Тяжёлый авианесущий крейсер "Адмирал флота советского союза Кузнецов" в сопровождении эскадренного миноносца USS Deyo класса "Спрюэнс" у берегов Италии при переходе на новое место базирования на северном флоте, 10 декабря 1991.
>>3386544 Есть информация, что в 98 году при одном из пусков произошла авария на пусковой установке. Пруфов естественно нет, но и пусков современных тоже нет.
>>3386549 Спиздани еще про пруфы на наличие отсутствия... >>3386522 Все когда-то были молодыми... >>3386544 Нет, для те времен как раз нормальное для фотокамеры, судя по палитре.
>>3386946 У меня кстати есть опыт работы слесарем по кип, так что могу смело заявлять, что проблема Кузи не в котлах,а в очень отсталой автоматике. Даже котлы времён Брежнева, пересобранные на современной электронной автоматике это уже другой уровень по сравнению со старой пневматикой. На Кузе даже не пневматика, там какая-то очень допотопная гидравлика родом из 50х, даже не ебу что это. Китайским сарычам котлы собирали на пневматике с электронным управлением, разница очевидна. В идеале все управление должно быть электронным с выходом на компы.
>>3386962 Вот не представляю, какая там "пневматика" может быть и главное нахуя, разве что в приводах. Я электронные блоки управления обычными водогрейными котлами 80-х годов в руках держал, вполне вменяемые девайсы. Хотя конечно, очевидно что на корабле другие режимы, высокие давления, какие-то другие требования к быстродействию. Хуй знает. Сейчас, конечно, гораздо проще это всё реализовать.
>>3387001 > Вот не представляю, какая там "пневматика" может быть и главное нахуя
Все просто, на трубопроводе пара или воды стоит датчик давления или расхода. На датчик заходит сжатый воздух 1.2кг (питание) и собственно сама измеряемая среда заходит в камеры. Камеры взаимодействуют с усилителем датчика и на выходе уже получается пневмосигнал не 1.2 кг, а от 0 до 1кг в зависимости от измеряемого расхода, давлениея или уровня. Смотря на чем датчик стоит. Этот выходной пневмосигнал уже идёт на вторичный прибор, который стоит в операторной, вторичный прибор регулирует измеряемый параметр (задаёт уровень или расход) и отдает пневмосигнал на клапан. Клапан стоит на том же трубопроводе, на котором стоит первичный датчик. Так регулируется расход на советской пневматике времен Брежнева. Надеюсь понятно объяснил. Пневматические приборы имеют много недостатков.
>>3387014 Ну это как раз понятно, аналоговая пневмоавтоматика. Но нахуяшеньки? В надстройке у нас передовые эвм и РЛС с АФАР, а в машинном мы какой-то хернёй страдаем, когда на гражданке (как минимум на новых объектах) уже одна электроника.
> когда на гражданке (как минимум на новых объектах) уже одна электроника.
Электроника если где и была в то время (закладка Кузнецова - 82 год), то скорее всего только на АЭС.
Мужик знакомый отработал на разных заводах лет 40, рассказывал мне, что их кормили обещаниями про внедрение ЭВМ года с 85. Потом сам знаешь что случилось. И сразу появились первые компы hp, контроллеры сименс, датчики хоневелл и прочее. ЭВМ переимонавали в компьютеры.
Флот не устраивала плохая мореходность из-за формы корпуса с широкой кормой. Еще флот просил больше взлетных позиций (7 емнип). Заложили третий кораблик этого проекта, "Киев", у которого должна была быть боковая палуба. Потом вертикалки Яковлева подъехали и Горшкову пришла идея ставить базальты на эти корабли. В 20к естественно это все невозможно было запихать. Так появился 1143.
>>3387114 >Главная причина - ельцинщина. Ну а допустим даже в тех экономических условиях, была ли вообще необходимость их продавать на распил, или можно было как Орланы просто оставить на приколе до лучших времен? Не вижу подводных камней во втором варианте.
Кстати, неплохо бы заранее строить кучу сухих доков длительного содержания, чтобы в случае экономических проблем корабли можно было просто поставить в них и потом расконсервировать, как станет получше.
>>3387120 >была ли вообще необходимость их продавать на распил К моменту исключения из состава флота, которое кстати состоялось до ЕБН, Ленинград представлял из себя настолько дрова ебаные, что КР признали нецелесообразным.
>>3387068 Потому что они cтали бессмыслены уже в 70-х годах, когда на смену Поларису пришел его величество Трайдент I-й, и SSBN'ам для гарантированого застекления тейковского позиционного района совчины уже не нужно было дежурить в Средиземке и северо-восточной части Атлантики. Нет задач.
>>3387093 Мань, ты мне не рассказывай эту шизу, уровня парашных историй про "ыыы фсё на лампах было", я в руках эти электронные блок держал с обычных котельных, построенных в 80-е. Микросхемы 155 серии выпускаются с 1969 года. Если на Кузнецов поставили какую-то хуйню, то уж точно не потому что не было выбора.
>>3387187 > я в руках эти электронные блок держал с обычных котельных, построенных в 80-е.
И что? Ты в курсе что на котлах помимо этих электронных блоков есть ещё хуева туча клапанов, расходомеров, датчиков давления? Автоматизация всего машинного отделения может состоят из нескольких сотен позиций. Чем управляют эти твои блоки знаешь хоть? Форсунками ? Попробуй мне найти электронный клапан с позиционном производства СССР, электронный расходомер или датчик давления. Я посмотрю.
Это я говорю именно про гражданский сектор, а не сверхсекретные супирмегайобы из суперсекретной АЭС. Сейчас кстати у нас в России вышеназванная хуйня вполне себе производится, проблем никаких нет.
>>3387207 Разумеется электронный блок розжига и управления горелкой на газовом котле имеет дохуя исполнительных устройств и датчиков и все они были советского производства, так же как и привода заслонок с трёхфазными движками, да и линейные приводы клапанов я видел. > ВРЁТИ Может ты лучше нахуй пойдёшь? Откуда этот манямирок в котором, повторяю, в надстройке у нас передовые ЭВМ и РЛС с АФАР, а в машинном ВРЁТИ НЕ БЫЛО НИЧЕГО. Ты мне напоминаешь современных зумерков, которые заходятся в визге "врёти", когда им говоришь что СВЧ-печи при советской власти были не то чтобы обычным делом, но выпускались и продавались, не уподобляйся.
Естественно она была, но видимо ставить ее на такую банальщину как котлы посчитали излишним. Ну и собственно современная автоматика (отечественная в т.ч.) для ТЭЦ и прочего использует харт протокол, он появился только в 80х и в Россию пришел только к началу 90х
Примерно так прослеживается эволюция советской авианосной программы:
1. Возникла необходимость в противолодочной авиации, заложили крейсера-вертолетоносцы пло (Москва и Ленинград).
2. С учётом опыта эксплуатации вышеупомянутых решили дальше строить с боковой палубой и большим числом взлетных позиций (первый Киев 1123).
3. Решили строить многоцелевые тавкр с базальтами и вертикалками, отсюда рост водоизмещения вдвое (Киев, Минск и Новороссийск)
4. Убрали ЗРК большой дальности в пользу самолетного ПВО, поставили газоотбойники для взлета с разбега, убрали ПЛУР в пользу вертолетов ПЛО, значительно усилили ближнее ПВО, увеличили количество ПКР (Баку)
5. Снова рост водоизмещения, увеличение размеров корабля, снова усиление ближнего ПВО, уменьшение надстройки и ее сдвиг на споносон, бортовые подъемники вместо палубных, убрали ПКР под палубу и все зенитное вооружение на спонсоны получив полную полетную палубу, поставили трамплин и аэрофинишеры, убрали все ТА, значительно усилили истребительную авиагруппу (Кузнецов и Варяг).
6. Замена ГЭУ на атомную, снова рост размеров и водоизмещения, установка катапульт, снова усиление авиагруппы, самолеты ДРЛО (Ульяновск)
7. Предположу, что было бы так. Ввиду насыщения флота противолодочной авиацией и тяжёлыми ПКР построили бы чистый ударный авианосец без трамплина с четырьмя катапультами, с ещё более сильной авиагруппой с упором на истребители и МФИ (второй 11437 и макет шторма).
Аноним ID: Титановый Пол Тиббетс03/05/20 Вск 22:00:16№340031666
>>3387030 >Но нахуяшеньки? Вангую РЯЯЯЯЯЯЯ, НИНАДЁЖНА ВАША ЭТА ЕЛЕКТРОНИКА СОВРЕМЕННАЯ А ВДРУГ ЯДЕРНЫЙ ВЗРЫВ НА ПАЛУБЕ!? в умах конструкторов и/или заказчика.
Аноним ID: Титановый Пол Тиббетс03/05/20 Вск 22:04:08№340031867
А вообще, могут аноны тут объяснить, почему Кузнецов без катапульты? Чем лучше трамплин? Почему не использовали атомную силовую установку? Ведь на ледоколах и подлодках нормально себя чувствовали реакторы и опыт эксплуатации уже был некоторый.
>>3400311 Проект авианосца с ЯЭУ, сплошной полетной палубой и катапультами прорабатывался еще с конца 60-х годов (пик 1), и сторонником этого проекта был некто иной как Гречко, который прямо сказал, что надо не кобениться, а делать корабль с архитектурой и авиапарком как у «Нимица». Но правящей верхушке кто-то вдолбил в головы мысль, что авианосец де оружие агрессии и поэтому его ни в коем случае нельзя строить в СССР. А потом Гречко ушел, и на его место пришел Устинов, который мягко говоря недолюбливал авианосцы. Тем не менее, адмиралы с кораблестроителями (и возможно, некоторой частью партийной верхушки) заупрямились и продолжали гнуть свою линию, в результате появился усеченный проект, меньшего водоизмещения, с котлами вместо реактора и 2-мя катапультами вместо 4-х (пик 2). С другой стороны, Устинов продолжал капать на мозги дорогим товарищам в Политбюро, и проект еще раз урезали, уменьшили водоизмещение, поставили рампу вместо катапульт, уменьшили количество ПКР с 20-ти до 12ти и обозвали всё это «авианесущим крейсером». Так появился 1143.5 - «Кузнецов». А в 1984 году Устинов скончался, и тут же началось проектирование «Ульяновска». Но было уже поздно.
>Ввиду насыщения флота противолодочной авиацией и тяжёлыми ПКР построили бы чистый ударный авианосец без трамплина с четырьмя катапультами, с ещё более сильной авиагруппой с упором на истребители и МФИ (второй 11437 и макет шторма) Возможно так бы оно и было, но не раньше появления у Союза электромагнитных катапульт, ибо паровые невозможно применять зимой в северных широтах. А зима там долгая.
>>3400338 >который прямо сказал, что надо не кобениться, а делать корабль с архитектурой и авиапарком как у «Нимица» Прямо сказал ещё до того как Йу Эс Эс Нимиц был спущен на воду?
>Но правящей верхушке кто-то вдолбил в головы мысль Ну, если у тебя есть инфа о том что и кому прямо Гречко сказал - может есть и инфа о том кто и кому там это вот в голову вдолбил?
>>3400339 >Прямо сказал ещё до того как Йу Эс Эс Нимиц был спущен на воду? Нимиц был спущен на воду в 1972-м, проект 1160 закончен и благополучно положен под сукно в 1973-м. Алсо, Нимиц не прятали от чужих глаз, как японцы Ямато. >может есть и инфа о том кто и кому там это вот в голову вдолбил? Кому? Шишкам Политбюро, это и ежу понятно. А кто и в какой форме поставлял им сведения, но основе которых они принимали решения, т.е. манипулировал их мнением в нужную сторону - ты, я надеюсь, сможешь додуматься и сам.
>>3386515 (OP) Хуита без задач. Дальности Су-33 хватает чтобы патрулировать береговую линию без пердецова. Выплыть при БП в океан невозможно. СФ блокирован льдами арктики и ближайшая кишка контрится страной НАТО. ЧФ блокирован проливами. Выплывание из Владивостока контрится Сони и Самсунгом. До Камчатки дороги нет снабжение ПФР до пердецова не доедет. РФ не морская страна - авианосцы не нужны, вертолетоносцы ещё можно.
>>3386515 (OP) Давно бы уже порезали это говно на металлолом. На деньги, которые на его содержание тратятся, поди несколько фрегатов можно построить, которые куда полезнее этого хачевоза. Ещё, блять, и оправдывают его существование каким-то мнимым "престижем" и званием страны с авианосцами. Какой там престиж, если как только это чадящее поделие в поход отправляется, то кучу ехидных и издевательских комментариев со всех СМИ, и прочих помоек собирает.
Аноним ID: Двухтактовый Анатолий Сердюков04/05/20 Пнд 12:19:34№340041681
>>3400411 >кучу ехидных и издевательских комментариев со всех СМИ, и прочих помоек собирает. Лол, а если РФ Звезду Смерти, способную уничтожать планеты одним пуком, построит - комментарии разве поменяются?
>>3400466 > лижете сасете Свои фантазии будешь на другой доске расписывать
>>3400474 > Двачую адеквата Какого адеквата? Это же самый настоящий дегенерат, который страну с выходами к морю и контролирующей севмррпуть называет сухопутной державой.
Вот позиция адекватов и понимающих людей, которую они проработали после учений "Океан-70" :
>противовоздушная оборона корабля и (или) группы кораблей, сопровождаемых им;
> обеспечение безопасности подводных крейсеров стратегического назначения в районах боевого патрулирования;
> поиск и уничтожение подводных лодок противника в составе противолодочной группы;
> обнаружение, наведение и уничтожение надводных сил противника;
>>3400417 > школу палубных лётчиков Говно без задач. Для палубной авиации нужен ФЛОТ авианосцев. Но в РФ он невозможен как экономически так и географически. Да и в 21 в палубной авиации смысла особого нет
>>3400484 > Россия морская держава со времён Петра Ебать ты даун. Ты запертую странам НАТО балтийскую лужу морем называешь? Ну так давай там авианосец строить, хули
>>3400487 Ебанашка, читай внимательно и вдумчиво. На Балтике авианосец не нужен, но он нужен в Средиземном, на ТОФе и в Атлантике. Ввиду таяния Арктики он нужен также и там. И ещё, надводный флот в целом строится для МИРНОГО времени и конфликтов низкой интенсивности, так что свое НАТО засунь себе в очко.
>>3400491 > но он нужен в Средиземном, на ТОФе и в Атлантике Ты скозал? Чем пруфанешь? > Ввиду таяния Арктики Врядли страна рф доживет до конца этого процесса > он нужен также и там Примерно почуствовал? > И ещё, надводный флот в целом строится для МИРНОГО времени Значит блохоносцы тем более не нужны, мир не они обкспечивают > конфликтов низкой интенсивности Для штурма грозного? Или киева? Другие конфликты низкой блохастости рф врядли грозят и вобще их нпдо избегать > свое НАТО засунь себе в очко. Слышь хуесос, НАТО это твоё а не моё. По твоим визгам видно И враг это страны НАТО а не дикари в Африке или Азии
>>3400501 Ебанашка, я тебе рекомендую посмотреть фильм "нейтральные воды" и прочисать наконец про пятую эскадру ВМФ СССР и ее возрождение в 2013 году, а также про базу ВМФ в Тартусе. Теперь идешь нахуй.
>>3400505 > рекомендую посмотреть фильм "нейтральные воды Давай лучше "морской бой" > прочисать наконец про пятую эскадру ВМФ СССР Я про неё знал до того как ты читать научился > ее возрождение в 2013 году, а также про базу ВМФ в Тартусе Видишь, и блохоносцы не нужны. ЧТД > Теперь идешь нахуй Только после тебя, сладкий
>>3400318 >А вообще, могут аноны тут объяснить, почему Кузнецов без катапульты? Потому что электромагнитных тогда не было, а паровые - говно, особенно для северов. >Ведь на ледоколах и подлодках нормально себя чувствовали реакторы и опыт эксплуатации уже был некоторый. К АЭУ на авианесущих кораблях шли, но развал совка это прекратил. У Кузнецова 200К л.с. мощности, даже у 1144 - 160К л.с., у 941 - 100К л.с. на двух реакторах и двух турбинах. Т.е. тут нужно было бы строить мощнейший реактор и мощнейшую турбину, ну либо городить 4 реактора и 4 турбины.
>>3400600 > ну либо городить 4 реактора и 4 турбины
На Ульяновске планировали CONAS 4 котла, 4 реактора, 4 паровых турбины, т.е. гэу Кирова умноженная на два. На выходе должно было получиться мощнее Нимица по мегаваттам.
>>3400632 Зачем ты обоссался и ещё и насрал себе на лицо, дегенерат? Нет никакой необходимости в атомной силовой установке для АВ, вы, хуесосы безмозглые, постоянно на этом нахрюке палитесь.
>>3400634 > Зачем ты обоссался и ещё и насрал себе на лицо, дегенерат? Ты обвиняешь меня в том что ты сам наделал > Нет никакой необходимости в атомной силовой установке для АВ Как нет никакой необходимости в авианосце для РФ > нахрюке Анон нормально спросил про атомную силовую, а ты, выблядок обезьяны, начал ссать и пердеть в треде. Сейчас репорт получишь
>>3400634 > Нет никакой необходимости в атомной силовой установке для АВ
Это так, автономность все равно ограничена запасами еды и авиационного топлива. Например у Нимица топлива на месяц полетов, а дальше фсио.
Вообще ящитаю, что надводным боевым кораблям не нужна атомная силовая установка, даже ав.
Электродвижение с помощью четырех турбин и четырех дизелей, вот самый адекватный выбор. Этого хватит, чтобы давать 25++ узлов на 65к тонн. Некто Тимохин на топваре ещё писал, что горячий выхлоп от турбин можно использовать для разогрева котла для паровой катапульты, хз прав ли он.
>>3400642 >Вообще ящитаю, что надводным боевым кораблям не нужна атомная силовая установка, даже ав. Всему что крупнее фрегата по дефолту нужна либо ЯСУ, либо охуенная инфраструктура, иначе все это дело превращается в анальный цирк с непрерывной бункеровкой.
>>3400642 > Некто Тимохин Очень мутный персонаж. Не удивлюсь если он из ленгли строчит. Мало того что на топзашкваре чуть-ли не половина жидов - раньше флажки были - так ещё и самые активные авторы пишут с зарубежных айпи
>>3400642 В современных условиях новый АВ конечно проще атомный сделать, на базе силовой от ЛК-120. Вопрос в том что большинство кукаретиков визжит что неатомная силовая это недостаток, что есть шизоидный бред, продукт промывки и воинствующего невежества.
>>3400411 Да-да заинько, обязательно порежем! Вот прям сразу, как только бритухи отправят на лом свою куня-лизу с принсуэлсом, китайцы - шаньдун с ляонином, а японцы откажутся от переделки вертолетоносцев в авианосцы.
>>3400478 >в РФ он невозможен как экономически Чушь, на фоне одного только мундиаля за 640 лярдов бюджетных средств. >Для палубной авиации нужен ФЛОТ авианосцев Покажи-ка этот флот у бритухов и китайцев.
>>3400687 >Чушь, на фоне одного только мундиаля за 640 лярдов бюджетных средств. Так мундиаль такое же бессмысленное расходование средств. >>3400689 А причём тут ВМС США? Они давно стали бритухами?
Ещё бы лидер построили, а лучше сразу четыре, по одному на каждый флот, да новый вспомогательный и десантный, а то одинокий авик - это как-то несерьезно. Ещё эсминцы не помешают по пяток на каждого лидера. И баз, баз зарубежных уйму, чтобы снабжать всё это по всему миру. Чтобы пендохи боялись. Ну и Кузнецова! Не терять же гордость отечественного флота и школу палубной авиации. Новый плавдок ему отстроим, денег не жалко. Ну а мы, мы и на брюкве посидим, в первый раз чтоли.
>>3400408 >Хуита без задач >РФ не морская страна Доказывай. >СФ блокирован льдами арктики На подходе круглогодичная навигация, мань. >>3400411 >поди несколько фрегатов можно построить ГПВ-2020: 15 фрегатов. Много в строй ввёл, казначей?
>>3400902 Один 11356 стоит 13 млрд. >Известно, что «Адмирал Кузнецов» был передан в ведение ОСК в апреле прошлого года — гражданским специалистам предстоит полностью модернизировать энергосистемы и вооружение корабля в рамках контракта стоимостью около 60–65 млрд руб. Тот же контракт предполагает и реконструкцию сухого дока для ремонта, на которую будет потрачено 23 млрд руб.
>>3400911 Порашник залетный, у своих братьев по разуму спроси, почему движки перестали продавать. Твои 15 фрегатов в ГПВ заявлялись в 2013-м, когда ни о каком импортозамещении и речи не шло. Но тут небратья подложили свинью и гпв по 11356 полетело в пизду: 3 борта пришлось в Индию продать, а 22350 с 925 борта отложили до лучших времен с охуевшыми тратами за простой. Просто погугли, сколько 922 борт в плавдоке торчал, животное.
>>3400929 То, что деньги можно высвободить под более полезные вещи, чем ебучий пароход без дрло и задач, жрущий как не в себя, который на всю армию один, и которому замены нет. >потому что стапель занят БДК Потому что заказали БДК, безмозглый ты выблядок. До этого всё было занято 11356. В стране есть на что деньги потратить помимо корабликов.
>>3400934 > Потому что заказали БДК Вот именно, ебанашка. Поэтому 11356 сейчас строить негде, и следующие корпуса будут закладываться у индусов. Северная верфь тоже загружена, и на ее расширение деньги уже выделили. Какие нахуй доп. фрегаты на деньги с Кузнецова, але?
Так что не пизди если не разбираешься в вопросе.
> В стране есть на что деньги потратить помимо корабликов. Это деньги флота, долбоебина, и флот тратит их на себя.
Аноним ID: Понтонный Владимир Бобров05/05/20 Втр 22:04:55№3400974146
>>3400940 >Это деньги флота, долбоебина, и флот тратит их на себя. Флот это ОАО? Где я могу купить парочку акций?
>>3400940 >Какие нахуй доп. фрегаты на деньги с Кузнецова, але? В текущем ГПВ уже никаких, мань. Контракты давно подписаны. >Это деньги флота, долбоебина А деньги флот, стало быть, сам печатает? Или ему выделяют в рамках бюджета на целевые расходы под заранее определенный ГПВ?
>>3400924 >Порашник залетный Беспруфный петухевен пытается на кого-то свою сущность спроецировать. >Но тут небратья подложили свинью О, долбоёб начинает использовать то, что у него вместо мозга. Теперь доказывай, что утилизацией Кузнецова ты от этой "свиньи" можешь избавиться. Вот когда это всё докажешь, то и разевай свой пиздак.
>>3400797 На любые надо перестать обрашать внимание. Надо не ориентироваться на какие-то петушиные "престижы", а строить то что необходимо для обороноспособности. А убогий Кузя ну никак не повышает обороноспособность. Скорее понижает
>>3400795 > Глобальное потепление - слышал о таком? Лет через 100 будет актуально
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл08/05/20 Птн 18:39:19№3402509152
>>3402422 Кузнецов используется как тренировочный корабль, а авианосцы и палубная авиация являются жизненно необходимой частью полноценного океанского флота. Я уже неоднократно тут писал, что необходимость авианесущего флота были обоснована ещё после учений океан-70. Так что все дауны-сухопутнодержавцы были обоссаны и разъебаны с аргументами ещё 40 лет назад. Точка.
Тащемта, значимость авианосцев теряется по мере насыщения третьих стран всякими моднымыи ПКР и увеличения радиуса действия тактической авиации. Что впрочем не означает, что пора от них отказаться, по крайней мере сейчас.
>>3400940 >Поэтому 11356 сейчас строить негде А где тогда будут достраивать три спущенных на воду корпуса для индусов? Ведь там помимо корпусов считай ничего и нет.
>>3402509 >а авианосцы и палубная авиация являются жизненно необходимой частью полноценного океанского флота. Для РФ нет никакой необходимости иметь что-то крупнее фрегата.
>Я уже неоднократно тут писал, что необходимость авианесущего флота были обоснована ещё после учений океан-70. Херню ты писал.
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл08/05/20 Птн 21:10:08№3402570156
>>3402566 > Для РФ нет никакой необходимости иметь что-то крупнее фрегата. Есть.
> Херню ты писал. Не ты
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл08/05/20 Птн 21:11:10№3402571157
>>3402566 >Для РФ нет никакой необходимости иметь что-то крупнее фрегата А еще буксира и танкера, ибо баз нету, а дальность хода ограничена.
Ах да, дорогим западным партнерам будет гораздо проще справиться фрегатом, нежели с эсминцем или крейсером, поэтому с их точки зрения твое утверждение правильно.
>>3402572 > А еще буксира и танкера, ибо баз нету, а дальность хода ограничена. Не танкера а судна комплексного снабжения
> Ах да, дорогим западным партнерам будет гораздо проще справиться С эсминцем или крейсером, нежели с 5-ю фрегатами Так что ты не прав
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл09/05/20 Суб 11:05:54№3402790163
>>3402718 У твоего барена безоружные баржи без ПВО прямиком из тихоокеанской кампании 45, теряющие боеспособность в северных широтах и неспособные пережить спам дозвуковых кр вроде термита, не говоря уже про сверхзвуковые низколетящие. И не надо сравнивать их с ав белого человека вроде Ульяновска, которые разрабатывались людьми хорошо осведомленными о возможностях топовых ПКР. Эти корабли находятся на совершенно ином уровне по концепции и разрабатывались людьми с другим мышлением. Даже бета версии Ульяновска во всем превосходят баренские баржи и представляют собой защищенную от спама кр авианосную группировку без эскорта.
>>3402790 > У твоего барена Только это твой барен > белого человека > бета версии > спама Вот, говорю же. Каргокульт и чувство неполноценности во все поля Ещё и зумерок, судя по лексике. Фу таким быть
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл09/05/20 Суб 12:42:54№3402826166
>>3402566 >Для РФ нет никакой необходимости иметь что-то крупнее фрегата. Доказывай. Пока что обратное закреплено президентским указом. >Херню ты писал. Опровергай, животное.
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл09/05/20 Суб 14:05:40№3402897170
>>3402795 Кстати о бритахах, по-моему они совершенно необучаемы в плане постройки флота. В 82 они понесли значительные потери от какого-то простенького экзосета по причине отсутствия на их кораблях ЗАКов. Тогда это было простительно, ведь их эсминцы были построены в 60х, когда ЗАКов не существовало и ПВО кораблей было заточено на отражение налета советских бомбардировщиков с довольно большим ЭПР, а не сискимминговых, пусть и дозвуковых ПКР.
После 82 выводы были сделаны, и инвинсиблы оснастили фаланксами, а какой-то из них ещё и голкипером. Собственно инвинсибл это маленький кораблик и 3 фаланкса/голкипера ему в самый раз. Больше просто не влезет.
Казалось бы, годы идут и ПКР совершенствуются, а бритахи ставят на свои новые авианосцы все те же 3 20мм фаланкса. А что по эскортам? Тип-31 антипиратский фрегат - не подходит. Тип-26 - ещё не построен. Дэринг испытывает постоянные проблемы с готовностью. Читал в твиттере, что один дэринг простаивал, потому что они не смогли вовремя набрать экипаж из контрактников (!!!).
>>3402897 > не смогли вовремя набрать экипаж из контрактников Это хороший повод для работ над сокращением экипажа на новых проектах Не только для бритов
>>3403006 Что-то кроме "врёти" ты высрать способен?
Аноним ID: Наступательный Николай Гулаев09/05/20 Суб 19:56:45№3403022174
>>3402870 Предположу, что отсутствует вооружение и вообще оснащение, которому необходимо большее водоизмещение из-за достигнутого уровня миниатюризации и оптимизации. Хотя, ракета, выпущенная с самолёта, взлетевшего с корабля, пролетит дальше, чем та же ракета, выпущенная просто с корабля. Ну или нет, лол, просто потому что кораблю на массо-габаритные характеристики ракеты срать, по большому счёту, в отличие от самолёта.
>>3403022 >оптимизации Ну давай, демонстрируй как ты будешь палубную авиацию оптимизировать. >миниатюризации Отминиатюризируй нам несколько рот десантников и пару десятков БМ.
>>3403161 >Ярик 11540 Корвет-переросток с ударным комплексом уровня 20380 и ПВО хуже чем у 20380. >Первая тройка 11356 Оперируют не дальше Ла-Манша (в противном случае ЧФ останется совсем без кораблей ДМЗ). >2 22350 Один, второй до сих пор на испытаниях. >Вывод - ты пиздобол Нет ты.
>>3403244 > противовоздушная оборона корабля и (или) группы кораблей, сопровождаемых им; Неэффективно. Противник всегда сможет противопоставить превосходяшие силы авиации > > обеспечение безопасности подводных крейсеров стратегического назначения в районах боевого патрулирования; Невозможно, Кузя не ледокол > > поиск и уничтожение подводных лодок противника в составе противолодочной группы; Вертолетоносец справится гораздо лучше. И сколько таких групп понадобится учитывая количество апл у противника и районы их патрулирования? Десяток не меньше. Может два десятка, учитывая кон. 20 авианосцев собрался строить? > > обнаружение, наведение и уничтожение надводных сил противника; Бред. Блохолеты будут сразу же сбиты. Вообще для этого спутники есть > > обеспечение высадки морского десанта. Сон разума. Манхэттен штурмовать собрался, воен?
>>3403328 > на зарплате? Может ты? Пропаганлируешь расходование средств вмф на беззадачную хуиту вместо актуальных кораблей. Кому это может быть выгодно, м?
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл10/05/20 Вск 17:18:00№3403336192
>>3403330 Он просто перечислил типичные задачи ауг и куг, забыв, что для их выполнения нужно несколько авианосных соединений с полноценными мощными дрло, обеспечением и сопровождением, которых нет и не будет, потому что некому, не на что и не на чем. да и не за чем Да и про массовые десантные операции с таким потешным количеством БДК и рассыпающимися Носорогами, размазанными по всем флотам, можно просто мечтать. Зато можно перемогать за единственный недоавианосец, который подобных задач выполнять не будет никогда, потому что три четверти времени простоял в ремонте, единственный плавдок утонул, а первый и последний выход с чугунием безоружных макак запомнился потерей собственных самолетов. Благо, попильный Шторм демонстративно игнорируют, и на том спасибо.
>>3403416 Всё верно говоришь. У него абсолютно оторванные от реальности каргокультистские бредни. Мне просто смешно от таких долбоебов. И страшно от мысли что они действительно могут иметь отношение к ВМФ
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл10/05/20 Вск 22:19:42№3403468197
>>3403416 > которых нет и не будет, потому что некому, не на что и не на чем. да и не за чем Это не тебе, петушку, решать. Флот не отказывался от авианосцев, ровно как и не отказывался от постройки полноценного океанского флота.
> Да и про массовые десантные операции с таким потешным количеством БДК С каким потешным? У нас БДК (LST по западной классификации) больше чем у какой либо другой страны. И не надо их приравнивать к УДК, эксперт ебаный из 5б.
> рассыпающимися Носорогами Ты наверное имел ввиду тапир? Не позорься лучше, долбеч.
> можно просто мечтать Но из проводят.
> три четверти времени простоял в ремонте Ровно как и китайские, английские старые, и единственный французский авианосец.
Может покажешь мне боевой выход систершипа Кузнецова, который эксплуатируется уже 8 лет и за это время раза 2-3 вставал на ремонт?
> выход с чугунием безоружных макак запомнился потерей собственных самолетов. Тебе напомнить, сколько шышыашка просрала самолётов из-за обрыва троса? На одном только ютюбе десятки видосов. Или сколько бритаха потеряла харриеров в своем первом боевом походе? Я думаю не стоит, ведь для медиаманьки вроде тебя это другое.
> демонстративно игнорируют, и на том спасибо. До 25 года разрабатывается ттз на новый авианосец, закладка ожидается после 27.
Это не аргументы. Это типичная мантра из методички парашника "у американцев больше х чем у нас, значит х нам делать не нужно, да и вообще все нужно попилить и раздать пенсионерам, ведь есть яо"
Дальше он напишет, что яо впринципе тоже не нужно, потому что стрелять никто не будет ведь жены/дети и т.д. ну ты понел
Замени х на палубную авиацию/эсминцы/крейсера/УДК/любые корабли первого ранга вот и получится точь в точь твой высер. Прямиком из методички.
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл10/05/20 Вск 22:28:33№3403474201
Центр судоремонта "Звездочка" планирует к осени 2022 года завершить подготовку тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" к заводским ходовым испытаниям после ремонта и модернизации. Это следует из материалов на сайте госзакупок.
Авианосец получит новые системы ПВО, в частности "Панцирь-М". Кроме того, на нем поменяют энергетическое оборудование, установят новые котлы, ряд новых насосов и новые системы, обеспечивающие полеты: системы посадки, наблюдения, управления.
И ни слова про выпиливание марс-пассат как на Викрамадитье, эх((
Аноним ID: Партизанский Николай Макаров11/05/20 Пнд 10:29:27№3403596204
>>3403595 >И ни слова про выпиливание марс-пассат как на Викрамадитье, эх(( Ну всё же делать выводы по статьям непрофильных СМИ-ну такое. Нужно либо курить госконтракты либо ждать результаты. Но вообще если его не спилят нахуй, это будет просто пиздец фейл
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл11/05/20 Пнд 10:38:24№3403599205
>>3403468 >У нас БДК (LST по западной классификации) больше чем у какой либо другой страны. Все познается в сравнении. За последние 30 лет от 80 БДК/СДК советского флота остались лишь жалкие остатки из которых только Хрен - более менее не старый, хотя даже он не новый конечно уже. Остальное - 30+ летние калоши которые добивают сирийским экспрессом.
И самое интересное в том что ситуация из года в год будет только ухудшаться. Через 10 лет останется по одному 11711 на флот кроме Каспия. Про УДК не понятно вообще пока, боюсь представить в какой долгострой это все может вылиться. Учитывая что их даже не заложили еще.
Параллельно я бы заказал хотя бы два 071 в Китае. Иначе можно просто забыть даже про возможность десантных операций через 10+ лет.
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл11/05/20 Пнд 11:22:24№3403615207
>>3403608 Да, через 10-15 от старого флота практически ничего не останется, а из нового массово завезли только мелочь, но это даже к лучшему ИМХО. Списание старых крупных кораблей даст подвижки к закладке новых и самое главное политическую поддержку, которая есть например у ледоколов и АПЛ.
Аноним ID: Дерзкий Джон Уизеридж12/05/20 Втр 04:03:49№3403985208
>>3403615 >через 10-15 Не до флота. Как бы по стопам СССР не отправиться.
Аноним ID: Пытливый Дэвид Стирлинг12/05/20 Втр 08:37:17№3404010209
>>3403596 >>3403599 >>3403615 >>3403985 Вся суть борцунишек. Знаний нет, умения работать с источниками нет, аргументов нет. Только перманентные визги и "рашка всё" под попытки мимикрии.
>>3404010 А ветку про выпил нерабочего марс-пассата то ты нахуй выделил, ебанавт? Может сначала стоит прочитать тред прежде чем тыкать пальцемв кого попало?
Аноним ID: Пытливый Дэвид Стирлинг12/05/20 Втр 09:56:19№3404029212
>>3403615 >а из нового массово завезли только мелочь, но это даже к лучшему ИМХО Так ведь только выиграли же, мощность залпа +/- та же, автономность та же, а цена меньше в разы.
>>3400318 >А вообще, могут аноны тут объяснить, почему Кузнецов без катапульты? Изначально он планировался с котопультами, но потом от них отказались по политическим и техническим причинам.
Важно понимать, что корабль родился в сложное время. В руководстве ВМФ и страны шли срачи прям как итт по поводу нужен/ненужен задачи есть/нет. Кто-то считал что концепция авиабарж устарела и наяривал на ракеты, кто-то хотел СВВП, а кто-то копию Нимица/Энтерпрайза. Под всё это КБ высирали десятки проектов разной степени упоротости. Так что итоговый вариант смотрится ещё более-менее адекватно.
Аноним ID: Понтонный Владимир Бобров13/05/20 Срд 01:31:46№3404320215
>>3402790>>3402795 Воткнём на баржу ПВО, воткнём ещё раз. @ И ПКР тоже воткнём, потому что ну а хули. @ Воткнём всё что можно. Бронебашню бы ещё воткнуть с 400мм, но ладно уж, и так сойдёт. @ Ой, для авиагруппы места не осталось. @ Пацаны, ну не смейтесь, это ДРЛО такое. Ну не на воздушном змее же всё-таки! @ Зато если выкинуть авиагруппу и заменить вертолётами, получается почти УДК, только без десанта! Какая ещё Хюга? @ Тем временем у барена плывёт безоружный Нимиц с авиакрылом на 80+ самолётов всех ролей, а рядом плывёт эсминец ПВО/ПРО. @ Не считается! Не катит! Смотрите, два отдельных убогих кораблика. Вот если бы вы их в катамаран сварили, тогда была бы вундервафля. Вундервафля, разработанная людьми с другим мышлением, должна уметь всё и сразу. Как Брэдли. А нет, это другое. @ Зато не имеющий аналогов Ульяновск ещё не создан, а уже превосходит все зарубежные аналоги! @ Кто не согласен - тот свинодвойка.
>>3404320 Нахуй ты пиздишь, если ты нихуя не понимаешь вообще? Напихали все подряд без разбора только в Киев и Минск, начиная с Новороссийска уже пошло переосмысление проекта.
На том же Кузнецове уже все ПВО вынесено, ракеты убраны под палубу и выпилен прочий мусор такой как 100мм. И вопреки кукаретикам, на таком большом корабле ракеты гранит практически нихуя не занимают и по сути являются частью авиагруппы т.е. это классический ассиметричный ответ превосходящим силам - самолёт-снаряд.
Так что 11435/6/7 это наигоднейший проект авианосца, жаль только тупые китайцы не смогли развить идею. Хотя хули взять с карго мартышек, они и самолёт ДРЛО родить не могут под предлогом отсутствия катапульт, хотя по проекту як-44 должен был взлетать и с трамплина.
>>3404449 Не кукарекай, авиакрыло не заменяет граниты, как и граниты авиакрыло. 12 гранитов выстреливаются залпом по нажатию кнопки и хуй ты поднимешь в воздух такую боевую нагрузку на самолётах в короткое время.
>>3404472 Зачем тогда тебе самолеты с пкр, если ты собрался гранитами стрелять? Представь, сколько гранитов бы влезло на кузю, убери ты оттуда всё авиакрыло.
>>3404478 >Представь, сколько гранитов бы влезло на кузю, убери ты оттуда всё авиакрыло. А обеспеченное авиакрылом ПВО при превращении Кузи в гранитную баржу чем возмещать?
>>3404483 >Можно натыкать треть ПВО, треть кр, треть пкр. Вот тебе и чудобаржа давательно-пососательная. Шах и мат! Ты вот сейчас утверждаешь, что возможности ПВО у авиакрыла и воткнутых по твоему принципу ЗРК - одно и то же?
Аноним ID: Космический Антон Фоккер13/05/20 Срд 15:50:14№3404569226
>>3404320 >Тем временем у барена плывёт безоружный Нимиц с авиакрылом на 80+ самолётов всех ролей, а рядом плывёт эсминец ПВО/ПРО Проблема в том, что барен может себе позволить с десяток авианосцев и под сотню эсминцев, не считая прочих корыт, а у нас денюх хватает только на мундиали, быково-/буянопопилы, да 22350 в гомеопатических количествах.
>>3404597 Подожди, выходит даже матрасникам, первой экономике мира, не хватает денег на ауги? Самое то сейчас нам запилить свои, главное не упустить момент. У нас то денег дохуя, вон какой фнб скопили.
Аноним ID: Космический Антон Фоккер13/05/20 Срд 16:22:41№3404600230
>>3404597 >Доказывай Что тебе доказывать? ОТСУТСТВИЕ финансирования чего-либо крупнее и зубастее фрегатов в единичных экземплярах? Ты не из пораши часом?
>>3404601 Ты чего агришься то? Вот этот >>3404600 порашник не знает, где деньги на ауг взять, может быть ты подскажешь?
Аноним ID: Космический Антон Фоккер13/05/20 Срд 16:30:40№3404612234
>>3404604 >Это твои проблемы, животное Таки нет залетыш, это проблемы флотского командования. Ну, или тех, кто стоит над ним. >Доказывай Отсутствие? Ну точно из пораши.
>>3404612 Животное, ты жопой не виляй, доказывай свой пиздёж "а у нас денюх хватает только на". Или что, раз вступилось за хозяина то всё, любой твой сблёв - истина?
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл13/05/20 Срд 19:14:39№3404689238
>>3404569 Десяток авианосцев был построен при помощи Рейгана, а до него даже тогда уже были большие сомнения о возможности постройки 10 нимицев и даже планировался к постройке совершенно новый класс кораблей - sea control ship. Сейчас же денег на флот выделяется и того меньше, Фордов построят максимум 4, можешь скринить.
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл13/05/20 Срд 19:19:29№3404692239
>>3404598 > Подожди, выходит даже матрасникам, первой экономике мира, не хватает денег на ауги?
Потому что их Форды/зумвальты/LCS это попильные поделия с кучей спорных решений, суть которых выжать МАКСИМУМ денег на НИОКР и ещё охуенно дорогая рабсила, благодаря которой постройка одного сраного берка обходится в 1.5-2 миллиарда. У нас за 5 миллиардов строится атомный авианосец, у них за 15.
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл13/05/20 Срд 19:45:21№3404705243
>>3404703 ТТЗ на авианосец прорабатывается по заказу флота до 25 года, закладка ожидается в новой гпв. Ну что же вы такие маньки, сколько раз повторять ещё нужно?
А цена в 5млрд долларов, это цена экспортной версии в случае его постройки например на верфи в Индии. Совершенно очевидно, что внутренняя цена ещё ниже будет.
>>3404692 >У нас за 5 миллиардов строится атомный авианосец
Это ты откуда? Из Китая? Там атомный авианосец строится? >>3404705 >ТТЗ на авианосец прорабатывается по заказу флота до 25 года, закладка ожидается в новой гпв.
Так строится или ожидается закладка? /bb/ вроде закрыли, хотя я чувствую все эти закладки и атомные авианосцы откуда-то оттуда
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл13/05/20 Срд 19:49:45№3404709245
>>3404707 >ожидается закладка? Нихуя не ожидается. >>3404705 >закладка ожидается в новой гпв Лол, блядь. Тобой чтоли? Ну ожидай, хули.
Аноним ID: Космический Антон Фоккер13/05/20 Срд 20:02:13№3404717248
>>3404689 >Десяток авианосцев был построен при помощи Рейгана, а до него Были 4 Форрестола и 4 Китти Хока, не сильно уступавшие Нимицам, а так же их предшественник - Энтерпрайз.
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл13/05/20 Срд 20:10:54№3404721249
>>3404717 Из этих всех только энтерпрайз можно сравнивать с нимицем и фордом
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл13/05/20 Срд 20:12:43№3404723250
>>3404712 Ебанашка косорылая, тебе носом ткнуть в новость на флоткоме или сам найдешь?
>>3404726 Лол, блядь! Уябывай с /вм/ говно. Ты визжишь хуйню которую выдумал. На твои гомофантазии всем похуй, червь ебаный. Авианосцы у него строятся блядь. ГПВ следующую он уже читал, Шойгу не читал, а петух залетный читал! Охуеть какое говно только не забредает сюда. >мой У тебя только диван проперженный и трусы рваные. Больше ничего.
Аноним ID: Понтонный Джеймс Дулиттл13/05/20 Срд 20:21:49№3404732254
>>3404730 Скрыл твой высер и тебя по айди петушок, усирайся дальше сколько угодно.
>>3404692 >У нас за 5 миллиардов строится атомный авианосец Ого, а сколько авианосцев мы уже построили? Я как-то упустил этот момент, мне казалось, что у нас сейчас всего один авианесущий крейсер. Я, конечно, понимаю, что у матрасников там одни попилы, но даже у них авианосцы одни не ходят. Когда у нас построят новые крейсера, эсминцы, суда снабжения? Или уже построили, и я всё проспал? Может всё это в новом ГПВ, который ты видел? Поделись, пжлста.
>>3404935 >Или уже построили, и я всё проспал? Поставят старые крейсера Атлант, Орлан, фрегаты Горшков. Как ты заметил, Кузнечик один баражирует по морям. И штормец будет дымить тоже в одного.
Аноним ID: Гражданский Герман Граф14/05/20 Чтв 16:06:07№3405013264
>>3404700 >(проект 23000Э) Storm 23000E — экспортный вариант концептуального проекта АВМ для ВМФ России >>3404940 Кто и где строит "Шторм"? Где ты его в новой ГПВ УЖЕ увидел?
Всем рекомендую к просмотру, кто неравнодушен к советской авианосной программе.
Самое печальное в этом интервью то, что по их словам начальник николаевского завода хотел достраивать Варяга для РФ, и отправляли запросы в РФ, но ответа не получили.
>>3421017 Кляти москали! Это москали виноваты в том, что хохлы продали авианосец по цене вертолета! >начальник николаевского завода хотел достраивать Варяга для РФ Важный человек, явно нагнул бы киевских политиков, которые тупо заявили права на весь ЧФ, включая Кузнецова.
>>3421059 > Важный человек, явно нагнул бы киевских политиков, которые тупо заявили права на весь ЧФ, включая Кузнецова.
И че как Кузнецов достался хохлам вместе со всем чф? Сейчас бы высерки пары свидомых шизоидов принимать всерьез.
А по цене металлолома можно было бы и для себя выкупить Варяга. Один хрен этот корабль бесценный. Чтобы построить такой второй нужно теперь вкладываться в инфраструктуру, которая не окупится.
Короче я тебя понял, это хохлы виноваты в том, что продали свой чемодан без ручки, а ВМФ России (великой морской державы, я так считаю), тупо и позорно просравшие свои авианесущи корабли, отслужившие по 15 лет это значит норм.
>>3421928 Их пилотируют 45+ пузаны в званиях полковника со 100+ посадками на авианосец, что тот что другой самолёты. Просто сухой делал настоящий самолёт, а миг говнецо для впаривания папуасам, сколоченное на скорую руку.
>>3421961 ПГО дает хорошее аэродинамическое качество при взлете и посадке, и вообще на малых скоростях, но лишнее оперение плохо влияет на сверхзвуковые полеты. Можно, например, сделать складным, как на Ту-144.
>>3421961 Только зачем? Индусам и так пойдет, а своей авианосной программы нет и не предвидится. Тем более миг не способен на что-то большее, чем поставить двухместный фонарь на одноместную машину или нахуярить горб, лол
>>3422179 > Выполняется на посадочной скорости. Мамаша твоя выполняет сосание хуя с насадочной скоростью, дегенерат. Проходы с касанием могут проходить на скоростях больших, чем посадочные. https://www.youtube.com/watch?v=WH7FqKN9s94&t=64s
>>3422386 Тот МиГ-29К, который сажал Аубакиров и тот МиГ-29К, который на Кузе сейчас - совершенно разные самолёты. У нового механизация значительно большей площади, ЭДСУ и возвросшая масса (это в части того, что касается посадочных характеристик).