Хочешь обсудить сможет ли Австралия навалять Антарктиде, а польская пулемётная кавалерийская дивизия в чистом поле отдельному отряду морских котиков?Как будет происходить война Китая с Прибалтикой по захвату стратегических залежей шпрот и янтаря?Тебе сюда, не нужно создавать отдельный тред.Предыдущий тред: https://2ch.hk/wm/res/2897367.html
Начнём. Представим, что в американском городе 1880-1900 гг. начался очередной конфликт рабочих с буржуазией. Шериф графства на стороне рабочих, но корпорации привлекают на свою сторону агентство Пинкертона. Рабочие же нанимают своих gunman'ов. Кто победит?
>>3083541кагбе гипотетичности тут нет"резня в "американскийгороднейм"", сотни ихвойска расстреливали нахер всех мамкиных демонстрантов и всё
>>3083552Пикрилейтеды назывались не "резня", а "битва". Которую выиграли "мамкины демонстранты". Войну, впрочем, не выиграли из-за удара в псину от других профсоюзов. Но вообще, речь о ситуации до ввода войск, а это не так просто осуществить в США тех времён.
Восточный блок малой кровью захватил страны блока Западного. Как там теперь удержать дружественные режимы, какую проводить политику? Прогонять население через лагеря или насильно переселять в Сибирь, Гоби и Такламакан? Удастся ли построить мрровой коммунизм?
Гипотетический конфликт Китая и Японии. Без применения ЯО, без участия США. Допустим, США уехали оттуда куда-нибудь на Филиппины. Китай нападает первый, ВЕРОЛОМНО, БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ, Япония обороняется.
>>3083993У Японии неебически охуенное ПЛО.Одно из лучших в Мире. Плюс охуенные ДЭПЛ, возможно лучшие в Мире. Высадиться на основные острова Японии будет сложно. Чревато огромными потерями.Там их ждут 500 современных танков Тип-90 и Тип-10. Две сотни современных САУ. Апачи, самоходные ПТРК...Плюс АРХИ-негативное население которое их встречает на захваченных территориях. Не стоит недооценивать их ебанутость.Китаезы их конечто заборят, но просто безумной ценой. Безумной. Половину армии они там оставят конечно. А знаете в чем еще прикол? Не удивлюсь если анимемразям начнут симпотизировать массы в РФ.
>>3084001>Безумной. Половину армии они там оставят конечно. А снабжать они ее как будут? Или ВВС и ВМФ джапов просто так позволит китайцам гонять транспорты туда-сюда?Высодка на основных островах-нереальна. Разве что гадить по мелоче, на переферии.
>>3084001Китайцы выигрывают конфликт в воздухе, заваливают пиздоглазый недофлот вагонами говноПКР и принимаются неторопливо, неказисто, с потерями, но методично выпиливать пиздоглазую сухопутную недоармию ракетными и воздушными ударами. Япы капитулируют без высадки на острова БЛАГО НЕ ВПЕРВОЙ. >>3084001Традиционно просрался в ротеш виабудауну.
>>3084026>Япы капитулируют без высадки на островаКстати да, они ж щас вообще против войны, даже бугуртили, что армию куда-то отправлять хотели в горячие точки. Самурайский дух выветрился.
>>3083531 (OP)Война Латвии с Литвой. Литва запрашиваeт воeнной помощи у РБ, но та выбираeт позицию нeвмeшатeльства . Латвия просит помощи у Эстонии для защиты сувeрeнитeта от импeрских амбиций Литвы. Эстония пока ограничиваeтся блокадой Клайпeды своим малочислeнным ВМФ использовав факор внeзапности, но зажатый флот Литвы прeвосходит эстонский в три раза по мощи и готовится прорвать блокаду. Тeм врeмeнeм ВВС Литвы наносят ракeтно-пушeчный удар по портовым объeктам Латвии в Лиeпаe, Вeнтспилсe нанося значитeльныe поврeждeния, поврeждёны трубопроводы с топливом. Идёт мобилизация малочислeнного насeлeния, старики привлeкаются для строитeльства линий обороны.
>>3084034Конфликт на уровне драки в баре. По численности -- точно.Победит тот, что первый займет танк у соседей.
>>3084172>>3084213Собствeнно у Эстонии самая сильная назeмка, у Латвии большe БМП, чeм у Литвы. Количeство бронeтeхники как бы отмeняeт страйкобол.
От США внезапно откалываются штаты, которые составляли конфедерацию, запиливают Конфедерацию 2.0. и начинают войну с остальной америкой. Мексика хранит молчание.
>>3084320Если то же самое - их выебут довольно бытро.Юг в 19 веке это охуенное количество военной аристократии, и местного вооруженного народа, сейчас на юге такого уже нет.Много баз в Техасе, но их выебут конечно.Сейчас в США разваливаться будет все по другому, совсем по другому.
>>3084026>выигрывают конфликт в воздухеКитайскими копиями Су-27? Насосутся мелких японских хуйцов если только. >заваливают пиздоглазый недофлот вагонами говноПКРВот только китайские лохани будут до этого потоплены человеческими ПКР с Ф-2. >Япы высаживают экспедиционный корпус в Китай где проводят военный парад в Нанкине БЛАГО НЕ ВПЕРВОЙ.Пофиксил дегрода.>просралсяТы еще и аутист. Попроси мамку помыть тебя, ато раздражение схватишь.>>3084021Ракеты будут перехватывать в море японские "Берки". А если обстрел приведет к большим жертвам, будет парад в Нанкине, как обычно. >>3084010Онли война на истощение. Заваливание мясом и железом годами. Тогда сдюжат. Ибо в Японии не так много ресурсов. И это при полном невмешательстве США и Южной Кореи. Что маловероятно. В этом случае китаез забомбят в эпоху Цинь.
>>3084936>Китайскими копиями Су-27? Насосутся мелких японских хуйцов если только. Вполне. Главное - их значительно больше, они обладают хорошей номенклатурой средств воздух-воздух и их пилоты имеют налёт, в том числе учебного воздушного боя. В отличии от парадно-потешой авиации самообороны, которые в час Ч не найдут управление режимами РЛС в кокпитах своих потехалётов.>человеческими ПКР>с Ф-2>(всех трёх сквадронов)Астанавис - у меня сейчас кекалка из строя выйдет. >Ракеты будут перехватывать в море японские "Берки".Пиздаболище - у японцве целых 6 дестроеров с адекватным набором ПУ, и на те ЗУР белого человека не завезли. У китаёз же одних аналогичных эсминцев больше чем краблей в японском флоте вместе взятых, а фрегатов и корветов - больше чем у японцев мицубишинских недоПКР. И при этом они как раз таки оснащены хорошими ЗУР и ПКР большой дальности, а не поделиями на основе SM-2 и Гарпуна (противолодочный лот такой противолодочный). >Япы высаживают экспедиционный корпус в КитайЧЕМ? Всеми тремя Осуми? Даже у рашки возможности для амфибийной операции выше на порядок. Какие же виабу дегенераты, пиздец просто.
>>3084980> ГарпунА у джапов хотя бы эта потешная петарда есть вообще?Кстати, были сообщения что они авиационную сз-пкр испытывают, попытка ликвидировать сорокалетние отставание от белых людей и х-31.Но, подозреваю, что хозяева им принять такое на вооружение не разрешат.
>>3084980Ну так то тебя почитаешь Япошки вообще нихуя не могут. Я видимо проспал, потому что буквально 7-8 лет назад флот Японии был самый стронг на Тихом океане.Че там, Китай сейчас?
>>3085646>7-8 лет назад флот Японии был самый стронгТак он и остался таким. Что там за эти 7 лет добавилось ? А Китай за это время наклепал прилично.
>>3084001> неебически охуенное> Одно из лучши> охуенные, возможно лучшие Виабудрочер всегда начинает с этого. Всегда. Хорошо хоть свой перл "современнейшие" именно так, в превосходной степени пропустил.
>>3084747>>3084344Ну не скажите. Даже в первую гражданку Север почти чудом под Геттисбергом уцелел, а если в этот раз не ебать вола четыре года, а сходу взять Вашингтон танковым рашем? А после падения столицы многи штаты могут решить по пути Кентуки пойти.
>>3085646Японский флот был и остаётся очень Стронг для своей задачи - противолодочные действия на подхвате у американского флота. Противолодочная компонента очень сильна.А вот со всеми остальными функциями - посос. Американцы его не для самостоятельности строили.
>>3085840Тут все зависит от огромного количества факторов, сколько частей перейдут на сторону южан, что будет с авиакорпусом. Если представить что разделение будет по карте штатов, то конечно у южан будут проблемы тупо количественные. Все производство на севере, большая часть крупнейших баз, вне этих штатов (ну кроме Техаса). Поэтому все зависит от севера и его политической обстановки.
>>3084936>китайские лохани будут до этого потоплены человеческими ПКРА мне вот интересно, что Гарпуно-дрочеры, скажут про Японские сверхзвуковые ПКР XASM-3? - "Не нужны!" или - "Ну это же совсем другое дело." ?
>>3085902>скажут про Японские сверхзвуковые ПКР XASM-3? 150км по комбинированный траектории? Что то уровня Х-31. Хотя нет они так далеко не летают. Самое то против папуасов без палубной авиации.
>>3085978>Хотя нет они так далеко не летают. Да ладно?>Максимальная дальность пуска (параметры полета носителя: (Н=15 км, М=1,5), км - 120-160
>>3084936> человеческими ПКР с Ф-2> XASM-3У китайцев и свои рамджеты имеются: YJ-91 (прямая копия Х-31), YJ-12 (слегка модернизированная копия Москита). Даже у Тайваня есть HF-3. А вот у японцев, как даже из названия с буквой "Х" видно, этой ракеты на вооружении ещё нет. Так что кто у кого насосется от ПКР - ещё вопрос.>>3085906Для понимания масштабов: надводные силы флота Тайваня, как минимум, не уступают таковым российского ТОФ. Хотя ТОФ, конечно, далеко не бенчмарк.
>>3086928О, кстати: вот вам гипотетический сферовакуумный конфликт: ТОФ РФ против ROC Navy. Махач чисто на надводных кораблях - ЯО запрещено, ПЛ условно нет, авиации нет, другие флоты ВМФ РФ и зарубежные союзники Тайваня не вмешиваются.
>>3083993Еще такой вопрос, будет ли Россия смотреть на это и ничего не предпринимать? Как никак одна пограничная страна проявила акт агрессии. Джапы нам не друзья, но и Китай тоже, а если Китай возьмет Японию будет совсем плохо. Считай Россия на востоке останется один на один с агрессивным Китаем.
>>3087138Выразит озабоченность.На самом деле мир сейчас заметно сложнее, и одной только грубой силой мало что можно решить. Тут скорее дело в возможности навредить, что расширяет дипломатические возможности страны.
>>3087138> Еще такой вопрос, будет ли Россия смотреть на это и ничего не предпринимать?А что должна предпринять Россия в этом случае, ебнуть по Китаю? Китайцы больше друзья чем японцы, с ними хотябы есть сотрудничество в военном плане. Японцы то ясно под кем, давно бы им отдали острова если бы не это. Ну, я думаю если такое произойдет, то осудят действия китайцев, но не сильно чтобы не оскорбить, или вообще проигнорят в сми и сделают вид типо "а мы че".
>>3087143Да то же самое, причем буквально: резня и будет, до прихода немцев. К внезапному гражданскому вооруженному противостоянию на своей территории едва ли 5-6 армий в мире готовы. Пока успеют среагировать, уже НАТО с немцами подтянутся, лол.
>>3087143>Бандеровцы напали на Польшу, как во время волынской резьни. Что будет? Будут охуенно хлебные места для таможенников на российско-польской границе.
>>3086928>Для понимания масштабов: надводные силы флота Тайваня, как минимум, не уступают таковым российского ТОФ.Эм, нет. 4 дестроера из которых постоянно в строю только 3 против 7 из которых в строю 5, 1 крейсер против 0. У тайваньцев чуть-чуть больше фрегатов, но большую их часть (а также ВСЕ эсминцы) являют собой донашиваемые за американцами посудины, самая молодая из которых старше самого старого боевого корабля ТОФ ещё пошутите мне про ржавульки, и действительно значимое преимсущество имеется только в численности и современности мiскiтного флота ракетных катеров. >>3086929> ТОФ РФ против ROC NavyТеатр? Потому что "береговых комплексов нет" ты не сказал.
>>3087281> 4 дестроера из которых постоянно в строю только 3 против 7 из которых в строю 5Откуда 7-то? Двое 956 выведены в резерв, сиречь дрова. Из 4 БПК минимум один постоянно в ремонте. Кроме того, против кораблей они практически несостоятельны, бо стрелять "Раструбом" по НК - то ещё извращение (летные хар-ки уровня П-15, телеуправление, легко заглушаемое РЭБ, невнятная ИК ГСН).> У тайваньцев чуть-чуть больше фрегатов> чуть-чутьА ты шутник. Всего только 20 против 0. Чуть-чуть побольше, да. Все с ПКР.> действительно значимое преимсущество имеется только в численности и современности мiскiтного флота ракетных катеров.Это да, 30 штук, как-никак. У ТОФ - 15 (включая МРК).Можно бы вспомнить МПК 1124, но в данном сценарии толку от них никакого. Разве что пулять Осами и торпедами по ракетным катерам в самоубийственной атаке.> Театр?Цусимский пролив, лол. Почему? Прост) Место как раз историческое.
>>3083531 (OP)Как будет развиваться блицкриг Израиля и Иордании против Израиля без ЯО и поддержки США?
>>3084034Латышам бы пиздюлей навалять. Собственно Эстония Латвию укатывает мясом не сильно заморачиваясь. Ибо нехуй было цельноконтрактную армию лепить без моб.резерва. И финансирование армии надо было нормальное выделять. Нищебродское недоразумение. Литовцы берут себе сумрачные тевтонские PzH 2000, Эстония модные узкоглазые К9, Лабусы древнючие, ржавые немодернезированные паладины, ибо цена была чото порядка 100к евро за штуку. Понаберут хламья на распродаже, а мне потом красней за их МОЩЩЩЩНЫЕ грузовики. В семье не без урода.
>>3087774На основании просьбы wm-ного сообщества миротворческие силы мочератора вводят беспостную зону.
>>3088120>призовут на помощь БАРЕНАВообще то, если рассматривать это>>3087774как деструктивный конфликт (а мы вроде в "Гипотетических конфликтов тред"-е, так OP-хуй?), а не как конструктивный спор, для установления "истины"(тм) (а какая может быть информационная польза, от "ДРГ ... под ложным флагом" - ?), то использовать стратегическое оружие, в виде Модератора - вполне разумный ход, с т.з. военного искусства.
Флот Канады против ЧФ России. В чистом море, у канадцев +50 самолетов поддержки которые стартуют с нейтрального индийского авианосца
>>3088265> 50 самолетов поддержки которые стартуют с нейтрального индийского авианосцаЧФ просто отходит подальше от RCN и мигоговно с Викрамадитьи падает на головы канадцам. Тех енд.
Попаданцы наоборот.Можете привести примеры, когда подразделение, армия, или целая страна из более ранней эпохи могла бы победить в битве или войне более поздней эпохи?Как бы проявили себя римские легионеры в средние века?
>>3089752>Как бы проявили себя римские легионеры в средние века? До появления огнестрела ебали бы всё, что хотели.
>>3089754В первом же сражении слились нахуй из-за полной неспособности противопоставить что-то основе средневековой армии - тяжёлой кавалерии. Потом вся Европа смеялась бы - "вы видели, монсеньор, они пришли на перестрелку с ножами"
>>3089752>Можете привести примеры, когда подразделение, армия, или целая страна из более ранней эпохи могла бы победить в битве или войне более поздней эпохи?По эпохам вряд ли, по времени вполне. США и СССР конца 80-х были сильнее, чем современные США и РФ.>>3089754Манька, плиз. Средневековые военные технологии были на голову выше античных.
>>3089795>Средневековые военные технологии были на голову выше античных.Во первых и античность и средневековье - это очень разные (даже внутри самого периода) и очень длительные периоды (даже с существенными климатическими сдвигами местами). Периоды - история которых знала процессы значительного экономического/организационного упадка. Упадка - когда географически, одна и та жа территория, с в один период могла обеспечить "прокорм" легиона в несколько тысяч, а в другой раннефеодального рыцарского ополчения, в сотню копий, не могла "прокормить". А если бы и могла "прокормить", то не смогла бы организовать, т.к. эта уже политически совсем другое место.
>>3089817> упадкаСлово "упадок" - корректней взять в кавычки конечно, т.к. все относительно и диалектично.
>>3089802Тогда была Холодная война, сейчас мирное время. Кучу денех, что шла на пушки и бомбы, перенаправили на всякие ништяки и стали жить лудше. >>3089817>рыцарского ополченияДайте мне кирпич, я ему въебу.
>>3089823>>3089831Тут оговорился - признаю. Забыл как называется такая форма исполнения вассального долга.
>>3089823>>в сотню копий>Что за дебилы тут сидят? Кстати, чем тебе "копье" ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Копьё_(подразделение) ) то не понравилось? Или численность? Много или мало?
>>3087756Ну сeйчас латыши повысили расходы на оборону, закупят ёба ястрeбов. Вообщe Эстония раскатаeт Латвию и Литву вмeстe взятых. В прибалтикe рeшаeт количeство бронeтeхники и солдат.
>>3089838>https://ru.wikipedia.org/wiki/Копьё_(подразделение)Умничка нагуглила определение понятия, которое словила когда-то задним ухом и нанче неоправданно кинула, но на радостях не заметила как насало на своё гнусное еблище:> могла обеспечить "прокорм" легиона в несколько тысяч, а в другой раннефеодального рыцарского ополчения, в сотню копий, не могла "прокормить">"прокорм" легиона в несколько тысяч [...] а сотню копий, не могла "прокормить". Давайте поможем Ангелии подсчитать, что из себя представляет "сотня копий" численно, а заодно просим назвать конкретный период в истории квропейского средневековья на протяжении кторого в Европе не было ни одного государства, способного без затруднейний "прокормить и сотню копий" хотя таковых весь период было не меньше дюжины, больше одного требовать не корректно - ибо государство, выставляющее классические легионы, исторически было в целом единственно.
>>3089893Ни тех ни других сил явно недостаточно для стратегического наступления на противника в военной плоскости.
>>3089755Не факт.Бомжезамок какого нить барона они взять могли. Луциями и марками закидали бы.Затем окопались бы в нем. Переняли у местных новые тактики и оружие. Легионер в риме всю жизнь служил, так что парни там не из слабаков. Через годик переучились бы длинные мечи и тяжелую броню. Строй держать они умели явно лучше бомжей средневековых. Луки и в риме были, но те же пилумы и пращи вполне не плохи против бомжей и пеших мечников. С тяжелой рыцарской каваленией поначалу бы не связывались в поле. Затем научились бы и с ними бороться.Так что за год два вполне так боеспособная армия уровня графа/герцога вышла.А потом местный король принял бы вассальную присягу у командира. Норм солдаты всем нужны
>>3089893У российских войск в Крыму задача явно оборонительная, от них требуется сидеть и не пущать хохлов. Для этого у них есть все средства.Плюс есть дальнобойные ракетные комплексы, чтобы профилактически разъебывать противнику важные военные объекты, и мощная авиация, превосходящая все воздушные силы ВСУ.
>>3089839Какой еще гуляй-город у легионеров, даунич? Да и работал он нормально уже только с огнестрелом.
>>3089900>Бомжезамок какого нить барона они взять могли. Луциями и марками закидали бы.Ты же понимаешь что весь смысл замка являет собой структуру, которую без осадного оборудования или замора примерно невозможно закидать марками и луциями, так как преимущество фортификации сводит на нет тактическое превосходство за счёт числепнности, и позволяет многократно меньшим силам обороняться против многократно превосходящих без потери эффективности? >Легионер в риме всю жизнь служилНикогда блять такого не было. Дореспубликанские легионы были тупо племенным ополчением. Ранняя республиканская армия также не имела постоянной компоненты - собиралась по решению Сената из пригодных к службе граждан (проходящих имущественый ценз - т.е. способных позволить себе купить полное военное снаряжение и провизию на время компании). Самое близкое к профессиональной армии у Римо появилось после реформ Мария, когда был отменён имущественный ценз, государство начало снаряжась и кормить легионы за свой счёт, была введена стандартизированная система подготовки и значительная часть армии находилась в отмобилизованном состоянни постоянно. Только вот эта служба являлась таки срочной, и составляла от 15 до 20 лет. Так как начиналась служба обычно с 15-летних мальчиков, единственными людьми старше 30 с небольшим в легионе являлись непосредственно направленные Сенатом военные магистраты, да 3,5 эвокатия с реформы Августа. При этом немалую часть наших любимых надрачиваемых элементов легиона, таких как приличное разщнообразие типов пехоты, более-менее функциональная кавалерия, действительно годная система управления, массовое внедрение металлического доспеха по Марию-то чтобы одеть орду босяков приходилось всем линоторакс раздавать и т.д. это достижения легионов уже средней Империи, когда в противовес ко вышеперечисленному они сильно утрачивали в сроке службы, интенсивности тренировок и качеству наборного материала. >Строй держать они умели явно лучше бомжей средневековыхОпять же - смотря какие.>Луки и в риме былиРимские луки по мере уже IX века являлись говном.
1920. Тухачевскому не ломают планы политической волей, а сам он действует чуть удачнее. Красная Армия берет Варшаву, польские войска разгромлены, Польша становится советской республикой. На волне головокружения от успехов и разгоревшейся веры в мировую революцию, Советские республики провоцируют в Германии восстание коммунистов и вторгаются для помощи им и установления в Германии советской власти.РККА против Рейхсвера, реакция Антанты, Антанта против Советских республик, возможность революции в странах Антанты.
>>3089752>Как бы проявили себя римские легионеры в средние века?Я думаю, что англосаксов в 1066 смогли бы разъебать. Отомстить, так сказать, за Артория. Осаждать города и замки могли бы, побеждать пешие армии - возможно, но нужно больше конкретики. А вот рыцарской коннице противостоять не смогли бы.
>>3089900Против кавы им все свои знания в полевой фортификации надо было применять. Получилось бы не хуже, чем у фламандцев в своё время.
>>3089944>Римские луки по мере уже IX века являлись говном.Поясни. У римлян были и кельтские, и восточные луки.
>>3089957На форумах альтернативной истории часто такое обсуждалось. В итоге заканчивается ядерными ударами по СССР и его оккупации.
>>3089988>Антанта против Советских республик>ядерными ударами по СССР и его оккупацииУ Антанты есть ЯО уже в 20 или 30-х? Действительно "альтернативная история".
>>3089993Конфликт не закончится ни в 20-х, ни в 30-х. Это будет полумировая война левых и правых блоков
>>3089995>Это будет полумировая война левых и правых блоковНу и с какого вдруг хуя тогда советский блок, не понесший колоссальных потерь в ВОВ и схомячивший всю Германию(и многое другое), вдруг, в отличие от ИРЛ, проигрывает гонку вооружений и оккупируется? Охуительные истории.
>>3089996Если кто и пизданутый, то не я, а эти люди: http://fai.org.ru/forum/topic/40194-morfas-20-ili-mir-polu-mirovoy-revolyutsii/?page=1
>>3089997Потому что Германию и многое другое хомячили вместе со всеми теми, против которых планируется воевать. Не говоря о том, что в 1920 СССР сильно отличается от себя же в 1941.
>>3089998>fai.org.ruДавно там не был, ЕМНП тамошние сценарии, как правило - это скорей литература - с драмой, превозмоганием и парадоксальными историческими аллюзиями и параллелями.
>>3090003Да понятно, что историческая ценность их мала. Ванговать можно много, но в мозги всех действующих лиц пробраться нельзя, а учесть абсолютно все мелочи, могущие повлиять на ход событий, никак нельзя.
>>3089957Ты бы хоть погуглил почему Польша не была разгромлена - растянутые коммуникации и снарядный голод, вызванный странными подрывами складов сначала в Москве, потом в Вязьме сгорел, но там еще и имущество иного плана дохуя было, вплоть до одежды. Причем коммуникации были так растянуты что голожопые поляки, у которых всю армию разгромили смогли разбить в окружении, а потом разбить ещё и резервы РККА, стянутые чуть ли не с границ, воевать на одной вере в коммунизм без патронов к счастью невозможно. Так что взяв бы Польшу ударить по Германии было бы самоубийством - даже Висло-Одерская операция была трудной из-за географии, буквально сердце Пруссии штурмовать, а там как раз недавно силы фрайкоров отпиздили коммунистов вырезав лидеров КПГ подчистую.Насчет Антанты - они воевали 4 года в окопной войне, бушевал политический и экономический кризис, даже толком белым не помогали, какая там полномасштабная война с СССР. Это уже когда послевоенное поколение успокоится в Британии начнут говорить о бомбежке Баку (Черчилль) и наступлении через Ирак на Закавказье, французы особо не горели воевать хоть с кем-то, тем более с совком. Так что вряд ли бы они что-то сделали кроме помощи немцам, добровольцев и блокады.
>>3090000>Потому что Германию и многое другое хомячили вместе со всеми теми, против которых планируется воеватьОдурманенный, плс. Расскажи нам, как американцы с бритахами сломали Германии хребет и изменили ход войны, который ровно до Святой Высадки был успешен для немцев.Ну и про то, что Германия была совсем одна, а Италия, Испания, Франция, Швеция, Финляндия, Болгария, Румыния и прочая пиздорвань совсем-совсем не считается.>Не говоря о том, что в 1920 СССР сильно отличается от себя же в 1941.И где там ядерное оружие в 20-х? У тебя все норм с целостностью мышления?Не говоря о том, что в 1920 Германия сильно отличается от себя же в 1941.
>>3089997И кстати, там это не единственный (хотя из самых новых) сценарий с красной Германией. Давно были там (опять таки ЕМНП) и более "равновесные" сценарии, с не такими клюквенными комми.
>>3090007>Ты бы хоть погуглил почему Польша не была разгромлена - растянутые коммуникации и снарядный голодУгу, а план операции, меняемый на ходу по политическим причинам - это вообще нещитово. >что голожопые поляки, у которых всю армию разгромили смогли разбить в окружении, а потом разбить ещё и резервы РККАНастолько голожопые, что гоняли красноармейцев французскими танками, а те о подобной технике могли только мечтать.>Так что взяв бы Польшу ударить по Германии было бы самоубийством - даже Висло-Одерская операция была трудной из-за географии, буквально сердце Пруссии штурмоватьНу так советская Польша становится тылом, проблем быть не должно.>там как раз недавно силы фрайкоров отпиздили коммунистов вырезав лидеров КПГ подчистуюОдно дело безоружных граждан резать, другое дело с РККА воевать.
>>3090007Считаю этот прав>Так что взяв бы Польшу ударить по Германии было бы самоубийствомНу или альтернативность должна начаться заметно раньше и/или с более сильными Германскими левыми.Если уж "скатились" в АИ-дитературу, то вот: Николаев "1919"/"Новый Мир" - можно глянуть.
>>3090011>Угу, а план операции, меняемый на ходу по политическим причинам - это вообще нещитово. Не слышал о таком>Настолько голожопые, что гоняли красноармейцев французскими танками, а те о подобной технике могли только мечтать.Ну вот потому что коммуникации растянуты, какие танки если снаряды еле успевали подвозить>Ну так советская Польша становится тылом, проблем быть не должно.Ну тыл не самый спокойный да и Германия даже в те годы - это в несколько раз более промышленно мощное государство которому не надо за тридевять земель возить снаряды, пушки и танки с самолетами, а оперативно перекинуть по хорошим дорогам и ж/д. Плюс напомню, после серии странных подрывов и пожаров складов красноармейцы испытывали лютую нехватку снарядов и обмундирования с прочей хуйней, экипировка не из воздуха появлялась, её сначала надо было сделать на не самой сильной советской промышленности и доставить от Москвы до Померании.>Одно дело безоружных граждан резать, другое дело с РККА воевать.Дело не в безоружных гражданах, которые бегали с оружием внезапно, а в том что к подходу РККА левого восстания просто не могло быть - их отпиздили гораздо раньше свои "белые". >>3090015Более сильные германские левые это оксюморон, рабочие чисто физически не могут противостоять ветеранам окопной войны с техничками и нескончаемым запасом патронов. Если почитать про бои в Германии то понятны причины их поражения - отсутствие единения, плохо выбранное время для восстания, полная лояльность правительства Германии фрайкорам (в России правительство тупо рассыпалось, в Петрограде солдатами и матросами рулили красные), предательство "кровавой собаки" лично и всей социал-демократической партии Германии, полное отсутствие военные, перешедших на сторону красных. У РККА была куча выпускников академий генштаба, генералов и адмиралов, теоретиков-ученых и ветеранов многих войн, ни один генерал кайзеровской армии бы в жизни не перешел на службу к коммунистам, даже солдаты почти что не были в их числе. Уличное противостояние было всегда таким - вернувшиеся с фронта призывники против рабочих, которые трудились на заводах, а не на фронте. С первыми полная поддержка верхов, оружие, опыт, товарищество, желание не допустить того что случилось с Россией, у вторых даже лидеров толком не было.
>>3090011У французов были охуенные танки. Дохуя было случаев когда один французский танк останавливал целые немецкие дивизии. Но проебы в командовании и отсутствие взаимодействия войск, все сводило на нет.
>>3090018>Ну вот потому что коммуникации растянуты, какие танки если снаряды еле успевали подвозитьА, ну да, вовсе не потому, что танки в России не производились в принципе, а в Польшу их поставляли страны Антанты.>Дело не в безоружных гражданах, которые бегали с оружием внезапно, а в том что к подходу РККА левого восстания просто не могло быть - их отпиздили гораздо раньше свои "белые". >Более сильные германские левые это оксюморон, рабочие чисто физически не могут противостоять ветеранам окопной войны с техничками и нескончаемым запасом патроновДа вообще насрать, физически всех не убили, а на фоне вторжения РККА сила местных повстанцев будет не так уж важна. Уж при оккупации они повылезают изо всех щелей.
>>3089984Достаточно вкопать колья или навязать бой на пересеченной местности. То же мне невероятные знания фортификации..У фламандцев вообще ничего противоконного с собой не было. Тупо забили рыцарей дубинами, лол.>>3089936С чего бы? Во время столетки регулярно применяли вагенбург. Например позорная для французов - "битва селедок".
>>3090024>А, ну да, вовсе не потому, что танки в России не производились в принципе, а в Польшу их поставляли страны Антанты.Ну для борьбы с белогвардейцами в Крыму и танки и авиация нашлась.>Да вообще насрать, физически всех не убили, а на фоне вторжения РККА сила местных повстанцев будет не так уж важна. Уж при оккупации они повылезают изо всех щелей.Спросивший про альтернативную историю анон и писал про "коммунистическое восстание" которое поддержит войну РККА против Германии, а не про то что при оккупации кто-то вылезет, да и какая оккупация если скорее всего опять до Днепра гнать будут.
>>3090018>рабочие чисто физически не могут противостоять ветеранам окопной войныДа-а-а ... а среди левых фронтовиков не было, всё сплошь тыловые крысы, а все ветераны в "Стальном шлеме" - поголовно.
>>3090038Фронтовики были даже у "либералов", но опять же левая солдатня была в основном соцдемами, а чисто за коммуняк были сплошь рабочие у которых и оснащение хромало, и единства не было, и враги были ну слишком сильные.
>>3090057ОК, тогда так:... альтернативность должна начаться заметно раньше, в т.ч., каким то образом, обеспечив ситуацию - более сильными Германскими левыми.
>>3090026>Достаточно вкопать колья или навязать бой на пересеченной местностиОдна из армий кавалерийская и мобильная, другая пешеходная. Кто из них навяжет бой другой армии на невыгодных условиях?
>>3090026>Достаточно вкопать колья или навязать бой на пересеченной местностиPS ты сам подумай. Если контрить тяжёлую кавалерию так легко, почему она оставалась королем поля боя? Все тупые были и до кольев не могли догадаться?
>>3090134>Все тупые были и до кольев не могли догадаться? Вообще - да. На нормальную пехоту не было денег и не было нормальной офицерской школы, чтобы кто-то изобретал теоретические построения и прочие вещи, которые нужны чтобы догадаться о необходимости кольев.
>>3090131Всякие городские ополчения (например - почти вся Италия), Британские острова до 1066 года, викинги, балты. Алсо интересно, что на море было бы, с триремами и дромонами против коггов.
Советской армии в Афганистане противостоят расово верные стальные кулаки Роммеля и Гудериана, снабженные Т4, Т5, Т6, Фердинандами, в воздухе гордо реют клюющие говно орлы Геринга, по равнинам маршируют бравые колонны вермахта и СС, по горам скачут стрелки 1й ГСД, из-за бугра за всем этим безобразием мрачно наблюдает восставший из пепла Саурон Гитлер. Как быстро Алоизыч снова выхватит пиздюлей?
ПЧЕЛА ПОПАДАНЕЦЯ Сталин, знаю о начале войны за полгода. Делаю приманки в виде ложных аэродромов с массой ПВО, готовлю города в линии до Минска к осаде на 1-2 месяца, готовлю много групп по 100-150 человек, которые сидят в лесах и набегают на идущие конвои. Также минирование всех дорог, маленьких мостов, фугасы под танки, делаю пристрелку артиллерией, провожу телефонные линии. Делаю тайные аэродромы подальше. Все войска концентрирую по линии Вильнюс-Минск-Житомир-Одесса.Как только немцы доходят до крупных городов, упираются в оборону, затем контратака. Как вам такое?
>>3094208>готовлю много групп по 100-150 человек, которые сидят в лесах и набегают на идущие конвои>Все войска концентрирую по линии Вильнюс-Минск-Житомир-ОдессаОтдать без боя огромный кусок территории - так себе стратегия.>Как только немцы доходят до крупных городов, упираются в оборону, затем контратака. Как вам такое?Они и так упирались в оборону, потом проламывали ее, создавая локальное численное превосходство 5-8 к 1, выходили в тыл обороняющимся и окружали. Надо максимально быстро откатиться от мехкорпусов к проверенным дивизиям с уже отлаженными штатами, заранее грохнуть генерала Павлова и отправить Ворошилова с Мехлисом заведовать хозяйственными объектами во Владивостоке. Сразу наркомом обороны назначить Жукова. И заранее рассредоточить войска и авиацию, ну это уже в последний месяц. Можно еще загнать к немцам диверсионную группу и грохнуть Гудериана с Клейстом, или даже самого Гитлера, авось фашисты передерутся за власть. Еще можно "Марат" перевести на Северный флот для защиты союзных конвоев, хотя это под вопросом - сразиться с Тирпицем он не мог, а в защите Ленинграда поучаствовал неплохо. Заранее создать контр-бранденбург, чтобы немецких диверсантов уже ждали радостные нквдшники с раскаленными щипцами.Если удастся сохранить управление войсками, то немцы до Москвы так и не дойдут, и хребет у них треснет не в 1943, а уже в конце 1941.
>>3094216>Отдать без боя огромный кусок территории - так себе стратегия.Нужно отдать кусок лесов, где дороги контролируют партизаны, а каждая ночь небезопасна.
>>3094218Есть два стула:1) Отдать территорию вместе с людьми, которые будут подвергаться всем прелестям "пития баварского" - геноциду, угону в рабство, экспериментам господина Менгеле и прочему. Вместе с ними, конечно же, отдать заводы.2) Обезлюдить эти территории перед войной, и тогда никаких партизан не будет, т.к. партизаны всегда опираются на местное население.При этом сельхозугодья, месторождения полезных ископаемых и стратегические рубежи, которые потом придется штурмовать с дикими потерями - все это ты отдаешь задаром в обоих вариантах.
Группа армий Юг вторгается в Свинарнию в 2014 году (уже после майдана). Кто кого? Будет ли братание бандеровцев и гитлеровцев, или они снова отправятся в леса?
>>3094618учитывая чудовищную деградацию руины, я даже не уверен, что хайтек затащит. т.е. т-64 конечно неуязвимая машина угнетения для того времени, как и прочие ми-24, су-27 и тп, но хохлы слишком убоги, они могут соснуть просто потому что хохлы, даже если на них нападет пяток легионов времен марка аврелия, они им проебут
>>3094627не думаю, что они смогут нормально работать по таким целям, это херь не хуже ила-2, но но еще стрейфится, вертит пушкой и птурами пуляет, да и нурсы по тогдашним меркам могучие нонче
>>3094631Хуже ила. Скорость меньше. Маневренность хуже. Он ведь стрейфится только на малых скоростях.
>>3094634ну, во первых от ястребов люфтваффе авиация прикроет, даже грачи и элки слишком круты, чтобы рейх мог удержать превосходство в воздухе,что касается наземных установок - неуверен, что они смогут эффективно работать, по крайней мере первое время точно, пилоты хохлолетаков неопытны конечно, но обзорные системы, пнв и прочий хайтек будет давать серьезное преимущество, как и весьма дальнобойное вооружение, даже малютки перекрывают все эти 20 мм зенитки напрочь
>>3094640Это ты серьезно сейчас? Просто посчитай как быстро они выработают ресурс и вооружение.Про остальную хрень я сейчас не буду.
>>3094645как будто у блицкригующего рейха есть большой ресурс.если уж говорить по ресурсу, то совкокоробочки и самолеты в Б/У гораздо ресурснее, чем все эти перефорсированные хуйни вмв на 100 часов между капиталками
>>3094660с их скоростями приземление будет мягко говоря долгим, и все время пока они не приземлены, воздуха за немцами не будет, и наступать классическими приемами блицкрига нельзя - в такой ситуции танковый кулак не соберешь
>>3094660Грачи с трёх километров будут НАРами срать безвозмездно, а Элки пикировать на околосветовых даже для 20мм флака скоростях.
>>3094718ну, теоретически в затяжном конфликте даже мза времен вов может ронять современные реактивы. если они низко спускаются, но для нужд блицкрига это слишком медленно, им все колонны выебут до того, как они собьют хотя бы процентов 30 литаков.
ВводнаяКитай охуел от зашкаливающего количества китайских китайцев которых уже негде селить, и начинает маленькую победоносную войну.Как будет развиваться конфликт между НОАК и ВС РФ на ДВ?
>>3100198Это китайцы будут воевать на ДВ. А у российского руководства (в случае действительно большой войны, а не приграничного инцидента) теоретически должно хватить ума нанести ядерные удары по городам, плотинам и прочим АЭС.
>>3100198Сложно сказать. Рельеф сложный, техника у НОАК старая (пока), авиация слабее. Измором могут взять. Хотя ВС России может провести мобилизацию, создать танковые армии на Т-80Б и дойти до Пекина, если не будет потеряно превосходство в воздухе. Будут у нас новые дивизии: 7-я танковая Пекинская орденов Кадырова и Лаврова дивизия имени 30-летия Республики Дагестан.
>>3100198>Как будет развиваться конфликт между НОАК и ВС РФ на ДВ?Китай захватит монголию и на этом все.
>>3100212Тогда тем более надо ебануть, чтобы сразу выбить. Как Россия, по-твоему, потянет сразу Китай и США?
>>3100215Такое сложно представить сейчас, но это еще один аргумент за ебануть, чтобы американцы сто раз подумали, прежде чем связываться. А какая альтернатива? Сдаться или бодаться обычным вооружением с Китаем на истощение на радость тем же США?
>>3100198Большая часть Китая имеет очень низкую плотность населения. Темнота там только в прибрежных районах. Места китайцам хватит ещё надолго. И даже если бы не хватало - гораздо проще и выгоднее колонизировать и заселять Африку.
Сап, военач. Ньюфаг и не знаю военное дело. Но возникла необходимость кое-что обсудить со знатоками.Вот две группы войск: 1.2 млн и 1.4 млн человек, у первой - 900 танков, 600 БМП, 210 СЗУ, 320 вертолетов, 20 ОТРК, 89 РСЗО, вообще арты - от 60-мм до 155 - 600; у второй - 1200 танков, 315 БМП, 120 СЗУ, 95 вертолетов, 60 ОТРК, 248 РСЗО, арты - 300. ТВД - речная низменность с лесом и кустарниками, тугаи, город-милионник, большая река уровня Волги. Войска дислоцированы по обеим сторонам реки - на севере пацаны с 1.2 млн (назовем их зелеными), а на юге - ребята с 1.4 млн (желтые). Зеленые заняли город на севере, но укрепиться особо не успели, на стороне желтых - тугаи и леса со своей стороны. Зеленые должны отбиться и продержаться до прихода подкреплений. Желтые - должны захватить город и продолжить наступление в сторону зеленых. Длина фронта - 50 км, 18 из них - портовая часть города. У желтых - в достатке переправочных средств. В воздухе - паритет. Разрешено применение ТЯО.Какие вопросы, предложения, наставления?
В связи с вновь поднявшимся со дна вопросом о пользе Кузи, предлагаю рассмотреть конфликт России и Франции. Время действия - 2021 год, то есть Кузя завершил ремонт, а у лягушатников на пару FREMM'ов больше. Задачи РФ - высадиться во Франции и войти в Париж, задача Франции - высадиться и занять европейские порты РФ, тем самым ликвидировав возможность вести морскую войну. ЯО - ограниченно и только в самом конце, когда по Эйфелевой башне будут бить прямой наводкой. НАТО не участвует и закрывает свое воздушное пространство обеих сторон конфликта, а значит приходится использовать авианесущие корабли.
>>3100284Франции нечем высаживать большие силы.России нечем высаживать большие силы. Те крохи которые удается высадить тем или иным, опиздюливаются пехотой и артой в мгновенье ока. Обе стороны заминировали побережье и пошли бухать в кабак.
>>3100289Реквизируют сухогрузов и ролкеров, только бы в порту закрепиться. Суть в том, кто сильнее слон или кит кто сильнее на море? Общей границы нет, флот более-менее есть, то самое сферовакуумное противостояние, о котором тут всегда говорят.
>>3100287А без ТЯО арта и ПВО/превосходство в воздухе решают. У наступающей стороны должно быть в этом преимущество, а его не наблюдается. Желтые быстро форсируют реку и углубляются в город, зеленые уцелевшей артой разъебывают переправу и уничтожают прорвавшуюся часть желтых всеми средствами.
>>3100281нихуя не понятно, авиация не прописана, типы вертолетов не прописаны, силы близки по составу, разница чисто в рсзо и вертолетах.
>>3100284у обоих сторон нет внятных сил осуществить высадку, у России больше всякого калиброговна и стратегов, но этого не хватит чтобы организовать что-то вменяемое, даже взять корсику скорее всего не выйдет - воздушное превосходство с материка франции не позволит
>>3100293 если идет речь>высадиться и занять европейские порты РФто боевые действия будут идти В Черном, Балтийском и Северном морях. Слишком дохуя для Франции. Это невозможно, все корабли будут потоплены наземными/воздушными ПКР. Хотя будет достаточно устроить морскую блокаду и закрыть российские корабли в Черном и Балтийском море. С учетом того что каждый день эскадрильи Су-34 будут швырять в них ПКР и съябывать по зонтик ПВО. Остается Северное море, но там 5 БДК. В 2021 будет 6, если не спишут чего старого. Разовую операцию с участием Северного флота можно будет устроить. Возможно удастся что-то высадить на побережье Франции, но дойти до Парижа? Нет. Невозможно. Слишком мало сил, даже учитывая что не потопят ни единого БДК. Кузи и Шарля явно недостаточно чтобы справится с авиацией противника на континенте. В море от них толк будет - дальнее ПВО. А вот при высадке, почти никакого. Бессмысленная короч война. Потерь будет дохуя, а задачи выполнить будет невозможно что нам, что им.
>>3100302ну я бы смотрел в сторону контроля над средиземкой, корсика, если там закрепится, то можно развернуть пво, поставить базы и начать долбить юг
>>3100294А какие сроки будут у всего этого? >>3100297Истребители: желтые - F-89 и британские Lightning; зеленые - МиГ-21 и МиГ-23. Штурмовиками и фронтовыми бомберами работают их модификации. Вертолеты: желтые - Ми-24А и Ми-4; зеленые - АН-1 и S-61.Тут скорее близкие аналоги указанных машин, а не их точные копии. Мир - не Земля. Танки и ББМ - атомные, газотурбинные и паровые. Близкие модели: у зеленых - Леопард-1, Центурион, М-60, Мардер, Лухс и М-113; у желтых - Т-55, Т-62, Т-10, БМП-1, БТР-50, БРДМ-1и БТР-60.
>>3100344у желтых многовато рсзо и отрк, если разведка сработает смогут нанести хороший урон скоплениям и штабам, БТ у желтых несколько превосходит зеленых, в прямом столкновении скорее всего победят, но обилие вертолетов(если многие из них пт) может повлиять на происходящее. я бы на стороне желтых сразу яошил, их теника более готова к ионизации и тп
>>3100355Большое спасибо, премудрый хоббит! Есть еще один вопрос, но он, наверное, спровоцирует споры и позовет троллей, поэтому уберу его под спойлер: вот у зеленых есть силовая броня на роторно-поршневых двигателях (противоосколочное круговое бронирование, противоатомная защита, противопожарная защита, изолирующий противогаз, усиление силы бойца в 1,5 раза, активный ИК-ПНВ, масса - в пределах полутонны). Число такой брони - ~20.000. Как она может сыграть в битве? Далеко не сторонник суперменских экзоскелетов, интересует мнение со стороны. Мое мнение -пока нету. .
>>3100436главный вопрос - есть ли у бойцов в экзоскелетах холодное оружие, и если да - то какое. Мечи или топоры?От этого зависит ответ.
>>3100436> усиление силы бойца в 1,5 раза, Опуская всю прочую антинаучную хуйню, это будет означать, что боец сможет унести 3 калаша на двоих. Нахуй он тебе такой нужен?
>>3100436эээээээ.....ну, даже если отречься от экзоненавистничества, я не понимаю, как такое изделие с такими характеристиками может использоваться, полтонны при противоосколочном бронировании и приросте носимого веса на 30-40 кг - это слишком абсурдно, чтобы появлятся на поле боя.советую тебе отказатся от активных экз, это прямая дорога в манямирок, максимум разгрузочные поддерживающие пассивные экзоскелеты,
>>3100641А если несколько улучшить ТТХ? Скажем, 90 кг полной массы и может таскать 70 кг груза при сохранении ПАЗ, ППЗ, ИК-ПНВ, прежней брони, СЖО?
>>3100770штурмовики судного дня? в принципе на тех же техах проще телеуправляемое всякое мутить, твои залезаторы в зону поражения будут слишком дорогими и неуклюжими по тогдашним техам.лучше смотри в сторону большего развития противоатомной защиты и автономии бронетехники, танки и бтры вполне можно оптимизировать для долгих заходов в пораженные зоны, и всяякие телетанкетки на проводе, более осмысленны.
>>3100776Штурмовики или тяжелая пехота с ПТ/зенитным-оружием (один человек заменяет собой целый расчет тяжелого оружия). Мелькали мысли о высокой пригодности такого как раз для боя в городе при поддержке обычной пехоты и других войск. Тут речь о вышеописанной ситуации, а не "икзаскилети эта кырута и делаит тибя супирхероем". И вообще это конверсия из гражданского погрузчика как бы. Эрзац-решение против превосходящей БТТ врага. Не больше.
Поясните за зомби-апокалипсис, предположим споры гриба какого нить вылезли в городе, заразили там всех, сельская местность и военные части не тронуты. Военные раскатают тысячи зомби?
>>31009551. Сейчaс не нaчaло ХХ векa.2. Войнa с эму былa полномaсштaбнaя и в ней учaствовaли все вооруженные силы?3. Эму стaли человекaми?
>>3100789Расчет - 2-4 человека кроет эту экзоебалаку по всем парамерам, от экономики до боевой устойчивости и обзорности, если у тебя не манямир с внезапно образовавшимся дефицитом человеков, то нафиг надо
>>3100954Зависит от спочобностей зомби, если животные - запросто, если паразит создает хайвмаинд - тут даже армия может соснуть у такой идеальной связи между единицами
>>3100973Ну допустим это полу разумный гриб, как муравейник, у него есть мозговой гриб центр, может направлять волны зараженных человеков, какой то гениальной тактики у них нет
>>3100984Так не интересно :cДопустим за них еще конструкты из мяса людей, грибов и каркасом из огромных деревьев ростом 100 метров, и доспехи у них из хитина, и они еще спорами плюются, и еще у них крылья, и они на слонах, на слонах из грибов, вотПочему во всей фантастике военные всегда сосут?
>>3100986хуета какая-то, хитин вообще ниачом, такую хуитку хоть коктейлем молотова поджигай, не говоря уж о чем посовременнее
>>3100986>Допустим за них еще конструкты из мяса людей, грибов и каркасом из огромных деревьев ростом 100 метров , и доспехи у них из хитина, и они еще спорами плюются, и еще у них крылья, и они на слонах, на слонах из грибов, вотПодходи ко мне падла! (с)
>>3100986>Почему во всей фантастике военные всегда сосут?Потому что это дает авторскому произволу разыграться, и главные герои оказываются не последними на этом празднике жизни - они чаще всего умнее, сильнее и вообще лучше чем эти тупые, слабые и злые вояки которые или быстро дохнут и не дают мешать, или вообще являются злодеями.
>>3100986>Почему во всей фантастике военные всегда сосут?потому что фантастику чаще всего пишут неслуживые пареньки комплексующие от вида бравых вояк. да и в общем то это тренд последних десятилетий. Почитай фантастику от бывших вояк, вот там вот все интересней. Можешь начать с марсианских пехотинцев (и не читай тармашева).
>>3100972>Расчет - 2-4 человека кроет эту экзоебалаку по всем парамерам, от экономики до боевой устойчивости и обзорности, если у тебя не манямир с внезапно образовавшимся дефицитом человеков, то нафиг надо>не манямир с внезапно образовавшимся дефицитом человеков, то нафиг надоДобрый человек, тут речь только о конкретной вышеописанной ситуации, где у противника превосходство в живой силе в этой конкретной ситуации. И это превосходство только усилится после серии тактических ядерных ударов силами ядерной артиллерии желтых по позициям зеленых. Силовая броня нужна для войны в городе, не больше.
>>3100998речь идет о соотношении сил 1.2 млн против 1.4, разница между 20к экзоштурмовиков и 40к личсостава расчетов не принципиальна на этом фоне, а ресурсов будет потрачено гораздо меньше.я уж не говорю о том, что нормальные двойки-тройки расчетов, рассевшись по стандартным бтр будут иметь отличную мобильность и сравнимую ПАЗ и тп, а для транспорта и обеспечения экзоманек придется городить спецтранспорт повышенных габаритов, ремонтные мастерские, и тп инфраструктуру.
>>3101010>я уж не говорю о том, что нормальные двойки-тройки расчетов, рассевшись по стандартным бтр будут иметь отличную мобильность и сравнимую ПАЗ и тп, а для транспорта и обеспечения экзоманек придется городить спецтранспорт повышенных габаритов, ремонтные мастерские, и тп инфраструктуруВремя реагирования расчета, сидящего в БТР, как бы больше в сравнении с человеком в экзоскелете, уже несущего оружие, готовое к бою. А если поражается БТР, то с ним поражается и десант внутри; если поражается усилительный костюм, то гибнет или калечится только один человек. Проходимость БТР по улицам, забитым обломками и баррикадами, ниже сравнительно компактного механизированного костюма, который тупо меньше и которому не требуются метры или десятки метров для банального разворота. Опять же для поражения тяжелого пехота в мехкостюме, уже недостаточно ручной гранаты или осколочно-фугасного снаряда миномета, гранатомета или автопушки. Да и противопехотные зажигательные боеприпасы будут менее эффективны. Пехота в мехкостюме транспортировать не надо, возят только его костюм. На поле боя он сам передвигается и доставляется. Или просто берется бронетанкодесантный транспортер/обычный грузовик, в которых и пехоту как бы возят, при этом бойцу обеспечена лучшая защита за счёт костюма, а грузовик берется обычный, что дешевле БМП/БТР. Та же полуторка в открытом кузове утащит 6-7 вооруженных лбов и обзор лицом к дороге у них будет лучше, чем из БТР/БМП. А если враг будет тратить на мехпехота ПТ-средства вместо их применения по нашим БТР/БМП и танкам, то мехкостюм себя оправдает при условии стоимости, меньшей, чем у нормального БТР.
>>3101073Не пиши сюда больше. >Время реагирования расчета, сидящего в БТР, как бы больше в сравнении с человеком в экзоскелете, уже несущего оружие, готовое к бою. А если поражается БТР, то с ним поражается и десант внутри; если поражается усилительный костюм, то гибнет или калечится только один человек.Либо твои экзопихоты в стиле Комманд энд Конкер, построившись в казарме, пешком бегут к противнику со своими 10-15 км/ч максимум, либо им тоже нужен транспорт. И тогда все недостатки перехода из походного порядка в боевой свойственны и им. >Проходимость БТР по улицам, забитым обломками и баррикадами, нижеОбъективно наоборот. БТР преодолевает более широкий ров, более крутой подъём, более высокую стенку. Единственное в чём он уступает это собственно габариты по ширине. Которые у полутонной экзы будут не сильно меньше.>для поражения тяжелого пехота в мехкостюме, уже недостаточно ручной гранатыДля БТР тоже.>осколочно-фугасного снаряда миномета, гранатомета или автопушкиА вот это уже сильное заявление. Но где доказателства? >Пехота в мехкостюме транспортировать не надо, возят только его костюмИ? В любой конкретной точке так или иначе должен оказаться И боец И костюм. Подумой.>Или просто берется бронетанкодесантный транспортер/обычный грузовик, в которых......влезет сразу 3 экзопихота с их вооружением и бк. >а грузовик берется обычный, что дешевле БМП/БТРДолбоёб с автоматом не может убить экзопихотов в транспорте, но может оставить их без транспорта. >А если враг будет тратить на мехпехота ПТ-средстваЗачем ПТ-средства, если он не обладает танковой бронёй?>мехкостюм себя оправдает при условии стоимости, меньшей, чем у нормального БТРА схуя бы ему быть дешевле БТР?
>>3101073все опять скатывается в экзосрач. короче, описываемый экзокостюм - 90кг веса, 70 кг грузоподьемности, противоосколочное бронирование, интегрированная противоатомная и замкнутая сжо с пнв - на техах 60х годов - не даст существенных отличий от расчета из 2х человек с тем-же оружием, будучи гораздо дороже, и требуя специфическое обеспечение, пехотов с малюткой можно также гонять по городу в костюмах рхбз, и отсутствие СИБЗ тут решать не будет, тем более что осколочность понятие растяжимое, от близкого разрыва 152мм это не спасет например, разница будет скорее в чувствительности к мелкой крупе, но эпоха программируемых аирберстов еще не настала, а шрапнели закончилась.по сути применение таких манякостюмов можно натянуть на некую потребность влезания в зону поражения, в самый граундзеро, причем не просто проездом в бтре или танке, а некоем "удержании" этого фонящего очага, видимо от таких же маняпихотов, потому что неясно, зачем лезть в город, который и так нюкнули, проще поехать дальше а его обитателей оставить наедине с лучевой подругой
>>3101077>Либо твои экзопихоты в стиле Комманд энд Конкер, построившись в казарме, пешком бегут к противнику со своими 10-15 км/ч максимум, либо им тоже нужен транспорт. И тогда все недостатки перехода из походного порядка в боевой свойственны и им.Бегут - пешим маршем прибегают не заебавшиеся и готовые вести бой на всем протяжении марша. Даже целый расчет тяжелого оружия требует отдыха после марша и всегда времени для развертывания своего оружия. Или это не так? Плюс бежать они способны тупо дольше даже с грузом. Или дольше и эффективнее заниматься тяжелым физ трудом. Нужен транспорт - будет транспорт, возить-то их и обычными грузовиками можно. >Объективно наоборот. БТР преодолевает более широкий ров, более крутой подъём, более высокую стенку. Единственное в чём он уступает это собственно габариты по ширине. Которые у полутонной экзы будут не сильно меньше.Ров? Перепрыгивает или наводит мостик. Подъем? Карабкаемся, цепляясь руками и ногами. БТР умеет лазать по вертикальным стенам? Стенка - аналогично с подъемом. Габариты по ширине даже у полутонного костюма будут от 3 до 4 метров? Что-то сомневаюсь. А, человек в мехкостюме еще может идти боком, уменьшая свою ширину при преодолении препятствий. >Для БТР тожеВ который таки легче попасть той же гранатой. >А вот это уже сильное заявление. Но где доказателства?Речь не о прямом поражении таким снарядом. >И? В любой конкретной точке так или иначе должен оказаться И боец И костюм. Подумой.Справедливо для любого бойца с любым снаряжением. >...влезет сразу 3 экзопихота с их вооружением и бк.Речь о костюме в 90 кг, но с каких пор танковые грузовики возят танки в 1,5 тонны массой, лол? Если речь о полуторке - то справедливо. Только это уже не просто полуторка выходит, а гантрак с тремя единицами тяжелого оружия. А это полезно для отражения атак на колонны. И угол возвышения у тяжелого оружия не будет ограничен, что тоже плюс.>Долбоёб с автоматом не может убить экзопихотов в транспорте, но может оставить их без транспорта.У него - автомат, у них - лучший обзор и тяжелое оружие. Они его убивают с большей дистанции. >Зачем ПТ-средства, если он не обладает танковой бронёйБТР тоже далеко не танк. >А схуя бы ему быть дешевле БТР?Технологичность, массовое производство, более дешевые материалы.>>3101079Не сказал бы, что срач. Я - ньюфаг и эти вопросы мне полезны. >не даст существенных отличий от расчета из 2х человек с тем-же оружием, будучи гораздо дороже, и требуя специфическое обеспечение, пехотов с малюткой можно также гонять по городу в костюмах рхбз, и отсутствие СИБЗ тут решать не будет, тем более что осколочность понятие растяжимое, от близкого разрыва 152мм это не спасет например, разница будет скорее в чувствительности к мелкой крупе, но эпоха программируемых аирберстов еще не настала, а шрапнели закончилась.Лучшая защищенность, большая выносливость, время реакции на угрозу - в сравнении с расчетом из двух человек. И ПНВ у них будет хуже. Полутонный костюм - как раз с фронтальной противопульной и круговой защитой от крупнокалиберных осколков. 90-кг - сорт оф тяжелый бронежилет, от тяжелых осколков в упор не защищает. И тут не совсем 60-е.
>>3101100мда.лень дальше писать, экзотема уже несколько волн года три как обсасывается, и все (кроме экзоманек с варзаммером головного мозга) приходят к пониманию, что ничего дальше пассивной разгрузочной в ближайшие 30 лет не будет, с некоторыми исключениями на инженерно-саперную сферу, но там больше для логистики на внешнем питании.
>>3101121Хм, а я вот находил компактный двигун как раз для силовой брони, сервоприводы - следящие, взаимосвязанные, пневматика и электрика. По чисто механической части вроде даже сейчас есть годные наработки. И я ни слова не говорил о том, что вотэтовотпрямсейчасавынипанимаете. Мне нужно мнение знатоков о вышеописанной ситуации и роли брони в ней. Не "прогнозы" о РЛ, нет-нет-нет. Или без вариантов - никак нельзя использовать?
>>3101255если вкратце, человекоподобная форма неоптимальна для боевой единицы, ибо предназначена прежде всего для выживания через труд, и развитие технологий все дальше отдаляет человека с поля боя, для экзоскелетов к этой неоптимальности добавляется необходимость содержать внутри человека - такая конструкция становится дважды слабым звеном ибо робот в форме человека заполнен человеком внутри. Все развитие военного искусства сопряжено с отказом от человекоподобия, боевые единицы ползают, плавают, катятся и летают, прижимаются к земле и зарваются в нее, подражают внешне неживым обьектам, покрываются броней и выбрасывают помехи, выставляют мачты сенсоров и смотрят на мир нечеловеческими глазами, разделяются на фрагменты и поражают противника инструментами, лишенными всякого применения непосредственно в руках человеческих, а последние полвека и мыслят не по человечески - правда в том, что человеку, сколь рослым, сильным и бронированным он не был, не место на войне.
>>3090000Разработка технологий производства урана и плутония были началась в Германии и СССР ещё до войны. Обе страны в области химии радиационных материалов были впереди остальных стран. США, не смотря на то, что первыми испытали ЯУ самостоятельно промышленное производство делящихся материала осилить не смогли. Для одной из бомб, сброшенной, на Японию использовалось трофейное немецкое сырье, а массовое производство бомбуэ началось лишь после освоения немецких технологий.На Западе все альтхисториики прекрасно понимают, что любое объединение СССР и Германии, не важно мирное или в результате скоротечной победы одной из сторон, означает ядерное пепелище на месте Британии и прибрежных городов США и превозмогание реднеками Техаса и Мэна немецких/русских оккупантов.
>>3101100Даже после поездке в БТРе просто сидя в ДО ты будешь заебавшемся, а тут бег душном и потном костюме.
>>3101337>правда в том, что человеку, сколь рослым, сильным и бронированным он не был, не место на войнеО, пехота не нужна. Танки тоже не нужны?
>>3101340Не цельная плита - опора состоит из пяти основных частей с общей площадью 1 м², для понижения давления опускаются доп. элементы.
>>3101347Костюм берет на себя большую часть физнагрузки. Речь не о полной ликвидации усталости, речь о незаебанности бойца к финалу марша или на его протяжении.
>>3101363Норм так прикидка. Кинь пример/чертёж 90кг варианта. >>3101362>Костюм берет на себя большую часть физнагрузкиРасчёты по возможностям двигателя и приводов на массу боевой единицы с учётом бипедального движителя. Не забудь приложить расход топлива.
>>3101366Пример? 10 кг - двигатель, 20 кг - топливо и масла, 30 кг - приводы и движитель, 20 кг - броня (не противопульная), 10 кг - оборудование.Возможностям на массу? Удельная мощность двигателя и/или приводов? Расход вроде 19 кг по пересеченке/городу с 10 км/ч.Мехкостюм так-то не считал особо, только общие циферки. Если твоя цель - ткнуть в расчетные ошибки/отсутствие расчетов, то считай себя победителем и лучше сразу скажи - костюмчики пригодятся зеленым против желтых или нет. Это просто детское желание впихнуть силовую броню в атомпанк-мирок.
>>3101385> Если твоя цель - ткнуть в расчетные ошибки/отсутствие расчетовДыа.>то считай себя победителем и лучше сразу скажи - костюмчики пригодятся зеленым против желтых или нетОбъективно нет. Но раз у тебя детское желание впихнуть, то никто не может запретить тебе придумать сколько-угодно полезную и функциональную в данном контексте силовуху с ТТХ из твоего авторского ЯСКОЗАЛ
Египет, Сирия, СА, Иордания, Газа, при поддержке Турции и Ливана двинулись на Израиль.Соотношение солдат 1к30Танки 1к5 Авиация и флот паритет.Сколько жидам осталось?
>>3107502>Египет, Сирия, СА, Иордания, Газа, при поддержке Турции и Ливана двинулись на Израиль.>Соотношение солдат 1к30>Танки 1к5 Авиация и флот паритет.>Сколько жидам осталось?Если вместе с Ираном и Ираком то жидам придется ЯО использовать. А после этого арабы традиционно соснут.
Накидайте реалистичных, РЕАЛИСТИЧНЫХ ПЛИЗ! Вариантов захвата Украины Россией.Что-то вроде, развёртывания средств РЭБ, выброса десанта в киеве, захвата Рады и ключевых министерств с одновременным захватом аналогичных ведомств в крупных городах и одновременная блокировка воинских частей. После чего вкулючается передача по федеральным украинским каналам, что ведётся РАТО (россияская антитеррористическая операция) и ебануть ядеркой по воронежу тренировочные лагеря расплодившихся нациков под Львовом.
>>3112910Блять, я пощу без уважения, даже не вычитал пост. Исправляюсь:>Накидайте реалистичных, РЕАЛИСТИЧНЫХ ПЛИЗ! Вариантов захвата Украины Россией.Что-то вроде, развёртывания средств РЭБ, выброса десанта в Киеве, захвата Рады и ключевых министерств с одновременным захватом аналогичных ведомств в крупных городах и одновременная блокировка воинских частей. После чего включается передача по федеральным украинским каналам, что ведётся РАТО (российская анти-террористическая операция) и ебануть ядеркой по Воронежу тренировочные лагеря расплодившихся нациков под Львовом.
>>3112913>. не могу понять зачем, украина абсолютно не интересна для захватану в принципе сначала нарушение управления - удар по ключевым административным обьектам, штабам, энергетика, особенно киевские подстанции, телевидение, интернет, сотовая связь и тп, дальше захват, блокада или уничтожение логистических узлов - мосты, порты, особенно одесса, аэропорты, дальше запуск очередной "весны" или чего в этом духе, с народными республиками и тп, там где попытаются закрепится нацисты - бомбить, окружать, зачищать. потом общая зачистка населения в целом, все кто что то кукарекал про москалей - депортировать в европу, всех пропагандистов, провокаторов, членов нацистских организаций - истребить, по возможности и всех пенсионеров и прочий неработоспособный мусор выселить в польшу.
>>3113133Против чего держаться? На море их выебут, на границе у пролива там пиздец минные поля, три пограничных зоны и все такое. Воюют греки нормально.В остальном, им бояться стоит только десанта турецкого на острова близ побережья (Кос, Родос, возможно Крит), где не будут системы ракетные работать. Греки свои ВДВ тренируют (тренировали) нормально, есть Зубры и БДК, так что контрудары будут хорошие. Хватит ли у Турков душка, вот вопрос. Я думаю не хватит, иначе бы Кипр взяли
>>3113133>Турция против Греции. Вообще какие шансы у греков продержаться?Добавлю изюминки к этому. Турция против Греции, Россия наносит удар в псину Туркам. Варианты развития событий?
>>3112910Ты хочешь чего-то художественного и красочного, как я понял, ну так тут не писатели же. Даже если предположить, что москали спустя столько лет вдруг передумают и решат захватить щирых - сомневаюсь, что вообще будет стрельба и бои. Как показала практика, хохлы воюют с москалями только там, где их нет, а при каждой встрече с российской армией сразу сдаются без боя и отдают исправную технику и оружие. Так что будет как Польский поход РККА, где командирам было предписано без необходимости огня не открывать, а советские солдаты угощали польских сигаретками. Только там поляки еще пробовали копротивляться, в отличие от.
>>3113272>Россия наносит удар в псину Туркам>Отчаянный Иван-дуракЧет сренькнул, извините.>Варианты развития событий?Если Россия воюет с Турцией, то Турции однозначно пизда, степень ее опиздюливания будет определяться только целями России и дипломатическими усилиями других стран, например, рычанием и двиганием тазом со стороны США, как делала Британия в свое время.
Сколько боевиков не важно каких убеждений понадобиться, чтобы взять типичный российский постсовковый мухосранск? При условии, что в городе есть подвижки для революционной ситуации. Сколько они смогут продержаться?
>>3113438Население города в тысячах? Насколько тяжелое оружие есть у инсургентов и в каких количествах?
>>3113441допустим около 100 000>Насколько тяжелое оружие есть у инсургентов и в каких количествахстрелковка - в больших количествах, с патронами проблем нет,РПГ, тяжелые пулеметы, минометы - не очень много контрабандой завезли. Может несколько старых БТР коррупционным путем достали на каком-нибудь богом забытом складе, масса импровизированной техники.
>>3113438Сколько ментозавров. Город райцентр? Что с областных центром, есть ли на территории района в/ч, сколько ждать военных в случае объявления режима чс и военного положения? Есть ли ополчение. Все эти и многие другие вопросы требуют пояснения. Тут вам не Ливия и не Сурия.
>>3113438В общем-то погугли рейд Басаева на Ингушетию емнип в 2004, будет повторение, только с учетом того что мент из Барнаула гораздо менее морально и профессионально готов к нападению. Опять же если бабахи применят иракский опыт, когда они заходили в город малыми группами перед основной атакой и шли по адресам чиновников/ментов/военных, будут ставить поддельные блокпосты с расстрелами всех останавливающихся, то пиздец конечно будет, несмотря на шокирующую статистику даже в Москве ментов вообще не хватает ни по штату ни для вот подобного. В мухосрансках воинских частей почти нет - кроме может тыловой хуиты, нацгвардии понятно как вооружённой и условно части ПВО. Сопротивление может оказать отделение ФСБ - там они буквально могут как в крепости жить долго, но это не шибко помешает бабахам занять город. В принципе им ничего не мешает просто въезжать в город на грузовиках как такое было на Кавказе и тупо устраивать пиздорез, силовики в провинции не ровня своим сослуживцам из нулевых в горячей точке.
>>3113472> В принципе им ничего не мешает просто въезжать в город на грузовикахМешает собственное отсутствие - кровавая гебня регулярно сокращает поголовье борцунов за шариат.>>3113438>Сколько боевиков не важно каких убеждений>в городе есть подвижки для революционной ситуацииЕбнутый? Причем тут революционная ситуация, если боевики, скажем, исламисты, сатанисты или боевое крыло ЛГБТ? >Сколько они смогут продержаться?Кто, боевики? Смотря сколько их, в любом случае недолго.
>>3113482Ну мы же гипотетическую ситуацию вопрошавшего обсуждаем, так-то в РФ в плане терактов безопаснее чем в любой другой крупной стране, а по факту на Кавказе исламский терроризм давно вытеснен обычным бандитизмом с местным колоритом в виде большого количества стволов на руках и полного распиздяйства местных силовиков и власти.
>>3112910> Накидайте реалистичных, РЕАЛИСТИЧНЫХ ПЛИЗ! Вариантов захвата Украины Россией.https://youtu.be/1XkhKsSKyZ4
>>3113438>Сколько боевиков не важно каких убеждений понадобиться, чтобы взять типичный российский постсовковый мухосранск?Роты хватит.>Сколько они смогут продержаться?Пока армейцы не приедут.
>>3113596Город может быть, а вот поселок нихуя. Несколько лет назад уже был прецедент. Свора чурок с калашами пытались поставить на место сельчан, но местные мужики с ружьями заставили их передумать.
Для >>3113641>Как бы они гадили в таком случае евреямНикак. Но и евреи тоже особо не гадили бы арабам. Вообще евгейское государство на острове это 10/10 идея. Абсолютно безопасное и практически неприступное, учитывая союзников.Даже в случае полномасштабной войны, арабам придется превозмогать флотом и устраивать десант. Смешно, правда?
>>3113445Они будут держать столько, сколько времени понадобится силовикам для закрытия кольца блокады, подтягивания брони, разметки этого городка по квадратам, аэрофото, спутник, ртр, любой другой разведки и подготовки силового решения.Плюс время на переговоры.Потом авиаудары и решительный рывок внутрь с медленным разбиранием этого городка по кирпичикам. Чем больше силовиков погибнет - тем меньше будут цацкаться с мирняком.В общем польза двойная - угандошить инсургентов и заодно угандошить всех вооружившихся сочувствующих, что при мирном раскладе было бы невозможно. Заодно можно выявить кучу спящих агентов, которые сразу начнут действовать на границе и внутри. В общем.А если это что-то типа Евпатории, то еще веселей - периметр блокады вдвое меньше, вставшие на рейде суда будут топить все, что выходит из порта и все что пытается нарушить госграницу, да-да.В общем это билет в один конец. Ну будет возня в эфире, визги всякие будут. Ничем не помогут. Даже если город будет на границе с недружественным государством - будет повод хуярить по границе чем нибудь тяжелым, чтобы не повадно было. Это ж Россия Карл, не Украина, и не Венгрия.
>>3113641Вообще никак. Ты только что обнулил саму причину арабо-израильского конфликта - многотысячелетнюю драку за Иерусалим и прилегающие территории религиозного значения. Гитлар жидов, кстати, изначально на Мадагаскар хотел сплавить, заебись было бы.
>>3113890>причину арабо-израильского конфликта - многотысячелетнюю драку за Иерусалим и прилегающие территории религиозного значения>Гитлар жидов, кстати, изначально на Мадагаскар хотел сплавить, заебись было бы>Гитлер
>>3113641Тогда евреи бы снесли часть горы и осушили бы территорию моря, как нидерланды.Думаю арабы гадили бы скадами и точками-у, если б нашли.А так да, было бы гораздо безопаснее им. Флот бы вкачали и спокойно куковали уютно на острове.Сейчас-то у них вариков нет, 400 миллионов мусульман вокруг это гг в перспективе по-любому.
Положим, что страны Оси и их противники (ВБ, Франция, Штаты) объединились против красной угрозы, образовали альянс и к 1941 готовят нападение. К ним присоединяются нейтральные в ВМВ страны (Мексика, Турция, Швеция), у СССР в качестве союзников есть Монголия, китайские коммунисты, Югославия, Греция. Каков будет итог конфликта?
>>3114416То есть, против СССР воюет весь мир, я правильно понял? Ну так пиздец бы настал, у противника многократное преимущество в промышленности и населении, плюс опережение по некоторым технологиям. Тогда уж давай СССР каких-нибудь попаданцев для баланса. Эскадру атомных подлодок или воздушную армию из 2018, например. Или просто червоточину, соединяющую Союз с современной РФ.
Какие войны ещё были кроме фолклендов, где более-менее современное западное оружие воевало против западного оружия?
>>3114453Фолклендская, современное? Ю рили? Аргентинцы кидались в бриташек свободнопадающими бомбами времен ВМВ, из которых половина сгнила и не взрывалась. И имели всего 5 убогих ПКР бомж-класса, единственная отработавшая из которых также не взорвалась.
>>3114468Ну там всё-таки мираж воевал против харриера и ещё много чего, я же не говорю чтобы именно йобами воевали. Просто подчеркнул более менее современное, т.е. не вв2 шерман против тигра и мустанг против фокевульфа.
>>3114487А когда война должна проходить? Иначе мы тебе войн XIX века принесем. Или войну Чако. Кто участники, какова интенсивность? Ирано-Иракская тебе чем плоха?
>>3113438>>3113445Анон натолкнул на мысли о ближайшем подобном городе - Соликамске. Ближайшие части ВС РФ южнее Перми, ОМОН - в соседних Березниках, перекрывает единственные водные и автомобильные пути в чердынские и красновишерские ебеня. В городе также есть тюрьма для пожизненных.или не стоит вскрывать эту тему?
>>3114518Что он там перекрывает-то? Ты боевиков не попутал с полноценной армией, которая артиллерией может контролировать реку? Откуда у гомозверья артиллерия?
>>3119348>>3119375Через впн выходить приходится, трафик уходит через например скандинавию, карта врет короче
>>3114501Без шансов вообще. Единственная тактика откатываться в сибирь и ждать пока союзники пересорятся в ходе дележки европейской части
>>3119377>>3119348У меня складывается впечатление, что у вас между строк сквозит что анал менее престижен и уважаем чем хентай.
>>3119382Нет, в анале ничего плохого нету. Просто срусня так копротивляется за скрепы и гомофобию, а тут внезапно анал.
>>3119377А через отечественные ВПНы китайцы хентай качают да?Вам не сломить политическое и духовное единство хентайного содружества наций!
>>3119268>Итак новый политический порядок, джва могучих блока, кто кого? Хентайный блок = альтернативеый Варшавский договор, каким бы он был, если бы СССР не посрался с Китаем. Здесь нет Польши с Чехослованией, зато есть Япония и почти вся ЮВА. Охуенно могучая коалиция с огромным населением и полностью защищенная с тихоокеанского рубежа. Судя по всему, блок контролирует тихий океан, что позволило создать форпост в Латинской Америке.Лесбиянки = альтернативное НАТО, которому так и не удалось достичь расширения в Европе, и все силы были сосредоточены на противостояние экспансии соцблока в Латинской Америке. Блок занимает скорее оборонительную позицию и не контролирует разброд и шатание в Европе. Его крупнейшим геополитическим достижением является мир на ближнем востоке с интеграцией Саудитов и Египта в единую орбиту с Израилем, что позволяет блоку контролировать Суэц и значительную часть мировой нефти.Ебони = панафриканский союз, созданный по мотивам Зелёной книги Муаммара Каддафи при содействии так и не сдавшей ядерный статус ЮАР. Растущая сверхдержава, занимает нейтральное положение, но вскоре станет тем же, чем стал современный Китай. Соблюдает нейтралитет и форсит промышленность, пользуясь очень дешёвой рабочей силой.В горячей фазе здесь вырисовывается очевидный наламанш, в процессе которого Хентайный блок легко берёт всю Европу и становится гигантской евразийской сверхдержавой. Вероятно, будет обмен ядерными ударами, но Лесбиянки гораздо более уязвимы перед стоящими в Перу БРСД своим восточным побережьем, где сконцентрирована большая часть их экономики. Хентайный блок гораздо жизнеспособнее, в теории он может позволить себе даже потерять Москву. Вероятно, первый обезоруживающий удар нанесёт именно Хентай.В холодной фазе Хентай будет в первую очередь шатать Ближний восток, накачивая деньгами и оружием Анальный пояс - чудесную региональную коалицию, в которой Иран, Ирак, Афганистан и Турция образуют экономическое партнёрство. Этот блок давно точит зубы на саудо-израильских конкурентов и имеет связи в Европе. Лесбиянки же будут всеми силами выдавливать Хентай из Латинской Америки и пытаться втянуть Ебони в войну. Хорошим ходом будет также спонсирование терроризма в нейтральных зонах Big Dick и Milf, чтобы спровоцировать индо-пакистанскую войну в подбрюшье у Китая, а заодно наводнить беженцами Анальное экономическое партнёрство.В целом глобальная ситуация складывается скорее в пользу Хентая. Умеренный прогноз: экономическая депрессия Лесбиянок и постепенное окукливание в пределах североамериканского союза, холодная война между поглотившим Европу Хентаем и сильно распространившими свою сферу влияния в южном полушарии Ебони.
>>3119774Я бы добавил, что возможен политический и военный союз между МИЛФами и Хентаем, так как в самой основе лежат сильные родственные связи между еблей мамочек в реале и рисованием ебли мамочек в реале, на которые накладываются сильнейшие экономические связи как в европе (транзит и буфер) так и в азиатском регионе. Единственной силой Лесбиянок в азиатском регионе условно считается австралия, но пробиться через необъявленную блокаду Азиаток, которые так же тяготеют к Хентаю и частично МИЛФам, у них нет никакой возможности.Так же на карте надвигается очередной военный конфликт между Большехуями и МИЛФами за влияние на Непал и Кашмир. Который кстати находится в мощнейшей изоляции и испытывает давление со стороны Хентая. Этим могут воспользоваться Лесбиянки, т.к. их союзника Анал имеют с Большехуями исторически теснейшие связи и партнерство.
>>3119774Здравая аналитика, генсек.Отмечу только что вы не обратили внимание на метастазы лесбианов на Каспии и Кавказе, которые никак невозможны без политического соглашательства анального пояса, что говорит что о том что они скорее склоняются к блоку с лесбианами чем к союзу с хентаем, из чего можно делать вывод что сухопутный как и морской путь торговли Европа-Индия, так чтоключевая задача для пан-хентайного союза, овладивание милфами и интеграция Польши с Индией, что позволит взять под устойчивый контроль Индийский океан и нивелировать контроль противником Суэца. При этом надо всячески противодействовать дальнейшей интеграции Мачюров в Лесбийскую коалицию. Уже имеющихся проблем в Прибалтике и на балканах более чем достаточно.
>>3119774>>3119789>>3119791Вот поэтому я и обожаю военач, тут тебе серьезно распишут даже за самую абсурдную хуйню.Сделали мое утро.
>>3119791Мы кстати забыли про Арабоебов, у которых назревает конфликт с Лесбиянками в Йемене. Учитывая что именно они контролируют Баб-эль-мандеб, имея возможность простреливать его вдоль и поперек и в случае чего заблокировать любые попытки движения через суэц, именно там возникнет первая горячая точка между лесбиянками и хентаем, которые просто кровно заинтересован в сохранении такой угрозы.Здесь конечно может ключевую роль сыграть МИЛФский оман, через который можно поставить прямой поток оружия и военспецов.Так же учитывая тяготение Анальной коалиции к лесбиянкам, но при этом сильнейшие внутренние противоречия между турками ираном и сауди, пан-Хентайский союз может сыграть на этом.
>>3119798>ключевую роль сыграть МИЛФскийТам почт ивсе страны ключивые, он жизненно необходим как союзник или дружественный нейтрал, размеение баз в польше ставит под мат кузницу анального пояса - германию, через что можно сделать его, ранее имел общую границу с пан-хентаем только в районе Азербайджана, а уж что такое аэродромы на Сицилии и Корсике я даже не упоммнаю, можно будет забить хуй на арбоебов и контестить суэц самостоятельно. А вот включение милфолюбов в анальный блок преватит ситуацию в тот еще головняк.
Турция vs Израиль. Полномасштабная война с использованием всего что есть у обеих сторон на момент 2018 года, кроме жыдостанского ЯО.Третьи страны не вмешиваются, ООН и большие дяди выражают озабоченность и обеспокоенность, но по факту ничего не делают.Цель противоборствующих сторон - нанести максимальный урон противнику (инфраструктура, людские, технические потери), который должен привести к невозможности продолжения противником боевых действий.Чем закончится конфликт по мнению многоуважаемых военачеров?
>>3120109Более развёрнуто, добавлю например, что программа минимум Израиля - просто не допустить турецкого вторжения и нанесения урона военной, экономической и гражданской инфраструктуре, программа максимум - нанести как можно больший урон турецкой военщине (вплоть до умножания на ноль турецких аэропортов, штабов глубоко на территории страны), чтоб турки ещё долго отходили от этого конфликта.Минимальная задача Турции - вывести Израиль из списка серьёзных игроков региона, разрушив всё вышеперечисленное, максимальная - окупация маленькой, гордой жыдовской страны, возвращение Иерусалима правоверным, и вообще возвращение Османской Палестины в родную гавань.Допустим, Эрдоган начал таки реализовывать свои нео-османистские планы
>>3120109США и Греция не будут сидеть на жопе ровно, а так у Израиля без применения ЯО нет шансов. Турки не арабы и располагают более многочисленными ВВС и флотом. Разъебать станции опреснения и водозаборы, а так же устроить морскую блокаду они смогут с приемлемыми для них потерями.
Может ли условная армия с советским ВВТ 1980-х гг. навалять современной с оружием 2010-х гг. выпуска? Нечто подобное было в До'н'Бассе 2014, но там во-первых была дикая разруха в ВСУ, главный образом МТО, а во-вторых многие вещи не работали либо отсутствовали ввиду поломок, воровства типа средств связи, грузовиков, РЛС, РЭБ, птуров, царил общий непрофессионализм личного состава. Что даёт армии обр. 2018 радикальное преимущество над армией обр. 1988 г.?
>>3120186>Что даёт армии обр. 2018 радикальное преимущество над армией обр. 1988 г.?Средства разведки и наблюдения, конечно же. В плане железа ничего особо нового нет.
>>3120205И управления тоже. Армия-88 будет такой же внешне, но при этом медленной на реакцию и подслеповатой.
>>3120205>Средства разведки и наблюденияКакие? БЛА были и тогда, РЛС тоже, РЭР тоже, спутниковая и аэроразведка тоже. Что ещё?
>>3120292>БЛА были и тогдаНа дивизионном уровне? Плюс переносная защищенная связь теперь "упала" аж до отделений.
Вот что я подумал. Норвегия накопила 1трл евро. Это не сто миллиардов евро, а тысяча миллиардов евро. Если она захочет их потратить, то во первых евро мгновенно обесценится, потому что не что не стоит в мире столько. Даже все заводы США вместе взяты. Стоит только только земля. Причём хорошая земля. И оружие, причём хорошее. Это стандартный геймплей всех стратегий, развивайся, делай армию, захватывай. Поэтому вангую что следующий конфликт родится в Скандинавии. Не зря столько воинственных новостей приходит из Швеции и Норвегии.
>>3120186>Может ли условная армия с советским ВВТ 1980-х гг. навалять современной с оружием 2010-х гг. выпуска? Наслаждайся. Без регистрации и СМС.https://2ch.hk/wm/res/3085196.html
>>3120721Хуйни не неси.Это сравнительно небольшие активы.ЗВР Китая в три раза больше.ЗВР Россиюшки + ФНБ = около 600 млрд. (например), что тоже вполне сопоставимо.Аналогично Саудовская Аравия, аналогично Япония и т.д.И да, новые земли это то, что меньше всего нужно Норвегии, - там 5 лямов населения проживают на территории размером почти с Францию.
Интересно влияние профессионализма в общевойсковом бою.Берем небольшой городок, в нем 500 бойцов альфы, у них только ак, с другой стороны 500 срочников одногодок, у них 10 дшк, 2 152 мм пушки, ну и 1 т-64.Шансы?
>>3120873А какие задачи у сторон? Если, например, срочники должны уехать в закат, то они, скорее всего, уедут.
>>3120873>альфыСоснет. Альфа - антитеррористическое подразделение, и вести общевойсковой бой в принципе не должна. Первые бои в Славянске были именно между хохлоальфой и хохлосрочниками-резервистами. А вот если Альфу заменить на ССО или что-то серьезнее - тут совсем другой коленкор, вспомнить хотя бы ту же охуительную от Путина как взвод спецназовцев две недели отгонял пару рот бабахов с техникой в Алеппо.
>>3120987> и вести общевойсковой бой в принципе не должнаЭто не значит, что не сможет. 500 одногодок против 500 суровых мужиков, которые были одногодками лет 10-15 назад, и с тех заимели много опыта и навыков, которые срочникам даже не снились. Проблемы тут могут быть только с артиллерией и танком, но скорее всего срочнота танк просто тупо проебет в ближайшей канаве и не сможет вытащить. А устраивать длительную осаду с двумя пушками просто не получится.Первая атакующая рота убежит с поля боя роняя кал, как только узнает, что против них Альфа. Ну или сдастся в плен в расчете на то, что мужики нормальные, а не АУЕшное быдло и не псы войны.
>>3120987Я не знаю что там с Украинской "Альфой", но в РФ, до того как в ВС заделали ССО, ЦСН ФСБ был "и жнец, и жрец, и на дуде игрец", они и самолёты со зданиями штурмовали где террористы удерживали заложников, и ходили в пешие походы устраивая засады в лесах Кавказа.
~200 человек с угровнем подготовки Спн ГУ ГШ, вооружение - легкая стрелковка (АК-74, ПКМ, СВД, РПГ с ПГ-7ВМ и карандашами - достаточно), ограниченно РПГ-29.OPFOR - мсб (уровень подготовки - срочники) на БМП-2М, батарея 120 мм, все остальное как полагается, усилены танковым взводом на Т-90А и артбатареей 2С3, ресурсов и снарядов предостаточно.Спицназ занимает мухосранск с ~50к жителей (пустой), перед мсб задача взять город.
>>3121042>с тех заимели много опыта и навыков, которые срочникам даже не снилисьНаучились заменять возможности миномётного взвода ящиком гранат и собственными анусами? Вопрос дебилено по самой природе. Если выставлять даже ниибаццо какой, но полицейский спицноз со стрелковкой в общевойсковой бой с полноценным боевым подразделением - то в тем же успехом можно выставлять тот же спицноз с одними ножами против срочников с автоматами, поясняя что они зарешают СМЕКАЛОЧКОЙ и ОПЫТОМ и вообще срочнота пересрётся увидев как альфы ножи точат.
>>3121222Ну выше я и другие поясняли что ЦСН это не исключительно "полицейское" подразделение вроде HRT FBI. Так что у "Альфы" в его случае будет некоторый шанс затащить против этих срочников заслав ДРГ для уничтожения пушек и выведения из строя танка. Ну, а вообще да, вопрос дурацкий.
>>3120873За это еще ингуш в свое время пояснял. Рота мотопехеоты с утесами и минометами просто раздавит любой шпицноз, если тот конечно в ночи не пролезет в расположение и не затыакет всех спящих шомполами.
>>3120987>вспомнить хотя бы ту же охуительную от Путина как взвод спецназовцев две недели отгонял пару рот бабахов с техникой в Алеппо.С помощью космонавтов.
>>3120830>Норвегии, - там 5 лямов населения проживают на территории размером почти с Францию.раза в два меньше.
>>3089957Если "бабуины" против Польше не смогли, то какая еще к черту Германия и Антанта? Как бы там Крестовый поход против коммунизма не начался уже в 1920. А там всякие Кронштадские восстания и голод на носу.>>3101346>>Разработка технологий производства урана и плутония были началась в Германии и СССР ещё до войны. Обе страны в области химии радиационных материалов были впереди остальных стран. США, не смотря на то, что первыми испытали ЯУ самостоятельно промышленное производство делящихся материала осилить не смогли. Для одной из бомб, сброшенной, на Японию использовалось трофейное немецкое сырье, а массовое производство бомбуэ началось лишь после освоения немецких технологий.Ссылки тащи, фантазер.>>На Западе все альтхисториики прекрасно понимают, что любое объединение СССР и Германии, не важно мирное или в результате скоротечной победы одной из сторон, означает ядерное пепелище на месте Британии и прибрежных городов США и превозмогание реднеками Техаса и Мэна немецких/русских оккупантов.Ну-ка перечисли всех этих альтисториков с цитатами.Одна экономика США крыла тогда Германию и СССР вместе взятые.
>>3100198>Как будет развиваться конфликт между НОАК и ВС РФ на ДВ? Половина НОАК сдается в плен и тем самым окончательно подрывает экономику РФ. Верхушка страны съебывает в Лондон, а китайцы приходят, улыбаются, машут красными флагами и обещают расстрелять всех плохих бояр.
>>3121919>Ссылки тащи, фантазер.Тебе нужны ссылки, что первыми в мире расщепили уран в 1938? Или что в 1940 в УФТИ (будущим ХФТИ) Ланг, Маслов и Шпинель предложили проект ядерной бомбы по обжимное схеме (!) и ими же был разработан прототип газовой центрифуги? Что Б.Курчатов (младший брат) ещё в 38-м готовую технологию получения трансурановых элементов? Это когда кое-кто только примерялся к электрохимическому методу и лепил пушечные схемы. Не начнись война (тот же Маслов погиб на фронте, а исследования УФТИ попали к немцам) СССР бы получил ядерное оружие уже к 43-му году, а немцы готовый реактор. Печально, что американские альисторики об этом знают, а наши нет.>Одна экономика США крыла тогда Германию и СССР вместе взятые. Экономика США тогда крыла саму себя, так что в стране не ведущей войн, не пострадавшей от ПМВ и Гражданской войны массово голодали люди. Собственно ВМВ позволила вытащить из Великой Депрессии.
>>3121919>Если "бабуины" против Польше не смогли, то какая еще к черту Германия и Антанта?>бабуиныНорм маньку корежит, лол. А так-то Германия со своим петушиным Рейхсвером была гораздо слабее Польши, у которой хотя бы танки были. Но зачем маньке об этом знать?>Одна экономика США крыла тогда Германию и СССР вместе взятые.Манька сравнивает капстрану с соцстраной по кап. показателю. Прелестно. Алсо, как уже указали, эта кроющая всех и вся маняномика жила от кризиса до кризиса. Стоило закончиться временным профитам от ограбления ЛА и последствий ПМВ, началась Великая Депрессия. Только после ВМВ удалось организовать ограбление на постоянной основе и стабилизировать финансовую систему.>>3122084>Печально, что американские альисторики об этом знают, а наши нет.Нашим запрещено, это ломает манямирок об отсталом мордоре, где были только гулаги и расстрельные концлагеря смерти для детей. А такое видение сейчас насаждается всеми силами и средствами.
>>3122113>Нашим запрещено, это ломает манямирок об отсталом мордореО каком отсталом мордоре может быть идти речь, если бОльшая часть научного сообщества РИ осталось на родине и получила огромные ресурсы в свое распоряжение? Причем ресурсы шли не столько на военно ориентированные отрасли науки (тот же проект бомбуе приходилось проталкивать авторам, а центрифуги очень понравились), сколько на гражданский сектор (тот же срачь между лыснековцами и вавиловцами, он не о танчиках, а об урожайности пшеницы) и фундаменталку.Понятно, что эти ресурсы изымались у крестьянства, которое активно сопротивлялось, были голод Повльжья, была и эпидемия отравлений спорыньей, и лагеря ГУЛага были не санаториями, а страшным местом. Но созданная тогда фундаментальная школа даёт плоды до сих пор. И хрен бы знает где бы сейчас СССР, а где США не будь разрушительной войны на территории первого.
>>3121919>Как бы там Крестовый поход против коммунизма не начался уже в 1920. А там всякие Кронштадские восстания и голод на носу.У Антанты там собственный флот в Одессе взбунтовался на фоне затянувшейся войны, попытки Крестового похода против коммунизма куда вероятнее приведут к спавну краснозадых в рядах собственных армий, ибо натурально охуели же который год блять без ротаций ебошиться и дохнуть сколько можно сраные буржуи геть их!
>>3122084>ебе нужны ссылки, что первыми в мире расщепили уран в 1938? >Или что в 1940 в УФТИ (будущим ХФТИ) Ланг, Маслов и Шпинель предложили проект ядерной бомбы по обжимное схеме (!) и ими же был разработан прототип газовой центрифуги? Что Б.Курчатов (младший брат) ещё в 38-м готовую технологию получения трансурановых элементов? Это когда кое-кто только примерялся к электрохимическому методу и лепил пушечные схемы. Не начнись война (тот же Маслов погиб на фронте, а исследования УФТИ попали к немцам) СССР бы получил ядерное оружие уже к 43-му году, а немцы готовый реактор. Ссылки, да. А то забавная песнь про то как еще бы чуть и получили бы ядрену бомбу, но на деле провозились до 1949 несмотря даже на захваченных немецких ученных и агентурные данные добытые у американцев. При том что война если и замедлила, то ненамного ибо уже в феврале 1943 по серьезному за дело взялись. Всего-то полтора года. И про бомбу ХФТИ тоже интересно пишут>>результате работы была создана технология изготовления взрывчатого вещества, конструкция бомб и механизм подрыва. Этот вариант опередил время и не был принят из-за недоверия властей, но объективной и основной причиной отклонения проекта явилось то, что схема уранового заряда в нём неработоспособна принципиально, поскольку невозможно «непроницаемые для нейтронов» стенки «вписать» в заданные габариты.Можно еще вспомнить, что именно "отсталые" американцы произвели первую в мире управляемую ядерную реакцию в конце 42. Немцы и СССР до конца войны так ничего и не родили. При том что немцы тяжелую воду в Норвегии вырабатывали, а советы по первой использовали доставшиеся запасы урана от тех же немцев. Так что пока вся простыня выглядит как выборочная агитка. И если ты так акцентируешь внимание на тех кто был первым, то тогда почему и о французах не поговорим? Тоже не последние ребята. Так что чтобы строить всякие исторические модели надо разбираться в вопросе глубоко и смотреть на все, а не выборочно. Так что все возвращается к источникам откуда ты тащишь свои выводы. Тем более я вообще не уверен, что существуют серьезные исследования на эту тему. >>Enfin en avril 1939, quatre français, Frédéric Joliot-Curie, Hans Halban, Lew Kowarski et Francis Perrin publient dans la revue Nature, peu de temps avant leurs concurrents américains, un article fondamental pour la suite des événements démontrant que la fission du noyau de l'uranium s'accompagne de l'émission de 3,5 neutrons (le chiffre exact sera de 2,4) qui peuvent à leur tour fragmenter d'autres noyaux et ainsi de suite, par un phénomène de «réaction en chaîne»7.Les trois brevets françaisFrédéric Joliot, Hans Halban et Lew Kowarski au laboratoire en 1933.Début mai 1939, les quatre français déposent trois brevets: les deux premiers traitent de la production d'énergie à partir d'uranium et le troisième, secret, du perfectionnement des charges explosives8,9. Ces trois chercheurs étaient alors employés par le Collège de France au sein d'une équipe dirigée par Frédéric Joliot. Joliot, convaincu de l'importance future des applications civiles et militaires de l'énergie atomique rencontre Raoul Dautry, ministre de l'armement, au début de l'automne 1939. Ce dernier le soutint totalement, en premier lieu pour les développements d'explosifs et, en second lieu, pour la production d'énergie9.И где ссылки про глюпых американцев о которых я просил? >> США, не смотря на то, что первыми испытали ЯУ самостоятельно промышленное производство делящихся материала осилить не смогли. Для одной из бомб, сброшенной, на Японию использовалось трофейное немецкое сырье, а массовое производство бомбуэ началось лишь после освоения немецких технологий.Что за свинство? >>Печально, что американские альисторики об этом знают, а наши нет.Аргумент к авторитету? Но вот только какой авторитет может быть у неких мифических "американских альисториков",а? И изначально ты утверждал про всех альтисториков утверждающих о выпиливании союзом Германия+СССР всего и вся. И где все это?>>Экономика США тогда крыла саму себя, так что в стране не ведущей войн, не пострадавшей от ПМВ и Гражданской войны массово голодали люди. Собственно ВМВ позволила вытащить из Великой Депрессии.А как явление понижения благосостояния населения которое происходило чуть ли не повсеместно во время Великой Депрессии меня опровергает? Тем более ничего близкого к тому что происходило в СССР с каннибализмом и рядом не было, но ведь на основании этого ты не пишешь о том, что СССР такой отсталый и не на что не способный. Опять избирательно, м?И можно экономическое исследование на тему того, что именно ВМВ вытащила США из ВД, а не очередной набор мантр из агиток? А то мне грешным делом всегда казалось что основной пик ВД 1929-1933, а тут такие интересные истории.>>3122113>>Норм маньку корежит, лол. А так-то Германия со своим петушиным Рейхсвером была гораздо слабее Польши, у которой хотя бы танки были. Но зачем маньке об этом знать?Ну давай тогда приводи мне сравнительный анализ Рейхсвера и польской армии на 1920 год. А танки у поляков были французские , которые бы и немцам поставили, если что. Тем более у немцев и свои неплохие были, которые можно было развернутьhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Lk_IIТем более рейхсвер это вершина айсберга, а были еще фрайкоровцы и миллионы фронтовиков, которые расправились со своими бабуинов и большевиков в гробу видали.>>Манька сравнивает капстрану с соцстраной по кап. показателю.Экономика это кап. показатель? И это при том что марксисты вокруг экономики и пляшут? При перепрыгивании с ветку на ветку о ствол дерева стукнулся?>>Стоило закончиться временным профитам от ограбления ЛА и последствий ПМВ, началась Великая Депрессия. Только после ВМВ удалось организовать ограбление на постоянной основе и стабилизировать финансовую систему.Это какое-то бабуинобинго? Исследования давай на подтверждение своих охуительных историй.>>3122194>О каком отсталом мордоре может быть идти речь, если бОльшая часть научного сообщества РИ осталось на родине и получила огромные ресурсы в свое распоряжение? Причем ресурсы шли не столько на военно ориентированные отрасли науки (тот же проект бомбуе приходилось проталкивать авторам, а центрифуги очень понравились), сколько на гражданский сектор (тот же срачь между лыснековцами и вавиловцами, он не о танчиках, а об урожайности пшеницы) и фундаменталку.>>Понятно, что эти ресурсы изымались у крестьянства, которое активно сопротивлялось, были голод Повльжья, была и эпидемия отравлений спорыньей, и лагеря ГУЛага были не санаториями, а страшным местом. Но созданная тогда фундаментальная школа даёт плоды до сих пор.А можно какое-то исследование подтверждающее это все? А то индустриализацию куча стран проходила так или иначе, но вот как-то обходились без ГУЛага и ограбления населения. Я в курсе про все это "голодали ради светлого будущего!", но вот где доказательства, что от всех этих жертв была выгода, а никак не наоборот. К слову, если ты представляешь СССР неким околотехнократическим государством, то очень зря.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8>>И хрен бы знает где бы сейчас СССР, а где США не будь разрушительной войны на территории первого.Ну на всей территории Германии прошла война, а потом еще и оккупация. Японию масштабно бомбили, а потом еще и оккупация. И где СССР теперь? При том, что японцы его еще в 68 обогнали.>>3122272Там восстала только часть французского флота и в 1918 когда везде был революционный накал, который к 1920 пошел на спад. Вот только Антанта это не только Франция и одно дело когда большевики где-то там, а со всем другое когда они прут в центр Европы это уже другое. Тем более как я уже писал пиздец будет в первую очередь в советском тылу ибо надвигается Малая Гражданская и голод.
>>3122603Манька продолжает срать под себя.>Ну давай тогда приводи мне сравнительный анализ Рейхсвера и польской армии на 1920 Привожу тебе залупой по губам, ленивая маня. По условиям Версаля Рейхсвер не имел тяжелых вооружений и был ограничен в 100к, это знает каждый школьник, кроме тебя.>А танки у поляков были французские , которые бы и немцам поставили, если что. В твоем манямирке, разве что. Поляки-то были союзниками французов, а у немцев они в тот момент оккупировали Рур, и танки им запретили иметь не просто так.>Тем более у немцев и свои неплохие были, которые можно было развернутьЖивотное совсем ебанулось.>Экономика это кап. показатель? ВВП это кап. показатель, мартышка. Неужели ты настолько тупая, что не можешь этого понять без подсказки? Или ты экономику по весу и цвету сравнивала?>бабуиноУ мани болезненная зацикленность на бабуинах, неужто это внебрачный копросын Петяна?
>>3122603Не хочу солидаризироваться с весьма спорной позицией>>3101346(хотя АИ тема>объединение СССР и Германии- очень интересна, в т.ч. и по "ядерному" вопросу, но тут то он второстепенен - в том смысле, что и без атомной бомбы такой союз получается потенциально очень сильным).- но ...Но должен высказатся про>захваченныхнемецких ученных- если речь о том какую роль они сыграли в создании собственно ЯО (а не атомной индустрии вообще).Напомню, что РДС-1 - это плутониевая бомба (вот тут - да>агентурные данные добытые у американцев- сыграли очень большую роль) - плутоний для которой производили на реактореhttps://ru.wikipedia.org/А-1использовавшим уран природного изотопного состава.(Т.е. центрифуги, вклад в разработку которых немецких ученых Штеенбека, Циппе и др. действительно трудно переоценить, оказываются не при чем.)И да - это не ответ непосредственно Наивной Элизабет Батори (которая судя по узнаваемому стилю и нелюбви к марксизму - известный и совершенно неспособный воспринимать реальность поциент), а просто информация для Анонов.
>>3122632>В твоем манямирке, разве что. Поляки-то были союзниками французов, а у немцев они в тот момент оккупировали Рур, и танки им запретили иметь не просто так.>Ну так запретили при определенных условиях, а если доходит до того, что красные начинают переть в Германию и представлять угрозу для всей Европы, то условия изменяются. Или от взятия бабуинами Варшавы лидеры Антанты становятся слабоумными и ждут пока бабуины доберутся до их столиц? >>Животное совсем ебанулось.И оно даже не способно сходить по ссылке, ага.>>Однако Lk-II выпускался серийно с 1920 по 1921 (тайно и под видом трактора, так как Германии по Версальскому мирному договору запрещалось иметь танки) и поставлялся на экспорт в Венгрию и Швецию.А разве мерить можно только по ВВП? По выпуску продукции еще можно к примеру. И что не так с ВВП? Если у тебя есть что получше, то жду названия и доказательства выгоды выбора, а иначе брысь обратно на ветку, животное.
>>3122661>использовавшим уран природного изотопного состава.>(Т.е. центрифуги, вклад в разработку которых немецких ученых Штеенбека, Циппе и др. действительно трудно переоценить, оказываются не при чем.)>>В 1945 году из Германии в СССР были доставлены сотни немецких ученых, имевших отношение к ядерной проблеме. Большая часть (около 300 человек) их была привезена в Сухуми и тайно размещена в бывших имениях великого князя Александра Михайловича и миллионера Смецкого (санатории «Синоп» и «Агудзеры»). В СССР было вывезено оборудование из немецкого Института химии и металлургии, Физического института кайзера Вильгельма, электротехнических лабораторий Siemens, Физического института министерства почты Германии. Три из четырёх немецких циклотронов, мощные магниты, электронные микроскопы, осциллографы, трансформаторы высокого напряжения, сверхточные приборы были привезены в СССР. В ноябре 1945 г. в составе НКВД СССР было создано Управление специальных институтов (9-е управление НКВД СССР) для руководства работой по использованию немецких специалистов.Санаторий «Синоп» назвали «Объект „А“» — им руководил барон Манфред фон Арденне. «Агудзеры» стали «Объектом „Г“» — его возглавил Густав Герц. На объектах «А» и «Г» работали выдающиеся учёные — Николаус Риль, Макс Фольмер, который построил первую в СССР установку по производству тяжёлой воды, Петер Тиссен, конструктор никелевых фильтров для газодиффузионного разделения изотопов урана, Макс Штеенбек и Гернот Циппе, работавшие над центрифужным методом разделения и впоследствии получившие патенты на газовые центрифуги на западе. На базе объектов «А» и «Г» был позднее создан Сухумский физико-технический институт (СФТИ).Некоторые ведущие немецкие специалисты за эту работу были удостоены правительственных наград СССР, в том числе, Сталинской премии.Хочешь сказать немцы там только харчи казенные ели без какой либо полезной работы? А премии за что?>>которая судя по узнаваемому стилю и нелюбви к марксизму - известный и совершенно неспособный воспринимать реальность поциентИ кто же это? Я тут редкий гость так что мимо. И почему нелюбовь к марксизму зло? Эти ребята народу побольше всяких ИГИЛ извели.
>>3122663>вклад ... действительно трудно переоценить>Хочешь сказать немцы там только харчи казенные ели без какой либо полезной работы? А премии за что?Ну я же говорю - ебанашка неспособная к пониманию прочитанного.
>>3122666Давай только без самокритики. Если немцы были не нужны, то почему после испытаний им резко премии повручали?
>>3122669>>Профессор Х.Позе возглавил институт под шифром «В» в Обнинске, занимающийся разработкой ядерных реакторов и общей теорией ядерных процессов.>>В августе 1949 года на заводе «В» были изготовлены детали из высокочистого металлического плутония для первой атомной бомбы.Совпадение?
>>3122669>Давай только без самокритики. П - приемы "полемики".(тоже узнаваемые в своей ущербности)>Если немцы были не нужныНепосредственно, для зарядов такого типа как первые заряды с плутониевой имплозией - нет, ненужны. (Не могу вспомнить ни одну критическую для них технологию, что бы она в основном/вообще немцами сделана.)>почему после испытаний им резко премии повручали?Получен прикладной результат - премии. Вручали многим вовлеченным в ядерную проблему целиком. Ядерную проблему - "атаковали широким фронтом", с привлечением всех доступных специалистов и вклад немецких ученых в ядерную индустрию СССР - действительно очень большой (как и вообще роль немецкой научной/инженерной школы в становление таковых в СССР - на что и опираются, как я понимаю расчеты, что АИ союз Германии+СССР - покажет всем где раки зимуют), но бомбы такой конструкции, по факту, обошлись без них - насколько я помню.(Другое дело, что "большой вклад" - не стоит понимать как "сделано немцами", а то получится классика: "Р-7 - это модификация Фау-2".)>>3122670>Совпадение?Да. 1) Ни Хайнца Позе ни его группа, металлургией плутония не занималась, насколько я знаю.2) Завод "В" и лаборатория "В" (объект "В") - это два разных объекта, первый в Челябинской области, а лаборатория в Обнинске.Впрочим, зря объясняю, как имел возможность убедится в других тредах>совершенно неспособный воспринимать реальность поциент
>>3122685Уточню, что бы еще раз воздать должное работе немецких специалистов и организационным усилиям советского правительства. То что>ненужны- стало ясно постфактум (это как с правильной подготовкой к войне - в том как правильно - многое понятно только с историческим послезнанием попаданцу к Сталину, ага), так что привлечение всех специалистов и иногда создание параллельных научных тем (и даже "тупиковых" тем) - было оправданно.
>>3122685>Хайнца Позе ни его группа, металлургией плутония не занималась>Хайнца ... занималась- с такой опечаткой получилось что он женщина.
>>3122685>П - приемы "полемики".>(тоже узнаваемые в своей ущербности)Ты в ответ на вопросы обозвал собеседника ебанашкой и при этом начал пыжиться про полемику? Полегче, приятель. Веди дискуссию нормально и ничего подобного не услышишь.>>Получен прикладной результат - премии. Вручали многим вовлеченным в ядерную проблему целиком. Ядерную проблему - "атаковали широким фронтом", с привлечением всех доступных специалистов и вклад немецких ученых в ядерную индустрию СССР - действительно очень большой (как и вообще роль немецкой научной/инженерной школы в становление таковых в СССР - на что и опираются, как я понимаю расчеты, что АИ союз Германии+СССР - покажет всем где раки зимуют), но бомбы такой конструкции, по факту, обошлись без них - насколько я помню.Ну а как насчет косвенной пользы? Ты же сам признаешь, что для бомбы целая индустрия была нужна. Разве ускоряя создание инфраструктуры для всего это немцы не приближали то самое? Вот еще к примеру>>Профессора Р. Дёпель и М.Фольмер трудились в знаменитом сейчас «Плутониевом институте» НИИ-9. Доппель создает аппаратуру для измерений кинетики ядерных взрывов, а Фольмер проектирует завод по производству тяжёлой воды.>> на что и опираются, как я понимаю расчеты, что АИ союз Германии+СССР - покажет всем где раки зимуютНа эротические фантазии они опираются. США в те годы половина всего мирового производства.И откуда у тебя такие познания по теме? Образованием как-то связан? Просто тема любопытная, но на слова я тоже верить не хочу. Где обо всем этом прочитать с раскладками?>>Впрочим, зря объясняю, как имел возможность убедится в других тредах>совершенно неспособный воспринимать реальность поциентЧини детектор. Я в вм по праздникам захожу.
>>3122695>обозвал собеседника ебанашкойВ отличии от твоего реверса - это не просто безосновательное оскорбление - я объяснил (показал цитатой), какие для этого основания.>Чини детектор.Ты совершенно узнаваем, например по глупой привычке задавать такой немеющий отношения к делу вопрос:>откуда у тебя такие познания по теме? Образованием как-то связан?(ИМХО, на анонимном форуме - нужно не "апеллировать к авторитету", а нужно доказывать/опровергать факты.)>Где обо всем этом прочитать с раскладками?- понятия не имею, не это не вычитал у какого-то конкретного "гуру". А вообще документы опубликованы http://elib.biblioatom.ru/sections/0201/ >Ты же сам признаешь, что для бомбы целая индустрия была нужна.- еще раз, в создании той части ядерной индустрии (реакторов применено типа, например) которая необходима для создания конкретно>бомбы такой конструкциинасколько я знаю, немцы не участвовали. Так что если только ей ограничиваться - тут скорей можно говорить (с т.з. послезнания) даже о распылении усилий/ресурсов. Другое дело, что для будущего развития, не просто "косвенная польза" - а, как я много раз повторял>большой вкладНачалось с того, что я просто отметил, для Анонов, что в некой альтернативной истории в которой, например, группа Штеенбека в Сухуми не придумала усовершенствование центрифуги - первая бомба не могла бы заметно задержатся (при прочих равных). Ни по сути работ, ни просто по датам. (Хотя конечно вклад всех немецких специалистов - я проверить на в состоянии).Собственно все.
>>3122706>В отличии от твоего реверса - это не просто безосновательное оскорбление - я объяснил (показал цитатой), какие для этого основания.А мог бы вместо того, чтобы искать оправдания своему бурчанию просто не бурчать. Весело тут в вм. Заходишь раз в год и уже откуда-то бугуртящие параноики вылезают. Ты от того, что я красных не люблю триггернулся? Ну так их много кто не любит и есть за что.>>(ИМХО, на анонимном форуме - нужно не "апеллировать к авторитету", а нужно доказывать/опровергать факты.)А где ты тут апелляцию к авторитету увидел, лол? А факты это ссылки на исследования, а не что-то в духе "не могу вспомнить, насколько я знаю". С другой стороны я понимаю, что если ты даже действительно глубоко влез в эту тему, то не факт, что ты мне сможешь или захочешь тут все это объяснить. И я хочу понять в какую сторону мне копать и есть ли вообще смысл ибо по моему опыту большинство не подкрепленных ссылками изречений на АИБ плод фантазии.>>- понятия не имею, не это не вычитал у какого-то конкретного "гуру". А вообще документы опубликованы http://elib.biblioatom.ru/sections/0201/ Ну а ты тогда где об этом узнал? Хочешь сказать ты весь этот трехтомник в несколько тысяч страниц перечитал? >>Началось с того, что я просто отметил, для Анонов, что в некой альтернативной истории в которой, например, группа Штеенбека в Сухуми не придумала усовершенствование центрифуги - первая бомба не могла бы заметно задержатся (при прочих равных). Ни по сути работ, ни просто по датам. (Хотя конечно вклад всех немецких специалистов - я проверить на в состоянии).Проблема в том что там кроме группы в Сухуми и куча других ребят было. Тем более ты уже сам признаешь, что по всем не знаешь. И вряд ли кто знает. К чему я и вел.
>>3122713>факты это ссылки на исследованияОх ЛОЛ. (Но затевать гносеологическую дискуссию - не буду.)>где об этом узнал? О чем "этом"? О том что в РДС-1 плутоний, а не уран?>"не могу вспомнить, насколько я знаю"Ну так поправь меня. Для этого и нужны анонимные форумы, что бы каждый мог высказать свое ИМХО (подкрепив его фактами) и ему могли указать на ошибку - фактическую ошибку или усомнится в логике выводов.Я вот, в твоей логике усомнился - из наличия "трофейных" ученых - не следует, что они принципиально ускорили работы по РДС-1. Фактов их участия в ключевых для нее технологиях мне неизвестно, а ты пока не привел.>по моему опыту большинство не подкрепленных ссылками изречений на АИБ плод фантазии- именно так (толко ссылки тут не панацея). Вот и твое высказывание>провозились до 1949 несмотря даже на захваченных немецких ученных- т.е. предположение о роли немецких ученых - такая, не подкрепленная пока фактами, фантазия.>кроме группы в Сухуми и куча других ребят былоЭто маневрирование и игра совами с использованием неопределенных критериев ("куча" - это сколько?) - узнаваемо.Кстати, по приведенной тобой цитате>Большая часть (около 300 человек) их была привезена в Сухуми>И вряд ли кто знает. К чему я и вел.Никто не знает - но это так!Л - логикаВ общем еще раз убедится:>совершенно неспособный воспринимать реальность поциент
>>3122725>Ох ЛОЛ. (Но затевать гносеологическую дискуссию - не буду.)>А что иначе? История на работе с источниками и строится, если ты не в курсе. Ты же их не даешь толком.>>О чем "этом"? О том что в РДС-1 плутоний, а не уран?Об анализе советской атомной программы очевидно.>>Ну так поправь меня. Для этого и нужны анонимные форумы, что бы каждый мог высказать свое ИМХО (подкрепив его фактами) и ему могли указать на ошибку - фактическую ошибку или усомнится в логике выводов.Я вот, в твоей логике усомнился - из наличия "трофейных" ученых - не следует, что они принципиально ускорили работы по РДС-1. Фактов их участия в ключевых для нее технологиях мне неизвестно, а ты пока не привел.А если не ключевая, то гарантированно никакого влияния тоже не оказала, а? И как узнать, что ключевое, а что нет? И я вот про Р Дёпеля в плутониевом институте писал, а ты молчок. Вики пишет в его группе 19 чел было. >>- т.е. предположение о роли немецких ученых - такая, не подкрепленная пока фактами, фантазия.Факты это куча немецких ученых работавших в отрасли и получивших премии после испытаний. При том что в таком прекрасном государстве как СССР за неудачу могли и к стенке поставить или посадить как минимум.>>Это маневрирование и игра совами с использованием неопределенных критериев ("куча" - это сколько?) - узнаваемо.Кстати, по приведенной тобой цитатеНу про ненужность группы Дёпеля поведай.>>Никто не знает - но это так!Что так? Ты мысль способен закончить? У тебя версия на уровне конспирологии.
>>3122603>Можно еще вспомнить, что именно "отсталые" американцы произвели первую в мире управляемую ядерную реакцию в конце 42.А первую промышленную АЭС создали в СССР.>При том что война если и замедлила, то ненамного ибо уже в феврале 1943 по серьезному за дело взялисьЗамедлиал и очень сильно. Многие ученые были эвакуированы, многие ушли на фронт и не вернулись. УФТИ вместе со всем оборудованием был захвачен немцами. Радиевый институт оказался под бомбежками и в блокадном городе. На организацию добычи урана в Казахстане не было средств и возможностей. >А как явление понижения благосостояния населения которое происходило чуть ли не повсеместно во время Великой Депрессии меня опровергает?В СССР, почему-то Великой Депресии не было.> каннибализмом и рядом не былоБыл. У США вообще давняя история каннибализма на среднем западе. >>3122663И? У США большая часть привлеченных к МП - немцы и евреи сбежавшие от Гитлера. Немцы пилили центрифуги для урана, наши разрабатывали электрохимический получения плутония из наработанного в реакторах топлива. Но наработка плутония - дело дорогое. Сперва нужно добыть уран, потом "прожечь" его в реакторе, потому из ОЯТ выделить плутоний, а уже потом создавтаь бомбуэ. Так вот из-за войны ни у Германии, ни у СССР не было ресурсов для создания полной технологической цепочки. Теоретический и экспериментальный материал был огромный, а вот реализовать его получилось только после ВМВ. США подобных проблем не испытывали, но в конечном итоеге докатились то того, что центрифуги им теперь строят немцы.
>>3122713>>3122737Не ради продолжения изначально бессмысленного разговора, а просто еще раз указать, что Элизабет Батори совершеннейший шизофреник:>исследования>на работе с источниками и строится>И вряд ли кто знает. К чему я и вел.>У тебя версия на уровне конспирологии.
Совсем уж отбитое животное вы тут кормите, скажу я вам. Оно со своими визгливыми требованиями "дай мне полный расклад с подписью Сталина и Рузвельта" само хоть один пруф привело?
>>3122790>А первую промышленную АЭС создали в СССР.>И что? Речь об атомной бомбе и как видишь при ее создании обошлись без первой промышленной АЭС. К чему ты это сказал? Эта АЭС дает какие-то бонусы на развитие ЯО? Ну а в США был создан первый в мире атомоход и СССР смогли их догнать по кол-ву ядерных зарядов только к 1975 и то отчасти и потому что американцы к тому времени перестали их наращивать и наоборот на снижение пошли. Что вообще значит твой довод? Ты способен логическую цепочку выстроить перед тем как что-то ляпнуть? Как с ботом общаюсь.>>Замедлиал и очень сильно. Многие ученые были эвакуированы, многие ушли на фронт и не вернулись. УФТИ вместе со всем оборудованием был захвачен немцами. Радиевый институт оказался под бомбежками и в блокадном городе. На организацию добычи урана в Казахстане не было средств и возможностей. А как оценить это очень сильно? Многие не вернувшиеся это какая доля? Тем не менее до войны постановление о начале работ по атомной бомбе так и не дали, но дали уже через полтора года. А кроме потерь было и много чего полученного после войны.А вообще я удивляюсь как они вообще в таких условиях что-то создавать умудрялись>>Дело УФТИ — общее название для репрессий, направленных против физиков Украинского физико-технического института (Харьков) в 1935—1937 годах.ИсторияВсего пострадало от репрессий 11 сотрудников УФТИ, из них были расстреляны пять: Л. В. Шубников, Л. В. Розенкевич, В. С. Горский, В. П. Фомин и К. Б. Вайсельберг, двое иностранных подданных (членов Компартии Германии) были выданы гестапо: Ф. Хоутерманс и А. Вайсберг. В результате деятельности НКВД был уничтожен физик-экспериментатор нобелевского уровня Лев Шубников, переездом в Москву и ходатайством П. Л. Капицы избежал этой же участи крупнейший отечественный физик-теоретик Лев Ландау, УФТИ перестал существовать как центр теоретической и экспериментальной физики европейского масштаба, а в фашистской Германии оказался Фридрих Хоутерманс, привлечённый там к разработке ядерного оружия. Какие-либо сведения о том, что кто-то понёс за это наказание, отсутствуют[1]. А. С. Вайсберг, выданный гестапо, в 1940—1945 годах находился в немецких концентрационных лагерях и тюрьмах, но выжил>>В СССР, почему-то Великой Депресии не было.Было кое-что намного хуже.>>Был. У США вообще давняя история каннибализма на среднем западе. Тащи ссылки, фантазер.>>И? У США большая часть привлеченных к МП - немцы и евреи сбежавшие от Гитлера.Ссылку? А то посмотрел щас бегло по значимым и никакой большей части не вырисовывается. А ведь кроме них было еще и куча простых американцев рангом пониже. Тем более часть от коммунистов убежит, а кто-то может кончить и как репрессированные с УФТИ.>>Немцы пилили центрифуги для урана, наши разрабатывали электрохимический получения плутония из наработанного в реакторах топлива. Но наработка плутония - дело дорогое. Сперва нужно добыть уран, потом "прожечь" его в реакторе, потому из ОЯТ выделить плутоний, а уже потом создавтаь бомбуэ. Так вот из-за войны ни у Германии, ни у СССР не было ресурсов для создания полной технологической цепочки. Теоретический и экспериментальный материал был огромный, а вот реализовать его получилось только после ВМВ. США подобных проблем не испытывали, но в конечном итоеге докатились то того, что центрифуги им теперь строят немцы.Опять кто-то там куда-то теперь докатился. А если бы не было войны то где гарантия, что они были способны на такие же траты как США и вообще пошли бы на них? СССР вот так до войны и не пошел. И почему все сводится к тем же ресурсам, а не к кривости самих разрабов? >>бщепринято мнение, что, помимо ряда вышеизложенных ошибок учёных в начале работ, проект не был успешно реализован ввиду выбора «тяжёловодного» пути, неоптимального с точки зрения быстроты достижения цепных ядерных реакций, необходимой для создания ядерного оружия. На осуществление этой методики, как и развёрнутого только к концу работ «графитового» пути, не хватило времени до военного разгрома Рейха.http://militera.lib.ru/memo/usa/groves/24.htmlНемцы по началу даже поверить не могли в успех американцев.А СССР в те годы даже нормальные самолеты строить не мог. Ту-4 три года копировали с б-29, который американцы уже в 42 вывели. А ты мне тут про всякие а-бомбы в 43 втираешь.>>3122793Опять самокритика? По фактам имеем немецких ученых вовлеченных в отрасль так или иначе и тут приходишь ты без каких-либо ссылок, а только с односложными предложениями перемешанными с хамством делаешь такое смелое предположение, что вообще никак. Без качественного разбора это все на уровне конспирологии. Ну и все еще жду от тебя доказательства ненужности группы Дёпеля.>>3122835Я то пруфы привожу как раз-таки в отличие от подобных тебе клоунов пропускающих половину моих вопросов и выбирающих только удобные себе факты про вот бы еще чуть-чуть и всем бы наваляли. Собственно ссылок от вашего стада вообще не было.
>>3123050Пекло от этого знатно, но сейчас этот худший кореец вроде на девок из GirlsFrontline переключился и их уже расчленяет.
>>3123083>C3qIqCRUcAEHqU1.jpgИбо неправильно занятая позиция. Бошку высовывать надо сбоку, ибо меньше общий силуэт.
>>3123137Я понимаю твои чувства, но они всего лишь рисованные. Пусть уж перверты свободно дрочат на гуро, чем пытаются это ирл воплотить.
>>3123434Это только так кажется... От рисунков до подворотни с топором - один шаг. Таких выродков закрывать надо в психушках!
>>3123445С этими-то хуй, но вот фурфагов точно надо закрывать. Как же бесит, когда смотришь работы какого-нибудь художника, а там эта хуйня ёбаная.
Нацисты из Wolfenstein vs комми из Red Alert.Допустим, в лучших традициях говнокник про пападенцев, СССР попадает во вселенную Wolfenstein. Кто победит?
>>3123604У немцев околореальные технологии в основном, у СССР вовсю тесла-девайсы и военное применение магнетизма. За счет этого дадут пососать. Плюс у немцев вроде беда с космосом, а у СССР самая мощная космическая программа в игре.Это если СССР из 3 алерта, если из 2, то там вообще Юрец всех порешает, как справедливо указал анон выше.
>>3123604Кстати, есть охуенная трилогия примерно на эту тему. Это не пчела-попаданец, а реально годнота(на мой вкус), называется "Железный Ветер". Там про то, как сверхмилитаризованные высокотехнологичные нацисты из мира победившего нацизма врываются в почти безоружный мир без войн и больших армий, и массово режут местных, а те пытаются давить экспедиционный корпус нелюди зерг-рашем без танков, артиллерии и авиации, постепенно осваивая технологии захватчиков.
>>3123615Если сделать допущение, что немцы наконец осилили до конца технологии Da'at Yihud (а не слабосильные копии) вроде оружейной антигравитации, то +- на равных, если не с перевесом.https://www.youtube.com/watch?v=jzfDtadolEE
>>3123616Из твоего описания может сложиться впечатление, что нацисты-милитаристы воюют с элоями или ещё какими-нибудь жителями Страны Эльфов. На самом же деле речь просто о войне попаданцев с земными странами в 1959 году, развивавшимися с уклоном в стимпанк и флотофильство. Почитал - твоего восторга не разделил.
>>3123646> На самом же деле речь просто о войне попаданцев с земными странами в 1959 году, развивавшимися с уклоном в стимпанк и флотофильство.Танков нет, артиллерии крупнее 100мм нет, авиации нет, армии по паре сотен тысяч человек. На фоне вторженцев тот мир почти безоружен.>Почитал - твоего восторга не разделил.Кому как, мне норм зашло. Хотя там слишком уж много про военную медицину.
>>3123778Чет я с трудом представляю как они с такими исходными против нацистов смогли, а какого уровня технологии у нацистов то были?
>>3123789У нацистов тоже отставание по технологиям от нашего 1959, но есть сверхзвуковые бомбардировщики, управляемые ракеты и вот это все. Прост там пропускная способность портала была небольшой, и нацисты были в меньшинстве, хотя с ними сотрудничала местная Британия.
Две апл огайо со 150 тамагавками каждая болтаются в арабском море.С другой стороны иран. Разумеется нихуя не знает.Думается так - 300 тамагавков уничтожают военные аэродромы, базы флота, склады снабжения, пункты управления, ключевые военные инфраструктурные объекты и т.д.Интересно вот что, поведение голых толп иранцев с ак и двумя магазинами посреди пустыни.Т.е. как будто Королевская Кобра после укуса отступила и лишь наблюдает за агонией жертвы. Они так хотят ввода войск и партизанской войны, но, увы, лодки просто пошли домой, в Айдахо.
>>3126267>Думается так - 300 тамагавков уничтожают военные аэродромы, базы флота, склады снабжения, пункты управления, ключевые военные инфраструктурные объекты и т.д.Там не так давно по заявлению Пентагона 76 крылатыми ракетами ушатали 3 хрущёвки.А до этого вывели 60 томагавками на сутки из строя один аэродром.Маловато будет.
>>3126267>300 тамагавков уничтожают>поведение голых толп Мань, по крохотной Югославии выпустили более 2 тысяч крылатых ракет и бессчетное количество прочего говна. А ты собрался 300 петардами гораздо более крупную и вооруженную страну довести до "голых толп".Прямо как англо-французские маньки, на полном серьезе высиравшие перед ВМВ "вот разбомбим бакинскую нефть и все совки сразу сдадутся".>Они так хотят ввода войск и партизанской войны, но, увы, лодки просто пошли домой, в Айдахо.Ну и хуй с ними. Дыры в ВПП залатали, сломанный садовый домик починили, все. А, ну да, США теперь официально агрессор, и их отношения с половиной мира теперь уже совсем в анусе, т.к. на каждом углу трясут погибшими иранскими котятами.
Имперская Япония умучивает в тридцатых своих лоббистов стратегии Nanshin-ron, и идея великой восточной сферы сопроцветания отбрасывается нахуй. Все идет +- как ирл до 1940, когда в середине года вся активность в Китае сворачивается. Япония полностью принимает Хокушин-рон и накапливает железо на границе с Монголией. Флотские проекты получают меньше ресурсов, Армия выигрывает войну лоббизма. Танки нормальные они так и не сделают, но хоть пулеметов побольше будет условно. Координация с немцами лучше чем рл, атака +- приближена к дате плана Барбаросса. Нефтяные санкции от штатов случаются, но Тихоокеанское направление свернуто, прыгать по островам никто не будет.Ваши действия, товарищ верховный главнокомандующий?https://en.wikipedia.org/wiki/Nanshin-ronhttps://en.wikipedia.org/wiki/Hokushin-ronhttps://en.wikipedia.org/wiki/Kantokuen
>>3126505>вся активность в Китае сворачиваетсяЭто как, они просто уходят из Китая чтоль? Никто там никогда на такое не пойдет, не та Япония.А так - сядут в позиционку сразу почти - наступать СССР не потянет, японцы тоже, так как что сами не особо могут, так и рельеф не тот. На западе нашим потяжелей будет, скорее всего войну не в Берлине а в Варшаве заканчивать придется. Муррика же точно так же как ирл придет и опиздюлит что Японию, что Германию когда время придет.
>>3126505У них на момент начала войны с США нефти оставалось на один год ведения войны при том что они брали её в основном с Сахалина у совка, чем они по-твоему воевать будут, танки говном собственным заправлять? Даже если в перспективе нападут с Рейхом и Москва падет то - 1) это не значит что совок капитулирует и не будет масс партизан 2) это не значит что у японцев хватит топлива 3) это не значит что японцы восполнят свои потери захватом Сибири, основная нефть у совка была в Баку тогда, на Индонезию и Союзников они прыгнули как раз из-за нефти и резины.
>>3126505Танки и грузовики без топлива остаются на границе, пехота идёт банзаить Уссурийск пешими колоннами, корпус с островов снабжается парусными джонками.НЕ БЫЛО БЛЯТЬ У ЯПОНЦЕВ ТОПЛИВА НА СУХОПУТНУЮ КАМПАНИЮ. НЕ-БЫ-ЛО.
>>3126401>Мань, по крохотной Югославии выпустили более 2 тысяч крылатых ракет и бессчетное количество прочего говна.238 выпустили в совокупности США и Англия.
>>3126596Йоба-флот не строится, никуда не плавает, ни к чему не готовится, кроме поддержки десантных операций.Разве это не должно высвободить хоть немного ресурсов?Я тупой и не понимаю логистику, извинитя.
>>3126602Угу, с советским ТФ он тоже видимо не воюет, а корабли так, стоят в доках гниют пока их команды в футбол играют.
>>3126602Т.е. филипины остаются за англичанами, роял нэви остается не опиздюленным и свободно набегает на линии снабжения? Я просто замечу что тот самый "оба флот" Китай и захватывал. Ты его либо пилишь, либо сидишь сасаишь на острове - рисуешь анимэ. В этих условиях красное движение, с поддержкой союза - отжимает китай. А там глядишь и китайские добровольцы гденить под Варшавой засветятся.
>>31271251) Запиливаем X-47 Night Raven2) Поджигаем пердаки ебучим ЛАЗИРОМ3) ...4) Profit!Ебать, тут кто-то еще про AceCombat знает кроме меня!
>>3127125>>3127128Если Ерузия не собирается сраться с Осеей, то ей хватит и береговых сил, тем более, что, судя по карте, у неё весьма сложное побережье для высадки - много фьордов, и судя по островам, скал. Разве что столица в относительной опасности. А вот восточная граница требует куда большего внимания - там Ерузия граничит с агрессивной Усеей, оккупирующей нэзалэжну Дэларусь. Но опять же, большая часть границы - это горы, так что опять рулит флот, мешающий наступать вдоль побережья.С Осеей проще - у неё самая протяженная морская граница в мире, причем большая её часть расположена в доступных для судоходства водах, свободных от постоянного ледяного покрова. А протяженность сухопутной границы как раз несущественна, так что для для её защиты требуются как раз относительно незначительные силы, в зависимости от сил расположенных к востоку от неё стран. Очевиден сравнимый с US Navy флот, и "Суденторский Вал" на восточной границе..
>>3127144А что насчет западного соседа обладающей примерно таким же размером побережье но имеющие более большую сухопутную границу? Проблема как у РФ
>>3083531 (OP)Гонконг 1990 года. У нас 8 мотопехотных батальонов - полк герцога Эдинбургского двухбатальонного состава, батальон Чёрной Стражи, два батальона Королевского Гонконгского полка(местные китайцы-добровольцы, вооружённые и обученные по стандартам британской пехоты) и три батальона гуркхов.Их поддерживают 4 инженерных батальона, два танковых батальона Королевского танкового полка на поздних Чифтенах и армейская ПВО в виде дивизионов Рапир и Хоков, соразмерная численности всей группировки.ВВС представлены 50 Харриерами и вертолётным полком на Линксах.Флот - два авианосца доставивших Харриеры, 2 эсминца Тип 42 и 4 фрегата Тип 22.Армия НОАК вторгается в Гонконг с целью захвата колонии. Наша задача - нанести противнику максимально возможный ущерб имеющимися силами, с возможность дополнительной мобилизации гражданского населения города и вооружения его имеющимся в резерве пехотным вооружением британской армии.
>>3127831Да вообще изи, пехотные батальоны по лесам и близлежащим деревням возле Гонконга, танки в км 2 от них группа по 3 штуки. Китайцы будут рашить по местным дорогам, палим их с помощью разведовательных вертолётов и харриерами кидаем на них напалм и бомбы.Танки у китайцев лёгкие, БМП картон, атакуем колоны китайцев на марше.Самолёты у них потёшное поделие в виде копии вечнососушего Миг-23 как максимум, доминируем их в воздухе.
Тред не читал.Китай выпивает воду в Брахмапутре (Аруначал-Прадеш) и озверевшие Индусы поднимают восстание, Индия велит Китайцам делиться, Китай говорит что нужно просто потерпеть. Индия начинает войну за воду. Какие дальнейшие действия каждой из сторон?
>>3128107>Индия велит Китайцам делитьсяКитай делится. Китайцев становится в два раза больше. Они выпивают Ганг. Индия умирает от батхерта.
Республика Сербская vs ЧРИДопустим Щещня таки отделилась и братушки решили немножко поремувить там кебаба. РФ обеспечивает доставку на Кавказ всяких Скорпионов, Пантер и Тигров и занимается снабжением, ЧРИ снабжают всякие азербайджаны и пузаны.
>>3132395Было в Симпсонах в 1994 году. Перед операцией по наведению конституционного порядка пытались таким образом чеченскую оппозицию снабжать. В результате всё равно пришлось вводить.
На дворе 1975 год. Прилетели инопланетяне, как у Тертладва в Мировой Войне. Заметили их за час до того, как они взорвали равномерно над планетой атомные бомбы, для ЭМИ, после чего сразу высадили десант. Предположим, что один сел километров сто западнее Волгограда, другой в Фульдском Коридоре, и третий на окраинах Чикаго. Как быстро ОВД/НАТО оправятся от ЭМИ и смогут ударить по десанту? Ну и не отработают ли случаем межконтиненталками друг по другу?
>>3133260Бахнут ли ОВД/НАТО друг по другу - хз. Если заметили инопланетян и обменялись инфой - скорее всего нет.По инопланетянам:Если они на том же уровне, как у Тёртлдава, то им пизда, причём очень быстро. Военная техника к ЭМИ устойчива, да и ламп в 1975 ещё дохуя. А вот сами пришельцы до 1975 не дотягивают.Ёбнут охуевших от такого расклада пришельцев ТЯО и всё.Ну или с радостными криками "ЗБС, НаЛаМанш без НаЛаМанша!" раскатать их чем под руку придётся.
>>3133260> Как быстро ОВД/НАТО оправятся от ЭМИ и смогут ударить по десанту?Мгновенно. В то время всё затачивалось для совместного применения с нюками различной мощности.
>>3133284>>3133288А не охуеют ли со слепых радаров и внезапного появления в своем тылу? По Фульде-то все ясно, а вот под Чикаго/Волгоградом откуда коробочки и жеребята в адекватных количествах?
>>3133325>По Фульде-то все ясно, а вот под Чикаго/Волгоградом откуда коробочки и жеребята в адекватных количествах?Под Волгоградом (в Чикаго, подозреваю, тоже) - перебросят по ЖД откуда угодно в течении недели.Накроют авиацией в течении первых суток, если не часов.Перебросят десант в течении суток-двух.Ящеры по лору слоупоки, да даже если они обычнохуи с указанными у Тертлдава ВВТ - это ничего не изменит.Ну и да, это реальная возможность через неделю косплеить НаЛаМанш против ящеров, с танковыми клиньями в степи,ударами ТЯО по узлам обороны, ударами авиацией и посыпанием этого сверху никтокроменас.Бля, я б почитал такую книгу. А то у Тёртлдава говно лезет из-за всех щелей с закидыванием ящеров трупами советских танков и немекими танковыми асами, подбивающими танки ящеров на Pz-III.
>>3134208Берем манятари баланс, смотрим.У финнов армия 15к человек, плюс 285к резерва. На них на всех: танки: 160 ЛеоБМП: по сотне БМП-2 и CV90, полторы сотни мотолыг, шесть десятков Patria AMV, 480 Patria PasiСАУ: 36 Гвоздикостальная арта: 234 Д-30, 36 M-46, полсотни GH-52РСЗО: 34 RM-70, 22 M270Из ПВО только два десятка Кроталей и две дюжины NASAMS, плюс ПЗРК и советские ЗУшки.Авиация - 62 Хорнета. ДРЛО нет, ударных вертолетов нет.Из флота хоть какую-то опасность представляют только ракетные катера, у которых 40 потешных дозвуковых петард на всех восьмерых.То есть, если кратко: по разведке и целеуказанию абсолютное господство будет у ВС РФ, а значит - по обычному сценарию с "все начнется": первым же залпом ОТРК, КР, ракет воздух-поверхность и РСЗО будут уничтожены флот, ПВО, авиация и штабы, ключевая гражданская инфраструктура. А дальше авиация будет доминировать в одни ворота, а мотострельцы дочищать - сначала массовой артой, а потом танками и мотострелками. Отмобилизоваться не дадут.Тут, скорее, печаль наступит дальше, когда некой оккупационной группировке из состава миллионных вооруженных сил нужно будет контролировать пятимиллионную страну, где желающих за нее сражаться - хоть отбавляй? Начнется дикая партизанщина, которую вдобавок будут поддерживать силы НАТО через огромную границу. В Чечне до войны, до сравнения, около миллиона человек жило, и граница там - всего несколько ущелий.
>>3134307>В Чечне до войныФинка не шишня, если взять под контроль населенные пункты - мамкины партизаны быстро жопы поотмораживают.
>>3134321Там что, круглый год зима? Мелких деревень и хуторов нет, лесов нет, болот нет? Мест, где местный может проебаться так, что хуй ты его даже с вертолета найдешь?
>>3134322>Там что, круглый год зимаА ты опять по тем болотам летом наступать собрался? Ты ебанутый?>Мелких деревень и хуторов нет,>взять под контроль населенные пункты> лесов нет, болот нет?Удачи>где местный Один может, а целыми бригадами как в Чечне - нет.
>>3134325>А ты опять по тем болотам летом наступать собралсяВ прошлый раз зимой как раз наступали, алло.Впрочем, сейчас это похуй, вертолеты довезут.>взять под контроль населенные пункты>по подразделению на каждом хутореА, ну-ну.>Один может, а целыми бригадами как в Чечне - нет. А что помешает?
>>3134327>В прошлый раз зимой как раз наступали, алло.Но то уверен, что ты умнее.>Впрочем, сейчас это похуй, вертолеты довезут.Т.е .воюем без техники, по пацански - пехота на пехоту? >>по подразделению на каждом хутореА, ну-ну. А хули бы и нет? Их 15к регуляров закончатся за первые джва дня. Администрацию в населенных пунктах все равно надо устанавливать, а значит засылать туда вованов. На первое время накинуть еще и усиления из мотострелков. >А что помешает?В шишне они шароебились туда сюда черз границу, на зимовку.
>>3134333>Их 15к регуляров закончатся за первые джва дняЧто помешает им могилизовать под ружжё сотню другую новобранцев как в Талвисоте? Ты, чтоб финнов законтрить, пошлешь туда половину всей своей регулярки?
>>3134338Ктож им даст то родной?Ок, раз с тем что воевать будем снова зимой вопрос закрыт, можн осмотреть как воевать то. Стратегическая инициатива по умолчанию в руках России, просто потому что она может воевать не объявляя мобилизацию, тем что есть.В Финляндии наиболее обжит и ценен юг, где Гельсингфорс. Значит это то что мы хотим взять не тронутым, всякие лапландские пердя нам в целом поебать. Про удары ОТРК по аэродромам и военным базам расписывать не буду, тут все по схеме. А дальше начинается гонка со временем, нам нужно хапнуть как можно больше до того как финны ушли в леса. Быстрее всех у нас ВДВ, значит им и блокировать дороги вокруг Хельсинки, програма максимум, оседлать шоссе Карьяа-Порвоо, это позволит основным силам рассредоточится вокруг города, а не переть одной колонной. Войска Глеьсингфорсу начинают ехать еще когда десант только взлетает, чем быстрее начнется захват города - тем меньше его потом придется чистить от герильясов. После захвата столицы можно в целом расслабиться, остальное быстро не захапать просто по логистическим причинам. Поэтапно город за городом, отжимаем нас. пункты, главный упор на контроль дорог, вне дорог там малопроходимые ебеня, это тебе не сурия где бабахи могут гонять на тачанках кругами под сабатон. Движение любого транспорта кроме военного по дорогам пресекается. Могильная связь глушится полностью. Часть мамкиных военов попрячется по землянкам, но без координации и связи они много не навоюют.
>>3134343Не читал твой высер. Финны прыгают по кустам и хуярят васянов из кулеметов, танки из ПТУРов и РПГ (ничего такой прорыв после молотовых), авиация в лесочках сосет и сбивается из ПЗРК. Пока русские охуевают, что легкая прогулочка не совсем то и легкая, финны предлагают мир, на который соглашается Путин. Через пару лет финны нападают на Российский Союз в составе НАТО.
>>3134344Говно, ты? Финны горят, вместе с кустами, под залпами солнцепеков, склады с ПТУР и ПЗРК сгорели под ударами калибров. Финны внезапно узнают, что зимовать не в уютненьком бункере, а в голом лесочке нихуя не комфортно и массово сдаются в плен. Города капитулируют после того как гаснет электричество. У мамкиных одиночек не хватает душка на соло-войну, евро демократия это тебе не жесткая националистическая власть как при маняргейме, расслабляет знаешь ли.
>>3134344>Финны прыгают по кустам и хуярят васянов из кулеметов, танки из ПТУРов и РПГ (ничего такой прорыв после молотовых), авиация в лесочках сосет и сбивается из ПЗРК.А потом Олле Даувгавлис просыпается на лекции обосранным.Пиздец просто, кукарекать о тактике "ну мы, короче, по вам будем стрелять" как о охуительном и инновационном тактическом решении, обеспечивающем победу. До твоего высера-то никто не знал, что финны, оказывается, будут стрелять.
>>3123615В новом вольфе у немцев гигантские роботы для курощения оккупированной Англии, плюс они Луну и Венеру колонизировали. Энергетическое оружие (и те же самые тесла-девайсы) у них было еще с RtCW.>Юрец всех порешаетЧто-то союзников он не порешал во второй части. Даже в советской кампании он только на начальном этапе помог, а потом и вообще зраду устроил.
>>3134344лол, финны в первый день потеряют всю логистику и управление, а дальше чухонцев по лесам тупо выморозят
Допустим, Вторая Мировая, в Гермашке заговорщики кокнули Гитлера и произвели перестройку (в любой удобный момент, но уже после нападения на СССР). Смогут ли они выйти из войны и остаться при своих? Потерять оккупированные территории, но сохранить суверенитет и политическую независимость?
>>3134363Нет, как только СССР начнет шерстить оккупированные территории, заглянет в освенцим и майданек, тут то гермашке и пизда. А охуевшие от лагерей во франции союзники даже и возражать не будут.
>>3134364А если к тому времени немцы подсуетятся и осудят преступный режим гитлера и запретят НСДАП? Я ж говорю - перестройка. >заглянет в освенцим и майданекА пустят ли вообще СССР на территорию Польши? Не вернет ли туда Бриташка маняправительство в изгнании, пока шум да дело?
>>3134361>Что-то союзников он не порешал во второй части.Хуясе не порешал, пока СССР с СШАшкой срались, застроил весь мир своими башнями ПБО, и только Эйнштейн с машиной времени смог хоть что-то ему противопоставить, и то потому что на АЭС "Алькатрас" пробки вылетели. А у немцев машины времени нет.
>>3134362>>3134360>>3134346Чеченам охуенно высокоточкой всю логистику и управление вырубили, хуесосы?>>3134363Абсолютно точно нет. Ни Сталин, ни Союзники не согласились бы на перемирие. Только безоговорочная капитуляция и дележка гермашки, у которой терминальная стадия разброда и шатания в верхушке, шо аж Хитлу убили.
>>3123615>Это если СССР из 3 алертаА в третьей ещё проще, советы перемещают Наташку в первый вульф и та выпиливает кибер-Гитлера.
>>3134365> шум да делоА почему ты думаешь что шум и дело остановит наступление почуявшего слабину СССР? Пока дойчи будут перестраиваться - их будут довить, как они во время нашей генотьбы. >подсуетятся и осудят преступный режимИм там каждого второго придется или за решетку или на эшафот отправить, причем из тех кто будет гитлу выпиливать.
>>3134366Ну так по условиям-то СССР попал в мир вульфа, так что всю сеть башен он проебывает. К тому же с этого жука станется вообще перейти на сторону немцев. >>3134368Ну, машина времени - это уж слишком читполом. К тому же каждый раз, когда ей пользовались для устранения конкурента, вылазила какая-нибудь новая лажа. Но так в третьей части СССР был самый успешный, пока аниме не влезло, они уже практически победили в войне. А самый слабый СССР был во второй части, дирижабли не от хорошей жизни строили.>>3134369>Им там каждого второго придется или за решетку или на эшафот отправитьА схуяли? Просто свалят все на тех, кто новое правительство не поддержал, а сами все белые и пушистые.
>>3134371>Ну так по условиям-то СССР попал в мир вульфа, так что всю сеть башен он проебываетПошли манёвры. >Ну, машина времени - это уж слишком читполомГиперманёвренность.
>>3134367>Чеченам охуенно высокоточкой всю логистику и управление вырубили, хуесосы?Ну вообще-то да, а что?Или ты сейчас будешь рассказывать, как с финнами тоже будут устраивать перемирия и прекращения огня, чтобы не дай бог их не додавить, и продавать им оружие во время войны с ними?
>>3134373Любые осложнения в войне с финнами нанесут непоправимый репутационный урон и оставит неизгладимый след на моральной составляющей всей армии. Это уже не говоря о том, что туда придется тащить контингент в сотни тысяч, что оголяет жопу рашки для внешних врагов, которые везде под каждым пеньком.
>>3134372Ну окей, машина времени - так машина времени. СССР возвращается в прошлое, устраняет Гитлера, теперь вместо высокотехнологичной Германии против них будет высокотехнологичная США. Ну или просто США, которая будет героически копротивляться до того момента, как сионские мудрецы не выкатят свои тайные технологии. Причем у них будет ядерное оружие, а у СССР в третьей части его не было.
>>3134375>непоправимый репутационный урон что ты несешь, але?>>3134374не занимает. быстрый рост России по промке и жд - одна из причин пмв, германия понимала, что либо щас либо никогда
>>3134377>что ты несешь, але?Говорю швитые боятся перестанут и у них будет повод ебануть по рашке. Понял, хуесосина тупая?
>>3134367>Чеченам охуенно высокоточкой всю логистику и управление вырубили, хуесосы?Тащемта, да. Просто был распиаренный обосрамс с парой засад в Грозном, а с весны уже пошли манямирия, когда боевики проходили сквозь позиции федералов, тупо объявляя себя стихийно возникшим ополчением.>>3134363Ну хуй знает, в теории есть шанс что Черчиль впишется за немецких демократов против клятых большевиков, как пытался Чемберлен вы конце 1930-х. Но в такой ситуации мы получаем план "Немыслимое" даже без атомной бомбы, и 1984 по Ла-Маншу с 1945.А вот обратная ситуация, когда НСДАП убирает из названия буковку Н и начинает строить коммунизм, войну действительно остановит, но зато мы получим два политических центра Коминтерна, и ситуацию с советско-китайским разводом 1960-х.>>3134374Спрашиваешь, удастся ли план Шлиффена? Хуй знает, тут нужно смотреть с цифрами и фактами в руках. Может, удастся, а может, получим оборону Парижа вместо обороны Вердена.
>>3134371>Просто свалят все на тех, кто новое правительство не поддержалА свидетелй куда девать? Ониж не бюджет на Кипр перевели, а кучу людей на мыло.
>>3134375>Любые осложнения в войне с финнами нанесут непоправимый репутационный урон и оставит неизгладимый след на моральной составляющей всей армии. Какие осложнения? То, что финны будут стрелять?Не, ну никто ж не думал, что финны будут стрелять, действительно.
>>3134380>Ну хуй знает, в теории есть шанс что Черчиль впишется за немецких демократов против клятых большевиковЯ бы скорее ставил на американцев, у них там многие симпатизировали немцам и ненавидели СССР, плюс у британцев на Германию явно зуб после всех бомбежек, а американцы с немцами в основном в Африке бодались.>А вот обратная ситуация, когда НСДАП убирает из названия буковку Н и начинает строить коммунизмЯ что-то вообще не представляю, что это возможно. Запад на это точно не пойдет, и опять начнется немыслимое. >>3134382Если это будет политически невыгодно, им просто трибуну не дадут. Вон, американцы сколько вьетнамцев пожгли и потравили агентом оранжем, и что, кому-то на это не похуй сейчас?
>>3134378>Говорю швитые боятся перестанутИз-за того, что финны таки сумеют пострелять?Ну пиздец, а вот в Сирии ослоёбы всякие даже смогли кого-то убить. не то, что финны. Всё, теперь запад нас не боится, узрев, что солдат РФ тоже можно убить, оказывается?>у них будет повод ебануть по рашкеНо им не нужен повод. Им нужна возможность. А возможности у них не появится.
>>3134386>Если это будет политически невыгодно, им просто трибуну не дадут.Французам, полякам, чехам, русским и т.д. ? Кто не даст? Немцы "в домике"? Так не работает.
>>3134394>Французам, полякам, чехамПетуха забыли спросить>русским А эти вообще безбожные камуняки враги свободного мира, кто им поверит-то?
>>3134395>Так тут долбаебы одни сидят, которые хуй с пальцем путают?Ну ты разверни свою мысль, а то булькаешь там что-то.Ты говоришь "то, что финны смогут стрелять, покажет Западу, что в русских можно стрелять!"А до этого они были уверены, что все военнослужащие ВС РФ защищены силовыми щитами?
>>311391617,36мм>>3122695>США в те годы половина всего мирового производства.Дай бог 1/3 после в ВД.>>3122924>Речь об атомной бомбе и как видишь при ее создании обошлись без первой промышленной АЭС.Потому, что использовали немецкое сырье, а лишь потом построили свои реакторы для получения плутония.>США был создан первый в мире атомоходИ?>кол-ву ядерных зарядов только к 1975США опережали СССР только по количеству развернутых зарядов стратегического назначения. Собственно по количеству зарядов включая ТЯО СССР обошел США ещё в середине 60-х.>Всего пострадало от репрессий 11 сотрудников УФТИЭто те которые активно сливали немцам через Хоутерманса наши наработки? Ну-ну.>И почему все сводится к тем же ресурсам, а не к кривости самих разрабов? Потому, что те>Было кое-что намного хуже.Хуже чем применение регулярной армии на уровне войсковых операций по подавлению восставших рабочих? Марш бонусной армии и подавление голодного марша в Детройте полицией Форда - это вершина айсберга того, что началось с Битвы у горы Блэр.И CPA с условиями труда на уровне концлагерей и конфискация золота у населения - как меры по выходу из экономического кризиса.>Тащи ссылки, фантазер.80% материалов фото "доказательств" Голодомора - голод в США во времена ВД.>А если бы не было войны то где гарантия, что они были способны на такие же траты как США и вообще пошли бы на них?Т.е. ресурсы на войну нашлись, а на бомбуэ - нет.>А СССР в те годы даже нормальные самолеты строить не мог. а США нормальные танки до Кореи.>Ту-4 три года копировалиВ разрушенной войной стране освоили выпуск тяжёлых бомберов, созданный в другой технологической метрике всего за четыре года - это плохо?
>>3134413>Голод в сша во время депрессииОйойой, манямир протек. Бери ветошь и вытирай теперь. Быстро. Решительно.
>>3134430УЧИМ ИСТОРИЮ ПО СТАТЬЕ НОУНЕЙМА ИЗ 2008 ГОДА@КТО РОДИЛСЯ ДО 00 ГОДА ОБЪЯВЛЯЕМ ВРАГАМИ РУСИ@ТАК ПЕРЕМОЖЕМО
>>3126505Без захвата Индонезии - нет топлива. Максимум отожмут Сахалин.>>3134344Финляндия - мировой лидер по числу самоубийств на душну населения. >>3134418Голодные марши ветеранов ПМВ танками (sic!) разгоняли джаст фор лулз? Битва за гору Блэр.Битва за Ханнапепе.Херин, да и вообще Коал, мать его, Ворс в Коллорадо, Вирджинии и Иллинойсе. Там целая тихая гражданская шла ещё с 1890-х, но об этом в школах не говорят и вообще на русском литературы мало.Я уж молучу меры Рузвельта по выходу из жопы до начала ВМВ - конфискация золота у населения и трудовые лагеря, где люди работали за еду и жил даже не бараках, а палатках - тебе ничего не напоминает?
>>3134433Мань, тут дело совсем не в той статье - гугли по названиям событий, которые я тебе привел. Узнаешь много нового.
>>3134397>кто им поверит-тоИм поверит партия, у партии на руках вещдоки будут, и партия скажет давить фошисткую гадину до конца.
>>3134434>Финны прыгают по кустам и хуярят васянов из кулеметов>Финляндия - мировой лидер по числу самоубийств на душну населения.
>>3134439А смысл есть, с учетом того, что за них в этот раз может впрячься англосфера? С точки зрения реалполитик лучше их послать нахуй и заняться восстановлением экономики. Второй раз в ближайшее время они на СССР бы не полезли, а там бы уже и ЯО подъехало. >>3134448Вообще-то Гайяна, Лесото и РФ. Финка на тридцать втором месте.
>>3134454>А смысл есть, с учетом того, что за них в этот раз может впрячься англосфера?А за каким хуем? У янкесов вопрос с нихонией не решен. А бриташкам чем впрягаться? У них со времен интервенции нехорошее мнение про войну в россии.
>>3134434И как это связано с 8 миллионами пиндосявок загнивков от нехватки жратвы в тридцатые? а ты ведь на "труд" борисова намекаешь То что ты назвал, это типичный сивил анрест же. Вона когда трампыню избирали в беркли тоже "битва" была. Можно пидоранделям которые не могут в инглиш втирать, что в сшашке гражданочка началась от голода конечно-же. Асло, времена такие были. Ливалюции, идея, борьба трудящихся за свои права. Штаты страна рабочих и фермеров. В других странах тоже самое происходило мировая практика>Bonus army>Голодный маршВ 31 году по решению конгресса выплату бонусов для служивших в корпусе были урезаны на 50%. Даже название какбе намекает. К слову первый такой поход был Coxey's army аж в 1894 году. Это тоже от голода/великой депрессии по твоей логике? Можно тогда уж в твои список бедствий внести еще испанку, чикагские бунты, суфражисток, бонни и клайда и аль капоне. Что не отменяет попытку обтекать в реваншистком угаре отечественных историков, заменив негров линчуемых на голод в загнивающей.
>>3134452А заодно отменяем помощь умирающих от голода пиндосов жиреющим от веры в коммунизм жителям поволжья и хохлам.
>>3134484Тут мы можем пронаблюдать очередь неравнодушных американцев, помогающих голодающим жителям Советского Союза. Бля буду, мой дед выжил в кroвавом совке только благодаря американским пончикам. Аж слеза наворачивается.
>>3134333>Т.е .воюем без техники, по пацански - пехота на пехоту? Ударные вертолеты - это ж не техника. Надо в болоте нахуй танки и БМП топить.>Их 15к регуляров закончатся за первые джва дня.Да, конечно.>Администрацию в населенных пунктах все равно надо устанавливать, а значит засылать туда вованов. На первое время накинуть еще и усиления из мотострелков. В городах - туда-сюда. А каждый хутор на полтора двора контролировать - пизданешься, людей тупо столько нет.>В шишне они шароебились туда сюда черз границу, на зимовку. Еще раз, в Чечне госграница узкая, плюс там полтора ущелья, где чехов и ловили. У Финки граница охуенная, плюс там равнина.>>3134344>авиация в лесочках сосет и сбивается из ПЗРК.Лолблядь. >>3134338>Что помешает им могилизовать под ружжё сотню другую новобранцев как в Талвисоте?Отсутствие времени. ВС РФ мобилизоваться не нужно, а война будет решена за считанные дни, если не часы.Но партизанить по лесам как раз и будут подготовленные резервисты, да.
Вот есть как бы 30-е годы. Но! У одной условной страны появилась неплохая такая крылатая ракета, которую хотят использовать с кораблей по суше. Какой корабль для этого лучше использовать? Ракета - в два раза больше Фау-1, по массе - больше в пять раз. Дальность - до 300 км. КВО - 5-10 метров.
Взвод мотострелков Ваффен СС 1945 года против взвода американских мотострелков 2000х годов. Задача - зачистить небольшой городок. американцы необстрелянные, не участвовавшие в реальной войне.У немцев StG-44 и FG-42 у стрелков, MG-42, фаустпатроны в избытке, примитивные инфракрасные стрелковые прицелы для ночного боя(Вампир, который Zg.1229).Транспорт: у немцев - Sd.Kfz 251, у амеров - М113 с обычным 7.62 пулемётом наверху.Кто кого? У кого какие преимущества и недостатки? Затащит ли опытная пехота Второй Мировой против современных пластмассовых солдатиков не умеющих воевать без электроники и поддержки с воздуха?
>>3134693Я бы скорее поставил на жирных американцев, чем на могилизированных работяг и трижды раненых, хорошо если не школьников.
>>3134697Эсэсовцы разные были. Кстати в 44 в Арденнах даже школьники из дивизии СС Гитлерюгенд дали пасасать жирным америкосам.
>>3134697>на могилизированных работяг и трижды раненых, хорошо если не школьниковТы не путаешь СС с вермахтом? В СС только кадровые военные с хорошей характеристикой от партии, это контрактники по сути в современном понимании, притом дохуя идейные и мотивированные. Или под конец войны туда стали всех подряд брать от 16 до 60?
>>3134700Да какая там элита, лол."Элитой" они от силы были в 1941-1942 на остфронте. Какие-то вытираны в Бердине '45 точно оставались, но считать, что их было хотя большинство - ну очень наивно.Дирлевангер, Каминский, свободный индийский легион, или как там его - вот настоящее лицо СС, а не его гламурный пиар вроде дивизий Викинг, Тотенкопф или Гитлерюгенд.Алсо, уточни-ка хотя бы примерное название дивизии, из которой твоих попаданцев из 45-го бросят против американцев. И амеров уточни, Армия, Национальная Гвардия? Оснащение стандартное?
>>3134693Откуда у говнострелков говноВаффен СоСу винтовки парашютистов? А вообще, они сосут. Потому что связь и не только у джи-аев таки лучше. На хер говнострелкам ещё эти гробы вместо прицелов неясно. Видать, чтобы янки их быстрее отстреливали бы. Ага, активная ИК-подсветка, господа. Всем янки тогда теплаки и ночники, раз хочется найтфайт.
>>3134704>Алсо, уточни-ка хотя бы примерное название дивизииДопустим, Тотенкопф. Как самая меметичная дивизия СС.>И амеров уточни, Армия, Национальная Гвардия? Оснащение стандартное?Армия, всё оснащение стандартное.
>>3134674>Ударные вертолеты - это ж не техникаТАНКИНИНУЖНЫ, ты? Я не узнал тебя без грима. Ты города вертолетами чистить будешь? Черный ястреб - даун, дохуя?>Да, конечно.Хуйс тобой, за 2,5, они врубят талвисоту и будут прятаться по подвалам вместо боевых действий. >А каждый хутор на полтора двора контролировать - пизданешься, людей тупо столько нет.т.е .вовремя завоевания мы берем, и кладем хуй на пол страны, отличный план фюрер. >плюс там равнинаПикрелейтед говорит что ты пиздобол, странно. >>3134711>ТотенкопфДивизия из вертухаев и садистов, ну они конечно всех порвут в пвп.
>>3134770> Дивизия из вертухаев и садистов, ну они конечно всех порвут в пвп.Может быть. Против омежек сойдёт.
>>3134770>ТАНКИНИНУЖНЫВ болотах танки не нужны, вот это так сюрприз.>Хуйс тобойНет-нет, я без иронии: 15к действительно против мощи первого удара ВС РФ сгорят за считанные дни.>т.е .вовремя завоевания мы берем, и кладем хуй на пол страныТак же, как мы в Чечне (а до того, например, на Западной Украине и в Афгане), как янки в Ираке и Афгане (а до того, например, во Вьетнаме). Чтобы контролировать население так, как ты хочешь, нужно загонять туда военных в количествах, сравнимых с численностью этого населения.>Пикрелейтед говорит что ты пиздоболну давай расскажи мне про непроходимые финские горы, лол блядь.
>>3134774>В болотах танки не нужны, вот это так сюрприз.А в городах и на опорных пунктах нужны, а переброска только по дорогам когда с нее нельзя съехать - очень сомнительное дело, к засадам и котлам. >нужно загонять туда военных в количествах, сравнимых с численностью этого населения.Ну да, у нас же не принуждение к миру, а "Армия Финляндии vs ВС РФ", при 5,5млн населения корпуса в 300-400к штыков более чем достаточно чтоб взять под контроль ВСЁ и быстро, н оу нас такой цел иен стоит, мы будем отжимать и чистить территории поэтапно, посему думаю ограничимся 200-300к бойцов влючая росгвардию. >непроходимыеИ не пригодный ка переброски сколько-нибудь значимых сил это нихуя не одно и то-же. Больше того, ты напирал что там равнина, та я тебе скажу, равнину контролировать ГОРАЗДО проще, чем горы или тайгу.
>>3134700>Ты не путаешь СС с вермахтом? В СС только кадровые военные с хорошей характеристикой от партии, это контрактники по сути в современном понимании, притом дохуя идейные и мотивированные. Или под конец войны туда стали всех подряд брать от 16 до 60? Ваффен СС - понятие растяжимое.Во-первых, это нихуя не кадровые военные. Прикол СС в том, что из охранки уровня казаков постепенно раздули вторые вооруженные силы, отчего у кадровых военных постоянно бомбило.Во-вторых, СС и Ваффен СС - суть разные вещи. Ваффен - не сам рыцарский орден имени Гиммлера, а войска при ордене, куда помимо членов СС набирали и всякий сброд вплоть до таджиков. Поэтому мотивация с партийной характеристикой там сильно варьировались.Возвращаясь к твоему вопросу:>>31346931. В сферическом вакууме кто угодно обстрелянный лучше необстрелянного, даже распоследний хохлоазовец прямиком из котла даст просраться нубам из топовой учебки.2. Стрелковое оружие с тех времён не сильно изменилось, этот фактор можно смело отбросить. Бонус у США только в виде броников, но в скоротечном столкновении взвод на взвод он особого профита не даёт - лишь снижает безвозвратные потери.3. Никто никогда в здравом уме не будет зачищать взводом (!!!) небольшой городок. Задача столь же абсурдна, как захватывать Москву одним парашютно-десантным полком - он там просто потеряется.4. Кто в атаке, кто в дефе? Это что, карта для баттлы с чекпоинтами? Как вообще получилось, что зачищать, блядь, городок отправили необстрелянных мотострелков, а не коммандос? Нахуя его зачищать, а не разнести, к примеру, миномётами? Какого размера городок? Куда делась авиация? Как вообще можно рассматривать подразделение в отрыве от доктрины его применения?Вопросов больше чем ответов.В идеализированном случае у нас заблудившийся во времени и пространстве взвод белокурых ветеранов Ночи длинных ножей и Курской битвы с майнкампфами под сердцем натыкается на потерявшихся и проебавших рацию американских резервистов сержанта Билко, а рядом стоит не городок, а хуторок. В этом случае немцы американцам конечно же наваляют.
>>3134674>ЛолблядьЛол, что ты долбаебина хочешь против оснащенной армии воевать еше и вертолетами. Запацанов расплодить захотел, идиотина?>>3134777>взять под контроль ВСЁ и быстро, н оу нас такой цел иен стоит, мы будем отжимать и чистить территории поэтапно>ограничимся 200-300к бойцов Треть армии на какую-то хуйню подписал на пару лет. Охуенный стратег. Нато одобряет.
>>3134797>Треть армии на какую-то хуйню подписал А ну да, мы пошлем туда 20к и будем ждать пока чухонцы расплодят партизан, охуенная идея. Иди нахуй.
РФ vs. Саудовская Аравия.Задача - нанести максимальный ущерб нефтяной инфраструктуре, по возможности уничтожить верхушку династии ибн-Сауд.Наземка исключается, только ВКС и флот.
>>3135088ВС РФ vs Пизда твоей мамашиХватит ли нашей армии, чтобы полностью закупорить пизду твоей мамки, или понадобится помощь бывших участников ОВД?что за хуету вы сюда высираете, блять?
>>3135091>что за хуету вы сюда высираете, блять?Хуле ты такой агрессивный, петух? Шапку треда читай и уёбывай.
>>3135088Тут ВС задействовать нахуй не нужно. Проще диверсионными методами точечные удары наносить.Но если очень нужно, то массовый удар КР с разных направлений и носителей
>>3134413>> Собственно по количеству зарядов включая ТЯО СССР обошел США ещё в середине 60-х.Ссылку забыл, фантазер.
>>3083531 (OP)В 1967 во время маоистского бунта в Гонконге Чжоу Эньлай одобряет силовое решение вместо того чтобы наложить вето и армия НОАК вторгается на британскую территорию с целью захвата Гонконга.В ответ с авиабазы Тенга в Сингапуре и с авиабазы Баттерворс в Малайе взлетают два полка Викторов и Вулканов, 48 бортов, каждый из которых несёт 25килотонный спецбоеприпас. Задача - уничтожение китайской группировки Южного военного округа в окрестностях Гуанчжоу, уничтожение крупных городов Китая в прибрежной зоне(Гуанчжоу, Ухань, Шанхай, Пекин) с целью принудить маоистский Китая встать раком и раздвинуть булки. Насколько эффективно будут выполнены эти задачи? Есть ли вероятность стопроцентного успеха? Возможно ли при этом уничтожение партийной верхушки НСДАП КПК, или они успеют заныкаться по бункерам? Возможно ли истребительное прикрытие английских дальних стратегов с Тайваня, или слишком далеко для фронтовых истребителей? Насколько мощная зональная ПВО была тогда вокруг крупных городов у косорылых желтолицых?Достаточно ли пары бомб по 25 килотонн по городу размеров Гуанчжоу или Шанхая чтобы там потом все лежали смирно и не дрыгались?https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Beard_(nuclear_weapon)https://en.wikipedia.org/wiki/V_bomber
>>3135582Ебнутый? Бритахе даже Египет не разрешили нагнуть, цыкнули с двух сторон, и манька слила выигранную кампанию, поджав хвост. А тут ядерная агрессия(!) против одной из крупнейших стран(!!) в противостоящем блоке(!!!) с попыткой ликвидации правительства(!!!!). Да это что-то уровня украинского десанта на Кремль или типа того.
>>3135705>против одной из крупнейших стран(!!) в противостоящем блокеВ каком противостоящем блоке? Ты чо, ёбу дал? Когда это Китай был союзником СССР? Тем более в 1960х. К 1967 СССР и Китай ненавидели друг друга как Гитлер жидов, Мао Цзэдун толкал на всю страну нацистские речи о превосходстве азиатской расы над белыми, косорылые резали советских пограничников на Дальнем Востоке, а СССР готовился к разрыву дипотношений с Китаем и к ядерной войне против него. Какие нахуй союзники? Да если бы Британия в 67м уебала нюком по Пекину Брежнев бы бритишам только спасибо сказал.
>>3135762>косорылые резали советских пограничников на Дальнем ВостокеКого они там резали, лол, пытались пару раз крупно набижать и быстро похоронились под градами, весь их успех это отжатый Т-62.
>>3135762>косорылые резали советских пограничников на Дальнем ВостокеТакое ощущение, что тебе пьяный дядька в детстве охуенных кулстори нарассказал, а ты до сих пор веришь.
Британия+франция+нацистская германия и страны сателлиты+япония vs ссср+сша+кнр+корея, все происходит в 49-53гг, ядерной бомбы не существует.
Конец как бы 1930-х.Помимо работы по суше, одной стране нужно опиздюлить вместе взятые флоты Великобритании, США, Японии, Германии и Франции. Доступна самая продвинутая электроника на тот момент. Кроме упомянутой ракеты, есть ЗРК, ПТРК и многоцелевые комплексы (а также радиолокационные взрыватели для снарядов). Из авиации - винтовые колеоптеры трёх типов. Для наведения используются телеуправление, радарное наведение, ИК- и РЛ-самонаведение, но это всё имеет большую массу. Какой флот нужно построить этой стране для обозначенной цели? Ракетно-артиллерийские гибриды допустим или лучше чисто ракетные корабли с одной-двумя пушечками?
>>3136184не понял, ты поздне 50е против поздне 30х ставишь? ну и в чем проблема, там и первые ракеты, и атомка есть, и большие самолеты для доставки, тут и без флота можно разьебать чисто тотальным превосходством стратегов
>>3136184Размеры ВПК и военный бюджет этой страны? Доступ к ресурсам? Не отрежут нефть тебе с каучком?
>>3136322Нет, интересует флот. Не 50-е против 30-х, но все равно будет интересно послушать мнение и об этом.>>3136329Дохрена. Как 5 США во времена ВМВ. ВПК и есть страна. Полный, мир не очухался после Депрессии, скупаем, что хотим, кого хотим и когда хотим. Но тайно.Не отрежут, в мире репутация страны как "фабрики оружия", но она не считается слабой в военном отношении. Что-то вроде Чехии или Бельгии, но не в Европе. Ну и через подставные фирмы скупаются нужные сырьё и материалы.
ИГИЛ образца 14-15 годов против ВСУ настоящего времени, на территории донбасса, понятно что никакого лояльного населения ИГ не имеет, задача ВСУ освободить свои территории от террористов, как долго будут решаться военные задачи и с каким успехом
Напоминаю анонам, что в фэнтэзяче есть тред доспехов и оружия, где можно обсудить войны вымышленных миров и государств.https://2ch.hk/fs/res/217000.html
>>3136670Платина маняконфликтов-треда.Ответ прежний: даже ВСУ 14-го раскатают бабахов в фарш.>понятно что никакого лояльного населения ИГ не имеетИ как это понимать? Материализовались по волшебству? Без складов оружия, без провизии и подкреплений, без поддержки населения ИГИЛ это не ИГИЛ, а кучка оборванцев, с которыми управится участковый Анискин с прибывшими из райцентра вованами.
>>3136745>даже ВСУ 14-го раскатают бабахов в фарш.Вот не скажи. У ВСУ проблема с живой силой, а штурмовать города они могут с трудом (только с населением до 50 тыс. чел.). В поле-то сомнут своей кучей танков и арты, а в застройке будет бо-бо. Тем более авиация малобоеспособна (не больше одного смешанного авиаполка наскребут), запчастей нет.
>>3136761>а штурмовать города они могут с трудоА откуда у бабахов возьмутся города? Без поддержки мирняка то. Я бы посмотрел как бабахи будут могилизироваться, об Харьков например, это вам не Мосул.
>>3136766>>А откуда у бабахов возьмутся города? >>3136670>на территории донбассаСтало быть займут место ВСН.
>>3136767>Стало быть займут место ВСН.ВСН сформировались ВНУТРИ этих городов, а ты говоришь что поддержки мирняка нет.
>>3136177Мань, для того, чтобы в 49-53 на карте был нацистский Рейх, история как минимум с 41го должна пойти кардинально иначе. А ты выкидываешь восемь лет, не говоря, что в них происходило, и предлагаешь строить прогнозы после?
>>3136767ВСН сформировалась из местных, захватывавших оружейки ментов и СБУ после Майдана, Второго Мая и налета на Лаганскую ОГА, плюс местных же организаций типа харьковского Оплота и прочих ахметовских выкормышей. Поддержка населения у них была с первого дня.
>>3136745очевидно я имел ввиду что бабахи уже тусят в Донецке и Луганске, вместо ВСН, местное население естественно в страхе и просит у войнов света освободить их
>>3137079Очевидно, что ты не до конца понимаешь о чем говоришь. Ну заспаунились бы там бабахи, и что? Гражданские-то на месте, и из них снова получилось бы ополчение. Кроме того, по твоей вводной ВСУ тоже против бабахов, значит на одной стороне с ополчением. И о чем тут говорить?Поддержки населения нет, Северный ветер дует в другую сторону (лол, им в далекой Сирии бо-бо сделали, а тут у себя дома вообще порвут), заливные спонсоры далеко, общих границ нет, подкрепления не придут. Короче, это вопрос считанных дней, если не часов. Даже составом на пике могущества в 200к их раскатают как два пальца. Это не Чечня и не Афган с горами, схронами, туннелями и дырявыми границами с заинтересованными странами.
>>3137303> Турчинов призналТак он пиздабол вроде, с пруфами.>>3137301Официальные из независимых источников. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Президент США Дональд Трамп объявил о признании главы оппозиционного парламента Венесуэлы Хуана Гуаидо президентом страны. Повезло ему с Венесуэлой, как Клинтону с Югославией - шатается кресло, можно войнушку замутить победоносную. Сколько Венесуэла сможет продержаться, если Трамп решит "ввести"?
>>3137779Кмк, население интервенцию не поддержит и объединится вокруг Мадуро. Ничто так не сплачивает нацию как внешний враг. Маленькой победоносной войны не получится, все шишки повесят на Трампа и его сожрут ненавистники, вплоть до импичмента.
>>3137779>если Трамп решит "ввести"?Это худший из вариантов для него, после этого все его кукареки про вывод из сурии и афгана обесценятся моментально.
>>3137793> объединится вокруг Мадуро> полгода буянили > нищета как в зимбабве> кушать нечего> объединится вокруг МадуроОни же не русские. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3137793>Кмк, население интервенцию не поддержит и объединится вокруг Мадуро. Ничто так не сплачивает нацию как внешний враг. Маленькой победоносной войны не получится, все шишки повесят на Трампа и его сожрут ненавистники, вплоть до импичмента. Раздаёшь гуманитарку вдоль колонны с абрамсами.@Бабло побеждает зло.Всякое население в трудные времена в принципе ебало в рот политику. В такие моменты "что бы спиздить" для обычного фуфела становится важнее любых рассуждений о нациях и наполеонах. Сплачивают нацию обычно правильно организованный тыл и заградотряды, но не с латиноамериканскими распиздяями об этом говорить.Сирии2.0 тоже не получится, ибо ВКС до Венесуэлы далековато пиздовать, да и стратегических газовых маршрутов там нет.
>>3137820>ибо ВКС до Венесуэлы далековато пиздоватьТам вон, база на острове. Закинуть туда пачку "охотников" и только бомбы сухогрузам итаскать.
>>3135949>>3136869>Британия+франция+нацистская германия и страны сателлиты+япония>Британия>vs ссср+сша+кнр+корея>все происходит в 49-53ггПодобное возможно только если в Бриташке каким-то невероятным образом решили бы дружить не с США (союзник по ПМВ), а с Германией (враг по ПМВ, от восстания из пепла которого у всех бомбило, конкурент за колониальные ресурсы, у власти импульсивный мегавождь, с которым хуй знает как вести дипломатию). Какого кокаина должны были нанюхаться в Лондоне для таких резких изменений в политике, я не представляю.В этом случае имеем:- Паритет по флоту с США на старте ВМВ.- Снабжение Японии с британских колоний.- Ленд-лиз только через ДВ в урезанном виде.- Атлантика заперта от Гибралтара до Норвегии.- Отсутствие возможностей для западного фронта.- Люфтваффе не проёбывают все полимеры в 40 году. В этом случае штаты в ужасе побегут предоставлять Сталину все богатства мирские ещё в 39м, и вообще перекрасятся в коммунистов, но СССР это не сильно поможет. Битва за Москву будет проёбана, и СССР откатится за Урал. Далее, чтобы существовали КНР и Корея, но сохранилась бы Япония, надо каким-то хуем выбить усилившихся японцев с материка, не устраивая им распиздец на родине. Короче, тут речь идёт о маловероятной ситуации, в которой ВМВ подвисла в замороженном виде: восточные огрызки Совка, революционный Китай, революционная Корея, окуклившиеся в глухой обороне США, и посреди всего этого Японская империя, снабжаемая колониями объединённой Европы. Как это всё не пиздануло до 49-53, я вообще не представляю.
>>3137823>Там вон, база на острове. Закинуть туда пачку "охотников" и только бомбы сухогрузам итаскать.А что сразу не пару дивизий армат под прикрытием АУГ из 23000 и пети с нахимовым?
>>3137826Не тот же. Абрамсы и прочие морпехи развёрнуты вот прям сейчас, а у нас тут война прототипов и макетов.На "тот же уровень" пиндосы попадают Мадуре рейлганом в глаз прямо из Карибского моря, а потом берут Каракас одним экзоскелетным полком с активной невидимостью в оптическом диапазоне.
>>3137833Шанс у этих колонн там появится примерно как и у охотников, оказаться многоходовочкой и на самом деле их уже год массово клепают.
Расклад такой... Весь мир (вообще весь) ебанулся и решил загеноцидить нашу страну. Мы об этом знаем, и у нас есть право первого удара. Естественно, мы жахаем по Швятым первыми. 1-Каковы наши шансы в дальнейшем если швятые ответят?2-Каковы наши против мира если штаты после первого удара выпилятся на время?3- Каковы наши против мира если штаты после первого удара выпилятся навсегда?
>>3138187Если воевать со всем миром сразу, ебашить надо не только по Штатам, а по ключевым объектам инфраструктуры с потенциалом максимальных жертв по всему миру: по ГЭС, АЭС, мегаполисам, етц. Янки и китайцы, естественно, ответят - а дальше человечество или загнется от ядерной зимы, или во всяком случае будет отброшено на века назад в своем развитии.
>>3138187Тащемта, из-за того, что никто не знает и существует хуерга под названием политика и все эти подковёрные игрища по всему шарику.
>>3138248>по ГЭС, АЭС, мегаполисам, етцНайс. Зачем нам бить по военным объектам? Давайте лучше по деревням хуярить!>а дальше человечество или загнется от ядерной зимыО, сагановский ебанько. >или во всяком случае будет отброшено на века назад в своем развитииДа-да, ты так уже на век отбросился назад.
>>3138248Удар по мегаполисам и инфраструктуре годится для ответного удара, а не для первого. Ну, типа, сдохнем мы, так уж вы с нами вместе. А если первый удар за нами, то надо хуярить армию, а не мирняк. Причём хуярить не только США, но ещё и Китай. Европа понятно, что похуй.
>>3138266А они ждать будут? Надо сразу вместе. А сразу и тех, и тех, ящитаю, не потянем. Они ж с шататами заодно в зареквестированном варианте.
>>3138255>Зачем нам бить по военным объектам?Если нам объявил войну весь мир? Незачем, конечно, потому что никаких шансов уничтожить их достаточно, чтобы избежать поражения в конвециональной войне, у нас нет.>Давайте лучше по деревням хуярить!>ядерное заражение от ударов по АЭС>смытые города от ударов по ГЭС>ДАВАЙТИ ПА ДИРЕВНЯМДа ты же пизданутый.>О, сагановский ебанько. ВРЕТИ!!!!>>3138267>А если первый удар за нами, то надо хуярить армию, а не мирняк. Всех не перехуяришь, плюс ответным ударом нас точно так же раскатают. Поэтому что первый удар, что ответный - похуй.
>>3138282>ВРЕТИ!!!!Ну а ты поверь, что никаких значимых разрушений, не говоря уж об апокалипсисе, своим ЯО ты не добьешься. Ребенок, блять, навыдумывал какие-то наводнения, заражения, зимы.
>>3138300>АЭС и ядерные взрывы не оставляют радиоактивное загрязнение! Чернобыль и Фукусима привели, но не приводят!>разрушенные ГЭС не приводят к затоплению! Подрыв Днепрогэс привел, но не приводят!И самое сладное, конечно>ядерные взрывы не имеют разрушительной силы!!Просто пиздец.
>>3138304>ядерные взрывы не оставляют радиоактивное загрязнение!Не оставляют.>АЭСНаходятся в ебенях и не угрожают населению.>ЧернобыльТам все цветет и пахнет. Есть четкое мнение, что эвакуация и выселение местных жителей было ошибкой. Насчет фукусимы не ебу, да и как-то похуй на нипонцев, надеюсь они там передохли к хуям.>разрушенные ГЭС не приводят к затоплению!Сравнил какое-то жалкое временное затопление и свой первоначальный вскукарек про апокалипсис. Да и половину ЯО тратить на какие-то ГЭС и АЭС будет только ебанько вроде тебя. Кстати, Днепрогэс нюком же разъебали, да? >ядерные взрывы не имеют разрушительной силы!!Тут проблема не в ядерных взрывах, а в количестве ЯО и способах их доставки, которые не обеспечивают твои влажные фантазии о фоллауте.
>>3138353>Не оставляют.Пиздец. https://ru.wikipedia.org/wiki/Поражающие_факторы_ядерного_взрыва#Радиоактивное_заражение>Находятся в ебенях и не угрожают населению.Ты ебанутый совсем? Открой уже карту, посмотри где находятся АЭС. Санкт-Петербургская АЭС (две), Курская, Воронежская, прочие наши станции и станции вероятного противника - все в ебенях, когда они выбросят содержимое активной зоны на тысячи километров, как Чернобыль и Фукусима - никто же не пострадает.>Сравнил какое-то жалкое временное затопление >ЗАТАПЛЕНИЯ НИБУДИТ>НУ ПОХУЙ НУ СМОИТ НАИБОЛИЕ НАСИЛЕНЫЕ РАЁНЫ ТОЙ ЖИ КНР НУ И ХУЙ С НИМИ ЕТА ЖИ ВРЕМИНАПиздец.>Да и половину ЯО тратить на какие-то ГЭС и АЭССравнить количество ГЭС и АЭС с количеством ББ маньке, конечно, в голову не приходит.>Кстати, Днепрогэс нюком же разъебали, да? Окей, уговорил, будем наносить удары по плотинам ГЭС на другом континенте высокоточными баллистическими ракетами в конценционном снаряжении, ВТО которых позволит надежно их поразить.Ой погоди-ка, мудила, из надежных методов поражения таких целей на других континентах у нас только нюки.>Тут проблема не в ядерных взрывах, а в количестве ЯО и способах их доставки, которые не обеспечивают твои влажные фантазии о фоллаутеДвух десятков Р-36М2 достаточно, чтобы каждый город США крупнее сотни тысяч жителей получил свой ББ, и еще на АЭС осталось, чтобы остальные на континенте от радиации двинули коньки. При этом у нас далеко не два десятка Воевод, да и кроме них добра хватает.
>>3138364>когда они выбросят содержимое активной зоны на тысячи километров, как Чернобыль и ФукусимаВ реактор ядерную бомбуэ будешь запихивать?А то может оказаться, что воздушным подрывом снесёт всё кроме собственно реактора с активной зоной внутри, потому что он состоит из дохуища-дохуя бетона.
>>3138364>Пиздец. https://ru.wikipedia.org/wiki/Поражающие_факторы_ядерного_взрыва#Радиоактивное_заражениеХули с тобой говорить, если ты даже таких очевидных вещей не знаешь? Хотя хз, может ты будешь воевать одними грязными ТЯО или хуетой уровня "Толстяка". >Окей, уговорил, будем наносить удары по плотинам ГЭСЧо ты к ним приебался, припадочный. Оставь ГЭС в покое. Ебанутый.
>>3138369>А то может оказаться, что воздушным подрывом снесёт всё кроме собственно реактора с активной зоной внутри, потому что он состоит из дохуища-дохуя бетона. Реактор - это не бункер, но даже бункер ЯО пробивает с легкостью, если он не куда-нибудь под Уральский Хребет зарыт.>>3138381>отрицает радиационное заражение после взрыва>ткнули рылом>визжит>ГЭС НИЛЬЗЯ НИЛЬЗЯ, ПРОЛИТЬ ТРИ УЩЕЛЬЯ КИТАЙЦАМ НА ГОЛОВУ НИЛЬЗЯ
Представим, что Навальный кардинально меняет свои взгляды и программу: укрепление мощи России и превращение ее в красную империю, территориальный минимум которой - тер-рия РИ, а максимум - Восточная и Южная Европа, часть Ближнего Востока, Афганистан и Пакистан, западный и северный Китай, Корея, Хоккайдо.С этой программой он побеждает на выборах 24-го и старается прокачать нас для начала экспансии в 2034-36.Как проводить экспансию, что делать с недовольным населением (особенно бывшими братьями по соцблоку и американцами), вытянем ли такой поход и не окажемся ли мы после такого в настоящем кольце врагов?
Лучше так - Япония снова решила стать империей, вернуть вооруженные силы и флот, а еще оказалось, что пока все бегали вокруг пухлика, японцы тайком наклепали себе небольшой ядерный арсенал. Все это - с молчаливого одобрения США, которые надеются, что аниме поднасрет РФ и КНР. Как японцам теперь дать пососать и при этом не огрести раньше времени?
>>3138984>не окажемся ли мы после такого в настоящем кольце враговОкажемся на момент полноценной подготовки к крупномасштабному наступлению.>Как проводить экспансиюНикак - см. выше. Если нужно, нас просто трупами закидают.>что делать с недовольным населениемВ общем и целом - уничтожать. Предложить привлекательную идеологию мы не можем, обеспечить повышение уровня жизня в результате перехода в состав неоСССР мы сможем разве что в Средней Азии - короче, у нас просто не будет достаточно коллаборантов, чтобы контролировать захваченное, если оно появится.
>>3138984>Представим, что Навальный кардинально меняет свои взгляды и программуПодписчиков проебет же, для блогера это смерть.>для начала экспансии >Как проводить экспансиюА зачем? У экспансии всегда должны быть задачи. Какие задачи у твоей гипотетической экспансии? Вот варианты:1) "Жизненное пространство", чтобы это ни значило. У нас его дохуя.2) Рабы. Ну это вообще лол. 3) Ресурсы. У нас их дохуя.4) Влияние и рынки сбыта. Это более-менее реально, но военный путь тут самый последний, после огромного количества попыток мирного подчинения.Кароч, единственный осмысленный вариант для применения силы - это подчинение себе других стран, чтобы уничтожить их промышленность и превратить в рынки сбыта. Но включения в свой состав это вовсе не подразумевает, как ты понимаешь.>что делать с недовольным населениемУчитывая, что в единственном осмысленном варианте оно остается в своей стране, просто нищает - ничего, ну, может, помогать правительству коллаборционистов держать власть и подавлять беспорядки. >не окажемся ли мы после такого в настоящем кольце враговОкажешься, ясен хуй. Ты ж агрессор и захватчик, нападающий на всех подряд с целью сделать им плохо. Другое дело, что есть центры силы, и есть подсосы. Если, например, удастся перераспределить зоны влияния с США и КНР, то вполне можно овнить новых подсосов.
>>3107502Ливан - страна лишь формально, нет профессиональной армии.Газа - страна лишь формально, нет профессиональной армии.Иордания - нет профессиональной армии.Сирия - гражданская война. Египет - внутренние проблемы, терроризм. Турция - внутренние проблемы, гражданская война с курдами, военные увязли в Сирии.СА - увязла в Йемене.Без Ирана - шансов ноль. С Ираном думаю все зависит от формы конфликта. Если армия пойдет через Ирак и Сирию, под прикрытием ПВО трех стран, то есть вероятность реального конфликта. Но для Ирана слишком длинны каналы снабжения и слабое ПВО. Думаю Израиль просто перестреляет все в радиусе сотен километров с воздуха и оккупирует новые территории.
>>3083531 (OP)Проведя сравнение сил и средств на Дальнем Востоке, мы видим явное превосходство Японии. На Дальневосточном ТВД у нас 25 подводных лодок, 10 боевых кораблей океанской морской зоны и 32 прибрежной. У Японии 66 кораблей, в том числе пять эсминцев-вертолетоносцев со сплошной полетной палубой и ангаром для самолетов типа F-35B, 18 подводных лодок, из них треть – новые. В наличии 7 ракетных, 8 десантных, 25 минно-тральных катеров, 5 морских танкеров, 2 корабля управления, 2 поисково-спасательных судна, 1 минный заградитель, 3 БДК и 2 малых десантных, порядка 180 самолетов и 140 вертолетов.Возможный сценарий: Япония, пользуясь многократным превосходством в личном составе и вооружении, наносит внезапный удар по Сахалину и Южным Курилам. США будут в стороне, убеждая Россию не применять ядерное оружие. Китай скорее всего займет нейтральную позицию, но возможен вариант требования определенной доли, однозначного отказа Пекина от территориальных претензий к России мы не слышали. Претензии Страны восходящего солнца на Курилы со ссылкой на Трактат о торговле в границах 1855 года неизменны. Понимая, что к этим островам есть интерес и у США, Токио, вне всякого сомнения, пойдет им на уступки и уже на следующий день там будут стоять американские военные базы. В Японии постоянно внедряется мысль, что ядерная война страшна, но не так опасна и для государства в целом не смертельна.По надводным кораблям РФ формально уступает лишь вдвое, но из них почти половина — откровенный хлам, который ржавеет у причальной стенки. Например, ТАРК "Адмирал Лазарев" находится в таком "резерве" с 1998 года. Два из трех эсминцев Тихоокеанского флота проекта 956 ("Бурный" и "Безбоязненный") выйти в море не могут и числятся также в резерве.А другой половине замены в ближайшие 5-10 лет практически не будет (ситуации с подлодками мы также касались). Проще говоря, через 8-10 лет у РФ не будет вообще никакого сколько-нибудь серьезного флота на Дальнем Востоке с кораблями дальней морской зоны (подробнее смотрите последние статьи по разделу Флот). Ситуация с авиацией на дальневосточном ТВД у РФ чуть лучше, но в случае японской агрессии прикрыть Курилы она надежно не сможет. Со средствами слежения и разведки у армии и флота дела обстоят совсем кисло. При этом Япония спокойно и методично наращивает свою военную мощь, которая может в ближайшее время составить конкуренцию даже Китаю, а информационно-разведывательную помощь ей на правах союзника оказывают США.Если японцы нанесут быстрый удар по Курилам и Сахалину, парировать его кроме расквартированных на этих островах частей будет некому. А с учетом возможностей японского флота, решить вопрос с "северными территориями" можно за пару дней (от силы за 3-4): вряд ли больше уйдет на подавление сопротивления 18-й артиллерийско-пулеметной дивизии и пары-тройки других немногочисленных соединений на Курилах (пусть даже усиленных противокорабельными ракетными комплексами). Проще говоря, в Москве не успеют даже что-то предпринять. С учетом общего стиля путинского режима, можно предположить, что он будет пребывать в неведении и затем в прострации. Это не критика, это такой стиль: уходить в кусты, когда требуются быстрые решения (конспирологи объясняют это некоторыми особенностями колониального управления). Пока врагом выступают "украинские партнеры" или грузинская опереточная армия, подобное еще прокатывает.Поэтому затеянная возня вокруг Курильских островов с одной стороны разумна и цинична: решить все территориальные вопросы с потенциально опасным соседом до момента окончательного исчезновения Тихоокеанского флота РФ. С другой — крайне опасна. Признаваться открыто в том, что РФ деградировала настолько в военном отношении на Дальнем Востоке, что она всерьез опасается агрессии со стороны Японии, крайне неприятно. Но другого выхода и нет.Дальний Восток играет лишь роль как площадка-рудник и место перевалки сырьевых товаров (газ, уголь, нефть, железная и медная руда), идущих на экспорт в Китай и страны Юго-Восточной Азии. Никаких иных стратегий развития этого региона попросту нет. Поэтому военная деградация РФ в этом макро-регионе органично дополняется и экономической редукцией. Менять этот вектор никто не намерен, а чтобы получить еще лет 10-20 относительно спокойной торговли природными ресурсами, надо все же "закрывать" территориальную проблему с Японией.
>>3141555>Проведя сравнение сил и средств на Дальнем Востоке, мы видим явное превосходство ЯпонииКаждый раз...
Сап, военач. Интересует Московская область в плане ядерной войны с США. Какие возможные цели и последствия будут? Какое противодействие окажут ВКС и ракетно-ядерные войска РФ?
>>3141656>Какие возможные целиЭвакуация президента и правительства.>последствия будутЯдерный пепел. >Какое противодействие окажут ВКС и ракетно-ядерные войска РФ?Превратят в ядерный пепел пару побережий США.
>>3141656В каждом крупном спутнике есть что-то до сих пор живое и работающее на оборонку. Причем на серьезную. Дзержинский с ракетными порохами, Люберцы и их два вертолетных завода + завод какой-то комплектухи для БЖРК, Мытищи с ракетами, Реутов с ракетами, Долгопа с физтехом, Красногорск с оптикой и еще чем-то там, Зеленоград с электроникой, в Химках наверняка что-то есть. На 50м км в/ч и командные пункты. Полагаю, целями не будут разве что дальние концы какого-нибудь сраного Шаховского района и Верея, да и то не факт, что там нет рядом позиция ПРО.
>>3141656>Какие возможные цели и последствия будут?Даже без этого:>>3141746>В каждом крупном спутнике есть что-то до сих пор живое и работающее на оборонкуДаже при только т.н. контрсиловом ударе - плотность расположения целей вокруг Москвы и вообще на европейской части РФ таково, что радиоактивными хвостами Московскую область все равно хорошо накрывает при "удачном" направлении ветров.(И даже возможное использование ББ сниженной мощности - такую угрозу не очень то устраняет, т.к. самый значительный вклад в радиоактивное заражение идет от продуктов деления.)
>ID: Гвардейский КурчатовЭвона как меня тематически обозначили, тля.>>3141746>>3141753Сердечно благодарю! И последние вопросы. Сколько примерно ракет американцы выделят для удара по Московской области? У них вроде около семиста ракет на дежурстве. 20% от этой цифры? 30%? Сколько из них сможет перехватить ПРО Москвы?
>>3141753>Даже при только т.н. контрсиловом ударе - плотность расположения целей вокруг Москвы и вообще на европейской части РФ таково, что радиоактивными хвостами Московскую область все равно хорошо накрывает при "удачном" направлении ветров.И?Мимо-РХБЗ
>>3083531 (OP)В условной средней европейской стране (ну там Италии или Финляндии) происходит зомби апокалипсис. -Первые 12 часов была неразбериха и паника, заразился каждый десятый гражданин. -Другие страны не вмешиваются. США и НАТО и РФ не вмешиваются, они тупо перекрыли границу. Сможет ли условная европейская страна отбиться от зомби при таких условиях или государство падет и армия будит уничтожена?
>>3141820>для удара по Московской области?>около семиста ракет на дежурстве.Из предположения использованияа) существующих средствб) но использования перспективным способом- то, с учетом важности целей, это скорей могут быть Трайденты 2 по т.н. коротким/быстрым траекториям. Так что тут гадание - сколько, от общего количества имеющихся на боевом дежурстве SSBN Ohio, они выведут в близко расположенные позиционные районы, для такого быстрого удара. И возможно ли тайно догрузить их ББ в обход текущего договора.>Сколько из них сможет перехватить ?При всем уважении к >ПРО Москвы, любое современное ПРО пока рассчитано на перехват очень ограниченного удара (например, касаемо ПРО США, при всех его достоинствах, пока не стоит говорить о перехвате ББ современных МБР с РГЧ и КСП ПРО). А так, даже в идеале, [число перехваченных ББ] = [числу ракет перехватчиков] (если речь о перехватчиках такого типа как в А-135/А-235).>И?Считать надо. В зависимости от числа взрывов, ветра и успешности эвакуации - довольно много народа может летальные дозы словить, ЕМНП.Написал и заметил, что все ответы можно резюмировать как - "Х.З."
>>3141555>С другой — крайне опасна. Признаваться открыто в том, что РФ деградировала настолько в военном отношении на Дальнем Востоке, что она всерьез опасается агрессии со стороны Японии, крайне неприятно. Но другого выхода и нет.Есть выход перебросить все крупные корабли больше корвета в ТОФ. В реальности ни БФ, ни СФ, ни ЧФ — не нужны. Там достаточно оставить флотилии уровня Каспийской.
>>3141895>Считать надо. В зависимости от числа взрывов, ветра и успешности эвакуации - довольно много народа может летальные дозы словить, ЕМНП.Память тебе изменяет.
>>3142205>Память тебе изменяет. Ну, ну. Даже если совсем не будет ударов рядом (что само по себе абсурд), то например только лишь одно выковыривание ШПУ под Козельском (наземными/низковысотными взрывами), при соответствующем удачном ветре, без эвакуации - за несколько дней/неделю внутриМКАДыши наберут полулетальную.Если что картинка (одного ББ W88) - НЕ претендует на расчет/доказательство, а просто иллюстрация. Серьезно считать - нужно серьезно.
>>3142220>только лишь одно выковыривание ШПУ под Козельском......фигурно нашинкует топливо её БЧ в мелкодисперсную фазу и бросит её на воздух, вместо того чтобы просто похоронить ракету в шахте? >при соответствующем удачном ветре... который всю эту пыль притащит в город и говным слоем размажет по всем поверхностям.>без эвакуации Что само по себе абсурд.>Если что картинка (одного ББ W88) - НЕ претендуетТогда на что ты пытаешься намекнуть этим подчёркиванием?>Серьезно считать - нужно серьезно.И серьёзно что-то утверждать - нужно серьёзно. А то >"будет много ударов по центру - примерно так чувствую что будет радиоактивный ад во мгле фоллача, например"
>>3142233>Тогда на что ты пытаешься намекнуть этим подчёркиваниемНа то, что он известный клинический поциент, которого кормят хуями всей доской.
>>3142233>топливо её БЧ Поехавший, причем здесь БЧ ракет в шахтах? Речь о ядерных взрывах которыми попытаются эти шахты поразить.>который всю эту пыль притащит в город- не только. Пыль размажет по всей территории следа. Но и на город прилететь может.>без эвакуации ...само по себе абсурд.Даже не поднимая вопрос о трудностях эвакуации такого количества людей.Первоначальный вопрос был>>3141820>Какие возможные ... последствия будут?- ответ:"На город (пустой или нет) принесет радиоактивные осадки" - в тему.>что ты пытаешься намекнуть этим подчёркиванием?То что ты дебил, неспособный понять что взрывов будет гораздо больше>одного>будет радиоактивный ад во мгле фоллача- где и у кого ты такое увидел?>примерно так чувствую- с точностью до порядка, да - даже одного взрыва с картинки для иллюстрации, что для данного региона, проблема радиоактивных осадков (в плане потенциальной смертелной угрозы для миллионов человек) есть - это достаточно наглядно.>И серьёзно что-то утверждать - нужно серьёзноДа, ты же пока аргументов не привел.
>>3142252>Речь о ядерных взрывах которыми попытаются эти шахты поразить.Ну давай, прикинь мне на пальцах, с точностью до порядка, масштабы радиоактивного заражения с этих ударов. >Но и на город прилететь может.Конечно может.>То что ты дебил, неспособный понять что взрывов будет гораздо большеБггггг>- где и у кого ты такое увидел?У тебя, вот тут:>без эвакуации - за несколько дней/неделю внутриМКАДыши наберут полулетальную.И даже в этом же посте на который я отвечаю:>проблема радиоактивных осадков (в плане потенциальной смертелной угрозы для миллионов человек)>с точностью до порядка, да - даже одного взрыва с картинки для иллюстрацииХули делать, таков твой уровень дискуссии.>Да, ты же пока аргументов не привел. Я так примерно чувствую, с точностью до порядка.
>>3142267>у давай, прикинь мне на пальцах, с точностью до порядка, масштабы радиоактивного заражения с этих ударов. Ты дебил? Это уже сделано, сделано в буквальном смысле автоматически, на сайте с которого картинка. Причем, как уже несколько раз сказано, даже от одного взрыва. (Догадаться что от большего числа, заражение будет больше ты способен?)Если ты не в курсе этого общеизвестного (хотя и упрощенного) калькулятора и неспособен используемые там единицы прикинуть к полулетальной дозе - твои проблемы.>То что ты дебил, неспособный понять что взрывов будет гораздо больше>БгггггЧего "Бггггг" - даун? Сколько ты взрывов в относительной близости от Москвы ожидаешь? Не больше одного?Как из этого>без эвакуации - за несколько дней/неделю внутриМКАДыши наберут полулетальную.- ты, дегенерат, получил - это:>будет радиоактивный ад во мгле фоллачаНикакого "Ада". Просто возможность проблем, в конкретном регионе - в т.ч. проблем из-за относительно большого числа "жестких целей" и относительно высокой плотности населения в этом регионе.>Я так примерно чувствуюНу так приведи свои расчеты, хотя-бы>с точностью до порядкаРасчеты каких результатов кстати? Каков твой тезис? (В прочим, зря с дегенератом разговариваю.)
>>3083531 (OP)В феврале 2014 после первых погибших на Майдане ментов явно убитых из огнестрела Янукович вводит военное положение в стране, переезжает в Харьков и выводит из казарм лояльные законному правительству части.На стороне Януковича: - харьковская 92я мотострелковая бригада- одесская 28я мотострелковая- криворожская танковая бригада на Т-64 позднесоветских модификаций- николаевская бригада ВДВ- запорожская 55я артбригада- севастопольский истребительный полк на МиГ-29- сводный штурмовой полк в Николаеве на Су-25На стороне националистов:- закарпатская горнострелковая бригада- львовская 80я бригада ВДВ- житомирская бригада ВДВ- волынская мотострелковая бригада- киевская 72я мотострелковая бригада- черниговская танковая бригада на Т-64- 2 полка СпН в Кировограде и Хмельницком- два истребительных полка Миг-29 в Василькове под Киевом и в Ивано-Франковске- бомбардировочный полк на Су-24М в Хмельницкой области.- истребительный полк на Су-27 в МиргородеВсе "бригады" это де-факто полк трёхбатальонного состава. разница между мотострелками и танкистами только в том что у первых два бата на БМП-2 и бат на Т-64, а у вторых два бата на Т-64 и один мотострелковый на БМП-2.В авиаполках летающих бортов на эскадрилью в каждом полку, остальное - ржавьё и склад запчастей.Фаза вооружённого противостояния начинается в Днепропетровске с бунта в днепропетровской мотострелковой бригаде и 25й бригаде ВДВ в ходе которого половина личного состава эти бригад при поддержке нациков и криминала пытаются уничтожить офицеров и захватить арсеналы бригад.Европа выражает озабоченность, посылает пехотное оружие и бабло. Россия выражает озабоченность, охраняет Крым и тоже посылает пехотное оружие (не технику поставки которой через границу заметны со спутников) и добровольцев.Кто кого и как всё будет развиваться?
>>3142516Ну если ИРЛ без >На стороне Януковича:хохлонациАНАЛлисты умудрились закотловаться и соснуть, то что будет в данной ситуации сам догадаешься.
>>3142516Если пока националисты командные цепочки выстраивают и логистику разгребают быстро, решительно рассекающими ударами танковых клиньев занять аэродромы, арсеналы и окружить базы то быстрая и почти бескровная военная победа яныка. Если вату катать и сиськи мять, дав националистам подготовиться то примерно то же самое что и сейчас, разве что с центром пополчения в харькове.
>>3101346>Разработка технологий производства урана и плутония были началась в Германии и СССР ещё до войны.В случае СССР они начались не просто до великой отечественной войны, а до первой мировой, если судить по открывшей в ри урановой шахте и первом заводе переработки урановой руды.
Северная Корея 2019 vs Нацистская Германия 1943. Условная территория, где эти два государства имеют протяжную сухопутную границу.
>>3147663У СК гипотетически есть ЯО. Ну ок, даже если нет, довольно крупные ВВС, явно более прогрессивные, чем у Рейха из 1943. Кпм корейцы даже не дадут пососать а прямо таки выебут.
>>3147663Охуительное сравнение - современность против WWII, мог бы сразу с Кайзеровской Германией стравить.
>>3147674>>3147671>>3147666Тогда серьезнее. Германия 1941 против Украины 2014. Ну пусть даже 2019. Территория - историческая, Украина и Белоруссия.
>>3147779>Тогда серьезнее. Германия 1941 против Украины 2014. Ну пусть даже 2019. Территория - историческая, Украина и Белоруссия.Хули толку сравнивать? Немцам нечем бороться с ОБТ, их танки сасайтунг от 30мм на БМП (я уж не говорю о ПТУРах и Рапирах), у немецкой пехоты винтовки против автоматов у Украины.Авиация у Украины какая-то ещё осталась - бороться с ней нечем вообще.Авиацию Германии радуют как всякие дакки на каждой БМП и ЗУ-23-2, наконец-то нашедшие своё профессиональное применение, так и оставшееся советское наследие в виде Шилок, Тунгусок, Торов, Буков и Ос.
>>3147824А если Германию 1941 заменить на Германию 1945?Фаустпатроны у каждого пехотинца из которых можно жечь Т-64 и Т-72, автомат аналогичный Калашу у пехоты, приборы ночного видения, реактивная авиация, зенитные ракеты.Да и поршневая авиация доставит хохлам проблем - в ближнем бою МиГ-29 хуй собъёт Фокке-Вульф или Мешку потому что поршневой самолёт почти не выделяет тепла в сравнении с реактивным и ГСН Р-60/Р-73 в принципе не сможет навестись на поршневой самолёт. Плюс у немцев к 1945 мощная МЗА калибра 20 и 37мм и даже 57мм зенитные автоматы, корые будут рвать ВВС Укарины на малых высотах.
>>3147871>автомат аналогичный Калашу у пехоты, приборы ночного видения, реактивная авиация, зенитные ракеты.Которых полторы штуки из картона на бумаге.
>>3147871>Фаустпатроны у каждого пехотинца из которых можно жечь Т-64 и Т-72В борт, и то хз, на каком там расстоянии фокус у воронки, есть нихуёвый шанс, что имеющихся резинотканевых экранов будет достаточно (под большими углами к нормали борта точно будет).>автомат аналогичный Калашу у пехотыТолько основная масса всё ещё с винтовками, а STG-44 всё ещё ненадёжное, тяжёлое уебанство.>приборы ночного виденияТяжёлые, в количестве нихуя, с дальностью в нихуя и изображением нихуя. Первое поколение ПНВ позже появилось.>реактивная авиацияВ виде Ме-262, у которого от активной работы РУДом двигатели загорались? Все Миг-29 нагнёт!>зенитные ракетыТолько с постоянных позиций и с наведением на глазок? Ну пиздец, адова сила.>в ближнем бою МиГ-29 хуй собъёт Фокке-Вульф или МешкуКуда там стреляющему с помощью БРЭО пилоту МиГ-29, имеющему абсолютное преимущество в тяговооружёности и манёвренности победить бравого Ганса, стреляющего на глазок на поршневом самолёте?>потому что поршневой самолёт почти не выделяет теплаГСН хватает, часом не Вьетнам сейчас.>Плюс у немцев к 1945 мощная МЗА калибра 20 и 37ммТолько вот у Украины 30мм из каждого БМП торчит и 14,5 из каждого БТРа.>корые будут рвать ВВС Укарины на малых высотахКак там с эффективностью ЗУ-23-2 против современных самолётов?
Вермахт даже 45го года образца сдует хохловоенство с глобуса тупо артиллерией, а те 2,5 салолета что еще могут взлететь погоды не сделают, а во в ремя интенсивного применения сами убьются об землю. Бмпхи с 30мм это не приятно но они даже 37мм бб не держат которых у немцев тысячи. Остается только вопрос ОБТ а точнее их превозмогание массовым огнем тяжелых гаубиц прям как в дидовую против КВ, тащемта ситуация вообще не отличается. Разве что АхтАхтами не почитерть.
>>3147931>Вермахт даже 45го года образца сдует хохловоенство с глобуса тупо артиллериейУ Украины преимущество в дальности артиллерии, её манёвренности и возможностях разведки.>Бмпхи с 30мм это не приятно но они даже 37мм бб не держат которых у немцев тысячиВ 1945 37 мм ПТО много лет как сняты с производства. а остатки проёбаны на фронте.И немцы никак не рассчитывают, что у каждого отделения противника будет бронетехника, ебущая ПТУРом в лоб их тяжёлые танки с нескольких километров.>Остается только вопрос ОБТ а точнее их превозмогание массовым огнем тяжелых гаубицВыкатывание буксируемых мегапух на прямую наводку при текущем прогрессе систем управления и обнаружения?Тяжёлые гаубицы огромных размеров моментально заканчиваются.>тащемта ситуация вообще не отличаетсяНу да, в дидовую ведь контрбатарейные РЛС массово применялись, и РСЗО с КОБЭ уже завозили.В общем макаба как всегда права, отлично видно, что ты штатский.
>В израильском аэропорту Бен Гурион в пятницу, 15 февраля, задержали 140 украинцев в знак протеста против отказа во въезде в Украину 35 израильтянам.Анончики, а каковы военные перспективы конфликта сильнейшей армии Европы и смотрителя по Ближнему Востоку? Ну там, десант Меркав в Одессе, погрузка Точек на сухогруз и удар из акватории, диверсии через связь с бабахами (чеченцами и крымскотатрами). Остальные страны офигевают от происходящего, но не помогают явно ни одной из сторон конфликта (если только их не принудят к этому).
>>3147939>У Украины преимущество в дальности артиллерииЗато немецкая не убивает своих стрелков быстрее чем цели, евпочя.>В 1945 37 мм ПТО много лет как сняты с производства. а остатки проёбаны на фронте.С вермахтом 45го ухохлов все еще хуже, там уже танки ебущие все кроем ОБТ на дистанции видимости. Уже запилены тяжелые сау от фугасов которых не защищены даже ОБТ.>при текущем прогрессе систем управления и обнаружения?>мишка цель видишь? Мы все еще о украине? И что там у них с прогрессом?>контрбатарейные РЛС массово применялись, и РСЗО с КОБЭ уже завозили.Мы все еще о стране которая не может миномет осилить? Снаряды то к рсзо со времен распада производились? Сколько там на еще не взорвавшихся складах сталось? Учитывая господство дойчей в воздухе радары хохлам мало помогут.>>3147960обкладываешь фаустами Т-шку как хворостом и поджигаешь, очевидно же.
>>3147962>Зато немецкая не убивает своих стрелков быстрее чем цели, евпочя.У Украины артиллерия не только из Молотов состоит.>С вермахтом 45го ухохлов все еще хуже, там уже танки ебущие все кроем ОБТ на дистанции видимости.Ты хотел сказать "огромные неповоротливые ебанины"?Очнись, ты серишь. Это 1945 год, двухплоскостных стабилизаторов, стоящих на каждой БМП и на каждом ОБТ не завезли. Я уж не говорю о том, что древняя Луна и прочие ПНВ - ебёт то, что есть у немцев в 1945 в хвост и в гриву.>Мы все еще о украине? И что там у них с прогрессом?Да, мы всё ещё о реальной ситуации, а не о превозмогании белокурых рыцарей рейха на огромных сараях.>Учитывая господство дойчей в воздухе>Перемалывание немецкой авиации ЗРК, ПЗРК и ЗУ.Охуительные истории. У немцев-то хоть что-то долетать планирует вообще?У немцев чисто из-за года по всем фронтам боль и унижение. По сравнению с имеющимся на настоящий момент арсеналом Украины у них всё тупо хуже. Их танки ебутся в лоб древним ПГ-7В, их пехота - голожопая хуйня с винтовками на телегах, которая нихуя не рассчитана на противостояние современной бронетехники. Их авиация значительно больше численно, но потери от имеющихся средств будут как у камикадзе.
>>314803395% современной техники убивается любой артиллерией, минами и РПГ тех лет. Так что проблем с выпилом БТРов и БМП не будет. Большая часть авиации так же выпиливается банальным зенитным огнем, война в Чечне тому подтверждение. А все новомодные системы навведения и поражения максимум потешны и бесполезны. Исход сражений все так же решается на расстоянии автоматного огня.
>>3148061>95% современной техники убивается любой артиллерией, минами и РПГ тех лет.>любой артиллериейУбивается. Только и потери противотанковой артиллерии от современной бронетехники будут куда выше.>минамиЕдинственное, что мало поменялось. И тем не менее в прошлом минных заградителей и возможности минных постановок РСЗО нет. Только ручками, копать и ставить, копать и ставить.А вот тралы и разные противоминные хуйни сейчас в куда как большем наличии, чем тогда.>РПГ тех летТолько они сосут по дальности и пробиваемости у нормальных гранатомётов, а попытавшихся применить фаустпатрон ждёт не попукивание из винтовок, а автоматные очереди ещё до подхода техники противника на дальность поражения этим самым фаустпатроном.>Большая часть авиации так же выпиливается банальным зенитным огнемАга, заебись стрелять по высотным скоростным целям с наведением по дальномеру и ручным выставлением дальности.Зенитная артиллерия тех лет в основном ебашила куда-то туда, за исключением мелкокалиберной хуйни. А количество этой самой мелкокалиберной хуйни куда меньше, чем чем сейчас.>А все новомодные системы навведения и поражения максимум потешны и бесполезны.Понятно, ты упоротый наглухо. Надо было полностью прочитать твой пост, прежде чем отвечать.
>>3148143В смысле, евреи доплывут, все разъебут и уплывут? А как же пикрел? А у них есть вообще, на чем плавать, чем десантироваться? Прикрытия авиацией у них не будет, а у хохлов есть летающие сушки и вертолеты.
>>3148129>Убивается. Только и потери противотанковой артиллерии от современной бронетехники будут куда выше.В то время солдат еще был с душком, потерь не боялся, не то что нынешние корзиночки.>Единственное, что мало поменялось. Мины мало применялись? Давай пруфы. >И тем не менее в прошлом минных заградителей и возможности минных постановок РСЗО нет. Только ручками, копать и ставить, копать и ставить.Ручками то по надежнее будет.>А вот тралы и разные противоминные хуйни сейчас в куда как большем наличии, чем тогда.Очень сомнительно. >Только они сосут по дальности и пробиваемости у нормальных гранатомётов, а попытавшихся применить фаустпатрон ждёт не попукивание из винтовок, а автоматные очереди ещё до подхода техники противника на дальность поражения этим самым фаустпатроном.Дальность поражения соизмеримая, тем более в условиях застройки и зеленки. Ну а винтовки то бьют по больнее автоматов. Да и были у немцев топовые пулеметы, и сотни тысяч штурмгеверов.>Ага, заебись стрелять по высотным скоростным целям с наведением по дальномеру и ручным выставлением дальности.Нормально. Во время чеченских войн сбили под сотню вертолетов и штурмовиков. При том что пуляли из обычных автоматов, пулеметов и ДШК.>Понятно, ты упоротый наглухо. Надо было полностью прочитать твой пост, прежде чем отвечать.Ну и много там калибры зарешали в сирии? Да нихуя от них толку, фронт сдвигают только наземные силы сражаясь на расстоянии "пистолетного выстрела". А все твои свистоперделки, это не более чем дорогие игрушки. Во время бури в пустыне чуть ли не вся авиация нато долбила по саддамским войскам без внятного результата. Все решила наземная операция за пять дней.
>>3148175Дружок-пирожок, Украина пятый год шахтеров забодать не может, а ты тут предлагаешь составить сценарий войны со страной входящей в десятку армий мира, ну плиз, вывод очевиден же
>>3148033>У Украины артиллерия не только из Молотов состоит.Так и наци быстро обмажутся трофеями. Наедятся что одна потужная богдана затащит всю контрбатарейку я бы не стал. >Ты хотел сказать "огромные неповоротливые ебанины"?Которые числом превосходят советские украинские коробочки, боши умеют в зерграш ктоб там что не говорил. >стоящих на каждой БМП и на каждом ОБТ не завезлиЗначит противники в равных условиях, скорее даже нет, немцы в шаге от открытия этого археотека а хохлы его 30 лет как проебали.>Да, мы всё ещё о реальной ситуацииТак и чо там с прогрессом? >Охуительные истории.У меня есть СУЩЕСТВЕННОЕ подозхрение что у гансов больше литаков чем у немцев еще способных летать ЗР, пруфов конечно нет, но литаки у немцев будут таки в лучшем техническом состоянии. Насичет способности всяких торов и буков налетать на поршневые бомбовозы у меня вообще есть сомнения, не под это их пилили. Значит остается МЗА, к воздействию которой люфтвафле не привыкать так то, и пзрк которая опять таки пилилась под гораздо более теплоконтрастные цели. Ну и да, как верна заметял сей почтенный лякуш >>3148198>Украина пятый год шахтеров забодать не можеткакой нафиг вермахт?
>>3148178>>3148198>>3148275>Шахтёров не могут додавить!>Белокурые арийские боги!>Трофеи!Ебать дебилы.Первое.Мотивационная часть противостояния с шахтёрами - ну типа наши, но не наши, но москали, но с москалями воевать ссыкотно, вроде всегда дружили, да ещё они ж москали, они пизды дадут, зачем с ними воевать, и вообще проксигражданка, москали, москали, москали.Мотивационная часть противостояния с немцами - немцы, блять. Они не москали, они пиздец.Поэтому кивать на совертшенно разные по своей структуре конфликты (реальный с шахтёрами и гипотетический с немцами) - верх идиотизма.Второе.Трофеи.Трофеи - это збс. Откуда вот только немцы высрут к трофеям боеприпасы - решительно непонятно.Третье.Белокурые арии будут превозмогать аки Тор.1945й год. Мобрезерв немцев несмотря на вскукареки заканчивается. Мегапрофессионалы давно закопаны под Курском и Сталинградом. Полно хуёвоподготовленных частей, перемалываемых РККА, фолькстурм-хуюрм, где-то шагают строем гитлерюгендовцы.Четвёртое.Авиация Германии в 1945 году испытывает жесточайший дефицит топлива.Шестое.Техника и вооружение у Германии 1945 хуже чем у тех шахтёров, которых не могут забороть хохлы, а мобильность и ремонтопригодность немецкой хуйни при этом никакая.В итоге единственное, что могут сделать немцы - попробовать забросать Украину Гансами, ввиду отсутствия у той производств. Если же рассматривать чисто "армия-на-армию" - то без допомоги немцам от нормальных стран даже в текущем виде армия Украины будет кататься через армию Германии 1945 как скоростной каток по свежеуложенному асфальту.
>>3148296Впрочем, есть, конечно, шанс, что хохлы опять сольют всё за мелкий прайс, но данный вариант рассматривать тупо.
>>3148296>Мотивационная часть противостоянияТут ты кстати прав, думаю что после вычета перебежчиков от укроармии вообще не останется нихрена. >Второе.Трофеи.Трофеи - это збс. Откуда вот только немцы высрут к трофеям боеприпасы - решительно непонятно.На укроскладах. Очевидно же. >Третье.Белокурые арии будут превозмогать аки Тор.1945й год. Мобрезерв немцев несмотря на вскукареки заканчивается.И у них все еще миллионы под ружьем, т.е. больше чем может мобилизовать корзиноидов текущая нэнька, причем за год, а не одной волной. >Четвёртое.Авиация Германии в 1945 году испытывает жесточайший дефицит топлива.У нас не германия на Украину, там все совсем тухло будет для последней. >Техника и вооружение у Германии 1945 хуже чем у тех шахтёровЗато ее в несколько раз больше. Особенно там все грустно по арте. >В итоге единственное, что могут сделать немцы - попробовать забросать Украину ГансамиБудто что-то плохое.
Представим, что в Швеции приходят к власти националисты с нордическим угаром и решают прибрать к рукам Финляндию. Кто кого?
>>3149395Хозяин решил вернуться и курощать рабов? Хм, резня точно будет не маленькая, хотя я не в курсе что помнит о своём прошлом элитка Финляндии.
>>3149395На самом деле интересней по другому вопрос поставить, а кого Шведам озалупить будет удобнее и быстрее из своих соседей: Норвегию, Данию или Финку? НАТО выражает обеспокоенность офк.
>>3147931Но чтобы представить такой сценарий у Украины и Германии должна быть общая граница. Т.е. Германия сначала должна присоединить к себе Польшу. Россия, видя подобное непотребство, обижается на гансов что они не позвали на традиционный дележ речи посполитой. Собирает кулак и теряя тапки бежит бить пшеков впсину. Попутно растоптав Украину и загнав особо упоротых нациков в леса Львова.
>>3147779>Понадусерая Свинопереможная Нациодебилевшая Щеневмерлая Каклоина>воевать с нацикамиТут надо думать как бы разъебать обоих и предотвратить вступление прасрессивных гойропейцев и пиндосов на сторону гитлы.
Блд, там танки с танками начинаются, а венесуэла-тред закрыт. Ну что за нахуй?Алсоу: индейцы v.s. индейцы. Делайте ставки, господа!
>>3150157В чистом поле с одним БК? Как-то тупо, но даже так 4 млн гансов на Тиграх и Пантерах просто пройдутся катком по толпе хрюканов из которых боеспособно дай боже тыщ 10, а остальные пьяный сброд.
>>3150205Так и я об том, но тут анон рассказывает про какие-то салолеты и орды ПЗРк сшибащие люфтвафлю с неба.
>>3148296>Трофеи - это збс. Откуда вот только немцы высрут к трофеям боеприпасы - решительно непонятно.Вопрос в том, насколько быстро технологически развитое государство со здоровым ВПК реверснет такие в общем-то примитивные технологии как арта и стрелковка? Есть какие-то невыполнимые условия для изготовления вооружения УкрВПК на технологических мощностях Третьего Рейха? Типа там сплавы какие-нибудь новые, йоба-пороха и т.д.Если нет, то через год-два у немцев будет все то же самое, только гораздо больше, и с воспроизводством
>>3150379Как там, СВТ реверснули уже? Реверснуть можель это одно, а скопировать техпроцессы совсем другое. Бяда в том что у укров у самих нет технологий для запила их вооружения, так что пленных пытать бесполезно. Хотя ДЗ и и прочую помогающую на войне мелочевку гасны освоят быстро. А вот продвинутые теплаки, радары, тактические ракеты...
>>3150483>А вот продвинутые теплаки, радары, тактические ракеты...Вот этого, да, не будет, потому что для этого нужно реверснуть всю технологическую цепочку с полупроводниками, микросхемами, конплюнктерами, матрицами и прочим, а это технологии 40-х не позволят. А какую-нибудь Д-30 и тяжелые минометы вполне себе изготовят. >Как там, СВТ реверснули уже?Так еще в 43-м, не? К43 же была, и даже вполне успешной.
>>3150445Так они и не на тиграх (те которые танки), дурачок. И до сих пор нет триколора над верховной радой. Чому так?
Рейх, СССР и все страны "старой Европы"(включая Британию) против США. 1942й год, войны между Рейхом и Европой/СССР ещё не было, во Франции и Великобритании дружественные Рейху режимы, СССР и Рейх отказались от взаимных претензий и планов по завоеванию друг друга.Удастся ли завоевать США и уничтожит их как единое государство?
>>3150586>Удастся ли завоевать США и уничтожит их как единое государство?Не успеют, до того момента как конфликт перейдет в фазу ядерного закидона.
>>3150607ок, тогда заменим 1942й год на 1941й. Великобритания ещё не передала США атомные технологии по указке Черчилля, а сами пиндосы бомбу сделать не способны. В реальности манхеттенский проект был сделан на 20 процентов пиндосами на базе 80 процентов английских и немецких наработок.
>>3083531 (OP)Лет 8-9 назад было т.н. "письмо трёх генералов" от французского военного руководства к президенту. Суть следующая: этническая преступность нарастает угрожающими темпами, чёрные банды накапливают автоматическое оружие, пригороды Парижа и Марселя де-факто не контролируются полицией, в Сен-Дени чурки периодически обстреливают и грабят проезжающие по трассе машины. В связи с этим французский генералитет совместно с израильтянами разработал план войсковой операции по зачистке Парижа от черножопых.Давайте представим как это было бы если бы план был введён в действие. Допустим что США никак на это не реагирует, Франция закрывает границы и вводит временное военное положение, армия выводится из казарм. Цель: зачистка пригородов Парижа от чёрных банд, выявление схронов с оружием, массовые аресты и депортация нелегалов. Зачистка по чеченскому или бразильскому сценарию, т.е. армия с бронетехникой тупо заходит и мочит всех оказывающих вооружённое сопротивление.Какое количество войск понадобилось бы для одновременной зачистки окраин Парижа и для блокирования въездов/выездов из города? Хватило бы средств и сил современной французской армии или нет? по какому сценарию всё происходило бы? Были ли бы серьёзные потери у французов, учитывая что преступники наверняка располагают и противотанковыми средствами? Могут ли французы в грамотное взаимодействие полиции и армии в таких операциях? Ведь кто-то должен дать армии наводку а не просто расхуяривать кварталы танками все подряд.
>>3150660>совместно с израилитянами>потериТогда потерь не должно быть, наверняка первым же переданным евреями навыком будет умение работать с родителями погибших и засекречивание потерь.В относительно мирное время в отдельно взятом цахаловском батальоне за год 4-5 трупов мой отбывающий там службу друг насчитал (правда, не помню, это с зарезанными ножиком в подворотне или без них), вот и умножай.
>>3150586Ну и как эта война будет выглядеть? В США населения почти столько же сколько у Рейха, Франции и Британии вместе взятых, промышленность чуть ли не сильнее всех стран мира, верфи производят кораблей больше чем все страны мира вместе взятые, с моря их не взять, с воздуха тоже, все плацдармы они могут завалить мясом.>>3150660Никаких противотанковых средств там и в помине нет, эти районы заселены сидящими на пособии неграми у которых на лишний ствол денег нет, потери при жестком варианте когда не стесняются мордой в пол будут минимальными.>>3150682Беспруфные охуительные истории.
>>3150684>Возможно ли это было сделать за 3-4 года, учитывая, что руководят патриоты методами Сталина-Гитлера?>уровня Израиля-2005, РФ-2015 года.Вряд ли. Денег нет на это. Нефть на минимуме, экономика просела, контрактников содержать не на что, срочников мало.
>>3150683>Беспруфные охуительные истории. Да сколько угодно. И суицидов в швитом цахале совсем не бывает, правда-факт.
>>3150687Ты серьезно думаешь что спизданув мемную фразу сможешь доказать свой беспруфный пиздеж? Обоссан.
>>3150610Да хоть на 33й. Там 10 лет, не меньше, бодание за одну Исландию будет. Потому что тут реально половина планеты на половину через море, когда техи позволяют высаживаться очень и очень ограниченно.
Дано: армия образца РФ 1992 года.Цель: максимально быстро привести ее в высокую боевую готовность, уровня Израиля-2005, РФ-2015 года.Возможно ли это было сделать за 3-4 года, учитывая, что руководят патриоты методами Сталина-Гитлера?Потенциальные цели - пояс из русских регионов по границам России (Северный Казахстан, Восточная Украина, Крым, Белоруссия, русские области Прибалтики, коридор в Калининград, Кавказские регионы с более 30% русским населением и т.д.).По-сути один масштабный Крым, но по границам всей РФ и в ~1996. Население промыто на эту задачу, руководство патриотично, НАТО и Китай писают ядерного зонтика и радуются, что Россия берет централизованно управление ЯО.
>>3150706>Население промыто на эту задачу, руководство патриотичноНу и все, добро пожаловать в СССР, товарищ.
>>3150706Никаких, для РФ-2015 нужен 4 военный бюджет (при гораздо меньшей численности) и отлаженная вычищенная от сапогов система с кучей органов по типу военной прокуратуры и полиции, реформа Сердюкова шла дольше, и привела к гораздо меньшим результатам. У РФ 1992 года не было денег платить зарплату офицерам и нормально прокормить солдат, взять из воздуха их не получится, так что манямирок. Гитлеру досталась до этого отлаженная военная машина, просто урезанная с ветеранами-офицерами и прусскими традициями, у Сталина простые политические чистки которые привели к неоправданным потерям.
>>3150719Если идти по опыту Новороссии. Зачем все упирать в стратегические-ракетно-залповые-истребители. Понятно тут не напасешься. Спит Сатана в шахте - ее хватит, что б западные партнеры не полезли особо. Больше нагадить могли б всякие исламские братушки с БВ.Вряд ли, допустим, Казахстан смог бы оказать более сильное сопротивление в ~1996 г, чем Украина в 2018.Но азиаты жестоки, могли б в отместку просто русский город Павлодар ебошить с градов и остатков самолетов, похлеще хохлов, понадобится много ПВО и контрабатарейки.Можно было б пригласить израильтян для подготовки, поставить на кон яо у ирана, они бы жеппу порвали, что бы уберов сделать из совковых васек.
>>3150729Опыт показывает, что даже голожепые абреки с 3 классами могут дать прикурить второй армии планеты и без 4 военного бюджета и, ха-ха, военной прокураторы.Федерализация всех вокруг, с приданием статуса русскому государственным и вылизыванием русским жопы на, к примеру, латышские деньги тоже себе вариант, как военная цель.
>>3150515>К43 же была, и даже вполне успешнойВот и я говорю. Тупо скопировать целиком или узлы != скопировать етхпроцесс, что и привело что ее выпустили в еще более гомеопиздрических обобьем чем СВТ.
>>3150586А Японию куда дел? Без Японии никак, а с Японией всё сваливается к сценарию который и был: она за колонии в Азии с европейцами и американцами намертво сцепилась.
>>3150706>Северный Казахстан, Восточная Украина, Крым, БелоруссияОдним хохлам в тот момент достались ТРИ самые хорошо вооруженных, оснащенных и боеготовых военных округа бывшего СССР. Собственно то, что досталось хохлам в 1991-м году можно было не только Россию, но и половину Европы в щебенку и без ядерного оружия ушатать. Как ты себе представляешь>один масштабный Крымв таких условиях? Собственно, Крым-2014 сам по себе стал возможен только по одной причине: хохлы тридцать лет беспрерывно проёбывали всё и вся, десятилетиями толкая советские запасы в Африку и на БВ эшелонами и кораблями. И то всё и до конца проебать не сумели - слишком уж качественно и грамотно совок к ламаншизму готовился.
>>3150728В конце-концов, если население заряжено на эту задачу, распятыми мальчиками и данилой багровым, то русские бы тупо мясом всех мосек вокруг закидали и присоединили все что хотят. Мб только с хохлами пришлось повозиться, вернее с западэнцами, а они исторически трусоваты и только польских детей умеют резать. 160 млн русских против 40 млн всех остальных, исход понятен. Вопрос только а надо ли столько территорий взамен на вечных кровных врагов по всему периметру границ.
>>3150962>Мб только с хохлами пришлось повозиться, вернее с западэнцами, а они исторически трусоваты и только польских детей умеют резатьДа ты что? Восстание Хмельницкого, Азовское сидение, верх превозмагания.
>>3151755Это казаки делали, а не хохлядь - генетические беспрекословные рабы пшеков, литвинов, и любой прочей сволочи.
>>3151795Поглядите на этого долбоеба, который не в курсе, что любое казачье общество было многонациональным (и включало, например, местных на Кавказе или в Сибири); и который не читал даже Гоголя, у которого ясно описано, с каким презрением свободные казаки относились к хохлорабам.
>>3151800В то время нацвопрос никого не волновал, презирали за образ жизни (не такой как у казаков), а не за этнос, потому казаки легко стали новым сословием, хотя налицо были и признаки формирования нового народа. Но, во-первых, их язык был русским, во-вторых сами они по мужской линии из славян, и в-третьих на казачьих землях уже много было понаехов-иногородних. В итоге казачество легко и непринуждённо стало сословием свободных вооружённых крестьян занимавшихся пограничной службой и поставкой лёгкой иррегулярной кавалерии по призыву царя.
>>3151862>ряяяя а ось у москалив!!!!!!Вижу, по поводу воображаемых перемог хохлоплесени возражений не осталось.
>>3151795Ну с казачествлм очень прикол - с точки зрения генетики. лингвистики и этногенеза в целом такового этноса никогда не было и быть не могло. А с точки зрения самих казаков несомненно был и даже есть.
>>3151862Хряка порвало, несите другого.>>3151755Каким боком западэнцы, любители польского сапога в жопе, относятся к русским казакам?
>>3151786Не, восстание было общенациональным по всей украхе, от правящего казацкого сословия (аля самураи), до крестьян. Откуда по твоему Хмельницкий набирал армии в десятки тысяч стволов? И кто снабжал эти армии?
>>3152350> И кто снабжал эти армии?Северный ветер. Правда тогда никто запорожцев не сливал, чтобы западных партнёров удовлетворить.
>>3152410Чет проигрываю с того, как киберхряк пытается усидеть сразу на двух стульях - что маскали ахрессоры и воевали в Копроине, и что маскали лохи и не воевали в Копроине.
>>3152455Где я такое писал, шизофреник?>>3152471В 14 году было массированный ввод войск со стороны РФ, без которого это ополчение бы раздавили за месяц.
КОРОЧЕЮГО-ВОСТОЧНАЯ АЗИЯ ПРОТИВПРОТИВ АФРИКИ ДАПРОТИВ АФРИКИ ЮГО-ВОСТОЧНАЯ АЗИЯ ИНДОНЕЗИЯ ФИЛИПИНИ ИДУТ ХУЯРИТЬ НИГЕРОВ ПОТОМУ ЧТО НИГЕРИ ОСКВЕРНИЛИ ИХ БОЖЕСТВО КОРОЧЕ ДА И ЗНАЧИТ ПРИПЛЫВАЮТ ГУКИ И УБИВАЮТ НЕГРОВ А ПОТОМ УПЛЫВАЮТ.И ВСЁ КОНЕЦ ВОЙНЫ.
Хоть в один из исторических периодов японцы с итальянцами могли бы сцепиться? Что бы из этого получилось? Популярны рассуждения типа черепашки легионеры против катанорожденных самураев, но например если бы дуче во время интербеллума показал императору фигу, а тот бы не простил обиды, а остальные державы от такого поворота перенаправили бы все средства на производство теле и радиоприемников в то время как америка устроила бы беспрецедентные поставки попкорна по ленд-лизу во все страны мира.
>>3152563Regia Marina из Итальянского Сомали против Азиатско-Тихоокеанской сферы процветания? У япошек плечо снабжения всё равно меньше, разве что Роммель Суэц взял.
Где-то на границе Израиля и Египта. Гладкая пустыня.Линия жесткой фортификации Израиля - ров 5х5 метров, минные заграждение, противотанковые ежи, колючка, траншеи, вышки, окопы, доты, дзоты, забор 10 метров, птуры, турели, пулеметы, арта, годная контрбатарейка. 100 км все укрепления идут равномерно, гарнизон евреев 5000 человек.Со стороны Египта - 100 000 тыс солдат, по 1000 танков т-64, самоходки 80-152 мм, бтров, уазов и прочего вархамера.Идут прямо на стену.Дайте дрочеру на фортификацию возможную картину замеса и приблизительные потери стороны.
>>315310950 человек на километр vs 1000 +10 танков самоходок бтров и все такое. без отсечной ядерной боньбежке хуй ты их остановишь. сконцентрируют удар в 1 месте прорвут и пойдут чистить в бок\тыл.А если у тебя тупы ебиороботы то похуй сколько их там.
>>3153109Жидов слишком мало, хоть они и хорошие бойцы, их тупо возьмут числом на малом участке фронта, не давая перебросить на него войска с других участков укреплений.100 000 к 5 000 это 20 к 1. 100 км укреплений это ебанешься как много для гарнизона всего в 5000 человек.Но египтяне азиаты, и арабы, а арабы могут воевать только за простые идеи, типа ислама или освобождения.
НАТО распадается, в Западной Европе к власти приходят ёбнутые религиозные христианские фанатики, создают новую военную коалицию, решают у себя мусульманский вопрос и решают сделать новый крестовый поход на Ближний Восток. Каковы перспективы?
>>3153684Лол, как бы в Европе христианский вопрос не решили... Еще лет 10-20 и смогут почти без сопротивления.Абстрагируемся от фанатизма, потому как это чистая фантастика. Европейцам придется сильно наращивать армию. Имеющихся сил не хватит. Плюс нужно наращивать кол-во техники и инфраструктуру по ее обслуживанию. Нужны транспортные средства для переброски сил вторжения, подкреплений и снабжения. На сегодня всего этого считай что нет. Еще момент: Турция цэ европа или нет? Если нет, что придется взламывать сначала её. Еще вопрос: ЯОй применяем или нет? Если да, то что-то может получиться. если нет - кровавая мясорубка без особых шансов.
22 июня 1941 года. Гитлер как обычноНо как только любая фашисткая боевая единица содержащая взрывчатку - бомба, фугасный снаряд, граната в солдатском подсумке - пересекает границу СССР то сразу взрывается. Соответственно в первые минуты Барбароссы 3рейх теряет уйму артиллерии, авиации пехоты и танчиков прямо на границе.Вопрос. Эта штука одноразовая и 23 июня уже ничего вражеского само по себе не взрывается.Но продолжит ли Гитлер войну, вывезет ли вообще её хоть как-то продолжить?Ну и начнет ли СССР движения в ответочку, или просто будет охуевать чо ваще происходит?
>>3153837>Соответственно в первые минуты Барбароссы 3рейх теряет уйму артиллерии, авиации пехоты и танчиков прямо на границе.Не так уж много и потеряет, так как идиотов переть через границу когда перед ними идущие взрываются найдется мало. Вот если через какое время, тогда да.
>>3153974А чего, кстати, смешного? Я вроде, слышал, что в футбике при ничьей, победа присуждается гостевой команде.
>>3153935>Вот если через какое время, тогда да.Ну да..правка Всякое взрывное взрывается ДО его применения по немецкому назначению.
>>3133352""Наконец он сказал: — Имя Степан Бандера вам знакомо?— Украинский националист и коллаборационист? Да, он самый настоящий подонок.Во время становления Советской власти после революции Украина недолго была свободна и не зависела от Москвы и Ленинграда. Бандера хотел вернуть те времена. Он принадлежал к числу украинцев, с радостью встретивших приход нацистов, которые через несколько месяцев посадили его в тюрьму.«Предателей не любит никто», — подумала Людмила. — «Их можно использовать в случае необходимости, но не более того».— Тут вы совершенно правы, — согласился с ней Шолуденко. — Когда явились ящеры, нацисты выпустили его на свободу. Он отплатил им за то, что они с ним сделали, но совсем не так, как хотелось бы нам.Людмиле понадобилось всего несколько секунд, чтобы понять, что имеет в виду Шолуденко.— Он сотрудничает с ящерами?— Да, и все его люди. — Шолуденко сплюнул на землю у себя под ногами, показывая, что он думает про Бандеру. — Они организовали Комитет освобождения Украины, который в последнее время доставляет партизанам массу неприятностей."Надо же как хорошо просекал фишку с хохлами американский писатель-фантаст в 1990году!
>>3083531 (OP)Возможно ли спрогнозировать примерный сценарий конфликта Испании против Марокко (в Испании правый поворот, совместно с королем генералитет решил вспомнить традиции славных предков, прибрав к рукам богатейшие марокканские запасы фосфатов), и Марокко против Алжира (уходящий в отставку президент Алжира решил поднять себе рейтинг маленькой победоносной войной). Международные и региональные организации (ЛАГ, НАТО и прочие) не вмешиваются. Также интересно, как, по вашим прикидкам, обстоят дела с душком в Испании и Магрибе?
>>3154323Испания - средиземноморская Швеция со всеми вытекающими. Там общество максимально демилитаризовано, так что с войной может не получиться.Что касается непосредственно силы армий - у Испании сильнее флот и ВВС, плюс в Сеуте и Мелилье довольно большие для таких мухосрансков воинские контингенты, так что марокканцам будет сложно их взять.
>>3154097Хотя, конечно, забавно, что даже у Тертлдава хохлы нашли, кому можно продаться в этой войне.
>>3154515Но он меня сильнго разочаровал. Ес ли в первой книге русская часть написана ещё норм, чувствуются хороший, реально русский консультант, есть какое то уважение к России. то во 2-4 уже сплошной лубошный крявявый Гулаг с вампиром-Сталиным и отбитые тупые русские.
>>3154852Я дочитал все что можно на русскомПиздецПервые две книги ещё хорошоПотом пиздецПриключения еврея, окейТупизм ящеров, эта арка с сэмом иджерсом или как его там, про эту летчицу советскую, и вообще атомные бомбардировки всего и вся,имбирные наркоманы ящеры, перебежчик генерал ящер, китайцы... Уф. Хотя вот про молотова и Сталина норм написано, чувствуется внутрипартийная борьба и выживание
>>3133260>взорвали равномерно над планетой атомные бомбы, для ЭМИ, после чего сразу высадили десант.В общем-то, ничего такого, к чему ГО уже не было готово. По поводу "отработают", есть французский фильм Небо над головой 1964 года — ознакомься.
>>3155130>вот про молотова и Сталина норм написаноПиздец ты толстый.Там Молотов выходя от Сталина " уф! ну сегодня не расстреляли и збс день прошёл"Или ты из этих? Промыток, у которых Сталин зло равное Гитлеру?
>>3155145Я не толстыйПолитсрач разводить не будуФакт в том, что автор дохуя ушёл во всякие говно арки. Особенно учёный, которому жена изменила, ну охуеть
Да там с 3 книги вообще ощущение что студенты за еду дописывали.Сталин с Молотовым едят в Кремле борщ и щи без мяса, потому что голодно, война, коммунисты.Тут же англичанин плывет по Москва-реке, мимо колхоза и морщится от запаха навоза, слышит мычание коров, хрюкание свиней.Но Сталин ест борщ без мяса ..потому что кровавый тиран дохуя.
>>3155484>англичанин>морщится от запаха навозаЕго ж наоборот на ностальгию по родному Лондону пробить должно.
Кавказский хребет, там где грузия, но до каспийского моря протянутая.10 тысяч горных стрелков с винтовками, пулеметами, рпг и минометами.Доты, схроны, все как полагается.Этот хребет хотят перейти 100 тыс. турок/иранцев с юга. Сотни танков, арты, машин.Каков будет характер боя?
>>3155859Как в Афганистане. Турки кроют артиллерией, а обораняющиеся постоянно меняют положение. Пока оброну с гор не скинет десант на вертушках.
>>3155859Вскроют укрепрайоны на перевалах, будут глушить артой нонстоп и прорвут. Винтовки РПГ и минометы эт конечно хорошо, но артиллерия решает, тем более в горах. Там можно будет на прямую наводку выкатывать бабахалы времен ВМВ и ебашить.
>>3155859Смотря сколько мин и взрывчатки у этих стрелков, и сколько времени у них было на фортификацию. Судя по дотам, немало, так что при норм ресурсах там можно каждый перевал минами засрать.
>>3155859>Этот хребет хотят перейти 100 тыс. турок/иранцев с юга.Но ведь Грузия - южнее Кавказского хребта, они поэтому и под руку Белому Царю пошли...
>>3155859>>3155872Кстати в таких труднодоступных районах с узкими перевалами можно попробовать йоба-фортификацию. Скажем, шахта от МБР, с соответствующей крышкой полутораметровой толщины, внутри выдвижной боевой модуль с броней потолще танковой. Ее ничем особо не возьмешь, особенно если у противника нет господства в воздухе и специализированных йоба-средств, и она способна перекрыть какой-нибудь перевал наглухо.
>>3155977>шахта от МБРВот скажи, ты в себе?Шахта от МБР роется вглубь, чтобы там, ВНЕЗАПНО, МБР стояла. В качестве фортификации нахуй тебе такой вертикальный ствол?>с соответствующей крышкой полутораметровой толщины, внутри выдвижной боевой модуль с броней потолще танковойНа кой бес тебе крышка? Танковать прилетающие снаряды будет все равно боевой модуль. Вернее, как убедились еще в тридцатые годы, в амбразуру прилетает гарантированно, и никакая реалистичная броня там не помогает, поэтому стали делать укрепления с фланговым обстрелом.
>>3156217Какое отношение эта потешка от грибников с беретами имеет к фантазиям о бункере из шахты от МБР, болезный?
>>3156277>Какое отношение эта потешка от грибников с беретами имеет к фантазиям о бункере из шахты от МБР, болезный?
>>3083531 (OP)1984 год, Британская империя против маоистского Китая. Война начинается с того что орды красножопых вторгаются в Гонконг, скинув нахуй в море немногочисленный гарнизон за неделю боёв. Разрешено использование всего арсенала спецбоеприпасов, включая МБР. Китай с земли не достаёт дальше Урала и не имеет заморских баз. Британия не имеет МБР сухопутного базирования, а лодочные МБР у них в смехотворно малых количествах, зато есть стратегическая авиация и авиационные спецбоеприпасы в избытке.Британские базы: Сингапур, Бруней, Диего-Гарсия, база в Омане, Гибралтар, Кипр.Как будут развиваться события? Что будут делать обе стороны? Сможет ли Британия добиться убедительной победы при необходимости летать/плавать до поля боя буквально через полмира?Даст ли соцблок англичанам возможность использовать аэродром в Камрани в войне против Китая? Ведь на тот момент и СССР и Вьетнам дико ненавидят маоистских шизиков-с-бомбой, в открытую угрожающих им войной и пытавшихся всего 5 лет назад захватить Вьетнам.
>>3156628>Разрешено использование всего арсенала спецбоеприпасов, включая МБР. Китай с земли не достаёт дальше Урала и не имеет заморских баз.Во-первых, ты даешь заведомое и колоссальное преимущество Великобритании, которого хватит, чтобы Китай просто не начал войну.Во-вторых, с какого перепуга в описанной ситуации британцы начнут швырять МБР?
>>3156635>с какого перепуга в описанной ситуации британцы начнут швырять МБР?А как ещё им воевать в противником отсталым технологически но имеющим преимущество по мясу и танкам в сотню раз по сравнению с британской армией? Или Британия просто так проглотит факт агрессии и захвата Гонконга маоистами?>колоссальное преимущество Великобритании, которого хватит, чтобы Китай просто не начал войнуОтсутствие возможности достать нюком до Москвы не помешало Китаю начать вялотекущую советско-китайскую войну в 1960х(Даманский, Жанашколь). Ты забываешь что Китайцы 80х годов это безумные фанатичные шизики уровня иранцев, шагавших толпой на иракские минные поля навстречу 72 девственницам.
>>3156640Ты идиот? Они одним залпом закончат Китай. Нахуя такой сценарий рассматривать, если он закончится, не начавшись?>Отсутствие возможности достать нюком до Москвы не помешало Китаю начать вялотекущую советско-китайскую войну в 1960х(Даманский, Жанашколь). Ты забываешь что Китайцы 80х годов это безумные фанатичные шизики уровня иранцев, шагавших толпой на иракские минные поля навстречу 72 девственницам.Ну окей, начал. А Китай 60-х и 80-х ты зачем смешиваешь? Китай восьмидесятых - это уровень Ирана восьмидесятых? Что?!
>>3156640Уже почти как 10 лет умер Мао, пришел Сяопин, началась китайская перестройка, демократизация и либерализация, а у тебя оказывается там орды маоистов-фанатиков бегают, лол.Собственно нихуя не будет, если вторжение прошло без массового убийства гражданских и прочих непотребств будет та же ситуация что и с Крымом, британцы утрутся и все, ядерку использовать никто не будет так как у китайцев она тоже внезапно есть.
>>3156640>>3156664И касательно того, что на СССР он напал, а на Британию не станет. СССР он мог достать, а Британию - нет. В первом случае он знал, что ядерный обмен маловероятен, ибо он может дать хоть какой-то сдачи и сделать такой обмен невыгодным для Союза. А во втором-то что? Я понимаю, что британцы не стали бы применять нюки просто так, но раз уж мы рассматриваем именно сценарий с нюками, то очевидно, что в таком случае Китай не способен дать сдачи.
>>3156664>Они одним залпом закончат КитайЗапаса МБР имеющегося на британских подлодках едва ли хватит для гарантированного накрытия Пекина и Шанхая. А в Китае ещё несколько десятков крупных промышленных городов типа Ченду и Чунцина, десятки военных баз и портов, и исчисляемая миллионами военная группировка. Так что одним залпом всё явно не закончится.Кстати, интересно насколько эффективным будет китайский ядерный удар по Сингапуру и Брунею? Учитывая что китайские МБР 80х это уровень в лучшем случае Р-7, в худшем - уровень ФАУ-2.
>>3156664>>3156676>в Китае ещё несколько десятков крупных промышленных городов Да вы тут все конченные наглухо. В Китае "деревня" - миллион человек, а типичный малонаселенный "мухосранск" - от 10 миллионов человек.Жителей нескольких деревень хватит чтобы закидать мясом любую армию, вторая мировая детским садом покажется.Для гипотетического уничтожения Китая надо покрыть всю его территорию ядреными бабахами. Это придется весь арсенал РФ и США объединить.То же самое касается, например, Индии.
>>3156691>закидать мясом любую армиюНе работает со времен массового применения пулеметов и артиллерии.
>>3156676Ты же ебанутый. Несколько десятков БРПЛ, пара сотен голов, этого с головой хватит на крупнейшие города Китая, население которого практически полностью скучено в прибрежном районе. Даже втрое-вчетверо меньшее количество БЧ способно нанести ему непоравимый ущерб.И даже древних китайский поделий хватит, чтобы Бруней и Сингапур перестали существовать - там достаточно нескольких боеголовок на каждый максимум. И какие нахуй Фау-2, ты наркоман?>>3156691А это просто сок мозга. После нанесения массированного удара по крупнейшим городам Китая, неспособного достать Британию в ответ, не только погибнут десятки-сотни миллионов человек, но и засрется радиаций единственная по-настояшему плотно населенная область Китая. Это будет катастрофа.
>>3156699Хотя нет, я частично объебался - после программы "Шивалин у бритов на усовершенствованных Поларисах тогдашних РПКСН "Резолюшн" было по 2, а не 3 головы. Итого мы получаем 4 РПКН с 16-ю БРСД по 2 боеголовки мощностью 225 кт каждая. Это 128, а не 192 БЧ, падающие на Китай. С другой стороны, учитывая адовую скученность населения, этого должно так и так хватить.
>>3156716Во время Суэцкого кризиса у них были проблемы с ЯОем, этот кризис, собственно, и стал причиной форсирования их исследований в области ядерного оружия. Но в остальном ты прав.
>>3156699>даже древних китайский поделий хватит, чтобы Бруней и Сингапур перестали существовать - там достаточно нескольких боеголовок на каждый максимумА теперь мы плавно подходим к следующему вопросу - каковы возможно британских ВС в плане ПРО в середине 80х? Полный ноль? Только на старте сбивать?
>>3156666>Уже почти как 10 лет умер Мао, пришел Сяопин, началась китайская перестройка, демократизация и либерализация>китай>демократизацияНе смеши.Сейчас уже 40 лет как Мао умер, и ничего не изменилось. Над воротами Запретного города всё так же висит портрет Мао, процветает культ личности, на входах на вокзалы в крупных городах стоят огневые точки с пулемётами, а за неуважительные высказывания о Мао тебя ждёт уголовная статья. Недавно за насмешку над Мао какому-то телеведущему китайскому в Шанхае дали 5 лет тюрьмы(не условного срока) "за контрреволюционную агитацию".
>>3156770>демократия это говорить "рашка - какашка" или пририсовысать к фотографии Мао хуй у ртаЯ нихуя не удивлен.
>>3156770>>3156815Я чет вспомнил, как пиндосу в Шанхае дали пизды за то, что сказали плохое про первого после Мао небесного покровителя - Сы Да Лина.
Какой вариант фортификационной линии лучше в современном мире. В разумных пределах.Допустим граница рф-украина/кавказ/кндр.Стена лучше бетонная или сетка, высота, траншеи и окопы за или перед ней, расстояния, есть ли толк от рвов и т.д.Понятно сразу вопрос - а против чего она. Тут вариативность - и против мелких групп терров-нелегалов и против более-менее вторжение на бтрах.
>>3157025Интелектуальное минное поле, и дроны и телеуправляемые турели. Но если очень хочется есть отражатели микроволнового диапазона для излучателя, зажаривает всех нарушителей, отражатель быстро не уничтожить. Но дальность действия, плюс экология, плюс только по слабо защищенным целям. Но какое это удовольствие когда нарушитель падает и превращаеться в компост, инвазивные виды и саранча зажариваються в полете, и даже бактерии и споры не проникают, всех носителей зажаривает на ходу.
>>3157025вам дали камеры, разнообразные датчики, ИИ, БПЛА, быстрый разнообразный траеспорт, нет давайте жрать говно и строить стены прямиком из китая династии цынь.Ебанутые люди.
>>3157025В случае высокой плотности населения - стена. В случае низкой — траншея. В первом случае у тебя куча персонала, готового ответить на попытку пересечения границы большой массою людей. Во втором случае у тебя немногочисленные патрули, и заграждения нужны для того, чтобы увеличить время, необходимое для пересечения границы, и чтобы патрули могли чётко увидеть, что незаконно пересечение имело место быть, и что надо искать нарушителей.
Итак, уютная цивилизованная Грузия к примеру. Допустим Абхазия и Осетия у нее под контролем.Во круг вспыхивает все вспыхивает - Северный Кавказ, Армяно-Азерские войны, подключается всякие саудовские, российские и турецкие и иранские братушки воду мутить.Вроде конкретных претензий к Грузии нет ни у кого, но зацепить могут, во что вкачиваться грузинской армии, кому помогать, как границы защитить?
>>3157672>Вроде конкретных претензий к Грузии нет ни у когоСидеть на жопе ровно, молчать и не высовываться.>во что вкачиваться грузинской армииВ фортификационную линейку.>кому помогать, как границы защититьНикому не помогать, заявить о нейтралитете, в самом худшем варианте - предоставлять проход через свою территорию под гарантии мирного прохода.
Положим, что к южнороссийскому мухосранску с востока приближается тактический отряд wатных mартыханов при поддержке групп коммиглистов, подзалуп и нвр-свинут из крымозагона (пик 2 и 3) общей численностью в 3000 человек швайномартышек. С запада на мухосранск наступает тактический корпус либерах, свиносотенцев и порашников (пик 1,4) такой же численности; вооружены они оружием российской и украинской (и немного Натовских) армий соответственно. Задача - взять мухосранск, попутно нанеся как можно более тяжелые потери противнику. Кто кого переможет? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3160277Тащемта, это ответ на его задачку: победит, как всегда, моча, и обе группы порашников побегут в /д жаловаться.
Советская гвардейская танковая армия образца 44 года полного штата, в обороне. Против них выступает примерно такое же количество ИГИЛовцев, без танков, но с несколькими БМП, бабахомобилями. Вооружены калашами, РПГ, СПГ и парой Фаготов. Действие происходит где-то в Сирии, оборона в чистом поле, у советов есть время подготовиться.
>>3160571>толпа голожопых неуправляемых обезьян на гражданских легковушках с пулеметами и парой птуров на всю орду>против СОВЕТСКОЙ ТАНКОВОЙ АРМИИТы это серьезно?
>>3160575Ну ладно, видимо с парой я переборщил, я думал танковая армия поменьше будет. Тогда всё-таки бабахи более фаршированные с танками и ПТУРами, и не армией, а одним полком армии.
>>3160578Да все равно отсосут. Артиллерии нет, связи нет, разведки нет, центрального командования и структуры управления нет. От таких же обезьян, но 44 года их отличает только наличие современных ПТС в лице ПТУР и нескольких танков, но это принципиально ничего не изменит. А исход столкновения обезьян и танковой гвардии сам понимаешь. Тем более, что системы обнаружения цели у них вряд ли сильно лучше, чем в 1944.
>>3160581Угу, ясно, пасибо. Но, что нужно бабахам, из того, что у них реально может быть, чтобы взломать такую оборону? При условии, что мясо допустим у них будет столько, сколько надо.
>>3156770>Сейчас уже 40 лет как Мао умер, и ничего не изменилось. Дохуя изменилось. А Мао чтут как основателя современного китайского государства, что не помешало китайцам после смерти отдать под суд его жену и ближайших соратников и свернуть Культурную революцию.
Фантастический сценарий. У государства есть возможность производить калашоиды, АРоиды и HK G3. Будет ли оно вооружать свою армию только одной винтовкой из трёх, или несколькими?
>>3161524А хули тут фантастического, в СШАшке и Гермашке сейчас так и есть.>Будет ли оно вооружать свою армию только одной винтовкой из трёх, или несколькими?А на чем пилить выгоднее? Инбифо АК-12
>>3161528>А хули тут фантастическогоЯ боюсь как бы с зоопарком не переборщить.>Инбифо АК-12Не, слишком футуристично, я специально оружие до 70 года выбирал.
>>3161530> как бы с зоопарком не переборщить.А, ты в этом смысле. Бери ароиды и г3, производить их при наличии нормального производства калашоидов - вот это уже будет фантастика.
Какие адекватные минимальные силы нужны попаданцам во времена Ранней Римской Империи что бы вести борьбу с одним легионом и со всей Империей в целом? Хватит ли сил одной МСБр что бы захватить Рим из какой-нибудь Сегестики или Тарента? А Таманской дивизии хватит? Августу отрубать голову?
>>3161549Римляне воевали тактикой, а не количеством. Если использовать современную науку то найдутся тысячи способов повысить эффективность армии попаданцев. Можно начать с тактики монголов.
>>3161549Один хуй с пистолетом и рюкзаком патронов. Приходит как путешественник, объявляет себя магом-громовержцем, любого несогласного гасит из широкого рукава. Становится штатным архимагом императора, входит в курс всех дел, избавляется от него и сам становится императором.
>>3161676Предположим, что это одна ОМСБр без всяких бесконечных патронов и прочей магии. В составе ОМСБр всего 4500 человек, 250 танков(40)+бмп(160), около 80 всяких миномётов и прочих САУ, плюс целый автопарк грузовиков. После появления можно организовать оборону на участке километров 15 на 15. С первыми, вторыми эшелонами. Развернуть штаб и всякие батальоны обеспечения с медротами. Выслать разведывательный взвод по дороге в сторону ближайшего города (Тарент с населением в 10 тысяч человек), где в ходе небольшой стычки с немногочисленной портовый охраной захватить порт и склады с продовольствием, недавно прибывших из Сирии(зерно, оливки, масло, вино). Через четыре дня об этой стычке станет известно Октавиану Августу. Гонец прибывший из Тарента на Сицилию, где Октавиану только что разбил последние силы помпеянцев, а так же отстранил от командования Лепида, будет утверждать, что захватившие город и порт боги могут метать гром и молнии, и, что его бовые товарищи падали замертво поражённые молнией. Октавиан подозревает в появлении войск происки Марка Антония, который собирает свои силы в Греции и куда судя по донесениям шпионов сбежал Секст Попей. Август, под командованием которого вместе с примкнувшими к нему войсками Лепида оказывается почти 200 тысяч человек (45 легионов, 25тысяч всадников, 40 тысяч вспомогательных войск) и которому становится все сложнее снабжать свою огромную армию на негостеприимной Сицилии, принимает решение направить Агриппу вместе с 600 боевыми кораблями на юг, а сам начинает перебросить своей огромной армии на материк, надеясь успеть встретить непрошенных гостей во всеоружии. Шпионы донесли Антонию о произошедшем в Таренте в тот же день, когда семнадцать судов с беглым Секстом Помпеем причалили к пристани. А дальше-то что командование бригады делать? На Рим? Так там 2+ миллиона жителей, вроде бы, в то время.
>>3161538>вот это уже будет фантастика.В смысле? Типа не надо производить потому, что они сильно уступают?
>>3161689>Тарент>немногочисленная портовая охранаЭэ,блет, в Таренте так то крупная база ДРВМС, а в казармах Тарента расквартирован приписанный к кораблям ДРВМС 4 легион либурнариев(морская пехота).Хотя в описываемый тобой период они где то воюют скорее всего
>>3083541>рабочие нанимают А то что они охуевали от нищеты и потому буянили тебе в голову не приходит? Им даже не на что было бы винтовок купить нахуй.Я уж молчу о том что перебей они Пинкертоновцев рано или поздно к ним бы пришли федеральные войска с орудиями.
>>3161744>тебе в голову не приходит?Тогда не приходило. А вообще, у них были всякие кассы взаимопомощи на случай забастовок. Да и вообще я некорректно сценарий описал, можешь забить на него, потому что я решил сменить место действия на фантастический сеттинг.
>>3161689Зачем на Рим? Идем к Антонию, показываем громовые палки. Он переходит на нашу сторону (очень убедительно показываем, а умирать сословие сенаторов не любит). Перед решающим сражением даем пару залпов из арты по лагерю Октавиана, шлем гонца, приглашаем собрать новый триумвират во главе с нашим командиром в качестве принцепса - первого из равных.
>>3083531 (OP)Рейх в союзе с СССР и странами старой Европы, с оружием и технологиями Рейха на мощностях заводов советских товарищей против США. 1945 год. И США и Рейх с бомбой в единичных количествах(2-3 боезаряда).Барбароссы не было, война в Европе кончилась Польшей, Япония воюет против Европы в Восточной Азии в колониях в союзе с США.Завоюют Пиндостан всем миром али нет?
>>3083531 (OP)Насколько изменит ход Второй Мировой наличие у немцев в мае 1940 года пары SR-71? Допустим у них есть достаточные условия для их техобслуживания и запчасти в избытке. По меркам Второй Мировой самолёт несбиваемый - в принципе никак и ничем. Использовать его как бомбардировщик немцы не могут - только для разведки.Насколько и в чём именно изменит ход войны пара стратегических высотных разведчиков способных заглянуть в любую точку земного шара?
>>3161959>Насколько и в чём именно изменит ход войны пара стратегических высотных разведчикоТы только что Ju.86P команды Ровеля.
>>3161948Конечно никак не завалят, флот штатов и авиация без шансов разносят японцев, а те единственные из всей пиздобратии могут на море хоть как-то конкурировать, дальше война на истощение, но учитывая недосягаемость островов и штатов и невозможность высадки в какой-нибудь Нормандии все кончится холодной войной.>>3161959Нихуя не изменит, ВМВ это война в которой лишний миллион вооруженных дебилов вряд ли что-то поменяет, а ты про самолётики.
>>3161967> дальше война на истощениеБыстро, решительно прокладываются железные дороги на Чукотку, через Берингов пролив панцергренадеры и гвардейские армии перебрасываются на Аляску, а дальше дело техники.https://www.youtube.com/watch?v=8JJVf7sxuMY
>>3161974>Быстро, решительно прокладываются железные дороги на ЧукоткуА что ж до сих пор не проложили-то?>армии перебрасываются на Аляску, а дальше дело техникиА теперь посмотри не политическую карту, а физическую.
>>3162135> А что ж до сих пор не проложили-то?А потому что всем похуй на Чукотку, так как не стоит задача перебрасывать панцергренадерские дивизии и гвардейские армии через Берингов пролив.> А теперь посмотри не политическую карту, а физическую.Ты сам-то посмотри, как кумуняки наступали через Белоруссию по болотам, а потом подумай, не похуй ли тандему Германии и СССР перебросить через сраных 86 километров пяток дивизий на Аляску. Тем более, что можно натыкать аэродромов и ссать сверху на эти ваши британско-американские флоты.
>>3162330> перебросить через сраных 86 километров пяток дивизий на Аляску. ты думаешь, что раз Чукотка в составе РФ, то пяток дивизий туда могут телепортироваться в одночасье?
>>3162334Страх перед полубогом-громовержцем, убивающим ударом грома, ясен хуй. Одно чудо на лицо, так что и во второе поверят - посягнувший на громовержца тут же будет проклят вместе со всеми потомками. Фсе.
Какую форму лучше выбрать для своего вымышленного ЧВК? Местность, где они оперируют - бушвельд. Технологии не выше 1960-х.
Кстати, если хотите обсудить что-то особо фантастическое - добро пожаловать в эти треды: https://2ch.hk/sf/res/161253.htmlhttps://2ch.hk/fs/res/227481.html
>>3162337Я разве говорил такое? Просто когда говорят про недосягаемость Штатов, то имеют в виду невозможность победы над англо-американским флотом в Атлантике, так как даже при захвате Британских островов остаются США. Ну тогда можно другим путем пойти - попытаться нивелировать преимущества этого самого флота, навязав сражения с максимальным использованием ВВС с наземных аэродромов и создав угрозу уже непосредственно США.
>>3083531 (OP)Во время бородинского сражения я телепортируюсь рядом с Наполеоном и брызгаю ему в лицо перцовкой. Как это на войну повлияет?
>>3162402Что то ацтеки не поверили в богоизбранность Кортеса. А Кортес был в разы умнее и приспособленее тебя.
>>3163008Маня вычисляет интеллект и приспособленность по айди, бесплатно без СМС! И мощно срет под себя, т.к. Кортес вывез всю индейскую историю именно на вере аборигенов в свою божественную природу.
>>3163113Кортес прибыл в Америку не один, а с вполне неплохим отрядом. И индейцы верили в божественность не Кортеса в частности, а всех испанцев. И то верили до поры до времени потом работала разница технологическом уровне и внутренние проблемы государств индейцев.
>>3163113Ну твой низкий уровень IQ сразу видно, дружок. В том числе по знаниям истории. Полагаю твои способностях в коммуникации, дипломатии, выживании в дикой среде и прочее на столь же низком уровне.>>3163119На самом деле первая же встреча Кортеса с аборигенами закончилась бойней. Затем ацтеки посылали еще несколько армий для выпила отряда испанцев, но все без успешно. В общем Кортес шел кровавым путем до самой столицы ацтеков, и только там начались дипломатические переговоры. Вера в богоизбранность испанцев если и была, то держалась в основном на слухах и домыслах. Неудивительно что ацтеки просто взяли и устроили ночь печали для испанцев (возможно это была конечная фаза хитрого плана по заманиванию врага в глубь территории..).
>>3163209Ну вообще-то Кортес высадился не у ацтеков, а у Тлашкала, с которыми после пары стычек был заключен альянс против ацтеков. Так что когда говорят малочисленный отряд испанцев под командованием Кортеса завоевал Ацтеков это лютейший пиздеж. Малочисленными в этом "отряде" были только испанцы, а так это была неслабая армия.
>>3163226Это да, первые контакты были с врагами ацтеков, которые в последствии стали союзниками испанцев. Но во время пути к столице ацтеков, испанцы разбили парочку армий ацтеков посланным на перехват чужеземцев. Насколько помню Диаса, в первом походе у Кортеса было 500 испанских солдат и 2000 тысячи тлишкинцев. Затем к нему присоединился отряд Веласкеса, таким образом общая численность испанцев была 1200 стволов. Но большая часть из них погибла после ночи печали. В любом случае весьма глупо кукарекать о том что древние люди примут попаданца за богоизбранного и не будут пытаться всадить нож в спину. Примеров помимо конкисты целый вагон, например завоевание Сибири, Аляски и океанских островов.>Конечно в прямом боестолкновении алеуты ничего не могли противопоставить русским промышленникам вооруженным огнестрельным оружием, по этому придерживались плана внезапного нападения. План нападения был прост и эффективен: явиться в артели с приношениями и когда промышленные начнут развязывать тюки с пушниной, внезапно наброситься на них с ножами и всех перерезать. Перебив таким образом 28 человек в артелях «Св. Иоанна», алеуты большой толпой явились к казарме, где обитали сам мореход Денис Медведев и передовщик Яков Захаров с 20 промышленными. С собой они принесли китовый жир, юколу и бобровые шкуры. Положив тюки на пол, они расселись среди русских таким образом, чтобы каждый промышленный оказался между двумя алеутами. «Зная необыкновенную силу передовщика, на него назначили пять человек самых бойких и удалых, а на всех прочих по два», — сообщает Вениаминов. Когда русские начали разбирать принесённые меха, островитяне бросились на них с ножами. Яков Захаров один сумел сбросить с себя убийц — «с вонзёнными в него копьями, убил несколько алеутов, вышиб двери, которые снаружи держали несколько человек, и побежал к судну. Но, будучи смертельно ранен, он пал мёртвым подле судна».http://ostrog.ucoz.ru/publikacii_3/4_110.htm
>>3161959Ну, им проще уж тогда эскадрилью U-2. Достаточно. Ну и что это даст в глобальном плане например в "Битве за Англию"? Ну, вскроет разведка все аэродромы, радары, заводы, будет передавать данные о конвоях в Атлантике "волчьим стаям в режиме он-лайн..И?
>>3166054Постоянно знать где флоты союзников даст возможность уклоняться от боя на море или наоборот навязывать бой в нужном месте. Вскрытие аэродромов и заводов даст понимание что именно нужно бомбить для максимизации ущерба обороноспособности союзников.
>>3083531 (OP)2018 года, ЕС против Жидостана. Как будут развиваться события в двух вариантах:1) с применением спецбоеприпасов2) без оногоДопустим что у Изгаиля есть в единичных количествах ядерные боеголовки для ОТРК и для авиационных крылатых ракет.
>>3166054Ну если пиздато все организовать, то можно гонять Бисмарка с Тирпицем и всякие у-боты по океанам, постоянно расходясь с крупными силами противника и атакуя вкусные цели. А в наземочке позволит вскрывать телодвижения противника, ведь с определенного момента многие советские операции были для немцев внезапными благодаря прокачанной секретности и дезинформации.
>>3168918>500млн конфедерация с ядерной триадой и громадными залежами древнего оружия vs 8млн пустынная параша, известная доминированием над необучаемыми арабскими макакамиПоехавший, да?
>>3169042>500млн конфедерация с ядерной триадойЕсли чо, от ядерной триады у ЕС остались 4 французские подлодки с 48 баллистическими ракетами. И всё. Наземные МБР были только у Франции и попилены в 1993. Авиабомбы с СБЧ во Франции списаны в конце 90х. Великобритания - не ЕС, кстати.Да и ВВС нормальные в Европе только у Франции, у остальных они чисто символические, уровня одного полка F-16.
>>3169077>Да и ВВС нормальные в Европе только у Франции, у остальных они чисто символические, уровня одного полка F-16. Неа. У Гермашки 123 не летающих Typhoon, 68 Торнадо. У Италии 86 МФИ Тайфун, 63 лайт-штурмовика Гилби, 53 ИБ Торнадо. У швейцаров 31 Хорнет. У шведов 97 Гриппен. У конкистадоров: 61 модный Тyphoon; 19 лайт-истребителей F-5B, 85 разносортных хорнетов. Одних истребителей — 465 ед. Две авиадивизии. Трепесчи, пейсатое племя!
>>3169042Евроармии ничего не могут, они сейчас скорее озабочены не войной, а вопросами съемок пропагандонских видеороликов в духе "баба командир взвода, баба пилот, баба танкист" и т.п.
>>3169091Глянул, что там у норвегов с танками. Оказывается, у них всего их 52, из которых в действующих частях всего 36. Ещё и структура ебанутая: два странных смешанных батальона по рот танков Лео-2, две роты пехоты на CV-90, и рота разведки на тех же CV-90, плюс квадрики и БПЛА. Помимо этих двух батальонов, в сухопутных войсках у них ещё батальон арктической лёгкой пехоты на всяком небронированном говне вплоть до снегоходов и батальон артиллерии с М109. Вот и все боевые части, остальное - обеспечение.
>>3169106Есть одна такая — 21 омсбр(т). Там правда БМП ~100 единиц, а не 142. Там даже изобразили 2С34, которые есть только в 21-й и в 20-й омсбр.
>>3169084Да, забыл Францию: 262 Rafale и Mirage. Итого ВВС ЕС — 727 истребителей. Тель Хавир: 314 F-15, F-16, F-35
>>3168917>>3169038>Ну и что это даст в глобальном плане например в "Битве за Англию Господа офицеры, я о глобальном исходе, а не о тактических перемогах. Конвои щипать, да всякие там морские бои устраивать-да. А вот авиазаводы Англии Гансам были прекрасно известны и так. Толку то. Как обратный пример-завод Хеншеля в Касселе, где был знаменитый "пульсирующий " конвеер Тигров бомбили аж..43 раза, и один хрен кошаков он выпускал до самого захвата. План "Битвы за Англию" подразумевал1-выбить действующие истребители англичан путем бомбежки авиабаз,аэродромов подскока и в воздушных боях, обеспечив "чистое небо"2-После выполнения первого этапа бомберы люфтваффе выносят береговые укрепления, (в идеале еще и Гранд-Флит что должен был подтянутся для срыва десантной операции), после высадки морского и воздушного десанта авиация начинает поддержку сухопутных войск а так же вынос всяких эшелонов и колонн с войсками. Все. Невзирая на всю манямирковость, он был максимально реалистичен.И он не мог позволить терять время на морские бои, бомбежку заводов и портов. Ибо после Дюнкерка Английские сухопутные силы сидели буквально без штанов, просрав почти все винтовки и пулеметы, танки и ПТ-артиллерию, полевую артиллерию и прочие. Но этот недостаток с каждым днем исправляли заводы Его Величества и конвои из США. Да..а просрав пункт 1 плана бомбить заводы днем(ибо ночью хер попадешь) было весьма проблематично, да и уже бессмысленно по большому счету.
>>3162876Прыжковку-мабуту песочку, но не ГОСТвскую стекляху, а ту что из тонкого и прочного Египетског х.Б была. Для 60-более чем норм. В Анголе ее просто обожали, как и в Афгане.
>>3169522>>3169529Если просто "защитная"расцветка,то да хакки.Если же именно камуфляж,то ,скорее всего,это Chocolate Chip.
Придумал парочку манявойн.ФРГ против Франции и Бенилюкса все образца 1985 года, с их тогдашними возможностями. Получится повторить 1940? И Венгрия против Румынии тоже в 1985, получится вернуть Трансильванию в родную венгерскую гавань?
А теперь серьезно.1999 год, в результате подлой атаки сил НАТО по законно находящимся русским десантникам в Приштине погибают несколько сотен русских солдат.Россией созывается экстренное заседание Совбеза ООН. Ставится 12 часовой ультиматум, не выполнение которого означает объявление войны:-Выдача всех причастных к атаке (от министра обороны НАТО до стрелков) России для суда над ними.-Вывод всех объектов ПРО из Европы.-Финансовые компенсации.-Референдумы на всех территориях населенных русскими в СНГ о присоединении к России.Параллельно в России проводится всеобщая мобилизация, высылка дипломатов, проверка и расконсервация всех бомбоубежищ и т.д.Опиши, что будет дальше.-
>>3169949>1999 год, в результате подлой атаки сил НАТО по законно находящимся русским десантникам в Приштине погибают несколько сотен русских солдат.РФ приносит извинения, конец истории.
Нужна помощь экспертов в составлении штата техники для батальона моего вымышленного ЧВК. Численный состав батальона - ~900 человек. Они разделены по трём фортам, охраняющим границу. Используемая техника - 1961/1968 Land-Rover 88 Series IIa, ЗИЛ-157 и гантраки на их базе. Техника используется для патрулирования границы с варварскими племенами и снабжения. Сколько машин может быть приписано к одному форту?
>>3170183В вики ток это нашёл по составу: "Штат пограничного отряда, протяжённость участка под его охраной зависят от военно-политической и оперативной обстановки, межгосударственных отношений с сопредельной державой, рельефа (типа) участка границы и других обстоятельств." Ещё упоминаются ММГ, но как я понял, это усиленный состав нескольких застав. На одну заставу есть 5 БМП/БТР. У меня это будут гантраки. У мотострелков 43 небоевых тс, 6 шишиг и два урала. Интересно, что используются одновременно уралы, два типа ЗИЛов и шишиги, может мне тоже ещё один тип грузовиков добавить?
>>3169838>И Венгрия против Румынии тоже в 1985Венгрии хуёв напихают за обе щёки. Румыния в три раза больше по численности населения и территории, и армия Румынии гораздо более многочисленная. А венгерская армия после мятежа 1956 года это три калеки с калашами под бдительным надзором советских товарищей.
>>3169662Он и есть.Им с ебипта(где много ССманов осело)передавали.Так-то у необучаемых камков до 80х небыло.Исключая"трофейные"у всяких спецназов.
Бисмилляhи аррахмани ррахим.Азербайджан, Шеки. Местное лезгинское меньшинство хочет свою народную республику, митинги-хуитинги, Азербайджанская армия их к хуям разгоняет, часть боевых куколдов уходит в горы и, когда азеры ебашат артой по горам, случайно задевают пару аулов Дагестана, убив там, скажем, 30-40 чуркобесов. Местные объявляют кровную вражду соседним аулам, лезгины бегут к российским лезгинам и все потом едут к азерам мстить, Азерсы называются это вторжением и нахуй все эти маняотряды отбивают. Чем ответ раха?
Лес. День. Ясно.В противоположных частях леса на расстоянии 5 км спаунятся 2 отряда по 100 солдат. У одних только ПКМ, у вторых только СВД.Кто кого?
Классический сценарий Кшиштофа, только без конского навоза. Поляки в четверг нападают на Беларуссию , НАТО и ОДКБ даже не чешутся.
>>3172011Пулеметчики, ясен хуй. Подавят так, что головы не высунешь, а маневренная группа зайдет во фланг и нашпигует снайперов.
>>3171429ХЗ.Так-то похоже на французский пустынник.Да и вообще,я бы подобным илюстрациям не доверял.Их рисовали американские/канадские и т.д художники с очень поверхностным знанием дела,а то и с откровенными домыслами и отсебятиной.
2 Мировая, Гитла взял всю Европу, попер в Британию. Советы курят в стороне, у бритишей особых проблем со снабжением нет.Потери у немев при высадке на острова будут жуткие?
Итак, диванные генштабисты. Еще когда читал в 2000е "ПЛиО" задумывался о том как замечательно в том мире люди поступили построив Стену. Стена толста и высока, да еще в относительно узком месте построена. А теперь вот высер НВО...Итак, дано: белые ходоки прорвались за Стену с помощью вихта-дракона, их количество неизвестно, 8000 лет они шароёбились за Стеной мобилизуя великанов, дозорных, одичалых, мамонтов, медведей и прочую живность. У нас в распоряжении нестабильный тыл в виде Серсеи Ланнистер, 10000 безупречных, орда дотракийцев (а сколько их реально?), с Севера по нитке. Ну-с, что делать будем, господа?
>>3172534лизать @ сосать.А серьезно нада дотракийцев вооружать огнестрелами и посылать рейдить сжигая тяжелое вооружение в виде монстры. Активно дрочить зенитчиков с обсидиановыми стрелами, хуячить тачанки. Мирняк эвакуировать. Серсу убить.Потом враг неизбежно пойдет к винтерфеллу где его должны встретить противотанковые рвы с напалмом, со стен должны лить мега огонь а все башни утыканы зенитками. Драконы должны завязать бой над своими дабы ебнуть вихт-дракона (либо сами либо из балист). Как дракона и короля ебнут, драконы затащят.Ну как то так.
>>3172604Хуесосы к югу от стены видимо тоже.У сапека за тысячу лет шагнули из эльфячье-античного застоя в ренессанс. Огнестрела правда не видать несмотря на то что порох есть.
>>3172534В прошлый раз вражеский генштаб уцелел лишь в результате преступной некомпетентности товарища Торгариен, которая еще и умудрилась сдать противнику уникальной ценности дракона, нанеся неизмеримый ущерб обороноспособности нашей Родины. После войны мы этим вопросом еще займемся, нужно разобраться, где некомпетентность, а где целенаправленное вредительство. Теперь же нужно составить план повторного глубокого рейда в тыл противника, с целью уничтожения верхушки военного и административного управления белоходоковой фашистской гадины. С их ликвидацией орды немертвых карателей лишатся командования и потеряют боеспособность, после чего наша непобедимая и легендарная рабоче-крестьянская Стража Стены несомненно разгромит их. Кстати, вопрос об оснащении войск передовыми мечами из той метеоритной стали также необходимо рассмотреть в приоритетном порядке. Во избежание повторения прошлого провала к товарищу Торгариен необходимо на время операции приставить комиссара Ланистера Т.Т., который отлично зарекомендовал себя в предыдущих операциях. На этом пока все.
>>3172534>>3172577>>3172604>Охуеваю с таких цифрВ книгах историки-маэстеры (типа образованное духовенство) сами охуевают и предполагают что летописцы Великих Домов заливают охуительные, мол "род наш благодатно правил X-ом 100500 тыщ лет, хуейте нахуй какие мы легитимные". Нормально сходится хронология только у Таргариенов, у которы Завоевание Аегона случилось аккурат за 300 лет до событий основной серии. ЧСХ - у местных, андальских родов родословная нормально прослеживается ну ммммаксимум на 500-600 лет, дальше хуйпойми что, и эти же истрики указывают на то что завоевание Андалов скорее всего случилось как раз примерно тогда, а не 5-10 тысяч лет назад как многие пиздят. А дальше уже были т.н. Первые Люди, которые типа ранний железный век и там возможностей Вестеросской археологии однозначно недостаёт чтобы знать вообще что-либо о том периоде, кроме легенд, того что он был весьма давно и примерно тогда построили многие архитектурные йобы, вроде Стены и Хайтауэра. ЧСХ - ИРЛ исторически в средние века и даже позже также было модно феерически расстягивать хронологию. Капетинги во франции пиздели о том что они поисходят от каролингов инфа 100% и следовательно они же пидорнули меровингов тыщи-тыщ лет назад и тогда Пришло Благоденствие на земли хранцузские. Или как на Руси до Петра летоисчесление вели "с сотворения Света", со счётом на десятки тысяч лет, и типа слоувяне тусовались "примерно тут" всё это время. Так что да, пиздаболие с растягиванием хронологии локальными летописцами того периода как у Мартина это буквально исторически корректно.
>>3172701>кроме легенд, того что он был весьма давно и примерно тогда построили многие архитектурные йобы, вроде Стены и Хайтауэра. И опять же - в Средние века также к чертям хуели, как диды могли овертыщу лет назад построить такие йобы как Александрийский Маяк, Пирамиды Гизы или Мавзолей в Галикарнасе а ларчик просто открывался - экономика на рабстве, и приписывали туда магические ритуалы или прямое божественное вмешательство.
On the morning of 20 January 2020, taking advantage of the chaotic political situation surrounding the inauguration of the next President, US Army and USMC forces launch surprise attacks on USAF bases around the world, supported by US Naval Aviation if within range of the coast. The effeminate and ineffectual Air Force Security Forces are quickly brushed aside by the better-equipped and trained Army and Marines. Inland bases and missile silos are taken over by Army Special Forces, seizing control of key Air Force early warning and command installations such as Nellis AFB, the Air Force Academy in Colorado Springs and the Stargate under Cheyenne Mountain. Pro-Air Force Congressmen and Senators are killed or detained at the Marine Barracks in Washington D.C. Lockheed Martin and Boeing corporate headquarters are bombed. America's allies and adversaries all over the world are too stunned to react in the face of this Zoomie holocaust as Ramstein, Osan and Yokota are overrun and their personnel slaughtered. It turns out that the Department of the Army and Navy have conspired to destroy the USAF and divide its assets and budget among themselves. Can the surviving Air Force personnel prevent themselves from being hunted down and destroyed?
>>3172708>launch surprise attacks on USAF bases Да рубильник им вырубить и канализацию перекрыть, через пару часов сами сдадутся.>and the Stargate under Cheyenne Mountain.Хотя если брать эту вселенную, то они проебали базу в Антарктике, Атлантиду и сколько там у них было действующих космических кораблей к 2020. А это уже совсем другой разговор, потому как у землян вообще нечем защищаться даже от F-302, базирующихся в космосе, так как морской версии F-302 никогда не существовало за ненадобностью, и US Naval Aviation сосет у гуауда. Да ещё оружие Древних в Антарктике и Атлантиде, да ещё телепорты из Стар Трека на космических кораблях. Короче если заговорщики не договорятся с какой-нибудь Лигой, то пизда им, не успеют даже оборону организовать.
>>3173053Зачем другие страны бомбят? Вот за этим же.Еще тут вспомнил, что каждый 5 хочет уехать, по прокремлевским данным каждый 10, лол, причем эта цифра не менялась с 2014, когда рубль в 2 раза упал. Т.е. пиздят инфа сотка. О какой защите родины может идти речь при таком раскладе? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Военач, вот подумал тут, а что если хохзеефлотте в полном составе на июнь 1914 года окажется у Адика в июне 39го, это хоть как-то повлияет на итог морских б/д?
>>3173346Чисто теоретически, такая армада для осуществления "Морского Льва" была бы к месту. В остальном, непонятно, что со всем этим богатством рейху делать в тот момент.Всё это надо где-то базировать и чем-то снабжать, а для полноценного боевого применения ещё и модернизировать не мешало бы, хотя бы с точки зрения ПВО. Короче, чемодан без ручки выходит.
Вот, например,у меня под руцей ранне-средневековенькое город-государство. С ресурсами нормально, и за пару пятилеток, прогрессорством была приподнята металлургия, до производства доспехов и оружия из хорошей стали, в достаточных для снабжения своей армии количествах.пока готовилось производство, армию в рутинных пиздиловках с дерзкими соседями. учили в правильный строй в терции с арбалетами.И вот известие что с Диких земель накатывается Орда. говнюки на понях с луками и говенными сабельками, бумажно-кожанные "доспехи"Скоро придут к нам и мало не покажется. Несмотря на обученные терции в стальных доспехах. Численное превосходство их 100К на наши 5-7К воиновСтоит ли заморочиться с отравлением своих стрел в такой ситуации? Чтобы побольше выбивать фрагов даже с легкого ранения.Допустим у городских химиков есть запас кого то очень быстрого яда. Но ведь опасно и для своих. наверняка много подводных камней. Почему и спрашиваю.
>>3172697>Теперь же нужно составить план повторного глубокого рейда в тыл противника, с целью уничтожения верхушки военного и административного управления белоходоковой фашистской гадиныУвы, но разведки нет.
>>3173874Надо было вкладываться не в доспехи, а в фортификацию и морозилки. Набиваешь закрома жратвой на много лет, прорываешь колодцы до грунтовых вод, сидишь за стеной как сыч. Саранча снаружи набегает, все жрет, ломает, засирает и укатывает обратно - можно колонизировать земли заново.
>>3173878Ну отчего же? Не в чистом ведь поле заруба, 100к на 7к.. Эти 7к в большой крепости так-то сидят, и доспехи у них заебись, варварскими стрелами не пробиваются, саблями лихо не рубятся. Варвару надо ещё постараться изъебнуться, чтобы стального воина убить.
>>3174045Трупами закидают, твои железные люди от чумы всякой сами поумирают. Если бы варвары были тупыми их бы не было так много.
>>3174062> от чумы всякой сами поумираютОт какой чумы? Трупы набросанные за стену (чем кстати? требушеты скрафтят?) будут сразу убирать и утилизировать.
>>3174076>>3174212Берешь такой в перчатках гнилой чумной труп@А чума воздушно-капельным передается, да еще и чумные блохи с трупов разбегаются по всему городу@Пизда и мор
>>3174226Ты так и не сказал откуда собственно чума взялась? Варвары с собой чумовых захватили чтоб воевалось бодрее?Как варвары будут закидывать трупы за стену?Почему им в этом никто не будет мешать?.......обливаешь прилетевший трупак горящей смолой....профит
>>3174226>Берешь такой в перчатках гнилой чумной трупИ с тобой ничего не происходит, потому что помимо этого на тебе одета повязка и изокостюм. Способы защиты от чумы не вчера придумали>А чума воздушно-капельным передается, да еще и чумные блохи с трупов разбегаются по всему городуНе всегда, она должна перейти в легочную форму. А для всего остального существует карантин, сжигание домов и вещей зараженных и прочие замечательные вещи.
>>3174226>чумные блохи с трупов разбегаются по всему городуА сами варвары перед войной чит на тотальный иммун к болезням врубили чтобы их самих это БОМП уровня /b/ не скосило?
>>3174263> карантин, сжигание домов и вещей зараженных и прочие замечательные вещиВ исходном посте железные люди представители раннего средневековья. Перечисленные тобой вещи еще не придумали. Лечились молитвами, благовониями и не мылись, чтобы миазмы сквозь чистую кожу не проникли. Чума на секундочку половину населения европы скосила, пока эмпирическим путем не сообразили методы противодействия.>>3174288В старые добрые времена от болезней бойцов теряли больше, чем от сражений.>>3174076Не знаю, что там у тебя за варвары, но я на монгольскую орду ориентировался, когда про трупамизокедале спизданул. Они ЕМНИП катапульты юзали, которые внезапно не являются нанотехнологиями, а суть рычаг ебаный.
>>3174453>Лечились молитвами, благовониямиЭто для всего средневековья не так.Ну то есть как, да, крестьяне, на которых всем поебать, так и лечились (и до XIX века вплоть). А обеспеченные люди имели доступ к нормальным медикам, пусть, конечно, не чета современным, но со вполне действенными методами в большинстве случаев.>и не мылись, чтобы миазмы сквозь чистую кожу не прониклиЭто только в европке ебаной.
>>3174453>Перечисленные тобой вещи еще не придумалиНу здрасте блять. А прогресс в металлургии и военном деле им боженька баффнул? Там главнюком города-государства прогрессор во все поля, и уж про основы микробиологии, с выводами, уже третью пятилетку местным талдычит и внедряет.
Анон с крепостью, советую тебе заодно в фэнтэзяче проконсультироваться: https://2ch.hk/fs/res/232387.html
>>3174512В общем смотри, есть следующие варианты:1. Варвары оставляют для блокады крепости 25к человек, которые сидят в отдалении, перекрывают тебе поставки продовольствия и воды(если есть речка), закидывают каким-нибудь говном из катапульт, грабят и жгут окрестности, а при попытке контратаки радостно гыгыкают и носятся на своих пони закидывая твоих бойцов стрелами. Тем временем остальные прокатываются катком по твоей стране, грабят всё в ноль, жгут всё, до чего дотянутся, угоняют всех, кого поймают и потом вся эта кодла уходит обратно, оставив тебя с голой жопой и горсткой выживших.2. Варвары числом в 40к осаждают город, не спеша сколачивают щиты, катапульты, таран и идут на штурм. При потерях 4к1(условно, конечно) варвары берут тебя за жопу, сажают на кол и далее действуют согласно п.1.Ну и на латы не стоит прям так уж надеяться - неуязвимости они не обеспечат.
Очередные беспорядке во французской столице приводят к государственному перевороту. Пятая республика резко клонится вправо, к власти приходят ультраправые во главе с Мари Ле Пепе. Начинаются массовые зачистки эмигрантов, всех свозят в концлагеря и под страхом смерти депортируют обратно, самых полезных интегрируют в общество насильственно, буйных физически уничтожают. Под шумок всякие иные политически силы ликвидируются, начинается диктатура. Европейские страны начинают информационную войну против шестой республики. Однако французские идеи находят отклик у населения остальных европейских стран, особенно в Германии. Франция выходит из ЕС и НАТО. В это время в Великобритании такие же правые силы приходят к власти, но уже законным путём. Англия и Франция заключают военный и экономический союз. В таком соку всё варится около трёх лет. На немецко-французской границе неспокойно, обстановка натянутая. Недовольство населения прочих европейских стран растёт, по причине экономического и социального кризиса, которые обуславливаются выходом из ЕС, сразу 2 крупных стран, а так же непрекращающимся наплывом беженцев. То, что осталось от европейской части НАТО, желает вернуть Францию в стойло и Британию вместе с ней.По итоге остатки НАТО во главе с Германией, Польшей и Турцией, должны разбить армию Франции и Великобритании. США неофициально помогают со спутниковой разведкой и возможно припасами, а войска звёздно-полосатых предусмотрительно из Европы убраны. Россия сквозь смех выражает озабоченность, Китаю нет дела, ЮВА занята своими делами, Африка как всегда.Кто кого?Ещё бонусный вариант с операцией по принуждению к демократии сразу после переворота, тогда там и США могут поучаствовать.
>>3174708>>3174708>Польшейне знаю, как все будет проходить, но кончится дело очередным разделом Польши. А так никто ничего двум ядерным державам не сделает. Уебут нахуй и в заголовках газен напишут: "Освободительный огонь: в ходе ядерных ударов по столицам ЕС коренное население не пострадало".
>>3174720Ну ёпта, а если представить, что американцы под угрозой уебать вывезли всё ядерное оружие из Европы, чё тогда?Просто реально охота поразмыслить над таким европейским междуусобчиком.
>>3174708>во главе с Германией, ПольшейПоделил на ноль. Для начала не станет Польши, зато Германия станет шире.
>>3174723>вывезли всё ядерное оружие У француа оно свое, доморощенное. И они точно с такой же угрозой уебать могут попросить США не лезть не в свое дело. >ВеликобританияСША никогда не будут против бритов, они переросли этот этап. Саксы с саксами не воют - это раз. А если президентом США станет наглая транс-лейсбуха-негр, то Корона один хуй засуммонит Австралию и Канаду и отпиздит всю Европу.
>>3174746Да клятое ядерное оружие, никак с ним нормально не повоюешь, только и остаётся, что играться с голожопыми прокси из какой-то жопы.
>>3174746>Саксы с саксами не воют - это разДревнеГерманские племена-возможно. А любое упоминание АнглоСаксов вне исторического контекста, особенно как энфиземы для британо-американской элиты это явный признок шизика.
>>3174751ну американские Белые или WASPы это и есть преимущественно потомки древних германцев. Ядро там именно - германо-скандинавское, включая и самих собственно англичан.Безусловно верхний слой в США это скандинавы, затем немцы, голландцы, англичане, а не евреи как в России или на Украине (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3174770Лови ещё прохладную:Однажды мой друг, Герой России Лёха Ухватов, рассказывал: 08.08.08 в Цхинвале, когда он со своими разведчиками держал дорогу на Верхний городок, куда пробивался наш батальон, это был непрерывный городской бой, почти сутки, — сам Лёха и его бойцы в один момент вдруг почувствовали УЖАС.Оказывается, грузинские военные подогнали машину с какой-то «тарелкой», которая (мы так поняли) излучала специальные сигналы.Разведчики стреляли, но были обескуражены! А потом грузинская пехота рванула в наступление, обогнула работающую тарелку и… сама попала под «волны ужаса», разбежалась и в атаку не пошла.Александр Сладков
>>3174752>Безусловно верхний слой в США это скандинавы, затем немцы, голландцы, англичане, а не евреи как в России или на УкраинеПросто протестанты по своему интеллекту и личным качествам не уступают иудеям. А вот католики и православные явно менее гибкие и умные, более приземлённые. От того и евреев в протестантских Германии, Голландии, США и Англии было наибольшее количество ввиду одинакового уровня развития — наилучшие возможности для преуспевания, в отличие от более примитивных стран. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3174746>И они точно с такой же угрозой уебать могут попросить США не лезть не в свое дело. СПРН завезли, не? Ну тогда Францию можно в любой момент оставить без ядерной дубинки, которая, как известно, чуханам не игрушка.
>>3174780Если модер не забанит эту парашу, то сомнений в его национальности не останется. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Такой вопрос назрел, если японцы всё же полезли на СССР в 41-м, то какие последствия это бы имело? Насколько они были готовы/не готовы к такому.
>>3174831Это осложнило бы ситуацию на советско-германском фронте, но сами японцы бы насосались вдоволь.
>>3174851Вопрос видимо в том взяли ли бы нимцы москву, потому что за ней могло бы посыпаться всё остальное.С другой стороны можно вообще хуй забить на дальний восток в котором ничего не было и тогда бы япошки не смогли толком на своём театре оперировать.В общем им это нахуй не нужно когда гонконг и сингапур под бриташкой.
>>3174883Ну как бы у РККА в 41 году всё было не так уж и радужно, и сравнивать с КА образца 45 году не совсем корректно.
>>3174883РККА-39 еле-еле вытащила на ничью, привезя на ТВД лучшие из лучших кадры ВВС, и закидывая сотнями БТ японский наступ. Притом что со стороны японцев воевало второсортное соединение которому зажали норм резервы.
>>3174751>явный признок шизикаха, дурачка покривило на ровном месте. >>3174790>СПРН Скажем так, у Франции скорее всего есть космическая компонента. Для ее уровня развития аэрокосмоса и электроники это ожидаемое событие.Да и без нее четыре Триумфана уйдут бороздить бескрайние просторы еще во время протокольной фазы противостояния с США. 64 ракеты - это немного ровно до того момента, пока они не полетят в твои города.
>>3174691>закидывая твоих бойцов стреламиКоторым стрелам надо ещё найти уязвимое, не прикрытое броней место, чтобы надамажить.
>>3174898>Скажем так, у Франции скорее всего есть космическая компонентаУхбля, секретная СПРН, вот это да.>четыре Триумфана уйдут бороздить бескрайние просторы еще во время протокольной фазы противостояния с СШАГлавное во время маневров не столкнуться с конвоирующими их Вирджиниями.>64 ракеты - это немного ровно до того момента, пока они не полетят в твои города. Это в любом случае немного, и пыжиться с таким микропенисом - это как иголкой угрожать двуручнику.
>>3174964>секретная СПРНСекрет Полишинеля. Фиксирование пуска и траектории баллистических ракет большой и средней дальности со спутника - это технологический мейнстрим. Тоже самое есть у Китая, например. >с конвоирующими их Вирджиниями.Во-первых, Вирджиниям нужно почаще оглядываться, ведь Рюби где-то рядом.Во-вторых, 10 кораблей ПЛО - это 10 кораблей ПЛО.В-третьих, по итогу совместных франко-американских учений, можно сделать вывод, что ВМС США лучше даже не пытаться. Подводные маневры - не их конек. >немного,Этого достаточно, чтобы нанести непоправимый урон агрессору, полностью обесценив любые попытки форсирования им силового сценария и плоды его победы. В этом смысл ядерной доктрины Франции. В маленьком Босваше, например, живет 50 миллионов человек и 25% ВВП. Отличный регион, чтобы поставить точку.А вообще от твоей оценки дурно пахнет великодержавным шовинизмом. Который обычно сдувается в первые же минуты огневого контакта с реальностью.
>>3175033>Фиксирование пуска и траектории баллистических ракет большой и средней дальности со спутника - это технологический мейнстримТы давай доказывай наличие у Франции, мэйнкун.>Тоже самое есть у Китая, напримерКитай это явно не в весовой категории Франции персонаж.>ведь Рюби где-то рядомОбе?>10 кораблей ПЛО - это 10 кораблей ПЛОНу да, ни о чем.>по итогу совместных франко-американских учений, можно сделать вывод, что ВМС США лучше даже не пытатьсяА еще их румыны на Т-55 победили, поляки на Грипене облетали и вообще прибалтийские тигры скоро отберут экономическое лидерство. Ух бля!>нанести непоправимый урон агрессоруУдивительно, 60 петард достаточно, чтобы нанести НЕПОПРАВИМЫЙ УРОН, а тупоеблые совки и матрасники всю ХВ ебашили десятки тысяч зарядов и все равно планировали постъядерную войну. Как это они не додумались-то.> смысл ядерной доктрины Франции.Лизать-сосать?>Отличный регион, чтобы поставить точку.Точку на славной истории Франции? Ну возможно. Правда, боюсь, население не одобрит эту инициативу крупнейшего в мире самоубийства, могут и на кол посадить.>от твоей оценки дурно пахнет великодержавным шовинизмомНу хоть не шапкозакидательством. >Который обычно сдувается в первые же минуты огневого контакта с реальностью.Обычно в первые же минуты сдуваются маленькие но гордые, которые громче всех визжат про свою могутность, доктрину сдерживания и память предков, а потом плачутся, как их великодержавные злодеи насиловали-убивали во время оккупации.
Будет ли Вадим Вадимович делать почетное пынь-пынь в честь всех ватных мартых отдавших жизни в борьбе с боярышником в 1917-2019 гг.? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
1. Россия штурмует британские острова.НАТО нет, Европа в сторонке и пропустила колонны русских к ламаншу, ядерки нет.2. Россия штурмует Японию. 1х1.Смогут взять эти страны?Ведь островные государства круто защищены, вкачал пво и береговую охрану и кукуй себе уютненько на островах. А континентальным странам за каждый метр земли зубами цапаться надо. Огайо несет 24 ракеты, а ярс 1, как же повезло морским державам.
>>3175498Главное задоминировать прибрежную линиию обороны, а затем высадить очевидный морской десант.
>>3175498> Россия штурмует Японию. 1х1.Виабушизика суммонишь, мразь?>Россия штурмует британские острова.Тактика салями.шебмБайка про то, как королевские подлодки зассали применять ракеты в Сирии в 2018, потому как за ними следили Варшавянки.тхт
>>3175059бесполезно с тобой говорить после этого >а тупоеблые совки и матрасники всю ХВ ебашили десятки тысяч зарядов и все равно планировали постъядерную войну. Как это они не додумались-тоНу как бы да. Одни пилили на страхе, другие гнали и перегоняли. И оба считали, что лучшая защита - это нападение. Правда матрасники ушли в полную вселенную манямира,уверовав в святое ПРО.Там уже не доходят сигналы из реальности.>>31754981. год осады, изголодавшаяся ганглия сдается. 2. как вы там, потомки, хиросиму-нагасаки восстановили? Ебанный рот, блядь, снова
>>3175578>Ну как бы да. Одни пилили на страхе, другие гнали и перегоняли.Тупые совки и матрасники на страхе и бездумном перегонянии делали гигантские СЯС, а тут петух с двача открыл истину, что достаточно 60 петард. В принципе, дальше читать твое мычание смысла не имеет.
У многих возникает вопрос, а что будет если в Москве почанётся бунт и народный пердак бомбанёт? Я вам принёс некоторую аналитику о том, что будет. Это конечно же не призывы к действию, а просто аналитика возможной ситуации.Итак, что мы имеем?-Например, есть некая группа людей численностью в 1000 человек.Им для передвижения по городу понадобятся удобные мобильные транспортные средства.-Электросамокаты. Дешевые(12-13к руб), Лёгкие(12кг), мобильные, быстрые(до 35км\ч), грузоподъёмные(до 120кг могут везти), без проблема передвигаются даже если в городе пробки, могут ехать как по асфальту так и по траве. Идеальный транспорт для диверсионной деятельности. На всю группу понадобится всего 12-13 миллионов рублей или 200-220 тысяч долларов. Это копейки. Каждый член группы в принципе может и сам купить себе электросамокат.-В час пик вечером часов эдак в 18:00, 1000 человек распределяется на мелко группы по 5 человек. Всего 200 групп. -Каждая группа выезжает на объект где она должна будет одновременно организовать а)автомобильную аварию спровоцировав затор на дороге (всего необходимо будет организовать около 30-40 аварий в ключевых точках)Аварию можно организовать либо инсценировкой аварии(несколько человек на машинах намеренно врезаются друг в друга и устраивают дебош на дороге), можно организовать аварийные ситуации в следствии чего машины встанут(допустим уронить несколько фонарных столбов на дорогу заблокировав движение), можно закидывать автомобили коктейлями молотова пока они стоят на светофорах или ещё лучше когда уже есть затор на перекрёстке. просто кидают 20 бутылок молотова прямо на машины в центре затора и уезжают на самокатах(спровоцировав панику).б)уничтожение электро подстанций, трансформаторных будок, линий ЛЭП. ну тут просто группа закидывает коктейлями эти строения и уезжает. огонь плавит подстанции, город оказывается в темноте. (возникает паника) (дизориентированность) (отключения мобильной связи)в)нападение на полицейские участки, захват автоматического оружия и спецсредств. группы совершают внезапные нападения на полицейские участки, уничтожая сопротивление и захватывая оружие и прочие спецсредства. потом уезжают на самокатах в пункты сбора.г)блокировка работы метро, вывод из строя поездов, жд-путей, организация аварийных ситуаций, пожаровЭкипировка участников групп+1 Электросамокат (200 долларов)+1 Комплект укреплённой одежды, можно использовать байкерскую экипировку -куртка моточерапаха с защитными пластинами, укреплённые перчатки и шлем, (350 долларов за всё) смотрим здесь https://spbmoto.ru/category/zashchita_tela/2+1 Рюкзак походный(50 долларов)+1 Фонарик(20 долларов)+1 Мобильная радиостанция(типа воки-токи с радиусом связи в 10-20км)(50 долларов)+10 бутылок молотова(30 долларов за всё)+1 телескопическая дубинка(20 долларов)+1 электрошокер(200 долларов)+2 М-60 портативный газовый факел Jet Flame Maker(30 долларов) +1 универсальная военная аптечка(100 долларов)+1 боевой нож(100 долларов)+1 камера ГоуПро(можно купить в кредит то есть за 10 долларов в месяц)Итого грубо говоря 1200 долларов на человекаЗначит на всю группировку в 1000 человек 1.2 миллиона долларов. Сущие копейки.Далее в радиусе действия каждых 100 человек должен быть центр куда они могли бы съезжаться после акции для перезарядки аккумуляторов на самокатах и прочее(покушать, подлечится). То есть 10 центров по всей москве. Таким центром может быть любое пром-помещение, склад, гараж, подсобка в парках. Главное чтобы подальше от людных мест. В каждом центре должно быть медицинское оборудование, медикаменты, желательно врач-хирург, мобильные дизель-генераторы на 5-10кВатт, запасы коктейлей, прочих средств, было бы не плохо иметь запасы перветина(для поддержания уровня энергичности и мотивации)Вся операция должна занять от 2х до 3х часов. То есть в течении этого времени должны быть организованны максимально возможное кол-во аварий, блокировано движение, выведены из строя электроподстанции, обесточена большая часть инфраструктуры.Когда основная операция завершена, то часть группы ездит по городу с громкоговорителями и призывает граждан к участвию в восстании. Если у кого-то работает мобильная связь, то используют данную связь для передачи информации и тд.Группы перегрупируются в отряды по 100 человек, сооружают по городу баррикады, дополнительно блокируют дороги.Теоретически через какое-то время к восстанию присоединяются десятки тысяч людей. Этих людей координируют люди из основных отрядов. Отряды по 2-3 тысячи человек направляются к кремлю, думе, захватывают телевидение, радиоцентры и вещают на всю страну о захвате власти.Пареллельно нужно брать в плен врагов, политиков, предателей, чиновников. Тут же должны проводится народные суды. Враги должы быть тут же повешена по приговору суда. Должен быть объявлен первый народный президент. Он должен быть русским, психически здоровым, не вором и не коммиглистом.Примерно через неделю режим должен пасть. Если режим вдруг по каким-то причинам найдёт в себе силы сопротивлятся(а не съебёт на личных самолётах за бугор), то продолжать борьбу до победного конца.Такая вот аналитика. Повторяю это не призывы к действию, а просто анализ ситуации которая может произойти примерно через пару месяцев.
>>3176308>ЭлектросамокатыПикрил и усё, пизда, диверсионная группа спешивается.>где она должна будет одновременно организовать Каждое отдельное из этих действий требует различного снаряжения и немалой продолжительности. >(возникает паника) (дизориентированность) (отключения мобильной связи)Ага. Ведь когда крайний раз 3/4 Москвы разом на сутки без тока остались народ в припадке паники снёс Кремль, а не аутировал по мдомам с фонариками. А у органов охраны правопорядка и вовсе вся связь на мобилки заточена.>нападение на полицейские участки, захват автоматического оружия и спецсредств. группы совершают внезапные нападения на полицейские участки, уничтожая сопротивление и захватывая оружие и прочие спецсредства. потом уезжают на самокатах в пункты сбора.>1000 человек распределяется на мелко группы по 5 человек> внезапные нападения на полицейские участки, уничтожая сопротивление и захватывая оружие и прочие спецсредства>группы по 5 человек>уничтожая сопротивление и захватывая оружие >группы по 5 человек>Вся операция должна занять от 2х до 3х часовБггг.Дальше даже не смешно. >(текст не мой)И нахуя ты эту шизу притащил?
>>3176314>Пикрил и усё, пиздаЧего? У тебя отклеилось походу.>И нахуя ты эту шизу притащил?Тому що пикрилейтед.
>>3176316Думаешь, власти сами станут перегораживать везде движение? Самокат не машина - он маленький, юркий.
>>3176314>Дальше даже не смешно. Ну тут он накосячил. Но даже если операция займёт больше времени, суть не в этом.
>>3176317>Думаешь, власти сами станут перегораживать везде движение?Ты ни одного теракта или беспорядков в своей жизни даже по телевизору не наблюдал?>Самокат не машина - он маленький, юркий.Ок. Проезжая часть и тротуар, по которым надо проехать пяти (5) диверсионным группам чтобы добраться до своих объектов перегорожены металлическим ограждением (8 штук, стоимость одной штуки - $3). У края ограждения стоит один (1) мент с полицейской дубинкой, рацией, наручниками и ПМом. Описывай, как 25 человек нихуя не повседневно одетых, с ножами. шокерами, дубинками и рюкзаками в каждом из котороых 10 бутлок зажигательной смеси, но это так хуйня мелочи, речь не об этом будут использовать маленкость и юркость своих электросамокатов для преодоления данного препятствия.
>>3176321>по телевизору не наблюдал?Майдан много смотрел.>Описывай, как 25 человеПросочатся, где открыто. Не верю, что власти всё нахуй перекроют везде.>>3176322Это аббревиатура?
>>3176323>Майдан много смотрел.Ну и? Майдану при возможностях миллионов человек, ресурсах нескольких дюжин крупнейших олигархов государства, официальной внешнеполитической кучи крупных государств и внутренней поддержке парламента потребовалось полгода на то, чтобы что-то сделать с режимом, которому на тот момент уже не подчинялась большая часть правительственного аппарата. При этом отдельные акции в дюжины человек ии меньше таки без труда разгонялись ссаными тряпками - коса нашла на камень встретив многомилионные акции протеста в столице и по регионам, с организацией и возможностями которые манягруппе в 1000 человек и не снились.>Не верю, что власти всё нахуй перекроют везде.А и не надо везде. Даже отдельные организованные на таком же хуйпоймикак уровне как данная "операция" перекрытия устраиваемые за 5 минут внесут полнейший бардак в организацию операции. Нарушение движения 30% групп и вот уже оперативный состав диверсионных групп усох до 700 человек (это на секундочку не считая всего логистически-огранизационного хвоста этой операции) - остальные ищут обходные пути, теряются, рассасываются, тратят время и перегружают организационный центр сотнями звонков "НАЧАЛЬНИК ТУДА НЕ ПУСКАЮТ КУДА ЕХАТЬ ТЕПЕРЬ?". У ментуры освобождается больше сил немедленного реагирования для контроля ситуации - т.е. даже не ОМОНа, а тупо патрулей полиции и гвардии на местах, которых вообще мобилизировать не надо. При том что плечом в несколько часов (кококо время не важно) они могут мобилизировать достаточно сил полиции, ОМОНа и МЧС для того чтобы контролировать толпы в десятки тысяч человек, как было в 2011. А по сценарию меньше 1000. >Это аббревиатура?Это к маняпредставлению о том что "время не важно". Вспомни теракты в Московском Метро в 2004 и 2010 годах. За считанные часы Москва насыщалась десятками тысяч ментов, полностью блокировалось движение по основным транспортным артериям, начинались массовые облавы на десятки потенциальных узлов организаторов. В течении трёх дней личности всех исполнителей были установлены, в последующие месяцы успешно прошла охота на всех организаторов до посленего, скрывавшихся в кавказских гадюшниках. Нейкое отдалённое подобие успеха подобной масштабной акции может быть достигнуто только при иделальной синхронизации и организации при услови что органы не возьмут эту самую тщательную организацию за яйца ещё до акции - а они возьмут, 1000 человек, их снаряжение и подготовка это тебе не 3,5 смертника, но этот успех сводится к тому что мы приравниваем нашу операцию к теракту - тупо поджечь, тупо набить фрагов. Ни о каком общественном эффекте акции кроме запугивания не может быть и речи, урон инфраструктуре будет полностью восстановлен за неделю, единственная реалистичная цель - максимум жертв для медиарезонанса. О всех исторических масштабах успешных таксать достижений подобной методики как самостоятельного средства достижения каких-либо политических целей нечего и говорить. Какие-либо эффекты кроме кучки трупов и общественного презрения требуют принципиально иного по методу, средствам и масштабам подхода, про которые можно распинаться неделями, но к счастью всё уже давно написано до нас.
>>3176308>несколько человек на машинах намеренно врезаются друг в друга и устраивают дебош на дорогеА машины они за самокаты выменяют?>допустим уронить несколько фонарных столбовКоторые они опять же самокатами рубить будут? Охуительные истории просто, давай ещё.>можно закидывать автомобили коктейлями молотова покаводятлы будут сидеть и смотреть, как их сжигают. Или предлагаешь сначала автомобили на самокаты обменять?>ну тут просто группа закидывает коктейлями эти строения и уезжаетИнтересно, как твои объебосы будут закидывать трансформаторы из-за периметра с колючкой. А уж как они будут сжигать цельнометаллические опоры ЛЭП - это надо видеть, дайтем не два билета в партер>группы совершают внезапные нападения на полицейские участки, уничтожая сопротивление и захватывая оружиеА менты стоят и смотрят. При наличии >автоматического оружия и спецсредствИли ключи от оружейки тоже за самокат выменяешь?>блокировка работы метро, вывод из строя поездов, жд-путейНу я просто хуею с этих партизан. Думал, сжигать подстанции - это пушка, но чтоб рЭльсы... Как постоянному клиенту скидка на билеты будет?>долларыНу вот ты и попался, вражий шпион! Хули я теперь не могу цитату под спойлер убрать?>подлечитсяУу, вражая морда! Волшебные аптечки снимут очки повреждения?>В каждом центре должно быть медицинское оборудованиеБесплатное, я полагаю? Или опять на самокаты обменянное?>желательно врач-хирургГоспитализация? не, не слышал! Люди-то >перветинодноразовые>Теоретически через какое-то время к восстанию присоединяются десятки тысяч людейЛол, теоретики уровня /b/. За автомобили и отключение света йуных рэволюционеров местные жители сами на бутылку посадят, а ментам скажут, что так и было.Дальнейшую популистскую хуйню даже читать нет смысла.Ох, уморил, юморист, пойду я.
>>3176308Бля, ты, походу, всерьез воспринял ту шутку про тактический хипстер-спецназ на гироскутерах с вейперами...И внось я тебе говорю: ваша ватага убьется об первого же участкового Анискина, не говоря уже о нарядах ДПС и ППС. А есть еще вованы, фебосы и куча всевозможных спецназов и обычных ЧОПов.
>>3176308>Пареллельно нужно брать в плен врагов, политиков, предателей, чиновников. Тут же должны проводится народные суды. Враги должы быть тут же повешена по приговору суда.>Должен быть объявлен первый народный президент. Он должен быть русским, психически здоровым, не вором и не коммиглистом.>на электросамокатахЯ так уже давно не смеялся.
>>3176364>машины они за самокаты выменяют?Угонят.>водятлы будут сидеть и смотретьБудут охуевать.>>3176388>ваша ватага убьется об первого же участкового АнискинаНадо тогда арбалеты закупить. Они вроде в рюкзак помещаются.
>>3176308Тарищ маёр, мы все понимаем, у вас в праздники план горит, а за репосты стало сложнее набутыливать, но не надо закрывать его за счет наивных анонов, которые начнут фиксить ваш абсурдный и самоубийственный план. Чего только стоит пункт про отключение света для провоцирования массовой паники (это в России-то) или поджигание мирняка для старта восстания (чтобы революционеров сами же горожане на фонарях вздернули)
>>3176308>организовать аварийные ситуации в следствии чего машины встанут>закидывать автомобили коктейлями молотова>уничтожение электро подстанций, трансформаторных будок, линий ЛЭП>город оказывается в темноте>блокировка работы метро, вывод из строя поездов, жд-путей, организация аварийных ситуаций, пожаров>организованны максимально возможное кол-во аварий, блокировано движение, выведены из строя электроподстанции, обесточена большая часть инфраструктуры>Теоретически через какое-то время к восстанию присоединяются десятки тысяч людейНе просто десятки, сотни тысяч. Выйдут на улицы и рассортируют реполлюционеров на две категории, кого на кол, а кого на фонарь.Но что забавно - он эту хуйню постил вна пораше, и тамошний скот жрал с радостным прихрюкиванием.
>>3174891Забыл добавить, что на советском фронте воевало две немецкие дивизии третьего эшелона, пока основные силы сражались в Африке.
>>3176429Видел такую хуйню в "Выбраковке", смертники-пидоры в форме АСБ расстреливали автобусы, чтобы зашкварить выбраковщиков.
>>3176308Добавлю свои 3 копейки к маняплану.>Итого грубо говоря 1200 долларов на человека>Значит на всю группировку в 1000 человек 1.2 миллиона долларов. Сущие копейки.Зачем самокаты и прочие зумерские игрушки? Мотоциклы, квадроциклы, да хоть бульдозеры напрокат, аренда спецтехники есть везде. Полноценная броня и прочий экип, дроны для наблюдения за местностью и нормальные рации для оперативной координации действий мобильных отрядов и планирования путей безопасного отступления. На какие бабки? Кредиты, ёпта :3 Каждый автогном набирает сколько сможет. Полляма-то точно не проблема. Т.е вся эта мегаманяакция за счёт денешек режима.https://youtube.com/watch?v=ejS89roFImY
>>3176433Главное - медленно, ведь время не важно>>3176444>мегаманяакция за счёт денешек режима.О, сколько нам открытий чудных готовит семестр экономики
Задумались тут, а что если бы ядерного оружие не придумали бы. И тогда скорее всего в 60-х разрозилась бы новая война. Что бы было, в этой последней битве против коммунистической угрозы?
>>3177436Ты дебич? Мне неинтересны твои манявыкладки.Я спросил кто кого в 60-е без ядерного оружия ворлд
>>3177427Думаю, половина большевиков, перешла бы на сторону свободы, https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/05/08/80449-dozhit-do-rasstrela всем хватило
>>3177942>новая газетаКоммунистическая агитка, ни слова про советские мясорубки для перемалывания детей заживо, скрывают, пропагандоны красные.
Как военные ОВД и НАТО могли бы назвать свои операции/планы/хз по созданию искуственного радиационного пояса Земли силами ракетных войск? В голову приходят только всякие вариации "План Закрытие".
>>3178537> по созданию искуственного радиационного пояса ЗемлиЧеловечество пока не способно сделать что-то подобное поясу ван Аллена.
>>3177942>…С наступлением темноты, как только прекратились налеты авиации, часть 34-й армии, а с ней и УНС РУЯ бежали. Артиллерия, имевшая конную тягу, большое количество материальной части побросала, т.к. лошади в большинстве были побиты…>Вследствие чего при приезде МЕХЛИСА был расстрелян перед строем личного состава штаба армии начальник артиллерии генерал-майор ГОНЧАРЕНКО.>подается как что-то плохоеУже после этого можно не читать. Мехлис конечно гаденыш тот еще, но тут все сделал правильно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B5%C2%BBЧто по этому поводу думают эксперты генштаба /wm/? Были ли шансы, и какие у какой стороны?
Вводная.Имеется 1 ОДОН Росгвардии в обороне в городе образца Грозный 1994В нападении полнокровная мотострелковая дивизия сухопутных РФ войскУровень подготовки л/с равный. Кто кого заборет?
>>3179308космонавтов в обороне против дивизии мабуты в отаке? Ты про концентрацию и создание превосходства слышал вообще?
>>3179569Мы тут вроде в маняваре, не? Доебался блять, тогда сразу бы сказал что такого быть не может.
