сказать включаешь шипостинг?
Ты про себя что ли, параша тупорылая?
>а лучше оправдывай bareen'а
Что это у нас тут? У нас тут параша ищет проплаток! Нихуя себе! То есть этой визжащей параше можно искать проплаток на военаче и ее не банят. Максимум - потрут ее высеры. Да, МОЧЕРАТОР?!
>что он в 20 веке использует параболическую антенну из 70-х и не
>в качестве СОЦ (как, на Тунгуссках), а в качестве станции
>наведения. (Там канальность хотя бы 2 будет?)
Визгливая парашная свинья, я понимаю твоё желание хоть в чём-то ущипнуть "виноград, который не можешь достать". Но блядь ты хоть на секунду представляешь, как жалко и ничтожно ты выглядишь?
Назови хотя бы блядь концептуальный аналог AN / TPQ-53, которая используется для наведения C-RAM.
РЛС Зоопарк-1М, которая на вооружении ВС РФ - это блядь конец 80х годов. И ты ЭТО сравниваешь с AN / TPQ-53, да еще и надсмехаешься? Это надо быть полным долбоёбом, абсолютно не способным в чтение ТТХ, чтобы так себя вести.
>"По данным разработчика, в проекте 1Л219М удалось значительно повысить характеристики радиолокационной
>станции. Так, дальность обнаружения оперативно-тактических ракет была увеличена до 45 км. Максимальная дальность
>обнаружения реактивных снарядов увеличилась до 20 км. При использовании противником минометов калибра 81-120 мм
>возможно определение огневой позиции на дальностях до 20-22 км."
Максимальная дальность обнаружения реактивных снарядов увеличилась до 20 км.
Ебать перемога, да ПАРАШНАЯ КЛИКУША?
А у американской системы аж В 3 РАЗА БОЛЬШЕ, 60 километров!
И так везде. ТТХ отечественной техники отстают от американской. Вместо признания этого факта и поиска решений по исправлению ситуации, кликуши начинают парашные набеги с целью представить, что всё совсем наоборот - это американцы отстают и остались с древним говном еще советским, это им нужно догонять стоящий на вершине технологий отечественный ВПК который без китайской комплектухи вообще ноль блядь.
>Что до "разлеёта", чем больше облако при сохранении плотности огня, тем выше вероятность поражения воздушной цели. Баркас
>находится равнёхонько в центре "пятна разлёта". Прежде, чем кукарекнуть про несимметричность водяных столбов, вспомни
>школьный курс геометрии
ITT вертлявая параша, как она есть. Сначала стреляет американский ЗРАК по маленькому, быстро двигающемуся и маневрирующему катеру. Параша заявляет, что дохуя попаданий мимо, разлёт большой и т.д.
Потом постановочные кадры, где якобы расстреливают пиратов (ИРЛ пиратов оттуда сняли давно, на борт положили бочку и подожгли, чтобы баркас сгорел нахуй и решили на камеру пострелять), там тоже виден огромный разброс, при том, что стреляют по огромному по сравнению с радиоуправляемой лодкой баркасу, который к тому же НЕПОДВИЖЕН.
В первом случае - косой Фаланкс, во втором - перемога АК-630, когда нихуя не попадает по неподвижному баркасу, это просто так задумано, плотность огня, школьный курс биологии и все остальные умные слова, которые кликуша смогла выскоблить из-под волос.
>войска противника отступают после того, как сбили их БПЛА
Но они отступили так ИРЛ. Потому, что а) собственно турецкие войска не доехали — их командование помножила на нуль пара Су-24 ВКС. б) протурецкие прокси опирались исключительно на эффективность турецкой артиллерии, которые были завязаны на БПЛА. Как только начали эффективно давить им каналы связи и сбивать — контрнаступление туркоманек схлопнулось.
>Пошли тухлые парашные отмазки.
Маня, ты bareen обижается, что ты не хочешь его защищать. Так почему вместо ФАР как у белых людей сраный параболоид?
Опять парашные мантры без пруфов. Маня, тут не Первый канал, я повторяю. Тут обосновывать надо. Где пруфы по количеству сбитых БПЛА и потерянных Панцирей? Нету? Так нахуя мне твои визги слушать беспруфные? Пиздуй обратно в свой загон. Скажи хозяину, что тебе налили за шиворот жидкого говна за то, что пруфов не было. Пусть рисует пруфы, как нарисует - тогда придёшь снова. А пока пиздуй на парашу обратно.
>можно искать проплаток на военаче
Где ты увидел поиск пропалток? Ты, шизоид, защищаешь bareen'a исключительно бесплатно.
> на борт положили бочку
Ещё немного и маня узнает, что у баркасу нужно топливо.
>там тоже виден огромный разброс
Я тебе уже объяснил зачем ЗАК нужен разброс.
>который к тому же НЕПОДВИЖЕН
Так и "Марашал Шапошников" ходом идёт, а не стоит на якоре.
>AN / TPQ-53
Это контрбатарейная РЛС S-диапазона. Она не может непосредственно для навдения Фаланкса, просто в силу физических причин — она не обеспечивает достаточную точность определения координат цели. Для сравнения стоящий на вооружении 1Л219М "Зоопарк-1", как и новый 1Л260 "Зоопарк-1М", имеет ФАР C-диапазона.
Поэтому повторяю вопрос, какого хуя параболоид в 21-м веке?
>А у американской системы аж В 3 РАЗА БОЛЬШЕ, 60 километров!
>ТТХ отечественной техники отстают от американской.
Зачем ты пиздишь?
Дальность обнаружения миномёты
AN/TPQ-53 — 20 км
1Л219М — 17-22 км
1Л260 — 22 км
Дальность обнаружения артиллерии 105-155 мм
AN/TPQ-53 — 34 км
1Л219М — 17-25км
1Л260 — 35 км
Дальность обнаружения тактических ракет и РСЗО
AN/TPQ-53 — до 60 км
1Л219М — 45-50 км
1Л260 — 70 км
>когда нихуя не попадает по неподвижному баркасу
Т.е. попадание первым же снарядами (с.м. второй пик >>3461278) — это теперь "нихуя не попадает"? окружен_но_не_сломлен.jpg
>де пруфы по количеству сбитых БПЛА и потерянных Панцирей?
https://www.youtube.com/watch?v=2A6RQ3BDEGo
>Где ты увидел поиск пропалток?
>Ты, шизоид, защищаешь bareen'a исключительно бесплатно.
Ты тоже по парашной методичке совершенно бесплатно работаешь.
>Ещё немного и маня узнает, что у баркасу нужно топливо.
Ага, его хорошо заправили, прежде чем взорвать. Еще какие версии у маняпараши будут?
>Я тебе уже объяснил зачем ЗАК нужен разброс.
Ты нихуя никому ничего не объяснил, а просто выблевнул свой пиздёж, ничем не подкреплённый. Алсо, почему-то у тебя американскому оружию разброс не нужен, а русскому нужен. Парашник как обычно не палится.
>Так и "Марашал Шапошников" ходом идёт, а не стоит на якоре.
Параша, т.е. ты утверждаешь, что Маршал Шапошников проводил те же самые манёвры, что и лодка-мишень у американцев? Алсо, пруф, что он "ходом идёт", а не стоит на якоре у тебя есть? Конечно нет, ты же параша. Ну и про американцев тоже самое можно сказать.
Так что ты доказал своими очередным пердежом в лужу-то? Что если бы АК-630 стрелял бы по маневрирующей маленькой лодке на радиоуправлении, то он нихуя бы не попал. Потому что он по баркасу кое-как попал один раз из 10 очередей, стоя на якоре, ЛОЛ.
>Она не может непосредственно для навдения Фаланкса, просто в силу физических причин
Маня, ну ты и даун блядь. AN/TPQ-53 входит в состав C-RAM, опять себе за шиворот насрала.
>Дальность обнаружения миномёты
Это у тебя в методичках написано, что можно левые цифры нести, один хер никто проверять не будет? Ты там скажи куратору, что тебе за шиворот насрали в треде про C-RAM, заставляют пруфы нести. Пусть твой куратор пока пруфы сочиняет, а пока можешь пиздовать дальше в свой загон.
Вот рекламная табличка 1Л260. Где ты там увидел миномёты, маня. Там, максимум, 27км для 155мм снаряда и то в режиме обслуживания стрельбы, а разведка на 23 и всё!
Какие нахуй 35 километров для артиллерии 155мм, ты ебанулся что ли?
Параша, ну что за проёбы? Я вас тут говном поливаю раз за разом.
Вот источник таблички - беги к к-уратору, пусть срочно связывается с админом и цифирки меняют.
https://oborona.ru/includes/periodics/defense/2020/0604/182729523/detail.shtml
Алсо, если отечественные радары такие пиздатые, то что же их никто не покупает-то, парашник?
>Разрабатывается ли в РФ система
Нет, не разрабатывается
Да, не разрабатывается
Только твое очелло разрабатывается
>Только твое очелло разрабатывается
Кликуша опять со своими гомопроекциями. Купи себе пенетратор, кликушок, и разрабатывай себе очелло. Столько разговоров постоянно вокруг гомоебли от кликуш. Видно, что саднит душу тема содомитам. Аж сдержаться не могут. Раздел про военную тематику, а они сюда со своими мудовым проблемами лезут. Хватит уже в сычевальнях своих сидеть, сходите на кликуше-встречу, найдёте там себе ёбырей и будете няшиться друг с другом под пледиками.
А в раздел писать только по теме, без своих гомофантазий.
>AN/TPQ-53 входит в состав C-RAM
И? Он выполняет функцию обнаружение целей, а не непосредственного наведения. Физика она одна для всех. Для наведения и сопровождения целей используется станция самого CIWS. Как раз та самая параболическая. ФАР-то Ku диапазона не осилили.
>что Маршал Шапошников проводил те же самые манёвры, что и лодка-мишень у американцев?
Так угловое угловая скорость лодочки в момент первого залпа Фаланкса минимальна — она прямо на установку идёт.
>Алсо, пруф, что он "ходом идёт", а не стоит на якоре у тебя есть?
А ты ракурс лодки в начале и конце видео посмотри.
>Потому что он по баркасу кое-как попал один раз
Ты покажешь скрин, где АК-630 промахивается залпом или нет?
>Вот рекламная табличка 1Л260
Зачем пиздишь? У тебя ТТХ 1Л260-Е.
Пошли парашные мантры. Т.е. опять мокеты через мокеты перемогают реально стоящие на вооружении образцы. Жаль, я уж думал за ВС РФ порадоваться, в кои-то веки хоть что-то им новенькое дали. Не всё же на компромиссах, дедушкиных БМП-2 и папкиных БТР-80абвгд ездить. Но нет. И тут одни рендеры и таблички против реальных образцов.
Прочитай >>3461278. Наши шплинтух так рьяно бросился защищать bareen'a, что разкукарекался "АК-630 мажет так же", притащив видео, где баркас накрывают каждым залпом, а первые снаряды летят прямиком в него.
>>3461655
>Сколько штук 1л260
Около 10, а что? Есть ещё 1Л219М, которая с миномётами справятся лучше AN/TPQ-53.
>Около 10
Все в Кремлевском полку?
> Твоё сообщение - это подтверждение или опровержение его слов?
Это ты жопочтец, походу. Напомню:
> никакого внятного средства против БПЛА
БПЛА - они очень разные. Оппонент не указывает, против БПЛА какого типа нет "внятного средства". На что я ответил, что
> Вполне внятным средством является даже Шилка или ЗПУ-4. Хотя и из стрелковки их отлично сбивают. Приводи вначале свои критерии "внятности" и уж потом кукарекай, что чего-то нет.
Микро хуитки с электродвигателями типа квадрокоптеров или рюкзачных БПЛА легко сбиваются даже из стрелковки и глушатся анти-дроновыми "ружьями". БПЛА размером побольше с ДВС отлично сбиваются из ЗПУ/ЗУ/ЗАК/ЗРАК, а также ПЗРК. Такие штуки как Байрактар сбиваются ракетами Панциря или Тора. Против Глобал Хока нужен ЗРК средней дальности типа Бука или С-300. Так ещё раз: "внятного" (тм) средства против каких БПЛА якобы нет? Спрашиваю специально, дабы оппонент не метался жопой между Риперами, Байрактарами и квадрокоптерами с Алика в зависимости от того, что ему удобнее в данный момент.
> Вот тебе видео АК-630.
Экая новость. Все зенитные автопушки - сеялки. Они на точность не рассчитаны в принципе.
> предлагаешь принять на веру твои утверждения, что американцы - дураки
Где я такое утверждал? Они не дураки. Они слепили нечто из того что было и что было реально слепить в предельно сжатые сроки. Потому что работы по ЗАК и ЗРК малой дальности для Армии у них были остановлены ещё в 80-е годы с безвременной кончиной Сержанта Йорка и ADATS. А тут ещё такая специфическая нужда, вызванная импотенцией в обеспечении безопасности за пределами периметра "Зелёных зон".
> Эта система с 2005 года (уже 15 лет) на вооружении
А ракеты на Грин зоны как падали, так и продолжают падать. Нафф сэйд.
>Обсирать на российской борде российское оружие
>Что можно, что нельзя на доске?
>Можно:
>Содержательно обсуждать военную технику, армии и военные конфликты
>В том числе аргументированно ругать российскую технику и хвалить иностранную, равно как и наоборот
>В том числе аргументированно доказывать превосходство иностранных армий и образцов техники над отечественными, равно как и наоборот
>>3461879
>А учитывая что модер хохол, поделать нечего.
Да откуда вы лезете блять.
Там уже сбивают бедные пожилые российские ракеты из гаубицы
https://discover24.ru/2020/09/v-seti-poyavilos-video-perehvata-rossiyskoy-rakety-gaubitsey-ssha/
>шплинта самая настоящая кликуша
Шплинт - это кликуша, кликуша - это шплинт. Две стороны одной медали. Два конца палки и т.д. Единство и борьба противоположностей (олды здесь, кто законы материалистической диалектики изучал?).
В чём принципиальная разница между "2300 Армат к 2020" и "пендосы тупорылые, папил, нихуя не могут, обоссал"?
В закрытых проектах зумвальта, в закрытии многих программ fcs, в списании новых lcs и планах закупки fremm, в остановке производства божественного ф-22, в отсутстви новых моделей танков и подлодок в... дальше перечилсять?
Попильная армата строится и от нее не отказались. Вот когда сделают 176 штук первой партии и скажут, "чот херня получилась, не будем больше делать" вот тогда ты окажешся прав. А пока ты пиздабол.
Только он не слова не сказал о том что Армата попильная. А гворил лишь о двух крайностях, одного не самого умного человека который регулярно кричит о попильности проекта Армата, о том что не могу, и другого который так же везде кричит о исключительной попильности американрских проектов и том что пиндосы тупые ничего не могут.
>Там газоотвод.
Внешне АК-306 почти не отличается от AK-630. Боеприпасы, баллистика, внутреннее устройство ствола, система ленточного питания, шаровой погон и многое другое было взято от неё. Принципиальное отличие в том, что АК-306 имеет шестиствольный автомат АО-18Л, у которого вращение блока стволов происходит не газовым двигателем, а внешним электроприводом, работающим от сети переменного тока. Вращение от вала электродвигателя передается через электромагнитную муфту и шестеренчатый редуктор на блок стволов.
>Что-то я не помню, что бы тут обсирали F-16C, F-15C или продукцию Рэйтон, например.
Тут может и нет, но братан, поверь, есть такие которые всё обсирают, что американское, я не про тебя говорю, ты то по всей видимости адекватный и тебя не кренит не в ту не в другую стороны.
> Было бы что осиливать
Ну да, ну да. Опять американцы тупые.
Только у них гатлинги с электроприводами и на самолётах работают и везде.
А в советах самолёты от вибраций рассыпались.
https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Gryazev-Shipunov_GSh-6-23
>Только у них гатлинги с электроприводами и на самолётах работают и везде.
А у русни не работают?
>А в советах самолёты от вибраций рассыпались.
На рассыпающемся МиГ-27 вроде ГШ-6-30 стояла, а в твоём обсуждении с англовики без референсов как раз обоссывают электро и гидропривод.
>>3462287
И зачем она шла? Ты хочешь поговорить об этом?
>Только у них гатлинги с электроприводами и на самолётах работают и везде.
Кликушёк, плес.
>Most aircraft versions of the M61 are hydraulically driven and electrically primed. The gun rotor, barrel assembly and ammunition feed system are rotated by a hydraulic drive motor through a system of flexible drive shafts. The round is fired by an electric priming system where an electric current from a firing lead passes through the firing pin to the primer as each round is rotated into the firing position.
https://en.wikipedia.org/wiki/M61_Vulcan
>при одинаковом эффекте.
30 мм создают существенно большее осколочное поле и имеют большую кинетический энергию. Для 20 мм требуется большая плотность огня и большая скорострельность при прочих равных. Что собственно и видно.
>>3462233
>есть такие которые всё обсирают
Даже мигодрочер за этим замечен не был.
>>3462221
Парашная кликушедвоечка зачекинилась в треде своими говнопостами.
Ну что скажете, адекваты, нужны вышеуказанные кликуши-парашники визжащие на доске или нет? И это, заметьте, еще никто ни слова про 2300 Армат, которые Сиенко обещал к 2020 году (на что имеются пруфы) не сказал...
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>ФАР-то Ku диапазона не осилили.
Тупое говно, завали свое ебало.
https://en.wikipedia.org/wiki/AN/APQ-181
> российский официоз врет ВСЕГДА
Причём врёт всё время в стиле "у нас есть такие крутые приборы", а на самом деле их нет (Армата, Бумеранг, Курганец и т.д.), либо есть в милипиздрических количествах на выставках (БМП-3 Деривация, например).
Ни разу такого не было, чтобы официоз отрицал наличие какого-то вооружения, а потом оно - хуяк и всплыло где-нибудь в Сирии.
Отсюда можно сделать вывод, что если даже на парадах не катают, то и разработок никаких не ведут. И в ближайшие 30 лет можно и не ждать.
>либо есть в милипиздрических количествах на выставках (БМП-3 Деривация, например).
Ебнутая манька, БМП-3 в России больше полутысячи, и заказ еще на сотни. Это "милипиздрические количества"?
>Ни разу такого не было, чтобы официоз отрицал наличие какого-то вооружения, а потом оно - хуяк и всплыло где-нибудь в Сирии.
Почему отсосная порода не может не пропиздеться?
Тройку ты зря помянул, ее еще со времен совка выпускают. Сейчас правда осилили панораму и новый прицел, плюс обшили могильной оградкой.
Ну 30мм автопушка для современного БМП дрищевато выглядит.
>Ебнутая манька, БМП-3 в России больше полутысячи, и заказ еще на сотни. Это "милипиздрические количества"?
Во-первых, БМП-3 "Деривация" в ВС РФ нихуя нет. Во-вторых, 500 штук БМП-3 по сравнению с 3400 бмп-2 и 500 бмп-1 - это реально "милипиздрические количества".
Про оружие, о котором не знали, но вдруг показали ты промолчал. Всё понятно, лишь бы повизжать.
>>3463109
Разговор про Деривацию. Можно еще Драгун вспомнить.
Кстати, если-бы оно было эффективно, у евреев уже стояли бы такие сотни на земле
Количество в войсках? Ноль как обычно?
макет это например пусковая Гром-2 на параде и в многочисленных видео - сама машина бутафория на шасси БТР-4 и ракеты никогда не существовало и не существует
А Деривация на базе шасси БМП-3 и пушка уже давно существует как морская версия С-60. Есть опытный образец который испытывается, уже уже точно не макет на русском
>500 по сравнению с 500
>милипиздрические количества
Ясно.
>Про оружие, о котором не знали, но вдруг показали ты промолчал
Я не он, но покажи хоть одно внезапно презентованное оружие из любой страны мира, без релизов и - о боже - мультиков ща последние лет 20?
А то можно ещё обвинить Россию, что у неё на вооружение корветы с прыжковыми двигателями и лучами нулевой пустоты не стоят.
>>500 по сравнению с 500
Сухопутные войска России — 4500 БМП-2 (из них 1500 на хранении), по состоянию на 2016 год[24]
Морская пехота России — 400 БМП-2, по состоянию на 2016 год[25]
Сухопутные войска России — 500 БМП-1
Параша, ну кому ты пиздишь? 500 БМП-3 по сравнению с 3400 БМП-2 и 500 БМП-1. Всего значит 4400 БМП-1/2/3. 500/4400*100=11,36%
ОДИННАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ составляют БМП-3 от общего числа БМП в ВС РФ.
Одиннадцать процентов - это разве не милипиздрическое количество?
>А то можно ещё обвинить Россию
Слыш, защитник России, кому лучше от всего этого пиздежа? Когда солдаты ездят на старых БМП-2, а по телевизору на парадах пятый год катают Курганцы и Бумеранги с Т-15? Кого тут и кто наёбывает?
Пиздюк в 13 лет увидел на параде Армату, Курганец и всю остальную макетную хуйню, загорелся армией, а там его посадили за штурвал 40-летней БМП-2. Охуенно?
Кого наёбывают эти потужности в современную армию? Американцы открыто уже смеются, говоря, что Россия вообще не представляет опасности и сосредоточиться нужно на Китае. И их можно понять - нихуя нового нет, одни макеты, парады и увод денег за границу.
Так и кто наёбывет?
На парадах так то и т-34 катают и теже бмп-2.
Ну а вместо мрий о могучем барине советую загуглить что такое брэдли.
> Одиннадцать процентов - это разве не милипиздрическое количество?
Давай ты подаришь мне 11% своих денег - это же
милипиздрическое количество.
Или вырвем тебе 11% твоих волос - это же
милипиздрическое количество.
Или убьём 11% жителей земли -это же
милипиздрическое количество.
Ебать, кликуша, ты как бульдожка сопящая, что-то пытаешься сделать, а всё равно нихуя не получается.
Попытался проверещать, что БМП-3 дохуя в ВС РФ, я тебе показал реальные цифры - ты обосрался. Теперь тут несёшь какую-то хуйню.
>Или вырвем тебе
И снова эти невидимые "мы", придающие силы кликуше даже в виртуальном мирке. Он даже тут боится написать "я вырву". Ссыкло ебаное.
> Попытался проверещать, что БМП-3 дохуя в ВС РФ
Какая неожиданность, "11% - милипиздрическое количество" не смог в айди. Так же как когда-то не смог в русский. Или в аналогии.
> > И снова эти невидимые "мы", придающие силы кликуше даже в виртуальном мирке. Он даже тут боится написать "я вырву". Ссыкло ебаное.
О, не смогший в русский не смог в неопределённо-личностное предложение, какая неожиданность.
Так что там насчёт понятия "милипиздрический", на какой доле оно у тебя перетекает в "маленький"?
>остальные 89 - В СССР!
может тебе лучше уже перестать под себя срать, и съебать с доски?
>Introduced in 1986, the A1 variant included an improved TOW II missile system, a Gas Particulate Filter Units (GPFU) NBC system, and a fire-suppression system. The GPFU system was only connected to the vehicle commander, driver, and gunner, while the infantry squad had to use their own from MOPP suits.
Ебать, чо происходит - технологии уровня БМП-1 даже осилить не могли.
И что тут почалося! Кликуши верещат из всех щелей, лишь бы смыть эту новость, тут и проход в пендосы, и какие-то просто визги, и еще хуйзнаетчто.
Но как это отменяет факт того, что в ВС РФ новых БМП всего 11 процентов, кликушня? Никак. У хохлов, у пендосов, у зимбабвийцев, у пингвинов может хоть вообще БМП не быть, но это никак не влияет на пренебрежительно малое количество новых БМП в наших войсках. И от ваших визгов их больше не становится. Вопрос - нахуя вы визжите? Типа "кликуше ниприятна видеть правду"?
>Если у них вообще нету - то нахуя ВС РФ больше их?
Надо компенсировать недостаток солдат огневой мощью. Отделение солдат на БМП-3 запросто разметает роту солдат на таком транспорте.
Что за дегенератский дроч на клепание танчиков в отрыве от контекста?
БМП-2 это мировой уровень, и нет никакой необходимости рвать жопу чтобы немедленно выбросить их на мороз. БМП-3 поступают стабильно, отставания которое надо нагонять ПРЯМО СЕЙЧАС нет, можно бабло вложить в более важные вещи.
Но кликуша ТРЕБУЕТ чтобы НЕМЕДЛЕННО были заменена вся бронетехника старше 10 лет потому что ТАК НАДО. Во всем мире в ВС сидят дебилы, и только кликуша знает какие-то секретные вводные по которым должны строиться программа перевооружения ВС РФ.
>Если у них вообще нету - то нахуя ВС РФ больше их?
Спроси у тех, кто катает макеты 5 лет по парадам.
>>3463491
>БМП-2 это мировой уровень
А уж Т-72б3 вообще не имеет аналогов в мире, а другим даст пососать своей длинной рукой - КУВом, который на 5 километров попадает точно в цель (как это было продемонстрировано недавно, всем военачем удивлялись и радовались за точность нашего оружия и мастерство танкистов).
>вся бронетехника старше 10 лет
Манька, ты хоть бы не верещал так натужно. Хотя бы 500 штук БМП-1 заменить бы чем - вот перемоха будет. А то не то, что Бумерангов с Курганцами, тут и БМП-3 не хватат.
>>секретные вводные по которым должны строиться программа перевооружения ВС РФ.
2300 Армат к 2020 году. Не читал что ли?
> даст пососать своей длинной рукой - КУВом, который на 5 километров попадает точно в цель (как это было продемонстрировано недавно, всем военачем удивлялись и радовались за точность нашего оружия и мастерство танкистов).
Ну да, 4 попадания из 4, хороший результат. Хорошо что ты не совсем отбитый и не отрицаешь успехи российской техники!
>Ну так Т-72Б3 показал 100% попаданий, лучшего результата просто не может быть.
Ну так я это и написал! Зачем нужна Армата, когда есть Т-72б3? Панорама и ДУ ЗПУ - это для пендосов. Кондиционер - для изнеженных американцев нужен, а наши могут потерпеть. АКПП тоже нахуй не нужна, лучше старая надёжная коробка, которую еще в 1960 годы в СССР сделали НА ВЕКА. Движок тоже лучше старый - он надёжнее. Броня лучше советская, она тоже крепче.
Армата не нужна, тем более 2300 штук, правда? И БМП-2 "на мировом уровне" особенно по бронированию и эргономике, зачем деньги тратить на Курганцы и Бумеранги?
Так ведь у вас в методичках теперь написано? "Нишмагли" в новые образцы - кликуши будут писать, что "нинужна".
>Хотя бы 500 штук БМП-1 заменить бы чем - вот перемоха будет.
Чмоня, узнаёшь что на пике?
>Спроси у тех, кто катает макеты 5 лет по парадам -
Тебе сюда >>3463169 и русский подучи
чет визг какой-то, армату спокойно в нормальном темпе делают, не в спешке уровня пингвина, выпускать неготове изделие а потом 15 лет доводить и патчить, а нормальные госы, нормальные войсковые, нормальный конвеер наладить, и тп.
>виден уровень эксперитзы кликуши.
На первой тысяче компромиссов (которые образца 2011 года) старый движок. Перемохай образцами 2016 года, забывай про 2011, ты же можешь, кликунёк! Давай больше батхёрта богу батхёрта!
>>3463530
Проход в хохлы.jpg. Еще одна кликуша со старой прошивкой. В ВС РФ уже модернизированных танков больше, чем тут кликуш обновлённых.
>>3463537
>армату спокойно в нормальном темпе делают
Да кто спорит? В 2015 обещали 2300 к 2020 году. Теперь хоть одну обещают, но в 2023. Так, не спеша, к следующему тысячелетию, наверное, соберут штук 10.
не парься, у него это святая мантра, уже сто раз обоссывали эту цитату Сиенко, вплоть до блядь грамматического разбора, но ему все божья роса. Если видишь "2300 армат" это 100% маркер дегенерата который весь ВМ своей шизой засрал.
Этот тред открыл я уж понадеялся неужели хоть пластинку сменить, но нет, после пары постов опять ретировался в манямир и начал визжать про арматы.
да и ссылки на говорящие головы то такое, в гпв2020 армату лишь разрабатывали, в гпв 2027 ее планируется только начать вводить в строй по завершении доводки.
собственно, единственная действительно проблемная программа это бумеранг, вот там явно буксует процесс, до сих пор с двигателем не определятся, да и мо похоже порывается концепцию сменить
L-VAS, защита от 14.5 во лбу и по фронтам, нихуя не принят, потому что от РПГ-7 все равно не защищает, слишком тонкая броня не дает эффективно использовать ДЗ, и весит 2 тонны. Поэтому Зелда остается у жидов, которая М113 с экранами.
>Чмоня, узнаёшь что на пике?
На пике второстепенная машина которую начали заменять на видеорил.
>а тебе надо лично предоставить все для аудита?
Ну если лично доставляют 9 мая на парады, тогда конечно. Не было бы на парадах - всем было бы похуй. А тут нарисовались хуй сотрёшь и нихуя не могут уже 5 лет сделать ни одной машины. Одни макеты по парадам катают. А обещали 2300 к 2020 году в 2015 году. И тогда все молчали - ждали Армат. И вот наступил 2020 и у кликуш появилась новая методичка. Что мол не обещал. Сиенко уже не директор. Новые - это не новые, а модернизированные (т.е. компромиссы - это тоже новые танки). А потом еще более новая методичка. Мол Армата слишком мощная, зачем ее делать, если можно и отличными компромиссами всех врагов побеждать (при том, что из "всех врагов", теперь в методичке только Украина, про КНР, США и НАТО уже забыли).
Так что скоро кликушня скатится в "не очень-то и хотелось эти Арматы, дорогие больно и слишком сильные, вон Т-72 есть, они норм".
> нихуя не принят
Кликуша, принимай струю поноса, как обычно.
Also, как всё это отменяет тот факт, что основа БМП в ВС РФ - это устаревшее картонное говно типа БМП-2, а БМП-3 всего 11 процентов?
Задача кликуши - увести обсуждение в другую степь из серии "а вот у барена...". Будто это как-то спасает от обосрамса.
>но меня интересовало чтобы товарищ серийное что принес, а так одни расстройства
Cерийно у твоего барена 2500 M2A2/A3 и 1200 M3A2/A3 БМП Бредли. На каждую можно поставить ДЗ, оснащены аппарелью (солдатам не нужно верхом ездить), ну и куча всего нового:
"Модификация 2000 года — «полностью цифровая БМП»: заменены на цифровые и значительно улучшены все подсистемы, включая автоматическое пожаротушение и защиту от ОМП, например: Improved Bradley Acquisition Subsystem (IBAS) — система обнаружения и целеуказания, Commander’s Independent Viewer (CIV) — ТВ-систему обзора и целеуказания командира, работающая независимо от направления прицеливания и ведения огня наводчиком; обе включают в себя тепловизоры второго поколения и электронно-оптические телесистемы; IBAS дополнительно имеет прямой оптический канал (direct-view optics-DVO) и безопасный для глаз лазерный дальномер (eye-safe laser rangefinder-ELRF). ПО СУО FCSW подобно аналогичной системе танка M1A2 Abrams, учитывает данные дальномеров, погодные условия, тип выстрела и управляет наведением оружия с учётом движения БМП и цели, что позволяет достигать поражения с первого выстрела/очереди — без предварительной пристрелки. FCSW включает в себя тепловизор с автоматом сопровождения двух целей в поле зрения (thermal aided target tracker-ATT), позволяя переключаться между ними и вести стрельбу сразу обеими ракетами TOW. Также система автоматически разворачивает башню в направлении цели, указанной/выбранной командиром с помощью CIV. Система навигации объединяет подсистемы GPS, инерциальную навигацию и датчики движения, что даёт большую точность и позволяет быстрее и точнее сообщать об обнаруженных целях через FBCB2. Тактический дисплей командира (Commander’s Tactical Display-CTD) представляет информацию, полученную через FBCB2 и данные навигации на движущейся карте, и позволяет командиру отправлять текстовые сообщения через FBCB2, равно как и видеть данные подсистемы самотестирования (built-in test-BIT). В отделении десанта установлен дисплей у места командира отделения (Squad Leader’s Display, SLD), отражающий данные навигации, FBCB2, IBAS, CIV и приборов наблюдения мехвода (Driver’s Vision Enhancer, DVE), что позволяет ему быть более ориентированным к моменту спешивания. FCSW также обменивается информацией с M1A2 Abrams и AH-64D Apache Longbow."
Х
> И вот наступил 2020 и у кликуш появилась новая методичка
>Несколько ебанутых простят в КАЖДОМ треде одинаковые мантры про 2300 Амат к 2020
>Не методичка
>Несколько людей отвечаю по разному
>Методичка
Вообще-то все адекватны ещё в 2015 смогли нормально прочитать что сказал Сиенко. Это у всяких необучаемых вроде тебя внезапно засвербило в заднице и они буквально слово в слово уже который месяц срут на /wm
>>3463584
> у твоего барена
Не проецируй, если он чей барин, так только твой.
И да, в 2020 Бредли уже научилась на ходу ПТУР пускать? Или как в ВМВ с коротких остановок только?
>Вообще-то все адекватны ещё в 2015 смогли нормально прочитать что сказал Сиенко
Как же вы заебали отмазывать этого долбоёба.
У не него спросили, сколько танков (ТАНКОВ) будет, он ответил 2300 к 2020, ну может к 2025-му. Все, нехуй тут демагогию разводить, и защищать обосравшегося директора УВЗ.
>И да, в 2020 Бредли уже
"Модификация 2000 года — «полностью цифровая БМП»: заменены на цифровые и значительно улучшены все подсистемы, включая автоматическое пожаротушение и защиту от ОМП, например: Improved Bradley Acquisition Subsystem (IBAS) — система обнаружения и целеуказания, Commander’s Independent Viewer (CIV) — ТВ-систему обзора и целеуказания командира, работающая независимо от направления прицеливания и ведения огня наводчиком; обе включают в себя тепловизоры второго поколения и электронно-оптические телесистемы; IBAS дополнительно имеет прямой оптический канал (direct-view optics-DVO) и безопасный для глаз лазерный дальномер (eye-safe laser rangefinder-ELRF). ПО СУО FCSW подобно аналогичной системе танка M1A2 Abrams, учитывает данные дальномеров, погодные условия, тип выстрела и управляет наведением оружия с учётом движения БМП и цели, что позволяет достигать поражения с первого выстрела/очереди — без предварительной пристрелки. FCSW включает в себя тепловизор с автоматом сопровождения двух целей в поле зрения (thermal aided target tracker-ATT), позволяя переключаться между ними и вести стрельбу сразу обеими ракетами TOW. Также система автоматически разворачивает башню в направлении цели, указанной/выбранной командиром с помощью CIV. Система навигации объединяет подсистемы GPS, инерциальную навигацию и датчики движения, что даёт большую точность и позволяет быстрее и точнее сообщать об обнаруженных целях через FBCB2. Тактический дисплей командира (Commander’s Tactical Display-CTD) представляет информацию, полученную через FBCB2 и данные навигации на движущейся карте, и позволяет командиру отправлять текстовые сообщения через FBCB2, равно как и видеть данные подсистемы самотестирования (built-in test-BIT). В отделении десанта установлен дисплей у места командира отделения (Squad Leader’s Display, SLD), отражающий данные навигации, FBCB2, IBAS, CIV и приборов наблюдения мехвода (Driver’s Vision Enhancer, DVE), что позволяет ему быть более ориентированным к моменту спешивания. FCSW также обменивается информацией с M1A2 Abrams и AH-64D Apache Longbow."
Теперь сравни это с 90% всех БМП ВС РФ (БМП-1 и БМП-2), да хоть с БМП-3. Там хоть что-нибудь из вышеперечисленного есть?
Ой, манька, про какие-то ПТУРы с ходу пишет. Бредли хотя бы этими ПТУРами иракские танки ИРЛ нахуярили больше, чем БМП ВС РФ вместе взятые. Кстати, хоть раз БМП-3 хоть один танк подбил?
>Кстати, хоть раз БМП-3 хоть один танк подбил?
А БМП-3 против танков и не воевал. И что дальше? Это умаляет его преимуществ перед Бредли?
>Там хоть что-нибудь из вышеперечисленного есть?
Так у ВС РФ и бюджета соответствующего нет, чтобы иметь это всё. Но это не повод визжать на всю доску как ты.
Манюня, ты почитай с чего всё началось. А началось всё вот с этого:
>>3462956
"> российский официоз врет ВСЕГДА
Причём врёт всё время в стиле "у нас есть такие крутые приборы", а на самом деле их нет (Армата, Бумеранг, Курганец и т.д.), либо есть в милипиздрических количествах на выставках (БМП-3 Деривация, например).
Ни разу такого не было, чтобы официоз отрицал наличие какого-то вооружения, а потом оно - хуяк и всплыло где-нибудь в Сирии.
Отсюда можно сделать вывод, что если даже на парадах не катают, то и разработок никаких не ведут. И в ближайшие 30 лет можно и не ждать."
После этого кликуши триггернулись и начали доказывать, что мол всё не так, вон БМП-3 АЖ 500 ШТУК (еще с начала 90х) наклепали. На что я им ответил, что 500 штук - это всего-то 11% от всех БМП в ВС РФ. То есть, это милипиздрическое число, чтобы им гордиться. А все остальные макеты на выставках так и остаются на выставках. А обычные солдаты воюют, служат и умирают на старье. Есть конечно исключения - этого я не могу не признать (я адекват, в отличие от кликуш), например, МРАПы - это просто моё почтение. Хорошо сделоли и много. Ну и Тигры всякие там. Тоже пойдёт. Но всё остальное - говнище говнищем. Нужно срочно что-то делать или наша армия так и останется на говне.
То есть всё началось с тупого бессвязного и беспруфного визга
>Причём врёт всё время в стиле "у нас есть такие крутые приборы", а на самом деле их нет
Уто-то говорил что та же Армата уже поступила на вооружение, когда это было не так? Или все что у вас есть это очередное повторение про 2300 Армат к 2020, разобранное не единожды?
>Отсюда можно сделать вывод, что если даже на парадах не катают, то и разработок никаких не ведут. И
Этот долбоёб ни про Х-101 не слышал, ни про Уран, ни про Орион. На парадах их не было, а на вооружении есть.
>То есть, это милипиздрическое число
Я тебя в третий раз спрашиваю, с какого момента доля перестает быть милипиздрической?
Или все БМП должны разом на БМП-3 замениться? Ты понимаешь что перевооружение происходит постепенно?
>А все остальные макеты на выставках так и остаются на выставках
Охуенно, необучаемый не знает что такое макет. Давно макеты научились ездить и стрелять?
>. А обычные солдаты воюют, служат и умирают на старье.
И много солдат умерло из-за того, что были на БМП-2, в не Бредли?
>Нужно срочно что-то делать или наша армия так и останется на говне.
Тебе нужно включить мозг и понять, что быстро перевооружить такую армию невозможно, если ты конечно не готов сидеть без туалетной бумаги.
>Ни разу такого не было, чтобы официоз отрицал наличие какого-то вооружения, а потом оно - хуяк и всплыло где-нибудь в Сирии.
Зато было такое, что ваша братия орала как резаная, что у России нету КАБов, так как их не закупают! - вам же не стали лично сообщать об этом.
А в Сирии чет они бац и появились.
>M2A2/A3
>M3A2/A3
>На парадах их не было, а на вооружении есть.
Пруфов только нет.
>Или все БМП должны разом на БМП-3 замениться?
За 20 лет наклепали 11 процентов новых БМП. Экстраполируй, кликуша, сколько нужно, чтобы 100% БМП-3 стало. Алсо, БМП-2 - еще при брежневе начали строить, они не вечные, тем более БМП-1.
>Давно макеты научились ездить и стрелять?
Макеты разными бывают, есть ходовые макеты, например.
>И много солдат умерло из-за того, что были на БМП-2, в не Бредли?
Дохуя. Ездят верхом от хорошей жизни что ли?
>Тебе нужно включить мозг и понять, что быстро перевооружить такую армию невозможно
>если ты конечно не готов сидеть без туалетной бумаги.
Почему это я (и всё остальное население) должен сидеть без туалетной бумаги, если можно гораздо меньшее количество людей заставить сидеть без майбахов и домиков на острове Комо (и недвижки в Лондоне)?
Что за рабские визги, кликуша? Готов под барена лечь?
Вывод капитала из России в 2019 году увеличился и составил 26,7 МИЛЛИАРДОВ долларов. https://tass.ru/ekonomika/8937285
"стоимость БМП-3 со сдачей в 2021 году составляет уже 85 994 658 рублей с НДС."
86 миллионов при курсе даже 76 рублей за доллар - это 1,13 миллиона баксов за одну машину.
На 26.7 МИЛЛИАРДОВ вывезенных из РФ в 2020 году (за неполный год) можно аж ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ С ХУЕМ машин закупить. Да блядь хоть 2 тысячи БМП-3 бы купили, их бы стало 2500 в армии уже заебок.
Понял где деньги, маня? А ты тут про туалетную бумагу ноешь.
>Корпус у них не ржавеет.
Что, маньки, вам запретили тему вывоза денег за рубеж поднимать что ли? Сколько там рогозинский племяш пытался спиздить?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Пруфов только нет
Заявления МО не пруфы?
>За 20 лет
А чего не за 31?
>есть ходовые макеты
Ага и стреляющие макеты, и и то и другое одновременно.
>Дохуя
Сколько? С пруфами, что в Бредли они бы спаслись.
>Ездят верхом от хорошей жизни что ли?
Пруфай что ездят сверху от недостатка защиты.
>если можно гораздо меньшее количество людей заставить сидеть без майбахов и домиков на острове Комо (и недвижки в Лондоне)?
Можно - заставь
>Что за рабские визги, кликуша? Готов под барена лечь?
Что за гомопроекции?
>На 26.7 МИЛЛИАРДОВ вывезенных из РФ
Это государственные или частные деньги?
ВСУ против ополчения ЛДНР.
Бабахи против сирийской армии.
Причем первое прям классическая мобильная война с котлами, артиллерией и полным превосходством одной из сторон в авиации, но вот при первом же появлении сопоставимой по техуровню и массовости ПВО приземлило ее до самого конца конфликта.
>Сопоставимые бои? Там не хватало еще Су-34 с отпускниками за штурвалом. Всё остальное (ПВО, бронетанковые группы, руководство, разведка и т.д.) было.
Тогда например и во Вьетнаме была советско-американская война. Там и ПВО было жопой жуй с советскими расчётами и даже истребители МиГ-21 с Ли-си-цинами
И танки были - ПТ-76, Т-55
>морпехи заказали мобильную версию
Ебать, неужто М163 расконсервят? Может ещё жидам модернизацию закажут сразу - у них то всё готово давно. Но до уровня тунгуски конечно не дотягивает, скорее польского апгрейда шилки.
>Нах наземная ПВО, если имеешь тотальное превосходство в воздухе?
А потом внезапно окажется что иметь тотальное превосходство в воздухе против ПВО белого человека проблематично. Конечно ближе всего к этому был вьетнам, в остальных конфликтах амеры закидывали бомжей хармами.
Ну... Если отталкиваться от бэка этой вселенной по разъёбаным ядерной войной Штатам катится Extermination line - такой себе фронт от океана до океана из гусеничных мегатанков, перемалывающий мясных мешков при наезде на них. За фронтом чистота и красота отсутствия сраных человеков. Вдали от фронта можно хоть военные базы с авиацией держать, Скайнет стратегические налёты не проводит.
>Вы своими пуканами только стулья можете поджечь.
Подожди, вопрос не в том, что мы можем.
Вот ты говоришь, что они уже над Киевом, и это показывает несостоятельность нашей ПВО.
Я и спрашиваю, для того, чтобы показать состоятельность нашей ПВО, мы должны были их сбить когда они ещё Польшу пролетали, чтобы они не смогли пролететь над Киевом?
Ты не можешь ответить на мой вопрос про действия в данной ситуации, потому что твоё утверждение о несостоятельности нашей ПВО основано на твоих взглядах, а не на объективных фактах?
Меня вывод о том, что ты делаешь заявления исходя из своего манямирка, вполне устраивает.
>Ни разу такого не было, чтобы официоз отрицал наличие какого-то вооружения
Сразу на вскидку модернизация Р-27ЭР в Р-27ЭА в строевых частях с установкой 9Б-1103М
>>3463539
>На первой тысяче компромиссов (которые образца 2011 года) старый движок.
Нет. Только на тех, которые выпускались с 11 по 13 год. С 13 года началась капиталка БА с В92.
>>3463218
>Одиннадцать процентов - это разве не милипиздрическое количество?
Так и запишем, что М1А2 в Армии США милипиздрическое количество.
>>3463513
>КУВом, который на 5 километров попадает точно в цель (как это было продемонстрировано недавно, всем военачем удивлялись и радовались за точность нашего оружия и мастерство танкистов).
Маня ты не можешь в иронию. Т-72Б3 ни разу не промахнулся.
>Они создали систему, способную сбивать мины и РСы
Ну охуеть теперь.
>А войсковое ПВО не нужно странам, у которых есть превосходство в авиации.
Которое заканчивается в несколько минут, если у противника есть современные ОТРК или БРСД.
> Для защиты от кого на этой планете американцам может понадобиться ПВО?
Собственных войск, например.
>Хоть раз на них кто-нибудь "налетал" с 1944-1945 годов?
Тут недавно немного вертушек и солдатиков "заболели" и уехали лечиться в Геманию.
>У них на БМП защита от 14.5 по кругу и ДЗ
Нет плавучести, хнеровая мобильность, высокий профиль и горит от РПГ точно так же. А то и веселее.
> а бойцы ездят верхом
Прости что?
>И я хочу, чтобы у нас было как у них, чтобы у наших солдат было лучшее.
А должен хотеть соблюдать рекомендации лечащего врача.
>Ты похож на пропагандонов
Боишься бана? Это правильно.
>Типа "нишмагли-нинужна"
>когда у нас вообще похуй на жизни солдат.
Кто тебе сказал, что "нишмагли", а мань?
>Которое заканчивается в несколько минут, если у противника есть современные ОТРК или БРСД.
Эти парашные мрии. ИРЛ американцы уже над Киевом летают, и им похуй что там у кого есть.
>Тут недавно немного вертушек и солдатиков "заболели" и уехали лечиться в Геманию.
Сказки уровня дональда кука. Но тебе нравиться в них верить, ты же тоже "победитель" в них, да?
>Нет плавучести, хнеровая мобильность, высокий профиль и горит от РПГ точно так же. А то и веселее.
ДЗ защищает от РПГ, маня. Это тебе не БМП-1/2, которые из 12.7 шьются.
>Боишься бана? Это правильно.
Побежал строчить репорты, пидорашка? Ну это у тебя в крови. Боишься говорить "я", только "мы". Боишься идти в армию (даже не в пески), а то пизды могут дать. Лучше дома в трусах сидеть за компом и писать "мы взяли Пальмиру". Боишься прямо сказать - зато за спиной тут же побежал строчить репорт.
Ты сам знаешь, кто ты. В реальной жизни ни секунды не проходит, чтобы ты об этом забыл.
>Кто тебе сказал, что "нишмагли", а мань?
Объективная реальность, кликуш. Не мрии о каких-то там единичных экземплярах на выставках, не бои в вакууме армат с абрамсами. А реальность. В которой в нашей армии в 2020 году до сих порт БМП-1 и БМП-2. И только 11% БМП-3. Про Курганцев и Бумерангов и говорить нечего. Их 0 (НОЛЬ) процентов.
Точно также как и систем защиты от мин и РСов. Их тоже ноль блядь! Просто нету нихуя.
>Эти парашные мрии
Ракетный удар по АБ в Ираке это теперь "мрии".
>Сказки уровня дональда кука
Даже Трамп наличие раненых признал, а у тебя до сих пор "ВРЁТИ".
>ДЗ защищает от РПГ
Мы видели в Йемене, как она защищает. Да и из Фаллуджи фоточки можно найти.
> Боишься идти в армию
Маня, я своё уже отслужил в 2006-2008 г.
>Объективная реальность
на моих первых двух пиках >>3464690. Но ты даже не понял, что на них и продолжил кукарекать.
>И только 11% БМП-
Ты же в курсе какой процент Брэдли получил ДЗ, а не фанерную многослойку? Хотя нет. Откуда?
>Точно также как и систем защиты от мин и РСов. Их тоже ноль блядь!
Ещё раз нагугли что изображено на первых двух пиках, потом кукарекай.
>А в Грозном не видели как отечественая ДЗ защищает?
>отечественая
В Грозном не было украинского ДЗ. Что до российской, да, видели. Подбитых танков с Контакт-5 можно пересчитать по пальцам руки, и то большая часть — подрывы на фугасах. И видели как Т-90А держит два ТОУ-2А подряд.
>>3464711
>военник
Офицера запаса сойдёт?
И да, это тред не о ДЗ. Это треда от СРАМе. Почему ты никак не можешь ответить на вопрос: почему ЛМ не смогли разработать нормальный ЗАК, а взяли громоздкий морской как есть, прямиком из начала 80-х с параболическими антеннами. Похуй на эффективность и канальность по стрельбе, главное заставить купить свою РЛС S-диапазона с хреновой точностью определения координат?
>В Грозном не было украинского ДЗ
Проход в хохлы?
https://www.youtube.com/watch?v=gj7ShojarHU
>Почему ее нет в России?
Ты нагуглишь, что это или так и будешь кукарекать?
Это учебные мишени ПВО. 96М6 "Кабан" и 9Ф841 "Саман". Первый — имитатор снарядов РСЗО и иных баллистических целей, второй переделанная ЗУР "Осы" — имитатор малогабаритных целей.
Для обучения войскового ПВО есть ещё 9Ф839 "Бобёр" — переделанный снаряд "Града".
Это к вопросу "РСЗО и миномёты сбивать нечем".
>>3464754
https://www.youtube.com/watch?v=wKe7W8IrIBw
> Разрабатывается ли в РФ система, подобная американской C-RAM
Нет, подобный попильный кусок кала у нас и лет сорок назад завернули бы на стадии эскизного проектирования.
Стоящие на вооружении в России комплексы ПВО на порядок превосходят подобные бесполезные "стрелялы по Аллаху", а уж "панцирь" по сравнению со срамом как ядерный планетолёт по сравнению с телегой с квадратными колёсами.
>>3464763
>РСЗО
Справедливости ради... У нас (в ПВО сухопутных войск), надежно сбивают такие цели все же не артиллерийским огнем, а ракетами (насколько я знаю). На пике - см. №№2,3,4
А всё-таки, несмотря на зеленый визг опа-хуя, неплохой танталотред получился.
>КАЗ Т-90
Кликуша опять насрала себе за шиворот! КАЗ Т-90, ебануться блядь! Какой нахуй КАЗ на Т-90? Какие мины он сбивает?
Пиздец, и эти люди тут топят за ВПК РФ. Неудивительно, что там одни обсёры - ни Арматы, ни Т-57, ни нормальной ПВО.
КАЗ Т-90. LOL.
>Это не сухопутные войска, а ВКС сбили.
У ВКС - свои, особенные "Панцири"?
(Я написал
>в ПВО сухопутных войск
что бы отличить от флотских систем ПВО... криво получилось признаю - дал повод шизику доебаться до формальной подчитнности.)
>По ходу в Хмеймиме.
Да ты просто Шерлок.
>Где хоть один факт перехвата РСов сухопутной ПВО?
Где хоть один факт обстрела РСми сухопутных войск РФ?
В общем у меня две идеи на счет всей этой суеты (в условиях бабахских войн):
1) Убираем экипаж из панциря и сажаем его в блиндаж по проводам или по wi-fi. Результат - экипаж в безопасности, качество работы возрастает.
2) Вообще убираем экипаж из панциря вместе со всеми мониторами, кнопками и рычагами и сажаем туда ИИ. Самый простой ИИ, который сбивает все что выше 5 метров, быстрее 100кмч, крупнее птицы. Результат - удешевление, дроны воюют с дронами.
Уверен что это все уже давно придумано и скоро так и будет
С количества Панцирей, которые поражены, будучи полностью боеготовыми, а не на марше, без снарядов, вырубленными, а так же частотности их использования и интенсивности боёв, в которых они участвовали. На основе этого у меня сложилось такое впечатление.
>Где хоть один факт перехвата РСов сухопутной ПВО?
Ещё для дебилов. Типовая мишень для войсковой ПВО (ПВО сухопутных войск) — "Бобер", который суть снаряд "Града" который ещё и срёт ДО и помехами. На них тренируются "Тунгуски", "Торы" и "Осы". ЗРВ ВКС (бывшее ПВО страны), где по штату находятся "Панцири" тоже работают по этим мишеням, хотя их больше на имитаторами КР задрачивают.
> Видео покажи
вот и вся суть, чтоб зенитная ракеты могла считаться эффективной она должна быть с камерой или перехватывать ярко и близко чтоб это можно было снять. А святые там со своим THAADами и патриотами носятся дурачки надо прост на них было камеру поставить.
А ещё "свежее" видео не было?
https://www.youtube.com/watch?v=5vMZTaacqyA
>Закидывает снаряд в окоп по навесной.
>Кекнул с настильности
Улёшпок такой ушёлпок.
>Мань, либо ты приносишь видео как я, где четко видно что огонь ведется на дистанцию и видны попадания
Маня, ты в силу органических повреждений мозга не способен понять, что же ты притащил. Тебе показали точность стрельбы по навесной траектории по движущейся мишени, но ты как обычно оборался.
>теперь у него в треде c-ram минометы в окопы снаряды закидывают.
Маня, "Байкал" внезапно не только ПВО — основная его задача работать по наземным целям.
>Ну и как точность?
Два прямых попадания, три близких разрыва. Покажи другую артсистему которая по навесной кладёт снаряды с КВО в пару метров.
>. Покажи другую артсистему которая по навесной кладёт снаряды с КВО в пару метров.
Кликуш, С-60 - это разработка еще 40х годов, во время войны начали. Приняли на вооружение в 1950. Ты сейчас на полном серьёзе начинаешь завывания про "неимеет аналоагов в мире"?
> еще один отсталый
А ну раз на википедии написано, то это точно так.
Правда там ссылки нет на источник, но это ладно.
Что же ещё можно найти по этой теме:
http://nevskii-bastion.ru/zak-57-derivation-pvo/
>усовершенствованная 57-мм артиллерийская система на базе пушки С–60
Ага, уже не модификация, а на базе.
Осталось понять, есть ли у них хоть один взаимозаменяемый компонент.
>все эти деривации, байкалы это все одно и то же бесполезное говно с низкой баллистикой
> Начальная скорость снаряда: 1000 м/с
> Низкая баллистика
Ты, я вижу, не особо умный.
> Это как если бы тебя не выебали в рот а ты сам отсосал?
Ещё и с гомопроекциями.
>Снаряд быстро теряет скорость
Какую скорость?
>Сравни с нормальным c-ram
Как скажешь.
>>3504596
>С-60
Наркоман, что ли? Там от С-60 хорошо если ствол и казенник остался.
Вот видео без кожуха.
https://www.youtube.com/watch?v=dlpyPvxUMF0
Можешь сравнить.
>>3505112
>там 0 попаданий по движущейся мишени размером с танк.
Зачем пиздеть?
>Там от С-60 хорошо если ствол и казенник остался.
Ну так ствол с казёнником и остались, они же не будут всю пушку пихать в башню. Баллистика та же, что и у С-60. Не понимаю, что вы тут за вундервафлю какую-то пытаетесь изобразить. Ничего особенного в этой 57мм зенитке нет.
Надо понимать суть задачи, для которой создается тот или иной инструмент. На видео в ОП-посте что происходит? Обстрел городской застройки из городской застройки. Это не фронтовой инструмент, а именно анти-терор, когда противник применяет тактику хит-енд-ран, наносит быстрые одиночные удары и уходит, применяя при этом дешевые, часто самодельные устройства. Тактика старая, рассчитана на изматывание противника и создание информационного шума. Если в ответ артой разнести жилой квартал, откуда произвели залп, то противнику еще лучше, можно кукарекать за невинные жертвы мирняка. Тут одна минометная мина может нанести много ущерба, вот и придумали контрмеру, которая значительно сокращает страховые выплаты, рыночек порешал, ага.
В оп-посте пруф дееспособности, видеопруф. Ты же не фиксируешь все срабатывания и несрабатывания какой либо системы, американской, что бы понимать реальную картину. Фиксируешь только несрабатывание. Следовательно ты заангажированый мартыхан, натягивающий рваную совиную жопу, на воображаемый глобус величия чуркабесов, на которых ты надрачиваешь.
>А ты кто, что бы тебе заметно было?
Хуя полыхнула.
>отсталостью РФской элементной базы
Ну-ка принеси мне аналог и "неотсталой" страны.
>>3505979
Доказательство их наличия — уничтоженная техника ВСУ и проебанные контрбатарейные РЛС.
>>3506122
>такие же пруфы в отношении российской техники не применяются.
Вполне применяются. Одна беда пруфов высокоточного раъёба российской базы нет (хотя на "Химки" дронам налетают регулярно), а американской есть. По зеленой зоне Дамаска и Тартуса ни кто РСЗО не хуячит, а в Ираке гибнут американские военные. Видео "ракета С-300 гоняется за помехами" нет, а "Пэтриот летит домой" есть.
>Доказательство их наличия — уничтоженная техника ВСУ и проебанные контрбатарейные РЛС.
Это могла обычная артиллерия сделать. Где пруфы ударных дронов? Ты в серьёз надеешься кого-то убедить этим тухлым файликом-презенташкой что ли?
> Одна беда пруфов высокоточного раъёба российской базы нет
>(хотя на "Химки" дронам налетают регулярно), а американской
есть.
Если бы по российской базе ёбнули всем тем, чем по американской, ты думаешь результат был бы иным что ли? Пиздец ты кликуша.
>По зеленой зоне Дамаска и Тартуса ни кто РСЗО не хуячит, а в Ираке гибнут американские военные.
Ну Путин засекретил потери, теперь хуй узнаешь, сколько там реально народу угондошили за столько лет. Одних генералов сколько положили. Американцам такое и не снилось, это точно.
> Видео "ракета С-300 гоняется за помехами" нет, а "Пэтриот летит домой" есть.
Обосрамсы с кривизной земли кликуша старается не вспоминать? Ну понятно, сразу жопа рвётся на британский флаг от такого униженья.
>Ну Путин засекретил потери, теперь хуй узнаешь, сколько там реально народу угондошили за столько лет. Одних генералов сколько положили. Американцам такое и не снилось, это точно.
Очень удобно на любые требования пруфов потерь кукарекать "Путин засекретил". Походу знают только Путин и ты, но ты напрямую из ноосферы скачиваешь данные, поэтому пруфав не будет.
>Где пруфы ударных дронов?
>Если бы по российской базе ёбнули всем тем, чем по американской, ты думаешь результат был бы иным что ли?
Да.
>Американцам такое и не снилось, это точно.
Сколько там генералов положили талибы, лол?
>Ну Путин засекретил потери
Это такой перефорс "никто не пострадал", "ой, пострадал, но легко", "ой тяжело, но никто не погиб" Трампа? Потому, как потери на "химках" под секрет не попадают.
>Обосрамсы с кривизной земли
Это когда только из-за РЭБ до цели долетело лишь половина залпа?
> Кликунёк, это уже тысячу раз обсуждали. Ты опять начинаешь?
> Тебя несколько лет назад за это уже обсирали жидко.
Я правильно понимаю что об аргументах речь не идёт, только разговор с некими "кликуньками" о дерьме?
А эти "кликуньки", ты их всегда видишь? Или при определённых условиях?
