Сап, не нашел ни одного треда о войне в Югославии, а также роли Российской Федерации в ней. Собственно, давайте обсудим данный конфликт и пообщаемся на тему предпосылок и причин, "Кто прав а кто нет", какие ошибки были допущены, как это можно было избежать, если вообще можно и все такое. В общем, скидывайте материал, травите байки, выдвигайте свои и опровергайте/подтверждайте чужие теории. https://www.youtube.com/watch?v=zSUWBcXU2L0&feature=emb_logo
>>3356995 (OP)>Сап, не нашел ни одного треда о войне в Югославии, а также роли Российской Федерации в ней.Роль России в конфликте минимальная - друг Борис протрезвел аккурат к шапочному разбору и даже немного подвигал тазом.А вот влияние самого конфликта на Россию оказалось значительное - стало ясно, что в общем-то мы на очереди, рано или поздно.З.Ы. это, конечно, про бомбежки. Как там жаба ебала гадюку до этого, хуй разберешься.
Кому интересно - начните хотя бы с викиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
Зря сербы так вцепились в косово, на самом деле главный удар в псину им нансела черногория лишив их выхода к морю.
>>3356995 (OP)>а также роли Российской Федерации в нейАстапенков Анатолий Сергеевич (род. 17.11.1968 г. Пермь. Россия) В Боснии с начала 1993 г. Воевал в сербском юришном отряде (Власеница), русском интервентном отряде Александрова(Скелани),2 РДО(Прача.Подграбский батальон 1 Романийской бригады(Пале)),3РДО(.Интервентный взвод 3 батальона(Гырбовица-Еврейское Гробле)) 1 Сараевской бригады(Сербское Ново Сараево).Погиб в составе 3РДО в бою в районе Златиште при штурме неприятельских позиций(отель Осмица/Анжина куча) 24.01.1994 г. Похоронен в Сараево на кладбище Дони Миливичи.Котов Геннадий Петрович (род. 1960 г. Волгодонск. Россия) ) В Боснии с декабря 1992 г Командир 1 казачьего отряда(Интервентный взвод Вишеградской бригаде) Погиб 09.02.1993 г. в неприятельской засаде под г.Вишеградом. Перезахоронен в РоссииНименко Андрей Николаевич (род. 10.09.1971 г. Москва. Россия) В Боснии с ноября 1992 г. . Воевал в 2 РДО(Интервентный взвод Вишеградской бригады(Вишеград)) Погиб в бою под г. Вишеградом 03.12.1992 г.. Похоронен на кладбище г. ВишеградИ т.д.
>>3357691Тогда, в начале 90-х, еще были идеалисты-интернационалисты, которые могли поехать за тридевять земель воевать не пойми за что, а сейчас такое трудно себе даже представить. То ли дураки, бесплатно положившие свои головы, то ли герои. Не поймешь.
>>3358979Что значит наоборот? Как будто правые, РНЕ и прочие не могут быть героями, или долбоебами, в зависимости от ситуации.
>>3356995 (OP)югославские войны это пиздец. И главный пиздец не в том что НАТО напало на нэзалэжную Югославию, а то КАК она это сделала.Люди,жившие как добрые соседи ни с того ни с сего начали друг друга резать, а начало этому положил... Самолично югославский президент. По факту югославов выебли и с фронта и с тыла. В таких условиях даже ЯО не поможет, как оно не помогло при развале СССР
>>3378927На балканах много отбитых животных живёт. Как-то читал про одного офицера-лётчика, которого румынские крестьяне чуть не замачили за пять копеек. Спасли вовремя пришедшие красноармейцы. Забыл название мемуаров.
>>3378939>Как-то читал про одного офицера-лётчика, которого румынские крестьяне чуть не замачили за пять копеек. Кулстори же. Нарратив не источник>На балканах много отбитых животных живётПрям как будто у нас не живёт. Вон хотя бы рассказы про дагестанские кирпичные заводики почитай
>>3378939>Спасли вовремя пришедшие красноармейцыВо вторую мировую чтоли? Ну ты пиздец аргумент откопал конечно.
>>3378975>Ничего за 70 лет не поменялось. И действительноhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8FЧто могло с тех пор измениться?
>>3378927> НАТО напало на нэзалэжную ЮгославиюНе понимаю, в чём проблема разбомбить копошащихся жабогадюк, когда они угрожают безопасности уважаемых партнёров
Скучно.Вот хотя бы видео убийства чьим-то снайпером французского миротворца в Сараево. https://www.youtube.com/watch?v=kU5q8S_MBqIЭти контейнеры, которые они устанавливали - специально для защиты пешеходов от снайперов. Устраивать снайперские дуэли было, наверное, слишком неинтересно или сложно, так что снайперы оттягивались на мимокрокодилах. Примерно вот так:https://www.youtube.com/watch?v=qZalzhzzGyU
Знаменитые аркановские тигры. Вместо тысячи слов. Если не ошибаюсь, Аркан заочно приговорил автора фотографии к смертной казни.
>>3386586Ты это так почувствовал или умеешь национальность по спине узнавать?Словенцы в этом замесе практически не участвовали. Они тихо выперли ЮНАО со своей территории и сидели молчком.
>>3386516Это Биелина, 31 марта 1992 (то есть буквально первые дни войны).https://bosnaonline.org/2015/11/04/bosnian-genocide-in-pictures-1992-95-photographers-corner/
>>3387089Такое-то гомозверье. И до того презирал их, но теперь их нынешние демонстрации с визгами НИБАМБИТИ НАС под новым ракурсом смотрятся.
>>3386615по цвету волос.сербы полухачи, сербы мусульмане (боснийцы) те же полухачи, у словенцев и хорватов есть блондины. слева стоят типичные сербы, этот русый, может полукровка, иначе с чего за сербов воевать
Югославия была слишком большой и территориальро и экономически для новой объединенной Европы, ради этого мришлось пойти даже на военные преступления и несправедливую войну.
>>3378927Они еще натурально под каждый куст оружия наложили, чтобы убивать сподручнее было.О чем думала югославская элитка в те годы, я хуею
>>3387450>Они еще натурально под каждый куст оружия наложили, чтобы убивать сподручнее было.Словно в СССР как-то иначе было. Просто у нас не настолько пиздой всё пошло.
Сливный Виктор Семенович, подполковник Збройних Сил України, замкомандира укрбат-1. Погиб 11 августа 1993 возле Горадже при подрыве на растяжке.
>>3357064>>стало ясно, что в общем-то мы на очереди, рано или поздноНе раз слышал эту хуйню. Почему так говорят то?
>>3357067Ну хоть кто-то за них если и не вписался всерьез, то хоть какое-то телодвижение сделал.>>3387608В Югославии гражданская война, страна и армия в полном говне, западные страны нагнали истерии и напали на нее.В России подогреваемая извне война с чеченами, страна и армия в полном говне, западные страны нагоняют истерию прям щас без смс. Следующий пункт стал очевиден.До того мрияли, что можно договориться, пусть и с уступками, и спать спокойно, но оказалось, что НАТО отнюдь не прочь повоевать и без СССР.
>>3387608> Почему так говорят тоДа потому что быдлу нужен враг, что спит и видит как нахуй разбомбить твой гараж с ржавым ТАЗом бомбой ценой дороже всего комплекса кооперативных гаражей, заселится в двушку твоей бабки и драть твою маму не снимая ковбойских сапог и шляпы, пока ты с BATYA под конвоем гыгыкающих негров будете рубить Русские березки и делать из них угли для барбекю, что отправят на продажу в Омерику. Иначе быдло начнет думать о нехороших вещах, например что происходит в стране и кто в этом виноват,да как вот это все исправить.
>>3378927Ты дебил? Какое НАТО напало? Когда бомбило пытаясь разнять стороны? НАТО тупо охуело от того что там началось>того ни с сего начали друг друга резать, а начало этому положил... Самолично югославский президентПервым нож схватил? Там еще при их Советской власти такая дружба народов началась , примерно как в Карабахе.
>>3387542>ЭкономикаУспешно просранная Югославами к моменту #почалося. Дешевые кредиты Запад давать, а тем более прощать перестал, нахуй кормить Югославию, если блок Варшавского договора вот вот ФСЕ. Продукция была неконкурентоспособной на внешнем рынке, у СССР и прочих рынков не было валюты рассчитываться за продукцию. Тогда Австрию, Италию и ФРГ наполнили югославские гастарбайтеры, этнические преступные группировки(Аркан например) и проститутки, Благо их будущие конкуренты сидели пока за Железным проржавевшим занавесом.Предприятия закрывались, да и люди сами уходили.Зачем гнуть горб на предприятии, если в Европе можно за 3 месяца заработать в 10-раз больше, купить на марки или лиры Западных товаров и вернувшись на Родину продать увеличив капитал вдвое-втрое? Государство это поощряло, лишь бы налоги платили. А куда они шли?>финансирование армии --45,5% (в 1991-м — 49,5%), экономические трансферты (субсидирование сельского хозяйства, покрытие убытков при банкротстве банков и возврат налогов) — 24%, пенсии ветеранам Второй мировой войны — 8%, федеральная администрация — 9%, финансирование отсталых республик — 4,6%, социальные программы — 1,7%.Неплохо? Половина бюджета на армию, как в войну блядь.>ПолитикаО,да. Сербы хотели построить Большую Сербию, Косовары-Великую Албанию, Хорваты-Хорватию с усташами и Палевичем, бошняки..хуй знает чего хотели. Джихада наверное. Там тот еще был компот.
>>3387453Иначе. Тито и его наследники делали ставку на партизанскую войну, вся страна была в тайниках с оружием.
>>3387450>под каждый куст оружия наложилиТы сейчас Албанию описал. Те все побережье ж/б бункерами понатыкали для пулеметного обстрела против морпехлв. 40 лет отстраивали.
>>3387637>Да потому что быдлу нужен врагИменно. Простому быдлоДжону из Техаса нужна плохая рашка, или он начнет задаваться неудобными вопросами - например, о кругодроче ВПК и Конгресса. А для поднятия рейтингов перед очередными выборами можно было бы ее и разбомбить - если бы не ядерный пинус.
>>3387672Причем плохая рашка очень удобна, если бы не ядрен батон, она настолько большая, что ее можно разваливать и бомбить по отдельности получившиеся кусочки хоть целых сто лет кряду, и все равно еще дохуя останется. Мечта пентагоновского ястреба.
>>3378939Бомбишь такой деревни напалмом, заходишь с пулеметами на случайных крестьян, а они потом тебя убить хотят! Вот зверье! А как же кококонвенции!>>3387641О, это новый мемас, НАТО, оказывается, кого-то разнять хотело, когда Сербию в каменный век ровняло.>>3387637Хотя это чубатое животное тут по стандартной методичке подвывает. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3387692>О, это новый мемас, НАТО, оказывается, кого-то разнять хотело, когда Сербию в каменный век ровняло.Оригинальное ПРИНУЖДЕНИЕ К МИРУ, 080808 - потешный косплэй.
>>3387705Вспомнил ранние потешные авиаудары. Вот, кстати, один из них (это второй по счету, морпеховские F/A-18 под Горадже, апрель 1994).https://www.youtube.com/watch?v=6w_9xQk_rz0В комментариях небольшое офигевание от того, что творит пилот.
>>3387692>уууиии хххррюююююХорошо словенцы не видят твои высеры. Хотя им и так норм. Они ведь знатно дали за щеку твоим воинственным братушкам. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3387803В Сербии прозападная илитка. Сербы бухтят, но майдана все никак не устроят. А учитывая что их понемногу через СМИ пытаются рашкохейтерством накачивать - в средней перспективе братушками быть они перестанут, когда вымрут те, кого бомбили.
>>3387637Цели борьбы государств друг с другом могут быть не только материальными, но тебе, приземлённому животному, этого не понять.
>>3387835Вот на это утверждение нужны пруфы. Ибо даже всякие Крестовые походы имели чисто материальную основу. Страх-тоже кстати материальная основа. Тех же хуевых запрещенцев бомбили из страха что бы не разгорелось.
>>3387838С чего бы? Фейгин сразу после Боснийских пострелушек поехал в Чечню где работал вместе с недоброй памяти Ковалевым.
>>3387973Ага. ВНЕЗАПНО решили ОСВОБОДИТЬ Гроб Господень, к тому времени триста лет что был в руках мусульман. Ты путаешь проповеди с реальностью. А в ней много было материальных причин. осторожно,копипаста> Во-первых, сыграл свою роль рост потребностей феодальной верхушки и невозможность изыскать средства для роскошной жизни за счет внутренних ресурсов. Во-вторых, в европейском обществе в то время сложилось представление, что страны Востока неизмеримо богаты – купцы привозили в Европу с Востока многие предметы роскоши: специи, драгоценности, оружие и шелковые ткани; многие феодалы желали завладеть этими богатствами «неверных» людей, тем более, что церковь считала это делом богоугодным. В-третьих, папство, используя трудное положение Византии, хотело подчинить себе православную церковь и, возможно, распространить свое влияние на новые страны. И, наконец, европейские торговцы рассчитывали закрепиться на восточных рынках, а крестьяне – поправить свое материальное положение и обрести свободу
>>3387974> Ага. ВНЕЗАПНО решили ОСВОБОДИТЬ Гроб Господень, к тому времени триста лет что был в руках мусульман.И что с того?> Во-первых, сыграл свою роль рост потребностей феодальной верхушки и невозможность изыскать средства для роскошной жизни за счет внутренних ресурсов. Во-вторых, в европейском обществе в то время сложилось представление, что страны Востока неизмеримо богаты – купцы привозили в Европу с Востока многие предметы роскоши: специи, драгоценности, оружие и шелковые ткани; многие феодалы желали завладеть этими богатствами «неверных» людей, тем более, что церковь считала это делом богоугодным. В-третьих, папство, используя трудное положение Византии, хотело подчинить себе православную церковь и, возможно, распространить свое влияние на новые страны. И, наконец, европейские торговцы рассчитывали закрепиться на восточных рынках, а крестьяне – поправить свое материальное положение и обрести свободуНе только и не столько.
>>3387665У Тито был один большой бункер в виде Боснии.Насколько помню, он там собирался отсиживаться, пока его страну оккупируют очередные либераторы.Кстати, что там насчет его секретного договора с НАТО?Якобы в случае ТМВ он должен был ударить в спину СССР.
>>3388018Как минимум Югославия должна была предоставить НАТО свою территорию. Самим-то им бить нечем было. А потом западный барен кинул своего подсоса, впрочем, как и всегда.
>>3388018Не было такого, он собирался прикрыться ветошью и не отсвечивать, понимая, что приграничная страна точно в труху.
>>3356995 (OP)Почему кстати сербы нк смогли толком дать пиздов до бомбардировок?Вроде же армия целая была относительно, оружия дохуя
>>3389085Ну вот в России в 94 тоже было дохуища оружия, включая атомное и космическое, а чет воевать с кучкой бородатых зверей было практически некому.
>>3389096По штату в армии 3 млн, а для штурма Грозного нашли 12 тыс. чел. Зато бомберы жужжат и подлодки у причала торчат. Лепота!
>>3389113Ну вот такая же ситуация и в Югославии была. И какое нахуй жужжат, когда топлива даже для зоны боевых действий не было, че несет.
>>3389121> Ну вот такая же ситуация и в ЮгославииТак не такая же, а наоборот, Югославия же не готовилась наламанш в отблесках ядерных взрывов.
>>3389085Кому именно? Если бошнякам или хорватам,то там воевали местные сербы плюс добровольцы из Сербии,а Милошевич ограничивался поставками оружия.Большинство сербов из Сербии призывного возраста никуда не поехали. В результате в Боснии у сторон был паритет по людям,а в Хорватии/РСК у Хорватов получился огромный численный перевес,ибо в армию записался большой процент носителей хорватских яиц. В Косово сербы таки дали пизды УЧК, но тут Томагавки,понимаешь..
>>3389152>только НАТО помешалоНу тут объективно Милошевич сам виноват. Войнухи над либо быстро выигрывать, либо быстро проигрывать, а он к тому времени уже лет восемь срал бесконечными конфликтами вокруг Сербии, изрядно подзаебавшие Европу. Да и вообще его вертлявая политика,как у еще кое когокхе-кхе привела к напрасным жертвам. Признай он РСК частью СРЮ то хорваты не решились бы на свои "Молнии" и "Бури", ибо пришлось бы воевать не с потешным ополчением, а нормальной армией. Проведи в Боснии и Герциговине миротворческую операцию силами ЮНА, и разоружив стороны смог бы предотвратить там весь треш. Сделай он все это -и никакого Косово бы не было, в лучшем случае пришлось бы усилить охрану границы от албанцев( ва в самой Албании тот еще пиздец творился,600к стволов с бывших армейских складов на руках населения, мечта анкапа,лол).
>>3389445Томагавки томагавками, но ни один натовский солдат не ступил на землю в Приштине до тех пор, пока российские десантники не обеспечили им прикрытие. Такой вот нож в спину от ельцинской демшизни.
>>3357064>Роль России в конфликте минимальнаяОна гораздо больше чем кажется, причем негативная для Сербов, взять хотя бы осаду Сараево.
>>3389475>Признай он РСК частью СРЮ то хорваты не решились бы на свои "Молнии" и "Бури">Проведи в Боснии и Герциговине миротворческую операцию силами ЮНАОу нет. Это уже обычное вторжение и с Милошевичем бы расправились уже в 1995 году, как саддамку отшлёпали 4 годами ранее за оккупацию Кувейта. Что Хорватия, что БиГ — признанные всеми страны на тот момент. >ибо пришлось бы воевать не с потешным ополчением, а нормальной армией.Да, НАТО бы хорошенько вздрючило СРЮ. Каких только потешных манек тут не встретишь. Своровали Крым и думают, что так теперь можно.
>>3389553>Своровали Крым и думают, что так теперь можноМожно. Кроме боевого кукареку со стороны восточноевропейских параш все равно ничего не будет.
>>3389557Санкции уже обрезали кучу проектов с Западом, вызывали нефтяную войну и падение рубля, начисто обрезали саму возможность закупать детали военного назначения на Западе. Не говоря уже о том, что не все фирмы могут работать с Крымом, не попадая под санкции. Тот же Билайн и Сбербанк. Но необучаемой маньке всё нипочём.
>>3389553Ну так одни потешные маньки уже своровали Долину Бекаа - и ничего. Правда теперь блеют, что Россия начала доминировать рядом с их порашей, что клятый Иран точит когти, но кого волнуют эти визги, на которые даже газовские бомжи кладут с прибором?
>>3389475Это не Милошевич срал конфликтами, а развалившаяся страна полыхала множеством межнациональных заруб.>>3389571>>3389553>хвиииииА вот и гости из хлева наведались. Присаживайтесь на бутылочку, неуважаемый, я пока вам помоев налью.
>>3389553Лол.>Это уже обычное вторжение>Хорватия, что БиГ — признанные всеми страны на тот моментДа нет мой друк.Операция "Берег-91" или АТО по српски против мятежных хорватов началась в июле 91 года , а Хорватию превой как страной, а не восставшей частью страны признала 19 декабря Исландия, а ЕС и вовсе 15 января 1992 года. На пытайся Милошевич захуярить сепаров-хорватов целиком, а отколоть сербско-населенные земли и прицепить их к Сербии все было бы пучком. Но увы,ЮНА не шмагла, а потом поздняк был.РСК пытались юридически слить с Сербией аж в 93 году, и отказались из за 871 резолюции совбеза ООН, невозможной в 91 году. >БиГТо еще дерьмо, но там протупили все участники забега. Хорватам надо было присоединить свои земли, сербам-свои, а кебабам-сидеть на жопе ровно.>>3389580Спорный вопрос, как курица и яйцо.
>>3389588Хорватов как-то ущемляли в Югославии, или нахуя им незалежность сдалась? Хотя там какая-то гомозвериность у них вроде, судя по усташам-серборезам.
>>3389588> Хорватам надо было присоединить свои земли, сербам-свои, а кебабам-сидеть на жопе ровно.А как ты присоединишь, если там во-первых перемешанные все (т.е. этнические чистки придётся делать), во-вторых проблема с транспортным сообщением из-за сильной изрезанности земель (см. карту Республики Сербской).
>>3389597>Хорватов как-то ущемляли в ЮгославииНаоборот даже>или нахуя им незалежность сдалась?А нахуя незалежность таджикам,чичам и прочим хохлам?
>>3389627>нахуя незалежность таджикамА они сами не знали нахуя, потому и драпали из совка последними.
>>3389597Хорватия была самой развитой в промке вроде как. Ну и традиции-хорваты были католиками,что исторически были под жопой императоров Священной Римской Империи,читай немцев Габсбургов,пока сербы православные сидели под турками. Кстати любопытно что их презик при Тито был коммунистом что люто выпиливал усташей во время 2МВ, но в 60-х работая с архивами ПРОЗРЕЛ и стал усташем-диссидентом,лол
Югославская Стрела-1 приземлила американский беспилотник.>>3389691>Хорватия была самой развитой в промке вроде какНу и где она, эта «развитая» хорватская промка?
>>3404827>Ну и где она, эта «развитая» хорватская промка?Там же, где и у всех младоевропейцев - в кровавом прошлом. В светлом настоящем только заробитчане и мохнатое золото.
