Смотри, воевач, что нашел:https://www.youtube.com/watch?v=UpV7U9WEdNoТут новый Илон Маск в бронетехнике хочет гешефт сделать. Как думаешь, получится у него? Может быть, мы стали свидетелями революции в танкостроении? Бесшумные, еле тёплые танки крадутся в ночи, рекуперируя энергию торможения, а вся двигательная система у них размазана ровным слоем по всей поверхности заброневого объема. Как вам такая картина? Какие выгоды? Чья победа? Кто соснул? Дискач.
>>3162963 (OP)Электортрансмиссия весет больше традиционной. Плюс чтобы это имело смысл нужно еще аккумуляторы. Литий-ионые это еще вес плюс они горят лучше пороха. Я слышал какие то ахуительные истории про керамические акумы которые могут играть роль брони. Но все равно нахуя-непонятно. Ставить 5 мини турбин в разных местах танка для увеличения живности? Так нахуя если в случае образования дырки в броне танк большой вероятностю выходит из боя.
>>3162970Кроме того что весит больше, так она и по объему больше значительно, это сказывается на компановке не лучшим образом. Вдобавок вся эта электроника наводит сурьезные помехи что делает радиосвязь и работу тогких электростстем затруднительной.>>3162963 (OP)> бесшумные танкиИнтересно как они будут бесшумными, если силовая установка - тот же дизель.
>>3162980>Вдобавок вся эта электроника наводит сурьезные помехи что делает радиосвязь и работу тогких электростстем затруднительной.Как там в 30тых?
>>3162980Насчет объема не уверен. В оп-ролике показывают электротрансмиссию, утверждая, что она не сильно больше традиционной.Двигаясь на батареях будут очень тихими, по сравнению с рневом дизеля.>>3162985Тоже про него сразу вспомнил. Можно еще французоподелия времен ПМВ вспонить.>>3162986Как ни странно, я из тайги. А что там за "молекулярный накопитель"
>>3162963 (OP)>еле тёплые танкиВся электромеханика греется будь здоров. У промышленного серводвигателя заявлена нормальная рабочая температура 70-90 градусов.
>>3162963 (OP)Блять, у нас у всех школ танкостроения еще эти рычаги.Это технология придет к "нам" еще через лет 30.Хотя у нацистов тигры были уже с рулем.не начинай про танки БТ, что мешало поставить это на т34? И на сегодняшний обт. Лишняя хромосома, мешала наверно
>>3163052Вот когда придумаешь гидрообьемный механизм поворота, пригодный для машины массой 48 тонн, тогда и поставишь руль.
>>3162963 (OP)Нихуя он не придумал, электротрансмиссии сто лет в обед, ее и у нас разрабатывают активно. А энергию торможения пытались использовать еще на Молоте.
>>3163050>температура 70-90 градусовСравни с температурой выхлопа дизеля.>>3163069>А энергию торможения пытались использовать еще на Молоте.И как успехи?Вообще, рассказывают вот, что, типа, кпд у такой системы чуть ли не выше, чем у обычного дизеля с трансмиссией, ибо турбина все время работает в оптимальном режиме, с максимальным кпд, в отличии от, а рекуперация позволяет ещё и вернуть часть энергии в батареи, и вообще. В ролике рендер показывает экономию топлива 15%.Так что там за такие "молекулярные накопители"? Это они так аккумы обозвали, что ли?
>>3163054>>3163057А вы я смотрю умело придуриваетесь.Так-то т34 это продолжение схемотехники танка Кристи, а бт построен почти по его первоночальным лекалам.Не надо выдавать желаемое за действительное, просто в руль в танке не смогли, вот и все.
>>3162963 (OP)> за электротрансмиссией будущиеДа> бесшумныеНет> еле теплыеНет> размазана по всей площадиСомнительная идея. Разве что часть можно вынести в надгусеничные полки, но основная остается в МТО>>3163016Тяги не хватит чтобы идти без дизеля. Или эты "автострадный танк Резуна" разрабатываешь? Во-вторых подвеска мало того что шумит так еще и греется охуительно, как и электромоторы>>3163087На большинстве современных танков выхлоп охлаждают
>>3163094>Рычаги там даже выгодней руля.Анус ставишь?Просто рычаги—дешевле, вот и все, хули ты жопой стал вертеть, дегенерат.
>>3162970Так конденсаторы модулями ставятся. Один пробили остальные работают.>>3162980>Кроме того что весит больше, так она и по объему больше значительноТак было раньше. Сейчас электромоторы компактнее.>Вдобавок вся эта электроника наводит сурьезные помехиНа Тесле не наводит, а на танке наводит?>Интересно как они будут бесшумнымиАккумы. Пока танк едет на электротяге он тише.>>3163069Двачую.>>3163093Ваш диван перед дверью в туалет.
Прекрасно видно что даже на Т-62 где не применялась система охлаждения выхлопа основной вклад в ИК заметность вкладывает подвеска
>>3163160>Хуйца пососиТы гомосек? Почему тебя так это волнует? Почему мысли сразу о сосании хуёв?>вретиАа, это параша течёт с псевдоцитированием.>неси пруфы что энергии хватит по пересеченке на одних аккумах ехатьЯ такого не утверждал. Я вообще не делал каких-либо заявлений по поводу запаса хода или скорости движения на аккумах.Сходи в псай, там тебе, возможно, дадут советов как сохранять спокойствие во время общения на военаче.
>>3163176>Я вообще не делал каких-либо заявленийПиздабол>вретиЧьё это говно Бесшумные, еле тёплые танки крадутся в ночи? Если не твоё то хули ебло раскрыл?
>>3163091Да, воет она знатно. Тут же задумка в том, что турбина включается когда не хватает тяги, или электричества в батареях. То есть, теоретически, он может катиться какое-то время (непонятно, правда, какое) на одних аккумах и электротяге.
>>3163179>Чьё это говно Бесшумные, еле тёплые танки крадутся в ночи? Моё. Выхлоп охлади. Только я там очепятку допустил. "крОдутся", конечно же.
Не, ну так-то электротанк это тема. Вообще суть электротрансмиссии для бронетехники не в движении на аккумах, а в большом количестве электричества, которым можно запитать мощные КАЗ и радары, электродинамическую броню, лазор, рельсотроноподобия и т.д.. Плюс можно сделать сочлененную машину, или еще какую экзотическую компоновку.
>>3163227OP ты можешь объяснить при каких условиях танку необходимо быть тихим? Он в любое место едет в сопровождении пехоты которая отпиздюлит всех кто его может услышать. А если танк действует без сопровождения пехоты то ты делаешь что то неправильно. Тепловая маскировка это конечно важно но если противник может наблюдать танк сверху то тебя никакая электротрансмисмия с акумами не спасет. Просто потому что акумов с адекватными масса-габаритными характеристиками хватит на несколько минут. А потом включать движок и греть всю округу. Электротрансмисмия может иметь задачи но нихуя не те что ты описал.
>>3163254>Тепловая маскировка Нужна от расчетов ПТУР. Да и ГСН в термоконстантную цель наводиться легче.
>>3163257Ну так выхлоп у танка сзади. Или ты жопой вперед ехать на ПТУРы собрасля. Да и далеко не каждый ПТУР имеет тепловизор.
>>3163227Ну так неси пруфы на запас хода танка по пересеченки на одних батареях. Про шум и тепло от ходовой я уже написал>>3163238>а в большом количестве электричества, которым можно запитать мощные КАЗ и радары, электродинамическую броню, лазорНу для этого ГТД ВСУ хватает>рельсотроноподобияТолько если у тебя сухопутные поезд будет с маленьким реактором. Размеры рельстотронных установок можешь сам загуглить>Плюс можно сделать сочлененную машину, или еще какую экзотическую компоновкуХуита>>3163262Пруфы статистикой принесешь или напиздел опять?>>3163286>Будущее за мотор-катками и танками-суперлинкорами с гидродинамической передачей.Шестопер, иди нахуй
>>3163290Сам иди нахуй. Ни разу не видел ничего кроме мычания против механизированных фортов с ракетным оружием.
>>3163254>можешь объяснить при каких условиях танку необходимо быть тихим?Не могу. Я просто пытаюсь понять, какие профиты можно извлечь из ЭТ, малошумность - один из них.Я у своего визави пытаюсь получить хоть какие-то характеристики по аккумам для электротанка, но пока безрезультатно.Если ты знаешь ещё какие-то задачи для ЭТ, то расскажи про них, пожалуйста, мне вот ничего в голову не приходит.>>3163263Не я. Они. Какого хера нельзя написать тогда "электрическая батарея"? Чтобы было "неимеетаналогов"?>>3163270Пруфы неси.>>3163290>Ну так неси пруфы на запас хода танка по пересеченки на одних батареяхНе будет. Потому что их нет.>>3163338А кто спрашивает?
>>3163404>малошумность - один из них.В совсем далеком будущем, во-вторых шум подвески никуда не уйдет>Не будет. Потому что их нет.И батарей сейчас таких нетТанк - не теслокар и едет по говнуДругое дело что основные профиты в электротрансмиссии в экономии топливане за счет выключения двигателя а за счет фиксации его оборотов и увеличении запаса ходаЗначительно увеличивается разгон с места а скорость заднего хода равна скорости впередРазмазывать же агрегаты по всему танку - хуевая затеяГораздо лучше делить танки на изолированные отсеки, это и на выживаемости машины лучше сказывается и на ремонтопригодности, когда за пару часов можно просто полностью поменять мотоблок машины и внешние элементы ходовой, вернув в строй машину после серьензных повреждений
>>3163422>Другое дело что основные профиты в электротрансмиссии в экономии топливане за счет выключения двигателя а за счет фиксации его оборотов и увеличении запаса ходаНе понял, расшифруй.
>>3163440Олдфаги не помнят, ньюфаги не знают. Никаких материалов по нему не сохранилось, кроме упоминаний про мотор-катки и экипаж спиной вперед. А вообще золотая пора танкодрочерства была, на дваче пилили Паука, гспо свои йоба-танки, некоторые, кстати, удивительно продуманные и интересные. Особенно меня там впечатлил танк с корпусом треугольного сечения(в профиль), который по центру имел узкую полосу брони огромной толщины, а защита остальной высоты обеспечивалась игрой с углами наклона крыши и днища.
>>3163450В современном двигателе очень много компромиссных решений, которые позволяют эксплуатировать его на разных скоростях вращения коленвала. История создания различных многоступенчатых трансмиссий это как раз головная боль в попытках заставить ДВС двигать машину и при этом не жрать топливо вёдрами, а суть этого всего в том, чтобы двигатель крутился в каком-то узком диапазоне RPM, на которое настроены все системы двигателя. И чем уже диапазон, тем лучше. Электромеханическая трансмиссия же позволяет вообще крутить ДВС с одной и той же скоростью всё время, в наиболее эффективном режиме.Особенно явно это проявляется на тяжёлой технике, поэтому и появились тяжёлые карьерные самосвалы и локомотивы на дизель-электрической тяге.
>>3163552Но насколько велика экономия топлива на оптимальном режиме ДВС? Не теряется ли больше в цепочке генератор-батарея-электромотор? Опять же, электромотор ведь тоже имеет предельные режимы, и хватает ли ему тяги на низах? В случае обычного двс-трансмиссия-колесо можно сделать пониженку, ряд скоростей увеличить. Не зря же на танках 7 скоростей вперед?>>3163560Нахуй иди, шизик.
>>3162963 (OP)Запас хода, на единицу массы. Нужна ВСУ для большей автономности. Даже с керамическими акумуляторами по корпусу машина все равно будет капризна к климату, и попадания будут уменьшать ход. Плюс ЭМИ такая машина держать не будет.
>>3163694Во-первых потери в чисто механической трансмиссии могут быть ничуть не меньше, чем в электромеханической. Во-вторых наиболее прожорливый режим работы ДВС это разгон, когда ЭБУ или трамблёру надо правильно угадывать угол опережения зажигания, либо момент впрыска топлива для дизеля. Разница в потреблении даже на обычной легковушке в разы (у тебя машины нет? бортовой компьютер не видел никогда?). Во-третьих электромотор доставляет максимальный крутящий момент с 0 оборотов, ему не нужна понижайка.Основная проблема электромеханики это вес и размеры, поэтому прижилась только на крупной и тяжёлой технике. Но прогресс не стоит на месте, если современные технологии и миниатюризация позволят запихнуть это в танк или грузовик, то это будет сделано. Экономический эффект налицо, опять же смотри карьерные самосвалы и локомотивы.
>>3163798Можно разработать бронелитиевые батареи и обмазывать ими весь корпус для гибридной бронетехники.
>>3163798Элетротрансмиссия защищена от ЭМИ от слова никак. Одно дело защитить мелкую электронику, и совсем другое большие индуктивности.
>>3163434взвизгнул здесь только ты, когда написал кликуху своего отца(даун), ты тупорылый слившейся шлюхин сын.
>>3162963 (OP)Все существующие аккумуляторы имеют хуевую плотность энергии по сравнению с жидким топливом. Т.е. использовать их для движения - это полный бред. А вот как аналог ВСУ для танка с ГТД они вполне подойдут."Рекуперация энергии при торможении" еще на Тигре П была (там электродвигатель на отстающей гусенице переключался в режим генератора, лол).По поводу тепловой незаметности - полная хуйня, элементы подвески сами по себе греются, как и электромоторы (немцы в свое время знатно наебались с их охлаждением на Фердинандах, жалоба на перегрев электродвигателей была едва ли не самой распространенной).>>3162985Тигр Порше был лучше Тигра Хеншеля, нодискасс.
