Предыдущий тред пожгли кляты пиндосы обколовшись марихуаной.
Посмотреть на его величавые остатки можно тут - https://2ch.hk/wm/res/3427717.html
>>3437367 →
> 4 пик
Чому нет кингстонов в отсеках ближе к носу? А если дифферент на корму будет что делать?
Или это не кингстоны?
Для самообороны вьебали один панцирь/каштан? Под колпаком!
>ыыхвыы уыыыы
Это типа тебе нечего сказать и ты начал заниматься псевдоцитированием и визгом, да?
>Смоет наверное, там же нет таких умных аналитиков, как ты, не догадались.
Ну оно известно: российские кораблестроители самые лучшие в мире, они и Дюгонь построили, и 23500, и даже танкер южнокорейский из частей для танкера собрали, вроде не объебались.
Тут.
>>3437742
Что там будет в итоге мало кто знает. Встретимся через n-ое количество времени на спуске на воду.
>>3437759
>уииииии танкиииир!!!!
Съеби.
Guided Projectile: Background and Issues for
Congress
Updated May 29, 2020
https://fas.org/sgp/crs/weapons/R44175.pdf
Из там скорее всего 2 на рисуночке, ещё один по левому борту спереди как на мисралях планировали ставить ак-630. Ну с другой стороны без сложного зенитного вооружения быстрее пойстрока и испытания пройдут. Лет за 5 передадут флоту. Тем более, что эти корабли походу лично сам Путин будет курировать. Их и заложили то в Крыму, а не где-то ещё потому, что мистрали из-за Крыма не передали, т.е. это чисто политический жест.
1) Походу первый реальный пик тип 003 который сейчас собирают в Шанхане.
2) Новое поколение УДК, вероятно 4-5 корпуса (3 уже строят в Шанхае по 075 походу, а может и по 076).
Сейчас вот регулярно сравнивают нынешнее военно-морское противостояние КНР и США, с противостоянием Британии и Германии в начале 20 века. А можно как то примерно почувствовать патанцевалы США и КНР и Тихом океане и мощщщщ их флотов? С поправкой на то, что США, в отличии от КНР, не могут все свои корабли до последнего согнать в Тихий океан.
вот бы России таких парочку купить
Конечно
https://www.public.navy.mil/surfor/pages/pacifictheaterships.aspx
Примерно 200 судов. 250 000 персонала.
2 номерных флота, 3 и 7.
У Китая, флот чуть больше за счет всяких Missile boats и прочих submarine chasers.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_People%27s_Liberation_Army_Navy_ships
Но тут надо прибавлять еще флоты ЮК и Японии, по хорошему.
Но даже и без них Американцы стронк.
>ЮК и Японии
Лучше сразу все флоты союзников США в регионе. То есть ЮК, Япония, Тайвань, Австралия и Новая Зеландия. Совсем в идеале можно было бы в целом НАТО добавлять, но чет на фоне срача последних лет между ЕС и США теперь это уже не так однозначно. Все таки КНР в своем противостоянии с США один, а у муриканцев куча больших и маленьких союзников по всеми миру и у некоторых из низ даже есть армии и флоты.
Это Кузя?
Где??? Вполне себе нормально:
сзади их большие БПЛА вертухи, забыл как их там кличут.
далее тяжелые Птеродактели, их меньшие братухи прямо сейчас воюют в Ливии, Йемене и Ираке.
ЙобаБПЛА как у муриканцев - Острый Меч
из-за острова выглядывает Z-18, уже китайская глобальная переработка (делали в CAIC, а французы консультационные и аутсорсики) старого-доброго СуперЖеребчика.
далее клон S-70 - Z-20
на взлете с электромагнитной катапульты - Темный Меч. СуперСоник, с внутренними отсеками вооружения, с перспективными боевыми системами, АФАР и другими вкусняшками.
То есть:
многофункциональный вертолетный БПЛА
ударно-разведывательный БПЛА большой дальности
ударный стелс БПЛА-бомбардировщик
сверхзвуковой БПЛА с функциями МФИ
Какие есть перспективные направления в развитие флота?
>класс корабля по сокращениям типо BB, CV и прочее
Кури сабж:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hull_classification_symbol#United_States_Navy_hull_classification_codes
>но логику наименований не понял
А за логикой сюда: https://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/g/general-orders/general-order-no-541-1920-standard-nomemclature-naval-vessels.html
Нет. Это 076, 075 вот.
Вот 1 - 075, а 2 - 076 в одном рендере фактически.
А вот 075 ИРЛ.
>то только Россия и СССР их производили
Атомные - да. А обычные много кто производит.
>>3437900
>автономных подводных лодках
Во многих странах работа над этим идёт. Россия, США, Китай и прочие. Даже Иран отметился:
https://www.forbes.com/sites/hisutton/2020/05/29/mystery-submarine-may-reveal-a-major-new-capability-for-iran/
Тренд не только про подводные лодки, а вообще об автономных судах. Опыты проводят Китай, Израиль, США и прочие.
>А что насчет рейлганов?
Работы идут, но дальше опытов ещё долго ничего не будет. Китай недавно корабль на тесты отправил:
https://defence-blog.com/news/chinese-tank-landing-ship-with-electromagnetic-railgun-passes-sea-trials.html
Рядом с орудием ставили ведра с водой — одно для питья, другое — чтобы протирать после выстрела канал ствола. Палубу поливали водой и посыпали песком, чтобы тверже стоять на ногах. Бомбардиры раздевались до пояса, готовясь к суровому испытанию. Они повязывали на головы косынки — чтобы пот не заливал глаза и чтобы хотя бы отчасти заглушить рев пушек. Наконец, поджигали длинные куски фитиля. Фляги с пороховой мякотью для запала были уже наготове. После этого пушкарям оставалось только ждать «с непреклонно сжатым сфинктером и горящим взором».
Почему на современных кораблях по бортам больше не делают таких маленьких пушечек по бокам и как они называются?
>Почему на современных кораблях по бортам больше не делают таких маленьких пушечек по бокам и как они называются?
Потому что тогда матросы будут стрелять по начальству, а это нельзя, всё оружие должно быть только у капитана, у матроса даже штыка, даже пистолета не должно быть.
Ты ебанутый? Зчем матросам стрелять по начальству изза неразделённой любви?
У ПОСЕЛКА МАТРОСЫ ПОЯВИЛСЯ СВОЙ ГЕРБ С ИСТОРИЕЙ О ВОЗЛЮБЛЕННЫХ
На геральдическом знаке поселка в Пряжинском районе нет традиционных символов, но есть история любви.
Я не понял, что у него с решетками? Квадратные были же с ак-630. На Одинцово с панцу совсем другие.
Кстати глянул Дамбиева и охуел. Такое впечатление что это у китайцев день ВМФ на носу.
1) 18 июля 2020 года Huangpu Wenchong Shipbuilding в Гуанчжоу спустило на воду научно-исследовательский корабля "Эксперимент 6" специального назначения. Корабль заложен в 2018 году для Наньхайского института океанологии Академии наук КНР.
Корабль гибридный, может долгое время функционировать и ходить с заглушенными двигателями за счет емких литий-железо-фосфатных аккумуляторных батарей. Ходовой комплекс включает 2 автономных электрических азипода и развитое носовую подруливающую систему.
https://youtu.be/fRGz9owVNv4
2) Самая крупная в мире амфибия летает на глазах населения. Няка
https://youtu.be/GMc1LXFq6hA
3) В состав ВМС НОАК вошел седьмой десантный вертолетный корабль-док (ДВКД) проекта 071
4) Шестой китайский эсминец проекта 055 вышел на ходовые испытания в море. Если собрать все модельки лидеров, мегаэсминцев и прочий поклеечный флот не имеющий аналогов, то в этом классе китайцы уже вытолкнули на испытания больше 100-ракетных эсминцев лол...
https://youtu.be/Gv3iuSWqugY
5) Далянь а в Шанхае вообще жесть:
Пять эсминцев проекта 052D/DL и два эсминца проекта 055 на различных этапах строительства на судостроительном объединении Dalian Shipbuilding Industry Company (Group) (DSIC), входящем в состав другой китайской государственной судостроительной корпорации China Shipbuilding Industry Corporation (CSIC) в Даляне.
>>3437924
Видео - представляю как моряки там матерились, с такой подготовкой церемонии, это просто ЕБАННЫЙ СТЫД.
https://youtu.be/PJ4McX1Av_8
Фоточки от Дамбиева.
Не соглашусь, вот без закидываний шапками, они сейчас находятся на том этапе, на котором находился их надводный флот в конце 90-х, начале 00-х. Капитальные инвестиции в будущее, при этом попытка дотянуть то что могут производить. Отсюда все эти мегаэсминцы с Кроталем вместо ПВО, выкупаемые в России барабаны для С-300 и запитку всего этого с экспортного Фрегата-М. Зоревские турбины и французские дизеля. Не очень удачный обсер по 051 корпусу, как корпусу, в итоге привели к рождению 052 корпуса, который заебцом и уже №2 в мире после Берков, среди активных эсминцев по количеству в серии.
По АПЛ - все секретно. Однако они слепили достаточно 093. И дотягивают их как могут. На недавних фото спалили YJ-18 - значит окалибрили уже.
Огромные инвестиции ушли в Бохай. Строят новый завод - самый большой в мире. Первую очередь сдали в конце 18 года и даже Трамп не знает, чего там делают.
Когда с Бохая начнут вылетать 095 - тут и увидим текущее китайское чудо. Уровня вчера первая лодка спущена. Через два года, уже 5 штук в акватории и 2 на испытаниях.
> По АПЛ - все секретно
Известно, что их АПЛ представляют из себя ебаное орочье днище в духе погружаемой атомной электростанции с гребным винтом, хуевым радицаонным экранированием и каким-то там вооружением. Короче имеют мало чего общего с нормальными сложными лодками США и СССР/РФ.
По шумности так вообще мрак, и это говорят пиндосы, которые из каждого утюга кричат сейчас о китайской угрозе. К слову, в свое время те же пиндосы хвалили щуку-б, называя ее самой тихой лодкой в мире, а тогда СССР уже не было в помине и не нужно было клянчить деньги на оборонку.
>Известно, что их АПЛ представляют из себя ебаное орочье днище в духе погружаемой атомной электростанции с гребным винтом, хуевым радицаонным экранированием и каким-то там вооружением. Короче имеют мало чего общего с нормальными сложными лодками США и СССР/РФ.
Источник - новостные сайты США?
1 закладка
Хороший день!
США для Вьетнама далеко, по этому они и тесно с ними сотрудничают. А огромный Китай прямо здесь и это вызывает опасения у всех соседей. Если я не ошибаюсь, то во всем регионе прокитайский режим только в Лаосе и вроде бы в Непале. А все остальные либо так или иначе с США, либо являются КНДР, которая сама по себе.
>>3438044
Уж прости, тут не 404, у нас зачастую и более крупные корабли спускают без прессы в рабочем порядке. Только успевай следить. Иногда до обидного. Новость появляется спустя пару месяцев.
А уж что у одного Залива заказов больше чем у всей 404 вместе взятой и вспоминать не стоит? Или стоит?
>Почему ты сравниваешь с 404, а не с Габоном или Сомали?
Потому что Россия оставила на территории этого говна топовые верфи.
>Потому что называю каракурт потешной лоханью?
Тогда и Арли Берк - потешная лохань.
>Так его половина флотача так называет.
Не надо примазываться к нам, параш, мы тебя за 5 км видим.
>И где ты ответил мне на
На высер дебила?
Кузю могут на той же Звезде обслуживать.
Ненадо гнать на наш экспорт. У китайцев на новых эсминцах наши клабы и морской с-300, значит реально стреляют и могут попадать. И треть цены за каждый такой корабль уходит в кремль, поэтому-то мы и не против растущего вис китая.
https://www.youtube.com/watch?v=WSG5Ru9gIFM
И редкий зверь АК-630 в ШТЕЛЬЗ исполнении.
Могли бы и Дуэт тогда воткнуть.
У ВМФ - один ангар и нет АК-630.
Если не брать в расчет маня-контейнеры шредингера, то получается что у рыбнадзора корапль сильнее вооружен чем у вояк!!
Не хрена себе жопная боль , это да , это весем болям жопа, как холох себя хохлом называеть( стыдно быть украинцен" , и еще вопрос награды уже своим героям которые "сбуи не имеют " выдала , обьявили их уже главными зашитниками унтазов
Пока что порвались только твоя жопа, да так, что ты даже писать уже не можешь членораздельно, и правый борт Изумруда.
А, ну и еще хохлы, но это авиация.
Тут.
Для 226-го.
>>3438496
Изумруд еще в том году починили.
Хотя я щитаю что надо хохлов сразу убивать, а не хуйней страдать, тут ты прав. Абсолютно прав. Просто расстреливать.
>Хотя я щитаю что надо хохлов сразу убивать, а не хуйней страдать, тут ты прав. Абсолютно прав. Просто расстреливать.
И самотопы и в этом деле, как во всех остальных, продемонстрировали полнейшую беззадачность, а побеждали как обычно боги войны и царица полей. При этом в ГПВ этой беззадачной посуде отдается первый приоритет. Так что пусть на праздниках украшают подсветкой города, хоть какая-то отдача будет за народные деньги.
>Они свои 25 % все равно не использовали.
То есть флотоманькам дали денег больше, чем они могли освоить прожевать, чудесно.
>А для страны имеющей прямой выход к 12-ти морям, флот нужен.
Нахуя, с кем вы там собрались воевать?
С янки и китаем? Безнадежная затея.
С хохлами и грузинами? Для этого четверть оборонного бюджета нахуй не нужна; там ВДВ вон потопило больший тоннаж, чем флот, в войну трех восьмерок.
С державами, у которых есть хоть какой-то боеспособный флот, типа Японии или Турции? Так каждый раз, как обсуждается сценарий столкновения с ними, начинается жевание говна вида "а вот прилетят ребята из Дальней Авиации и нас всех спасут".
Ну и нахуй такой вид вооруженных сил, который остальные должны вытаскивать постоянно?
Ты то ли обосрался, кукарекнув без аргументов, то ли получил струю мочи на ебало за кукареки без аргументов.
>А для страны имеющей прямой выход к 12-ти морям,
Эти моря либо ледяные, либо закрытые лужи. Единственный приличный выход в океан на Камчатке, но туда железку так и не построили.
>флот нужен.
Такой прожорливый — нет.
Маня, я ваш дроч на бесполезные корыта оплачиваю из собственного кармана - не говоря о том, что самотопы просто грабят виды войск, которые России действительно полезны, в первую очередь сухопутчиков и авиацию, и таким способом снижают совокупную боеспособность ВС РФ.
>>3438549
Какое нахуй неядерное сдерживание, если нет возможности проецировать силу? Анальные клоуны-морячки, еще раз, сраных хохлов на двух сраных катерах не могут неядерно сдержать без того, чтобы авиация за них проблемы решала, и не въебавшись друг в друга.
Пиздуй отсюда клоун тупой, если ты не понимаешь таких простых вещей. Пикрелейтед заставил пердогана ехать на переговоры.
Ну конечно, именно он и заставил, очень страшные грачата и буксиры не давали пердо спать по ночам. Только глянет на проливы - и давай дрожать, а то вдруг по ним русский буксир пройдет? Это ж пиздец тогда сразу!! А тот факт, что турецкий флот превосходит беззадачных самотопов ЧФ РФ, в особенности в Средиземке - это от султана ускользнуло, а визири не подсказали.
> очень страшные грачата и буксиры не давали пердо спать по ночам.
Какой тупой скот, пиздец. Сколько калибров на фото, сам посчитаешь?
> тот факт, что турецкий флот превосходит
Тот самый флот, не способный работать по суше, без крылатых ракет большой дальности, с потешными гарпунами, носители которых не выйдут на дальность пуска против кораблей РФ? Что он там превосходит? Свиноманямирок as is.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Так это не работает, налоги каждого делятся по бюджетным статьям поровну, как и налоги всех остальных.
>>3438569
>нищитова катер на катер нада я скозал уиии
Ты когда с голосами в голове разговариваешь, ебанат, на двач свои дискуссии не таскай. Дохуя твои морячки с двумя катерами совладали? Или под громкое кукареканье "дави его нахуй" протаранили собственную посуду и уползли пролет под Крымским Мостом закрывать, пока авиаторы за них хохлов гоняли.
Неядерное блядь сдерживание, пидорасы не способны два ебаных катера сдержать, которые сброю не застосовывают.
>Что ты там платишь кек
Деньги, мудилка.
>Корабли тем временем не обращая внимания на кукареканье двачера сопровождают и охраняют судна для стратегических проектов типа Севпотока.
И от присутствия этой обоссаной посуды там не меняется ровным счетом нихуя.
>>3438573
>Сколько калибров на фото, сам посчитаешь?
Ну давай посчитаем. Тридцать две ракеты - это чуть меньше, чем, например, на трех Ту-160 (то есть на одной шестой только данного типа, не единственного даже в Дальней Авиации). Сверхзвуковых и не нуждающихся для нанесения удара в проходе через полностью контролируемые турками проливы.
>Тот самый флот, не способный работать по суше
Это ты так оцениваешь его боеспособность против эталонных самотопов ЧФ РФ? Они уже выбросились на сушу, надо полагать?
>носители которых не выйдут на дальность пуска против кораблей РФ
Интересно, что же помешает туркам расстрелять потешную посуду в Средиземном Море гарпунами? Авиация опять?
>Что он там превосходит?
ЧФ РФ, мудилка.
>Свиноманямирок as is.
Репорт, пиздуй в парашный хлев свиней искать, хуесос.
>Вот это манямирок, орнул. Или ты до сих пор видос от батхерта не смотрел?
Тебе когда кукушку отбивали, выбили глаза? Давай, расскажи, хуесос, кто протаранил Изумруду правый борт на фото здесь >>3438496, если хохлокатера, как легко увидеть на первом пикреле поста, в три раза ниже.
>Протаранили хохлобуксир и нарушители всплыли кверху жопами
Протаранили хохлобуксир, протаранили Изумруд, и нарушители продолжили движение до Крымского Моста, где их задержали с использованием двух Су-25 и одного Ка-52, пока бессмысленная посуда своей дырявой тушей затыкала форватер по своей самотопской привычке.
>Чтобы не подплыл какой-нить пердяньск и не арестовал всю хуйню пока плывешь полшара.
Дохуя где кого пердяньски арестовали на другом конце шара? А, нет, они совершенно безнаказанно пиратски захватывают наши рыболовные суда, а их команды - в заложники, все в Азовской луже, в прямой видимости от Новороссийской базы самотопов. Чем морячки занимаются в это время, дрочат друг другу по доброй флотской традиции?
>>3438580
>Но тут не про немцев
А причем тут немцы, если ты не немцев, а турок перемогаешь буксирами и заправщиками, которые те же турки, так уж и быть, согласились пропустить через свои проливы?
>А чф ебал турок 200 лет и сейчас выебет
Ну главное верить, конечно. То, что у турок подавляющее превосходство над самотопами - это похуй, ведь если что, авиация за пидорков повоюет и всех турок победит. Но деньги мы будем тратить не на авиацию, а пидорасам на анальные игрушки.
>Это ты должен рассказывать
Я и рассказал - тот самый морячок-любитель ДАВИТЬ ЕГО БЛЯДЬ (ну или еще другой какой бесполезный пидорас в полосатой фуфайке). Хохлопосуда этого сделать не могла даже потенциально, у нее для этого размер неподходящий.
Это очевидный факт, в качестве отрицания которого я пока что от тебя слышу только истерическое ВРЕТИ.
>мокряки лезут к стратегическому объекту
>НАДВОДНЫЙ ФЛОТ ЕТА НИЯДИРНАЕ СДИРЖИВАНИЕ
Чё мокряки не сдержались? Чё пираты Азовского Моря не сдержались, и МИД потом унижался перед хохлядью, чтобы вытащить наших граждан? Чем эти анальные клоуны у себя на базах там занимаются?
>катер на катер нада, нещитова
Хохлядь плыла мимо Севастополя, могли хоть крейсер на катер. Родина тебе дала ГПВ, давай, неядерно сдерживай. Нет, блядь, не хочу, хочу бесполезные самотопы строить, которые всем ебаным флотом не могут два ссаных ржавых невооруженных катера сдержать.
>И что? Напиши, чтоб не соглашались
И все, все твои перемоги в Средиземке заведомо смешны.
>Пруфай
Не осиливаешь открыть списочные составы одного флота и другого?
>Тебе в гейч
Забавно, в жопу ебутся которую сотню лет морячки, а в гейч зачем-то мне.
11-минутное интервью с главой ОСК к празднику от "Звезды".
Некоторые тезисы:
Проект 20385 отстаёт
Планируется увеличить кол-во сдаваемых 12700 с одного в год до двух
Субподрядчики продолжают заливать кал в портки, особенно по части дизелей, особенно звезда, но ситуация исправляется
Имеется техническая возможность возобновления производства "Зубров", но заказа от МО нет, пиндосы обозваны "супостатом" вместо "партнёров".
" Князь Владимир" прошёл все испытания в 19 году, но по согласованию с МО проводился "тюнинг" реально дословно, я не тролль
АСЗ выбирается из каловой ямы, но не может конкурировать с верфями северо-запада в гражданских заказах
На вопросы о ВНЭУ только
> пук
> среньк
Лично я примерно почувствовал что стирлинги идут нахер и будут долбиться в литиевые батареи, как в стране восходящего аниме
Корабли это носители современного вооружения, которые могут оставаться в определенном сколь угодно удаленном районе неделями и месяцами. Допустим 1 Горшков несет 24 ударные ракеты и 32 зенитных, т.е. равняется 2 ту-160 и 4.5 дивизиона с-350 не далеко от берега потенциального противника. Сколь эффективными не являлись бы самолеты, они в случае чего находятся на базе. Им придется облетать к той же Сирии через анус, если пролет не разрешат турки или персы и прочие негры, что займет уйму времени или будет в принципе не возможно.
Не Ак-630. Ак-306.
А теперь честноспизженное у Куриоуса:
>Основные характеристики - как у "Арктики" ("Ивана Папанина").
>Вооружение: АК-176МА, 2х АК-306 "стелс", 2 поста ПЗРК (16 ЗУР), 4 ККП 12,7 мм.
>Есть особенность - пскр несёт в корме плашкоут г/п в 20 тонн.
>Второй корпус планируют заложить через год.
>Да, интересная фишка - два ангара для вертолётов. Один для тяжелого типа Ка-27, второй - для Ка-226ТМ.
>Может принимать Ми-8/17.
Собираются испытать:
>Контейнер с прицелом: боевые модули ВМФ протестируют до конца лета
>Испытания ракетных систем для универсальных кораблей пройдут на Северном флоте
https://iz.ru/1038280/roman-kretcul-aleksei-ramm/konteiner-s-pritcelom-boevye-moduli-vmf-protestiruiut-do-kontca-leta
>Анальные клоуны-морячки
Маня, для унижения Макряка и его команды флот не понадобился, хватило кораблей пограничной охраны и Ми-8 пограничной же службы.
>>3438582
>Протаранили хохлобуксир, протаранили Изумруд, и нарушители продолжили движение до Крымского Моста
В лучших традициях хохло реверса.
Таран Красноперекопска произошёл ПОСЛЕ опасного маневрирования хохлов на якорной стоянке близ Керчи (Макряк передавал свои координаты напрямую из тервод РФ, причем именно не крымских, а таманских) при попытке покинуть треводы. К мосту хохлы даже и не пытались прорваться.
Ну и да, причем тут ЧФ, если это была компетенция ПВ?
>Это лишь твой визг типа мэйдея от бесполезных пидарасов с човенов
Ты ебнутый? Давай, мань, что там было, что могло протаранить Изумруд, кроме другой такой же посудины.
>Мокряки после полугода анального досмотра каждой посудины с Мариуполя сто раз пожалели
Только вот флот здесь ни при чем. Опять обосрамс и твой, и самотопов, как с кукареком про сдерживания.
>Как же тебе пичет
Ну когда с фактами дристанул под себя подливой, остается только искать, конечно, кому печет. Потешное тупорылое зверье.
>А кто запрещал плавать? Там и Нато плавает.
Ну ты визжал в прошлом посте про "катер против катера". Могли хоть крейсер против катера, а чот не сработало "ниядирнае здерживания".
>Неси списки, цифры, пока от тебя пустой пиздеж
Мартышка по тупорылости задалась задачей превзойти себя, гляжу.
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Naval_Forces#Equipment
https://ru.wikipedia.org/wiki/Черноморский_флот_ВМФ_России#Корабельный_состав_Черноморского_флота
>Корабли это носители современного вооружения, которые могут оставаться в определенном сколь угодно удаленном районе неделями и месяцами
Зашибись, только этим носителям современного вооружения неплохо бы еще себя быть способными оборонить в этом удаленном районе. Что возвращает нас к вопросу - с кем, собственно, нашим ВМФ собрались воевать.
>Допустим 1 Горшков несет 24 ударные ракеты
Ну предположим 16.
> Сколь эффективными не являлись бы самолеты, они в случае чего находятся на базе.
Ну да, на базе. И с этой базы они за считанные часы могут очутиться в любой точке, где нужны - даже если база не на театре боевых действий планируемых, а если у тебя на театре нет даже баз, то что ты там вообще делаешь.
В отличие от того же Горшкова с экономичной скоростью в 25 км/ч, дальностью плавания в 8000 км, и автономностью всего в тридцать суток.
>>3438601
>Таран Красноперекопска произошёл ПОСЛЕ опасного маневрирования хохлов на якорной стоянке близ Керчи (Макряк передавал свои координаты напрямую из тервод РФ, причем именно не крымских, а таманских) при попытке покинуть треводы.
Во-первых, интересно было бы увидеть пруфы.
Во-вторых, фарватер Керченской Протоки Изумруд затыкал уже дырявым, так что даже если последовательность событий была "протаранили Изумруд, пустили мокряков к стратегическому объекту, протаранили Красноперекопск", суть обосрамса не меняется.
Ну и да, сначала ты такой
>Надводный флот это в первую очередь элемент неядерного сдерживания!!
а потом, когда весь твой ЧФ РФ не может сдержать три десятка дегенератов на двух ржавых катерах, которые збрую не засовывают, или там остановить пиратские похищения судов и граждан в прямой видимости от собственной базы, ты такой
>Ну и да, причем тут ЧФ, если это была компетенция ПВ???
Нахуй ВМФ нужен, напомни, что в него бабок вливают больше, чем в воюющие виды вооруженных сил, при таких раскладах.
>>3438629
Конечно, только они не открыли огонь. И вся эта сраная постоянно ржавеющая и требующая перекрашивания хуйня таким способом в очередной раз доказала свою полную бесполезность для сдерживания чего бы то ни было, даже двух сраных дюралек.
>>3438630
>ВРЕТИИИИИИИИИИ
лол
>Это ты должен давать, визгля, раз заявил.
Ебнутая мартышка, я тебя уже трижды рылом ткнул, что там очевидный результат столкновения, причем не с хохлом. Есть у тебя пруфы обратного или варианты получше? Нету? Завали хрюсло свое.
>Он и к унижению москитной стайки ни при чем.
А как же ЗДЕРЖИВАНИЯ, мань?
>Визжал только ты, уиии вирталеты самалеты ничестна чому с москвы не затопили. В итоге внезапно ебанувшихся мокряков успокоили погранцы без крейсеров.
То есть флот в очередной раз доказал абсолютную беззадачность, и ты это признаешь. Чудесно.
> Делай и неси сравнение по кол-ву кораблей, литаков и залпу ракет и тогда визжи.
Я тебя ткнул рылом в наглядное превосходство турков по количеству и качеству кораблей. Этого достаточно для обоснования тезиса, что ЧФ РФ против них соснет, не нагибаясь. Теперь давай, вперед, хуегрызка, опровергай, считай вес залпа и прочее - или завали ебало, если тебе нечем опровергнуть доказанный тезис.
Отдельно отмечу:
>литаков
Так ненавязчиво опущенное говно признает, что флот - беззадачное говно, за которое будет воевать авиация. Причем это каждый раз так, как я и говорил. Каждый раз, когда флотоманек тыкают ебальник в то, что их корыта соснут даже у сраной Турции или полуколониальной Японии, они начинают верещать, что их спасут ВВС. Но вот финансировать эти бляди, естественно, предлагают не ВВС, а беззадачное самотопное говно.
>>3438639
Претензии к тому, что вид вооруженных сил, для которого нет боевых задач, которые имелось бы смысл выполнять, и которые он мог бы выполнить, получает по ГПВ финансирования заметно больше, чем другие виды, которые реально и регулярно воюют.
https://www.youtube.com/watch?v=rT3FkoiW6Hw
>неплохо бы еще себя быть способными оборонить
>четверть дивизиона с-350
>Ну предположим 16.
4-8 c 24.
>И с этой базы они за считанные часы могут очутиться в любой точке
Либо несколько часов, если стратеги стоят уже готовые, иначе значительно дольше. Либо залп за несколько минут прямо с морской границы.
>а если у тебя на театре нет даже баз, то что ты там вообще делаешь.
Защищаю интересы гос-ва в любой точке мира.
>В отличие от того же Горшкова
Решается вспомогательными судами.
Может еще через 100 лет самолеты или их развитие и станут ультимативным оружием, но не сегодня.
>Это твоя маняфантазия
Это очевидное объяснение имеющимся фактам, лучшей альтернативы которому ты предложить не можешь. Поэтому и приходится тебе вертеть жопой и подвизгивать, проецируя.
>Флот сдерживает потужные силы возле платформ тех же
А еще гоняет крокодилов в Лене, да.
>или заплывающих партнерив
Как же, помню, трубили перемогу, как воздушный крейсер Су-24 из состава ВМФ заплывшего в Черное Море Кука отгонял.
>ы запостил 2 ссылки, не более, никаких сравнений в подтверждение своих переможных заяв ты не привел
Мань, ну если ты читать не умеешь, когда тебе уже ткнули, куда - тебе доктор нужен, а не в интернете пиздеть.
>хвиии литаки нищитова катир на катир онли или нищитова
Сам придумал хуйню, сам визжит, сам мочу пьет. Потешная, самоуниженная порода.
>четверть дивизиона с-350
Да-да, у чужих берегов, где рядом даже баз наших нет.
>4-8 c 24.
Когда флаг поднимут, тогда и приходите.
>Либо несколько часов, если стратеги стоят уже готовые, иначе значительно дольше.
Ну в твоем альтернативном сценарии самотопы успели приплыть к театру боевых действий - стало быть, есть некий угрожаемый период, во время которого и авиация стоит в готовности.
>Защищаю интересы гос-ва в любой точке мира.
Расскажи, где у нас интересы в любой точке мира, где у нас нет даже союзников, готовых нам обеспечить базирование на их аэродромах. Ну и против кого конкретно ты собрался эти интересы защищать, и как ты себе это представляешь.
>Решается вспомогательными судами.
Ну по такой мощной логике и стратеги могут висеть на границах постоянно, заправщиков только докинуть нужно.
>Может еще через 100 лет самолеты или их развитие и станут ультимативным оружием, но не сегодня.
А речь не идет об ультимативном оружии, речь идет о приоритетах военного строительства. Если единственные задачи, которые у нас способны успешно решать корабли ВМФ - это демонстрация флага, то финансироваться такой вид вооруженных сил должен по остаточному принципу, когда полностью обновлены вооружения тех видов, что реально и регулярно воюют, то есть в первую очередь сухопутчиков и авиации; плюс, естественно, РВСН, но там вроде бы недостатка финансирования не ощущается.
>четверть дивизиона с-350
>Да-да, у чужих берегов, где рядом даже баз наших нет.
>Ну в твоем альтернативном сценарии самотопы успели приплыть к театру боевых действий - стало быть, есть некий угрожаемый период, во время которого и авиация стоит в готовности.
>Либо несколько часов ... Либо залп за несколько минут прямо с морской границы.
>Расскажи, где у нас интересы в любой точке мира
В 2015 оказалось что в Сирии, завтра вдруг окажется что в Ливии, после завтра в Антарктиде.
>Ну по такой мощной логике и стратеги могут висеть на границах постоянно, заправщиков только докинуть нужно.
Ноги затекут блин.
>Если единственные задачи, которые у нас способны успешно решать корабли ВМФ - это демонстрация флага
Те же что и дальняя авиация например.
>Это твой манямирок, не более. Как сказать, что дыру в Пердяньске пробил свой же буксир.
Так что, хуесос, у тебя альтернативные версии есть, получше?
Заодно расскажи, чем именно Красноперекопск способен делать такие аккуратные дырочки, как на Бердянске.
>От боли ты смачно замейдеил.
От обоссанности ты перешел по своему обыкновению на ультразвук, кликушка.
Нападал кто-нибудь на платформы? Нет. Вступали самотопы в бой? Нет. Никаких задач по обороне платформ самотопы не выполняют.
>Не вижу там сравнения, вижу списки
Ну вот видишь списки - сравнивай.
>Отлично себя описал.
Только вот приписывать собеседнику какие-то самостоятельно высранные тезисы про какие-то катера против катеров пытался ты, на чем в очередной раз мочи нахлебался и пытаешься копротивляться дальше, вместо чтобы просто завалить ебальник.
>вагон гринтекста
И чего?
>В 2015 оказалось что в Сирии, завтра вдруг окажется что в Ливии, после завтра в Антарктиде.
Забавно, в Сирии у нас была база снабжения флота, а когда мы влезли в тамошнюю войну, наши союзники предоставили нам авиабазу Хмммеймим.
Аналогично в Ливии, вон янки выкладывают спутниковые фото с нашими Сушками на ливийских аэродромах.
Почему-то никому не приходит в голову воевать самотопами. Опять. Точно так же и послезавтра, надо будет - около станции Мирный накатают ледовый аэродром.
>Ноги затекут блин.
Ну встанут мужики, разомнутся в проходе. Потом другие машины придут, заменят их на дежурстве.
>Те же что и дальняя авиация например.
Ну что ты. Спектр задач Дальней Авиации куда шире, начиная прямо с разгребания говна за самотопами; плюс она-то поставленные задачи способна выполнять, и приоритетного финансирования по ГПВ не получает.
Эхх, ввяжусь в дискуссию
Как ты предлагаешь решать условную задачу, скажем, морской блокады и досмотра судов в условной Венесуэле, куда, предположим, мсье Трамп отправляет целые конвои печенья и прочих демократических ценностей?
Хотя ИМХО следующая их цель это Казахстан или соседние с ним среднеазиатские СНГ страны, дабы срать в кашу РФ и Китаю одновременно
пробежался по-диагонали по треду
>нисметь флот строить я заприщаю уиииии!!! тока у барина флот должен быть!!!
Ебать животное!
>кукареку!!!!
>петухевен
Классика!
Патрульные корабли проекта 22160 предназначены для защиты и охраны морской экономической зоны, они также могут выполнять поисково-спасательные функции, сопровождать конвои, выполнять антипиратские задачи. В качестве штатного вооружения патрульные корабли этого проекта оснащены 76,2-миллиметровой артиллерийской установкой, зенитно-ракетным комплексом и пулеметами. На кораблях также предусмотрена возможность установки модульного контейнерного вооружения и оснащения, в том числе крылатых ракет «Калибр» или ПКР «Уран».
«Экипаж новейшего патрульного корабля «Павел Державин» впервые вышел в море и приступил к прохождению заводских ходовых испытаний. <…> На выходе в море будет проведена наладка и проверка функционирования всех систем корабля, проверена работоспособность главной энергетической установки на разных режимах работы, испытаны резервные механизмы и различное оборудование, в том числе при переходе на аварийные источники электропитания, а также выполнена проверка работы внутрикорабельных средств связи», – приводит сообщение пресс-службы ТАСС.
Источник:
https://vz.ru/news/2020/7/23/1051335.html
https://22160.iz.ru/ - презентация корабля
>Как ты предлагаешь решать условную задачу, скажем, морской блокады и досмотра судов в условной Венесуэле,
Чтоб решить такую задачу нужно что-то способное забодать АУГ в Венесуэле. Так что лучше раздать пенсионерам и перевести армию на контракт.
Известка как обычно, делает полнейшую херню, имея достаточно адекватных колумнистов-внештатников и доступ к ресурсам. Подсмотрели у Вархэда идею тестов, приправили не особо известными фактами и неоригинальными видео - и выкатили под ебанутейшим журналамерским названием.
>Также успешно завершаются испытания гиперзвуковой ракеты "Циркон". Проведенные с фрегата "Адмирал Флота Советского Союза Горшков" испытательные пуски подтвердили уникальные тактико-технические характеристики данной ракеты по дальности и точности стрельбы, а также гиперзвуковой скорости ее полета
>Ты давай тезис о превосходстве турецкого флота лучше доказывай
Ну если сравнивать турецкие ВМС только с КЧФ, то они пока конечно сильнее.
Да, там много всякого старого, не ходового и небоеготового гавна, но его и на КЧФ тоже пока хватает.
Лет через 5-7, когда на КЧФ будет полностью сформирована ударная группировка из 10-12 новых МРК, появится пара-тройка новых корветов 20380 и может и парочка 22350, а ближе к концу 20х новый вертолетоносец - ситуация более или менее уравняется (особенно если учитывать еще и оперативный резерв КЧФ - Каспийскую флотилию).
Но не надо забывать, что и турки не будут стоять на месте.
Если же сравнивать ВМС стран в целом, то это конечно лол.
ВМФ России сейчас конечно гораздо сильнее, а к концу 20х будет неизмеримо сильнее.
>вот только береговые комплексы РФ благодаря ПКР белого человека способны топить турецкие лохани прям в портах, простреливая черноморскую лужу вдоль и поперёк
В портах Средиземного моря нет.
Но на Черном море КЧФ и сейчас сильнее, да - именно благодаря уникально удачному расположению Крыма и очень сильным (и полностью перевооруженным на новые БРК) береговым войскам КЧФ.
Которые в угрожаемый период разумеется могут быть и еще усилены (в разы) переброской дополнительных БРК с других флотов ВС РФ.
Но всеж надо и понимать, что БРК (особенно Бал) это оружие всеж не наступательно-ударное, а больше оборонительное.
Ты явно не здоров.
Зайди в педивикию и посчитай текущий наличный состав по ПЛ и НК у обоих флотов.
Даже со скидкой на значительную долю старых и явно небоеспособных калош - турецкие ВМС по всем классам кораблей (кроме крейсеров) численно превосходят КЧФ и в целом сильнее КЧФ.
И шансы более или менее уравнять силы (да и то, только с учетом КФ) у КЧФ будут только к концу 2020х годов.
Тут вопрос сводится к тому, обеспечивают ли новые фрегаты с Ониксами, а так же Москва качественное преимущество перед более многочисленными, но вооруженными гарпунами турецкими фрегатами или не обеспечивают. Вот как ответите на данный вопрос, так и будет.
И это если не брать в расчет берег в приницпе.
>Тут вопрос сводится к тому, обеспечивают ли новые фрегаты с Ониксами, а так же Москва качественное преимущество перед более многочисленными, но вооруженными гарпунами турецкими фрегатами или не обеспечивают.
По ударной мощи конечно обеспечивают.
А если на КЧФ все-же появится пара 22350 суммарно с 48 ячейками под ПКР (включая гиперзвуковые Цирконы) это на мой взгляд полностью уравняет не благоприятное для нас численное соотношение НК.
Ибо 48 Цирконов с запасом хватит чтобы пустить под воду весь надводный состав турецких ВМС (стоящий такой ракеты).
Парировать это удар им нечем даже в теории.
При этом ПВО основной ударной КУГ в составе Москвы, пары 22350 и тройки 11356 турки вряд ли сумеют пробить Гарпунами, что и даст возможность 22350 спокойно отстреляться Цирконами.
Но все это (пара 22350 на КЧФ) к концу 20х.
Ранее ждать 22350 на КЧФ просто наивно.
Хорошо хоть пошли реальные шевеления по испытанию контейнерного Калибра, что дает шанс реального "окалибривания" шестерки 22160.
Что в ближайшей перспективе даст еще +48 Калибров в залпе.
>какого фига так в последнее время форсится парад на день ВМФ?
Тупо появляются новые корабли которые можно показать.
Да и выглядит все это очень нарядно, флотская белая "сталинская" парадочка действительно винрарна, народу избирателям нравится, тяночки сразу текут.
LCS - если с NSM.
Они сближаются и примерно с одной дистанции выпускают по 8 ПКР.
Пакет RAM на ближнем контуре отрабатывает 5-6 ПКР, еще одну отрабатывает богоподобная 57мм пушка своими PFF снарядиками. Последняя уходит на ловушки или таки попадает, но такое корыто держит удар.
В 20380 летит 8 NSM. Говно РЛС Фуркэ замечает это и начинается анальный цирк. Дать ЦУ Редутам она не может. Приходится стрелять через одноканальную Пуму. В итоге сбивается максимум 4 NSM, еще 1-2 сбивается из МЗА и А190 (но темп и дедовские фугасики это не то, чем надо сбивать ПКР). В итоге 2 ракеты влетают в борт и хоронят 20380.
Универсальное ПВО ближней зоны же.
https://youtu.be/xJmQlcwwGmY
21 ракета, по дозвуковым он всю установку отстрелять успеет.
Интересные кадры с северной верфи.
На недавно спущенном третьем 22350 похоже ГЭУ всё-таки не установлена. На четвертом фрегате грузят валы.
Корпус Дерзкого Меркурия в эллинге практически готов. Уже видно, что будет версия 2016 года, а не удлиненная с калибрами, мокет которой недавно показывали.
>похоже ГЭУ всё-таки не установлена.
Рахманинов это месяц назад говорил:
Первая турбина будет поставлена на фрегат проекта 22350 уже в этом году. Нам осталось закончить эти работы по редукторам суммирующим, там пока дела идут не очень хорошо, но мы тоже уже видим понятные технические решения, которые позволят это всё получить.
https://govoritmoskva.ru/interviews/2761/
>а хоть какое то пво есть только на нескольких кораблях?
Ты хотел сказать "всего" на 8 фрегатах (ESSM и SM-1MR).
Да, конечно слабее Форта на Москве и Редут-Полимента на потенциальных черноморских 22350 - но вполне себе аналог Штиля-1 на 11356.
А то и посильнее.
И их восемь.
Да и RIM-116 на новых корветах пусть и не бог весть что, но от одиночных ПКР защитить способен.
>версия 2016 года
А вот ящитаю что в носу места вырезали под 3х8 ячеек.
Конечно ясно что тут РАКУРС, но все равно уж больное большая ДЫРЕНЬ!
>Пакет RAM на ближнем контуре отрабатывает 5-6 ПКР
>Какой вообще флот и для чего нужен РФ? Ваше мнение?
Способный надежно гарантировать невозможность осуществления крупномасштабной десантной операции на территорию РФ, кошмаривания прибрежных городов/портов/военных баз/стратегических промышленных предприятий РФ из 500-мильной зоны вдоль ее морских границ, способный обеспечить безопасное стратегическое развертывание РПКСН в угрожаемый период.
Т.е. больше фрегатов (Нельсон тм), больше МЦАПЛ и ДЭПЛ, больше МРК и корветов ПЛО.
И никаких сраных авианосцев, УДК, океанских эсминцев на 15кт, атомных ракетных линкоров и прочей ненужной России (по географическим причинам) ереси.
Я понял!! Неплохой вариант!
>>3439145
Ты описал нынешнюю доктрину по-сути.
Но смотря видосы со спусков и прочее где высказывают свое мнение всякие генералисимусы, то становится понятно что флот стране нужен максимально мощный из всех возможных вариантов. Включая авики и крейсера.
Даже в вышедших намедни документалках от первого канала говорится что фрегатов 22350 так то 8 по плану, но хочется 16+. Чтобы не только СФ и ТОФ их имели.
>больше МРК
>это зло
Почему же?
Для срыва крупных десантных операций противника при действии из 200 мильной зоны из под зонтика своих дальних ЗРК, РЭБ и авиации (истребительной и ПЛО) и ДЭПЛ - самое то.
Безопасно отстрелялся залпом по авику/УДК - которые осмелились подвалить к твоему берегу ближе чем на 500 миль и на базу пачапал - новыми Ониксами/Калибрами перезаряжаться.
>Но смотря видосы со спусков и прочее где высказывают свое мнение всякие генералисимусы, то становится понятно что флот стране нужен максимально мощный из всех возможных вариантов. Включая авики и крейсера.
>Даже в вышедших намедни документалках от первого канала говорится что фрегатов 22350 так то 8 по плану, но хочется 16+. Чтобы не только СФ и ТОФ их имели.
Даже если завтра построят эти 16+ и всё прочее - потом встанет вопрос нормального базирования и ремонта. С этим как всегда швах.
>как всегда
У кого, петух?
В Новороссийске новую базу отгрохали.
На Камчатке пиздец какую стройку ебашат.
>1 Москва все кроет по пво.
Нихуя она одна не кроет.
Не надо упоротыми мифами жить.
Форт на Москве имеет всего 6 стрельбовых каналов (для сравнения на Р-П на 22350 - 16, при том что 22350 - фрегат).
И довольно древние уже ЗУР - 5В55РМ (различные модификации 48Н6 только на Форт-М).
И что самое хуевое - он почти полностью слепой с носовой полусферы - там только Ак-630 и древняя Оса-М (да и те в нос тоже полуслепые).
Корабль всеж начала 80-х - не забывай.
И с того времени принципиально в его контуре ПВО ничего не поменялось.
Так что не путай его с 22350 или модернизированными 1144.
Вот их контур ПВО да - у турецкого флота практически нет шансов пробить.
Особенно контур ПВО КУГ из них состоящей.
>Ты описал нынешнюю доктрину по-сути.
Нет.
Ибо моя доктрина исключает модернизацию 1144, строительство нахуй не нужных России УДК и мрии о так-же нахуй не нужных атомных эсминцах и авиках.
А все высвободившиеся средства перекинуть на строительство фрегатов и корветов ПЛО, завершение серий МРК и массовое строительство МЦАПЛ и ДЭПЛ новых проектов.
>потом встанет вопрос нормального базирования и ремонта. С этим как всегда швах.
Да нет, с базированием то как раз сейчас все более или менее нормально.
Особенно когда через 5-7 лет закончат модернизацию и строительство новых баз.
А вот ремонты это да - полный пиздец - по другому и не скажешь.
Я его их сроках естественно.
При чем это касается и НК и ПЛ - любых размеров, ВИ и назначения - т.е. по сути пиздец тотальный и всеобъемлющий.
И никаких подвижек даже на горизонте не видно.
>А все высвободившиеся средства
Блядь...
Не стоит думать реалиями Старкрафта.
Стоит знать историю ГПВ-2020. Деньги нихуя не решают.
>>3439182
Так все вопросы к совку который не сделал инфраструктуру для Атлантов и Орланов. Россия то тут причем?
>про судоремонт
Первый 12700 пришел на завод и его быстренько обслужили.
То что тупорылый совок творил мне известно.
Россия то контракты на пожизненное обслуживание с заводом изготовителем подписывает.
С Камазом тем же и УВЗ.
>В той России где сгноили нахуй почти все эсминцы
Их сгноили не от того, что им базироваться было негде.
Да и места базирования в 2020 году и в 90-00е это немного разные вещи.
Кроме того учитывая каким убогим гавном были 956е (и по характеристикам и главное на уровне концепции) - сожалеть тут особо не о чем.
И уж тем более в 2020.
Все же корабли и ПЛ новой постройки регулярно проходят доковые ремонты и ВТГ, отлично обслуживаются и не смотря на регулярное и активное использование все на ходу.
Вся боль в сроках средних ремонтов и модернизаций более старых кораблей.
Там да - полный пиздец и боль.
>Деньги нихуя не решают.
Весьма смелое заявление.
Да и речь не только о деньгах, но и промышленных мощностях и людях.
>То что тупорылый совок творил мне известно.
This.
Хочу флот по численности как у США.
но денег и на флот и на систему базирования как у США нет.
Какой вывод?
Немного урезать кораблестроительную программу и съэкономленые деньги пустить на строительство и модернизацию пунктов базирования (бывших в 80е примерно на уровне 50-х годов по меркам ВМС США)?
Да хуй там - это решение вменяемых людей, а мы имеем дело полоумным савком.
И его решение - продолжать клепать дохуя новых кораблей которые затем жгли свой ресурс годами базируясь на бочках в гавани и некоторые выводились в резерв совершив всего несколько БС.
>Весьма смелое заявление.
Это факт.
>промышленных мощностях и людях
Да ниужели??))
>съэкономленые деньги
Это так не работает.
Вот дам я тебе завтра сэкономленные со школьных завтраков 1 млн. рублей. Сделаешь мне через неделю фабрику по пошиве спортобуви?? Да нихуя.
В людях и недорыночке. Уволить алкаша сварного сложнее, чем найти непьющего той же квалификации (по факту, а не на бумаге). И если в гражданской отрасли это частично компенсируется казахами, хохлами, прибалтами и белорусами, то в оборонке должны быть хоть и не просыхающие, но благонадежные титульные граждане.
Ты какой-то странный.
Расширение производственных мощностей, их модернизация, строительство новых, набор и обучение нового персонала, повышение им зарплаты и построение системы технического обучения вообще, проведение НИР и ОКР - все это требует денег.
И огромных денег.
Как и постройка новых кораблей.
Так что твои заявления, что деньги тут ничего не решают это наркомания чистой воды.
Ну так эти "огромные деньги" есть, о том и речь. Проблема не в "огромных деньгах", а в том, что промышленность и флот их освоить не в состоянии. Поэтому же Россия спокойно может раскошеливаться на "модернизацию 1144, строительство нахуй не нужных России УДК и мрии о так-же нахуй не нужных атомных эсминцах и авиках".
>Расширение производственных мощностей, их модернизация, строительство новых, набор и обучение нового персонала, повышение им зарплаты и построение системы технического обучения вообще, проведение НИР и ОКР - все это требует денег.
Не только денег, но и последовательного планомерного подхода. Персонал надо обучать комплексно еще со школы, нужно высококлассное оборудование, а такое не продают из-за санкций и прочего "партнерства", а значит надо делать самому через постройку сопутствующих производств для которых тоже нужны кадры и оборудование.
Нельзя просто кинуть денег заводу и сказать: "Родите мне вот это таких вот характеристик БЫСТРАБЛЯДЬ!".
>Я не твой батя. С альтернативщиной в зог пиздуй
Верещит кликушка, наблюдая на скуле Изумруда явный след от удара. Обоссал опущенку.
>Конечно никто не нападал, потому что сдерживание
Такое же сдерживание, как крокодилов в Лене.
>Это твоя задача, там нет сравнений,
Мань, ну если ты читать не умеешь, когда тебе уже ткнули, куда - тебе доктор нужен, а не в интернете пиздеть.
>Именно, про альтернативные тараны, про то что надо было крейсером хуярить, про превосходство
Хуй во рту мешает кликушке даже выражаться членораздельно.
Чё там как, хуесос, ниядирна здержали твои самотопы два ссаных ржавых катера без оружия?
С чем конкретно ты не согласен?
>>3438693
>Как ты предлагаешь решать условную задачу, скажем, морской блокады и досмотра судов в условной Венесуэле, куда, предположим, мсье Трамп отправляет целые конвои печенья и прочих демократических ценностей?
А ты как? Собрался самотопами досматривать американские военные транспорты в Карибском Море? Ты в себе вообще?
>>3438701
>арррряяяяя давайте бюджет ГПВ сливать на биззадачные карыта мне кросево!!!
До чего же тупая, самоуниженная порода, это просто пиздец.
>>3438714
Флот - это не род войск, а вид вооруженных сил.
И да, пехота без артиллерии воевать может, хотя бы с такой же пехотой. А ВМФ РФ воевать не может, даже с ВМФ других стран - потому что на эти страны или достаточно Рыбнадзора, или победить в войне с ними ВМФ РФ не имеет шансов.
>>3438820
>Ибо 48 Цирконов с запасом хватит чтобы пустить под воду весь надводный состав турецких ВМС (стоящий такой ракеты).
Как всегда у флотоманек перемоги в будущем времени. Когда будут Цирконы на кораблях, когда нам покажут успешные испытания по надводной цели - тогда можно будет о чем-то говорить.
>>3438863
>давайте строить флот! сольем четверть бабла ГПВ на корыта!
>но ведь ваши корыта даже против Турции не имеют шансов
>АААРЯЯЯЯЯ САМОЛЕТЫ ПАМОГУТ
Если планируешь воевать самолетами - покупать надо не корабли, а самолеты.
>Ну это не самое страшное
Угу)
>это 1144 на минималках.
У 1144 полноценная система ПВО на 360 градусов.
Даже у не модернизированного.
Кроме того не нужно забывать, что и турки уже начали пилить пикрелейтед.
Используя сейчас один Перри для отработки элементов башенки.
>Нет. МРК абсолютно беззащитные с воздуха.
Ты вообще читаешь посты на которые торопишься отвечать?
>В РФ их стали делать в нулевых для дальнобойных КР что-бы соответствовать ныне не действующему ДРСМД
И чтобы было чем заменить стремительно стареющие советские РК.
>Необходимы нормальные корветы и фрегаты. Фрегаты нужны большие как 22350М
Я именно это и писал.
Причем никаких причин торопиться с закладкой 22350М нет.
Вполне себе можно еще по паре раз 22350 заложить - с 24КР.
>Когда будут Цирконы на кораблях, когда нам покажут успешные испытания по надводной цели - тогда можно будет о чем-то говорить.
Не далее чем вчера, мань.
https://tass.ru/armiya-i-opk/9055145
> А ты как? Собрался самотопами досматривать американские военные транспорты в Карибском Море? Ты в себе вообще?
Изначально вопрос стоял о ненужности флота, я тебе дал пример, для чего он нужен, но не в нынешнем виде конечно же, ибо вымпелов недостаточно. Ты же визжишь, что ряя нинужно, самотопы, но идею вливания денег тоже критикуешь. Так скажи мне, если, предположим, все деньги перебросить на развитие ВКС, вместо фрегатов заказать сотни условных громокряков или модернизированных 22-х, то как все эти силы справятся с описанной мной задачей? Или, к примеру, реверс этой ситуации: пиндостанцы поставили БРСД в Пшекляндии, а то и ближе, и нужен достойный ответ. На ум приходит Куба и Венесуэла та же. Как без флота конвои сопровождать? Анадырь 2.0 не получится провернуть так беспалевно как в прошлый раз, и потребуется отгонять всяких там петусьенов от транспортов, чего самолёты не могут ввиду относительно короткого времени нахождения в воздухе и отсутствия аэродромов. А вот группировка из хотя бы УДК с акцентом на ПЛО вертушки , 1144 после модернизации, и 1155 / 22350, приправленная парой 885 пусть и не гвоздь, но швейная игла в жопе дяди Сэма. Хотя конечно без развитых ПМТО не вывезут.
https://iz.ru/1040190/gallery/vmf#
Ого, крутое видео, спасибо.
>>3439262
>Изначально вопрос стоял о ненужности флота, я тебе дал пример, для чего он нужен, но не в нынешнем виде конечно же, ибо вымпелов недостаточно
Так их для этого никогда и не будет достаточно. Даже если целиком все бабло на перевооружение сливать только на ВМФ, ни с янки, ни с Китаем тягаться не получится, это затея изначально гиблая.
И если тебе нечего предложить на вопрос о задачах ВМФ для РФ, кроме таких задач, которые решать заведомо никогда не удастся, это как раз яркий показатель, что ВМФ приоритетно финансировать не нужно.
>Так скажи мне, если, предположим, все деньги перебросить на развитие ВКС, вместо фрегатов заказать сотни условных громокряков или модернизированных 22-х, то как все эти силы справятся с описанной мной задачей?
Очень просто: базируясь на аэродромах Венесуэлы, они будут наносить удары по кораблям противника.
Конечно, лол, им в Южной Америке с ВВС США не тягаться, но толку от этого будет таки больше, чем от заведомо беззадачных корыт.
Прибежала еще одна мартышка, не умеющая читать. Ткну ее рыльцем в обсуждаемый тезис - Титановый Чжу Дэ утверждал >>3438549, что беззадачная ВМФовская ржавая посуда нужна для неядерного сдерживания.
Давай расскажи, как ВМФ сдержал хохлов на двух ссаных катерах, не застосовывающих зброю, от прорыва к стратегическому объекту, и как морячки предотвратили пиратские нападения хохляди на наших рыболовов в Азовской луже, в прямой видимости от своего новороссийского хлева.
То есть наличие Севастополя со всеми его самотопами хохлов от прорыва к Крымскому Мосту не сдержало. А сдержала авиация, которой их и разогнали, вместе с рыбнадзором (который, напомню, гэбешный, и финансируется не по линии ВМФ). Таким образом доказано, что "ниядерная здержывание" ВМФ не способно сдержать даже ссаных хохлов на двух дюралевых кусках говна.
Не прорвались, потому что их остановила авиация: два Су-25ых и Ка-52ой.
Никто не начинал рассказывать, что Капустин Яр - для неядерного сдерживания, и зачем тратить деньги на РВСН - вполне понятно.
А вот нахуя нужен ВМФ, чтобы ему приоритет в ГПВ отдавать, когда он не может просто нихуя - нет.
А, ты из тех, что раздать пенсионерам? Так вот, есть одна великая морская держава, что крейсер все строит, лет двадцать назад там нарулил такой же умник, иначе они бы зброю тримали и рыбнадзором могло не обойтись. Нет гарантии, что лет через двадцать, а то и раньше, флот резко не понадобится, для несения русского мира соседям, а к тому моменту все мощности, кадры, конструктора и инфраструктура будут просраны.
Не прорвались они потому что проход под мостом перегородили баржой под истошные вопли её капитана. Су-25 там в обще не участвовали, а Ка-52 был единственным полезным летающим изделием тк догнал и осьановил последний уже далеко уёбывающий укролинкор.
>А, ты из тех, что раздать пенсионерам?
Нет, я из тех, что раздать сухопутчкам и авиаторам, которые, в отличие от морячков-пидорков, регулярно воюют.
>Нет гарантии, что лет через двадцать, а то и раньше, флот резко не понадобится
Никому в треде так и не удалось высрать, зачем он может понадобиться.
>для несения русского мира соседям
Как показывают 2008 и 2014, сухопутчики и авиация с этим справляются. Даже потопленный тоннаж у ВДВ больше, чем у флота, в войне трех восьмерок.
>>3439309
>Су-25 там в обще не участвовали
См пикрел.
>тк догнал и осьановил последний уже далеко уёбывающий укролинкор
Что возвращает нас к тезису выше, что морячки умеют только в жопу ебаться, а их друзьяшки из рыбнадзора - визжать матом в эфир и таранить друг друга, причем куда результативнее, чем хохлов.
>Уже видно, что будет версия 2016 года, а не удлиненная с калибрами, мокет которой недавно показывали.
Хвала аллаху: хоть кто-то адекватный и с глазами.
>>3439088
>А вот ящитаю
>уж больное большая ДЫРЕНЬ!
Это "дырень" под ЦЕЛУЮ ПАЛУБНУЮ СЕКЦИЮ! Корабелы блять мамины...
>>3439090
>А может и все 4х8.
https://youtu.be/YaDch8h58E0?t=128
>>3439164
>Я понял!! Неплохой вариант!
https://youtu.be/dKNdUjyT-sw
Вы вообще понимаете что тут даже не нужно ничего понимать в проектировании судов и кораблей?! Достаточно представить массу и габариты этого вооружения (ПУ+сами ракеты), чтобы понять, что на такой стадии изготовления уже поздняк метаться! Идите перекомпонуйте всю эту требуху с пикрелейтед. Куда вы экипаж например денете? На ВП?В шезлонги под зонтики? Не говоря уже про помещения всяких разных постов.
Давно убедился что в вм во флото-тредах каждый первый ниебаться эксперт в качественно-количественных характеристиках вундервафель а также тактик и стратег мирового уровня. Запросто может разъяснить-показать-доказать кто кого чем нагнёт и почему имея только ттх с просторов интернетов.
Анализ же реальных боевых действий показывает что все тактики и стратегии на которые рассчитывали в теории с лёгкостью могут пойти по пизде из-за вовремя не учтённых факторов или даже просто случайностей.
Однако когда доходит до процессов проектирования и постройки тут алес! Знания на уровне конструктора лего: тыкай детальки как фантазия позволяет. Даже о банальной конструкции корпуса не у всех представление есть! Пару лет назад какой-то анон признался что думал "что в обшивке современных кораблей есть элементы брони по типу линкоров времён 1 и 2 мв" или что-то типа того
Сказано 300 раз: будут пилить деньги ибо только для этого и нужен весь этот флот ну и для парадаф модернизированный проект и строить с ГОЛОВНОГО читай более дорогого чем серийного заказа. И так далее пока "внешний врак" не начнёт реальных пиздов раздавать как в 41. Вот тогда забегают! Но так скорее не будет. Скорее из Цюриха позвонят и попросят не выёбываться.
Эх Сталина на нас нет...Хотя и он не справился, как ни старался (
Извените никого не хотел обидеть просто полыхнуло :)
>Российская Федерация не допустит существенного превосходства военно-морских сил других государств над Военно-Морским Флотом и будет стремиться к его закреплению на втором месте в мире по боевым возможностям.
>Приоритетами в области строительства и развития Военно-Морского Флота в среднесрочной и долгосрочной перспективе являются:
>наращивание боевого потенциала Военно-Морского Флота путем строительства и модернизации многоцелевых атомных и неатомных подводных лодок, многоцелевых кораблей, предназначенных для выполнения задач в ближних, дальних морских зонах и океанских районах, самолетов морской авиации
>К 2030 году Российская Федерация должна обладать на всех стратегических направлениях мощными сбалансированными флотами, состоящими из кораблей, предназначенных для выполнения задач в ближних, дальних морских зонах и океанских районах, а также из морской авиации и береговых войск, оснащенных эффективным ударным высокоточным оружием, имеющих развитую систему базирования и обеспечения.
>Тенденции развития современной геополитической обстановки в мире убедительно подтверждают, что только наличие сильного Военно-Морского Флота обеспечит Российской Федерации лидирующие позиции в многополярном мире в XXI веке, позволит ей эффективно реализовывать и защищать свои национальные интересы.
Ха ха майлитлпони
Идея в том, что бы сделать самолёт-эсминец.
Я приведу пример на американских деталях, можно и из российских сделать.
То есть берём Боинг 787, переделываем фюзеляж под меньший диаметр, устанавливаем пусковые установки для ракет (например 12 ячеек побольше для LRASM, 16 ячеем поменьше для AGM-158 или для двух АМРААМ в одной ячейке), буи, РЛС для обзора во все стороны, лазерные системы для наблюдения за поверхностью, турели, комнату отдыха для экипажа. Лазерные турели для ослепления ракет, станцию РЭБ, пушечную турель. Получаем самолёт способный патрулировать океан на удалении до 8000км без дозаправки и летать в течении суток (без дозаправки). БПЛА, способные садится обратно на самолёт. То есть такой самолёт сможет патрулировать океан и уничтожать корабли и самолёты кроме самых мощных и опасных.
Вы приняты в советский флот, камрад. С собой берите личные вещи и шизу обязательно.
Неее, экраноплан не может как самолёт, потому что у экраноплана дальность очень маленькая. У той же Луни 2000км только. Нахуй он такой нужен? Даже Оспрей дальше летает. И высоко летать он не может, то есть в ДРЛО не может. А мой описанный летающий крейсер сможет патрулировать арктику. И вообще любой океан. И частично заменяет стратег ещё.
https://www.youtube.com/watch?v=zRbNtr64O1k
>Ну так часть РВСН на флоте базируется.
Ну и чего, ВМФ способен обеспечить развертывание этой части против вероятного противника?
>Плюс, в ВМФ наверняка включены ее авиация, спсательные суда, и ракетные комплексы берегового базирования. Тоже НИНАДО?
При живых ВВС? Не то чтобы НИНАДА, но приоритетом финансирования уж точно не должно быть.
>>3439434
>на вопрос, когда покажут успешные испытания по надводной цели, манька приносит пресс-релизы, а потом пытается маневрировать и искать парашниц
Залетуш, тащи пруфы или путешествуй нахуй.
>>3439439
А то. Ты поинтересуйся составом их флота и скоростью его строительства; и у них флот не размазан по пяти отдельным лужам.
>есть компетенция МО и сотен людей там работающих, со всеми под коверными играми и сотнями вводных и есть мнение визжащего дивана, так что соррян.
Вместо последних полусотни постов достаточно было этого предложения. Хотя оно же повизжать сюда приходит ради процесса, а не результата. Порода такая-с.
>Я в курсе. И?
Ну раз в курсе - то и все.
>Хуя нищитова.
Цусима тоже нещитова?
>>3439468
>А почему не способен то?
А потому, что у потенциального противника подавляющее превосходство и в надводных судах, и в средствах ПЛО.
>Потому что есть компетенция МО и сотен людей там работающих, со всеми под коверными играми и сотнями вводных
А с чего ты взял, что решения, принятые в результате подковерных игр - заведомо верные?
>Ну раз в курсе - то и все.
Ну, насколько я в курсе - паскудный у них состав, терпимые проекты и отличные темпы. Только нигде там даже не пахнет никаким "тягаться не получиться". В открытом море в принципе мало кто может чего невообразимого сделать, самое близкое к - у янки, с которыми вот действительно ни Китаю ни РФ там нет никакого смысла "тягаться". Ну так они и не пытаются - задачи другие, ни у кого нету планов устраивать Ютландию посреди Тихого океана. В зонах интереса же и США, и РФ, и Китай свои задачи выполнять могут несмотря на нынешние и потенциальные возможности друг друга.
>Цусима тоже нещитова?
С чего бы? Просто причём тут оно вообще?
>А потому, что у потенциального противника подавляющее превосходство и в надводных судах, и в средствах ПЛО.
Какое ещё подавляющее превосходство? Кагбе, то что оных возможностей больше ещё вообще нихуя не гарантирует что подплав не сможет выполнять свои задачи.
>А с чего ты взял, что решения, принятые в результате подковерных игр - заведомо верные?
Это работает в обе стороны.
Вообще, визга вагон, конкретики - ноль.
> Хотя Буян может и Калибрами по наземным целям на 2000 км работать
Ох нихуясе, сухопутный носитель теперь после расторжения дрсмд тоже может. А чё ещё может буян?
> а потешный совкоэсминец только Москитами на 120 км(лол) и только по надводным кораблям.
Подразумеваешь, что сраные 8 ячеек нельзя было поставить на корпус 956, места не нашлось? Только стрелять калибрами можно бы было на удалении в несколько тысяч морских миль от базы. Такое то эталонное тольковыиграле.
>Только нигде там даже не пахнет никаким "тягаться не получиться"
Ну только у них второй по тоннажу флот, сосредоточенный вместе, а у нас - третий, размазанный по пяти лужам.
>В зонах интереса же и США, и РФ, и Китай свои задачи выполнять могут несмотря на нынешние и потенциальные возможности друг друга.
Все никак не удается от фанатов морячков узнать - в чем же задачи ВМФ РФ, которые они могут выполнять? Один только выдавил про неядерное сдерживание, да и того нежвачные на двух дюралевых катерах обоссали.
>С чего бы? Просто причём тут оно вообще?
Ты в школе учился? Откуда пришла Вторая Тихоокеанская эскадра - знаешь?
>Какое ещё подавляющее превосходство?
То самое, где у противника 11 АУГ, а у нас нуль, у противника 19 Вирджиний, 35 Лосей и 3 Сивульфа, а у нас 3 671РТМК, 4 971ых и 3 885ых, у противника стада самолетов ПЛО, а у нас о сих пор полторы Ту-142 и Ил-38, и замены для них нет, и так далее.
>Это работает в обе стороны.
Нет, мань, это работает в одну сторону: делает аргумент "они профессионалы, раз они так решили, значит так правильно", которым Зенитно-ракетный Василий Бакалов пытался оперировать, заведомо невалидным.
>Вообще, визга вагон, конкретики - ноль.
Ты не проецируй. У меня конкретика простая: ВМФ РФ годится только в качестве красивых фонариков в гаванях на день ВМФ и для демонстрации флага; сливать на эту парашу приоритетно деньги, вместо того, чтобы фокусироваться на финансировании воюющих видов ВС - преступление, которое может стоить жизней.
>>3439492
>А еще в швятости и красивых домиках. Не вижу никакой связи.
Ну если ты не видишь связи между абсолютным превосходством противника на море и способностью обеспечить безопасность развертывания ПЛАРБ, предпочитая парашные мемчики, о чем с тобой говорить.
>Хотят строить флот и вложить дентги туда, ну пусть строят, видимо самое время. А тут диваны и не знаем и десятой части всех тех фактов
"Жираф большой - ему видней". А потом бесполезные корыта будут ржаветь, не сделав ни одного выстрела по врагу, пока сухопутчики воюют на БМП-2, ссаных БТРах и Т-72Б3, где сэкономили даже на шторках прицела.
>перемогает парашной бумажкой
>ищет залетышей
>>3439530
Чтобы вы, фанаты морячков, дрочили здесь на беззадачное говно, на которое сливают народные деньги? Схуяли б, обсуждение задач для флота в РФ и его финансирование - несомненная тема для этого треда.
>>3439536
>С твоим ебанутым предложение, отказаться от флота, превосходство противника на море никуда не денется, дорогуша.
До чего же поразительно тупорылая макака.
Отказавшись от приоритетного финансирования беззадачной параши, мы перестанем соревноваться с противниками в области, где заведомо не имеем против них шансов, и сможем сосредоточиться на областях, где шансы есть. И где люди занимаются боевой работой, а не дрочением медяшки.
>У тебя нет проблем с развертыванием, когда нечего развертывать?
Именно так. У меня самая большая в мире страна для ПГРК.
>Асло никаких проблем тут нет, лодка выходит в море в угрожаемый период и дальше это уже проблемы партнеров, как там ее там искать и уничтожать
И они ее ведут прямо от базы, расчудесно. Народные деньги потрачены с умом.
>Так ты же с параши сюда прибежало, пояснил тебе на твоем языке.
Хуесоска сливается по аргументам - приходится визжать и проецировать, как это забавно.
>Этож ты начала визжать, унижаться и принимать мочу в рожу во флототреде со своими нахрюками "уиии флiт москалей НИНУЖЕН!!! У барена все равно больше!!!".
А вот и поиск хохлов как ультимативное принятие слива. Ты не кликушка, случайно, м, хуесос?
>Жираф все умнее тебя.
Только он решения принимает по мотивам, которые к его уму могут никакого отношения не иметь, а так-то оно конечно.
>Может быть нет, так отчасти было с императорским флотом.
Ну что ты, императорский флот в боях участвовал - правда, хуи сосал, не разгибаясь . Сначала у европейских держав, потом у полоколониальных японцев.
>А может, будет ситуация, в которой флот зарешает в нужный момент флот уже показал себя в сирии
Кого он блядь зарешает, исламистских мартышек? Для этого Су-34 есть.
>Не вижу особо ничего плохого в БМП-2 с бережком, дешевом проходимом БТРэре с 30мм пушкой, и 72Б3.
Ну кроме того, что это морально устаревшая параша, с которой отечественный ВПК без труда бы перевооружил армию на "курганец, бумеранг и Т90М с арматой", если бы пидорки в матросках не забирали у действительно воюющих людей бюджеты.
>Косяк, но не смертельный для него.
На нормальные шторки денег нет, а на беззадачные плавучие гомосексуальные траходромы - есть.
Я не понял, мочератор стирает посты неугодные шплинтухе? Он с ним заодно?
Кликуша обходит бан, за что и получает честно заслуженный деллолл. Причем никаких выводов он сделать не в состоянии, и как только модератор уходит спать, засирает все треды доски своими шизофреническими высерами, состоящими из поиска хохлов или жидов чуть более, чем наполовину.
У индусов они могут стрелять Брахмосами
Все 956е уже с момента спуска были устаревшим (концептуально) гавном.
>>3439496
>Подразумеваешь, что сраные 8 ячеек нельзя было поставить на корпус 956, места не нашлось?
Найдется.
Если сильно переделать корабль.
Иначе только восемь Уранов вместо восьми Москитов.
>Только стрелять калибрами можно бы было на удалении в несколько тысяч морских миль от базы.
Угу, помечтай.
Ты забыл, что у этого гавна почти нет ПЛО.
ГАК полное дерьмо, БУГАС/ОГАС нет, ПЛУР нет и даже вертушка ПЛО на нем базироваться не может.
Короче "эсминец" блять - который в открытом море мог плавать до первой ПЛ (без охраны действительно винрарного 1155).
>Всё таки неплохо было бы модернизировать эти 3 корабля - ПВО Редут и ячейки для Ониксов
Первое вообще без проблем думаю.
А под второе надо полностью переделать корабль - сделав из него в итоге плохой и слабый вариант 22350.
Да и смысла в этом никакого - Штиль-1 отличный и современный ЗРК с отличными и современными ЗУР, включая и вариант с АРЛГСН.
https://www.youtube.com/watch?v=qjXG66t-ywU
+ тренажорчики Панцирь-М и сборка полотен для башенки на 22800 и испытательный стенд.
> Найдется.
> Если сильно переделать корабль.
Не нужно там ничего сильно переделывать. Достаточно снять кормовую ау.
>АААРЯЯЯЯЯ
Маню-порватку всегда видно по трём вещам: могучему флотоводскому члену в жопе, кукареканию в флототреде и выпускании завесы говн в попытке скрыть собственную некомпетентность в вопросах срача.
>>3439637
1) Модерн 956 мог быть либо в середине 90х, когда проебали полимеры не до конца, либо уже в начале 2000х. В первом случае Уран ещё не полетел - у него очень мудреная ГСН, которую доводили все 90е а в 2010х хохлы скопировали только с применением б/у советских и российских компонентов ибо своих нет. В начале 2000х уже замахнулись на Вильяма нашего свет Шекспира 22350 и ещё не было понимания, что пока сделают их шесть штук, все оставшиеся 956 и даже некоторые 1155 пойдут по пути гроб-гроб-кладбище-пидор
2) К слову про вертушку - Ангар - это не просто гараж-ракушка, куда закатывать вертолет, это погреба для противолодочного вооружения, это танки для керосинки, это конструктивная защита для всего вышеперечисленного.
3) В 2010х идея модернизации 956 сдохла вместе с мощностями по ремонту турбин. Впрочем, их жертва не была напрасной - смерть удачного проекта а ещё два пожара на 20380, о которых подзабыли на фоне удачной эксплуатации 956М в КНР открыло ВМФ прописную истину, что призывники на флоте, если это не флот образца начала ХХ века - лютое зло.
А, да, и напоминаю прописные истины, а то тут явно видно подзасранные излияниями манякспердов молодые мозги.
Лол, года меняются, а флототредовцы всё дрочат на Шишкина, ссаными тряпками изгнанного со всех нормальных флотофорумов вместе с его маняАУГ, мечтой о Великом Океанском, планами Боевых Действий (тм) с флотами США/Украины/Нибиру, неприязнью 20380 и УДК и проч. проч. проч. охуительными историями.
Я в своё время до подливы проиграл, когда он сначала как мантру твердил, что буяны утонут в океанеа потом они пошли в поход в северное море вокруг европки, а когда обосрался - начал теоретизировать, что 20380 не могут в длинные дальние походы из-за низкой надёжности и отсутствия полноценной кухни а потом моряки на абазе это стало локальным мемом, особенно после того как ком БФ поменялся и корветы парами стали зависать в Северном по два-три месяца
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12304337@egNews
Началась операция по перемещению уникального и единственного в мире ракетного экраноплана проекта 903 "Лунь" из Каспийска в Дербент, где он станет главным экспонатом филиала парка "Патриот" Южного военного округа.
https://tass.ru/v-strane/9068193
>от турции до австралии
Классическое "а барена есть, значит и нам надо" - синдром пупуасов.
Расскажи:
1) как ты себе практически представляешь твою маня-"загоризонтальную высадку" на побережье с неподавленной обороной противника (т.е. против тебя ДЭПЛ, МРК, БРК, зенитная и обычная арта, боевые вертушки и истребители - и все это из под зонтика многозональной ПВО и РЭБ?
Начинай высаживаться)
2) а если эта оборона уже подавлена, то тогда нахуя тебе загоризонтальная высадка и УДК, если можно высадиться по аппарели прямо на берег с БДК или в порту прямо на причал с ролкера?
При этом и то и другое гораздо проще и быстрее.
Видишь ли, УДК и его маня-концепция "загоризонтальных действий по берегу" это из классической концепции нью-колониальных войн - когда твои противники дикие пупуасы и ты реально можешь поставить УДК в нескольких сотнях км от берега хоть на год и методично угнетать их с него ударами вертушек, СВВП и локальными и массовыми десантами.
Без всякого для себя риска.
В 2020 году я вижу только одну реально нужную и актуальную нишу для вертолетоносца - вертолетоносец ПЛО - только реально спроектированный под эти цели - с йоба-ГАКом, Пакетом, РБУ, 24 (минимум) ячейками под ПЛУР, мини док-камерой для использования беспилотных катеров и подводных аппаратов для выявления и уничтожения мин и ПЛ противника и т.д.
И при этом обеспечить на нем базирование 12-16 Ка-27М.
И вот по паре таких на КТОФ и КСФ - в качестве лидеров КУГ в составе 20380/22350.
Что практически полностью решит задачу ПЛО для вышеуказанных флотов.
Но нет, вместо этого мы лучше сделаем две большие транспортные баржи - и не беда, что в 2020 году они по факту беззадачные, главное что как у барена.
Ну и черным гребешкам будет приятно - высадка с вертушек на песочные пляжики, катера на воздушных подушках лихо выплывающие из док-камеры и пр. - короче все как в любимых голливудских фильмах - USMC на минималках.
>корабль управления, плавказарма, плавгоспиталь
Ебанашка, для этого не надо городить хуету на 30К тонн.
Управление операцией соединения сейчас можно осуществлять с любого корабля от фрегата включительно.
Так же есть и специализированные госпитальные суда с большим красным крестом на борту (чтобы противник его видел и не топил их нахуй).
Ты на своем госпитально-десантно-штабном маня-УДК предлагаешь в лучших традициях написать крупными буквами на палубе "Я госпиталь а не УДК - пожалуйста не стреляйте!"?)
Ты классическая иллюстрация тезиса, что все УДК-дрочеры тупые дебилы не разбирающиеся в матчасти от слова совсем.
>кухни
Камбуз сука, это называется камбуз.
>Видишь ли, УДК и его маня-концепция "загоризонтальных действий по берегу" это из классической концепции нью-колониальных войн - когда твои противники дикие пупуасы
Не, ну такое нам твёрдо и четко не понадобится, давайте лучше ещё 60 лет к третьей мировой готовиться.
*камбуза блядь.
Меня он вообще забанил, когда я в ветке, где начали залетные комментаторы удивляться мол, а нахуя столько кораблей океанской зоны континентальной державе? Я ответил - потому что автор блога очень любит концепцию океанского флота. И отлетел.
Вообще "расстрельный список манякорабела" довольно широк, и включает в себя как и довольно одиозных персонажей околожж и околофлота, так и вполне вменяемых экспертов и околофлотских персонажей.
>>3439684
Актуальный состав это актуальный состав, но вместе с ним тащат и откровенные влажные фантазии, а это уже перебор-с.
>Вертушка с торпедой по эффективности будет лучше любого плура
Не надо пытаться сравнивать мух с котлетами.
У ПЛУР есть свои преимущества - оперативность и быстрота реагирования.
При этом эта та-же самая торпеда, только доставляемая в точку сброса практически мгновенно (в сравнении с вертушкой ПЛО).
Заебись, давайте понастроим сумрачных 1123 времён раннего хрущёва воображаемые подлодки по океанам гонять, а когда в какой-нибудь Сирии в очередной раз почнётся - да хуле, возьмём пердящего Кузю, навтыкаем в него Ка-52 и отправим воевать под песни трубадуров. А что на Кузю не влезло - сухогрузами повезём. Зато не как у барена.
>Но нет, вместо этого мы лучше сделаем две большие транспортные баржи
Ты про баржи класса цезарь кунилингусов?
>>3439778
Предлагаю сразу редуцироваться до ультрамоскитного флота из 200 десантных катеров, управляя операцией соединения из гальюна и осуществляя прикрытие универсальными шахидами с ПЗРК и РПО. Вертолёты, впрочем, тоже не нужны. Если танк можно заменить шахид-тойотами, а УДК на ультрамоскитный флот, то в качестве вертолётов предлагаю использовать батальон парапланеристов, вооружённых РПГ и ручными гранатами. Барен от такого просто охуеет, я гарантирую это.
>тоже есть куча достоинств
Их нет.
Ибо практическое выполнение ее главного предназначения на практике почти не возможно в современных условиях - как минимум в войне с технологически развитым противником.
И это с запасом перевешивает все остальное.
Про наркоманию (вроде использования специально спроектированного для десанта коробля в качестве плавучей казармы, госпиталя или командного центра) я даже говорить не хочу.
>сумрачных 1123
Как что-то плохое.
Или у нас задачи обеспечения ПЛО стали менее актуальными с 60х годов?
>а когда в какой-нибудь Сирии в очередной раз почнётся - да хуле, возьмём пердящего Кузю, навтыкаем в него Ка-52 и отправим воевать под песни трубадуров.
Ни Кузя и маня-УДК в сирийском конфликте вообще были не нужны - от слова совсем.
И никакого влияния на его развитие и успешный исход потешный поход Кузи не оказал.
>Предлагаю сразу редуцироваться до ультрамоскитного флота из 200 десантных катеров
Еще один стандартный приемчик УДК-дрочеров - не можешь ничего ответить аргументировано на вполне себе разумные вопросы >>3439769 - сведи все к "обсуждению" абсурдистской хуйни которую ты сам же и выдумал.
>управляя операцией соединения из гальюна
Тебя чем любой современный фрегат в этом качестве не устраивает?
Обязательно для этого надо хуету с ВИ под 30К тонн городить? Адмиралы со штабом у нас такие тяжелые?
>Вертолёты, впрочем, тоже не нужны.
Почему это? Вертолеты ПЛО флоту как раз очень нужны.
А что касается десантных сил то вполне будет достаточно БДК новых проектов с ВИ в районе 8-10КТ и обеспечением на них базирования пары Ка-29 (для диверсионных групп) и пары Ка-52К (для их прикрытия).
>что россия уже не может в корабли ДМЗ
А нахуй ей ДМЗ? На Сирию и так все баржами привозят. Колоний нет, мировой торговли нет, интересов в Латинской Америке стратегических тоже нет.
Прав был Устинов когда хуесосил морячков и их круизные лайнеры с потешными ракето-торпедами. Тут 63 000 километров границ прикрывать нечем, а они в походы на Мадагаскар ходят. А дед пережил TOTAL WAR и лично организовывал масштабную эвакуацию промышленности.
>либо хохлы либо колбасные эмигранты
спесиалисти по России(тм), хули.
Первые так вообще уже "шесть лет воюют с российской армией на Востоке", за это время успели уже по два раза уничтожить все дивизии СВ ВС РФ и давно бы уже дошли до Москвы, но пока просто не хотят.
Но смехуечки смехуечками, а серьезная аналитика за последние два десятилетия на Западе писдец как выродилась.
Сведясь в основном либо к периодическим визгам на тему - русские разрабатывают/ли новую Звезду Смерти, срочно нужно выделить Пентагону еще 100500 дополнительных миллиардов или Вашингтон падет под ударами красных еще до конца этого лета, либо к мантрам про банды оборваных и голодных срачников с одним Ак-47 на троих на ржавых советских танках и с нелетающими ракетами, которых бы даже Грузия в 2008 году легко разбила (но просто не захотела) и которых уже шестой год успешно бьет реформировавшая свою армию по "НАТОвским стандартам" Украина.
16й по счету.
Удачный проект.
https://www.youtube.com/watch?v=FkOD5Sulszc
Справедливости ради - хуесосить Горшкова с его наркоманскими фантазиями было не особо сложно.
Но вообще из-за этой постоянной войны военпрома и флота (и желания друг другу поднасрать) советский флот по итогу и оказался таким набором разношерстного и по большей части бесполезного или устаревшего еще на стадии проектирования дерьма, а все крупные корабли (за редким исключением) неудачными и уродливыми кадаврами - которые нормально не могли выполнять ни одной из заложенных в них функций.
Редкие лучики света вроде 1135, 11540, 971, 949А, 1155, 1124, 1123, некоторые типы МРК, Варшавянки и т.д. общей ситуации переломить не могли.
>Что будем делать если надо обоссать обезьян, а аэродромы никто предоставлять не захочет?
Ебашить по ним КР с НК и АПЛ.
Пока не кончатся или КР или обезьяны.
Нахуй тебе вообще там высаживаться, если у тебя нет ни союзников ни внутри страны ни по периметру ее границ?
Чтобы потом твои батальоны морпехов годами в режиме 24/7 держали круговую оборону в каком-нибудь сраном туземном ауле?
Дмитрий Фёдорович мыслил масштабно - если 3-я мировая - надо больше баллистических ракет, если ламповый Ла Манш - надо больше танков и бронетранспортеров. В таком раскладе ему океанский флот нахуй не нужен, разве чтобы бурятские матросы в бескозырках подняли флаг в порту очередной Анголы. Он в мемуарах неоднократно об этом писал обтекаемым языком соцреализма.
> В таком раскладе ему океанский флот нахуй не нужен
Если бы Горшков мог предложить нормальную концепцию развития флота, то может и Устинов не так бы чморил ВМФ.
А то ведь вся история послевоенного ВМФ СССР это история бесконечных шараханий из одной крайности в другую.
Не можешь сам придумать нормальной концепции развития флота - скопируй удачную чужую (ВМС США), адаптировав ее под реальные финансовые и промышленные возможности твоей страны, ну и ее географическое расположение и немного другие задачи конечно.
Не можешь создать нормальные "массовые" КР, ПКР, ПЛУР и МБР с вменяемыми габаритами - для действительно массового оснащения ими любых кораблей до 3 ранга включительно (за исключением МБР конечно) и перехода к стандартным ячейкам и вертикальному пуску = возможности закладывать в корабли модульный принцип и повышенный модернизационный потенциал - укради у того кто смог (ВМС США) иначе нахуй тебе вообще ГРУ и КГБ.
>В основном курсируют БДК КЧФ.
Дык и дальше будут курсировать, пока наконец наши "светлые умы" в Главкомате ВМФ не озарит гениальная мысль - купить в ЮВА за гроши 4-6 почти новых ролкера или контейнеровоза.
Отдадут их нам реально за бесценок ибо в мире уже лет пять кризис перевозок и огромный профицит судов - куча которых в отличном состоянии годами стоит на приколе в портах и генерирует только новые убытки их владельцам.
Т.е. только свистни и куча компаний в очередь выстроиться.
Справедливости ради десантные катера с УДК, обладающие относительно маленькой осадкой ( а у катеров на воздушной подушке ей можно пренебречь ) могут выйти на берег в тех местах, где БДК сядет на мель. Хотя, учитывая то, что большинство отечественной техники это амфибийные машины, неудобства возникают только с танками.
Заодно поинтересуюсь здеся вместо ликбеза, ибо вопрос по теме: Как у суден ( или судов?) на воздушной подушке обстоят дела с мореходностью при волнении?
>мажор.
Ну да, две беззадачные баржи за 100 000 000 000 рублей (и это без расходов на содержание, ремонт и обслуживание) это конечно дешевле, лол.
Ты вообще представляешь сколько тысяч КР можно купить на 100 000 000 000 рублей?
>А если ну очень надо?
Тогда получишь новое издание Вьетнама или Афгана (в лучшем случае).
Хотя даже там союзники хотя бы внутри стран были.
>Как 2 ясеня примерно.
При чем тут Ясени вообще?
Хотя и два дополнительных Ясеня флоту будут конечно гораздо более полезны чем пара беззадачных больших десантных барж.
>как устраивать этот афган то будешь?
Никак.
Если ты не наркоман и в здравом уме, то учитывая подобные вводные ты туда просто не полезешь.
А если все-же полезешь, то учитывая отсутствие у тебя союзников и безопасных территорий как внутри страны, так и по ее периметру - никаких проблем с устройством тебе нового издания Афгана или Вьетнама у местных обезьян не возникнет ни разу.
Как и проблем с поддержанием годами диверсионно-партизанской войны.
Это шин или посредственность? И почему, если не сложно.
А то на днях собрал модельку данного агрегата, и могу сказать, вне зависимости от его характеристик, лично для меня это, наверное, самый красивый корабль.
А если я хочу отжать нефть? Или свергнуть какого-нибудь диктатора в Южной Америке, который против русского мира? Без войск такое не оформить. Точнее, даже если я это сделаю, путём подкупа, охуенной операции ГУ и всякого такого, останется ещё ебанистическая прорва партизан, которых надо будет отгонять палкой от важных построек.
Вин с точки зрения статусности флота. По количеству гранитов и возможности реально применить их против ауг вмс сша проигрывает более массовым и скрытным подлодкам пр 949. Противолодочное вооружение в порядке, но и его можно было установить на куда более массовые бпк пр 1134 беркут-б. С - 300 тоже.
>А если я хочу отжать нефть? Или свергнуть какого-нибудь диктатора в Южной Америке, который против русского мира? Без войск такое не оформить.
Если с нами там никто не дружит - получится только оккупация а-ля Вьетнам. Дорого и ненадолго.
Так-то в Южном Вьетнаме с янки многие дружили. Да даже в Ираке и Афганистане находилась куча людей, желавших сотрудничать с оккупантами. Тут суть в том, что дружбы, поддержки, должно быть достаточно, а не в том, дружит там кто-то или нет. Полное отсутствие дружбы невозможно - всегда найдутся коллаборанты. Но вот если на месте реально не на кого опереться и не выходит таких создать, то релевантным примером скорее станет война против хуситов. Их, напомню, в своё время достаточно быстро выкинули из бывшего Южного Йемена в бывший Йемен Северный, их вотчину, где достать их не смогли. Но оно и понятно - там саудиты в планировщиков, бида-бида, но в качестве общего примера сойдёт лучше Вьетнама.
Особенно по части "дорого и ненадолго", если вспомнить всё, что творилось в Йемене в последние годы.
>В основном курсируют БДК КЧФ
А сухогрузы и ролкеры так случайно затесались, да, мань?
>Такие в любом случае не дешевле 2 удк.
Что именно "не дешевле", наркоман?
УДК заказывали не вместо МЦАПЛ и фрегатов с УКСК, а вместе.
Отказ от них - экономия 100 000 000 000 рублей, которую можно потратить на те-же дополнительные закупки КР/ПКР, которых уже к концу 20х на флоте будет развернуто в районе 2 000.
Точно, Штиль, вот Эссен по П-35 стрелят:
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/20207301519-neiwS.html
Ты че несешь, полуебок? Какой десант на Каракуртах?
>>3439933
Десант тоже будет доставляться в заданную точку при помощи крылатых ракет?
>Нахуя покупать БТР, ведь можно купить на эти деньги сто автоматов!
Даун блядь. Тебя электричеством лечить надо давно уже.
>расходов на содержание, ремонт и обслуживание
Ракетные бригады то этого не требуют, да и зарплату л/ч платить тоже не нужно в отличии от!
>>3440151
Что в словах - "в основном" - тебе непонятно, тупорылое подобие человека?
> больше фрегатов (Нельсон тм), больше МЦАПЛ и ДЭПЛ, больше МРК и корветов ПЛО.
> И никаких сраных авианосцев, УДК, океанских эсминцев на 15кт, атомных ракетных линкоров и прочей ненужной России (по географическим причинам) ереси
+++
>адаптировав ее под реальные финансовые и промышленные возможности твоей страны, ну и ее географическое расположение и немного другие задачи конечно
Такие "немного" что охуеть. Я думаю ты и сам к концу предложения осознал какую хуйню ты предлагаешь.
> скопируй удачную
1. С какого хуя она удачная?
2. Нахуя она нам, если задачи другие?
>Не можешь создать нормальные "массовые" КР, ПКР, ПЛУР
Прости, а чем П-15 не массовая?
Ты же в курсе, что Гарпун из УВП не запускается и на вооружение был принят по факту на вооружение только в середине 80-х. К вертикальному пуску в СССР перешли раньше, чем в США.
Ну и нахуй ПРУР дальностью в 11 км, уже второго поколение с дальностью под 80?
Что будет после попадания противокорабельной ракеты в атомный авианосец?
Реактор взорвется? Что будет с экологией?
>То самое, где у противника 11 АУГ, а у нас нуль, у противника 19 Вирджиний, 35 Лосей и 3 Сивульфа,
Представил, как эту толпу на радость беговым комплексам загоняют в Японское море и пытаются прорваться через Курилы в Охотское, как с обледенелой палубы у берегов Норвегии падают в море Хорнеты.
Ты вкурсе что всё это разбросано по 4 океанам и реальную прямую угрозу развёртыванию представляет только то, что базируется в Исландии и Японии, т.к. остальное на праздник не успевает при всём желании.
>Такие "немного" что охуеть.
Принципиально (в главном) даже эти факторы ничего не меняют.
В случае савка это бы просто значило - поменьше авианосцев и УДК, побольше МЦАПЛ, нормальных эсминцев и СКР с УРО.
Савок же вместо этого успешно просрал вторую (после ракетного вооружения в 50-60е) технологическую революцию во флоте.
И к концу 80х не имел в своем составе ни одного по настоящему многофункционального НК или ПЛ.
>>3440297
>С какого хуя она удачная?
С того что более универсальная и эффективная.
>Нахуя она нам, если задачи другие?
У савкофлота не было задач по поражению наземных целей противника (например)?
>Прости, а чем П-15 не массовая?
Тем что "массовая" это несколько тысяч развернутых КР.
А не пара сотен.
>Ты же в курсе, что Гарпун из УВП не запускается и на вооружение был принят по факту на вооружение только в середине 80-х.
Да, но он успешно запускается из ТА (а Топоры и из ТА и из УВП) - делая американские МЦАПЛ действительно М (в отличии от савковых).
>К вертикальному пуску в СССР перешли раньше, чем в США.
Да.
Вот только ни в нормальные КР/ПКР под него, ни в нормальную реализацию (вроде Мк-41 или УКСК) под него так и не смогли до самого развала.
>Но у РФ гораздо вероятнее конфликты с технологически неразвитыми.
Да.
Но с такими в конфликте с которыми в 95% случаев флот вообще не понадобиться.
Географическая карта России жпг.
>>3440306
>Ну лол ебать. Как будто мы только с технологически развитыми и воюем последние 75 лет.
Ну перечисли мне войны СССР/России с технологически НЕразвитыми, в которых ей бы так уж пригодился флот и УДК в частности, лол.
Варшавянка для сравнения
>Какие же эти "Ясени" красивые.
Угу)
смотрите москали и завидуйте
Аноним ID: Нервно-паралитический Бермондт-Авалов
31/07/20 Птн 07:39:59
№413
Британский HMS Vengeance для сравнения.
https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Vengeance_(S31)
Вызывайте паладинов, некроманты подняли подлодку-нежить!
Кроме шуток - что с лодкой? Она болеет? Она в ремонте? На неё положили хуй? Её 20-ти лет нет, а на вид - почти как та полузатонувшая подлодка из Севастополя, которую сейчас режут.
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/01/06/nuclear-patrol-submarine-suffers-unusual-amount-damage-government/
вот старая новость 2019 года. Говорят, 30% резиновых панелей поотваливалось.
Новое ли фото или оттуда же из 2019 года - хз. Я его тут взял https://afirsov.livejournal.com/570689.html
А, спасибо, я тогда слышал об этом. Думаю, что фото всё-таки старое - насколько я понимаю, при такой деградации резинового покрытия, которое является одним из средств обеспечения малошумности подлодки, её трудно назвать боеготовой. То бишь это по своей сути - ЧП, требующее скорого устранения. Чтобы с таким ЧП бегать целый год на ракетоносце - это через чур даже для нынешних бритов.
>Что будет после попадания противокорабельной ракеты в атомный авианосец?
Зависит от того, куда, какие и сколько ракет попали.
В принципе, даже авики ВМВ было ну очень сложно утопить, если они не получали подводных повреждений. Удивительно, но даже в случае катастрофических взрывов топлива и боекомплекта, авианосцы часто добивались союзными кораблями, а не тонули сами. Возможно, что сила взрыва в их случае выходила вверх и в стороны, не разрушая подводную часть корпуса. Впрочем, часто случалось, что такие взрывы становились результатами торпедных попаданий, поэтому после взрыва, когда бороться за живучесть и выкачивать воду становилось некому или с этим занятием не справлялись, корабль тонул сам.
Разгадка проста - у авика совершенно конский запас плавучести. Это боевой корабль, рассчитанный получать повреждения, поэтому сконструированный, экипированный и обученный в соответствие с этим, к тому же огромных размеров, из-за чего ему в том числе чисто физически тяжело нанести такие повреждения, которые утопили бы его. Поэтому не стоит удивляться плавучим обожжённым руинам, заваленным трупами и полными дыр, на которых вышло из строя практически всё, кроме самого корпуса и пары мелких зениток, в какие иногда превращались авики ВМВ.
Но самое главное - топить авианосец не требуется. Да, вот так, буквально - не требуется. Требуется вывести его из строя и желательно подольше. Далее я буду говорить за современные, с которым всё сложнее, чем со старыми.
Дело в том, что ремонт такого корабля, предсказуемо, оказывается совершенно дорогим, а список повреждений, который выведет авианосец из строя, достаточно велик. Снеси ракетой рубку, уничтожь системы связи и контроля, и у тебя будет плавучая ВПП вместо боевого корабля. Выведи из строя силовую установку, и у тебя получится дрейфующий авик, который из-за колоссальных размеров не факт, что будет кому буксировать. Повреди реактор, и корабль придётся эвакуировать. Взорви топливо или боеприпасы, и даже, если авик не затонет, он будет требовать обширного ремонта, а то и списания. Вызови пожар в ангарах, и на авике будет нечему взлетать. Вызови обширные подводные повреждения, и крен не даст взлететь. Выведи из строя катапульты, пробей палубу, и взлёт станет невозможным для самолётов без вертикального взлёта и посадки.
И при этом достаточно обширные повреждения могут вывести авик либо на всё время войны (речь может пойти о многолетнем ремонте), либо привести к его списанию, что фактически уничтожит корабль без затопления.
Словом, авик топить не обязательно, авик - очень сложная боевая машина, для которой существует много способов вывода из строя.
А, ну да - если ты влепишь в авик нюк, авик испарится. Или просто нахуй выйдет из строя в результате множественных повреждений и радиации.
Отдельно необходимо заметить, что опасность повреждений для авианосца напрямую зависит от мощности поразивших его боеприпасов. Очень большие ракеты, вроде Гранита или Базальта, чьи боевые части весят сотни килограмм, намного опаснее меньших ракет, вроде Гарпуна или Экзосета. Также, по идее, много зависит от типа боевой части, но тут я мало знаю.
>Реактор взорвется?
Атомный взрыв реактора невозможен, тепловой при повреждении по идее возможен, но детали я не знаю и не уверен, что кто-то здесь тебе пояснит. Для теплового взрыва необходима вышедшая из-под контроля цепная реакция, что вполне возможно на корабельном реакторе, ведущая к либо накоплению пара и его взрывообразному высвобождению (Чернобыль), либо к образованию водорода и последующему взрыву гремучего газа - его смеси с воздухом (Фукусима). Насколько возможны такие взрывы на атомном реакторе корабля - вопрос не ко мне, тут нужно знать устройство реактора. Химическое высвобождение водорода, к примеру, требует реакции циркония с водяным паром. Цирконий используется в реакторах АЭС, но есть ли он в достаточном количестве в корабельном реактора, мне не известно.
Скорее же всего речь пойдёт не о взрыве реактора, а о его повреждении или даже разрушении вследствие попадания ракеты. В частности нас здесь интересует повреждения герметичности активной зоны реактора, при которых выброс радиации неизбежен. Также, насколько я понимаю, корабельные реакторы устроены так и расположены в таких местах, что даже взрыв всего топлива и боеприпасов на корабле их вряд ли разрушат. Но ракета, в теории, может это сделать. В таком случае произойдёт выброс радиоактивных веществ, тем больший, чем большие повреждения были нанесены реактору. Это также может исключить взрывы паровой и химической природы,если в результате повреждений пар или газ будут выходить слишком быстро и не успеет накопиться их критическая масса.
>Что будет с экологией?
Пиздос. Но мы его, возможно, не заметим - если корабль затонет на большой глубине, то вполне возможно, что радиация из его реактора просто не будет достигать поверхности. В целом же делящегося вещества на корабельном реакторе намного меньше, чем на реакторе АЭС, поэтому даже в самом худшем случае полного разрушения реактора с последующим взрывом, скажем, боеприпасов корабля, который приведёт к выбросу радиации в атмосферу, мы не получим пиздос уровня Фукусимы или Чернобыля. Впрочем, это всё равно будет экологической катастрофой, особенно, если поражённый корабль затонет на мелководье, где много течений, которые будут разносить его заразу по океану. И если их не будет, то заражение будет копиться вокруг корабля, создав более локальную, но и более концентрированную экологическую катастрофу. Например, сделав непригодным к использованию акваторию порта, в котором затопили атомоход.
Ну и более банальное загрязнение воды нефтепродуктами, вытекающими из подбитого корабля
Вот как-то так я это вижу, но не бери это за прописную истину. Это мнение.
Нравится тебе это или нет, но по всем признакам Путин будет строить экспедиционный флот (как бы смешно это не звучало).
>экспедиционный флот
Что это такое?
Первая же ссылка.
> Удивительно, но даже в случае катастрофических взрывов топлива и боекомплекта, авианосцы часто добивались союзными кораблями, а не тонули сами.
спасибо поржал
авианосцы настолько не нужны, что их свои же топили
со словами да сдохни ты уже наконец сука!
>23500
23900?
>пара дюгоней
Было бы круто, но они слишком большие. Серны только.
Ну или некая Хаска от рыбинского вымпела как альтернатива.
>бонусом
40 вертолетов для ВМФ РФ.
Серьезное усиление.
>но по всем признакам Путин будет строить экспедиционный флот
Путин и не обязан в этой хуйне разбираться.
Но в Главкомате ВМФ должны работать професианалы - служебные обязанности которых знать, что ВМФ РФ сейчас нужно как можно больше МЦАПЛ, ДЭПЛ и корветов/фрегатов ПЛО, а не беззадачные грузовые шаланды для бесполезных вояжей к берегам Африки.
>>3440412
Никто в здравом уме и не визжит против закладок очередной пары 22350, 885М или очередного 23550 и 22800.
Все эти корабли флоту реально нужны.
А вот две беззадачные грузовые шаланды за 100 000 000 000 это дело совершенно другое.
Это сраный распил и госизмена.
При том, что уж если хочется иметь в составе флота большие дуры для демонстрации флага, то ничто бы их не помешало заложить в качестве действительно нужном флоту - тяжелые вертолетоносцы ПЛО на 14-20 вертушек Ка-27М.
>Было бы круто, но они слишком большие.
Соглашусь что запихивать в УДК их бессмысленно, они слишком длинные...
>Ну или некая Хаска от рыбинского вымпела как альтернатива.
...но мне никрасива от этой мелкой копии открытого LCAC.
Почему нельзя сделать что-то типа Мурена-М, эдакой новой реинкарнации Кальмара, чтоб и ОБТ перевозил, и в УДК помещался без сдутия воздушной подушки (с ходу мог заскочить) и при этом был закрытым.
Пусть вызывают боевого гнома чтобы тестить свою кухонную плитку.
Ставлю свой аванс за август что он ее отдерет и поменяет на водку.
>>3440546
>вертолетоносцы ПЛО
Это они и есть, дебич.
Плюс штаб, плюс госпиталь, плюс десантный корабль.
Я бы ваще ратовал чтобы серия была из 6-8 ед. Чтобы в Тихом и Атлантическом океане за АПЛ клятых пиндосов наблюдать 12 месяцев в году. Два таких корабля - это оче мало.
И по примеру анимешников впаял бы хотяб 16 ячеек полиментредута и по 2 Пакета-НК на борт. Для такого водоизмещения это капля в море, а живучести добавит пиздец как дохуя.
>>3440547
>Почему нельзя
Да все можно сделать если очень захотеть. Прост высказал мнение что Дюгонь уж больно большой.
Судна на воздушной подушке мне тоже больше по душе.
>Это они и есть, дебич.
Угу.
Без нормальных средств гидроакустики, ПЛУР, вертушек ПЛО, но зато с беззадачной для вертолетоносца ПЛО десантной палубой бля БТ и большой док-камерой со сраными десантными катерами.
вот ведь правду говорят, что все УДК-дрочеры упоротые дебилы - и ты прямо классическая иллюстрация данного тезиса.
>Чтобы в Тихом и Атлантическом океане за АПЛ клятых пиндосов наблюдать 12 месяцев в году.
>УДК
>наблюдать за АУГ
Ну вот скажите, разве не эталонный дебил прямо из палаты мер и весов?
>Без нормальных средств гидроакустики
Пруф. Вкорячить в такое водоизмещение можно что угодно.
>ПЛУР
И сколько их было у "Москвы"?
Не говоря уж про то что для ячеек под калибры там можно и поискать место.
>вертушек ПЛО
На 23900 не поместиться стандартный противолодочный Ка-27? Их там много поместиться так то.
А если ставится задача - только следить за АПЛ, то их там ПИИИИЗДЕЦ как много поместиться, а лишние Ка-52К на берегу оставить можно.
>Ну вот скажите
Что тебе уже и сказать нечего?
Что 23900 - идеальное средство для слежение за АПЛ США где-нибудь в Карибском бассейне и недалече от Перл-харбора?
Ты реально всё ещё всерьез веришь, что туда поставят что-нибудь кроме двух панцирей? Сейчас после опыта эксплуатации 1143 и Кузи, где половина систем вообще не работает как надо уж точно никто не будет лепить ебаного сложнейшего франкештейна из УДК.
Полностью пустые Мистрали удовлетворяли требованиям ВМФ, сколько там лет прошло, 5? Не думаю, что требования сильно поменялись
>>3440575
Так ведь надеются на модульные контейнеры - тут тебе и Калибры, и всё что хочешь. Вот и кран и спонсоны специальные для них сделали.
>Пруф.
Пруф на отсутствие?
>Вкорячить в такое водоизмещение можно что угодно.
Да даже МБР.
Наверное они тоже там будут - ну исходя из твоей логики.
>И сколько их было у "Москвы"?
Это у той которую 60 лет назад заложили?
>На 23900 не поместиться стандартный противолодочный Ка-27?
Поместится, мань.
А вот необходимый запас топлива для него, буев, торпед и глубинных бомб - нет.
Ибо место под все это на твоем хавно-УДК будет занято грузовой палубой для БТ, док-камерой для десантных катеров и каютами/кубриками для двух-трех батальонов морпехов.
Если бы ты хоть немного разбирался в теме, я бы тебе рассказал и на сколько по объему различается необходимый запас керосина для 14-20 вертушек Ка-29 главная цель которых осуществить разовый вояж к побережью противника с десантом первой волны и 14-20 Ка-27ПЛ задача которых сутками висеть в воздухе в режиме 24/7 осуществляя поисковые мероприятия. Но пожалуй не буду - ибо в твоем случае это бесполезная трата времени.
>А если ставится задача - только следить за АПЛ
Ты вообще хоть отдаленно себе представляешь разницу в крейсерской/максимальной скорости АПЛ и этого дизельного гавна?
Если даже ты каким-то чудом сумеешь наити эту самую АПЛ "На просторах Атлантики" ( а вероятность этого примерно 0,0000001%), как ты с ней собрался постоянный контакт поддерживать, если у нее максимальная скорость 30-32 узла (без ограничения по времени и горючке), а у тебя на твоих сраных чих-пых-пых дизельках и турбинках от Горшка в ВИ в 5К тонн хорошо если 18-20 узлов выжмешь на 10-15 часов.
АПЛ он в океане на дизельном гавне гонять собрался, лол.
Не понимаю, нахуй вы вообще с такими "познаниями" по теме свой ебальник за пределы ликбеза высовываете... Вопрос риторический, если что.
>Что 23900 - идеальное средство для слежение за АПЛ США где-нибудь в Карибском бассейне и недалече от Перл-харбора?
Да, а еще лучше за ними на супертанкере следить.
Он по ВИ еще больше УДК - значит еще лучше и мощнее.
А почему-бы не сделать УДК с ЯСУ, таких размеров как у япошек?
>А почему-бы не сделать УДК с ЯСУ, таких размеров как у япошек?
Разумное предложение.
А еще разумнее это не страдать наркоманской хуйней и предоставить ПЛО специализированному кораблю - вертолетоносцу ПЛО (с 14-20 Ка-27ПЛ, необходимым запасом топлива для их многодневной работы, погребами под торпеды, глубинные бомбы, тысячи буев, специализированной док-камерой для надводных и подводных беспилотников для поиска и уничтожения мин и торпед, комплексными йоба-средствами гидроакустики, ГЭУ заточенной именно для задач ПЛО (т.е. в идеале полное электродвижение или что-то вроде в разы увеличенной по мощности ГЭУ от 20386), 24-48 ячейками под ПЛУР, РБУ и пр.).
И естественно не в гордом одиночестве "где-то на просторах Атлантики" (где ты никогда в жизни АПЛ найти не сумеешь), а во главе КУГ из 1155, 22350, 20380 - на постоянном дежурстве в районах развертывания твоих ПЛАРБ и/или в районах действий надводных сил твоих флотов.
1. Дело не в мощности, дело в обводах.
2. Цена.
>>3440618
>будет занято грузовой палубой для БТ, док-камерой для десантных катеров и каютами/кубриками для двух-трех батальонов морпехов.
Когда говорят про противолодочное использования УДК, то имеется в виду что десант сильно сокращён или вовсе выброшен и вместо него как раз припасы для вертух.
>десант сильно сокращён или вовсе выброшен и вместо него как раз припасы для вертух.
Угу.
Керосином зальем десантную палубу, в кубриках на койках разложим АПР-3 и ПЛАБ.
Ну а в док-камеру можно гидробуев напихать - по самое... не балуйся.
А наверх все это будут матросы по трапам таскать - закинул полутонную АПР-3 или 250кг ПЛАБ-250 на плечи и почапал - американские АПЛ в Атлантике перемохать.
блять, /вм/-2020 меня пугает, честно.
>Керосином зальем десантную палубу
Ставятся модульные баки.
>кубриках на койках разложим АПР-3 и ПЛАБ.
На внутренних палубах стоят контейнеры, в которых живут десантники. Вместо них можно поставить любые другие.
>Ну а в док-камеру можно гидробуев напихать - по самое... не балуйся.
Именно. Только катер лучше оставить, он в противодействии АПЛ как бы имеет некую ценность.
>А наверх все это будут матросы по трапам таскать
Лифт, кран.
>Если бы ты хоть немного разбирался в теме, я бы тебе рассказал и на сколько по объему различается необходимый запас керосина для 14-20 вертушек Ка-29 главная цель которых осуществить разовый вояж к побережью противника с десантом первой волны и 14-20 Ка-27ПЛ задача которых сутками висеть в воздухе в режиме 24/7 осуществляя поисковые мероприятия.
Расскажи.
>Ставятся модульные баки.
Угу.
И матросики ведрами носят горючку наверх.
>стоят контейнеры, в которых живут десантники.
>Вместо них можно поставить любые другие.
Ты хоть отдаленно себе представляешь как погреб для боеприпасов на боевом корабле выглядит, и какие абсолютно необходимые компоненты он включает в себя?
>Именно. Только катер лучше оставить, он в противодействии АПЛ как бы имеет некую ценность.
Да можно поверх них буев накидать и все, какие проблемы то.
А АПЛ можно ПЛАБ прямо с катера глушить - пусть знают супостаты с кем связались.
А если с ПЛАБ-250 не получиться (тяжелые они суки), то можно и простыми Ф-1.
Едешь себе на катерочке по океанской волне и знай себе бросаешь в воду то РГБ-Н, то Ф-1.
Экипаж АПЛ охуеет от таких раскладов и сразу сдастся твоему УДК в плен - отвечаю.
>Лифт, кран.
Конечно, проварил дырки в нескольких палубах, поставил лифты и краны, протянул к ним кабеля и установил щиты, а потом как вернулся с БС и решил опять в УДК перевоплотиться все это побыстрому демонтировал и дырки заварил.
и после этого вы меня будете уверять, что УДК-дрочеры не балуются тяжелыми наркотиками?
>Расскажи.
Зачем?
Ты такой-же наркоман как и ОР.
Иначе бы у тебя подобных вопросов вообще не возникало.
>>3440655
>Это плур в том числе.
Тут чего сегодня - все коллективно ебанулись?
Почитай что такое ПЛУР и из чего она состоит.
А затем сравни прочитанное с МТТ и М-15 (способ запуска и дальность поражения цели).
>Примерно почувствовал?
Ну просто у Ка-27ПЛ/М с перевозкой десанта не очень.
Можно конечно их снаружи привязать...
В одном случае вертушки у тебя массово используются по сути один раз (если не считать разведывательно-дивесионные полеты единичных бортов) в течении нескольких часов (ибо вторая волна по идее идет уже на десантных катерах).
Во втором случае вертушки у тебя используются массово в режиме 24/7 в течении нескольких дней (при необходимости) по принципу - чем больше одновременно вертушек в воздухе, тем лучше, да и вообще - сроки завершения твоей БС и возврат обратно на базу (ну или в идеале морская заправка и неизбежная потеря контакта с обнаруженной тобой ПЛ) прямо зависят от колличества авиакеросина у тебя на борту.
Внимание вопрос: в каком случае расход керосина у тебя будет больше (на порядок) и для какого типа корабля ты заранее спроектируешь на порядок больший его запас?
>И матросики ведрами носят горючку наверх.
Ты дурачок совсем? Про шланги и насосы не слышал?
>Ты хоть отдаленно себе представляешь как погреб для боеприпасов на боевом корабле выглядит, и какие абсолютно необходимые компоненты он включает в себя?
Да, в отличии от тебя.
>А если с ПЛАБ-250 не получиться (тяжелые они суки), то можно и простыми Ф-1.
Ясен уровень.
>Конечно, проварил дырки
Дырка у тебя в жопе.
В палубе отверстия. И
>В одном случае вертушки у тебя массово используются по сути один раз (если не считать разведывательно-дивесионные полеты единичных бортов) в течении нескольких часов (ибо вторая волна по идее идет уже на десантных катерах).
>Во втором случае вертушки у тебя используются массово в режиме 24/7 в течении нескольких дней (при необходимости) по принципу - чем больше одновременно вертушек в воздухе, тем лучше, да и вообще - сроки завершения твоей БС и возврат обратно на базу (ну или в идеале морская заправка и неизбежная потеря контакта с обнаруженной тобой ПЛ) прямо зависят от колличества авиакеросина у тебя на борту.
Твои маняфантазии и никаких пруфов.
>Ты дурачок совсем? Про шланги и насосы не слышал?
Ну если речь идет про твой приусадебный участок или гаражик то да - норм решение.
А вот с боевым кораблем "небольшие" проблемы возникнут.
Ты свои (резиновые/пластиковые?) шланги собрался прямо по коридорам и трапам пускать через все палубы?
Насосы от чего будешь запитывать?
Я даже не буду тебе говорить, что такой хуйни не допустят правила ТБ на любом гражданском корабле, не говоря уже про боевой.
Понимаю что бесполезно, лол.
Но в целом я тебя поздравлю - твой наркоманский противолодочный УДК с большой степенью вероятности сгорит к хуям самостоятельно - задолго до встречи с противником.
>Да, в отличии от тебя.
гне заметно.
Иначе бы наркоманскую хуйню не нес.
Про хранение боеприпасов "в контейнерах на десантной палубе".
>Ясен уровень.
Дык это не моя идея.
Это ты собрался десантные катера в борьбе с АПЛ использовать.
Я лишь немного творчески развил твою мысль.
>В палубе отверстия.
Это все принципиально меняет.
>>3440676
>Твои маняфантазии и никаких пруфов.
Это таксопарк.
Там десять такси и они каждый день колесят по городу по 18-20 часов в сутки.
А это гараж деда Мыколы - там стоит его шоха, которую он пару десятков раз использует для поездки летом на дачу.
Логично предположить, что средний расход топлива (как и его необходимый запас) у таксопарка будет на порядки больше...
Нет, не логично, нужны пруфы а у тебя их нет, р-рр-яя!1!
В конце это твой визг - именно так он выглядит со стороны.
/wm-2020
>Просто анон ярый противник экспедиционного флота и настаивает на окукливании у своего берега.
Вот если бы не было бы тартуса и пришлось бы высадку устраивать, то как бы обошлись без таких кораблей? так что жаль что с мистралями не срослось.
>Ты свои (резиновые/пластиковые?) шланги собрался прямо по коридорам и трапам пускать через все палубы?
У тебя внутри УДК куча мелких изолированных кают? Ну пиздец, хули с тобой разговаривать, ты же еблан конченный.
>Чего вообще ананасы думают об акулах?
Отличная была лодка, могла всё, что должна была мочь, огромный потенциал для модернизации и всего такого. Было 6 лодок. Маняфантазии о том, что разработка и строительство Бореев и утилизация Акул это дешевле, чем эксплуатация Акул не более чем оправдание преступного шага по их распилу. Разговоры про СНВ-3 тоже не катят: на дворе 2020-й, СНВ-3 всё, а Бореев готово только 4 штуки.
Что касается шумности винта-ну так поменять винт. Но тут как с Союзом: нет колбасы давайте развалим страну.
Вообще строительство Бореев, которые уступают Акуле по автономности и намного уступают по возможностям ракет и живучести, которые под Булаву, и не совместимы с Синевой, хотя ракетные шахты почти те же по габаритами, это тянет на госизмену. Но я всё же думаю что это попил/ебланство.
Ожидают утилизации. Но есть планы перевоорудить их КР.
>Чего вообще ананасы думают об акулах?
Хорошие, но ракеты частично хохлятские, так что или списывать или перепиливать. А учитывая, что бОльшую часть попили до нормального финансирования и довольно возможности нашего судоремонта, то конец вызывать удивления не должен.
откуда столько Калибров и тем более Ониксов?
Для такого перепила есть гораздо более подходящие 949А
+ Ясени по 50 ракет и в крайнем случае Бореи К - всё это обеспечит под завязку производство ракет и кораблестроителей на долгие годы
>>3440769
шумное, большое и устаревшее. Бореи намного более тихие
>Журналисты издания передали слова вице-адмирала Олега Бурцева, который рассказал о планах ВМФ России модернизировать вышедшие из эксплуатации ракетные подводные крейсеры стратегического назначения проекта «Акула». В частности, ТК-17 «Архангельск», а также ТК-20 «Северсталь» конструкторы оснастят двумя сотнями крылатых ракет.
https://glas.ru/politics/5853-v-ssha-opasajutsja-gigantskoj-rossijskoj-akuly.html
>которые под Булаву, и не совместимы с Синевой
Это вообще что за шиза?
Ты собрался универсальный ракетоносец под все типы советских МБР запилить чтоль?
А ничего, что у жидкостных ракет мокрый старт, а у твердотопливных сухой?
Ебанатик поехавший...
вот видите что дроч на УДК-хавно с мозгом делает?
>Спасибо а че о ТК - 17 и ТК - 20 слышно? Таки распилят? Чего вообще ананасы думают об акулах?
А что о них думать?
Кривая и убогая попытка запилить аналог действительно винрарных Огайо.
Закончилась как практически всегда в савкофлоте - производством монструозных и уродливых кадавров.
Лодки уже десятилетия как полностью не боеспособны, МБР на них нет и их порезка на иголки никакого влияния на боеспособность ВМФ не окажет.
Были бы лишние деньги - можно было бы оставить одну (Донского) в качестве музея.
Для туристов они самое то.
>В частности, ТК-17 «Архангельск», а также ТК-20 «Северсталь» конструкторы оснастят двумя сотнями крылатых ракет.
А-ха-ха-ха.
Тут блять годами модернизацию живых 949А под Калибры осилить не могут.
И хорошо если к концу 20х хоть 4 лодки осилят.
А шизики мечтают о перепиле мертвых Таййфунов в калиброносцы.
Деменция это не шутки, хули.
Отличные МБР, отличные обводы, отличные МГХ (для такого колличества МБР), отличный ГАК, отличный S8G, великолепный и изначально заложенный в лодку модернизационный потенциал.
Лодка была революционной.
Объективно - лучшая ПЛАРБ в мире, по крайней мере до появления 955А.
https://www.youtube.com/watch?v=snFTNtCZUgk
>И у тебя на все это есть пруфы и примеры сравнения?
На что "все"?
То что я перечислил не является никаким секретом.
>955 проект это подлодки 4 поколения, ее сравнивать с огайо, это вообще большой кек.
Поколения ПЛАРБ весьма условны - это тебе не компьютерная игра.
При этом Бореи были именно нашей попыткой равноценного ответа на Огайо (уже второй и на этот раз удачной).
просто ответ задержался почти на 20 лет - по понятным причинам.
>Это все ТЫСКОЗАЛ, или есть какой то источник?
Ты вообще болен или что?
Не можешь посмотреть характеристики Трайдент-2 и сравнить их с советскими аналогами?
Не можешь посмотреть на обводы Огайо и сравнить их с советскими аналогами?
Не можешь посмотреть на число МБР и ВИ Огайо и сравнить их с советскими аналогами?
Не можешь почитать про успешные программы модернизации (включая полное изменение функционального назначения лодок) и сравнить эту ситуацию с советскими аналогами?
Не можешь прочитать про безаварийную эксплуатацию лодок и увеличение их общего срока эксплуатации с 20 до 45 лет?
Не можешь прочитать про то, где находятся ТА Огайо и сравнить их расположение с советскими аналогами (если ты вообще понимаешь о чем я).
>Я думал, что Огайо это уже давно устаревшая лодка.
Ты думал не правильно.
Ее более или менее аналог появился у нас только в 10х.
>Так вот Огайо, это скорее уровень, 667БДРМ проекта и 941 проекта, а не борея.
Нет.
У Огайо нет ничего схожего с 667БРДМ или Тайфунами.
>И чем он так винрарен, по сравнению с двумя первыми, ты так и не пояснил.
Я тебе все исчерпывающе пояснил - читать надо уметь.
>Огайо это плавучая ракетная батарея, где шумности и собственно лодочным характеристикам провели по губам.
О как.
Огайо у нас оказывается шумнее ПЛАРБ с жидкостными ракетами и мокрым стартом.
Шиза на марше)
>от глубины погружения до состава оборудования и обитаемости,
Ну ка, расскажи поподробнее.
Люблю в свободное время шизиков послушать.
>Ты в них топливо собрался хранить
Ты просто еблан и пиздабол
который тред читает жопой.
>>3440819
Ты хуй и говно, твоя мать шлюха, а Булаву и Синеву можно было хотя бы унифицировать под место монтажа пусковой установки, что бы хотяб на судоремонтном заводе можно было лодку переделать и не ждать хуй знает сколько лет пока Булаву на вооружение примут. Кстати, её вообще приняли?
>который тред читает жопой.
Ты свои мысли нормально можешь выражать, шизик?
Ведь кроме тебя никому не известно что там тебе еще голоса в голове нашептывают.
>а Булаву и Синеву можно было хотя бы унифицировать под место монтажа пусковой установки
Спор с дебилом конечно дело смешное, но весьма утомительное.
Попробую еще раз - Булава это твердотопливная ракета с сухим стартом.
Синева это жидкостная ракета с мокрым стартом.
О какой "унификации" может вообще идти речь и главное БЛЯТЬ, ЗАЧЕМ?!!
>что бы хотяб на судоремонтном заводе можно было лодку переделать и не ждать хуй знает сколько лет пока Булаву на вооружение примут.
Ты же тяжело болен, ты знаешь это?
Такого еблана даже в ликбез бесполезно посылать - не поможет.
а почему чф хуй? Там будут вертолетоносцы и им нужно мощное пво, а в ячейки укск как раз можно грузить зенитные ракеты не помню какая у них маркировка, чтобы сбивать баллистические ракеты средней дальности и 22350м как раз бы подошел под эти задачи.
Если ты шелестишь в англоязычных источниках, то должен знать, что эти лодки своими размерами и характерной формой рубки внушают страх и вызывают уважение у пиндосского быдла. Только ради этого нужно держать как минимум одну (лучше две) модернизированную лодку.
Лично я считаю, что гонять корабли через проливы это полная поебень. Если так прям нужно иметь влияние на бв, то тогда уж принять Тартус в состав РФ и организовать постоянный средиземноморский флот. До сих пор не понимаю, почему ещё в СССР это не сделали.
А почему именно 3 флота?
Так как в географической западне не находится только Северный, то оставил бы там почти все, кроме трех 22350, которые пошли бы в Балтику, Владивосток и Севастополь как флагманы и для поддержания боевого духа.
Остается Каспий. Туда отправляем все Буяны-М из наличия. Этого вполне достаточно для доминирования в этой луже.
>>3440869
Я попрошу! Будущий Нахимов - мощнейший надводный боевой корабль человечества!
>>3440880
геометрия устрашения.тхт
>Зачем ты порвался?
В моем посте прозвучала лишь констатация факта и не более.
>Нет, не могу.
Ну так твоя лень и глупость это исключительно твои проблемы.
>НЕПРИЯТНАЯ для тебя инфа
Это какая именно?
>Те же характеристики ракет, там что то лучше, что то хуже
Правда?
Ну расскажи у какой советской ПЛАРБ было "что-то лучше" UGM-133A.
Я с огромным интересом послушаю))
>немножко другое
24 vs 16.
Немножко...
>модернизацию проходили не только огайо.
Под новый тип ракетного вооружения?
Это какие-же советские ПЛАРБ?
>построить лодку, 4 поколения
Что ты подразумеваешь под термином "лодка 4 поколения" - шизик?
Изначально Борей должен был появится в первой половине 90х - как раз как ответ на серию Огайо.
То что в реальности он появился только в 10Х ему каких-то новых и магических свойств не придает как видимо ты ошибочно считаешь.
>"Расположение", это вообще кек, посмешил блять.
Ну да - характеристики ГАКа это же очень смешно - хи-хи-хи.
У нас кстати до этого только на 885(М) доросли.
>Еще в плюс огайо, ЗП моряков
У нее и так более чем достаточно плюсов перед любой советской ПЛАРБ.
>Правильно.
Нет, неправильно.
>Лодки 667БДРМ проекта и 941 проекта водят тебе по губам.
Ни одна из них не является аналогом Огайо даже близко.
>Во первых, схожесть там хотя бы в назначении.
Охуенно глубокая мысль.
В "назначении" схожи с Огайо и 629е дизелюхи.
Тоже наверное "аналоги".
>беспруфный манямирок.
Если тебе требуются "пруфы" на то, что куб крадратнее шара, то это ведь только твои проблемы, правда?
>Неубедительно.
Потому что у тебя в голове полная каша.
Достаточно послушать твою бредятину про "поколения" и упоротую веру в то, что эти (полностью условные) поколения придают лодкам какие-то особые свойства.
>Ты свои мысли нормально можешь выражать, шизик?
Ты тред читаешь жопой, обсираешься на каждом шагу.
Тащи сюда расчёт топлива для УДК в разных вариантах, ебанат.
А то американцы не знают что для контроля океана их УДК нельзя использовать.
>>3440878
>комплекс принят в районе 13 года с первым серийным пароходом.
Пруфы-то будут?
>и организовать постоянный средиземноморский флот.
Угу.
Флот с базированием на полностью оторванный от основной территории страны порт.
У нас есть уже один такой - но там можно хоть или по быстрому корабли в Кронштадт увести или Сувалковский коридор пробить.
А в Средиземке?
Идти интернироваться на Кипр после того как Суэц и Гибралтар закроют?
>До сих пор не понимаю, почему ещё в СССР это не сделали.
У горшкова в Главкомате было много дебилов (во многом и угробивших в итоге совкофлот), но всеж открытых психбольных не было.
Равно как и иллюзий на то сколько продержатся в войне с НАТО и Шестым флотом имеющие выход в Средиземноморье союзники СССР - пока мы будем к Ла-Маншу рваться.
Ну и нахуй корабли на убой заводить?
>Ты тред читаешь жопой
А ты ей только виляешь.
Пытаясь выдать свою шизу за некие "глубокие мысли".
>для УДК в разных вариантах
В каких "разных вариантах"?
>что для контроля океана их УДК нельзя использовать.
Что ты под "контролем океана" подразумеваешь, шизик?
Или ты всерьез считаешь, что ВМС США свои УДК под ПЛО затачивает?
Ты бы хоть состав авиагруппы на них глянул - шизик поехавший.
У этого флота и не должно быть задачи прорваться из Средиземного. Его задачи слежение за подлодками и отгонять ауг от берегов у наших возможных баз на ближнем востоке и если что, то принять бой, пусть и неравный. И что за манямирок про могучий и непобедимый шестой флот? Я думаю пары 949 хватит, чтобы незаметно подойти на 300км и опустошить свой боезапас по барже, а потом один крейсер 1164 соврешит триумфальное добивание.
>А ты ей только виляешь.
нет ты.
>Что ты под "контролем океана" подразумеваешь, шизик?
>Или ты всерьез считаешь, что ВМС США свои УДК под ПЛО затачивает?
>Ты бы хоть состав авиагруппы на них глянул - шизик поехавший.
Какой же ты сука даун
Standard Complement:
6 AV-8B Harrier II attack aircraft
or
6 F-35B Lightning II stealth strike-fighters
4 AH-1W/Z Super Cobra/Viper attack helicopter
12 MV-22B Osprey assault support tiltrotor
4 CH-53E Super Stallion heavy-lift helicopters
3–4 UH-1Y Venom utility helicopters
Assault:
22+ MV-22B Osprey assault support tiltrotor
Sea Control:
20 AV-8B Harrier II attack aircraft
or
20 F-35B Lightning II stealth strike-fighters
6 SH-60F/HH-60H ASW helicopters
https://en.wikipedia.org/wiki/Wasp-class_amphibious_assault_ship
>AV-8B Harrier
>F-35B Lightning II stealth strike-fighters
Охуенные средства ПЛО, чо.
Вот скажи - за каким вообще хуем ты свое ебло за пределы ликбеза высовываешь?
Или ты прочитал в педивикии "Sea Control" и сразу побежал постить очередную хуету, даже не дав себе труда задуматься что постишь - хоть на минуту.
Все таки Утес - невероятно крутая штукенция!
Сколько лет знаю, но все равно удивляюсь русскому гению когда речь заходит об оружии.
Такой-то Евангелион мать его. Его бы обновить до Ониксов еще!
>>3440905
После очередного его высера что Ка-27 не влезет на УДК я перестал его читать. Как ты его терпишь?
>Фантезийные высеры
Факты остаются фактами - вне зависимости от того, как ты их называешь.
>Зачем ты продолжаешь рваться?
Ох уж эти проекции.
>про заваренные пусковые
И какое это имеет отношение к сути спора?
А равно к техническому совершенству Огайо как АПЛ.
>У барена
Лучше не начинай.
Барин тут совершенно ни при чем.
>Давай, поясняй, чем так швята UGM-133A.
Своими ТТХ.
Ознакомиться с которыми и сравнить их с советскими МБР ты можешь и вполне самостоятельно - тут нет ничего сложного, даже для тебя.
>Это уже с учетом заваренных пусковых и без учета боевых блоков?
Какое отношение выполнение договора (который полностью подохнет уже в 2021 году) имеет к техническому совершенству АПЛ?
>Под новый, тип кляты москали запилили новую лодку.
Под 154 КР?
Названием проекта не поделишься?
А по факту американцы без труда переделали оказавшиеся "лишними" по договору Огайо в МЦАПЛ (и используют их уже почти 20 лет), а "москали" сгноили своих 941х монструозных кадавров у причалов (хотя потеря и не велика, если честно).
>Борей, Ясень, Вирджиния, Сивульф.
Последние три вообще МЦАПЛ (причем исходя из твоего подхода Вирджиния это вообще "пятое поколение", лол).
Что касаемо Борея, то это полный аналог (концептуально) Огайо - никаких принципиальных отличий от него не имеющий.
Должен был появиться еще в начале 90х, но не сложилось.
>полностью кроящая по характеристикам Огайо.
По каким именно характеристикам?
МБР на ней меньше, ГАК скорее всего хуже (так как даже на Бореях не смогли нормальное расположение ТА родить).
ТТХ (скорость, глубина погружения и т.д.) у них примерно на одинаковом уровне.
>до 50-х годов без перспективы замены
Забавный манямирок.
>И еще одно ЯСКОЗАЛ?
Я тебе уже перечислил все плюсы Огайо перед 667БРДМ и Тайфуами.
Ты решил на второй заход пойти?
>Перечитай что значит аналог.
Аналог применительно к ПЛАРБ предполагает некие аналогичные технические решения и близость ТТХ.
Т.е. то, чего 667БРДМ и Тайфуны не имели.
>Давай, хочу увидеть такой пруф на крадратность куба.
А какие проблемы то?
В любой куб можно без труда вписать квадрат с равной граням куба длиной сторон.
После этого попробуй провести схожую манипуляцию с шаром (начав с поиска у него граней).
Просто немного решил подъебнуть гуманитария с его "поколениями ПЛАРБ".
>Будешь отрицать, что такого разделения нет
Нет.
Буду утверждать, что такое разделение это лишь условность.
Мало что значащая технически.
При этом и Борей и Огайо относятся к одному и тому-же "поколению".
У них даже серии по времени должны были пересекаться (изначально Огайо должно было быть 24 единицы) - и пересеклись бы, если бы не развал савка.
>Так тебя и спрашивают, за свойства с пруфами
Какие именно "свойства" тебе интересны?
.
>После очередного его высера что Ка-27 не влезет на УДК я перестал его читать.
Ка-27 на УДК прекрасно лезет, визгливый.
А вот с вооружением и топливом для него все "немного" посложнее.
Но ты там не отвлекайся - продолжай в палубах отверстия для подъемников прорезать и шланги с топливом по трапам и коридорам тянуть.
Тебе вчера полную глотку хуев напихали с твоим "противолодочным" маня-УДК, а ты все не успокойшься никак.
Хотя шизиков к друг другу тянет, а ты с >>3440905 вполне себе родственные души.
И уровня "познаний" в теме это тоже касается.
> А по факту американцы без труда переделали оказавшиеся "лишними" по договору Огайо в МЦАПЛ
В пларк, а не мцапл. У мцапл совсем другие требования по шумности, ускорению и маневренности и вряд ли кривая переделка огайо в противосарайное поделие им соответствует
>6 SH-60F
Я все прочитал.
Шесть вертушек ПЛО на корабле в 40К тонн это не более чем средства самообороны.
На случай если вдруг что с эсминцами охранения случиться (всякое бывает).
Вертолетоносцем ПЛО (и вообще эффективным средством ПЛО) они УДК не делают.
У него нет для этого ни скорости, ни ПЛУР.
>А вот с вооружением и топливом для него все "немного" посложнее.
Пруфы то будут или как всегда, хуесос?
>уровня "познаний"
Сказал хуесос у которого УДК несущий целую вереницу противолодочных вертолетов не имеет противолодочной функции.
Ты уриноприемник треда, смирись с этим.
Причём тут переделка УДК в ПЛО, ёбаный ты дегенерат? Какой мочи ты нахлебался что тебе приведелась переделка УДК в корабль ПЛО? Контроль моря это контроль моря, и в первую очередь его поверхности, для этого там самолёты. Которые тоже жрут керосин, расход которого ты, маня, так и не смогла посчитать не смотря на все твои всхрюкареки.
>Все таки Утес - невероятно крутая штукенция!
Да просто "охуенная".
Гавномамонтовая П-35, да еще и стационарная - самое то, для 2020 года.
Существование этого гавна не было оправдано ничем уже с момента принятия на вооружение мобильного "Редута".
Очередной пример закапывания бабла в землю савковыми маразматиками Горшкова - которые в 70х (в лучших традициях 1910-30х) все "неуязвимыми" бетонными казематами для береговых ПУ жили (видимо вследствии старческой деменции забыв, что все РЭВ у этого беззадачного гавна на поверхности).
А равно забыв о бетонобойных бомбах и головных частях у КР.
> флотский сергей горшков
Чет проигрунькал с этого поста
>Причём тут переделка УДК в ПЛО
Ну это ты у местных шизиков спроси (можешь с ОПа начать).
Это их охуительная идейка.
Хотя никакой "контроль моря" УДК тебе самостоятельно не обеспечит.
Ибо не имеет ни зональной ПВО ни нормальной ПЛО.
Или твой "контроль" будет до первой встреченной МЦАПЛ.
>Факты остаются фактами
>Своими ТТХ.
Ты в курсе, что для достижения приемлемой надёжности пришлось уменьшать число ББ и полезную нагрузку и красивый забрасываемый вес остался в мурзилках.
А теперь из-за исчерпания запасов оружейного плутония порежут и оставшиеся 4. Будет несколько мелких блоков по 3-5 кт.
Хотя о чём это я. У тебя на Огайо просторно, лол.
>переделка УДК в ПЛО
Хватит пить тормозуху.
>Контроль моря это контроль моря, и в первую очередь его поверхности
Ты еблан совсем что ли?
>ты, маня, так и не смогла посчитать не смотря на все твои всхрюкареки.
Нихуя ты ахуел, где я что там должен был считать, ебанашка?
За новой порцией хуев в глотку зашел?
Ну ок.
>Пруфы то будут
Пруфы на что?
На то что висящие сутками (в режиме 24/7) над морем десятки Ка-27 сожрут керосина больше чем используемые (несколько часов только в ходе десанта) десятки Ка-29 и Ка-52К?
>УДК несущий целую вереницу противолодочных вертолетов
Ты сейчас про какой УДК, шизик?
Про выдуманный тобой, или про реальные УДК (где вертолетов ПЛО или вообще нет, или есть считанные единицы - чисто для самообороны, если вдруг с эсминцами охранения что случиться).
Это важное уточнение - чтобы в самом начале не запутаться)
>Ага, половина авиагруппы Москвы
Ты ВИ "Москвы" поинтересуйся для начала.
И 6 это не половина от 14.
>Вертушки несут торпеды.
Несут.
Жаль только что так быстро и оперативно как ПЛУР летать пока не научились, а обнаруженная АПЛ может и не захотеть их дожидаться.
Яж говорю что ее надо модернизировать, а не оставить как средство пуляния учебных мишеней, как сейчас.
Типа такого!
>А равно забыв о бетонобойных бомбах и головных частях у КР.
Покажешь мне как они ГОРУ взрывают? Или как всегда пиздешь без пруфов? Как ты любишь?
>>3440937
>ни нормальной ПЛО
Пациент уже признает что УДК имеет функции ПЛО!! Прогресс, товарищи!!
>>3440941
Ты так же беспруфно визжишь. Это не пруфы. Ты просто визжишь.
>реальные УДК
Конечно реальные. Я про противолодочные крейсера СССР которым ничего не мешало нести службу в Средиземном море месяцами.
А что ты там себе нафантозировал, я хз.
>Шесть вертушек ПЛО на корабле в 40К тонн это не более чем средства самообороны.
Хуясебе. А кто несет больше? Авианосцы?
И да, Тарва не единственный УДК. Или про Усопы с Америкой, которые могут до 20 СВВП тащить, которые в разы больше жрут топлива вспоминать неудобно?
>Яж говорю что ее надо модернизировать, а не оставить как средство пуляния учебных мишеней, как сейчас.
>Типа такого!
Зачем модернизировать стационарный БРК?!
Если у тебя есть мобильные?
Ну вот объясните - нахуй вы сюда из /б/ и Отваги лезете, чего вам там то не сидится - в кругу единомышленников по "модернизации Утеса" и "использованию УДК в качестве корабля ПЛО"?
>ГОРУ взрывают?
Им гору взрывать не надо.
Достаточно по крышке ПУ ебнуть - выведя из строя всю механику.
И сиди дальше сколько хочешь жопой на горе своих П-35 в подземном погребе.
>УДК имеет функции ПЛО.
"Функции ПЛО" имеет даже старый советский сторожевик с парой РБУ.
Но эффективным средством ПЛО это его не делает.
Как и наличие нескольких вертушек ПЛО на УДК не делают его вертолетоносцем ПЛО.
>Я про противолодочные крейсера СССР
Они не являлись УДК (если ты про 1123).
А являлись (по факту) специализированными = эффективными в решении задач ПЛО вертолетоносцами ПЛО.
Охуенно повышающими боевую устойчивость всей КУГ.
Т.е. именно тем, чем не мешает и нашему флоту разжиться (вместо пары беззадачных больших десантных барж).
>что для достижения приемлемой надёжности пришлось уменьшать число ББ
Это было сделано не из-за мифических проблем с надежностью Трайдентов, а для достижения необходимых параметров по СНВ.
>исчерпания запасов оружейного плутония
У тебя почти бинго с Отваги.
Не хватает только батута Рогозина... ой, извини - уже не актуально.
>ПЛ уже не уйдет от 6 вертушек
Они в твоем маня-мире все будут висеть в воздухе и аккурат над тем квадратом в котором вдруг обнаружат АПЛ?)
Или всеж поиском у тебя будут заниматься от силы две вертушки (и еще две будут готовиться им на смену - стоя на взлетной палубе или уже летя им на замену, но поиском в ходе этого полета не занимаясь)?
>Ну так и восп не 14 вертолетов несет, ну и что?
Да, он несет шесть вертолетов ПЛО и никакого противолодочного оружия и развитых средств ГА.
И имеет максимальную скорость в 24 узла.
И именно по этому не является эффективным средством ПЛО.
В отличии от Москвы, имевшей 14 вертолетов ПЛО, развитые средства ГА, противолодочное вооружение и способной поддерживать максимальный 30 узловой ход.
Тут ведь ничего сложного на самом деле.
Ну вот я и напихал тебе новую порцию хуев в глотку.
То что не понравилось и обидно - понимаю, но с другой стороны ты ведь сам за ней пришел)
давай еще чем-нибудь меня повесели, таким же винрарным как "противолодочный УДК" или "модернизация Утеса", получишь добавку - бесплатно.
>И 6 это не половина от 14.
Москва тащил 2 поисково-спасательных. Противолодочных там 12. Как раз половина. Но можно с Х
>>3440945
>У Огайо никогда не было никаких проблем с шумностью
Сразу после схода со стаплей да — а потом начиналось веселье. ЯЭУ Вестингаус — вас слышно на весь океан.
>>3440927
>У него нет для этого ни скорости, ни ПЛУР.
Говорю же, Тарва — не единственный УДК в мире. Есть "Хьюго". 11 вертушек, ГАС, 16 УВП с КР, 12 ПЛУР — не корабль, а мечта Горшкова с Устиновым. Да те же Усопы при необходимости могут прекрасно выполнять задачи ПВО — запасов топлива у них хватает на более прожорливые задачи.
>>3440959
>Это было сделано не из-за мифических проблем с надежностью Трайдентов, а для достижения необходимых параметров по СНВ.
Ты путаешь причину со следствием. СНВ писался под возможности МБР и стратегической авиации США, а не наоборот.
>вертолеты пло находят и уничтожают пл.
Вот с этим фактом не поспоришь.
Но чтобы в любой произвольно взятый момент времени поиском АПЛ у тебя занималось 6 вертолетов ПЛО, тебе надо иметь этих вертолетов минимум 18.
И да, АПЛ ведь сука не всегда с первого раза ищется - бывает сутками летаешь и нихуя.
>Единственный минус
Если ты про минусы для 23900 как эффективного корабля ПЛО, то там легче плюсы перечислить, лол.
Для этого тебе пары пальцев на руке хватит.
А вот для перечисления минусов у тебя есть нихуевые шансы и пальцы ног задействовать)
>Да, он несет шесть вертолетов ПЛО и никакого противолодочного оружия и развитых средств ГА.
В десантном варианте загрузке. Так в него до 20 ветолётов ПЛО можно заузить - запасов топлива хватит с избытком.
>противолодочного оружия и развитых средств ГА
Так это корабль морпехов, основная задача которого — обеспечивать десант и лишь во вторую ПЛО и контроль моря.
>ЯЭУ Вестингаус — вас слышно на весь океан.
Да-да, городские байки вроде ревущих коров и несмываемой белой краски.
> Есть "Хьюго".
Этот получше.
>Да те же Усопы при необходимости могут прекрасно выполнять задачи ПВО
ПЛО, ты имел ввиду.
Выполнять могут.
Эффективно (на уровне вертолетоносца ПЛО) выполнять - нет.
Даже близко.
>СНВ писался под возможности МБР и стратегической авиации США
Ну завязывай уже со всемирным жидо-массонским заговором.
Это элементарно скучно.
Изначально вопрос в треде был поставлен так - что сейчас нужно ВМФ России: УДК или вертолетоносец ПЛО?
Для любого вменяемого человека хоть немного в теме ответ на этот вопрос - самоочевиден.
Но там пошел такой поток незамутненной шизы - с хранением боезапаса в контейнерах на десантной палубе УДК и баках с дополнительным топливом для вертушек ПЛО там же, что удержаться от стеба было очень трудно.
>Изначально вопрос в треде был поставлен так - что сейчас нужно ВМФ России: УДК или вертолетоносец ПЛО?
Хуёвый какой-то вопрос. По-моему, ответ: ни то, ни другое.
Правильный вопрос: что из этого ВМФ России скорее может понадобится?
>В принципе ему для задач пло в составе куг достаточно иметь соответствующие вертолеты и все.
Характеристики твоей КУГ КПУГ (тыж вроде поиском решил заняться), в частности максимальная скорость, будут определяться скоростью твоего УДК.
А это всего 22-24 узла.
У 1155 и 22350 - это 30 узлов как думаешь - почему?).
>неймется хэйтить УДК?
Потому что малополезное гавно.
Его даже по его основной функции использовать эффективно не возможно - против технологически развитого противника.
А для ВМФ РФ - малополезное вдвойне.
А вот пара специализированных вертолетоносцев ПЛО флоту бы очень пригодилась.
С 28-30 узловым ходом, 18-20 Ка-27М, 24-48 ячейками под ПЛУР, Пакетом, развитыми средствами ГА и специализированной док-камерой под надводные и подводные средства дистанционного поиска и уничтожения мин и торпед.
Но флот заказал две беззадачные грузовые баржи за 100 млрд.
И эта тупость конечно бесит.
>По-моему, ответ: ни то, ни другое.
Ответ не верный.
Задачи ПЛО перед ВМФ РФ стоят более чем актуально.
У тебя 10 новых ПЛАРБ построено/строиться.
Да, они не плохие, но тебе еще надо обеспечить их нормальное развертывание в угрожаемый период - чтобы каждой на хвост изначально по паре Вирджиний не упало.
А для этого тебе нужно обеспечить эффективную ПЛО в зоне развертывания (как минимум).
А уж в районе твоих баз это априори.
Для первой задачи у тебя есть самолеты ПЛО, ДЭПЛ и 20380.
И вот для второй задачи новый вертолетоносец ПЛО (в качестве лидера КПУГ из 22350(М) и 1155М) - очень даже тебе пригодиться.
Не?
А вот что тебе точно в этом не пригодиться так это два беззадачных десантных корыта за 100 миллиардов.
>КУГ КПУГ
Нет, именно куг. УДК специально отправлять в качестве ПКр будут лишь в большой нужде.
>А это всего 22-24 узла.
По этому я и написал
>Единственный минус
>Потому что малополезное гавно.
Т.е. спустя 2 дня уже не бесполезное?
>А вот пара специализированных вертолетоносцев ПЛО
Такие полезные что их никто и не строит. Даже азиаты их построили с прицелом на ф35, т.е. они фактически станут легкими авианосцами. Как ты думаешь сколько надо таких кораблей чтобы более менее развернуть пло в атлантике? С десяток? Что с ними станет в момент начала войны с НЕ отсталым противником? Или может еще к каждому второму свой ордер построить? Да ты псих. Авианосные корабли будут моментально уничтожены в нормальной войне. По этому есть смысл строить УДК и легкие авианосцы только чтобы иметь возможность опиздюлить обезьян если оно тебе вдруг будет надо.
Для гибридных ты тоже вполне без УДК обойтись сможешь.
Купить за гроши пару почти новых ролкеров в ЮВА гораздо быстрее и дешевле.
А вот касаемо серьезных войн - очень зря у тебя такая твердая уверенность.
Ядерной то может и не будет - а локальные столкновения - запросто.
Политические отношения с Западными странами сейчас по факту хуже, чем во времена холодной войны.
Что у России, что у Китая.
И никаких перспектив их улучшения не просматривается даже на дальнем горизонте.
>По этому я и написал
>Единственный минус
Это далеко не единственный минус УДК в качестве эффективного средства ПЛО.
>Т.е. спустя 2 дня уже не бесполезное?
Ну, можно проводить красивые учения для Первого канала.
Аля USMC на минималках.
Избиратель такую картинку любит.
Так что относительно совсем бесполезного я погорячился - признаю)
>Такие полезные что их никто и не строит.
А сателлитам США некого было в море опасаться (до недавнего времени).
Кроме того у них по флотам была довольно строгая специализация - и определялась она отнюдь не внутри данных стран.
Как и основная стратегия действия на море - наступательно-агрессивная.
В отличии от оборонительной - единственно разумной для РФ и ВМФ РФ.
Охуенные корабли для Черного и Средиземного моря. Жаль, что с остальными тремя не получилось. А ведь могли бы Ладного и Пытливого списать, а Москву на Северный или ТОФ. Ну, а теперь там будут Москва, Буревестники и 22350 еще 20 лет. Короче говоря, будут ебаться с унификацией еще очень долго.
>охаё это по факту кусок говна времен брежнева
Я тебя сейчас наверное расстрою, но корни Борея из этих же самых времен - просто с обычным для ВМФ СССР примерно 7-10 летним отставанием в реализации от ВМС США.
>Так это ты начал. "Охае лучше, потому что в швятой воде плавает"
Я тебе перечислил конкретные причины почему Огайо лучше 667БРДМ и Тайфунов.
Да и для любого (отличного от наркомана) это и так самоочевидно - даже без моего перечисления.
> НОЛЬ цифр от тебя.
Я тебе написал что тебе смотреть.
Тебя в Педивикии забанили и мне тебе оттуда простыни текста таскать в ответ на каждый твой наркоманский высер?
Чот как-то не хочется...
>О, вот и маневры с осознанием реальности подъехали.
какие еще маневры, шизик?
Какое вообще отношение, действия предпринятые для выполнения договора о сокращении вооружений, имеют к изначальным ТТХ и техническому совершенству АПЛ
>Что, прости?
Прощаю.
Название проекта советской АПЛ с 154 КР на борту.
Чтобы я смог воочию оценить "правильность пути савкового ВМФ" и устыдиться.
>Сначала "уиии охайо вин!!!", а потом, "ну и что что не вин, кок пок переделали, доховор
От твоих убогих кривляний сгнившие 941е в ракетоносцы для 154 КР не превратятся - понимаешь?
> Ведь ни у кого больше нет 4 ген с бал. ракетами.
Просто никто этой куйней про "поколения" вообще не заморачивается - ибо любой отличный от тупого гуманитария (т.е. тебя) понимает всю ее условность.
Вот расскажи мне - французские Триумфаны это какое "поколение"?
А английские Венгарды?)
По твоей логике - второе максимум)
>Это еще почему?
Ну потому что они после Си-Вульфа были.
А Си-Вульф по твоей классификации 4е поколение.
>Аналог охайо это горбатые лодки и 941 акула
В каком именно месте "аналоги" - не расскажешь?
>с двухкорпусной конструкцией, а охаё классически швятой однокорпусник.
И дальше что?
Это отличие шло на протяжении почти всех твоих "маня-поколений" - если ты вдруг не знал.
И это отличие уж точно не в плюс Бореям (ты погугли чем оно было обусловлено).
А речь идет про тип МБР, МГХ и ТТХ лодок.
>Я СКОЗАЛ. Верь мне.
Я тебе простой вопрос задал, а ты подорвался на ровном месте.
>Это с завареными пусковыми или нет?
Это на АПЛ при ее вступлении в строй.
>Поясняй, какое нормальное.
Нормальное, это которое не мешает наиболее эффективно использовать весь объем носовой часть лодки для установки там антенны ГАК, мань.
Мы смогли в аналог лишь на 885(М).
>Это ты еще скорость, глубина погружения 949 проекта в википедии не посмотрел
На 949 савки МБР установить забыли - перепутали и установили туда Граниты.
Что касается 941 (которую ты видимо имел ввиду), то у них с Огайо абсолютно одинаковая максимальная подводная скорость - 25 узлов.
Предельная глубина погружения у Огайо на 50 метров больше.
Зачем ты сам ссышь себе в епло, ты не здоров?
>Ты перечислил свой манямирок.
Манямирок тут абсолютно не при чем.
>еще раз: аналог не равно такой же конструктивно.
Шизик, как может ПЛАРБ с жидкостными МБР быть техническим "аналогом" ПЛАРБ с ТТ МБР?
Ты совсем уже спятил?
> и по тех характеристикам
По каким именно?
>ты все еще не привел НИОДНОЙ сука цифры в плане ТТХ
Я просто не знал, что тебя в педивикии забанили.
Я же тебе написал какие именно характеристики надо смотреть.
>Охайо это говно времен брежнева
Я тебя сейчас наверное расстрою, но корни Борея из этих же самых времен - просто с обычным для ВМФ СССР примерно 7-10 летним отставанием в реализации от ВМС США.
>Кому должен, всем прощаю, чмонь.
Чотко то как срезали, Евгений Ваганович.
Ибо нехуй наш "Борей 21-го века" родом из тех же 80х обижать, наговаривая на него всякое.
Дебил ебаный, ты опять пытаешься циркового медведя ивриту научить? УДК у него средство ПЛО, охуеть вообще.
Выйди уже в окно или съеби обратно на порашу визжать про избирателей, госизмену и 154 топоров, которых как раз на 6 сараев хватит, судя по не столь давним событиям.
>В отличии от оборонительной - единственно разумной для РФ и ВМФ РФ
Ого, целый Генштаб и Главштаб сидят и гадают, какие корабли для доктрины нужны, а безымянный Уася с оранжевого сайта всё-то знает.
>На вторую часть можешь не отвечать, ок.
Да ради бога:
>Как ты думаешь сколько надо таких кораблей чтобы более менее развернуть пло в атлантике?
В какой Атлантике, лол?
Речь идет о том, чтобы тебе Вирджиния хотя бы в Баренцевом море и Авачинском заливе на хвост не села.
Да и нехуя сейчас ПЛАРБ в Атлантике делать - абсолютно не нужный риск на грани самоубийства.
>По этому есть смысл строить УДК и легкие авианосцы только чтобы иметь возможность опиздюлить обезьян если оно тебе вдруг будет надо.
А с помощью КР решить данную задачу никак?
Надо как в Голливудских боевиках - чтобы Блэк Хок обязательно даун?
>прекрати.
Да я то могу.
А вот вероятный противник может и не захотеть играть в одни ворота.
И туда не то что АПЛ, а с недавних пор вполне себе НЕядерные эсминцы и фрегаты НАТО наведываться начали - прикинь какие наглецы?
Никакого участия и понимания к тому, что тебе надо "в Атлантике" твои ПЛАРБ разворачивать.
Надо им сказать, что начинать пресовать уже в Баренцовом море это не честно.
>Куда менее гибкий вариант.
Ну если ты под "гибкостью" потери личного состава подразумеваешь, то да.
>Доводы кончились, понятно.
Ну извини.
Несбиваемых вертолетов еще не придумали.
Как придумают, я тебе обязательно сообщу.
А уж десантно-транспортный так вообще можно из РПГ сбить - при наличии должной удачи.
Блё, Вова же сказал, что прорабатываются новые варианты ныне заложенных кораблей. Я почти уверен что это и есть пресловутые ПЛО вертолётоносцы, но в отличие от УДК на них надо фарша побольше и выйдет он подороже, плюс надо составляющие ордера наклепать, к тому же завод всего как 6 лет перешёл к нам от животных, соответственно им надо набраться компетенций, отработать постройку кораблей такого водоизмещения, чай не "Каракурты" 800-тонные. Всё будет, но полагаю не сразу, а учитывая кризисы, может и задержаться годов на 5-10.
За сумбурность изложения прошу извинить, я пьяненький.
>Эффективно (на уровне вертолетоносца ПЛО)
До жопы топлива, в два раза большая авиагруппа, вертушки с буями и погружаемыми ГАС. Конечно не может, ага.
>Ну завязывай уже со всемирным жидо-массонским заговором.
Причем тут заговор? Инициаторами СНВ выступили США, после того как обосрались в создании сразу нескольких классов стратегических вооружений.
Валькирия не взлетела, в B-1A из-за конструктивных недостатков не лезли межконтинентальные КР, использование B-52 как патрульных самолётов разведки и платформы переднего края не представлялось возможным из-за проблем с движками, поэтому для хоть какой-то оперативности их надо подтягивать поближе к границам. Новая БРПЛ гоняется за чайкми и не хочет летать с максимальным весом. Его носитель едва не перевернулся на испытаниях с макетами полной нагрузки и оказался не способным производить залповый пуск. Ракеты средней дальности — буксируемые комплексы с неебически большим временем подготовки к пуску. Про провал в создании газовых центрифуг можно и не вспоминать.
А у совков в это время с/з ПКР в трех средах, которые не то, что сбивать имитировать нечем. Два новых типа сверззвуковых бомбардировщика, один из которых оверкил для авианосных соединений. На суше сотни ОТК, который как потом оказалось и сбивать нечем и даже в пустыне найти без гибели британского спецназа нельзя, накрывающие весь европейский ТВД и за минуты превращающим все базы и аэродромы подскока в стекло.
Москва нужна на ЧФ как резерв СЯС.
>>3440988
Ты же в курсе какая была у Кондоров, на которые ты дрочишь, скорость поискового хода?
>>3441027
>А с помощью КР решить данную задачу никак?
Никак. Потому, что одна КР = ФАБ-250.
>И туда не то что АПЛ, а с недавних пор вполне себе НЕядерные эсминцы и фрегаты НАТО наведываться начали
Потому, что разведка с патрульной авиации уже не помогает?
>ПЛУР же обеспечивает минимально возможное время между обнаружением лодки и ее поражением.
Это конечно хорошо. Одна беда — дальность применения ПЛУР по ЦУ собственной ГАС меньше, чем дальность КР МЦПЛ.
>И никаких перспектив их улучшения не просматривается даже на дальнем горизонте.
Смелое заявление, особенно учитывая то, что запад не монолитен и ЕС всё сильнее начинает воспринимать США в качестве конкурента.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f1a41679a7947291a45fbe7
https://www.kommersant.ru/doc/4441456
Подробности Нэви Корабел постил, но на него сразу Кликуша прибегает.
https://navy-korabel.livejournal.com/24582.html
В первую очередь конечно
>>3441779
>со спутников
Если АУГ поднимают в воздух самолеты - то их должно быть на известной дальности видно на загоризонтных РЛС (и даже если НЕ поднимает - видно на загоризонтных РЛС ближнего действия, типа "Подсолнуха").
Потом (уже не так быстро и эффективно) - поиск с самолетов (а сейчас и особенно в перспективе - с БЛА). Дело в том, что если уже АУГ включит свои РЛС, что-бы посмотреть "А не видит ли меня какой-нибудь мимопролетал?" - то это хорошо будет видно со спутников пассивной РТР.
South Korea Navy recent F-35B order confirms plans to get new aircraft carrier
Ну вот и корейцы будут строить легкий авианосец.
> Это еще почему?
Потому что крошечная авиагруппа и невозможна одновременная взлет/посадка
> с бпла
Тяжёлые БПЛА? Тогда нужна катапульта, это 150-200 мегаватт. Естественно никто не станет ставить такую энергоустановку на лёгкое говно, потому что свои возможности на 100% она реализовать не сможет.
Есть, и они даже теряли самолёты в войне с Пакистаном.
UPD: я лошара, наоборот индусы сбили пакистанский патрульник.
https://youtu.be/Jojv5EAJeFg
Но у индусов морская патрульная авиация тоже есть, на Ил-38
России — нет. Повторю ранее мною написанное:
Основной ударный компонент флота наряду с носителями ПКР. Разрасывать ПКР дороже, чем авиабомбы, поэтому лучше комбинировать. Это летающая артиллерия. Плюс морская авиация дополнение к ВВС в любой военной операции.
Каждый авик несёт на себе целый авиаполк на максималках (на нимице 55 Ф/А-18, т. е. ~4 эскадрильи), а три авика получаются дают самолётов с авиационную дивизию в 165 истребителей-бомберов (ИБ). Это превосходит ВВС большинства стран мира. Одна АУГ положит на лопатки большинство флотов с ходу и ещё заруинит напоследок. Амеры всё делают верно, финансы им позволяют барствовать, китайцы тоже себе делают авик за авиком, чтобы доминировать и двигать тазом в будущем — к гадалке не ходи.
Авианосец — главный наступательный ударный компонент флота (и в отличие от ПЛАРБ — универсален), он непременный атрибут настоящей империи в наши дни. Поэтому бывшие империи типа Франции, России, Англии натужно пытаются иметь хотя бы один авианосец, имитируя ранг. Пытающиеся стать новыми империями демографические гиганты типа Индии и Китая тоже запиливают себе авики быстро, решительно любыми способами, покупая советское старьё — ибо так надо в их случае и это не имитация ранга, а реальное вложение в своё будущее могущество.
> России — нет
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 10 июля. /ТАСС/. Атомный авианосец будет в составе Военно-морского флота РФ, но не в ближайшее время. Об этом сообщил журналистам в среду главком ВМФ РФ Николай Евменов на Международном военно-морском салоне.
"Атомный авианосец, конечно, будет, но не в ближайшей перспективе", - сказал Евменов. По его словам, Россия будет развивать строительство авианосцев, исходя из имеющихся возможностей.
По мнению Евменова, за авианосцами будущее. "Строить мы их будем, но, наверное, сейчас время не пришло. Время пришло восстановить техническую готовность того, что у нас есть, и дать задел на будущее", - подчеркнул главком.
Глава Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов в свою очередь добавил, что тематика создания авианосцев является для ОСК актуальной и предприятия корпорации готовы к этой работе.
"Специалисты и технические компетенции для постройки авианосца тех размерений, о которых мы говорили, существуют. Как только будет сигнал "на старт", тут же приступим к этой работе", - сказал Рахманов.
Ранее источник в оборонно-промышленном комплексе РФ сообщил ТАСС, что Минобороны начало работы по формированию тактико-технического задания на перспективный атомный авианосец.
http://sudostroenie.info/novosti/30948.html
>>3439853
>Заебись, давайте понастроим сумрачных 1123 времён раннего хрущёва воображаемые подлодки по океанам гонять
1. Ты охуел гнать на самый красивый корабль в мире.
2. Вы заебали совершать одну и ту же ошибку, применяя пост-знание.
3. Вплоть до середины 80х основной проблемой флота были именно подлодки.
И просто напомню барин научился сз ПКР сбивать только в середине нулевых. Эффективность котов с фениксами была отработана только по говну, конфискованному во по итогам войны судного дня.
Так что хуй знает кто там чо возбухает.
Если бы, ЕСЛИ БЫ, как и планировалось, пизданули бы ударные группы из 1144, 1164, 1123, 1143.1-7 - пиндосам была бы пизда полная нахуй.
Еще раз повторяю - вплоть до 2004 баржи с сампиками были ебаными смертниками уровня /б/. Физическая необходимость в авианосцах по типу США отсутствовала.
Есть же Сант-Антонио как чистый десантник.
Нахуй Америгу. Или она должна работать как замена авианосцу там где их нехватает?
Это не удовлетворительный ответ.
Читаю, что на кузе есть стопоры, которые придерживают самоль, пока тот не выйдет на максимальный форсаж. Как эта система называется?
Энергетической установки на мазуте не хватит, чтобы накачать кондёры на ЭМ катапульте?
Разгонный ракетный ускоритель (JATO)
Док.
Есть. На НИТКА точно были смонтированы паровые, что насчет УТКА в Ейске - хз.
>>3442608
>Катапульты - это сложно, дорого, тяжело и ненадёжно.
А трамплин - это паллиатив, который заставляет закладывать определенные требования к ЛА. Отдельный разговор про СВВП - они по цене выходят как пара обычных палубников при сопоставимой боевой ценности.
Про >>3442588 JATO вообще молчу, после них от покрытия "Онега" или их американского аналога хер что останется.
Когда англичане хотели вкорячить фантом на палубу, ихняя катапульта, помимо разгона, расжимала переднюю стойку шасси, так сказать. Это обеспечивало бОльший угол атаки сразу с места. И поэтому самоль лучше взлетал.
Почему на палубники просто нельзя ставить более длинную переднюю стойку? И не только на палубники
>катапульта, помимо разгона, расжимала переднюю стойку шасси
Нет. Это фишка не катапульты, а самой стойки.
>Почему на палубники просто нельзя ставить более длинную переднюю стойку?
После касания полосы/палубы угол атаки нужно уменьшать быстро, решительно. Большая подъемная сила тут вообще не к месту.
Проблема была оригинально решена в пикрилейтед. При полной заправке (=максимальном взлетном весе) он тупо валился на хвост. Так он и катапультировался - балансируя на основных стойках. От падения на хвост его удерживал только бридель катапульты. Бридель улетал - угол атаки резко увеличивался.
>>3440321
В общем правда ли, что ракетные войска на берегу, отморозки-каракурты и новенькие модные ДЭПЛы помогут ВКС дать пососать врагу и отстоять СахалинКунашир?
Проблема в том что у всех региональных игроков кроме пожалуй САСШ флоты концентрированы, а мы вынуждены раздергивать свой на четыре театра с плохой связностью. Вот и получается что ТОФ, как и любой другой флот кроме Северного, это флoт поддержки штанов. К берегу во взаимодействии с береговыми комплексами и авиацией супостата может не пустить, но не более.
+ модернизированные 1155
>>3443034
>Дальний Восток такой уязвимый и беззащитный
Если только против Китая, но там понятно что сразу в радиоактивный пепел, ведь оборонять против миллионов конных лучников сил вряд ли хватит. В варианте вторжения с моря шансов у агрессора не много, дальше будет еще меньше.
>но вот сценарий в духе Русско-Японской (аккуратная ползучая империалистическая маленькая победоносная) по большому счёту всегда возможен?
При наличии у одной из сторон ЯО и средств доставки - нет.
Плюс ты забываешь то, что настоящий расклад сейчас идёт по полюсам США - Китай. Где РФ на стороне Китая (хотя вроде как в стороне), а Япония - на стороне США (там и базы американские).
А у китайцев исторических претензий к японцам куда больше, чем у японцев к русским.
И не в интересах японцев затевать драку с одной (пусть и слабой на ДВ), но ядерной державой, имея рядом новейшего "дракона", который мечтает поточить когти о своего давнего обидчика (гугли военные преступления Японии в Китае во время Второй мировой войны, например).
Вот это нарисовано. Вроде как.
>Они эту штуку прикрепляют для парадов
Типа того.
>так и ходят с ней?
Не. Снимают.
>>3443111
Япония недолюбливает пиндосов, это постоянно мелькает в их массовой культуре.
А России нахуй не нужен сверхмощный Китай который и референдум на ДВ может провести не дай бог.
Ставлю на 2 варианта:
- Япония в ходе сражений начинает проигрывать Китаю и за нее вписываются США и РФ за неебические преференции. Это - плохой вариант.
- Япония, отхаркивая кровь и посылая лучших сынов на смерть, начинает выигрывать, получает помощь от США и РФ за неплохие преференции. Хороший вариант.
>Япония недолюбливает пиндосов
Не сказал бы.
>это постоянно мелькает в их массовой культуре.
Сколько тайтлов просмотрел?
>А России нахуй не нужен сверхмощный Китай
Он уже неплох.
>который и референдум на ДВ может провести не дай бог.
Всратые жидовские сказки.
>Ставлю на 2 варианта:
Два манямирка.
Сейчас бы с любителями ползучей аннексии и концлагерей для некитайцев дружить, лол. Два острова они у нас уже "отжали".
>и своего торгового партнёра
И много этот торговый партнёр покупает у нас? Или ты партнёрством называешь то, что мы - рынок сбыта?
>- Япония в ходе сражений начинает проигрывать Китаю и за нее вписываются США и РФ за неебические преференции. Это - плохой вариант.
Совсем ебнулся уже - Россия вписывается за самую верную анальную шлюшку США (имеющую к России официальные территориальные претензии) против своего самого важного торгово-экономического и военно-политического партнера.
>неебические преференции
Это какие еще "неебические преференции" может дать России домашняя анальная шлюшка США, если любые решения за нее принимает исключительно ее хозяин?
>- Япония, отхаркивая кровь и посылая лучших сынов на смерть, начинает выигрывать
А извини, ты болен - я просто сразу не заметил...
>Нужно его с США и их подсосами стравить, вот это вот да, это тема что надо.
Тема.
если считать китайское руководство идиотами.
Но они не идиоты и будут стараться на как можно более долгий срок отложить начало полноценного конфликта - ибо время играет только на них.
Начнут они не раньше как превзойдут США (и всех вместе взятых его подсосов которые реально могут вписаться в свару вместе с Хозяином - т.е. Канада, Австралия, Худшая Корея, Тайвань, Англия) экономически и в военном плане.
Ждать этого не так уж и долго осталось - 10 лет на экономику и 20 лет на военную компонету.
Тогда и начнут.
Другое дело, что если США не полные идиоты то они им не дадут эти 10-20 лет времени, ибо тогда шансов на победу у США не будет вообще никаких.
Тащемта, для Японии создание ЯО - вопрос пары месяцев, а средства доставки у них уже есть. Единственная причина, по которой они этого всё ещё не сделали - статус-кво послевоенного мира, где гегемон держит их под ядерным зонтиком в обмен на как бы преданность и как бы миролюбие.
Если Штаты вдруг посыпятся - японцы первым же делом подотрутся конституцией 47 года и запилят СЯС в безумно сжатые сроки, потому что это тупо вопрос их физического выживания. После чего никакая японо-китайская война станет невозможна, ибо в силу географических особенностей ни те, ни другие ядерного удара просто не переживут.
Да и не нужна эта война по большому счёту ни японцам, ни китайцам. Китай вполне устраивает его нынешняя экономическая экспансия на пол-Азии и пол-Африки, реальные претензии у него только к Тайваню. Японцы после Plaza Accord прекрасно поняли, что для них означает американская гегемония, и сейчас пытаются с этого поезда аккуратно соскочить. РФ просто лежит мёртвой тушей, распродавая ресурсы любому кто купит. И остаются только давно протухшие травмы ВМВ и американский интерес сохранять роль мирового полицейского.
>Япония недолюбливает пиндосов
Пока американские базы в Японии, они в своих мультиках что угодно могут недолюбливать.
>А России нахуй не нужен сверхмощный Китай
Китай, имеющий историю 5 тысяч лет, не спрашивает у России - нужен ей он или нет. Вторая (или Первая) экономика мира не нуждается в советах со стороны государства, которое поставляет ей нефть, газ, лес и другие ископаемые (И ВСЁ).
>Ставлю на 2 варианта
А третий вариант, где никто ни за кого реально не вписывается (опасаясь получить ядерной дубинкой по хребту) и Китай медленно, но верно "грызёт" япошек ты не рассматриваешь?
>>3443664
>Ось подсосов США даст таких пиздов бумажному тигру, что колониальные времена покажутся не такими плохими.
В каком году последний раз ось подсосов США кому-то давала пиздов? Ливии? Китай может раз-на-раз США размотать (наземку США точно против Китая не потянет), а ты про каких-то подсосов, которые, максимум, могут бомбить с самолётов, а на наземочку нанимают бармалеев.
Вообще сейчас 21 век и войны будут с бОльшим участием кибернетической составляющей. Вот здесь у Китая огромное преимущество перед всеми. Их внутренний интернет надёжно защищён файрволом, видеоконтроль мощнейший в мире, хакеры так вообще лучшие. Они смогут, я думаю, тупо вывести из строя экономику любого американского подсоса, если захотят, тупо через сетевые действия.
Очевидно что на призыв к войне с китаем ответят все союзники в регионе, в т.ч. англия. Европейцы не понятно, но и без них у подсосов будет подавляющее преимущество по количеству и качеству вооружений и яо. Как только Китай начнет сосать в него врубится по крайней мере Индия и возможно начнутся бунты мусульман. Пока у Китая не будет качественного превосходства говорить не о чем.
> войны будут с бОльшим участием кибернетической составляющей
>вывести из строя экономику любого американского подсоса
Че за хуйню я прочитал?
Вы нихуя не понимаете в политике и расстановке сил в мире. Не лезьте блять.
Ядерное оружие у Японии, совсем пизданулись.
Мод, три эту хуйню. Они конченные.
>Начнут они не раньше как превзойдут США (и всех вместе взятых его подсосов
Поссал на маневренного шплинтолида. Чему сейчас не перемогают, маня?
Опять кликушок вылез с пидорскими картинками. Ты дрочишь на этого актёра что ли, кликунья? Мечтаешь о его крепких мужских объятиях? Хули ты постоянно аватарки свои постишь, тухлодырый?
ИРЛ, если ты не заметил уже идёт торговая война между США и КНР. Американцы, открыто используя административный ресурс отжали часть Тиктока. Недавно Трамп приказал убрать из американских ПИФов акции китайских компаний. Следующий шаг - делистинг их на американских биржах.
Очевидный ответ китайцев не виден. Точнее, не очевидно, что это китайцы, но БэЛэЭм такой БэЛэЭм.
>Опять кликушок вылез с пидорскими картинками. Ты дрочишь на этого актёра что ли, кликунья? Мечтаешь о его крепких мужских объятиях? Хули ты постоянно аватарки свои постишь, тухлодырый?
Найс откликушенный шплинтодаун порвался. Загоняли бедную животинку.
Пиздец количества вооружения на единицу измерения конечно!
Если это не корвет по западной классификации, то я даже и не знаю теперь что такое корвет!!
>>3444291
>>3444299
>>3444466
>>3444479
>>3444481
Пшли нахой отседова, сучки! В загон нахой свой свалили, ебана!!!
Стоило только без присмотра оставить тред на денек, так пидорье арматовское набижало!!!
Не проецируй в тематике свои персональные проблемы, шплинтопорватка. Тогда и обоссан не будешь.
>то я даже и не знаю теперь что такое корвет!!
Корвет - это исторически эскортный корабль же. То есть корвет - это МПК. А МРК - это ударный корабль, следовательно, не корвет. Ближайший аналог в доракетную эпоху - миноносец, ну а сейчас наверно так и будет МРК, потому что хуй знает как его еще обозвать.
Нет, все правильно он написал. Корветы в современном понимании появились в вв2 и выполняли роль охотников на подлодки (гугли submarine chasers). Т.е. классический корвет это мпк. МРК можно назвать корветом УРО.
Ну а в РФ с классификацией кораблей все как всегда, и вот теперь лёгкий многоцелевой фрегат называют корветом. Ведь 20380 по всем критериям это сторожевик, т.е. фрегат. ИМХО.
>и запилят СЯС в безумно сжатые сроки
Угу.
Только пару тонн оружейного плутония на рыбном рынке в Токио прикупят.
А в соседнем ларьке парочку ПЛАРБ, десяток стратегических бомбардировщиков и сотню-другую МБР (половину для ПЛАРБ, а половину сухопутных).
>>3444291
>Чему сейчас не перемогают, маня?
Ну, может потому Шплинтюнь, что:
>...время играет только на них.
>И ВСЁ
Про оружие, атомные реакторы и авиационные двигатели забыл, мань.
>>3444277
>у подсосов будет подавляющее преимущество по количеству и качеству вооружений
Это ты на основании чего высрал?
Голосов в своей голове?
>Че за хуйню я прочитал?
Ну, кибервойна в 2020 году это не такая уж и хуйня.
Учитывая, что 2/3 различной электроники и промышленного оборудования в мире имеет или китайское происхождение или китайские компоненты в своем составе.
Вывести из строя экономики он может и погорячился, но создать очень серьезные и долгосрочные проблемы это вполне себе.
>Про оружие, атомные реакторы и авиационные двигатели забыл, мань.
>
В каком году были последние поставки авиационных двигателей, мань? Какое оружие в 21 веке КНР закупал в РФ? Атомные реакторы - единичная продукция, в отличие от тысяч составов с лесом.
>Очевидно что на призыв к войне с китаем ответят все союзники в регионе, в т.ч. англия.
Ты веком ошибся, сэр блядь. Англия сидит на своём ебучем острове и целует ботинки неграм горько плачет, вспоминая о былом величии.
> Европейцы не понятно, но и без них у подсосов будет подавляющее преимущество по количеству и качеству вооружений и яо.
И ты тут такой с пруфами. ВМС КНР - второй в мире, по качеству вообще смешно. Откуда у европейцев качество? У Китая полностью свой ВПК, включая истребители пятого поколения, ракетные войска, космические и т.д. и т.п. Европа - страны-лимитрофы и маленькими экспедиционными силами, они даже Ливию не смогли подавить сами, пришлось американский флот звать, хотя страна через море (там беженцы на трухлявых лодках переплывают). А ты хочешь, чтобы эти недоармии высадились в Китае? Охуеть просто!
>в него врубится по крайней мере Индия
Единственная разумная мысль в потоке твоего сознания. Единственная сила в Евразии, способная остановить Китай (и сопоставимая по людским ресурсам) - это Индия. Если их получится втянуть, тогда Китай не потянет войну сразу со всеми.
Поэтому, кстати, Трамп в Индию ездил в феврале.
>Че за хуйню я прочитал?
Ты просто не способен осознать некоторые вещи. Не всем дано. Но это не повод считать хуйнёй всё, что недоступно твоему узкому мышлению. Развивайся, узнавай новое. Но ты не хочешь, ты хочешь, чтобы тебе всё разжёвывали, клали в рот и проталкивали в ротешник. За таким ходи на Первый канал, там тебе объяснят, почему в РФ хорошо, а у пендосов всё плохо.
>Вывести из строя экономики он может и погорячился, но создать очень серьезные и долгосрочные проблемы это вполне себе.
Несколько аварий на крупных электростанциях, датацентрах, логистических узлах (аэропорт крупный, например), в портах - и пиздец. Разгребать долго всё это придётся.
Как пример из 2010 года (10 лет назад) https://ru.wikipedia.org/wiki/Stuxnet
Еблан? Погугли "флауэры" и "каслы" - корабли, для которых воскресили класс "корвет". Для чего строились, чем занимались. Корвет - это корабль морской зоны. Это блядь исходный критерий корвета: минимальные размеры, при которых еще можно решать задачи ПЛО в открытом море.
>Эскортный корабль это эсминец или крупный фрегат
Точно еблан. Эсминец - это универсальный корабль, И ударный, И эскортный. Фрегат - исторически это урезанный эсминец, у которого ударные возможности отобрали в пользу улучшения эскортных (а еще ради удешевления). То есть фрегат - это БПК.
>>3444647
>Ведь 20380 по всем критериям это сторожевик, т.е. фрегат.
Все так. Фрегат от корвета отличается тем, что несет ЗРК коллективной обороны. У корвета ПВО только для самообороны.
И кстати был ведь еще один класс эскортных кораблей - шлюп. В интербеллум и ВМВ это специализированные корабли ПВО конвоев ("Блэк Суоны" как яркий пример). В наше время это означает: есть ЗРК большой дальности, но при этом нет (или почти нет) ПКР. Так что шлюпы в 21 веке тоже есть. Британский Тип 45 - по факту именно шлюп.
>Т.е. классический корвет это мпк
Корвет это корабль охраны водного района, шплинтодаун немытый. Он охраняет водный район и самого себя, а не выполняет функции конвойно-эскортного сопровождения. У него ВЗ не для корабля океанской зоны. Гугли ранги кораблей советского флота, парашный гомошплинт, потом выступишь с докладом, если мочой не захлебнешься.
>>полностью свой ВПК
>Как и у европейцев.
У каких конкретно европейцев? Евросоюз - не унитарное государство. Одна ситуация с коронавирусом уже продемонстрировала их эффективность в сложной ситуации.
Далее, где у них производство истребителей 5 поколения, например?
>>высадились в Китае
>Какие то проблемы?
Ты тралишь что ли?
>Может тогда разжуёшь какая нахуй кибер война с выводом из строя экономики?
Ну ты же не считаешь нужным обосновывать каким образом европейские армии высадятся в Китае.
Ну, для начала почитай педивикию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Cyber_Command
The Ministry of National Defense 2021~2025 - (국방중기계획) published yesterday highlighted other naval programs besides the LPX-II: читать продолжение в источнике
>каких конкретно
ЕС имеется ввиду.
> истребителей 5 поколения
Своего пока нет, но и китайцы емнип с движками от су-35 летают. Насколько их 5 ген таковым является вопрос в другой тред наверно.
>Ты тралишь что ли?
Ну а почему нет то? Уничтожат оборону и высадятся, если захотят угробить несколько тысяч/десятков тысяч солдат.
>почитай педивикию
Почитал. Ну и что?
>Только пару тонн оружейного плутония на рыбном рынке в Токио прикупят.
У Японии 9 тонн плутония на своей территории и ещё 36т в европейских хранилищах.
>А в соседнем ларьке парочку ПЛАРБ, десяток стратегических бомбардировщиков и сотню-другую МБР (половину для ПЛАРБ, а половину сухопутных).
Зачем им ПЛАРБ и бомбардировщики? Япония - состоявшаяся космическая держава (т.е. может в МБР глобальной дальности), находящаяся на 2-3к км от целей на территории вероятного противника. Всё, что им нужно сделать - наклепать партию БРСД, что с существующими исходниками не проблема.
Это не старый добрый колдвар через океан с преодолением эшелонированной ПРО гиперзвуковыми ёбалётами. Это блядская юго-востояная азия, где сотни миллионов муравьёв набиты в компактном регионе, и для гарантированного неприемлимого урона достаточно арсенала уровня Индии.
>ЕС имеется ввиду.
Латвия, Литва, Эстония - какое у них ВПК?
>Своего пока нет, но и китайцы емнип с движками от су-35 летают.
Нет. И у Китайцев уже не один самолёт. И у китайцев собственная космическая пилотируемая программа (у ЕС нет!). И у китайцев есть технологии, которых нет в ЕС вообще (4G, например).
И т.д.
>Уничтожат оборону и высадятся, если захотят угробить несколько тысяч/десятков тысяч солдат.
За счёт каких сил и средств? Просто перечисли. И сравни с тем, что есть у Китая на флоте. не считая наземной группировки.
>Почитал. Ну и что?
Я сразу написал, что не все знания в мире доступны всем людям. Если у тебя религиозное мышление, то "веру" не перебьёшь аргументами. Ну не веришь ты, и не надо. От твоей веры всё равно ничего не меняется. Информационные войны ведутся, сейчас это очень перспективное направление, потому как можно собирать большие армии, строить дорогие средства доставки и т.д. А можно сидя за компьютером выводить из строя объекты на территории противника.
>которых нет в ЕС вообще (4G, например).
>то "веру" не перебьёшь аргументами.
Зачем мне тебе что то еще отвечать если ты несешь чепуху и уходишь сам же от ответа? Или у тебя от того что ЕС имеет полноценный впк, а у союзников США даже на ТО куда больше вооружений "врети"?
Израильская компания "Пальсан", специализирующаяся на бронировании автомобильного транспорта, подписала контракт на поставку брони для новых фрегатов Type 26 военно-морского флота Великобритании, сообщает Israel Defense.
Работы по строительству фрегатов ведутся на судоверфях компании BAE Systems в шотландском Глазго. Ожидается, что первый фрегат серии, корабль Ее Величества "Глазго" будет спущен на воду в середине десятилетия.
В общей сложности планируется строительство 13 кораблей этой серии.
Следует отметить, что это не первый опыт работы израильской компании с военно-морскими проектами. Ранее она разрабатывала броневую защиту для трех американских эсминцев класса DDG1000 Zumwalt.
https://www.newsru.co.il/finance/06aug2020/palsan306.html
https://www.ng.ru/world/2015-10-08/1_japan.html
https://russiajapansociety.ru/?p=13302
https://www.atomic-energy.ru/news/2018/08/01/87809
http://www.atominfo.ru/newst/a0838.htm
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/ru/news/backstories/1119/
https://www.inopressa.ru/article/17oct2018/nzz/plutonium.html
Количественные оценки, конечно, разнятся, но инфа эта постоянно поднимается. Да и ничего удивительного в этом нет. Безъядерная Япония существует только в рамках Pax Americana. Все это прекрасно понимают, и если Pax Americana закончится - любыми резолюциями ООН и прочих МАГАТЭ вытрут задницу.
Эти уже давно вытерли. Единственная причина, по которой оппоненты маоизма не пилят бомбуэ - американские гарантии сохранения мира. Так-то и худшие корейцы в любой момент могут свои наработки расчехлить, по заявлениям их профессора по ядерной инженерии дел там на шесть месяцев.
>Эскортный корабль это эсминец или крупный фрегат
Ну, какая война такие и эскортные миноносцы.
Сейчас, в более менее мирное время, задачи эскорта начинают передавать патрульным кораблям с небольшим экипажем, но огромной автономностью.
Ибо гонять эсминцы и БПК с экипажем в 600 рыл - такое себе.
А уж отогнать пиратов и гринписовцев могут и они.
Нет, китайцев не покусали в ОСК, они запили самый экзотический десантный корабль, который будет действовать на высоте 4334 метров! Как тебе такое Леха Рахманов?!
Минобороны РФ рассматривает возможность заказать Амурскому судостроительному заводу (АСЗ) поставку еще шести корветов проекта 20380
В феврале говорили о 10
https://flotprom.ru/2020/%D0%90%D1%81%D0%B72/
>>3444921
Уточню, что когда журналисты пишу что то вроде:
У Японии ... тонн плутония - этого достаточно чтобы произвести ... тысяч атомных бомб.
- Они путают оружейный плутоний с т.н. плутонием реакторного качества (иногда пишут "энергетический плутний" - в смысле продукта от работы ядерной энергетики):
https://en.wikipedia.org/wiki/Reactor-grade_plutonium
Использовать его для изготовления заряда, в принципе возможно, но не очень удобно. Реальные эксперименты по изготовление из "реакторного" зарядов были, но...
Но эти испытания 1962 года, использовали плутоний выделенный из ОЯТ британского, канального, газоохлаждаемого реактора типа Magnox. В нем, тогда, в качестве топлива использовали природный уран, что возможно делает изотопный состав выделенного плутония более сходным с оружейным (даже если они пользуясь канальностю реактора не игрались со временем выдержки).
Хотя это (удобство использования такого плутония) еще и от ряда факторов зависит, например как давно он (топливо с ним) было в компании (в реакторе) и сколько вылеживается. И профессионалы зарабатывающие просчетом угроз в области ядерного нераспространения такой возможностью пугают регулярно:
http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/2009/10/explosive_properties_of_reacto.html
>Эта заметка была впервые опубликована в журнале Наука и всеобщая безопасность ... в 1993 году. Она перепечатывается здесь в связи с 20-летним юбилеем журнала.
Мимо проходил.
>Патрульный корабль Черноморского флота совершил переход в Северодвинск для испытания оружия
>"В Беломорскую военно-морскую базу Северного флота для проведения испытаний систем морского оружия прибыл головной патрульный корабль проекта 22160 "Василий Быков". Он совершил переход в Белое море по внутренним водным коммуникациям и системе Беломорканала", - говорится в сообщении пресс-службы СФ.
>В скором времени в Северодвинск для проведения испытаний придут малый ракетный корабль (МРК) проекта 21631 "Зелёный дол" и МРК проекта 22800 "Одинцово".
>"Испытания всех кораблей обеспечат силы Беломорской ВМБ Северного флота", - отмечается в сообщении.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=536197&lang=RU
Судя по тому что пригонят МРК с УКСК будут вiпробування "циркона", или мб противолодочной ракето-торпеды, про которую с пол года тому назад кто-то что-то говорил, контейнеры там больше за компанию про ракето-торпеду не уверен, возможно это были голоса в моей голове
> ещё 36т в европейских хранилищах
>плутоний японии
> в европейских хранилищах
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20208121017-36yjj.html?utm_source=tvzvezda&utm_medium=longpage&utm_campaign=longpage&utm_term=v1
Есть более актуальное фото
>ЕС имеет полноценный впк
Полноценный ВПК ЕС пожалуй да, имеет.
Кое во что он не умеет (или умеет хуже чем Россия, США или даже Китай) но он да - полноценный пожалуй.
Но суть не в ВПК, а в армиях.
В военном плане Китай гораздо сильнее всего ЕС вместе взятого.
И в промышленном тоже.
И разрыв этот только растет.
> Оторванные резиновые плиты на 667 проекте
Чтобы я зашёл в тред через час и он был весь в визге и перефорсе баренской Вирджинии!
>Два российских универсальных десантных корабля будут нести по 16 тяжелых вертолетов
>МОСКВА, 14 августа. /ТАСС/. Два российских универсальных десантных корабля (УДК), заложенные на заводе "Залив" в Крыму, по доработанным тактико-техническим характеристикам будут нести по 16 тяжелых вертолетов, а также получат палубные ударные беспилотные летательные аппараты. Проектное водоизмещение кораблей увеличено до более чем 30 тыс. тонн, сообщил ТАСС источник в кораблестроительной отрасли.
>"Тактико-технические характеристики кораблей заметно изменились в ходе проектирования. Их водоизмещение выросло до более чем 30 тыс. тонн (ранее заявлялось 25 тыс. тонн - прим. ТАСС), они будут нести по 16 вертолетов всей номенклатуры, а также палубные ударные и разведывательные беспилотники. Корабли смогут перевозить до 1 тыс. морпехов", - сказал собеседник агентства.
>Он не уточнил, о беспилотниках какого проекта идет речь.
>По словам источника, доковая камера каждого УДК будет вмещать до четырех десантных катеров. Он добавил, что "передача первого вертолетоносца флоту ожидается в 2025 году, второго - в 2027".
>В мае Минобороны России заключило контракт на строительство двух вертолетоносцев стоимостью около 100 млрд руб. Первоначально предполагалось, что водоизмещение одного вертолетоносца составит 25 тыс. тонн, он будет способен перевозить до 900 морских пехотинцев и нести до 20 тяжелых вертолетов.
https://tass.ru/armiya-i-opk/9197097
Не фантазируй.
20386 будет иметь смысл, когда начнут шлёпать 22350М.
То что будет Орлан это понятно, он станет дефолтом.
Но Орлан слишком мал, для того чтобы нести оружие, как и что-либо другое с рогаточным запуском. А тут говорится именно об оснащении вооружением. Т.е. это по-любому какой-то вертолётный тип.
>радуются, что вернулся с БС живой на такой АПЛ
>два батальона
А не три?
>>3445556
>источник
Баба Маня уборщица?
>>3445519
Учитывая что Быков/Рогов способны нести 8 Ониксов, стоят нидорага и их можно клепать стаями, то ценность 20386 конечно еще больше упала.
Наверное будет этаким демонстратором технологий (как зумвальт!!) шобы двигать во флотостроении автоматизацию и уменьшение кол-ва экипажа, что благотворно отразится на автономности.
На параде в Москве показывали одно, но ведь изначально он был спроектирован весьма "по-морскому".
Кинуть в бармалея какую-нибудь 25кг свистоперделку вполне способен.
Я так щитаю!
>Учитывая что Быков/Рогов способны нести 8 Ониксов, стоят нидорага и их можно клепать стаями, то ценность 20386 конечно еще больше упала.
Наркоман штоле, сука, блядь?
Какое отношение имеет патрульный корапь с ВИ 1,5К тонн к де-факто фрегату на 3,5 К с нормальным РЛК, ЗРК, ГАКом, Пакетом, и ячеями. Как они друг друга исключают, ебанько?
Контейнеры ему, блядь. Ну давай на круизный пароход поставим по ящику - и нахуй флот, хуле мараться.
Следущая ступенька - 22350М на 7К
>Как они друг друга исключают, ебанько?
Я этого не писал. Я написал что подобные патрульные корабли вносят в ума высшего командного звена определенные сомнения в том что цена-выхлоп с подобных проектов обоснована. Все остальное - твои вымыслы.
>>3445688
>Катапульта классу резинка от трусов?
200 метров палубы должно хватить.
Плюс Корсар запускается с катапульты и имеет парашют (из воды выловят).
https://www.youtube.com/watch?v=CdtdfKvozOg
С 2:35 примерно.
>2. Как эта хуйня вернется на корабль?
Сядет по самолетному или плюхнется на парашюте рядом с кораблем и ее подберут.
В принципе, можно подобную катапульту установить где-нить в уголке чтобы никому не мешать.
Охуенно же.
>Я написал что подобные патрульные корабли вносят в ума высшего командного звена определенные сомнения в том что цена-выхлоп с подобных проектов обоснована
Это тебе лично доложили умы высшего командного звена?
>Я этого не писал.
Не пизди. Ты написал "то ценность 20386 конечно еще больше упала [как результат наличия 22160]"
>200 метров палубы должно хватить.
Кому должно? Твоим фантазиям?
>и имеет парашют (из воды выловят).
Лол, я бы посмотрел на этот ёбаный цирк. Ты осознаёщь, блядь, что это не Орлан, который можно c лодки руками достать?
>Сядет по самолетному
Ага, "Убирайте всё нахуй с палубы, сейчас это фанерное говно садиться будет. Какая еще косая палуба?". Пиздец. Вопроса аэрофинишеров только для этой хуйни я даже не касаюсь. Ладно б еще нафантазировал С-70 с катапультным стартом и аэрофинишорами (это тоже уебанство без косой палубы). Терминальный пиздец.
> установить где-нить в уголке чтобы никому не мешать.
Только палубу нахуй очистить, чтобы никому не мешать.
>Это тебе лично доложили умы высшего командного звена?
Да. Путем покупки дополнительных шести корветов проекта 20380.
>ценность 20386 конечно еще больше упала
Я именно это и написал. А ты говоришь что я написал что проект 22160 - заменит 20386. Что есть не правда. Я такого никогда не писал. Ты пиздобол.
>пок-пок-пок
Ясн. Палубные краны 200кг не смогут поднять, ведь двачной петух против. Иди своей дорогой короч. А еще тупой визгун.
>>3445706
Фрегат тоже вариант конечно.
Просто Корсар как бы летает и в Сирии бывал.
Но для УДК Фрегат больше подходит конечно.
>>3445709
А хули тут забыл пиздобол-визгун? Уябывай.
Разработка беспилотного летательного аппарата вертолетного типа для Морской авиации ВМФ России
Оригинал взят у bmpd в Разработка беспилотного летательного аппарата вертолетного типа для Морской авиации ВМФ России
Как говорится в информации агентства ТАСС от 3 декабря 2016 года, разведывательный беспилотный летательный аппарат вертолетного типа создается для нужд Морской авиации ВМФ России. Об этом в субботу сообщил ТАСС источник в российском оборонно-промышленном комплексе.
"Беспилотный авиационный комплекс вертолетного типа, предназначенный для разведки и целеуказания, создается в интересах Морской авиации ВМФ РФ", - сказал собеседник агентства.
По его словам, комплекс способен осуществлять целеуказание средствам поражения, корректировку огня, а также картографировать местность и искать потерпевшие бедствие экипажи воздушных и морских судов. В его состав входят несколько беспилотных летательных аппаратов, средства управления, автоматизации, транспортировки, а также пункт технического обслуживания.
Главный редактор журнала "Беспилотная авиация" Денис Федутинов, комментируя эту информацию корр. ТАСС, отметил, что, по его сведениям, данная разработка может быть достаточно схожа по размерам с аппаратом, создававшимся в свое время в интересах Министерства обороны РФ в рамках темы "Роллер" [АО "Камов"], которая завершилась неудачей.
По мнению эксперта, применение подобного беспилотника в интересах ВМФ весьма перспективно и способно повысить ситуационную осведомленность в разведывательной версии, хотя ограниченные ударные возможности также не исключены.
Комментарий bmpd. На веб-ресурсе www.airfighters.com были опубликованы изображение и проектные характеристики беспилотного летательного аппарата вертолетного типа корабельного базирования, разрабатываемого ООО «Предприятие по Модернизации Авиационных Комплексов» («М.А.К.», Москва), занимающимся созданием различных БЛА и авиационных тренажеров. По имеющимся сведениям, в сообщении ТАСС речь идет именно об этом проекте.
Предполагаемые характеристики БЛА вертолетного типа компании «М.А.К.»:
Длина - 7,2 м
Ширина - 2,06 м
Высота - 2,94 м
Диаметр несущего винта - 7,4 м
Максимальный взлетный вес - 800 кг
Максимальная масса полезной нагрузки - 175 кг
Крейсерская скорость - 170 км / ч
Максимальная скорость - 200 км / ч
Максимальная дальность полета - 500 км
Вряд ли "Вертолёты России" отдадут кому-то такую тему.
Я бы пофантазировал беспилотную версию Ка-226 с отстежной модульной грузовой жопкой.
Во-первых, это соосник, во-вторых это Камов, в-третьих, он есть и он новый, в-четвертых, отстежная модульная жопа у него от рождения.
Какие туда можно пристегнуть модули - фантазии не хватит, хоть чо вообще.
"Неудобно" это мягко сказано.
Происходить это будет примерно так - Корсар приводняется где-то впереди по курсу корабля. Корабль идёт на него, ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ, блядь. Спускают лодку с мужиками. В лодку спускают крюк крана, крановщик травит лебедку, лодка идёт к Корсару. Лодчане цепляют в воде Корсар за какую-то проушину к крюку и уёбывают. Подымают лодку. Параллельно крановщик начинает выбирать лебёдку и поднимает БЛА из воды.
Корабль даёт ход. Занавес, блядь.
>>3445714
Есть был же ка-137, обновить коплектуху ему и норм тема для разведки, плюсом компактные габариты и стильный внешний вид шар смерти ебать . Пилоны если что думаю на аэродинамике тоже не особо скажутся, хз только как со штельзом, так то ни одного прямого угла, но это сфера, в какой либо точке луч полюбому должен прилетать под 90 градусов.
Нихачу.
Хачу беспилотный Ка-226.
Хачу модули к нему:
- модуль с погружным сонаром/магнитометрами
- модуль для выбрасывания гидроаккустических буёв (или объединить с предыдущим, если влезет)
- возможность установки крыльевых пилонов для подвески малогабаритных торпед или глубинных бомб
- грузовой модуль или сетка-подвес для доставки грузов между кораблями ордера и вне оного или для десантировавшихся пехотоморячков
- модуль с РЛС а-ля мини Ка-31
- модуль с мощной гиростабилизированной оптико-электронной станцией с лазерным каналом для разветки и наведения/корректировки боеприпасов (разведка по берегу, поддержка десанта)
Хачу впидорить по паре таких вообще везде, где есть ангар, начиная с 22160 и 20380.
Ка-226 со сложенными лопастями габаритами как Камаз, плюс пачка модулей.
То что сейчас строится для ВМФ (одновременно).
Сиреневым цветом, то что уже спущено на воду, черным - стапельный период.
В принципе уже впечатляет.
Была бы такая ситуация лет 10 назад, уже сейчас бы у России был очень сильный подводный флот и уже более или менее вменяемый надводный.
23900: грустный праздник.
Ожидания, связанные с закладкой в Керчи универсальных десантных кораблей для ВМФ России, были велики − отчасти из-за значимости события, отчасти по причине того, что информации об этих кораблях было очень мало. До самого последнего момента не было уверенности в том, кто разработал проект, и будут ли первые российские УДК похожи на те изображения, которые представлялись на выставках. Лёгкий ажиотаж вокруг мероприятия подогревался тем, что его дата переносилась трижды − с 28 апреля на 29 июня, затем на 16 июля, наконец − на 20 июля. В результате, как это нередко бывает, большие ожидания обернулись большим разочарованием.
https://navy-korabel.livejournal.com/246646.html
>>3445673
>20386
Объясните мне тупенькому, я всё понимаю: автоматизация, мореходность, модульность, гибридная силовая установка, но нахуя засовывать вертушку под палубу? Почему не сделать ангар в продолжении надстройки, как у всех нормальных людей, освободив драгоценный объём в трюме? И при этом конструкторы гордятся этим решением, мол аналоговнет.
Тут же показали!
Захотел - поднял вертолет на лифте. Захотел калиборы! Захотел, напихал внутрь 4 вертолета!
>>3445736
Даун ебаный, я тебе уже все расписал - А ты говоришь что я написал что проект 22160 - заменит 20386. Что есть не правда. Я такого никогда не писал. Ты пиздобол.
Еще двадцать раз написать? Дебич блядь. Пошел нахуй короч.
>>3445754
Калибры и Ониксы унифицированы. Так же как и Цирконы, собственно.
>но нахуя засовывать вертушку под палубу?
Надстройка очень большая, к тому же на ней спереди и сзади висят полотна ФАР. Если приделать ангар сзади, то придется увеличивать длину корпуса и ВИ вырастет до размеров 11356.
Некоторые вангуют, что под палубу можно спрятать 2 вертухи. Но с моей т.з. это сильно влажно, т.к. запас авиатоплива в таком ВИ вряд-ли позволит использовать их одновременно.
Кстати, как там этот контейнер поживает? А то с ним охуенный мульт есть уже 9 лет как, сейчас таких мультиков российский ВПК уже не рисует, разучились
https://www.youtube.com/watch?v=thuan3IZYGY
А никаких стрельбовых испытаний этой манякоробочки нихуя нету. Да что там стрельбовых, хотя бы бросковых.
>А никаких стрельбовых испытаний этой манякоробочки нихуя нету. Да что там стрельбовых, хотя бы бросковых.
Вот в чем-чем, а в контейнерном Калибре я никаких проблем не вижу.
Сама ракета давно вылизана и отработана, как и контейнерная ПУ (на Искандер-К).
С переносом стоек управления вооружением в сам контейнер я тоже никаких проблем не вижу.
https://vz.ru/world/2020/8/15/1055206.html
Там была схема - они качают дорогую нефть в нулевые, продают её за баксы, и покупают на эти баксы всякое. Потом нефть упала и заодно помер главный у них - Чавес, с которым норот и ассоциировал такие невьебенные успехи. Местных комми возглавил чувак из профсоюза водителей автобуса - Мадуро, который до сих пор там сидит. США в это же время захотела нефть обратно а исторически там всегда качали янки, они же и разведали давным-давно и наложили на них дохуя санкций и запретили платить за нефть в долларах.
Дальше, если сокращенно, то венесуэльские комми проебали всё что можно было проебать, диверсификация чего угодно там нулевая, своей нефтепереработки там нет, да вообще нихуя нет. Аятоллы на их фоне почти внеземная цивилизация - они даже ракеты в космос пытаются запускать. В оправдание латиноамериканским комми - они всегда так жили последние 100 лет, как нефть нашли - они ничего не разваливали, у них ничего никогда и не было.
Сейчас этот заповедник подкармливают чисто что бы янки поднасрать - китайцы, кубинцы, иран и мы.
И вообще, КМК, США спиздили танкеры не из-за венесуэльцев, а как ответ ирану - он пару дней назад у себя в проливе кого-то гопнул.
Им китайцы в лице CNPC нефтезаводы строят.
https://ria.ru/20190809/1557321593.html
И опять те же китайцы гоняют туда сюда на танкерах вообще без охранения флота. Потопление китайской посудины американским флотом - однозначный акт войны.
Всё верно, но вот это
>Сейчас этот заповедник подкармливают чисто что бы янки поднасрать - китайцы, кубинцы, иран и мы.
Неверно. Этот заповедник подкармливается и охраняется потому что закредитован по самые яйца российскими и китайскими банками. И страна там живёт и работает только чтобы расплатиться по внешним долгам. Сумма денег уровня внешнего долга Украины, но местный вождь нации отвергает все предложения списать часть долга за счёт пенсий россиян ага за возможность обустроить российскую китайскуювоенную базу на островах. Правильно, кстати, понимает. В этом случае страна аннигилируется практически в течении недели и туда приедут не потешные наёмнички, а все швитые морпехи с хуями наперевес.
Это нормальный техпроцесс. Если отвечать долго - можно долго рассуждать об особенностях переработки нефти, что нерелейтед. Если сжато - то там нефть нормальная, но как и любая другая нефть она не подходит для абсолютно любого перерабатывающего завода. Это не магия, это норма. Её всегда добывали для американской переработки в смеси с WTI, под это построены производства. Сейчас для этой смеси американцы закупают нашу нефть, сходную по характеристикам , а венесуэльцы сосут бибу. Ничего личного.
>>3445909
Инвестировать можно много куда, а тут риски высокие, ЧВК вот бегают. Но тем не менее. Это геополитика, и недавний выкуп местных активов Роснефти в гос. собственность РФ для защиты первой от санкций это доказывает.
>Для этого нужны океанские перворанги, которых у нас... сколько?
Речь шла об ответных мерах Китая в случае гипотетического захвата их танкера американцами. Им то, особенно недалеко от своих берегов, есть чем ответить.
Интересно, хватит ли сейчас флота КНР для морской блокады Тайваня, с дальнейшей десантной операцией, наверняка ведь такие планы в главкомате ВМС есть.
уже весь в перемогах как в хуях
>Интересно, хватит ли сейчас флота КНР для морской блокады Тайваня, с дальнейшей десантной операцией, наверняка ведь такие планы в главкомате ВМС есть.
Есть. Скоро будет приведено в исполнение.
https://twitter.com/HuXijin_GT/status/1293843726788251649?s=20
Я продолжаю тащиться от того, сколько визгов от "авторитетных экспертов" было в свое время по всему интернету про проект 22160. Какое это ненужное говно, какой это мега-попил, задачи не завезли, ко-ко-ко. Что на практике? Чуть не самая бегающая серия корабликов получается - эскортировать тут, сопровождать здесь, следить за учениями там. Ща им еще Калибры прихреначат, совсем убершип будет.
>>3446046
Одебилевшая порода скота уже полностью выдуманными перемогами перемогает.
>>3445861
А то. Бросковых испытаний Сармата и Авангарда тоже нет, ведь видео-то в 4к не завезли. Всем известно, что все военные проекты РФ, особенно секретные, всегда выкладываются на ютуб.
>>3445603
>30кт+, всего 16 пусть тяжелых вертолетов?
Это нормально. Как Мистраль, но Мистраль это хуйня по гражданским стандартам живучести и без ледового класса, а тут все по-серьезному, плюс вдвое больше людей везет и техники тоже наверняка солидно. Автономность, опять же.
>>3445673
>Быков/Рогов
ПВО не завезли, патрульник и есть патрульник. Тогда уж лучше МРК клепать, с Панцирями и Ониксами это пиздец зубастые малыши.
Там от половины модернизационных планах отказались. Короче, ебались с ним 10 лет почти, а в итоге наводу спустят корыто, которое будет отличаться только русскими Томахоуками. А ведь могли на эти деньги построить почти три 22350, которые уделивали бы Нахимова во всем. НО НЕТ! Надо ебаться над трупом, который устареет через 10 лет, если его модернизация уже не устарела. ИБО АРЛАНЫ, ИБО САВЕТСКИЕ!
>Там от половины модернизационных планах отказались
Это от каких? Поведаешь нам?
>построить почти три 22350
Причем тут Севмаш вообще?
>над трупом
Твоей мамаши чтоль?
>который устареет через 10 лет
Через 10 лет устареет 90% флота США, к слову. Но к Нахимову это не относится. Это будет самый мощный корабль в истории человечества.
>ИБО АРЛАНЫ, ИБО САВЕТСКИЕ!
Параш. Ты скучный.
Пиздец, откуда вы такие лезете? Из /po, что-ли? Какие три 22350, ты бредишь? Ладно, в порядке ликбеза. Проблема строительства военных кораблей для флота заключается не в отсутствии денег. Наоборот, денег дохуя, их освоить не могут, флот раз за разом проваливает ГПВ. Тупо негде строить корабли. Все верфи серьезные завалены заказами по маковку. Те же сраные корветы 20380 только сейчас освоила вторая верфь в стране - АСЗ. В каком состоянии амурцы были еще лет 10 назад, лучше не знать.
А любимые тобой 22350 строит только Северная Верфь. И ее эллинги уже забиты под завязку, поэтому из-за отмены модернизации Нахимова мы бы просто имели -1 корабль первого ранга, а не +3, как мриешь ты.
> А ведь могли на эти деньги построить почти три 22350, которые уделивали бы Нахимова во всем.
Т.е. вкинуться в инфраструктуру на северной верфи и заложить их через 10 лет? Ну собственно это и сделали, и допил нахимова никак не повиял
> А вот две беззадачные грузовые шаланды за 100 000 000 000 это дело совершенно другое.
> Это сраный распил и госизмена.
> При том, что уж если хочется иметь в составе флота большие дуры для демонстрации флага, то ничто бы их не помешало заложить в качестве действительно нужном флоту - тяжелые вертолетоносцы ПЛО на 14-20 вертушек Ка-27М.
Все так
Кстати, продолжили строительство судя по всему.
>в мире не будет надводного корабля мощнее его
Селюкское понятие.
Современные флоты оперируют корабельными группами. А не единичными самотопами
Так а нахимов, всегда один ходить что ли будет?
>Пиздец, откуда вы такие лезете?
Очевидно, что из интернета.
Очевидно, что из единственной популярной статьи на тему модернизации 1144, размещенной на всех псевдо-военных инфопарашах.
Написана в лучших традициях Максима "Яправавыпидары" Климова.
Там мысль скачет аки горный тур, а все заканчивается тем, что на Северном флоте надо обеспечивать боевую устойчивость РПКСН и шмалять торпедами подо льдом, а иначе ПИЗДЕЦ И ВСЕ ПРОПАЛО.
Без цензуры и уголовки за политический шитпостинг, дальше будет только хуже.
А я подумал, что это упор на теоретическую не знаю насколько возможную ситуацию в битве "на ножах" один на один. А у тебя, почему то, 1 пиздатый корабль, только потому что он ойоба выставляют только против группы. А ямато вообще, авиация уебала зерг рашом. К чему его фото?
> А я подумал, что это упор на теоретическую не знаю насколько возможную ситуацию в битве "на ножах" один на один
В том то и проблема. Что у нас до сих пор неирочно рассматриваются ситуации один на один.
Тогда как в 21-м веке (да и в 20-м уже) мыслить нужно исключительно категориями корабельных групп
Тогда все эти "самый большой, самый сильный" внезапно оказываются не преимуществом а наоборот серьезным недостатком
>>3446122
К слову говоря , бросковые испытания сармата все таки были
https://youtu.be/yM4tTT9iGLw
И что? А АСЗ до конца нулевых вообще в полном говне был, почти как Залив при хохлах. Как раз шесть лет это нормальный срок чтобы привести верфь в удобосказуемое состояние. Раз заложили именно там, есть разумная уверенность, что верфь имеет ресурсы для выполнения.
Двачую, верфи перегружены так, что даже субподряд на постройку отдельных блоков не кому отдавать. Сам работаю в отрасли и вижу, что самая главная проблема это отсутствие производственных мощностей и подготовленных кадров. Денег в отрасли хоть жопой жуй, только их нужно освоить в оговоренные сроки, а осваивать некому.
>А ракет-то есть задачи. У этого корыта их нет.
Ты дурак?
>для обеспечения живучести нужно было разнести по 5-8 кораблям.
Тут только что такому же на ебало поссали.
У него есть неоспоримые плюсы. АСУ, т.е. 31 узел всю дорогу до кубы. По живучести, ты курсе что эта йоба БРОНИРОВАНА? Это не строя догадки о вооружении.
Так а в чем не достаток то? Что одним большим, не сделать волчью сграю и зброю не застасовать? Ну придай этому кораблю несколько штук поменьше и все равно, при столкновении двух групп, у одних будет некислый флагман, а у других нет.
>легкая мишень чем несколько
Тарас, ты предлагаешь нам сделать волчью сграю, с одной зенитной ракетой, одной крылатой, и одним кулеметом и потом не застасовать это все? Не, спс. Ты ебнутый? Да иди ты нахуй, тварь. Я в рот тебя ебал.
https://flotprom.ru/2020/Модернизация27/
Как же бесит, когда в новости нет нормальной ссылки на первоисточник.
Ещё одну с ВНЭУ готовят, видать на Ладу совсем болт положили.
https://zvezdaweekly.ru/news/t/202087853-izQs7.html?utm_referrer=korabel.ru%2Fnews%2Fcomments%2Fperspektivnaya_rossiyskaya_podlodka_budet_imet_vozduhonezavisimuyu_energoustanovku.html
Вообще-то года 3-4 назад Ладу не хотели даже с ВНЭУ и мечтали о Калине
Потом заказали Лады и даже без ВНЭУ
По ВНЭУ у нас в общем полный провал. С двигателем Стирлинга ещё в нулевых кинули немцы - пообещали помочь - начали тянуть и в 2012 году кинули
А к концу 2010х так и вовсе начали зелёный виноград - мол и не нужна была
А лодки с ВНЭУ очень нужны для сопровождения из баз стратегических АПЛ
Сам на себя не похож.
https://youtu.be/_bN-3egg644
Мировая практика. Это же Ротердам на минималках.
http://www.sevmash.ru/rus/news/2979-2020-08-18-15-25-29.html
Звезда смерти, наконец то.
Ты заебал тролеть своей тупостью.
Нахимов и Петя - ударная сила КУГов северного флота в которые будут входить не только они конечно.
То что тебе голоса в голове шепчут что Нахимов будет в одиночку воевать против всего Мира - это лично твои душевнобольные проблемы и больше ничьи.
>>3446692
Успели даже раньше сентября. Молодцы какие!
>>3446694
Его подкрашивают и поддерживают на нем жизнь. Скорее всего в планах есть такое.
Шесть лет воды под килем не чувствовал...
Хз, последние фотки с него мне показались весьма симпатичными.
Видно что ухаживают.
>>3446718
Очень хочется верить, что это рыцари плаща и кинжала изо всех сил стараются и что нихуя это не правда.
Но скрин плана закупок носатого на авиабазе кидали, да.
Бля, милота с того же треда.
"Датчанин выложил вчера с подписью - The Royal Danish Navy. 1984 & 2017. Some things never change:)"
>>3446731
>Some things never change:)
Ну пачему же? Покой датчан теперь охраняет мирное безоружное гей-корыто!!! Азазазазазаз!!!
Он горел в 90х, и по слухам часть оборудования с него демонтирована, включая реакторы. Да и не стоит забывать, что первые Орланы по начинке сильно отличаются от Нахимова и Петра, т.е. проект модернизации придется заново делать. Никто сейчас этим не будет заниматься, когда делается проект нового эсминца.
>Ее вообще убрали?
Я бы хотел двухствольную корабельную Коалицию.
Пиздец секси.
"Геометрия устрашения" как она есть.
Да, я знаю что отвечаю сам себе.
>>3446765
>когда делается проект нового эсминца
Никто не мешает Северной верфи клепать эсминцо-фрегаты. Выше уже разобрали этот вопрос.
Ремонт и модернизация Орланов - НИКАК не влияет на строительство 22350/22350М. Вообще не пересекается.
Проблема в том что следующий на очереди Петя и ждать свой очереди Лазареву придется настолько долго что возникают очевидные вопросы.
>ламантин
>атрабатаные техналогеи никаких рискаф
>маня дрло на палубе
>Что там ему за пво вкрутят есть инфа?
9К96 «Редут»
>в ближайшие годы закладка нового крейсера может состояться
В ГПВ-2027 таких кораблей не было. Там изначально было ограничение в 2 УДК как самых мощных кораблей.
Если только лет через 6 в рамках новой программы продавить.
Как раз Петю обновленного передадут флоту к тому моменту!!
> Внешний вид сильно изменится. РЛС полотна не торчат.
Не выдумавай. На картинке хорошо видно основание под вращающийся подберёзовик
Дебилоид, спок.
Я предлагаю максимально разнести комплексы вооружения по разным кораблям для повышения жиыкчести КУГ
> с одной зенитной ракетой, одной крылатой, и одним кулеметом
Сравнивай общее количество систем на КУГ, пидарасина
> Ты дурак?
Нет ты. И те кто дрочат на этого монстра
После снятия с него Гранитов он лишен всякого смысла
> пук
Любимый аргумент блохастых
> У него есть неоспоримые плюсы.
Были. Когда он был вооружен Гранитами и они имели смысл
> АСУ, т.е. 31 узел всю дорогу до кубы.
Если редуктор не сломается. Как у Кирова
> По живучести, ты курсе что эта йоба БРОНИРОВАНА?
Если бы представлял что включает в себя это "бронированна" то ты бы немного стянул ебало. Хотя сама идея возвращения брони это здраво.
> Это не строя догадки о вооружении
Хули там строить. Гранитов нет = смысла в нем нет
Калибры и ониксы можно с любой баржи запускать
>Так а в чем не достаток то?
В уровне интеллекта
> у одних будет некислый флагман
Который выводится из строя и вся группа теряет боевое значение
> а у других
А у других вывод из строя любого корабля группы не скажется фатально на её возможностях
> А у других вывод из строя любого корабля группы не скажется фатально на её возможностях
А у других одна дырка в палубе в районе катапульт или небольшой пожар на палубе уже лишает ударную группировку всех своих ударных противокорабельных возможностей. Остаются только томогавки, которые не бьют по суше или тухлые гарпуны, носители которых без авиаприкрытия будут уничтожены задолго до выхода на дальность пуска
>нужно было разнести по 5-8 кораблям.
Да не может промка обеспечить тебе эти 5-8 кораблей. Нахимов он есть, корпус есть, реактор есть, место в доке занимает одну штуку - риски минимальные. Делаешь заказ на 5-8 кораблей - начнётся ебучий цирк.
>Я предлагаю максимально разнести комплексы вооружения по разным кораблям для повышения жиыкчести КУГ
Ты предлагаешь, условно, вместо одной РЛС на 300км делать два корабля с РЛС на 150км?
Или вместо реактора и мегаРЭБ ставить на один корабль реактор, а на другой мегаРЭБ, которая от него питается?
Или специально урезать ударное вооружение крупного корабля и вынести его из под защиты тех защитных систем, которые на нём уже стоят, да ещё и получить геморрой с обслуживанием 3-5 кораблей вместо одного?
Почему идёт противопоставление одного корабля КУГ вообще, если в случае корабля с нормальным вооружением КУГ будет иметь флагман с нормальным вооружением, а в твоём случае КУГ будет просто иметь флагман без нормального вооружения?
На самом деле - нет. Новенькие SM могут стрелять по кораблям, а запихать можно в любой Арли Бёрк.
В Совбезе РФ подтверждают планы оснащения кораблей и подлодок ВМФ гиперзвуковым оружием
На какой максимальной дистанции от АУГ надо подорвать ядерную бомбу в 1 мгт, чтобы взрывной волной уничтожить АУГ?
Были такие проекты?
>>3446898
Странные эти китайцы.
У них поточно идут 052/55 эсминцы. Новенькие, по новой архитектуре, своего производства.
Но тем не менее ебутся с старым наследием тяжелых 90-х по типу тех же 051 эсминцев с Кроталем вместо ЗРК, и Сарычей.
Тут заменили:
РЛС - на их версию Фрегата-М
ЗРК - на HQ-16 - Штиль-1 в двух блоках ВПУ.
добавили ЗРК ближнего радиуса HHQ-10
заменили протухшие москиты, на их ракеты YJ-12, тоже суперсоник.
>в пкр максимум пара десятков кт
Да что ты говоришь!
W76 95кг весит согласно анлийской вики и это похоже на правду, так как на ракету помещается до 14 таких голов.
Нормальная СБЧ поместится в ПКР. 500кт на Граните это вполне реальные цифры.
Еще старые 533мм Торпеды выкинули на свалку дедов, а поставили МК41 китайского исполнения.
Кстати, у них целых джва Зубрика бегают, островитян пугают.
>МК41
МК-46 конечно же.
>>3446978
Ну так скорость. Этот 956 пилили дольше чем 055 эсминец с нуля. Сейчас там второй стоит DDG 137. Его правда за год рефитнули.
пик -1 август 2019
пик -2 конец июля 2020
Еще с 051/52 ябутся. Тоже тяжко идет. Вот например 52В рефитят уже второй год.
А до этого перестраивали джва года Шеньжень (051) в Штиленосец с вменяемым РЛС и ПКР.
Пися эти этих 052В/051В/С в том, что их буквально по 2 корабля в серии - под это надо уникальный проект, оснастку, подготовку.
модернизация всё-таки отличается от постройки новых кораблей. А дополняет производством дополнительного вооружения.
У китайцев выход в Океан по всей береговой линии скован проливами с враждебными государствами поддерживаемые американцами. Тайвань разделяет от китайцев Восточно-Китайское море и Южно-китайское море. Японский архипелаг Рюкю отделяет китайцев от Филиппинского моря в Тихом океане. К Японскому морю на пути китайцев знаменитый Цусимский пролив. Между Филиппинами и Тайванем снова цепь остров. И наконец Южно-китайское море связано с Океаном узким сингапурским проливом.
Все эти преграды пока-что могут быть заблокированы американским флотом и их союзниками. Но с каждым годом сдерживать китайцев становится всё сложнее
Почему идёт такой упор на авианосцы в современных ВМС. Ведь по сути своей это тот же самый линкор, стоит дохуя, а пользы только в теории много. Линкоры погубили самолёты, ведь получалось так, что сколько ПВО не ставь на линкор, то его потопят. Пусть он собьёт 1000 самолётов, но 1001 долетит и пизда, а сам линкор стоит десятки тысяч самолётов. Разве такой проблемы нет с дорогущими авиками, которые можно заспамить сотнями ракет ?
На первом фото - турецкий фрегат Кемаль Реис после столкновения с греческим фригатом Лимнос. На втором - греческие пилоты Ф16 отрабатывают удары на турецком фрегате типа Оливер Хазард Перри.
>Разве такой проблемы нет с дорогущими авиками, которые можно заспамить сотнями ракет ?
Если залезть на авике в Чёрное море то да, есть такая проблема, а пока он далеко от берегов то всё норм. Для сотен ракет нужны десятки носителей, которые единовременно окажутся около авианосца.
>Дебилоид, спок.
Порвался? Хорошо.
>Я предлагаю
Ты визжишь.
>максимально разнести комплексы вооружения
Волчья сграя, короче. Не, спс, жрите сами.
>для повышения жиыкчести КУГ
Не будет там никакого повышения жиыкчести, клован обоссаный. Мелкий корабль, имеет меньше живучести, меньше оборонительного вооружения, слабее РЛС.
>Сравнивай общее количество систем на КУГ
Ты ебанашка. Вот тебе защеку уже сравнили >>3446919. Ты мазута береговая, визжишь хуету, с умным видом. Ты ноль во флоте бялть, не открывай свое хуесосало, уебок.
>>3446912
>В уровне интеллекта
Ага, твоего.
>Который выводится из строя
Чем? Твоими визгами? Кликуша, ты ебанутая, поешь говна.
>А у других вывод из строя любого корабля группы не скажется фатально на её возможностях
У других, флагман белого человека со стороны противника, перещелкает все недокораблии, т.к там ни живучести, ни вооружения нет. На этом фсе.
Кликушь, глотай.
>при наличии у противника достаточных сил на берегу
Любому десанту пизда, хоть он будет высаживаться с БДК, хоть с конвертопланов при поддержке Лайтнингов. Но суть в том, что на побережьях есть большое количество вообще пустынных мест. Совсем пустынных. Та территория, которую потенциально могут отжать при помощи морского десанта (например острова тихого океана российские) вообще необитаема в значительной степени.
Потому что у противника никогда не будет достаточно сил, чтобы закрыть весь берег так, что на него не десантироваться. Всегда найдётся плюс-минус удобная брешь. Задача - обеспечить локальное превосходство и захватить плацдарм, пока противник не успел притащить достаточно сил. А потом уже развить этот успех и закрепиться по-человечески, накачав группировку силами всеми возможными способами - и по воздуху, и по морю. Тут как бы уже вопрос к стратегическому планированию и совместной работе всех родов войск и всей армии страны вообще - удары на других фронтах в момент высадки и перед ним, удары ОТРК по силам, которые первыми пойдут отражать высадку, всякие радиоигры за годы и месяцы до высадки и т.д. и т.п. Ясен хуй, высадиться хоть где, нихуя не подготовившись, невозможно.
Последние люди из деревень и бедных городков. Там просто такая жопа, что даже заводские деньги кажутся неплохими, да и навыки только на работу в пятерке.
Я из Казани, на заводы часто идут татары из деревень, как пример.
Пыня, думаю ,намеревается потом, как деревни по вымирают, заполнять эту нишу мигрантами. Как кстати с ними на заводах ВПК ? Работают там Ашотики или не пускают их пока?
Так это, есть куча мелких неприкрытых объектов в Тихом Океана, а именно все Курилы, Сахалин, комодорские острова (или как их там). Только на Камчатке есть какое-то подобие авиации, способной угрожать АУГ. Вот их всех и можно вернуть в нужную гавань при помощи флота.
Если смотреть реалистичнее-то операцию проводят и высаживают десант японцы, а охраняет их американская АУГ.
>Разве такой проблемы нет с дорогущими авиками, которые можно заспамить сотнями ракет ?
Сотни ракет стоят пиздец как дорого. Носители, на которые ты ставишь эти сотни ракет тоже стоят пиздец как дорого. Однако, авик может работать универсальной лошадкой, а твои ракеты и их носители - не могут, сидя на базах и прожирая твой бюджет.
Зона ответственности.
ЧФ как раз отвечает за эти самые нищие африки-хуяфрики.
Для СФ - нужны патрульники-ледоколы.
Балтика находится в кругу благополучных богатых стран.
ТОФ тоже окружают весьма развитые и благополучные страны.
Так что им не особо они нужны.
Но когда-то и Буяны-М делали исключительно для Каспия. А вон оно как все сложилось. Учитывая что 22160 становится рабочей лошадкой, то не удивлюсь что серию продолжат и для других флотов.
>>3447181
Перекатывай, че ты как не родной?
Что там с ВМФ Великобритании? Слышал что там полный пиздец, сокращение бюджета, последние авианосцы выведены из строя (новые еще строятся), остальные лохани буквально небоеспособны для серьёзной заварушки. Но идёт реформа, через десятилетие-два будут неплохи, это так? Как они так всё проебали?
Крис Ларсен - муссон Дервиш (Monsoon dervish):
Калимантан-Борнео. Город и порт Сандакан - это спокойная гавань в неспокойных водах. Закон тут суров, нож с лезвием около четырёх дюймов приведёт вас в тюрьму, а огнестрельное оружие на виселицу.
Сандакан город древесины, большие состояния созданы благодаря лесам. Стволы деревьев из внутренних районов сплавляют по реке огромными, до мили длиной, плотами. Экспорт необработанной древесины запрещён [sic! даже обезьяны понимают выгоду добавленной стоимости].
О, кликунец обосанный из армато-треда прибежал.
Тебя там в два ствола обоосали так ты за новой порцией сюда прибежал
>Порвался?
Порвалась тут только твоя срака
> Ты визжишь
Взвизгнул тебе за щеку, пидорёнок
> Волчья сграя
Уж не поиск ли это хохлов? Репорт
> Не будет там никакого повышения жиыкчести
Тебе, сучка безмозглая, это не дано понять
> Мелкий корабль, имеет меньше живучести меньше оборонительного вооружения, слабее РЛС
Бред, кликунец. Как обычно от тебя.
Мелкий это 7-10 ктонн?
> Ты ебанашка
Ты порвалась, убогая.
> Ага, твоего
На порядок выше твоего
> белого человека
Такой-то комплекс неполноценности перед настоящими белыми людьми, лол
> Чем?
Чем угодно
> перещелкает все недокораблии
Ему хватит одной торпеды или пары хармов.
Это нелепая мишень.
> Кликушь
Перефорс, кликунец. Поссал тебе в клюв
Вот осмысленное возражение
Только вот получится что когда промка сможет их все равно не будет. Зачем, ведь у нас есть супер-пупер-аналоговнет.
https://www.youtube.com/watch?v=7vaImLvZbPw
Высер на 100% состоящий из визга порванной хуцпатки, но все равно обоссу для порядку.
>О, кликунец обосанный из армато-треда прибежал.
Ну так беги обратно, хуцпатка обоссанка.
>Порвалась тут только твоя срака
Нет, твоя, хуцпацело.
>Взвизгнул тебе за щеку, пидорёнок
Яж говорю, порвался, любитель хуи сасать.
>Уж не поиск ли это хохлов?
Причем тут каклы если ты хуцпатый кусок говна из хайфы? У тебя просто мозгов нет нихуя и ахуительные идей как у каклов.
>Репорт
Лол, обоссанка визгивая. Свою шлюху мамку зарепорть.
>Тебе, сучка безмозглая, это не дано понять
Хуя мазута за кукареки пояснила. Яж говорю ты мазута хуцпатая и визжишь ради визга.
>Бред, кликунец. Как обычно от тебя.
Опять охуенно пояснил. Уже пол высера, с один лишь визгом. Дальше также, дядь мишь?
>Мелкий это 7-10 ктонн?
А слишком крупный, это орлан?
>Ты порвалась, убогая.
>Мааам ну скажи это он порвалсi!!!!
Хуя нипичет хуцпатке.
>На порядок выше твоего
А че нихуя не пояснил тогда, говно тупое? От тебя пока только одни визги, питух безмозглый.
>Такой-то комплекс неполноценности перед настоящими белыми людьми, лол
Тебе то откуда знать, кто такие белые люди, пустынная тупорылая обезьянка с хуем барена в ротешнике. Лул.
>Чем угодно
Опять верчение жопой вместо пояснения по факту и струя мочи летит тебе в тупое ебало, дядь мишь.
>Ему хватит одной торпеды или пары хармов.
Пруфай визг, говно пиздабольное.
>Перефорс
>маам а че он!!!
Терпи кликушь, твой ебасос, мой личный писуар тут.
>Поссал тебе в клюв
Орел лол.