Миру хана. Паникеры, любители накатить за Горби - все сюда. Любители конструктивного общения тоже.*и примкнувшие к ним крылатые
Кратко по тезисам.В сшашке нет производства сбч и не будет в ближайшие 10-20 лет в связи с крайней деградацей ядерно-промышленного комплекса.В сшашке нет даже проектов каких-либо изделий под отмену договора.Гипотетическая ситуация с брсд из Европы вообще ничем не отличается от трайдента из норвежского фиорда.В России брсд пойдут с конвейера прямо завтра, тем более что освобождаются мощности в связи с завершением перевооружения на Ярс. С сбч и боевыми блоками проблем никаких. Гиперзвуковые глайдеры включены.Даже обычный баллистическмй Искандер с СБЧ в 150кг вместо обычной в тонну улетит на 1000км+.Отмена договора сейчас крайне невыгодна сшашке и приведёт к перекосу сил в сторону России на ближайшие 20+ лет как минимум./thread
>>3096118>Кратко по тезисам.>В сшашке нет производства сбч и не будет в ближайшие 10-20 лет в связи с крайней деградацей ядерно-промышленного комплекса.>В сшашке нет даже проектов каких-либо изделий под отмену договора.>Гипотетическая ситуация с брсд из Европы вообще ничем не отличается от трайдента из норвежского фиорда.>В России брсд пойдут с конвейера прямо завтра, тем более что освобождаются мощности в связи с завершением перевооружения на Ярс. С сбч и боевыми блоками проблем никаких. Гиперзвуковые глайдеры включены.>Даже обычный баллистическмй Искандер с СБЧ в 150кг вместо обычной в тонну улетит на 1000км+.>Отмена договора сейчас крайне невыгодна сшашке и приведёт к перекосу сил в сторону России на ближайшие 20+ лет как минимум. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3096118Все так. Следует добавить, что в текущих условиях все это выглядит как волюнтаризм Трампа. Он кидает Европу, и не спрашивая её подвергает новой опасности.С другой стороны Россия в такой ситуации оказывается с развязанными руками, которая может показать себя миротворцем, порешав с Европой.>Гипотетическая ситуация с брсд из Европы вообще ничем не отличается от трайдента из норвежского фиорда.БРСД пугает обывателя больше, так как пусковые установки легче обнаружить. А подводную лодку возле берегов - очень трудно. Так и живут в иллюзии безопасности.
>>3096124Хоть я и не сторонник боевых картиночек из /po/раши но под постом подпишусь. Слишком переможная блохастая шиза. Виновата скорее осень.
>>3096161Ребята решили люстру соорудить с использование колпаков из папье-маше. Знаете, светит ярко, людям приятно. Новогоднее настроение.
>>3096124>>3096150проблема ещё в том, что пока ещё нет методичекКругом выходные, поэтому либо невменяемое злобное бормотание или вообще молчание потому-что крыть совершенно нечемЗавтра начнёте срать и говно потечёт со всех щелей
Главная проблема для РФ это способность произвести ракеты в надлежащем, для сдерживания противника, количествеПотребуется 1000 ракет Скорость и сотни ПУ - https://ru.wikipedia.org/wiki/Скорость_(ПГРК) - основная БРСДНе менее 2000 ракет Калибр для наземных ПУ. Основная наземная КРТак-же Скорости по возможности(как можно больше) замещать Рубежами - https://ru.wikipedia.org/wiki/Авангард_(ракетный_комплекс)Тополи(Ярсы) придётся усилить проходимыми и лёгкими Курьерами - https://ru.wikipedia.org/wiki/Курьер_(ПГРК)Скорости и наземные Калибры можно будет начинить тактическими зарядамиЕщё необходимо модернизировать Искандер И воссоздание ракеты классом между Скоростью и ИскандеромНа всё это требуется огромные средства, компетенции и мобилизационная экономика
>>3096216Фигню написал. РФ это всё как раз не требуется. Нужно только переоснастить СВ на арматы и ВВС на Су-57. А сам Су-57 желательно ещё переделать так, чтобы лопатки двигателей не было видно. Ну и ракет к нему всяких разных и авиабомб прекрасных.
>>3096216>Потребуется 1000 ракет Скорость и сотни ПУ >Не менее 2000 ракет Калибр для наземных ПУ>для сдерживания противникаКакого "противника", маня? Откуда ты эти числа высрал?
кстати, легендарный Першинг 2 оказывается не долетал до Москвы и никаким образом не мог уничтожить все командные пункты. Даже при максимальной дальности от самой крайней границы ФРГ до Москвы он не доставал, но вот в ГДР размещались ОТРК Ока (предтечи Искандеров) с дальностью 400км которые могли быстро уничтожить ПУ Першинга 2
России этот договор тоже где-то был невыгоден - США не имеет право на РСМД, зато все их сателлиты имеют. А какая разница для России - американские ракеты под носом или американских сателлитов?Плюс договор уже давно был обесценен американскими шагами в сфере ПРО. На базах так называемых ПРО вокруг России им нужны ракеты малой дальности для удара. Такие ракеты трудно контролировать. Но они и так их туда поставят с договором или без. Тем не менее расторжение договора кратно увеличивает риск ядерной войны ибо подлетное время этих ракет - минимально! Хотя для России ничего принципиально не меняется. В случае чего она ответит и по Европе и по "бенефициару" ракетных комплексов, который за океаном. Об этом и звучали на Валдае слова Путина с намёком, хотя не все их поняли и поспешили обрушиться за них на ВВП с критикой.Договор был выгоден США пока у РФ не было крылатых ракет морского базирования и носителей в виде небольших кораблей,.Все так же как и с договором по ПРО - как только договор для Штатов становится невыгоден из него выходят.Очевидно, что США хотят втянуть Россию в гонку вооружений и по аналогии с Першингами установить массу ракет в Европе имеющих подлетное время минут 10. Очевидно, что Россия готова и наверняка очень быстро создаст ракеты СД и МД. Для неё не будет сложным адаптировать "Калибры" к наземному старту. Которые, вооружённые обычной или специальной боевой частью будут накрывать всю Европу. Против КР ("Калибры") нет эшелонированной ПВО в НАТО. Это из членов НАТО только США выгодно. А Европа станет камикадзе.Да и опять же... кто сказал, что "Искандеры" летают на 500 вёрст? На "Искандерах" только ограничитель дальности снять - и пойдут они "взлетая выше ели" на гиперзвуке и с рысканьем по курсу.В измененных реалиях больше всего страдают европейцы - 30 лет жили не тужили, избавились так сказать от Дамоклова меча и тут на тебе, привет вам из за океана. Теперь будем посмотреть, кто из них отважится у себя ракетные комплексы разместить, чтобы над их головами этот меч был занесен вновь. Думаю - это будет Польша. Таким образом США подставляют ЕС под ответный атомный удар.
Но в конечном итоге, было бы странно ожидать, что на фоне продолжающегося разрушаться поздневашингтонского мироустройства, центробежные процессы не затронут подобные фундаментельные механизмы ограничения гонки вооружений. Когда США владели безраздельной гегемонией, этот договор был им выгоден, так как позволял ограничить рост военных возможностей потенциальных конкурентов в этой сфере на фоне колоссального военного превосходства в обычных вооружениях. Ныне, разница уже не столь значительна, а в некоторых образцах вооружений США уже даже несколько отстают от России или Китая. Соответственно, особого резона цепляться за уходящую военно-политическую реальность нет и вместо попыток загнать Россию и Китай в прежний статус-кво (что уже очевидно нереально), США активно готовится вступить в новый этап конкурентной борьбы, где активизация гонки ракетно-ядерных вооружений не только позволит им поддерживать паритет или даже добиваться превосходства, но и нагрузить экономику оппонентов дополнительными расходами (а Россия в этом плане более уязвима, нежели Китай), а также удовлетворить аппетиты Пентагона и оборонно-промышленного комплекса США, который уже вовсю жирует на гос.контрактах обеспеченных Холодной войной против РФ и находится в предвкушении еще больших барышей, которые сулит Холодная война против Китая. Конечно, глобалисты будут критиковать такой курс, так как они все еще наивно надеялись, что после Трампа они смогут откатить ситуацию к статус-кво времен Обамы, но Трамп демонстративно принимает невозвратные решения, которые будет крайне трудно откатить назад, даже если в 2020-м году в Белый Дом вернется демократ.Жалеть об этом договоре конечно не стоит, это одна из тех горбачевских бумажек "с последствиями", которая нанесла огромный ущерб обороноспособности СССР, ослабила позиции СССР в Восточной Европе и нанесла огромный ущерб советскому ВПК, предвосхитив ряд дальнейших событий связанных с развалом ОВД, СЭВ и СССР. За договором по РСМД, последовали и другие уступки со стороны Горбачева и Шеварнадзе нацеленные на сдачу позиций СССР в Восточной Европе и развал советского блока, когда под соусом "разоружения" сдавались стратегические позиции в Восточной Европе, которые позднее были заняты НАТО в рамках "продвижения на восток".Показное "стремление к миру" обернулось предательством и уничтожением страны.
>>3096239>России этот договор тоже где-то был невыгоден - США не имеет право на РСМД, зато все их сателлиты имеют. А какая разница для России - американские ракеты под носом или американских сателлитов?https://chervonec-001.livejournal.com/2545071.html>Но в конечном итоге, было бы странно ожидать, что на фоне продолжающегося разрушаться поздневашингтонского мироустройства, центробежные процессы не затронут подобные фундаментельные механизмы ограничения гонки вооружений.https://colonelcassad.livejournal.com/4532145.htmlel-muridТрамп заявил о выходе из договора о ракетах малой и средней дальности в связи с тем, что по его мнению, Россия нарушает этот договор.В сущности, это ответ на путинские мультфильмы, показанные тем в рамках нагнетания военного психоза. Тактическую задачу Путин решил, стратегически он снова сел в лужу - Штаты использовали мультфильмы и низкопробные трейлеры будущего фильма о нашей несокрушимой мощи для решения практических вопросов. Отыграть назад нельзя, так как придется сообщать, что показанный пуск "Сармата" - это на самом деле бросковые испытания, от которых до серийной модели может пройти время от трех-пяти лет до бесконечности, учитывая открывшуюся способность нашей промышленности вертеть дрелью дырки в неподходящих для
Трамп, безусловно, решает задачу перезапуска своей военной промышленности, и ликвидация сдерживающих ее договоров - один из элементов общей стратегии. Никаких последствий на самом деле делу мира во всем мире не последует: когда был жив СССР, сравнимый по мощи с США, договоры действительно гарантировали через ограничение потолка наращивания вооружений некий порог безопасности. Сегодня СССР нет, а Россия настолько слаба, что есть договор или нет его - произвести оружие соответствующего класса и угрозы, что и США, мы не в состоянии. А потому практического смысла для США в этих договорах нет - они нас уже не боятся. Ну а чего бояться? Мультфильмов что ли - да бросьте. Калибры, производимые в количестве 60 единиц в квартал - это ни о чем. Сегодня только в группировке, собранной вокруг Сирии, порядка 300 Томагавков. При российской производительности наковать соответствующее количество удастся только за год и три месяца. А если Штаты подгонят еще пару Арли Бёрков? Еще пару лет потратить на производство соответствующего количества ракет? Парировать же общую угрозу - пока произведут последнюю партию, первую нужно будет списывать в утиль по старости. И это при условии, что наша промышленность к тому моменту вообще еще будет существовать, а не починет вместе со страной - по той же причине - ветхости и износу.Поэтому выход США из ДРСМД особой угрозы делу мира не несут - Штатам всего лишь нужно вбухать деньги в ВПК. Завоевывать мир им не нужно, так как он и так ими завоеван.Трамп при этом набирает очки внутри страны. "Вин працюе" (Он работает), как примерно писала на своих плакатах известный политик с бубликом на голове в одной диковатой и чудной восточноевропейской стране. И он действительно работает, давая работу и финансирование одному из столпов реальной американской экономики - ВПК. А это миллионы и миллионы благодарных американцев-избирателей, у которых появляется работа и устойчивая зарплата. Это укрепление позиций лично Трампа внутри республиканской партии и республиканской партии внутри страны - что перед выборами (пусть и промежуточными) очень даже полезно.Ну, а то, что друг Влад проглотит пинок от друга Дональда, у последнего нет никаких сомнений - а куда он денется. Путин, правда, в свойственной ему изящной манере предупредил, что броня крепка и заряды наши забиты в пушку туго, а если что - мы сразу в рай, а ты - не думаю, что тоже. Но на слова в современном мире внимание обращают мало, а с делами у друга Влада как обычно - никак. Дела там же, где 2300 Армат в войсках к этому году. То есть - нигде. Страна, неспособная производить оружие в заявленных потребных количествах, серьезным противником считаться не может, так как складские запасы, оставшиеся от СССР - это наследство. Частично промотанное, кстати. Начать войну с ними можно, а вот победить - нет. Со своими же успехами у Путина существенно скромнее. Когда будет чем реально похвастать - ну вот тогда и посмотрим, и в этом смысле логика Трампа очень рациональна.https://el-murid.livejournal.com/3948149.html
>>3096248>В сущности, это ответ на путинские мультфильмыох, >Аноним ID: Наивный Тарасперестань.Кривые мультики ни о чём, без БРСД и залипоном в виде Кинжала вместо ожидавшегося Циркона
>>3096249>Калибры, производимые в количестве 60 единиц в квартал - это ни о чемкстати, интересная инфа, это 240 Калибров в год. Причём собираются не только Калибры, но и дорогостоящие Ониксы и Х-101 и близкая Калибрам крытая ракета для ИскандераИнтересно, сколько США производила Томагавков за год, в последние время??
>>3096222«Бизнес инсайдер» провел интервью с учеными, которые занимаются разработкой стелс-истребителей для США, попросив у них оценить снимки Су-57. Они указали на то, что Россия даже не пыталась сделать свою новую разработку стелс. В начале 2016 военное издание Ай-эйч-эс Джейн'с писало, что Су-57 только называется «истребителем пятого поколения», которым он на самом деле не является.В последнее время Россия отказывалась отправлять расхваленную разработку в массовое производство. И на это были веские причины. Эксперт по вопросам средств ведения воздушной борьбы Королевского объединенного военного института Джастин Бронк сказал «Бизнес инсайдеру», что в Москве, вероятно, поняли, что Су-57 не имеет никакого потенциала, даже если его обновить и укомплектовать передовым вооружением. Поэтому он не стоит затрат, которые на фоне сокращения экономики Кремль и так не может себе позволить.Один российский Су-57 стоит 40 миллионов долларов. Это меньше половины от цены Ф-35, но и значительно дороже, чем любой другой российский самолет. «Россия так или иначе признала поражение в построении реального истребителя пятого поколения», — сказал Бронк. Он напомнил, что Су-57 был разработан для того, чтобы противостять американским стелс-истребителям Ф-35 и Ф-22, которые не только массово изготавливаются, но и участвуют в реальных боевых операциях.Впрочем, российский самолет, по словам эксперта, не способен выполнить свою роль. По мнению Брока, Москве лучше было бы сосредоточиться на разработке новых, более совершенных радаров вместо того, чтобы выбрасывать деньги на амбициозные проекты самолетов.
Необучаемые принесли высер йододефицитного Эль-Мюрида. Несите уже Тараса Шилькгрубера раз уж понесло.
Вся суть выхода, боязнь развития Китая, у которого руки ни какими договорами не связаны, с уважением к обитателям лампового WM
>>3096239>Против КР ("Калибры") нет эшелонированной ПВО в НАТО.https://www.youtube.com/watch?v=q6_hQP2LvTghttps://www.youtube.com/watch?v=ciqS3bor2u4
1. США наносят удар БРСД. Подлетное время очень мало (5-7 минут), поэтому политическое руководство не сможет оперативно принять решение об уничтожении своих жен, детей и имущества.2. После удара США у России останется 15-20% ее ядерного арсенала.3. Эти 15-20% будут перехвачены эшелонированной системой ПРО США.https://www.youtube.com/watch?v=Q3SMs_IR1vchttps://www.youtube.com/watch?v=ae5VmVwfWmk
Прошедшая с конца 2000-х годов в США модернизация ядерных боевых блоков придала им повышенные возможности по атаке защищенных объектов, что может рассматриваться как обретение новых возможностей в превентивном ядерном ударе против стратегических сил России или Китая. Об этом говорится в статье «Как модернизация ядерных сил США подрывает стратегическую стабильность», опубликованной в журнале Bulletin of the Atomic Scientists. Наблюдатели прозевали настоящую революцию в стратегических вооружениях, которую с 2009 года провели США. Речь идет об оснащении ядерных боевых блоков W76-1/Mk.4 (мощность 100 килотонн, устанавливаются на морские ракеты Trident II) новой системой «супервзрывателя» (super-fuze) MC4700. Особенность системы MC4700 состоит в том, что она способна компенсировать часть промахов-«перелетов» ранним подрывом блока на небольшой высоте над целью. Оценка вероятности промаха осуществляется на высоте 60-80 километров путем анализа отклонения реального положения блока от идеального (с внесением соответствующей задержки в контур инициации подрыва).В результате вероятность поражения 100-килотонной боеголовкой защищенной шахтной пусковой установки (рассчитанной на взрывную волну с давлением 10 тысяч фунтов на квадратный дюйм), по утверждению экспертов, возрастает с 0,5 до 0,86. Для объектов, рассчитанных на давление до двух тысяч фунтов на квадратный дюйм, вероятность повышается с 0,83 почти до 0,99.Таким образом, пишут эксперты, блоки ракет морского базирования теперь можно эффективно использовать для контрсиловых ядерных ударов, включающих подавление шахтных пусковых установок: в случае с Россией на это, по их расчетам, уйдет 272 блока W76-1/Mk.4 из 506 развернутых (не считая 384 тяжелых блоков W88 мощностью 455 килотонн, которые можно использовать для иных заглубленных стратегических объектов).https://lenta.ru/news/2017/03/03/superfuze/
>>3096280Каждый раз ржу как в первый - какие красивые мультики у американского потешного ПВО, и как оно стабильно обсирается в реальных условиях. Воистину, страна-блохоносец, страна-агитка, страна-пиздабол.
>>3096277Китай - адекваты. Они сколько ЯО содержат? Но еще никого не ебунли им. Проблема — это паки, индусы, иран, с.корея и жиды (хотя они адекваты). Эти пидорасы могут заспамить лоулевельнами балистиками.
>>3096216>мобилизационная экономикаЕсли мне будут платить 40к, я прям щас пойду на завод ебашить 2/2. При том я москвич, который меньше 60к у комерсов и в стул не пернет.Вот и вся мобилизация, сучки. Сосать.
>>3096352По той же причине, по которой давно надо было газ продавать Китаю, чтобы Китай сам прокачивал его через хохлов: чтобы любое давление на Россию приводило к неизбежному усилению конкурентов.Всё пиздец как просто. Все знают что хачи не любят жидов. После размещения ракет, Россию из Турции не выгонищ, а цветной переворот не провернёш: есть угроза что русские бегут побрасав все ракеты. Жидов тогда ждёт то же самое, что в сороковых годах двадцатого века: полное испепеление. Израцль будет опасаться такого раскладка, в итоге получим ослабление влияния США в регионе.при том что ядерную войну однохуйственно не решится начать никто.
>>3096357Или 13-ю войну с Турцией. Такие то братушки, охуеть просто. С Мексикой надо скорешится. В рамках поддержки демократии в связи с незаконной аннексией Техаса.
>>3096365А уж с монголами сколько дрались, ужас. Надо на границе с Монголией неприступную стену строить.
>>3096367>>А уж с монголами сколько дрались, ужас.1 раз. Золотая орда была уже больше тюркской и монгольский элемент вымылся наверно к хану Узбеку, если не раньше. После буддизации монголов, произошла ментальная трансформация и современные монголы имеют мало общего с теми чингисхановыми. Как если турки завтра примут лютеранство, они перестанут быть теми турками, что мы знаем.
Думаю, что будет торг с Россией о пересмотре договора. Трампу нужны эти ракеты для сдерживания Китая.
>>3096378Официальная позиция у наших – никаких переговоров без участия остальных значимых обладателей брсд.
>>3096118>>3096126>все так. Можно согласится, со многими тезисами. Кроме очевидно>В России брсд пойдут с конвейера прямо завтра- том смысле, что при таком соотношении промышленных/экономических возможностей [завтра РФ] - может быть равно - [после-завтра США], так что на>перекос сил в сторону России на ближайшие 20+ лет- спорно.>Следует добавить, что в текущих условиях все это выглядит как волюнтаризм Трампа.Не совсем - он честно отрабатывает предвыборные обещания, дать очень большие заказы ВПК США. Хотя есть и чисто политический/пропагандистский жест - это отказ от продления СНВ-3. Можно было подождать несколько лет, а не делать громких заявлений сейчас (кстати, есть уже официальное подтверждение этому пункту?) ... но ему, как говорится, нужно двигать тазом и рычать.
>>3096248>это ответ на путинские мультфильмы, показанные тем в рамках нагнетания военного психозаНу вот нахуя этого шизика нести? В сирия-треде - он традиционно, для минутки юмора служит, но тут то ...
>>3096290>Торжественная церемония присоединения к Североатлантическому договору 29 марта 2004 года прошла в зале Казначейства США, а 2 апреля у входа в штаб-квартиру НАТО подняли флаги Литвы, Латвии и Эстонии.Если уж Креативная Гингема - позиционирует себя как "патриота", то было бы желательно, не нести сюда настолько дегенеративной полит-пропоганды.
>>3096389>Ну зачем ты ID, для каждого поста менял?Ты опять со своим воображаемым другом разговариваешь?https://www.youtube.com/watch?v=q1wcCVNu6aw
>>3096389Здоровенько!Особого желания постить нет. Все адекватные с WM ушли. Обновляются только сирия-тред и ликбез.
>>3096441Гм... это ведь можно понимать и как просто - "Нет", и как - "Нет, мы не читаем ... , мы ее пишем!" ? (Ответе не необязателен, анонимность, все такое.)
>>3096280> 1. США наносят удар БРСД.Которых у них нет даже в мультиках. А если ты, танталохуйло, вякнешь, что вот щас с чертежей Першинга-2 пыль сдуют, то даже если им удастся во вменяемые сроки перезапустить производство (где там сейчас субконтракторы по нему?), к тому времени уже будет развёрнут С-500, заточенный (сюрприз!) как раз против РСМД.> 3. Эти 15-20% будут перехвачены эшелонированной системой ПРО США.Какая из существующих систем ПРО обеспечивает перехват МБР? А современных МБР с КСППРО?> Таким образом, пишут эксперты, блоки ракет морского базирования теперь можно эффективно использовать для контрсиловых ядерных ударов, включающих подавление шахтных пусковых установокО как. Выясняется, что пришвятые Трайденты, о которых американская пропаганда ещё в 80-е годы кричала из каждого утюга, что они попадают блоком белке в глаз прямо в крышку шахты, обрели эту возможность на самом деле лишь с конца нулевых. Оказалось, тогда это был наглый пиздёжь и хвалёная точность американских БРПЛ оказалась не многим выше, чем у советских. Впрочем, испугавшись этой пропаганды, СССР ещё во времена оны развернул работы по КАЗ для шахт МБР.>>3096436> Все адекватные с WM ушли.А остался танталодебил.
>>3096387В России прямо сейчас есть всё для выпуска брсд уровня "скорости" и выше. Прямо сейчас выпускаются передовые рдтт, мотаются ракеты подходящих размеров, в серии боегололвки и новые блоки разведения, в серии маневрирующие бб, в серии многоосные шасси и весь набор сложного оборудования для них. Инфраструктура пгрк вылизана до блеска. Модификация баллистического искандера на 1000км делается прошивкой и заменой бч.НИЧЕГО из этого в сшашке нет даже в проекте. Последнюю новую сбч собрали лет сорок назад.Всё что сейчас в сшашке (полу)живого - производство трайдентов.Как в сшашке сейчас с разработками новых изделий все знают.20 лет отставания это ещё оптимистичный прогноз.Но нет > ко-ко-ко ШВЯТЫЕ ШВЯТЫЕ спорноЭто уже такой бабский манямирок, когда после ста хуёв всё ещё целка.
>>3096449у них еще по ядерным зарядам дыра, хуй знает о чем они там думают, даже если утыкать томагавками европу, зарядов то больлше не станет
>>3096452Именно для этого и встречался Трамп с Кимом! На новых американских ракетах будут стоять северокорейские боеголовки!
На форчане кстати так и не могут толком прийти к выводу нахуя им это надо, кроме редких вскукареков "теперь мы тоже можем разрабатывать и развертывать, америка фак е". На вопросы "нахуя когда есть уже развернутые морские системы" озадаченное молчание и попытки что-то ляпнуть про борьбу с Китаем.
>>3096454>"нахуя когда есть уже развернутые морские системы"Вот кстати да, даже предполагая что БРСД КНР угрожают кораблям/базам США в данном регионе - то привозить, на данные базы, для противодействия, некие БРСД наземного базирования - это Омск полный.В общем, пока это малопонятный (с военно-технической точки зрения) политико-экономический ход и призывы некоторых отвечать на него симметрично (в смысле массового заказа МО таких комплексов БРСД наземного базирования и прочей "мобилизационной экономикой">>3096083) - это глупость или провокация.
>>3096458Хотя один адмирал таки ноет именно по этому поводу>Admiral Harry Harris, who recently stepped down as commander of the US Pacific Fleet to become the US Ambassador to South Korea, became an aggressive proponent of renegotiating or scrapping the INF treaty.>“We are at a disadvantage with regard to China today in the sense that China has ground-based ballistic missiles that threaten our basing in the western Pacific and our ships,”>“We have no ground-based capability that can threaten China because of, among other things, our rigid adherence … to the INF treaty.”http://www.wsws.org/en/articles/2018/10/22/inft-o22.html(Ну что еще ожидать от наполовину японца - вы их аниме видели (с)?!)
Оказывается минимум с апреля было известно что швитые тихой сапой прорабатывают нарушающие договор средства доставки. Но если с strategic fires missile более менее понятно, то что это за хуйня strategic strike cannon artillery с дальностью 1600км, они там охуели совсем, лавры Джеральда Бюлля им покоя не дают?!https://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-u-s-army-wants-a-cannon-with-a-crazy-and-nearly-im-1829150693http://www.thedrive.com/the-war-zone/19847/the-army-now-wants-hypersonic-cannons-loitering-missiles-and-a-massive-supergunhttps://iz.ru/792239/aleksandr-ermakov/shag-na-puti-v-tysiachu-mil-novye-rakety-armii-ssha
Дневальный! Доложить степень "ПРУФЫ НА ДАЛЬНОСТЬ 9К720/П800, ОТСУТСТВИЕ CLUB-K И НЕВОЗМОЖНОСТЬ СТРЕЛЬБЫ КАЛИБРАМИ МРК ОТ ПРИЧАЛА В КАСПИИ"!мимо тред не читал
>>3096118В итоге - США не вкладывают ни гроша, РФ, глядя на грозно марширующих поляков, строит тысячу калибров, и за калибры платит хевен из своего кармана и разоряется.Знаем, уже было.
>>3096485>strategic strike cannon artilleryНу хоть какая то польза, от поднятого этой новостью хайпа. Без этого, я бы про такую наркоманию, не узнал бы.Самое смешное, я про такое думал фантазировал - ракеты/пушка - позволяющая относительно дешево (в расчете на один снаряд), оперативно доставить небольшую полезную нагрузку - "по заказу" ДРГ/наводчика/легкого дрона - независимо от авиации/погоды. И на большую дальность - так что-бы с оной базы/корабля - простреливать территорию страны типа Сирии и гораздо быстрее - чем авиация, с такой базы, могла бы долететь. Но пушка - имеет смысл, только против таких стран, которые не могут ответить по ней.
> хряяяяяяя> ядерное оружие неэфыективнааааааБРСД это самый эффективный способ защиты от агрессии по соотношению цена/качество. Хоп и баз врага нет.Однако в пароксизме злых корчей от попыток любой ценой оправдать хозяев поперёк реальности Арчибальдик >>3096490 уверенно выходит на новый уровень шизофрении.
>>3096485>https://iz.ru/792239/aleksandr-ermakov/shag-na-puti-v-tysiachu-mil-novye-rakety-armii-sshaКстати на удивление информативная и адекватная статья, даже можно, сказать со сбывшимися прогнозами:>непросто надеяться, что ДРСМД просто просуществует до того, как полноценный прототип по программе Strategic Fires Missile выйдет на испытания, чего не стоит ждать раньше начала следующего десятилетия. Нет нужды пояснять, что подобные программы похоронят его куда быстрее, чем полумифические российские разработки крылатых ракет.Благодарность Циничному Шерхану.
>>3096495>БРСД это самый эффективный способ защиты от агрессии по соотношению цена/качество.именно.Наконец-то самый правильный ответ.Для нищей России это особо актуальноДаже КНДР успешно сдерживает многократно превосходящих противников именно БРСД
>В первую очередь речь о ракете Strategic Fires Missile, которая должна обладать дальностью до 2250 км. В ее описании упорно напирают на то, что она является «принципиально новым гиперзвуковым оружием», и как черт ладана избегают признания того, что, судя по опубликованным концептам, это самый настоящий «Першинг-3», просто с большей дальностью и более высокой точностью маневрирующего неядерного боевого блока, способного, возможно, даже на планирующий полет.>В 2011 году под патронажем армии по программе Advanced Hypersonic Weapon прошли успешные испытания летающей лаборатории на дальность 3700 км, хотя неясно, в какой мере это была заслуга способности имитирующего боевой блок аппарата планировать на гиперзвуковой скорости в высоких слоях атмосферы, а в какой — заслуга использовавшейся на испытаниях переделанной баллистической ракеты подводных лодок «Полярис-A3», оснащенной дополнительной третьей ступенью.>Впрочем, способность к маневрированию боевым блокам нужна в первую очередь для качественного повышения точности, во вторую — для выполнения затрудняющих перехват противозенитных маневров.>Как нетрудно заметить, Strategic Fires Missile, как и российский планирующий блок «Авангард», не являются гиперзвуковым оружием в классическом представлении — то есть летательными аппаратами, оснащенными гиперзвуковыми прямоточными двигателями. Да, разумеется, они достигают в полете гиперзвуковой скорости (т.е. более 5 скоростей звука), но это делала даже немецкая «Фау-2» времен Второй мировой. Они обладают способностью маневрировать и в некоторой мере планировать в атмосфере, но это мог и боевой блок «Першинга-2», которого никто «гиперзвуковым ракетным комплексом» не называл. В данном случае «гиперзвук» является ярким и полезным ярлыком, подчеркивающим инновационность продукта.>Для США он особенно полезен — поразительно, но американские военные и эксперты в ответ на вопросы журналистов заявляют, что ДРСМД вовсе не препятствует созданию Strategic Fires Missile, т.к. договор якобы не ограничивает систему с таким профилем полета. Дело в том, что ДРСМД по своей букве ограничивает либо баллистические (которые классифицирует как «ракеты, большая часть полета которых проходит по баллистической траектории»), либо крылатые ракеты (полет которых, в свою очередь, «на большей части траектории обеспечивается за счет аэродинамической подъемной силы»).а что такое Strategic Fires Missile?Это БРСД с гиперзвуковым глайдером?
>>3096485babylongun.jpgБожественная "ТМ" начала 90-х, тогда на её страницы столько вкусного вывалилось из закромов погибшей Родины.
>>3096485>>3096496Ну вы слоупоки, блог (загнувшийся) автораhttps://sandrermakoff.livejournal.comИ его соратника https://de-la-mitrio.livejournal.com
>>3096524>контейнерные калибры можно уже завтраДа, пожалуй это единственное, что можно по настоящему быстро и в количестве.Более того, для РФ (учитывая относительную недостачу других платформ/традиционные проблемы с морскими носителями, см. задержку с "Каракуртами") - именно КР наземного базирования и имеют смысл. Но не как стратегическое оружие (до США, с наземных пусковых, они все равно не долетают нормально (если это конечно не КР с ЯЭУ "Буревестник"), а просто как "обычное" оружие.Легитимизация развертывания таких, это пожалуй единственный плюс, для РФ, который я пока могу усмотреть в данной ситуации.
Ну, собственно, суть.Советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон:>Ракеты средней дальности производят также КНДР и Китай, заявил советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. Складывается «необычная конфигурация», когда двум странам по этим вопросам договориться невозможноТ.е. есть три варианта:1) Китай пригласят в клуб, договор на троих, обновление по тексту, чтобы уладить спорные ниши (гиперзвуковые глайдеры и т.п.)2) Китай не согласится - санкции-хуянкции Китаю, договор Россия-США с обновлением по тексту - у Трампа перемога по обузданию русских, у Путина перемога по партнёрскости партнёров.3) Самый плохой - договора не будет, анархия, адъ и Израиль, особой движухи нет, так как все радикальные параши вроде прибалтик и польш и так кроются существующими комплексами, а Западнее никому эта поебень нахуй не упала.
>>3096572>3) Самый плохой - договора не будет, анархия, адъ и Израиль, особой движухи нет, так как все радикальные параши вроде прибалтик и польш и так кроются существующими комплексами, а Западнее никому эта поебень нахуй не упалаУ РФ есть одна существенная уязвимость или точнее изъян - зависимый полуколониальныйолигархо-компрадорский режим состоящего из этнических ОПГ. Сама РФ искусственно раздробленное и рыхлое образование, не способное дать отпор даже полностью провалившейся (англ. Failed state) УкраинеИ пока данный режим является правящим, российская промышленность будет не в состоянии произвести БРСД в надлежащем для сдерживания противников, количестве. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3096524>ракетные поездакстати да>ракетные трейлеры.для этого потребуется ракета комплекса Курьер - https://ru.wikipedia.org/wiki/Курьер_(ПГРК) Сам по себе, Курьер значительно легче и проходимее Тополей. И следовательно значительно более неуязвимый чем скованный весьма ограниченным маршрутом Тополя
>>3096598Я так понял Мистер Моркоу под>ракетные поезда, ракетные трейлеры- имел ввиду способ размещение контейнеров с Калибрами.А ракетные поезда (БЖРК) "Молодец"/"Баргузин" или ПГРК "Курьер"/"Рубеж"во первых - еще требуют значительного времени/затрат на завершение разработки, во-вторых - не требуют разрушения ДРСМД, т.к. это полноценные МБР, первые так уж точно.
>>3096272в Турции и Норвегии Грифоны и Першинги не размещались. >В связи с этим требования к дальности стрельбы «Першинг-2» возросли до 1400 км. Из-за того, что этого все ещё было недостаточно, чтобы достигнуть территории СССР, командование НАТО приняло решение развернуть вместе с «Першинг-2» крылатые ракеты «Томагавк» наземного базирования, которые обладали большим радиусом действия, но гораздо меньшей скоростью.>12 декабря 1979 года НАТО приняло решение развернуть в Европе 572 ракеты средней дальности: 108 «Першинг-2» и 464 крылатых ракет BGM-109G «Томагавк» наземного мобильного базирования.При этом, против Першингов в ФРГ, в Восточной Германии были развёрнуты ОТРК Ока с дальностью 400 км
>>3096607Терроризм это свадьбы в Ираке и Афганистане бомбить как это делают жопорукие блохолетчики США, а ракеты с СБЧ это средство сдерживания.
>>3096607>Это вообще-то терроризм>Это терроризм"Чего бляд?" - как бы спрашивает гражданин Робестпер.Если уж хочешь доебаться, то разберись с терминологией и значениями понятий. Намек - почитай Женевские конвенции 1949 года и дополнительные протоколы к ним ... но ты же ниасилишь.
>>3096607Терроризм - слово-маркер, значащее абсолютно всё что угодно, а следовательно нихуя. Но вообще в оригинальном смысле он подразумевает ненаправленные атаки устрашения на мирняк. Причём тут Калибры в твоей голове, можно только догадываться.
>>3096572Перезаключения договора не будет. Про наебку с воздушными и морскими носителями все уже знают, а отказываться от них американцы не будут.
>>3096110 (OP)Однажды Индия вела переговоры о разоружении. Министр иностранных дел неожиданно заболел, заменить его подтянули юристконсула. Приём Индийской делегации. Дело доходит до речи консула. Ему в наушники нащёптывают речь, консул эту речь говорит:- "мы задаёмся вопросом: разоружиться или не разоружиться. Кто-то говорит что да, и времена сейчас не те". В наушники нашёптывают: " медленно встаёт, подходит к министру обороны". Индийский консул выдаёт такую фразу:- "да, и встаёт медленно".А если серьёзно , то дальность полёта значения не имеет. И ракета ближнего деиствия может медленно вставать, долго лететь. Значение имеют время оценки ситуации, возможности для отсечения ошибок, чтобы случаенно не перейти к котострофе. Договор об ограничении ракет средней и меньшей дальности нахуй не нужен, нужны условия для гарантированой возможности исключения ошибочного встречного удара.
>>3096602>>3096598Вы заебали своими манярендерами! Контейнерная компоновка — это решение для простой логистики и демонстратор модульности, а не для запуска с любой дырки от жопы. Остальное — демонизация с одной стороны и грамотная игра на хайп с другой. Вы в живую видели эти "контейнеры"? В них нет ничего для дополнительного закрепления на платформах, нет автономных источников тока, нет балансировки ПУ. Вы видели видеоотчеты ВМФ по пускам Калибров? Как вы себе представляете аналогичный запуск такой ебанины с грузовой платформы тягача, епт? Голову свою включайте хоть иногда.
>>3096606Першинги очень даже размещались в Турции. Ока никак Першинги не контрила, кстати. И Грифоны тоже, только они не для первого удара.>>3096646Её и так вернуть можно, пока потолок по носителям не выбран.>>3096705Хуясе манямир.>>3096499Маняхуйня от первого до последнего слова, БРСД ни разу не для защиты придуманы, а для первого удара.
У меня такое чувство что взаимные угрозы гонкой вооружений - это буквально попытка развести друг друга на деньги.
>>3096716> Вы в живую видели эти "контейнеры"?а кто-то не видел?>В них нет ничего для дополнительного закрепления на платформах, нет автономных источников тока, нет балансировки ПУлолшто?>Как вы себе представляете аналогичный запуск такой ебанины с грузовой платформы тягача, епт?Ну можно сгрузить перед запуском, если гидравлические подпорки лень городить. И я так понимаю, что против запуска с ЖД платформы у тебя аргументов нет?
>>3096732Если уже дошло до того что ты бахаешь калибрами с фуры, то прицепом можно и пожертвовать. Ну сядет прицеп редуктором на грунт - ну и хуй с ним. Ракеты сошли и ладно, ГСН поправит.
>>3096666Слово "паритет", в данном контексте, не требует КМК формального равенства количества этих самых РСМД, а требует равенства возможностей по стратегическому сдерживанию (Лавров же сказал про "глобальную стабильность").Но да, очень хочется наедятся, что полностью симметричного ответа не будет. Ведь очень хорошо начали с "Посейдоном" и "Буревестником", как с достаточно неожиданным и асимметричным ответом на ПРО.Хотя, как уже говорили, ракеты такой дальности и РФ - вполне пригодились бы. Не против США, а в обычном снаряжении, для решения тактических задач. Другое дело, ИМХО, сохранение договора - было бы выгоднее.
>>3096666Ничего не мешает зарядитить на эти "тактические" ракеты, стратегические по мощности заряды. И создать паритет или превысить НАТО по мегатоннам с расчётом на то, что даже если одна такая тактическая ракета прорвётся, урон будет как от МБР.
>>3096150Ни разу не переможная. В США оружейный плутоний не производят с 78-го, когда закрыли последний химческий завод, а центрифуги им так и не завезли. С конца 80-х до 2011 (или около того) запасы оружейного плутония публиковались в открытом доступе, как и наши, на основании двухсторонних соглашений. И тенденция исчерпания запасов путем вырождения четко прослеживалась до 2015-го. Дальше только каннибализм и попытки переобогащения химически старых зарядов.
>>3096150Да нет, вполне реальная.И в отношении состояния ядерной отрасли США и относительно Искандеров и относительно финансов.Причем в отношении последних даже особо тратится не придется - они уже развернуты.Расходы же на развертывание нескольких сотен РСД не будут какими-то экстремально высокими для РФ.У нас профицит бюджета только за первые 9 месяцев 2018 года - 2 600 000 000 000 рублей (нули не перепутал).Кроме того "комплекс-основа для РСД" - Рубеж уже тоже практически допилен.Т.е. ни по железкам ни по деньгам никаких особых проблем у РФ нет (в отличии от).Проблема есть в другой области - охуительно большая и принципиально не решаемая - ЕБАНАЯ ГЕОГРАФИЯ!!
Китай не подпишет РСМД пока там не будет Индии, Индия не подпишет РСМД пока там не будет Пакистана, а Пакистан не подпишет РСМД поскольку для Пакистана такие ракеты это единственный вид носителей ЯО.
>>3096118>Даже обычный баллистическмй Искандер с СБЧ в 150кг вместо обычной в тонну улетит на 1000км+.обычная бч искандера менее полутонны даже, едва ли он хотя бы километров на 700 улетит при облегчении на 300кг.
>>3096802рассуждения о баллистике и формуле циолковского то такое.вообще, у искандера изза фокусов с квазибаллистикой совершенно не понятная дальность, если он пойдет по классике, она может оказатся гораздо больше, хотя эффекты несбиваемости про частично пропадут
>>3096799>Китай не подпишет РСМДМожно было остановится на этом.Ибо это уже 100% данность.Причем вне зависимости от позиции Индии и Пакистана.
>>3096793идиотина, у тебя уже плутоний в центрифугах? проспись оружейного плутония и высокообогащённого урана у них достаточно, проблема в том что подходящих под брсд зарядов в наличии нет, а создание чего-то нового, особенно в условиях развала отрасли, в сшашке сейчас выливается в десятилетия попильного карнавала с неопределённым результатом и бумажными перемогамивопрос не в том, что они чего-то не могутвопрос в том, что абсолютно всё для брсд на данный момент нужно запиливать почти с нуля, в чистом поле
>>3096810воу идёт на флотские реакторы, которые клепают пачкамизапасов не так чтобы много, но на десятилетия вперёд
>>3096249>Сегодня только в группировке, собранной вокруг Сирии, порядка 300 ТомагавковОни выкинули все "Стандарты" и плавают с голой жопой? Мюридка такой забавный.>>3096253>Интересно, сколько США производила Томагавков за годПожалей Мюридку.>>3096277this>>3096290в /po>>3096365На этот случай есть закладки в системах вооружения.>>3096449>В России прямо сейчас есть всё для выпуска брсд уровня "скорости" и выше. РС-26 уже вполне себе испытан ещё в 15-м году.
>>3096808>оружейного плутония и высокообогащённого урана у них достаточноПлутония у них много. Но вот только реакторного для АПЛ. WGPu у них кот наплакал. Если вообще остался. Он, знаете ли, деградирует со временем.> у тебя уже плутоний в центрифугах?Именно так его из ОЯТ и получают. Лучше всего ОЯТ канальных, но и водно-водяных тоже ничего. Хотя и крутить намного дольше.>проспись У меня до сих пор пропуск на СХК где-то валяется.
>>3096802Вообще то улетит.0) При прикидке, на пальцах, по школьным формулам - 150 кг улетают именно на ~1000 км+ (но да, у Heaven-а, ошибка в весе ГЧ - она 480 кг)И тем более улетит, если:1) Не гнаться за квазибаллистической траекторией с "маневрами".2) Сделать отделяю голову.3) Хотя такая переделка - палиатив. Нужно делать нормальную, мотаную, двухступенчатую (с дорогим, высокоимпульсным топливом хотя-бы на второй) и отделяемой ГЧ. Но все это массогабаритах позволяющих размещать на старом шасси/ТЗМ. В общем эдакий Pershing II NewLite.
>>3096814Шиза какая то.Неделя выхода США из ДРСМД - количество физиков ядерщиков в Интернетах увеличивается в двое растет экспоненциально.
>>3096814>Именно так его из ОЯТ и получают. Лучше всего ОЯТ канальных, но и водно-водяных тоже ничего. Хотя и крутить намного дольше.Всё смешалось в доме Обломских. На центрифугах обогащают уран. Обогащённый уран кладут в реактор-бридер. Из него получают плутоний. Либо ты берёшь отработанное ЯТ и извлекаешь из него плутоний в PUREX-процессе. Для оружейного плутония нужны объемы, их достигают в реакторах бридерах. Пока в США таких бридеров нет. Плутоний они нарабатывают в малых масштабах для НАСА.
>>3096733>А хотя вру, Юпитеры там были.Юпитеры были и после карибского кризиса убраныПершингов в Турции не было никогда
>>3096812>Несколько десятков штук, ты хотел сказать?Это дохрена. Ты не забывай, что там обогащение под 90% и выше - оружейное качество. И его там тонны, потому что реакторы не собираются перегружать.
>>3096820>отработанное ЯТ и извлекаешь из него плутонийтам с проблем с плутонием-240 не возникает? центрефужат его?
>>3096820>Плутоний они нарабатывают в малых масштабах для НАСА. Вообще-то для космических РИТЭГов юзают 238Pu, а оружейный это 237Pu
>>3096825Возникают, именно поэтому МАГАТЭ и требует его наличия в МОХ-топливе, чтобы не было бомбы. Не, есть, конечно, и другие способы извлечения плутония, я обосрался при упрощении, но суть в том, что те центрифуги, которых у США нет, это газовые центрифуги. В которых обогащают уран. В Пьюрекс процессах и прочих тоже есть центрифуги, но другие, как я понимаю, и с этим траблов особых нет. Траблы у них есть с тем, что всё позакрывалось к хуям, и сделать ядерную промышленность великой опять это большие деньги, которые администрация Обамы тратить не хотела. А вот администрация Трампа... хм, а ведь да, им это выгодно.
Почтенные господа ведут культурную беседу и тут вваливается обоссаный петухевен >>3096846 с говном на ебле и банхаммером в жопе и визжит, размазывая по роже> хряяяя вы тут сейчас будете говном обмазываться хряяяяяяяКлассика.
>>3096846>и на Трайденты голов нетГм... А вот интересно, может действительно нет. В том смысле, что если США и из СНВ-3 выйдут, прям завтра и захотят доложить туда голов до штатного-максимального количества - как, хватит у них пресловутого "возвратного потенциала"?
В случае действительного выхода США из Договора по РСМД от 1987 года могут быть созданы вооружения следующих типов, сообщает "ВП" со ссылкой на breakingdefense.com (22 октября).Как известно, данный Договор запрещает создание и развертывание в США и СССР (РФ) баллистических и крылатых ракет наземного базирования с дальностью от 500 до 5500 км (310-3417 миль). Какие могут быть шаги США в разработке вооружений без этого Договора?1. Создание БР по программе Precision Strike Missile (PRSM). Сейчас существует ограничение до 500 км, но в случае выхода из Договора по РСМД дальность не будет ограничена.2. Размещение КР Tomahawk версии BGM-109G в наземные мобильные или стационарные пусковые установки, таких как ПУ ПРО в Румынии.3. БР средней дальности, то есть реинкарнация Pershing-2.4. Создание БР средней дальности с гиперзвуковым планирующим блоком для преодоления системы ПРО противника. Этот шаг может быть "более простым и менее рискованным технологическим решением", чем создание "чистых" гиперзвуковых крылатых ракет принципиально новой конструкции, то есть до разработки "боеготовой гиперсоники" (combat-ready hypersonics). 5. Создание гиперзвуковых КР, запускаемых с мобильной пусковой установки. Эти ракеты могут гарантированно уничтожать такие высокозащищенные цели, как подземные командные пункты.6. Создание стратегической пушки с гиперзвуковыми снарядами (Strategic Long-Range Cannon - SLRC) с дальностью стрельбы более 1000 миль. Боеприпас выстреливается из пушки, далее включается ракетный ускоритель для увеличения дальности (реинкарнация появившейся 30 лет назад технологии Rocket Assisted Projectile - RAP). Комбинации "пушка плюс маленькая ракета" должна быть дешевле чисто ракетных технологий, так как пушка может выстреливать эти значительно более дешевые чем ракета боеприпасы практически бессчетно. Таким образом, гонка вооружений может быть выведена на новый этап как с развитием ранее созданных вооружений, так и созданием принципиально новых, пишет источник.
Конечно у Трампыни есть промышленность, которую он хочет загрузитьА у Пупы уже давно всё проёбано, промышленности, компетенции и денег нет совсем
>>3096855По прошлогодним данным Стокгольмского международного института исследования проблем мира (СИПРИ) - вроде хватает (не смотрел/не проверял, как они подсчитывали): https://tass.ru/armiya-i-opk/1809164
>>3096820>На центрифугах обогащают уран.В гравитационным методом сепарировать можно что угодно, лишь бы разница масс изотопов была достаточной.>Обогащённый уран кладут в реактор-бридер.Это если тебе надо получить дохрена 239-го и быстро. А так 239, равно как и 240-й попутный продукт "выгорания" 238U. Чем больше глубина выгорания, тем больше 240-го>PUREX-процессеНе экстракцией единой. Газофторидную технологию никто не отменял.>>3096824Рас, наличие "высокобогащенного урана" для реакторов каким изотопом, к стати, не подскажешь ничего не говорит. США его получают электрохимичекими методом, а него смешной выход в сравнении с ГДЦ. Ну т.е. на ТВЭЛы к ЯДУ авианосцев хватит. Для ПЛ уже идёт плутоний.Джва, ядерное устройство из урана - это только грязная бомба. Да и ту хен впишешь в массгабариты БЧ БРСД.>>3096825Возникает. Все зависит от глубины выгорания топлива. Но и центрифуги они, того, разные бывают.>>3096831Оружейный 239-й.
>>3096835> центрифугиТы 239 от 240 чем сепарировать собрался? Ну что бы промышленно и много и без ебаного пиздеца в жидких РАО.> реакторногоMOX топливо? Не не слышал.
>>3096858>сообщает "ВП" со ссылкой на breakingdefense.comЭто не совсем удачный ИМХО перевод/пересказ статьи:https://breakingdefense.com/2018/10/what-weapons-will-the-us-build-after-the-inf/Но и в самой статье ... есть странное.>4. Forward-based, ground-launched intermediate-range missiles with trajectory shaping vehicles (TSVs).>“maneuvering and glide capacities,” - которая "не настоящая" >combat-ready hypersonics.Как я понял, они настаивают (и в других статьях этого ресурса), что "настоящее" гиперзвуковое оружие - только дышащие (т.е. с двигателем), а "анаэробные" глайдеры - "не настоящие". Но это совершенно расходится с терминологией из "рекламных проспектов" той же DARPA.
>>3096865>MOX топливо? Не не слышал.Раскажи где/на каких, реакторах>для АПЛприменяется MOX топливо?>газофторидную технологию никто не отменял.И с каких это пор PuF6 отделяют от UF6, на центрифугах?
>>3096873Наверное имелось ввиду, что не 3М54 запускаемая с той же ПУ, а"настоящий" "Искандер" может улететь за 1 тыс. км.
>>3096875Уточню>на центрифугахна газовых центрифугах, работающих на разнице ядерных масс(а то ты так скажешь, что любая центрифуга, например для декантации химического осадка, это та самая "центрифуга")
>>3096854Отличный реверс, продолжаей.>>3096871Да не похуй ли, за счёт чего оно скорость имеет — ГПВРД или просто твёрдое топливо. Шелуха словестная.>>3096859Экспертов прибывает.>>3096867Это не только он умеет.
>>30968751. S6W от сивулфа, ЕМНП.2. Не с тех пор когда надо выделить 239 без применения кальцетермического метода.
>>3096863>США его получают электрохимичекими методомПолучают ли? Они же вроде к нулевым позакрывали к черту все, а остальное потом обанкротилось, не?
>>3096890Не иронизируй КНДР не такая технически отсталая, как принято считать. И залежи урановых руд у них имеются.
>>3096886>1. Пруф был бы не плох.И да, неких экспериментов с загрузкой MOX-топливо в лодочный реактор - не достаточно, было сказано>Плутония у них много. Но вот только реакторного для АПЛ.- это было понято как массовое использование плутония. Еди понято неверно - то другое дело.>2.>без применения кальцетермического методаПричем здесь применение/не применение метода получения металлического плутония?
>>3096902>Еди понято неверноЕсли понято неверноВпрочем, как можно по другому понять>>3096863>Для ПЛ уже идёт плутоний.?И можно еще пруф , на применение центрифуг для разделения>>3096865>Ты 239 от 240 чем сепарировать собрался?Мне то, по наивности, всегда казалось, что количество Pu240 - регулиркют только временем выдержки в реакторе>Чем больше глубина выгорания, тем больше 240-го
>>3096858>Создание стратегической пушки с гиперзвуковыми снарядами (Strategic Long-Range Cannon - SLRC) с дальностью стрельбы более 1000 миль. Боеприпас выстреливается из пушки, далее включается ракетный ускоритель для увеличения дальности (реинкарнация появившейся 30 лет назад технологии Rocket Assisted Projectile - RAP). Комбинации "пушка плюс маленькая ракета" должна быть дешевле чисто ракетных технологий, так как пушка может выстреливать эти значительно более дешевые чем ракета боеприпасы практически бессчетно. Наркомания as is.Такая пушка вряд ли будет мобильной - значит может быть легко уничтожена, что сразу помножит на ноль весь запас "гиперзвуковых ядерных снарядов".Обычный мобильный ОТРК обладает куда большей боевой устойчивостью, не говоря про мобильность, возможность маскировки, возможность покинуть стартовую позицию после пуска и пр. Кроме того если уничтожат одну ПУ то потери составят 1-2 РМД и не более. И остальным ПУ выполнить свои задачи это никак не помешает.
>>3096895>КНДР не такая технически отсталаяНу лет на 50, так точно. С боеголовками куда внутрь два корейца могут залезть.
>>3096902>Пруф был бы не плох.Ну натриевое охлаждение там не для красоты. И навеска там не только из обогащенного урана.>Еди понято неверно - то другое дело.Перефразирую массово в США произовдиться только Pu содержанием 239 не более 60%. По военному применению он годиться только для "Сивульфов".>>3096902>Причем здесь применение/не применение метода получения металлического плутония?При том, что если тебе не нужно сепарировать 239-й от 240-го можно сразу запекать. А если нет, то процесс усложняется.>>3096908 Ну если у тебя строиться коммунизм и ядерный паритет, то ЯЗ, неполное выгорание, экстракционные каскады - это твой путь. А когда для поддержания имеющихся запасов в рамках утилизации ОЯТ - можно и покрутить подольше.
>>3096920>современные российские боеголовкиСуперсовременные не знаю, но отталкивайся от размеров 1,5 в высоту и полметра диаметр. Ну или чуть больше как у швятых.
>>3096919>S6W>Ну натриевое охлаждение там не для красоты.Ты запиздился совсем. Натрий был, на по сути экспериментальном S2W, на Seawolf SSN-575, которая вообще вторая АПЛ в истор США, ЕМНП. Как и все, они поебавшись с натрием, заменили его на ВВР. К нынешним "Сивульфам" (Seawolf-class) и вообще реакторам АПЛ - эта история, атомпанка 5О-х годов, имеет слабое отношение.>если тебе не нужно сепарировать>покрутить подольшеПруфа мы не дождем, я так понимаю?
>>3096921>по оценкам сейсмологов было получено энерговыделение, по крайней мере, порядка 100 кт (встречаются и в несколько раз большие оценки).
>>3096834РС-26 Рубеж это прежде всего очень облегчённый Тополь/Ярс. Нормальную боевую нагрузку он может доставить на 6000 км(что его приближает к Скорости), а при облегчённой до 12000 - что уже го очень роднит с Курьером. А Курьер очень сильно не нравился США и они его каким-то образом(в одностороннем порядке) привязали к ДРСМД. В ответ они закрыли аналогичный Курьеру свой проект ПГРК МиджетменА не нравился американцам Курьер потому-что был очень малогабаритным, лёгким и значительно более проходимым чем Тополя или нынешние Ярсы. Дело в том, что Ярсы и Тополя имеют очень ограниченный маршрут, скованные своей огромной массой и низкой проходимостью. А Курьер был настолько компактным, что его даже планировали как КР Клаб поместить в автомобильную фуру. При этом как и Курьер, Рубеж никаким образом не противоречит ДРСМД и вообще не нарушает никакие договора. Для Рубежа так-же была разработана отдельная, более лёгкая машина, на основе тягача от БРСД Скорость
>>3096961>А не нравился американцам Курьер потому-что был очень малогабаритным, лёгкимИ поэтому не мог нести несколько боеголовок и эффективный КСП ПРО.
>>3096965>господин генерал, наш новый БТР получился быстрым, проходимым и удобным для транспортировки войск!>БЛЯ ГОВНО ЕБАНОЕ ПОЧЕМУ ДО КУЧИ НЕТ 152мм ПУШКИ И БРОНИ ОТ ЛОМОВ ПО КРУГУ
Автор «Форин полиси» считает, что предложение президента Дональда Трампа выйти из важнейшего соглашения по контролю над вооружениями обусловлено не только действиями Москвы. Развертывание систем средней дальности наземного базирования в Тихоокеанском регионе позволит добавить универсальный компонент, способный стать противовесом растущей китайской военной мощи.Foreign Policy (США): Планы Трампа по выходу из важнейшего соглашения с Россией на самом деле, возможно, объясняются действиями КитаяВыход из этого соглашения позволит США укрепить свой неядерный потенциал в Тихоокеанском регионе.Предложение президента Дональда Трампа выйти из важнейшего соглашения по контролю над вооружениями, подписанного с Россией, обусловлено не только действиями Москвы или ситуацией с ядерным оружием. Этот шаг также позволит расчистить путь для американских неядерных сил к границам Китая, о чем говорят эксперты по вопросам контроля над вооружениями, а также действующие и бывшие чиновники администрации.Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД), подписанный в 1987 году президентом США Рональдом Рейганом и советским генеральным секретарем Михаилом Горбачевым, запрещает применять ядерные и неядерные ракеты дальностью в 500-5500 километров. Но, поскольку Китай не подписывал то соглашение, он сумел создать огромный арсенал неядерного оружия, которое теперь угрожает свободе навигации в этом регионе, — к примеру, баллистическую ракету DF-21, получившую прозвище «убийцы авианосцев».У Пекина уже есть неядерные баллистические и крылатые ракеты, способные нанести удары по крупным военным объектам США в регионе, таким как база ВВС США «Кадена» в Японии. Кроме того, Пекин разрабатывает малозаметный боевой самолет. В результате средства США и их союзников в Тихоокеанском регионе оттесняются все дальше от берега, а Пекин теперь может продолжить беспрепятственно наращивать свой военный потенциал в Южно-Китайском море.По словам чиновников и экспертов, предложение выйти из договора по РСМД, которое пока еще не было окончательно принято, позволит США конкурировать с Китаем в вопросе создания и развертывания такого неядерного оружия, которое в настоящее время запрещено этим договором. Это оружие — вероятнее всего, мобильные баллистические ракеты средней дальности наземного базирования — можно развернуть на островах в Тихом океане, чтобы сдерживать китайскую агрессию, как сказал один нынешний чиновник администрации.«Баланс военных сил в Тихом океане меняется в неверном направлении, — сказал Элбридж Колби (Elbridge Colby), директор оборонной программы в Центре новой американской безопасности (Center for New American Security), который до начала этого года занимал должность помощника заместителя министра обороны по стратегии и развитию ВС. — Масштабы наращивания китайского военного потенциала настолько значительны, что нам необходимо использовать все стрелы в нашем колчане».Хотя в настоящее время основой сдерживания в этом регионе являются корабли ВМС США и бомбардировщики ВВС США, артиллерия наземных войск, вероятнее всего, станет ключевым компонентом в этом наращивании военного потенциала. По словам Колби, развертывание систем средней дальности наземного базирования в этом регионе позволит добавить универсальный и малоуязвимый компонент, способный стать противовесом растущей китайской военной мощи.«Это даст нам огромное количество дополнительный вариантов», — добавил этот чиновник.Возможно, советник по вопросам национальной безопасности Джон Болтон (John Bolton) является одним из главных сторонников этой идеи. В своей статье, опубликованной в 2011 году в «Уолл-стрит джорнэл» (Wall Street Journal), Болтон призывал к выходу из договора о РСМД и в качестве аргумента приводил Китай. Он предупреждал, что стремительно растущий ракетный арсенал Китая ставит под угрозу силы США и их союзников в Тихом океане.«Чтобы уменьшить масштабы угрозы со стороны ракет, запрещенных договором о РСМД, нам необходимо либо расширить число сторон, подписавших этот договор, либо выйти из него, чтобы мы могли восстановить наш арсенал сдерживания», — написал тогда Болтон.До прихода Болтона в Белый дом весной этого года чиновники Пентагона отвергали идею о том, что выход из договора о РСМД может принести пользу в стратегическом соперничестве США с Китаем. На одном из слушаний в Конгрессе в июле 2017 года вице-председатель Объединенного комитета начальников штабов Пол Селва (Paul Selva) сказал, что в таком шаге нет необходимости, поскольку США способны угрожать китайским объектам посредством таких ракет наземного и морского базирования, которые разрешены этим договором.Однако недавно адмирал Гарри Гаррис (Harry Harris), который тогда возглавлял Тихоокеанское командование США заявил о том, что договор о РСМД лишил США преимущества в Тихом океане.«Сегодня мы находимся в невыгодном положении относительно Китая в том смысле, что у Китая есть баллистические ракеты наземного базирования, которые угрожают нашим базам на западе Тихого океана и нашим кораблям, — сказал Гаррис, который сейчас занимает должность посла США в Австралии, во время заседания комитета Сената по делам вооруженных сил в марте. — У нас нет средств наземного базирования, которые могли бы угрожать Китаю, из-за — среди прочего — нашего жесткого следования требованиям договора, который мы подписали, — договора о РСМД».Том Карако (Tom Karako), аналитик Центра Стратегических и международных исследований, согласен с тем, что выход из договора о РСМД позволит США развернуть крайне важные системы наземного базирования в Тихоокеанском регионе.«С моей точки зрения, в краткосрочной перспективе это решение окажет непосредственное воздействие на программу Long-range precision fires армии США, — сказал Карако. — Отсутствие ограничений договора о РСМД, возможно, будет значить, что нам будет немного легче создавать системы доставки, которые не будут такими сложными и будут соответствовать нашим целям, и мы не станем ограничивать себя требованиями этого договора».У такого подхода уже есть прецеденты. В 2015 году Эндрю Крепиневич (Andrew Krepinevich), который тогда занимал должность президента Центра стратегических и бюджетных оценок, предложил стратегию «Защита архипелага» (Archipelagic Defense), подразумевающую создание серии связанных между собой средств обороны вдоль так называемой первой цепочки островов, куда входят части территорий Японии, Филиппин и Тайваня. По мнению Крепиневича, армия США и союзники, такие как Япония, должны развернуть системы большей дальности, способные как перехватывать китайские крылатые ракеты, так и уничтожать китайские самолеты вдоль этой цепочки.Крепиневич склонялся к идее о том, чтобы вновь использовать артиллерийские силы США для береговой обороны, — от этой идеи отказались после Второй мировой войны.Колби сделал акцент на необходимости сохранения преимущества Америки в Тихоокеанском регионе.«Думаю, крайне важно подчеркнуть, что США потратили почти пять лет на попытки так или иначе заставить Россию подчиняться требованиям договора, но у нас нет безграничного запаса времени, особенно в Тихоокеанском регионе», — сказал он.https://inosmi.ru/politic/20181023/243526419.html
>>3096895Коллеги, про корейские боеголовки для США - это было стебом и шуточками с моей стороны. Тут серьезное общение пошло, я с удовольствием читаю. Не надо его замусоривать.
(t.)me/vatfor/3349Блять это что, на телегу спамблок?>>3096888Трайденты уж точно. И суперфьюзы там особенно полезны.Просто "БРСД" плавают, а не (о ужас) стоят на земле.У Тополя-М и Ярса скорее всего тоже есть.
Ещё разок проба текста.Ватфор | Автострадный think-tank, [24.10.18 00:46]Доброй ночи, мы снова про ДРСМД. Ребята с Breaking Defense внезапно добыли (https://breakingdefense.com/2018/10/the-rest-of-the-story-trump-dod-hill-readied-inf-pullout-for-years/) доклад Пентагона 2013-го года (обвинять Россию в нарушении с крылатой ракетой начали в 2014-м) с перечислением возможных систем вооружений, которые можно развернуть после выхода из Договора.Предлагается 4 (четыре) варианта:1) Модификация имеющихся систем в сторону увеличения дальности. Сейчас у Армии США из баллистических ракет есть только ATACMS, скоро будет PRSM с формальным ограничением в 499 км. ATACMS особо не прокачаешь, а вот новые игрушки подтянуть за пределы 500 км задача вполне тривиальная.2) Крылатые ракеты передового сухопутного базирования. Самое простое - опять сделать наземный "Томагавк" (в 80-х его звали "Грифон"), причём авторы (надеемся, сайта, а не доклада) не стесняются заявлять, что проще всего для этого использовать тот самый Aegis Ashore, на который столько времени ругается Россия.3) Баллистические ракеты промежуточной дальности передового базирования. В принципе, все понятно, разве что траектория предсказуемая, и тут появляется самое веселое:4) Ракеты промежуточной дальности передового сухопутного базирования с боевыми блоками изменяемой траектории (Trajectory Shaping Vehicle, TSV). Что-то типа планирующего крылатого блока, но без гиперзвуковых понтов, скорее концептуально ближе к квазибаллистической версии родного "Искандера", с вылетом в космос и последующим прилетом по неньютоновской траектории. "Золотая середина" после относительно простых крылатых ракет наземного базирования и до технически сложных гиперзвуковых глайдеров.Ну а про ещё две игрушки, над которыми недавно начали работу в интересах Армии США (тысячекилометровую пушку и армейский ниперзвуковой глайдер), мы с коллегами уже рассказывали: (t.)me/vatfor/3224Честно говоря, в целом картинка выглядит весьма неприглядно. Не берёмся утверждать, но, похоже, наши допустили возможность использования чего-то похожего на "нарушение ДРСМД" для решения американцами своих собственных задач, возможно с акцентом на Тихоокеанский театр, спокойно провели и обсудили предварительные исследования, запустили НИОКРы и под завывания неравнодушного сообщества ценителей контроля над вооружениями аккуратно готовятся к развертыванию новых игрушек в момент прекращения действия ДРСМД.
Почитал статьи в нью йорк таймс, так там недвусмысленно намекают, что россия «cheating» и сша нужно доминировать над китаем и европейской частью рф, причем удивляются, почему это европейцы не в восторге.
>>3097057Посмотрел я видос с Трампом. В ахуе если честно.- Россия и Китай охуели! - Вы с кем шутете нах? - Затрахаю вас до смерти епта!
>>3097057У Трампа же имидж такого сильного напористого то ли президента, то ли предпринимателя. Со мной не шути, я тут главный, щас всем покажем кто на планете хозяин. Отсюда и публичная риторика соответствующая. Возможно либеральным городам США такое и не нравится, но основной его электорат вполне рад подобному подходу. Почти как у нас, в общем то.
Вот тут еще аналитика от Василия Кашина.https://telegra.ph/Dogovor-o-likvidacii-raket-srednej-i-menshej-dalnosti-SSHA-Rossiya-Kitaj-10-24илиhttps://www.facebook.com/100001037576041/posts/2098077876903444/
>>3097117Президент России Владимир Путин заявил, что решение по выходу из договора по ликвидации ракет средней и меньшей дальности Вашингтон, очевидно, принял уже давно.«Проблема возникла не вчера и ни три дня назад, когда президент США объявил об этом. Она возникла раньше. И если вы обратили внимание – а мы обратили на это внимание, – Конгресс США уже включил расходы на проведение НИОКР по ракетам средней и меньшей дальности. Это значит, что решение было уже принято», – передает слова Путина ТАСС.Он добавил, что Москва обеспокоена действиями США по договорам о вооружениях. По словам Путина, если этих соглашений не останется, то начнется гонка вооружений, передает РИА «Новости».Президент заметил, что непонятно, что США будут делать с вновь появившимися ракетами после выхода из ДРСМД, и подчеркнул, что Россия сможет быстро и эффективно ответить на выход США из соглашения.«Россия готова работать с американскими партнерами без всяких истерик», – добавил Путин, комментируя возможный выход США из соглашения.Путин отметил, что США так и не предъявили доказательств нарушений договора со стороны России, но сами его уже нарушили.Президент добавил, что надеется обсудить с американским лидером Дональдом Трампом заявления о возможном выходе США из ДРСМД на встрече в Париже.В то же время Путин предостерег Европу от возможного согласия на размещение у себя ракет США – этим шагом, по словам российского лидера, ЕС поставит себя под угрозу возможного ответного удара.«Если они будут поставлены в Европу, то, естественно, мы должны будем ответить зеркально. Европейские страны, которые согласятся с этим, если до этого дойдет, должны будут понимать, что они ставят свою собственную территорию под угрозу возможного ответного удара. Это очевидные вещи», – добавил Путин.В Кремле ранее заявили, что планы США выйти из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности являются декларированием намерений ввязаться в гонку вооружений.В субботу президент США Дональд Трамп объявил о намерении выйти из ДРСМД.https://vz.ru/news/2018/10/24/947662.html?
На мой взгляд, Болтон привез «желтый чемоданчик», в котором ультиматум по поводу договора РФ с США об ограничении ракет средней и меньшей дальности. Напомню, что история началась с подписания в далёком 1987 году договора М.Горбачевым, в результате были уничтожены советские ракеты СС-20, с точностью попадания до нескольких метров, в ответ из Европы выведены американские Першинги — ракеты этого же класса. Нужно обязательно напомнить, что Горбачев по своей инициативе, вне рамок этого договора дополнительно уничтожил ещё и мелкие ракеты — это решение навсегда будет на его совести и за это решение ещё придется ответить на высшем суде.Но что происходит сейчас? Напомню, время подлета Першинга с ядерными боеголовками в позиционный район Москвы — 3–5 минут. Причем ответный удар, если это случится, будет осуществлен не по Америке, а по районам запуска ракет. Страшная и серьёзно угражающая военная система. Трамп недавно объявил о подготовке к выходу из договора РСМД, причиной объявлены обвинения в том, что Путин якобы нарушает этот договор. Реальная причина, конечно, в другом: она в том, что в своё время Советский Союз был настолько мощен, что ответ на ядерную угрозу был бы не паритетным как на теннисном столе (ракета против ракеты на европейском театре), а глобальным, и в космосе, и в океане, и из-под океанской воды, в том числе с поражением американской территории. И это была внушительная угроза, с которой американцы всерьёз считались, почему и пошли на взаимные ограничения. А сейчас путинский режим озабоченностей им внушает гораздо меньше. Это уже не Советский Союз с его мощной и суверенной экономикой.Нынешняя экономика страны доведена фактически до состояния несуверенной, сырьевой, непроизводящей и продолжает деградировать. И мультиками путинскими не запугаешь, там ведь не чепиги с чапманами, настоящая разведка работает.США за прошедшее время только нарастили свои возможности, один только военный бюджет США — 716 млрд. долл., который раз в 15 больше, чем российский. Трамп объявил новую гонку и ядерных вооружений до как он выразился того момента, как Китай и Россия придут в чувства. Посильно ли это соревнование путинизму? Нет. Сценарий на износ был на СССР при горбачевщине отработан. А уж теперь-то…Прилетел Болтон и, как в своё время Буркхалтер, опять что-то буркнет халтнет нашему всенародному руководителю в Кремле, после чего последует даже не торг, а сдача, или торг за отступные. Потому, что ответить по-существу полуразрушенной стране нечем. И эта полуразрушенная страна не Америка. Мой аналитический прогноз: привезён ультиматум и этот ультиматум будет принят и в основном удовлетворен.
>>3097465>Европейские страны, которые согласятся с этим, если до этого дойдет, должны будут понимать, что они ставят свою собственную территорию под угрозу возможного ответного удара. Разместить раеты в Прибалтике, в шахтных ПУ. После приказа из Вашингтона ракеты покинут ПУ за десятки секунд и через минуты в европейской части России наступит пиздец.
>>3097466>Но что происходит сейчас? Напомню, время подлета Першинга с ядерными боеголовками в позиционный район Москвы — 3–5 минут. эти першинги не долетали до МосквыПри этом, могли быстро уничтожаться ОТРК Ока с ядерными БЧ размещёнными в ГДР
>>3097491Обычные, низкого класса защищенности. Как "Чусовая" для Р-12/Р-14. Да и шахта там только затем чтобы не ебатся с приведением ПУ в боевое положение. Откинул крышку и полетел.
>>3097504Додумались конечно, даже изделие соответствующее есть, формально не являющееся, ни спутником, ни станцией, взлетает, несколько витков и бадабумс.Другое дело, что пентагон тоже не додумался размещать ЯО в прибалтике.
>>3097504Ну учитывая как летают российские ракеты причина очевидна-никому не хочется искать СБЧ по всему Казахстану.
>>3096572Да это шелуха всё. Тут единственная реальная подоплёка у желания разорвать договор - экономическая, потому что, понятное дело, с учётом уже действующих и будущих санкций в отношении России новая гонка вооружений ещё и в области ракет средней дальности этой стране уже ну совсем по карману не приходится. Там ведь этих установок нужно будет произвести тысячи, плюс расходы на поддержание дополнительного количества боеголовок, плюс обучение кадров, плюс НИОКР - это много денег. А тут и так на передовые программы сколько уходит - и всё равно ни на армату, ни на Су-57, чтобы до ума довести, не наскребли, а там у них ещё и планы по ПАКДА и всему прочему.Короче, экономически решили Россию задавить.
>>3097506Да не, то, что разработки велись по этому направлению - это понятно.Я имею в виду, что сразу не пригрозили в ответ на разрыв договора разместить ЯО на орбите - тут бы в США немного призадумались, наверное.
>>3097512По времени подлёта одинаково приблизительно, если, допустим, предположить, что в будущем Украина становится членом НАТО и на её территории размещают ракеты.
>>3097514>в будущем Украина становится членом НАТОИ членом совбеза. И свое ЯО появляется и флот, и Пyтена убьют табакеркой.
>>3097515Ну, это пока так невероятно кажется, но, по-моему, это неизбежно - слишком тактически лакомый кусочек.
>>3097519Тебе напомнить что один член NATO имеет территориальные притензии к другому члену NATO да еще и отжал пол острова на котром находятся базы 3 члена NATO.
>>3097522Только долетят они уже по пустых шахтам. Единственная цель размещения ракет так близко к вражеской территории-нанесение первого, обезглавдивающего удара.
>>3097529Чего? Да по всей Европе стояли америкнские Першинги. И никто иллюзий по этому поводу не испытывал.
>>3097509Неслучайно, даже КНДР сделала ставку именно на БРСДБРСД единственное что теперь по силам произвести нынешней РФ в надлежащем для сдерживания противников количествеУже сейчас есть как минимум 2000 тактических ядерных зарядов, которые можно в будущем начинить БРСД и КР средней дальности>БРСД это самый эффективный способ защиты от агрессии по соотношению цена/качество. - >>3096495Другое дело, что режим в России крайне зависимый, колониальный и поэтому слабый даже в сравнении с КНДР. Поэтому Россия из-за компрадорско-олигархического режима(состоящего из этнических ОПГ), несмотря на ресурсы, стоит на более низшей пищевой цепочки в мире чем КНДР. По сути Трамп практически даже не считается с России, считая что в ней у него всё схвачено и прислушивается гораздо меньше чем к КНДР
>>3097533>Уже сейчас есть как минимум 2000 тактических ядерных зарядов, которые можно в будущем начинить БРСД и КР средней дальностиПупок развяжется столько ракет делать. Вы Калибры штампуете по полторы сотни в год.
>>3097533Да Китайцы просто никогда и не задумывались над тем, делать или не делать - они же никакими договорами связаны не были, поэтому у них этого добра и навалом. Тут именно про ставку на РСД говорить незачем.А по эффективности защиты от агрессии тут вообще спорно, потому что как сдерживающий фактор это, может, и работает, но главный вопрос - кого сдерживать? До США-то они всё равно не долетят. У того же Китая есть вполне реальная причина иметь много РСД - Индия под боком, а России-то в это вкладывать большие деньги вообще незачем, когда те же средства можно потратить на модернизацию или разработку МБР, которые по эффективности вещь куда более серьёзная из-за забрасываемого веса и количества боеголовок.
>>3097536240 Калибров в год, 60 штук за квартал - >Калибры, производимые в количестве 60 единиц в квартал - >>3096249При мобилизационной экономике, вполне возможно увеличение темпов, тем более это работа не на 1 годДа и про Китай не стоит забывать, который оттянет на себя не малую часть ресурсов США. Возможно из-за него,по большей части, эта вся бодяга и затевалась
>>3097540Китай это не КНДР, а северная КореяКитай это КНР>До США-то они всё равно не долетят.от китайских ракет достанется по Японии, Южной Корее, по тихоокеанским базам - https://2ch.hk/wm/res/3009639.htmlТем более, китайцы приспособили свои БРСД даже против кораблей как ПКР
>>3097543А, очитался. Плюс тут ещё про Китай много говорили, так не даблчекнул, как на "КН" глаза упали. По КНДР-то вообще нечего говорить - что могут, то и делают.А то, что китайские РСД США как кость в горле - это понятно.
>>3097541>При мобилизационной экономике, вполне возможно увеличение темповБыло бы что мобилизовать. >тем более это работа не на 1 годА на 9 лет. >Да и про Китай не стоит забывать, который оттянет на себя не малую часть ресурсов США. И когда же интересно Китай успел ввезатся в гонку вооружений с США? Вот ведь будет весело если он таки это сделает, надорвется и развалится к хуям.
>>3097560>И когда же интересно Китай успел ввезатся в гонку вооружений с США? гонка вооружений это штамп. Не было никогда таких гонокНовости нужно читатьТрамп сказал что подпишет новый ДРСМД только уже вместе с Китаем - https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5699691
>>3097614> Трамп сказал что подпишет новый ДРСМД только уже вместе с Китаем - А не подпишет - уже без Европы. России-то похуй, что Берки кинжалами топить, что базы с Mk.41 в Польше искандерами утюжить. Стационарные базы даже проще, епт, все визги про целеуказание становятся инвалид. А вот старая Европка от этого пересрется.
Пекин заявил о неприемлемости шантажа по вопросу вступления в ДРСМДОфициальный представитель МИД Китая Хуа Чуньин, в ходе брифинга комментируя заявление США о том, что КНР должен присоединится к договору о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД) заявила, что Пекин не потерпит шантажа. Об этом сообщается на сайте китайского внешнеполитического ведомства.По ее словам, договор является двусторонним соглашением СССР и США. Представитель МИДа отметила, что Китай будет придерживаться оборонного характера своей национальной политики, и рекомендовала Вашингтону подумать, прежде чем принять какое-либо решение по ДРСМД.21 октября президент США Дональд Трамп заявил о намерении Вашингтона выйти из договора РСМД. В Кремле выразили обеспокоенность в связи с данным решением и отметили, что это может сделать мир «более опасным». При этом глава МИДа Сергей Лавров говорил, что США еще не начали процедуру выхода из ДРСМД.Позднее Трамп заявил, что Соединенные Штаты будут наращивать свои возможности в ядерной сфере, пока другие страны «не придут в чувства». Его слова касаются в том числе России и Китая, пояснил американский лидер. Он также указал, что Китай должен быть включен в ДРСМД. До этого советник Трампа по нацбезопасности Джон Болтон уточнил, что планы выхода США из договора связаны не только с Россией, и напомнил, что ракеты средней и малой дальности также могут производить Китай и КНДР.Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bcf1df19a794783d3f9e0ef?from=materials_on_subject
Путин пообещал гонку вооружений при отказе США от всех договоровПрезидент заявил, что Россию беспокоят сегодняшние разговоры о возможной отмене договора о ликвидации ракет средней и малой дальности. На выход США из договора Путин пообещал ответить «очень быстро и эффективно»Россию беспокоит ситуация в сфере ограничения вооружений, а именно отказ стран от стратегических договоров в этой области, заявил президент России Владимир Путин. Он предрек возможную гонку вооружений, если США решат отказаться от всех договоров в этой сфере.«Проблема возникла не вчера и не три дня назад, когда президент США объявил об этом (о выходе из ДРСМД, Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности. — РБК). Если вы обратили внимание, а мы обратили внимание: конгресс США уже включил расходы на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по ракетам средней и меньшей дальности», — заявил президент на пресс-конференции по итогам переговоров с итальянским премьером Джузеппе Конте. Трансляцию выступления президента России вел канал «Россия 24».По мнению главы государства, такие работы проводятся «не для того, чтобы положить потом результаты этих изысканий на полку».Путин отметил, что Россию беспокоит не только ликвидация договора об ограничении систем ПРО (противоракетной обороны).«Теперь речь идет о договоре РСМД, непонятна судьба СНВ-3, если все это будет демонтировано, то вообще ничего не останется в сфере по контролю за вооружением. Не остается ничего, кроме гонки вооружения», — подчеркнул Путин.По его словам, если после отмены договора американские ракеты средней и малой дальности будут поставлены в Европу, то Россия должна будет «ответить зеркально». Европейские страны таким образом «ставят свою территорию под угрозу ответного удара», добавил президент. Путин также пообещал ответить «очень быстро и эффективно» на возможный выход США из договора РСМД, добавив, что не понимает, «нужно ли доводить Европу до такой высокой степени опасности». «Это не наш выбор», — указал президент.Владимир Путин также отдельно указал на то, что США не предоставляют доказательств своим словам о том, что Россия нарушает договор о РСМД. Эти обвинения он назвал «формальным предлогом для выхода партнеров» из соглашения.По словам президента, Вашингтон сам нарушил этот договор, «установив системы противоракетной обороны в Румынии и использовав для этого пусковые установки «Иджис».Договор РСМД запрещает сторонам иметь баллистические ракеты наземного базирования и крылатые ракеты с радиусом действия от 500 до 5,5 тыс. км. Россия и США не раз выдвигали взаимные обвинения в нарушении соглашения, подписанного в 1987 году.Ранее президент США Дональд Трамп объявил, что Россия нарушает договор, поэтому Штаты не намерены его соблюдать и хотят выйти из соглашения.Позже этот вопрос обсуждали Путин и помощник Трампа Джон Болтон. Последний после встречи с российским лидером заявил, что США пока далеки от решения по размещению в Европе новых ракет, отметив при этом, что вопрос о якобы нарушениях Россией положений договора уже давно стоит на повестке дня.Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/24/10/2018/5bd09f309a79476cb1120297?from=main>Путин пообещал гонку вооружений при отказе США от всех договорови снова это глупое клише теперь уже и к Путину приписывают
>>3097466>Напомню, время подлета Першинга с ядерными боеголовками в позиционный район Москвы — 3–5 минут. Причем ответный удар, если это случится, будет осуществлен не по Америке, а по районам запуска ракет. это схуяли?при ядерном ударе по москве никто даже думать не будет, будет тотальный ответный удар по обоим побережьям.
>>3097466>Напомню, время подлета Першинга с ядерными боеголовками в позиционный район Москвы — 3–5 минутЧе там у Першинга с КСП ПРО? Пока работал договор - партнеры подготовились и каждый себе сочинил ПРО от этих самых РСМД.
>>3096961>РС-26 Рубеж это прежде всего очень облегчённый Тополь/ЯрсВот кстати, берешь Ярс, нагружаешь его 20 тактическими головами с тяжелым КСП ПРО дальность падает до 5500 км - ПРОФИТ!
>>3097509>Тут единственная реальная подоплёка у желания разорвать договор - экономическаяДа. Экономическая. Только Россия и твои фантазии про ее задавливавшие, тут совершенно не причем.
>>3097530>Единственная цель размещения ракет так близко к вражеской территории-нанесение первого, обезглавдивающего удара.Помедленнее пожалуйста, я записываю, для последующего суда истории.https://www.youtube.com/watch?v=TM34nNJ5ew8
>>3097631>и снова это глупое клише теперь уже и к Путину приписываютНу да, КМК типичное "искусство заголовка".Хотя слова про>«ответить зеркально»- так можно интерпретировать, но хочется надеяться, что это просто для пугания вменяемых Европейцев (до невменяемых - прекрасно долетают уже существующие и развернутые Искандеры).
>>3097493Опять пиздобольство с "быстрым уничтожением" ПГРК без ЦУ, да ещё и до того как они отстрелялись.Поссал на ебало парашнице.
>>3097714Распил не как что-то плохое, в данном случае. Только распил ленд-лиза и военных контрактов вытащил США из жопы Великой Депрессии.
>>3097466>Автор Степан Степанович Сулакшин — председатель Партии нового типаНахуя вы пасту от всяких po/-рашных шизофреников сюда тащите?
>>3097714>на распил намекаешь?Дело не в распиле (тем более все деньги вернутся в экономику США же). Просто Россия (или там Китай) - это повод, а не причина.Ну вот яркий пример - размещать сухопутные комплексы на тихоокеанском, потенциальном ТВД, при возможностях флота США - глупо. Не армия тоже хочет чтобы ей "оросили клюв" и будет придумывать любой бред, хоть пушки>>3096479>>3096485Бред он не вообще (хотя спорная, мягко говоря, идея), против страны не имеющей БРСД - это можно применить, но не против Китая же.
>>3097712Зачем ты нассал себе на ебло?першинг это не пгрк, а потешная хуитка на прицепе с длительным временем развёртыванияпозиция у него стационарная
>>3097732Стационарные прицепы это новая технология пораши. Но нассать ей на ебало придётся всё равно.
>>3097728>а не причинаЭто не значит что я считаю - "все нормально". США уже давно совершенствует свои возможности, для обезоруживающего удара и какие-то новые системы, когда появятся ... часть из них, такую возможность будут усиливать. Поэтому если и отвечать, то с учетом этого - с пониманием, что главные цели (для сдерживающих угроз) на территории США.
>>3097735> что такое мобильный что такое передвижной что такое АПУ что такое СПУВ ликбез, обоссаное энурезное животное.
>>3097739>совершенствует свои возможности, для обезоруживающего удараЭто манявселенная уровня рейгановских звездных войн. Любой удар любыми ракетами по рашке будет немедленно задетектирован, для этого знания не обязательно под землей служить.
>>3096118Доведут Гром до 1500км и будут покупать эту ступень, поставят голову от першинг2 и назовут это першинг3. Если Гром не подойдёт то кбЮжное сделает сделает новую ракету.
Лавров озвучил сроки выхода США из договора о РСМДМОСКВА, 25 окт — РИА Новости. В Москве считают, что США в ближайшее время официально объявят о выходе из Договора о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД), заявил глава МИД России Сергей Лавров в эфире телеканала "Россия 24"."По переговорам в Москве, в ходе, в том числе, встречи президента Путина с Джоном Болтоном стало понятно, что это решение принято, просто оно формализовано будет либо очень скоро, либо через месяц-полтора", — сказал он.Министр пояснил, что после официального объявления о выходе пойдет шестимесячный отсчет, предусмотренный договором, затем соглашение прекратит свое действие не только для страны, которая инициировала выход, но и для другой участницы."Об этом говорили откровенно, без какой либо эмоциональности, говорили прагматично", — добавил Лавров.Договор о ракетахВ минувшую субботу президент США Дональд Трамп пригрозил выйти из договора о РСМД, так как Москва, по его мнению, его не соблюдает.Глава Белого дома подчеркнул, что Вашингтону нужно наращивать ядерный потенциал. Он отметил, что это будет происходить до тех пор, пока остальные "не придут в себя". После этого США будут готовы остановить этот процесс и даже приступить к сокращению вооружении. Он пояснил, что данное сообщение адресовано, прежде всего, Китаю и России.В среду Владимир Путин заявил, что Москва будет вынуждена ответить зеркально в случае поставки новых американских ракет в Европу. По словам российского президента, страны, согласные разместить вооружения США, должны будут понимать, что ставят собственную территорию под угрозу возможного ответного удара.РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20181025/1531487591.html
Заявление Дональда Трампа о выходе из договора РСМД касается в первую очередь Китая, а не России. При этом Трамп пренебрегает интересами европейцев, отмечает Сильви Кофманн в своей колонке в газете «Монд». США в настоящий момент ведут стратегическое соперничество с Россией и Китаем. И если Россия является главным образом военным конкурентом, то Китай играет на двух полях, военном и экономическом.Le Monde (Франция): в холодной войне 2.0 европейцев могут списать в потериДоговоры, знаете ли, как девушки и розы: и те, и другие вянут. Генерал де Голль произнес эти слова в 1963 году по поводу Елисейского договора Франции и Германии, однако они актуальны по сей день. Президент, вдохновением для которого, как считают биографы, послужили строки из Виктора Гюго, хотел тем самым подчеркнуть смертность международных договоров, если о тех не заботятся.Советник Дональда Трампа по национальной безопасности Джон Болтон направляет его внешнюю политику с куда меньшей поэтичностью, однако уже давно задумывается о смертности соглашений. В первую очередь, это касается подписанного в 1987 году США и СССР Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности: президент Трамп объявил о его кончине на предвыборном собрании в Неваде 20 октября. Еще в 2011 году Болтон выпустил в «Уолл-стрит Джорнал» статью под названием «Договор времен холодной войны, который нам только во вред». В ней он в частности вспомнил знаменитую фразу де Голля и пришел к такому заключению об РСМД: «Он уже не актуален: его нужно либо менять, либо выбрасывать».Президент Трамп, которому, как известно, по душе радикальные решения, особенно в дипломатии, выбрал второй вариант. Этот прилетевший в болото нераспространения булыжник несет в себе два главных послания. И, несмотря на видимость, их главный адресат — вовсе не Россия. Первое касается Китая, а второе — Европы.Поведение России стало предлогом для решения о выходе из договора, который был подписан Рональдом Рейганом и Михаилом Горбачевым и считается вехой в сфере контроля над накопленным во время холодной войны оружием. Это соглашение запретило двум великим державам испытывать, производить и развертывать ракеты «земля-земля» (как баллистические, так и крылатые) дальностью от 500 до 5 500 км, положив тем самым конец «кризису евроракет». Запад вот уже несколько лет выражал беспокойство по поводу разработки Москвой нарушающих соглашение новых ракет и пытался определиться с реакцией при том, что вся система контроля над оружием дала серьезную трещину.Как бы то ни было, в нападках на РСМД Дональд Трамп, заядлый разрушитель международного порядка, упоминал не только Россию. На пресс-конференции в понедельник он пообещал, что США укрепят свой ядерный арсенал, чтобы «заставить людей прислушаться к голосу разума». «Это угроза в адрес Владимира Путина?» — спросил журналист. «Это угроза в адрес кого угодно, в том числе Китая», — ответил президент.Китай уже давно находится под прицелом у Трампа, однако его стратегия изменилась. Пекин, главный вор американских рабочих мест, представлялся врагом номер один во время предвыборной кампании 2016 года. Затем была попытка очаровать китайского лидера Си Цзиньпина, чья поддержка была необходимой для попытки урегулирования северокорейского кризиса. Как бы то ни было, в ЦРУ, Пентагоне и Совете по национальной безопасности США начали расти опасения по поводу кражи интеллектуальной собственности Китаем и усиления его оборонительного аппарата. Обо всем этом сообщили в Белый дом. Пентагон считает, что в распоряжении Пекина сегодня имеется от 1 500 до 2 000 ракет «земля-земля», 80% которых подпадали бы под РСМД, если бы китайцы его подписали. Американские власти считают, что США в настоящий момент ведут «стратегическое» соперничество с Россией и Китаем. И если Россия является главным образом военным конкурентом, то Китай играет на двух полях, военном и экономическом.Враждебность в отношении Китая проявилась в полной мере в выступлении вице-президента Майка Пенса в Гудзонском институте 4 октября, когда таможенная война с Пекином уже началась. Пенс безоговорочно осудил «хищническое» поведение Китая в отношении американских технологий, а также обвинил его в формировании небывалого по масштабам полицейского государства и вмешательстве в американские довыборы. Точно вымеренная агрессия этого наступления и выбор вице-президента для его продвижения ознаменовали, по мнению ряда экспертов, поворотный момент в американской внешней политике. Как пишет Уолтер Рассел Мид (Walter Russell Mead), Пенс объявил «вторую холодную войну». Таким образом, прозвучавшая три недели спустя угроза эскалации в ядерном оружии следует точно такой же логике.Европейцам же было направлено послание иного порядка. Хотя потенциальное возобновление гонки вооружение касается их в первоочередном порядке, их могут просто списать в потери в новой холодной войне США, Китая и России. По словам американцев, «союзникам» подробно рассказали об изменении позиции Вашингтона по РСМД. «Да, предупредили, но о чем и когда?» — возмутился один из дипломатов в НАТО. Хотя европейцы и видели растущее нетерпение американской администрации, они не ожидали, что она просто похоронит договор без плана «Б» или совместно выработанной альтернативной стратегии. «Односторонний выход США из РСМД вызвал бы серьезное беспокойство у наших союзников», — писал в 2017 году бывший представитель США в НАТО Александр Вершбоу, предложив целый спектр потенциальных коллективных решений. Как бы то ни было, тогда мир был совершенно другим.
>>3096239Ну, естественно, Трамп - наш агент. Теперь можно выходить не только из СНВ*, но и изо всех нераспростронений! После поставок, естественно для поддержания баланса, МБР и РСМРД со всеми прибамбасами аятоллам, для всех союзников и воображаемых друзей САСШ уже не станет шоком попадание их в Черную Руку, а потом во время ядерной войны САСШ с Китаем в ад. И все Россияне, кто раньше, а кто позже, попадут в Рай.
>>3096366Всегда можно добавить кобальта, без ущерба компактности, мы же, в любом случае, не собираемся ни кого захватывать.
>>3098017>все Россияне, кто раньше, а кто позже, попадут в РайНо только те кто будет гореть в фульде - попадут в валгаллу.
>>3098021Долго до Фульды мчаться теперь… Для тех, кто сгорит по дороге может быть есть какие-нибудь бонусы, скидки, поощрительные призы?
>>3098026>Для тех, кто сгорит по дороге может быть есть какие-нибудь бонусы, скидки, поощрительные призы? Конечно. Изнасилования, мародёрство, служение отечеству, чистка автомата.
Могут ли США возродить свои распиленные "Грифоны", которые являлись ответом на нашего "Пионера"?Если это вообще целесообразно, конечно.
>>3098068>Могут ли США возродить свои распиленные "Грифоны"скорее всего они появятся самыми первыми, потому-что Томагавки под них уже существуют сейчасДругое дело, что Томагавк уже в общем устаревшая для США ракета и сейчас в большом количестве размещаются на кораблях и подводных лодках, поэтому особой необходимости в Грифонах нетНа Грифонах всего с 1982 по 1988 было развёрнуто 6 ракетных крыльев с 448 боевыми ракетами, из них 304 в Западной Европе.Сейчас только на одной АПЛ может размещаться до 154 Томагавков, где нибудь в Северном море или у берегов НорвегииПоэтому появление Грифонов для России уже ничего не меняет.
>>3098068Смысла нет.Более актульны боевые дроны с неограниченной автономностью, крейсерующие вдоль морских границ, в постоянной готовности к выгрузке б/к. Там вроде уже кого-то даже запускали. На 30км чтоли. Днём летает- заряжает солнечные батареи; ночью планирует вниз до 20км, ждёт пока солнце снова не взойдёт. Если хуячить туда-сюда от Баренцева до Аляски и обратно, то бля прикрыть Арктику от таких монстров - никаких С-700 не хватит.
>>3098073Извиняюсь, туплю.>>3098078А что сейчас тогда есть у амеров адекватного из РСМД? Не уж-то они реально будут смахивать пыль со схем "Першингов"?>>3098084Как-то слишком влажно.
>>3098084> Более актульны боевые дроны с неограниченной автономностью, крейсерующие вдоль морских границ, в постоянной готовности к выгрузке б/к.> Там вроде уже кого-то даже запускали. На 30км чтоли. > Днём летает- заряжает солнечные батареи; ночью планирует вниз до 20км, ждёт пока солнце снова не взойдёт.> Если хуячить туда-сюда от Баренцева до Аляски и обратно, то бля прикрыть Арктику от таких монстров - никаких С-700 не хватит.Прочел это голосом Тома Сойера, предлагающего за деньги покрасить забор.
>>3098092>А что сейчас тогда есть у амеров адекватного из РСМД?DeepStrike есть. Уменьшить бч вдвое - дальность подпрыгнет до 1ккм. HIMARS тоже на 1ккм разогнать можно.А могут HIMARS задвинуть как есть хохлам, и бонусом - подгон читкода апгрейда, скоко пороховых шашек из одной ракеты в другую переложить.
Очередная разводка для лохов как с С. Кореей или Ираном. Плохо для военача - осенее обострение жопоголиков захлестнёт доску потоками дебилизма на пару недель.
>>3098105>адекватного из РСМД>DeepStrike есть>проект ракеты дальностью до 500кмРаньше жопоголики хоть матчастью владели, теперь кристальные дебилы без примесей разума.
>>3097743Мочехлёбка плез. У тебя стационарный прицеп в глотуе булькает.>>3097766Лолблять. Выжившие конечно задетектируют, что что-то не так.>>3098068Могут и возродят, чтобы флот не перенапрягать.>>3098092Выше по треду расписано >>3097041>>3098162Реверсепетяны и переможники уже залили своим говном, плюс парашные аналитики протекли.
>>3098084Ой блядь дебил.(У т.н. "атмосферных спутников" - дронов с условно-неограниченным временем полета - требования к "весовой културе" - больше чем таковые в любой другой авиации или спутниковых системах. Пытаться вешать на них, сколько нибудь значительную боевую нагрузку - бред.)
>>3098281Так-то 81 час непрерывного полёта уже осилили, ещё три года тому назад.Не в расеюшке, канешно.
>>3098300>Так-то 81 час непрерывного полёта уже осилили, ещё три года тому назад.И? Вы обще когда пишете, немного думаете?Как время непрерывного полета - дает информацию о возможной полезной нагрузке? Пока все эти конструкции, на пределе современных инженерных возможностей/материалов - поднимают сами себя только. Многие из них, например, вообще делают с продольной гибкостью - как к такому сосредоточенную нагрузку подвесить?Не говоря про то, что такой "атмосферный спутник" - практически как спутник на орбите, будет виден в любой момент, любому кто озаботится его поискать.
>>3098105Тут в принципе все прекрасно.>DeepStrike есть.>есть- ?>Уменьшить бч вдвоеОт какой величины? В мультике/на сайте Raytheon-а - я цифр по планируемой БЧ не вижу.>дальность подпрыгнет до 1ккмЭто что за физика?>HIMARS тоже на 1ккм разогнать можно.>HIMARS- ты вообще значение этой аббревиатуры понимаешь?Впрочем зря отвечал на явую жирноту:>хохлам, и бонусом - подгон читкода апгрейда, скоко пороховых шашек из одной ракеты в другую переложить
>>3098300> ко-ко-ко Уууу, какое отсталое говно.В России беспилотники на ядерном двигателе уже летают.
>>3098328Факты? Пруфы? Заявление П - не катит. После дичайшего зашквара Петрова и Васечкина, его можно вообще не слушать.
>>3098312>Пока все эти конструкции, на пределе современных инженерных возможностей/материалов - поднимают сами себя только.Ну ты хоть думалкой-то подумай что на 81 час полёта это пенис канис, и какая-то нагрузка там таки была. Контупер, телеметрия, хотя бы.> Многие из них, например, вообще делают с продольной гибкостью - как к такому сосредоточенную нагрузку подвесить?Можно например подвесить маленькие бомбы. Но много.
>>3098333>пенис каниснародный вариант - пенис канина! а то с латынью рифмоваться не будет, хотя латиняне люто не верили в рифму.ой, кажись, я бухооой
>>3098333>на 81 час полёта это пенис канис"это не пенис канис" - ты хотел сказать? Еще раз:Как время непрерывного полета - дает информацию о возможной полезной нагрузке?При нормальной работе (которой еще не добились) - ПН от времени зависит не будет. Хоть на 2-е суток, хоть на N-суток. Там нет топлива (если мы про "атмосферный спутник" говорим, а то был еще рекордный, с водородными топливными элементами) энергия запасается/тратится в суточном цикле.А, учитывая большую продольную гибкость, даже размах крыльев - становится условной и малоинформативной величиной.Но, в любом случаи, рассчитывать использовать такое, как носитель баллистических/крылатых ракет СД - ИМХО бред.>какая-то нагрузка там таки былаКакая?>Контупер- это не ПН - это элемент САУ ЛА. ЛА такого типа требуют сложного управления, для всех этих трюков с накоплением/экономным расходом энергии.>телеметрия- сколько весить в граммах (с)?>Можно например подвесить маленькие бомбы. Но много.Это да, это "то что нужно!", для решений стратегических задач, в глубину территории такой страны как РФ.Впрочем, этот>>3098312>Вы обще когда пишете, немного думаете?вопрос и так был риторическим, но я его напечатал, до того как этот пост увидел>>3098301- дальше можно не продолжать.
ООН отказалась обсуждать российский проект поддержки ракетного договораКомитет Генассамблеи ООН проголосовал против рассмотрения проекта резолюции в поддержку Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), предложенного Россией. Об этом в пятницу, 26 октября, сообщает ТАСС.Несогласие выразили 55 стран, одобрило предложение 31 государство, 53 воздержались.Заместитель руководителя Департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД Андрей Белоусов заявил, что позиция членов комитета непонятна.«Большинство из тех стран, которые воздержались, — активные сторонники ядерного разоружения. Большинство из тех стран, которые проголосовали против, являлись сторонниками сохранения ДРСМД», — пояснил он.20 октября президент США Дональд Трамп объявил о выходе своей страны из ДРСМД. По его словам, он был вынужден пойти на подобный шаг, так как Москва нарушает данное соглашение. Американский лидер добавил, что допускает заключение новой сделки с Россией и Китаем.https://lenta.ru/news/2018/10/26/drsmd/
Таким образом представитель МИД РФ Андрей Белоусов ответил на обвинения Вашингтона в нарушении ДРСМД российской сторонойООН, 26 октября. /ТАСС/. Замглавы департамента МИД РФ по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями Андрей Белоусов заявил, что, выходя из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), Вашингтон готовит войну. Такое мнение он выразил пятницу после того, как комитет ООН проголосовал против вынесения на рассмотрение российской резолюции в поддержку ДРСМД.После голосования слово взял представитель США Роберт Вуд, чтобы вновь обвинить Россию в нарушении договора. "Последние пять лет США пытались повлиять на Россию по поводу нарушения ею ДРСМД, - сказал он. - Недавно они признались в производстве ракет наземного базирования, но утверждают, что не нарушают установленных ДРСМД лимитов". Дипломат заключил, что в такой ситуации США больше не могли проявлять терпение.В ответ Белоусов заметил, что Москва не последние пять лет, а с 2000 года предъявляет Вашингтону претензии по исполнению условий договора. "Недавно на заседании [комитета] Соединенные Штаты заявили, что Россия готовится к войне, - продолжил он. - Да, Россия готовится к войне. Мы готовимся защищать нашу родину, нашу территориальную целостность, наши принципы, наши ценности, наших людей - мы готовимся к такой войне"."Но у нас есть серьезное отличие от Соединенных штатов Америки, - обратил внимание дипломат, - и в лингвистическом плане это отличие заключается всего лишь в одном слове. Российская Федерация готовится "к войне", а Соединенные Штаты готовят "войну". "Иначе зачем Соединенным Штатам выходить из договора, наращивать ядерный потенциал, принимать новую ядерную доктрину, которая понижает уровень [опасности для возможного] применения ядерного оружия? Вот это вопрос для всех нас", - обратился российский дипломат к коллегам в ООН.https://tass.ru/politika/5726819
Теперь и МРК особо больше не нужны как ПУ для дальнобойных Калибров. Проще, дешевле и быстрее сделать сухопутные мобильные ПУ
>>3096965кстати, статья годовалой давности 2 ноября 2017, 18:55СМИ: Россия может ответить США на выход из ДРСМД ракетой «Курьер»Россия имеет мгновенный и зеркальный ответ на возможный выход США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД) – возобновление производства модернизированной ракеты «Курьер», сообщил источник в ракетно-космической отрасли.Источник заявил, что ответом России может стать разработанная еще в СССР компактная твердотопливная межконтинентальная баллистическая ракета 15Ж59 «Курьер» (по классификации НАТО – SS-X-26). Ее длина составляла всего 11,2 метра, масса – 15 тонн. До 1991 года было проведено несколько успешных пусков ракеты, однако в результате договоренностей с США проект был свернут, сообщает «Военно-промышленный курьер».Он считает, что возможности быстро вернуться к этой разработке Московского института теплотехники на новом технологическом уровне есть. Более того, проект не противоречит соглашению о баллистических ракетах средней дальности.По словам источника, использование «Курьера» характеризуется многовариантностью базирования, а угрожать США он может с пространств российского Севера. Размещаться «Курьер» может на любых пригодных площадках арктических островов и даже находиться на любой зимовке российских полярников.«Если американцы сделают первый шаг, они пожнут то, что посеяли. Они получат операцию «Анадырь» в современном формате», – подытожил источник, напомнив об операции по переброске на Кубу в ходе Карибского кризиса российских баллистических ракет средней дальности с ядерными зарядами.В октябре сообщалось, что эксперты американского Центра стратегических и бюджетных оценок (CSBA) предложили Пентагону развернуть в Польше ракетные системы двойного назначения, способные нести ядерный боезаряд. В России это считают грубым нарушением ДРСМД.19 октября президент Владимир Путин заявил, что, если США выйдут из договора, Россия ответит мгновенно и зеркально.В конце сентября в Пентагоне заявили, что Россия якобы не соблюдает договор о РСМД, и пригрозили ответными военными мерами.https://vz.ru/news/2017/11/2/893656.html
>>3098465Проще на лёд у северного полюса сгрузить Клаб-К пару контейнеров, плюс балкИ для лс, и бульдозер. Всяко дешевле подводных лодок или мобильных пусковых.
>>3098473Зачем на лед? Есть база на острове Котельный, оттуда не то что по Аляске - до Сиэтла долетит.
>>3098484Важнее что бы до калифорнии. Если тамошние крикливые и жизнелюбивые любители "нетрадиционных подходов" почувствуют некий дискомфорт, это гораздо быстрее повлияет на политику сшп чем потенциальная гибель офиса микрософта.
>>3098670>Что ни один из них не выдержит пулю из КПВТ/НСВТАвтоматы на КПВТ/НСВТ заменить предлагаешь?https://www.youtube.com/watch?v=jwu3ivAJ68U
>>3096239В ответ могут получить китайские ракеты в Мексике и на Кубе. Какого хуя они недумают,эти американцы?
В общем даже Искандер с дальностью 500 км достают из Калининградской области - Берлин, Копенгаген и СтокгольмЕщё почти полностью простреливает Польшу, включая Варшаву. Всю Латвию(здесь удобнее бить с востока) и ЛитвуС Крыма едва не дотягивает до румынского БухарестаЕщё с материковой РФ, с востока, Искандер полностью простреливает Эстонию и Финляндию.
Но южнокорейская копия Искандера под названием - Hyunmoo-2 летает аж на 800 км и имеет БЧ 1000 кгТак-что возможно довести Искандер до 1000 км, хотя-бы с облегчённой БЧ для тактического спец. заряда
Как известно, Искандер разрабатывался на основе 9М714 ОкаА вот развитием самой Ока был проект 9К716 Волга, который был закрыт из-за ДРСМДДальность действия планировалась до 1000 км, возможно Волга должна была заменить комплекс Темп-СВ связи прекращением ДРСМД, проект снова становится весьма актуальным, как ракета в нише между Искандером и Скоростью. Кроме того, унификация теперь уже не с Окой а с Искандером
>>3098918>Но южнокорейская копия Искандера под названием - Hyunmoo-2 летает аж на 800 км и имеет БЧ 1000 кгВроде не совсем так (если конечно верить источникам/экспертам - манягадания которых вполне нормально скомпилированы в вики https://en.wikipedia.org/wiki/Hyunmoo ):>... Hyunmoo-2B, which was put into service in late 2009 ... had an increased range of 500 km>The upgraded version of Hyunmoo-2B, named Hyunmoo-2C, was unveiled in 2017 ... has an increased range of 800 km, but with warhead weight is reduced by half, and uses a different type of TEL, with 5 axles and launch canister that is wider and longer, suggesting increased weight. The warhead section features maneuvering fins (similar to those on Pershing II)Просто уточнил - с этим предположением:>возможно довести Искандер до 1000 км, хотя-бы с облегчённой БЧ для тактического спец. заряда- не спорю.
>>3098951>У нее две ступениНе факт - коротковата и какого то места стыка, между 1-й и 2-й ступенями - незаметно (не говорю что в принципе не может быть). Но отделяющаяся ГЧ (с "крылышками" a la Pershing II) - есть, да.Также наблюдаемый факт, что эта версия на шасси с пятью парами колес>>3098948>Hyunmoo-2Chttps://www.youtube.com/watch?v=fgpoTLpuFHg
>>3099203ДА МАТЬ ТВОЮ!ВОЙНА — ЭТО ВОЙНАСВОБОДА — ЭТО СВОБОДА НЕЗНАНИЕ — ЭТО СЛАБОСТЬи никаких двойных стандартов, двоемыслия полу- и постправды.Мы есть Россия. Мы не претендуем на правду и, тем более, истину. Мы просто за объективный взгляд на вещи и 2x2=4.Стоит ли за это умереть? Стоит. Не знаю, попадем ли мы в Рай, но смерть будет осмысленной и славной. А это — важно.
>>3099211Ты там бухаешь, что ли? Я такие лозунги где-то после ~200 граммов чистого спирта начинаю двигать.
>>3099222Напомню, что массовое попадание в Рай предусматривается Солнцеликим Императором только в том случае, если Россия станет жертвой внешней агрессии. И в таком случае сытую безопасную жизнь сотен миллионов людей уничтожит никак не она, а агрессор.
>Вашингтон хотел бы провести с Москвой переговоры, касающиеся активности Китая в военной сфере, заявил советник президента США по вопросам национальной безопасности Джон Болтон>"ракеты Китая представляют для Москвы угрозу, поскольку «сердце России» находится в зоне их поражения."https://ria.ru/defense_safety/20181026/1531582321.htmlНу как бы ладно, но интересно, что он это сказал>в ходе визита в Тбилиси.Поэтому теоретический и параноидальный (и немного слишком po/-рашный, к сожалению) вопрос - насколько возможно размешенные БРСД в таких потенциально военноопасных /нестабильных регионах как Грузия или Харьковская область? Там они не то что под "Искандеры" из РФ подставляются, а чуть-ли не под "Смерчи" (немного при увеличил, да) Ю.Осетин и ДНР/ЛНР соответственно.Это было бы полным бредом, т.к. для накрытия большинства целей Европейской части РФ - достаточно в Польше/Румынии разместить, но я рассматривал, с одной стороны, - такую вкусную цель как позиционный район под Оренбургоми, с другой стороны, - развертывание ракет не с дальностью предполагаемой>>3096485 >strategic fires missile, а некие гипотетические (относительно быстро сделанные, путем радикального уменьшения боевой нагрузки) эрзацы, для которых нужно "экономить километры".Еще раз, речь о баллистических/квазибаллистических ракетах, а не о крылатых.Да не - бред ...
>>3099514> Поэтому теоретический и параноидальный (и немного слишком po/-рашный, к сожалению) вопрос - насколько возможно размешенные БРСД в таких потенциально военноопасных /нестабильных регионах как Грузия или Харьковская область? Аниме про первый полет в космос.шебм
>>3099211> ДА МАТЬ ТВОЮ!> ВОЙНА — ЭТО ВОЙНА> СВОБОДА — ЭТО СВОБОДА> НЕЗНАНИЕ — ЭТО СЛАБОСТЬМыслепреступник хуев.
>>3099514Вообще насколько вероятно случаенная цепь хуёвых событий приводящих к ядерному пиздецу типо как вышло с Японской АЭС, только с ядерным оружием. Ну, например, мудаки в Грузии намеренно или не намеренно запустили ракету, а Россия в ответ нахуй стирает Европу в труху. Или, например, проводили учения, скидывали бомбы, но на складе всё перепутали, и в самолёт Лупы погрузили бомбу Пупы, а Европа получила ядерную залупу. Можно ли запугать обывателей, что случаенная (непреднамеренная) ядерная война случится очень скоро, надо только подождать? Вот как с той же Факусимой, никто намеренно не хотел, а оно всёравно как ебанёт.
>>3099618Возможно, если лимитрофы начнут успешно атаковать ядерные объекты (или зоны ПВО) РФ - ядерный пиздец начнется без участия США в виде удара ТЯО по европейскому ТВД, что может привести к применению МБР.
Крайне сомнительно, что американские БРСД появятся в Грузии или Украине. Даже в Прибалтике маловероятно. В Латвии или Эстонии достаточно и малой дальности>>3099618Ещё во времена БРСД Юпитеров которые размещались до 1962 года в Италии и Турции(последнее привело к Карибскому кризису), все коды находились у американцев
>>3099203Так оно и не нарушало. Морские и авиационные носители БРСД и крылатых ракет договор не запрещал.
Почему бы не развернуть искандеры с ядерной бч в Венесуэле? Заодно там разместить базы АПЛ и стратегической авиации. Заодно и ядерные торпеды туда, а также гиперзвуковое оружие. Нужен асимметричный ответ.Нельзя втягиваться в гонку вооружений.Пора устроить новый карибский кризис.
>>3099859Зачем?В Карибском кризисе был смысл: отстоять Кубу и выпнуть ракеты из Турции. Ну и пощечину отрезвляющую амерам влупить.А сейчас чем торговаться будем?
>>3099901Ясно дело - договориться по поводу Донбасса и санкций. А там под шумок можно и новый ДРСМД заключить и поутихомирить амбиции США. А также заключить новый договор о ПРО - нам не нужен третий позиционный район в Европе.Я повторюсь - нам не выгодна гонка вооружений. Мы недорвались прошлый раз. В этот раз надо быть умнее и не поступать так, как нам навязывают США, выходя из договоров о ПРО, ДРСМД, а в будущем - и о сокращении ядерных вооружений. У нас и так на боевом дежурстве боеголовок сильно меньше, чем это позволяет договор.
>>3099931> Мы недорвались прошлый разНо к вооружениям, и вообще обороне и ВПК это отношения не имело, даже наоборот.
Нужны радикальные и асиметричные меры, которые позволят нам разговаривать с США с позиции силы. Ядерное оружие и торпеды с кобальтом в Венесуэлле позволят это сделать.
>>3099936СССР тратил до 20% своего ВВП на ВПК. Мы не можем себе этого позволить. У нас экономика хоть и меньше зависит от нефти, чем совковая и примерно равна экономике РСФСР на данный момент, но мы многое упустили. Восстанавливать в спешке сейчас все - слишком дорого. Асиметричный ответ - это решение. Да, мы можем подставить под удар весь мир и на кону существование мира. Но игра стоит свеч. В конце концов на кону существование России.Выживание мира - это хорошо, но я бы не хотел жить в мире, в котором нет России.https://www.youtube.com/watch?v=jmMGqZo7sig
>>3099973>>3099941>>СССР тратил до 20% своего ВВП на ВПК. ты перепутал ввп с бюджетом. Это разные понятия.
Первый полк с комплексом "Авангард" заступит на боевое дежурство до конца 2019 годаКак сообщило 29 октября 2018 года агентство ТАСС, первый полк, вооруженный комплексом "Авангард" - межконтинентальными баллистическими ракетами с гиперзвуковым маневрирующим боевым блоком - заступит на боевое дежурство до конца 2019 года. Об этом сообщил ТАСС источник в российском оборонно-промышленном комплексе."Директивный срок постановки головного полка на боевое дежурство - конец 2019 года. Первоначально в составе полка будет, как минимум, два комплекса, но в последующем их количество возрастет до штатной численности - шести", - сказал собеседник агентства.Он добавил, что действующая госпрограмма вооружения предусматривает развертывание до 2027 года двух ракетных полков с комплексами "Авангард"."Срок развертывания и постановки на боевое дежурство двух полков в составе шести пусковых установок каждый - 2027 год. Для комплектования этих полков в Госпрограмму вооружений включены 12 ракет УР-100Н УТТХ, каждая из которых будет оснащена планирующим гиперзвуковым боевым блоком", - рассказал собеседник агентства.Оба полка, по официальному сообщению Минобороны РФ, войдут в состав Краснознаменной ракетной дивизии, дислоцированной в Оренбургской области. По словам источника, решение о развертывании лишь двух полков не является окончательным. "Все будет зависеть от [мировой] обстановки", - добавил источник.Принятие комплекса "Авангард" на вооружение ожидается, по словам источника, в конце 2018 - начале 2019 года. "В соответствии с установленной процедурой, перед принятием на вооружение предусматривается выполнить контрольный пуск носителя планирующего боевого блока - ракеты УР-100Н УТТХ. Однако с учетом ранее проведенных успешных испытаний самого блока и наличия надежной, давно отработанной ракеты такой пуск, возможно, проводиться не будет", - отметил собеседник ТАСС.https://bmpd.livejournal.com/3398676.html
После заявления президента США Дональда Трампа о выходе Соединенных Штатов из договора о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД) появились версии о том, что Вашингтон может разместить ракеты у границ России. Даже в экспертном сообществе Грузии начали говорить об этом и приветствовать эту инициативу. Многие грузинские эксперты считают, что если США захотят разместить ракеты средней и малой дальности на территории Грузии, то проблем не будет и грузинское правительство пойдет на встречу Штатам, ведь Запад фактически единственный гарант безопасности Грузии.В беседе с haqqin.az ситуацию прокомментировал Михаил Барабанов, военный аналитик, эксперт Центра анализа стратегий и технологий. Возможность размещения американских ракет на территории Грузии он назвал «фантастикой в обозримом будущем».«Более того, сама постановка такого вопроса может спровоцировать военные акции против Грузии со стороны РФ», - подчеркнул наш собеседник.- Некоторые грузинские эксперты считают, что кроме НАТО и США никто не может дать какие-то гарантии Грузии.- Ну пока что и США, и НАТО не хотят давать каких-то гарантий Грузии.- Но если все-таки американские ракеты появятся, это приведет к переформатированию ситуации на Южном Кавказе? Может спровоцировать переход конфликтов (в том числе и карабахского) в горячую стадию?- Они там не появятся, я повторюсь: думаю, что это полная фантастика.- Но, тем не менее, в Тбилиси об этом говорят. И если теоретически предположить появление американских (НАТОвских) ракет возле Тбилиси, то что может сделать Россия? Не нападет же в открытую на Грузию, учитывая западный фактор.- Я думаю, что если речь дойдет до таких вещей всерьез - именно что нападет. И на Украину нападет. Какой там западный фактор, речь будет идти фактически об угрозе ядерному потенциалу и центрам управления. Сам по себе вопрос о размещении ракет в Грузии или на Украине будет вторым «карибским кризисом», и Москва этого не допустит любой ценой.https://bmpd.livejournal.com/3400136.html
>>3100668>Сам по себе вопрос о размещении ракет в Грузии или на Украине будет вторым «карибским кризисом», и Москва этого не допустит любой ценой.Ну каким Карибским кризисом? КК был авантюрой Хрущева, весьма неудачной, причем ядерный холокост был чудом предотвращен.
>>3100668>- Я думаю, что если речь дойдет до таких вещей всерьез - именно что нападет. И на Украину нападет. Ну да. Прям как США напали на Кубу. Даже если поддержка США ограничился авиацией русские войска вынесут с территории Грузии ногами вперед.
>>3100674Только вот Россия за Кубу воевать была готова, и делала это,а США только списанное имущество передавать готовы братским странам.
>>3100679Ну знаешь штаты радосно лезут во всякие Сирии и Ливии которые им никаким боком не уперлись. Ты думаешь они пожалеют пару сотен самолетов на зашиту своего союзника.
>>3100684Дык они посла не пожалели, как и спецназ свой в Ливии, а ты травишь байки о сотнях самолетов для каких-то банановых республик. США - это не благотворительность.
>>3100684Переможник, тогда почему пендосы не помогли грузинам в войне 888 и когда хохлопапуасов варили в котлах?
>>3100671КК был ответными действиями га агрессию сшашки с размещением ракет в Турции и очень успешным ответом. Сшашка ракеты убрала, а сами блохастые впервые серьёзно призадумались, что им прилетит ответочка.Эти действия предотвратили большую войну.
>>3100687>почему пендосы не помогли грузинам в войне 888 и когда хохлопапуасов варили в котлах?Как раз помогли. Вован заморозил конфликты оба раза вместо радикального и быстрого решения. А ты ещё и обнищал в 2 раза вследствие этого.
>>3100691Ты шутишь? В Турции был десяток потешных ракет с низкой точностью. Хрущев не спросил союзника и развернул на его территории ядерное оружие. Причем развернуты были не все ракеты, и не все их них доставали до Вашингтона. Он это сделал в то время, когда США по возможностям доставки ядерных зарядов многократно превосходил СССР. Про возможности ВМФ у Кубы я и говорить не буду. Слава богу, ту торпеду так и не выстрелили. Просто возьми да посчитай количество носителей ядерного оружия.
>>3100693> А ты ещё и обнищал в 2 раза вследствие этого.тяжело быть неудачником. Все время чужие деньги считаешь.бггг...
>>3100693> [парашный манямирок]Ну вот в случае если у гомогрузин разместят ракеты, а наши их уничтожат, ты тоже сможешь повизжать что по звонку из обкома заморозили, а на самом деле хотели [парашный манямирок].
>>3099931> А там под шумок можно и новый ДРСМД Нам оно надо? У наших соседей но континенту РСД как у дурака фантиков.
>>3100694>Просто возьми да посчитай количество носителей ядерного оружия.Вообще то именно асимметрия в них и подталкивала к такому (хотя и рискованному, да) ходу с Кубой.
>>3100694>когда США по возможностям доставки ядерных зарядов многократно превосходил СССР. на тот момент в 15 раз
>>3100694>Хрущев не спросил союзника и развернул на его территории ядерное оружие.Союзник, на минуточку, решительно хотел бахнуть, чтобы покончить с империализмом раз и навсегда.
>>3100694А, ну т.е. надо было сидеть смирно, не развертывать свои ракеты и ждать, пока обложат со всех сторон и ебнут первыми?Охуенная логика.
>>3100694В Турции были ядерные ракеты, пригодные для внезапного обезглавливающего удара, с крохотным подлетным временем до Москвы.
>>3101212Коснувшись звезд на высоте 300 км, боеголовка стремительно возвращалась в атмосферу. В глубине корпуса, надежно защищенный от жара, холода и перегрузок, методично отсчитывал секунды бортовой компьютер …428, 429, 430 — пройдена линия Кармана. Пора! Руководствуясь данными акселерометра и гироскопов, боевая часть «Першинга-2» разворачивалась в пространстве перпендикулярно траектории падения. Тормози! Тормози! Потоки плазмы клочьями срываются со скользкой поверхности корпуса и уносятся прочь в фиолетовую мглу стратосферы. Поначалу слабая и разряженная, атмосфера уже уверенно свистит за бортом, раскачивая в своих потоках “челн”, рискнувший бросить вызов воздушному океануНа высоте 15 км «Першинг-2» гасил скорость до 2-3 скоростей звука, ИНС в очередной раз ориентировала боеголовку должным образом — и начиналось увлекательное действо. Под абляционным пластиковым обтекателем оживал радиолокатор системы RADAG. Боеголовка получала кольцевое изображение подстилающего рельефа за счет сканирования вокруг вертикальной оси с угловой скоростью 2 об/сек. В памяти бортового компьютера хранились четыре эталонных изображения района цели для разных высот, записанные в виде матрицы, каждая ячейка которой соответствовала яркости данного участка местности в выбранном диапазоне радиоволн. Сравнивая полученные данные с заложенными в память радиолокационными картами, боеголовка определяла свое текущее положение и погрешность ИНС. Коррекция боевого блока на заатмосферных высотах производилась с помощью реактивных двигателей на сжатом воздухе; в атмосфере — аэродинамическими поверхностями с гидравлическим приводом.Выполнив свою задачу, система RADAG отключалась на высоте около 1 км. Получив последний корректирующий импульс, боеголовка пикировала по баллистической траектории, проводя точечное уничтожение намеченной цели.Маленький смертоносный шедевр фирмы “Мартин Мариетта” привел в смятение весь советский генералитет и партийную верхушку СССР. В случае начала войны, БРСД “Першинг-2” за несколько минут “выбивали” все важнейшие объекты военной и гражданской инфраструктуры на территории европейской части СССР. Не было никакой возможности защититься от страшной угрозы. Ядерный паритет был нарушен.К декабрю 1985 года на территории ФРГ было развернуто 108 пусковых установок MGM-31C Pershing II. Эффект от этого был сравним с нынешним размещением ОТРК “Искандер-М” в Калининградской области. Разгорелся международный скандал, еще более охладивший отношения между СССР и США.Последующие несколько лет страны искали выход из сложившейся ситуации. Ни одна из сторон не желала идти на компромисс. Не в силах соревноваться по точности своих ракет с “Першингом-2”, Советский Союз, в отместку, продолжал развертывание ракет средней дальности РСМ-10 “Пионер” (круговое отклонение от цели ±550 метров против 30 м у “Першинга-2”) с намерением разметать группировку натовских войск сплошным термоядерным огнем. Каждый “Пионер” нес по три РГЧ ИН мощностью 150 кт против моноблочной БЧ “Першинг-2” малой мощности (от 5 до 80 кт).Все закончилось в 1987 году подписанием договора о ликвидации ракет малой и средней дальности (РСМД). К лету 1989 года все ракеты “Першинг-2” были сняты с боевого дежурства в Европе. Утилизация заняла еще несколько лет, путем прожига на стенде твердотопливных двигателей обеих ступеней. Таким образом, последний “Першинг-2” был сожжен в 1991 году.Особый интерес в этой истории вызывают технические моменты американской ракеты. Такие, как система наведения боеголовок: примитивная ретро-электроника позволила реализовать невероятно малое (даже по сегодняшним меркам) значение КВО. Или радиопрозрачный пластиковый обтекатель антенны радара, выдерживавший нагрев в сотни градусов при вхождении боеголовки в плотные слови атмосферы на восьми скоростях звука.
>>3096280>Подлетное время очень мало (5-7 минут)От Польши до Сибири 3200 км. Чтобы успеть за 7 минут, ракете надо лететь со скоростью 28 000 км/ч. Это примерно в 5 раз быстрее, чем максимальная скорость современных гиперзвуковых ракет.
>>3101260Скорость звука-понятие относительно и неприменимо к вакууму в силу обектианых причин. Пока скорость ракеты относительно земли меньше первой космический до земли она долетит. И ксати "современные" гиперзвуковые ракеты эта такая хуйня с бустером от с ОТРК.
>>3101017А в чем Хрущев выиграл от этой авантюры? Ну увезли потешные Юпитеры из Турции и Италии. При том что эта залупа была второй баллистической ракетой США и заправлялас керосином с криогенным окислителем а значит в принципе не могла долго стоять в заправленном виде.
>>310126228 000 км/ч -- это первая космическая скорость. Давай еще раз, ты считаешь, что у РБРД есть возможность летать с первой космической и есть запас топлива на 3200 километров?
>>3101248Ненуачо про першинг всё так и есть.Можно добавить что цена одной ПУ с ракетой - всего 10 млн.На всю программу было потрачены копейки - 2.6 млрд.Сколько ушло на СС-20 ? Наверно на порядок больше.Собсно поэтому совок и развалился - страна перенапряглась.Сейчас всё будет то же самое: рашка перенатужится, соревнуясь с Америкой в технологиях, и лопнет.
>>3099635>Крайне сомнительно, что американские БРСД появятся в Грузии или Украине. Даже в Прибалтике маловероятно. В Латвии или Эстонии достаточно и малой дальности>В Турции и Приебалтике - запросто. Оттуда БРСД легко накрывают Сибирь. А ДВ накрывается БРСД из Кореи и Японии
>>3101263>А в чем Хрущев выиграл от этой авантюры?В том, что СШАшка поняла, что если что, радиоактивный пепел и по ее территории будет нормально так летать и безнаказанно долбить грязных комми ядрён-батоном не получится.Но в мирке пацифистов, верующих в святой запад, который ни за что бы не напал первым, это, конечно, не компутится.
>>3101311>В том, что СШАшка поняла, что если что, радиоактивный пепел и по ее территорииТак то она это поняла 4 октября 1957 года. Хотя тех же Р-7 союз мог развернуть ровно 4 штуки.>безнаказанно долбить грязных комми ядрён-батоном Как по твоему сколько минут ушло бы у ВВС США для превращения ПУ кубинских ракет в стекло?>который ни за что бы не напал первымТак то размещение ракет под носом у противника имеет смысл только в том случае если ты планируешь ВНЕЗАПНО его ими уебать. Поэтому было столько срача по БРСМД в Европе. Если же у тебя доктрина ответно-встречного удара то лучше размещать ракеты на подлолках как и делала США с момента появления у них Полариса.
>>3101322>Так то размещение ракет под носом у противника имеет смысл только в том случае если ты планируешь ВНЕЗАПНО его ими уебатьПоэтому янкоракеты и были в Турции, лол, в ответ на что и городили огород с Кубой.
>>3101325Да были. И че? США тогда особого секрета не делали в том что могут взять и уебать если советы криво посмотрят на Европу. Один Chrome Dome чего стоит. Но ракеты на Кубе это именно что зеркальный ответ и целью их размещения было все что угодно кроме как вынудить США убрать свои ракеты из Турции. Ну или Хрущев мастер многоходовочек с риском развязать ядерную войну.
>>3101326>Но ракеты на Кубе это именно что зеркальный ответ и целью их размещения было все что угодно кроме как вынудить США убрать свои ракеты из ТурцииТакой-то манямир. Швитые просто так ракеты поставили под жопой СССР, которые и не ракеты даже, а так говно, не очень то и хотели уебать даже.
>>3101326>Да были. И чеИ все. Один тут клоун визжал, что "так то размещение ракет под носом у противника имеет смысл только в том случае если ты планируешь ВНЕЗАПНО его ими уебать". Вот он сам себе и доказал агрессивную природу американского империализма.>ракеты на Кубе это именно что зеркальный ответИменно так.>и целью их размещения было все что угодно кроме как вынудить США убрать свои ракеты из ТурцииДа ты что. А что же, возможность иметь ракеты с тем же подлетным временем, что американские из Турции?>Хрущев мастер многоходовочек с риском развязать ядерную войнуПоразительная логика. Кеннеди размещает ракеты на самом пороге СССР - нормально. Хрущев зеркально отвечает - РЯЯЯЯ ПАДЖИГАТИЛИ ЯДЕРНАЙ ВАЙНЫ.
>>3101322>Как по твоему сколько минут ушло бы у ВВС США для превращения ПУ кубинских ракет в стекло?Больше, чем понадобилось бы расчетам ПУ кубинских ракет, чтобы превратить в радиоактивное стекло несколько американских городов.>Так то размещение ракет под носом у противника имеет смысл только в том случае если ты планируешь ВНЕЗАПНО его ими уебать.Подучи историю и возможности МБР тех лет, окей? Тогда может поймешь, в чем смысл.>лучше размещать ракеты на подлолках как и делала США с момента появления у них Полариса.>лучшеКто ж спорит. Но не было тогда таких технологий. Даже СШАшка первое испытание провела в 1958 году.
>>3101336>Вот он сам себе и доказал агрессивную природу американского империализма.Как будто что то плохое. С комми надо боротся всегда, везде, любыми средствами, несчитаясь с потерями. Я жалею что после окончания Втрой Мировой не была проведена операция "Немыслемое".>. А что же, возможность иметь ракеты с тем же подлетным временем, что американские из ТурцииА тут вопрос кто первый отдаст приказ на пуск. Он уничтожает ракеты противника привентивным контрсиловым ударом. А противник сидит и охуевает. БРМСД это такой дистабилизирущий фактор. С одной строны они позволяют помножить на ноль ядерный паритет а с другой делает обе стороны очень нервными. Поэтому от них и отказались.>Кеннеди размещает ракеты на самом пороге СССР - нормально. Хрущев зеркально отвечает - РЯЯЯЯ ПАДЖИГАТИЛИ ЯДЕРНАЙ ВАЙНЫ.Когда США разместила ракеты вблизи границ союза то США просто получило преимущество. А когда союз ответил тем же произошла дестабилизация международный обстановки. Если бы ракеты успели развернуть обе стороны стали бы ОЧЕНЬ нервными. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3101401С одной стороны Крошка Смурф говорит очевидные веши:>БРМСД это такой дистабилизирущий фактор. ... обе стороны стали бы ОЧЕНЬ нервнымиНо с другой:>С комми надо боротся всегда, везде, любыми средствами, несчитаясь с потерями. Я жалею что после окончания Втрой Мировой не была проведена операция "Немыслемое".Нет я пониимаю, что чрезмерное увлеченность политикой - опасно, но что оно регулярно, до такой (как ниже) шизофрении и двоемыслия доводит - меня до сих пор несколько обескураживает.>Он уничтожает ракеты противника привентивным контрсиловым ударом.>Когда США разместила ракеты вблизи границ союза то США просто получило преимущество. А когда союз ответил тем же произошла дестабилизация международный обстановки.Т.е возможность уничтожения одной стороны ("В") - это нормально и ничего не дестабилизирует. Но если сторона "В" - получает возможность аналогично угрожать стороне "А" - то это дестабилизация.Хотя, по факту разрешения кризиса (который конечно был очень опасен), в результате неформальной договоренности - БРСД убрали обе стороны и тем самым снизили напряженность.
>>3101404>У тебя цель-побережье или города вглубине страны?1. У меня целей бомбить нет. 2. При чем тут побережье и города в глубине страны?От тебя прям так и веет неадекватом и отсутствием знаний, что обычно дает ядерную комбинацию тупости и уверенности в своей правоте. Могу и ошибаться.
Майнити симбун (Япония): «высокоскоростной скользящий снаряд» будет принят на вооружение в 2026 годуМинистерство обороны Японии намерено поставить на вооружение новую ракету под названием «высокоскоростной скользящий снаряд». Его крылатая боеголовка скользит по воздуху, и, корректируя траекторию полета в процессе, направляется точно в цель. Новые ракеты предполагается применять в случае нападения на острова Нансэй. На данный момент радиус действия ракет сухопутных сил всего лишь 100 километров, а у новых 300-500 километров.Министерство обороны Японии утвердилось в намерении поставить на вооружение новую ракету под названием «высокоскоростной скользящий снаряд» (high-speed gliding missiles), крылатая боеголовка которого скользит по воздуху, корректируя траекторию полета в процессе, направляясь точно в цель.Разработка будет проводиться в два этапа; принятие на вооружение запланировано на 2026 год. По информации представителя министерства обороны, эту ракету получат в распоряжение сухопутные Силы самообороны. Предполагается, что радиус действия новой ракеты составит 300-500 километров, что необходимо для защиты отдаленных островов. Тем не менее это увеличит возможности военных сил по поражению дальних целей. В связи с этим, могут появиться вопросы по поводу того, предназначена ли новая ракета только для защиты.«Высокоскоростной скользящий снаряд» — это управляемая боеголовка, которая запускается с земли при помощи ракеты. Отделившаяся боеголовка скользит в верхних слоях атмосферы на сверхзвуковой скорости и выходит на цель, ориентируясь по «Джи-пи-эс» (GPS) и так далее.Благодаря высокой скорости она может лететь по сложной траектории, в результате чего сбить ее непросто.США, Россия и Китай также разрабатывают высокоскоростную ракету, которая может скользить по воздуху. Министерство обороны включило в текущий бюджет 4,6 миллиарда йен на технологическую разработку «скользящего снаряда». Для скорейшей постановки на вооружение бюджет на будущий год увеличился на 13,8 миллиарда йен.Разработка будет разделена на два этапа: сначала до 2025 года будут проводиться испытания цилиндрической боеголовки с множественными крыльями, которая обладает низкой способностью скользить. Она будет поставлена на вооружение в 2026 году. Одновременно будет разрабатываться плоская боеголовка в форме когтя, обладающая высокой способностью скользить. Если испытания будут успешными, второй вид снаряда будет принят на вооружение после 2028 года.«Высокоскоростной скользящий снаряд» предполагается применять в случае нападения на острова Нансэй. Перед тем, как проводить сухопутную операцию для того, чтобы отбить отдаленные острова, необходимо нанести удары по базам противника с дальней дистанции, однако на данный момент радиус действия даже новейших противокорабельных управляемых ракет 12 типа сухопутных сил составляет всего 100 с лишним километров.Между Окинавой и Сенкаку — примерно 420 километров; между Окинавой и Миякодзима — около 290 километров, поэтому необходимо разрабатывать ракеты на случай, если истребители и корабли не могут поддержать атаку.Радиус действия вооружений сил самообороны растет: истребители оснащаются крылатыми ракетами дальнего действия и так далее. Комментируя «высокоскоростной скользящий снаряд», министерство обороны заявляет, что если поднять возможности ракетоносителя, можно увеличить дистанцию. В связи с этим возможно возникновение критики по поводу того, что подобное оружие можно использовать для нападения https://inosmi.ru/military/20181104/243686620.html
>>3101748Несерьёзно говорить о годе принятия на вооружение, когда пока что имеется эскиз на туалетной бумаге макетного образца опытного образца.Ну и да:>«высокоскоростной скользящий снаряд» будет принят на вооружение в 2026 году>Разработка будет разделена на два этапа: сначала до 2025 года будут проводиться испытания цилиндрической боеголовки с множественными крыльями, которая обладает низкой способностью скользить. Она будет поставлена на вооружение в 2026 году.
>>3099941>СССР тратил до 20% своего ВВП на ВПК. Мы не можем себе этого позволить. У нас экономика хоть и меньше зависит от нефти, чем совковая и примерно равна экономике РСФСРБля, манямир в терминальной стадии. Сраная демшиза, откуда вы лезете? Я думал, вы повымерли уже все, альтрайты ваше порашное знамя подхватили...
>>3101504>От тебя прям так и веет неадекватом и отсутствием знаний, что обычно дает ядерную комбинацию тупости и уверенности в своей правоте. Это же порашная антикоммунистическая либераха-фашист, чего ты хотел от этих шизиков?
Дональд нейтронную бомбу нашёл, с этой находкой он в Польшу пошёл. Долго смеялись потом в ВТО: Польша цела, а в ней - никого!Дочь Си Дзин Пиня, по имени Маня, красную кнопку нажала по пьяни. С рёвом из ям вылетали машины. Хуйёвой страной была Украи на.Маленький Ын нашёл Хвасон два, зелёный контакт замкнул у сопла. Долго японцы понять не могли: что за грибок вырастает в дали?
>>3096366В современных зарядах реагирует 95-99% вещества.Ну лхуеть. То есть то, что при выгорании примернл половины ДМ реакция перестаёт быть самоподдерживающейся, тебя не вллнует, когжа ты пищешь свои высеры
>>3102941да,я об этом. Получается, создавая ударные беспилотники, США нарушала ДРСМД? или я дебил а я дебил
>>3102942Я давно изучал договор, насколько помню, все дело в запуске с земли и дальности максимальной в промежутке 500 - 5 000 км. Так что не все беспилотники подпадают.
http://russiancouncil.ru/analytics-and-comments/analytics/promezhutochnye-problemy-sredney-i-menshey-dalnosti/
>>3102940Да>Беспилотное, оснащенное собственной двигательной установкой средство, полет которого на большей части его траектории обеспечивается за счет использования аэродинамической подъемной силы.Хотя это скорей формальные претензии, точнее попытка (со стороны РФ) предложить внести и их в тему переговоров. Что вполне разумно ИМХО.Многиеhttp://russiancouncil.ru/analytics-and-comments/analytics/dogovor-rsmd-ot-krizisa-k-agonii/резонно задаются вопросом, а как же тогда вполне публичные и не скрываемые (хотя и затянувшиеся) разработки тяжелых БПЛА в РФ.
>>3103087>а как же тогда вполне публичные и не скрываемые (хотя и затянувшиеся) разработки тяжелых БПЛА в РФкак крым/лднр на фоне криков о Югославиивсе правильно - заранее обвинить партнера в аналогичном, чтоб к самим меньше прилипло
>>3103239>заранее обвинить партнера в аналогичномТы совсем ебанулся - какое "зарание"?Когда дальние БПЛА у США залетали? А когда начали разрабатывать в РФ, те которые еще полноценно не летают даже? Ага, зарание готовили анексию, поэтому еще в 2007 говорили что Косово - разрушение правовой системы. Какие же порашники - дегенераты.
>>3103298эм, а как-же рейсы, и прочие бпла советского периода? я уж не говорю про буран, это вообще отдельная тема, но он тоже бпла
>>3103303>рейсы, и прочие бпла советского периода?Также как и штатовские - не имели дальности (а наш и штатовский сверхзвуковые беспилотные разведчики типа Ту-123 "Ястреб" и Lockheed D-21, к тому времени сняты с вооружения).>буран ...он тоже бплаС т.з. определения из данного договора - нет.Притенения (желание переговоров по тяжелым БЛА) РФ основана на:а) Формальном тексте договораб) То что дальние БПЛА - действительно могут попытаться использовать для решения стратегических задач (стратегических, в том смысле, что создадут угрозу элементам СЯС). Более того, идея приврать, например, КР Томагавк в такой беспилотник - добавив на нее линк со спутника, что бы возможно(!) выводит ее на ПГРК - постоянно муссируется.(Линк уже есть на RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk, но ЕМНП - это перенаправление на заранее известную, неподвижную, цель из списка.)Тут границы разных средств вооружения - вообще стираются.
Я сначала прочитал эту статью здесьhttps://www.aspistrategist.org.au/the-demise-of-the-inf-treaty-and-a-return-to-nuclear-warfighting/, без этого экспрессивного вводного, авторского абзаца и не с таким кричащим заголовком. И все равно немножко прибалдел - вот такие они, скромные британские специалисты по Александру Македонскому!Я просто отставлю это здесь.https://nationalinterest.org/blog/buzz/america-must-make-sure-it-can-fight-and-win-nuclear-war-thats-why-inf-treaty-died-35447>America Must Make Sure It Can Fight and Win a Nuclear War. That's Why the INF Treaty Died.>The best way for the US to avoid war, and to ensure its survival and achieve victory if war occurs, is to have a modern, flexible nuclear capability. Such a capability will hopefully deter any and all foes, but national security cannot be based on the hope of deterrence alone. Should deterrence fail, the US must have the wherewithal to fight, survive and win a nuclear war.https://www.youtube.com/watch?v=JKbDKsNsjac
Российский комплекс автоматического управления массированным ответным ядерным ударом «Периметр» (на Западе известен как Dead Hand — «Мертвая рука») при необходимости задействует лишь ограниченное число ракет, заявил еженедельнику «Звезда» бывший начальник (в 1994-1996 годы) Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения Виктор Есин.Генерал-полковник, в начале 1990-х участвовавший в международных переговорах о сокращении ядерных вооружений с Соединенными Штатами и о выводе ядерного оружия с Украины, отметил, что система «Периметр» функционирует и усовершенствована. «Но когда она сработает, у нас уже останется мало средств — мы сможем запустить только те ракеты, которые выживут после первого удара агрессора», — заявил военный аналитик и политолог.По мнению Есина, в случае развертывания в Европе баллистических ракет средней дальности, нарушающих действующий Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД), у американцев «появится возможность нанести поражение основной массе наших развернутых в европейской части страны ракетных средств, а оставшиеся перехватить на траектории их полета с помощью системы ПРО (противоракетной обороны — прим. «Ленты.ру»)».Россия, в свою очередь, отмечает эксперт, способна в сжатые сроки наладить выпуск ракет средней дальности, в частности, на основе первых двух ступеней трехступенчатого «Ярса», однако наиболее подходящим ответом на действия США могло бы стать наращивание гиперзвуковых вооружений.«Но если откровенно, эффективного ответа на американские ракеты средней дальности в Европе у нас пока что нет», — признал Есин. Генерал-полковник отметил, что если американцы «все-таки начнут разворачивать свои ракеты в Европе, нам ничего не останется, как отказаться от доктрины ответно-встречного удара и перейти к доктрине упреждающего удара».В ноябре руководитель Центра международной безопасности, действительный член РАН Алексей Арбатов заявил, что «появление американских крылатых ракет и баллистических ракет средней дальности в Европе в пух и прах разносит систему ответно-встречного удара, которая является основой нашей стратегии ядерного сдерживания».В том же месяце The Washington Free Beacon написал, что США способны в течение нескольких месяцев после выхода из ДРСМД создать крылатую ракету наземного базирования средней дальности, на что Россия вряд ли сможет ответить какими-либо новыми вооружениями.В октябре президент США Дональд Трамп, ссылаясь на нарушение соглашения Россией и наращивание вооружений Китаем, заявил о намерении Вашингтона выйти из ДРСМД.ДРСМД подписан Советским Союзом и США в 1987 году. Соглашение запрещает участникам производить, испытывать и развертывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 до 5500 километров) и малой (от 500 до 1000 километров) дальности, а также обязывает стороны ликвидировать соответствующие пусковые установки. Договор носит двухсторонний характер и не затрагивает Китай.https://lenta.ru/news/2018/11/09/inf/
>>3103778здесь самое интересное вот это>Россия, в свою очередь, отмечает эксперт, способна в сжатые сроки наладить выпуск ракет средней дальности, в частности, на основе первых двух ступеней трехступенчатого «Ярса», однако наиболее подходящим ответом на действия США могло бы стать наращивание гиперзвуковых вооружений.
>>3103775>мы сможем запустить только те ракеты, которые выживут после первого удара агрессора», — заявил капитан очевидностьостальное спекуляциинапример:>США способны в течение нескольких месяцев после выхода из ДРСМД создать крылатую ракету наземного базирования средней дальности, на что Россия вряд ли сможет ответить какими-либо новыми вооружениями.действительно, нахуя что-то еще создавать>>3096649>>3096732
>>3103733NI это которые праворадикалы и оружейное лобби? Т.е. это хотелки попил-мартинов, а не актуальный курс по результатам принудительного консенсуса?
>>3103801Что не так то? (Ну кроме нежелательности симметричного ответа и включения в гонку вооружений, конечно.)
>>3103819>>мы сможем запустить только те ракеты, которые выживут после первого удара агрессора», — заявил капитан очевидностья тут один вижу вариант усовершенствовать мертвую руку ?например кроме ракеты судного дня использовать коммуникации с похожим сигналом которая распостраняется по всем сетям передавая сигнал судного дня ?кроме того установить блоки приема сигнала судного дня на все носители тактических ракет а не только ядерных.так можно опять-же не перенацеливать континентальные ракеты на европы а использовать для этого тактические системы как частьА за счет коммуникаций время реакции мертвой руки сокраится с 10 минут до 1-10(до средств котораые все таки надо будет отдавать сигнал с ракеты).
>>3103849В штатах теперь нет и не может быть>консенсуса- часть интелектуалов (в т.ч. профессионально занимающихся ядерной безопасностью) будет против инициатив Трампа, что бы он/его администрация не предложила.Другое дело, что идея "выигрыша в ядерной войне" - отнюдь не нова.- ... I hasten to add that since each man will be required to perform prodigious service along these lines, the women will have to be selected for their sexual characteristics, which will have to be of a highly stimulating order.- Von Klutz, I must confess you have an astonishingly good idea there.- Thank you, sir.
>>3103860>я тут один вижу вариант усовершенствовать мертвую руку ?Там аццкая сотона летит раздавая ключики для запуска (точнее вторые их половинки). Может принять кто угодно.
>>3103860>использовать коммуникацииони, насколько я понимаю, тоже используются.>на все носители тактических ракет а не только ядерных.а там они нахуй не нужны. их можно запускать без ключиков
>>3103866>они, насколько я понимаю, тоже используются.я слышал только о внутренней сетке рвсн времен дедов, там и распостраняется, обьективно бы было пускать и по другим сеткам.И вообще идея в том что из-за нерешительности властей первый удар профукан типо этого.Надо создать новую систему ускоренной реакции, которая с момента появления на радарах пусков крылатых ракет до момента пуска ответочки от 1 до 3 минут.Включать ее в угрожаемые моменты, например когда АУГ подходит к берегам. Или получении развед данных о работе стратегических сил противника. типо того
>>3103869>внутренней сетке рвсн времен дедовтам уже оптика>Включать ее в угрожаемые моментыэто все та же ручка сотоны
>>3103796нет, самое интересное это:>нам ничего не останется, как отказаться от доктрины ответно-встречного удара и перейти к доктрине упреждающего удара
>>3103877Но у нас есть доктрина упреждающего удара, мы можем ебнуть ЯО и без всяких пусков со стороны дорогих партнеров. Или я путаю чот?
>>3096118>В сшашке нет даже проектов каких-либо изделий под отмену договора.Топор же. Запилить под него мобильные наземные пусковые и вперёд.
>>3114081Или можно на мишени головы с Минитменов поставить.https://en.wikipedia.org/wiki/Hera_(rocket)
>>3114081Топоры сняты с производства, возобновить можно, но сбч под них нет. Мобильных пусковых для топоров у пиндосни и так как говна за баней, отменять договор для этого нет смысла.
>>3101970Мальчики в море в индейцев игралиДевочки рядом ПВО проверялиИджис нагнулась - в жопе тапор!Метко метает индеец Егор
США выдвинули России ультиматум по ДРСМДБРЮССЕЛЬ, 4 дек – РИА Новости. США ожидают, что Россия вернется к выполнению Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) в течение двух месяцев, если этого не произойдет, Вашингтон приостановит свои обязательства по соглашению, заявил в Брюсселе госсекретарь Майк Помпео.Глава Госдепа также заявил, что США в течение этого времени не будут производить, испытывать и размещать ракеты, попадающие под действие договора."После этих 60 дней мы посмотрим, что будет", — заявил Помпео на пресс-конференции.Официальный представитель МИД России Мария Захарова, комментируя слова Помпео, подчеркнула, что Москва неукоснительно выполняет соглашение, и Вашингтону об этом известно.Заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров сообщил РИА Новости, что Россия уже передала США все документы, подтверждающие выполнение Москвой ДРМСД, а обвинения в нарушении договора не обоснованы."Отвечать будем зеркально: если США выйдут из ДРМСД и будут размещать ракеты средней и малой дальности в Европе, Россия увеличит число таких ракет на европейской части своей территории", — добавил Джабаров.Договор о ракетахРанее Трамп объявил, что Соединенные Штаты намерены выйти из ДРСМД, заключенного еще в 1987 году, по той причине, что Россия, по его словам, нарушает договоренности. Кроме того, в Вашингтоне указывали на то, что целый ряд стран, обладающих ракетами средней и меньшей дальности, в первую очередь Китай, не участвуют в соглашении.В последние годы Москва и Вашингтон периодически обвиняют друг друга в нарушении соглашения. Россия подчеркивала, что строго соблюдает свои обязательства.Глава МИД Сергей Лавров отмечал, что у Москвы есть вопросы к США. В частности, в Москве отмечают, что Соединенные Штаты размещают на суше — на военной базе в Румынии, а также в Польше — установки, способные запускать ударные крылатые ракеты типа "Томагавк", что запрещено договором.Российская сторона также обращает внимание на то, что США разрабатывают ударные беспилотники, финансируют исследования по созданию крылатой ракеты наземного базирования.РИА Новости https://ria.ru/world/20181204/1543467367.html
США объявили о выходе из ДРСМД через 60 днейМосква. 4 декабря. INTERFAX.RU - США приостановят свои обязательства по договору о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД), если Россия в течение 60 дней не вернется к его исполнению, заявил во вторник госсекретарь США Майк Помпео."США объявляют о том, что РФ нарушила положения (ДРСМД - ИФ), и остановят выполнение своих обязательств по Договору, если Россия в течение 60 дней не вернется к его полному исполнению", - сказал Помпео на пресс-конференции НАТО в Брюсселе. "В последующие 60 дней у них (у России - ИФ) есть все шансы сделать это. И мы будем приветствовать это... В течение 60 дней мы все еще не будем производить или размещать никакие системы (не соответствующие ДРСМД - ИФ). Посмотрим, что произойдет за эти 60 дней", - заявил госсекретарь США.Позиция НАТОВ своем заявлении, выпущенном во вторник, НАТО поддержало позицию США. "Союзники пришли к выводу, что Россия разработала и приняла на вооружение ракетную систему 9M729, которая нарушает ДРСМД и представляет существенные риски для евроатлантической безопасности", - говорится в документе."Мы призываем Россию в срочном порядке вернуться к полному и достоверному соблюдению (ДРСМД - ИФ). Теперь вопрос сохранения договора зависит от России", - также говорится в нем.Согласно заявлению, альянс и США в течение последних пяти лет неоднократно доводили до России свою обеспокоенность в связи с ситуацией вокруг ДРСМД. Однако, по версии альянса, Россия только признала факт наличия 9M729, но не предоставляла информацию о ней.При этом в альянсе заявили, что США со своей стороны полностью соблюдают ДРСМД, а одностороннее соблюдение этого договора неприемлемо."Мы сожалеем, что ДРСМД, скорее всего, прекратит свое существование", - сказал генсек альянса Йенс Столтенберг. "У России есть последний шанс показать, что они соблюдают положения Договора", - подчеркнул он."Россия знает наши опасения. Раньше они отрицали само существование этой (ракетной - ИФ) системы, а сейчас они объявляют, что она не нарушает ДРСМД. Это не вопрос, сколько встреч у нас будет - Россия знает нашу позицию", - сказал генсек."Мы должны готовиться к миру без этого Договора", - добавил он.https://www.interfax.ru/world/640773
>>3115735>"Мы должны готовиться к миру без этого Договора"Денех на поддержку штанов армии все меньше.
>>3097509>Да это шелуха всё. Тут единственная реальная подоплёка у желания разорвать договор - экономическая, потому что, понятное дело, с учётом уже действующих и будущих санкций в отношении России новая гонка вооружений ещё и в области ракет средней дальности этой стране уже ну совсем по карману не приходится.Вот этот прав. Один раз такая мулька советскую экономику уже надорвала. Сейчас охуительные пентагонские анонсы посыпятся как из рога изобилия, идеи омских КБ со всех имиджборд на свете пиздить будут. А кремль схавает, на паранойе вгонит весь бюджет в ВПК, а потом военный коммунизм закончится быстро и бесславно.
>>3115827>А кремль схавает, на паранойе вгонит весь бюджет в ВПКВот интересно, зачем визжать хуйню, вместо чтоб хотя бы блядь взять и поинтересоваться, есть ли рост оборонного бюджета в России?https://www.gazeta.ru/army/2017/06/15/10722707.shtml
>>3115827Есть одно большое НО. СОИ СССР схавал потому, что на программу выделялись реальные деньги. По сути США устроили не гонку вооружений, а кто больше может слить бюджета в короткие сроки в унитаз. Если охуительные анонсы пентагона не будут должным образом профинансированы, то даже Кима впечатлить не удастся. А с учетом того, что весь оборонный хайтек контролируют попильные молохи LM и NG финансировать придется ой как много, при этом параллельно ища реальные меры противодействия российским и китайским разработкам. Но США в 80-е и США сейчас - две большие разницы, как говорят в Одессе. Раздувание оборонного бюджет ускорит рост дефицит бюджета, который уже не получится переложить на плечи держателей долговых облигаций, и все усилия администрации Обамы по отсрочки новой Великой Депрессии пойдут по пизде. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3115830>Вот интересно, зачем визжать хуйню, вместо чтоб хотя бы блядь взять и поинтересоваться, есть ли рост оборонного бюджета в России?Есть конечно. Пу может говорить на публику всё что угодно, но тенденция весьма уверенная.>>3115832Ну во-первых, давай не будем уподобляться обитателям соседней доски, у которых определённая страна (независимо от того, начинается она на букву А, Р или У) представляет собой либо всехпобедящую империю, либо безнадёжно коррумпированый и летящий в пропасть мордор. В годы Обамки бухгалтеры действительно распоясались, но это не значит, что в случае серьёзной хуйни должностные лица не получат по лбу и расходы на хайтек не будут оптимизированы без ущерба для результата. А даже если Великая Депрессия и грохнет, американской оборонке от неё поплохеет в последнюю очередь - в прошлый раз именно через огромный госзаказ перед ВМВ из неё и вышли.Во-вторых, здесь речь идёт даже не о хайтеке, а о всяком старье времён колдвара, по которому придётся держать более-менее паритет в условиях отмены всех ограничительных договоров. Совок себе это экономически позволить мог, постсовок уже не очень.
>>3115894оценки института гайдара это конечно мощно.ну по сути тут начисто игнорируется инфляция рубля, и с каждым годом цифры все более приблизительные, а так военные траты после 13 года в целом стабилизировались, роста почти нет
>>3115894> ко-ко-ко ШВЯТЫЕ кудах > НИНУЖНА> а вот если захотятТолько в манямирке гоможивотного,а в реальности блохастые обогащение просрали, не могут ни АЭС построить ни банальный завод по производству мох-топлива, в обрушивающихся аварийных цехах последние пенсионеры с трудом пытаются поддерживать в работоспособном состоянии стремительно сокращающийся стратегический арсенал.В то же время у белых людей самый передовой в мире ядерно-промышленный комплекс, замкнутый топливный цикл, новые сбч и беспилотники на ясу летают блеать.
>>3115943ну, скажем так, если прямо сейчас они получат триллион на восстановление атомки, то лет за 10 могут и восстановить, да. но пока муриканская атомка в лютой жопе.
>>3115894>тенденция весьма уверенная>ВРЁЕТИ ЗАКОНОТВОРЦЫ ВРУТ О БЮДЖЕТЕ А ВОТ У МЕНЯ МАНЬКОКАРТИНКИ ВЕРНЫЕНу такое
>>3103775>В том же месяце The Washington Free Beacon написал, что США способны в течение нескольких месяцев после выхода из ДРСМДРоссия УЖЕ лет 10, как создала подобные системы. >>3115832Не, я понимаю, что тем на грани скатывания в политоту. Но данный политико-экономический фактор как мотивация выхода из США договора имеет должен быть рассмотрен.>>3115894А я не говорю, что США завтра пизда. Я говорю о рисках и тенденциях, причем конкретно США. У РФ свои риски.Серьезная хуйня УЖЕ наступила ещё в 2008-м. Глубинные причины МФК не ликвидированы, а лишь затушены включением печатного станка. Но добавились новые риски внутреннего плана. И бухгалтеры Обамы делали как раз правильное дело — сворачивали финансирование маняпроектов и сокращение внешнего присутствия верно делая ставку на медиа. Но пробить лобби LM у них не удалось.Это касательно "в нужное время придавят к ногтю". Пока выходит совсем наоборот. Даже Трамп, пока ещё имел собственную, а не компромиссную команду в Белом Доме, порывался прикрыть лавочку с F-35, но соснул. Касательно, говна времен колдвора. Сколько там въебали бабла в программу боинг-лазера? А когда она началась. Кино "Прешинг у ворот, лазер в космосе иджизс в море. РЕБОРН" будет стоит экономике США тот же процент ВВП, что оригинал, и ровным счетом не решит проблему новых угроз. Т.е. ультиматумы или истерика, или блеф повышающий позиции в торге. И я думаю, Трамп ещё не выжил из ума, что бы всерьез начинать гонку.К стати, по твоему графику видно, что рост расходов на оборону прекратился в 2015-м году.
>>3116108>порывался прикрыть лавочку с F-35, но соснул. Так самолет уже готов и поступает на вооружение и на экспорт. Сейчас закрывать программу в которую вбуханы лярды будет только полный идиот. Вообще американская привычка закрывать перспективные программы а потом отокрывать их снова под другим иминем стоила им столько времени и денег что ни один локхиид столько не распилет. >Сколько там въебали бабла в программу боинг-лазера? И надо было продолжать. На тот момент там уже мегават мошности был. Ксати это боинговская программа была.>Прешинг у ворот, лазер в космосе иджизс в море. РЕБОРН" Ну конечно ведь за это время электроиника не сделала неведенный скачек вперед да и на другие смежные технологии забили хуй. Интересно что будет если прихерначить СБЧ на движок SM-3IIA? Ну эта та что летит на 2500км.
На самом деле все будет гораздо проще и без лирики: США выходят из договора из-за Китая, формируется новый договор с Европой и Россией о размещении ракет, на самом деле сейчас уже с морских носителей подлетное время минимально для же топоров из Балтики, вот до сих пор не понимаю хайп из-за этого, скриньте.
>>3116265Господин Высокооплачиваемый Менеджер Локхида, что вы забыли на русскоязычной борде для анимешных девочек?
>>3116265>американская привычка закрывать перспективные программы а потом отокрывать их снова под другим иминем стоила им столько времени и денег что ни один локхиид столько не распилет Ты в причинно-следственные можешь? Эти открытия-закрытия и есть обыкновенные попилы, просто этим не только Лохкид занимается.>Интересно что будет если прихерначить СБЧ на движок SM-3IIA?Ну для начала подумай, зачем там вообще применили кинетику. Для облегчения БЧ, да. Если засунуть туда СБЧ, способную поразить излучением защищенную цель в космосе, ее ЛТХ упадут до обычных зенитных ракет, и до космоса она не долетит.
>>3116306>Ты в причинно-следственные можешь? Эти открытия-закрытия и есть обыкновенные попилыА ты можешь не искать глубинный смысл там где его нет? Есть какая то идея. Например нам нужен новый ПТУР. Под это выделяются деньги, проводится конкурс, выбирается фаворит и начинается разработка. Разработка ВНЕЗАПНО стоит больше чем ожидалось, у Army появляются новые хотелки, какие то требования отбрасываются и т.д. Потом наступет пора собирать новый бюждет. И какие нибудь бюрократы из Вашингтона смотрят на статьи расходов и спрашивают: "А шо это за хуйня которую вы уже 5 лет пилите с 2ым перерасходом бюджета?" и закрывают его нахуй. Даже если там есть предсерийные образцы. Но ПТУР то нужен! И все по новой.>ее ЛТХ упадут до обычных зенитных ракетЯ вообще то предлагал ее использовать как базу для ракет средней дальности.
>>3101748А как наводить по гпс? У меня вот телефон вроде нормально работал а потом хуяк и тут магнитная буря, там помехи от расширяющегося города и точность по мере использования с каждым месяцем начала проседать.А потом я попробовал замерять координаты на самолете, меняющего высоту - и тут время старта увеличилось раз в 10-100+. Потому что во время вычисления высота держится за константу.
>>3116265СЖО травит пилотовранее выпущенные самолёты нужно отправлять на завод для устранения выявленных косяковПроблемы с боевым применением.>самолет уже готов Ну ок.>Ксати это боинговская программа была.Я вкурсе. Попилами не только LM занимается. Но у только у него почти непробиваемое лобби. Из проекты закрывают только, если даже на уровне "Войн Пентагона" не удается выкатить образец.>Интересно что будет если прихерначить СБЧ на движок SM-3IIA?Для начала её надо научить летать на такое расстояние с тяжелой БЧ где-то помимо рэндеров.>>3116315>А ты можешь не искать глубинный смысл там где его нет? А его там и нет. ВПК - США сугубо коммерческие предприятия которые доят государственную сиську, шантажируя рабочими местами и давя голос разума лобби.>Под это выделяются деньги, проводится конкурс, выбирается фаворит и начинается разработка. Разработка ВНЕЗАПНО стоит больше чем ожидалось, у Army появляются новые хотелки, какие то требования отбрасываются и т.д. Потом наступет пора собирать новый бюждет. И какие нибудь бюрократы из Вашингтона смотрят на статьи расходов и спрашивают: "А шо это за хуйня которую вы уже 5 лет пилите с 2ым перерасходом бюджета?" и закрывают его нахуйГенерал Патридж, залогиньтесь.
>>3116315>А ты можешь не искать глубинный смысл там где его нет? Как раз ты плодишь сущности, придумывая длинные оправдалки попилам. А на деле все проще - пилится петарда с маняхарактеристиками, на нее выделяются деньги, когда пора сдавать петарду, а она от рекламных ТТХ бесконечно далека - программа закрывается и открывается под новым названием, с чутка иными ТТХ, чтобы иметь еще несколько лет в запасе.>Я вообще то предлагал ее использовать как базу для ракет средней дальности.БРСД с БЧ в полкилотонны это сильно.
>>3116439>а она от рекламных ТТХ бесконечно далека - С тебя доказательства.>БРСД с БЧ в полкилотонны это сильно.Во первых что туда помешает засунуть вторую ступень? Во вторых не бывает мало заряда бывает слишком большой ВКО. С современными технологиями класть СБЧ в крестик на люке шахты МБР вполне возможно. Ставим оптическую ГСН и вперед.
>>3116444>что туда помешает засунуть вторую ступеньА ЕСЛИ ЗАСУНУТЬ ЕЩЕ ПАРУ СТУПЕНЕЙ, МОЖНО И МБР ЗАМЕНИТЬ.Бля, побегу директорам ЛМ гениальную идею продавать.
>>3116470Вторую ступень СБЧ. Че вы все жопой то читаете хотя я посмотрел сколько праймер весит и сколько полноцення БЧ. Там походу забрасываемого веса только на ТЯО хватит.
>>3116444>С тебя доказательстваС тебя доказательства соответствия ТТХ этих закрытых за бесперспективностью попилов.>Во первых что туда помешает засунуть вторую ступень?В ракету? То, что это будет другая ракета, поехавший.>Во вторых не бывает мало заряда бывает слишком большой ВКО. С современными технологиями класть СБЧ в крестик на люке шахты МБР вполне возможно. Ты не тот ли долбоеб с коммерческими камерами на беспилотниках, которые не юзают тупые военные? Никто в мире, кроме тебя, БРСД в крестик не кладет. Да и БРСД из ЗУР так себе.>Ставим оптическую ГСН и вперед.Защищать шахты запрещено, слышите, запрещено! Ничесна! Никаких дымов!!! А то, что у тех же позиционных районов Р-36М аж КАЗы понатыканы, так это нищитова. >>3116479А этот ебланчик еще и не знает, что ТЯО и СЯО отличаются вовсе не мощностью. Пиздец, набежало хуеты неграмотной.
>>3116108>Россия УЖЕ лет 10, как создала подобные системыА потом удивляются, почему против государства-террориста вводятся санкции и базы НАТО пододвигаются к границам. Вообще непонятно, почему из договора решили только сейчас выйти
>>3116835>А потом удивляются, почему против государства-террориста вводятся санкции и базы НАТО пододвигаются к границам.Так не по этой причине.
>>3116835>почему против государства-террористаТы про США, которые начали эту тему выходом из договора по ПРО?
— Но российская сторона указывает, что и США нарушают договор. В частности, Москва считает таковым наземное развертывание США ракет MK41 в составе комплексов Aegis Ashore в Европе. Этот вопрос в последние пять лет обсуждался? Вы как-то отвечали на озабоченность Москвы?— Мы полностью соблюдаем договор, в том числе если говорить и о системах Aegis Ashore. Двадцать восемь других стран говорят, что мы соблюдаем договор, тогда как двадцать девять стран заявляют, что Россия не соблюдает. Мы это слышим, и у нас есть желание оставаться в соглашении и приложить все возможные усилия, чтобы попытаться вернуть Россию к соблюдению, чтобы мы могли продолжить работу со здоровым ДРСМД. К сожалению, мы сейчас не находимся на этой стадии.Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/interview/politics/06/12/2018/5c0919519a794768369f82c1?from=newsfeed
>>3116835Потужно завизжал, молодец, заслужил ведро свеженьких помоев.>>3116844На крышах же, все по заветам вечнопиздящей антинации.
>>3116963>Двадцать восемь других стран говорятЧет лол. С каких пор рабские подсосы без единого намека на суверенитет стали считаться полноценными странами?
>>3117067Увы, реалии современного мира таковы, что математика уже не точная наука. И "1" может быть, а может и не быть равным "28", это как "партия" прикажет.
>>3116265>Ну конечно ведь за это время электроиника не сделала неведенный скачек вперед да и на другие смежные технологии забили хуй. Интересно что будет если прихерначить СБЧ на движок SM-3IIA? Ну эта та что летит на 2500км.Дегенераты в нежелании понимать физику - не меняются.
>>3115785на самом деле ДРСМД всё - свершившийся фактУже менее чем 60 дней он полностью перестанет действоватьВ самую первую очередь это повлияет на строительство малых ракетных кораблей которые станут совершенно не нужны т.к. появится значительно более дешёвая и скрытная альтернатива в виде подвижных грунтовых ПУВозможно это повлияет и на другие виды вооружений, потому-что все деньги пойдут на разработку и производство БРСД и КРБД
>>3115523>мамку твою...что крутой, да? А написать формулу дискриминанта квадратного уравнения не заглядывая в поиск можешь?
>>3116268>формируется новый договор с Европой и Россией о размещении ракета нахуй нам третьи стороны? Можно договор сформировать только России с Европой.
>>3117423>БРМДИскандер уже по сути БРМД, его вполне можно довести до 800-1000 км дальности>развертыванию БРСДТак их ещё и нет в железеПридётся снова воссоздавать 15П666 Скорость и возможно Волгу на основе Искандера - >>3098932Выбор невелик на самом делеЕсли Россия не сможет больше в БРСД, то она развалится. Если сможет, то со временем возможно даже станет страной 2 мира
>>3117702>Если Россия не сможет больше в БРСД, то она развалитсяА нахуя? Порожать ПУ во Франции или Италии? Так сначала надо чтобы США там что то развернуло. Но им удобнее это делать в Польше и Прибалтике.>Если сможет, то со временем возможно даже станет страной 2 мираВон КНДР может и че? В БРСД даже Пакистан может но от этого он не перестает быть ближневосточной парашей.
>>3117702> сли Россия не сможет больше в БРСДКак же так, твои хозяева визжат, что Россия якобы УЖЕ нарушила договор, а ты тут нахрюкиваешь что только ЕСЛИ сможет.Против хозяина визжать нельзя, не получишь сегодня помоев.
>>3117807>Вон КНДР может и че?КНДР бедная без ресурсов страна, нефти нет совсем.Кстати, наличие БРСД у КНДР один из факторов сдерживания агрессора >В БРСД даже Пакистан может может, но мало и МБР нет. Кроме того очень очень мало зарядов, хватит только Индию "сдерживать"А у РФ будет не только МБР - которые можно будет направить только против США, но и БРСД которые можно будет начинить тактическими зарядами уже против НАТО в Европе и многочисленных потенциальных противников в Азии - Израиль, Турция, заливные монархии, того же самого Пакистана, Японии и Китая - сейчас их приходится сдерживать крайне дорогостоящими МБР
>>3118183>НАТО в Европе Сейчас это Пшеки, Норги и приебалтика. Против них БРСД не нужны. Против Турции тоже. Разве что заливные пузаны. Но это такая военная сила, что смешно.
Почему РФ не предлагает в ответ на сворачивание наземных калибров закрыть наземные пусковые SM в Молдавии и планируемые в польше?
>>3118580То есть морские калибры с минимальными переделками не могут быть установлены на искандеры что ли?
>>3118592Я не рекомендую дискутировать с хевеном. Он будет кривляться - но в конце всё сводится к симметричной ситуации, в которой мы не знаем, что в Польше/Молдавии внутри aegis ashore нет топоров со спецбч, а они не знают, что в Калининграде/Крыму внутри Искандера-К нет калибров со спецбч.Сопровождается это также симметричным непроверямым заявлением, которое звучит как "наша система не располагает техническими возможностями по запуску ракет нарушающих ДРСМД", и которое используется хевеном невозбранно как факт, в зависимости от патриотических/ксенопатриотических предпочтений хевена.Поэтому торг здесь возможен только в формате "сворачивания нашей системы, которая никак не может нарушать ДРСМД, на вашу систему, которая его нарушает, потому что мы добрые". Но я не слышал предложений к диалогу на таком уровне.
>>3118592Нет, не могут. Даже "минимальные" переделки требуют разработок и испытаний, а они не проводились согласно договору. На наших кораблях пусковые заметно отличаются от того, что можно поставить на Искандер, там пуск из стакана, здесь из тпк.В то же время грубо нарушающий договор наземный мк41 не требует ни разработок ни испытаний, поскольку является существующей системой, смонтированной на берегу и скорее всего уже загружен топорами с самого начала.
>>3118612Демагогия не пройдёт.Наземных калибров нет, пусковых от существующих калибров, смонтированных на суше нет.Россия не нарушает договор.США смонтировали пусковые существующих ракет на суше.США нарушают договор.
>>3118624> наземный мк41 не требует ни разработок ни испытаний, поскольку является существующей системой, смонтированной на берегу и скорее всего уже загружен топорами с самого начала.Пруфы есть на топоры внутри или ты их почувствовал примерно?То что система управления про и топорами аналогична и не требует доработок тоже почувствовал? Пиздабольская ты ванга.
>>3118627> уииииии пруфы хозяина обиделиКакие тебе пруфы, гоможивотное? Написано "скорее всего", потому что это же пиндосня, беспредельщики, последовательно разрушающие систему международного права.Им предлагали инспекции их "оборонительных" объектов и обмен данными РЛС, они отказались. Резонно предположить, что им есть что скрывать.> система управления топорамиТы совсем тупенький.В Румынии просто кусок корабля, поставленный на сушу. Все системы идентичны, та же самая биус "эгида".
>>3118640Опять пустопорожнее вангование.Значит сойдёмся на том что Искандер калибры запускать не может, а про топоры тоже не может.
>>3118641Искандер запускать калибры не может, а кусок эсминца существуещего проекта с пусковыми топоров в Румынии запускать топоры может.
А что мешает просто блядь, купить какой нибудь контейнеровоз штук 10, на нем сварочкой заебошить пусковые под искандер и поставить в 100км от фашингтона и Сан-Франциско на дежурство круглогодичное, с заменой ребят и подвозом нямкиУ них будет атомный обсер
>>3118650Я бы кстати на Месте Саддамки так сделал за два года до войны, Просто скады на лохань поставить и в 200км от Нью-Йорка на якорь.Сказал, бы что VX какой нибудь там, им бы хватило
>>3118646Пентагон прямым текстом говорит то же самое, что и ты тут, только про себя:>"The Aegis Ashore system is only capable of launching missile defense interceptors such as the SM-3, which are not subject to the treaty. While the Aegis weapon system aboard the Aegis destroyers and cruisers can fire cruise missiles, this capability is not included in Aegis Ashore.">Aegis Ashore system "may look a lot like the system on a cruiser, but it lacks essential elements for launching a land-attack missile, including software, fire control hardware, and additional support equipment."Единственным разумным в этой ситуации является одинаково не доверять как хивину с двача, так и секретарю пентагона. Но секретарю пентагона хотя бы за это платят.
>>3118653Если бы лоханей было еще и больше 10, то даже бы на штурм/бомбежку не полезли - одна разогналась - и все пиздарики с вероятностью 0.5
>>3118652Испытаний орли бёрков не было?Да ты совсем рехнулось, животное. В Румынии стоит кусок орли берка с пусковыми топоров, конечно он может пускать топоры.
>>3118655> прошивка не позволяет мамой клянусь> эти уже испытанные пусковые для топоров не пусковые для топоров> но инспекцию на объект мы не пустим не
>>3118661> пусковая не позволяет мамой клянусь> эти уже испытанные Р-500 не летят дальше 500км прошивка не позволяет> но инспекцию на объект мы не пустим не
>>3118666Дебильная демагогия не пройдёт.Заявлений, подобных дегенративному нахрюку понтогона, наше МО себе не позволяет.На Искандере нет никаких р-500, никаких инспекций американская сторона не запрашивала, сразу включив беспруфные кукареки.
>>3118667Так ты хочешь сказать что при практически одинаковых габаритах и массе бч ракет 3М14 и Р-500, вторая летит на 500 км вместо 1500-2500 у первой потому что возит воздух или балласт вместо топлива?
>>3118669На земле установлен кусок "бёрка", та же самая мк41 и тот же самая "эгида", это уже испытанная пусковая ракет средней дальности.
>>3118672> На Искандере нет никаких р-500, Минобороны врёт значит:https://bmpd.livejournal.com/1857536.htmlА ракета Р-500 вообще существует?
>>3118650В него "сдучайно" влетит гражданский катер на скорости в 45узлов и пройдет контенеровоз до половины длинны. После чего он там и утонит. А CIA к этому вообще никакого отношения не имело. Просто какой то пьяный мудау из San Jose решил покататся на новом катере.
>>3118718>В него "сдучайно" влетит гражданский катер на скорости в 45узловЕсли случайно не потопят раньше.
>>3118650>А что мешает просто блядь, купить какой нибудь контейнеровоз штук 10, на нем сварочкой заебошить пусковые под искандер и поставить в 100км от фашингтона и Сан-Франциско на дежурство круглогодичное, с заменой ребят и подвозом нямки>>У них будет атомный обсер Пытаться грубо и грязно играть с тем, кто на голову превосходит тебя военно и экономически - крайне хуёвая идея. Потому что они тогда тоже начнут играть грубо и грязно, и хуй его знает, чем это всё кончится.
>>3118881Ни американских ихтамнетов, ни израильских самолёты в Сирии не жалели, то с чего тут засцут?
>>3118885Потому что это тролинг разного порядка. Угрожать ихтамнетам и американским гражданам это СОВЕРШЕННО разные вещи.
>>3118886>Угрожать ихтамнетам и американским гражданам это СОВЕРШЕННО разные вещи.Дебил действительно думает, что "граждане" кого-то волнуют. Ты может быть и в Деда Мороза вершишь?Проблемы с такими "эрзац"-системами (а подобных проектов было много) - именно в непрозрачности угрозы, при их расположении вне национальной территории.Как отличить такой контейнер в нейтральных водах? Чей он - РФ, КНР, КНДР, ИРИ? (Не по флагу контейнеровоза же.)С них вполне можно нанести и первый удар и удар конвенционалными средствами - все это размывает границы, нарушает стабильность и противоречит самой идеи оружия сдерживания. А вот прятать в них ракеты, от обезоруживающего удара, на своей территории - вполне правильно. Или, если вы страна без ЯО и с относительно слабым ПВО, то прятать в них конвенционалные ракеты - тоже хорошо (в этом и была идея рекламы Сlub-k - который предлагался в первую очередь с ПКРами).
>>3118880Тогда к лохани подайдет Арли Берк со взаодом маринов на борту и 5"/54 Mark 45 и вежлево поинтересуется какого хуя они открыли огонь по гражданскому катеру. А на время расседования на ботру поселится указаный взвод маров которые в силу своего "низкого" интелекта отломают СБЧ и стабилизаторы у ракет, пинками раскрошат топливо и вынесут всю электронику. После чего корабль будет возвращен российской строне.
>>3118892Это может в России мнение быдла никого не волнует а в США есть такая хрень, выборы называется.
>>3118895>выборы называется.Ясно, как предполагалось>в Деда Мороза вершишьДаун, а уже существующие МБР - кому по твоему угрожают - "не гражданам", мексиканцам?
>>3118892>С них вполне можно нанести и первый удар и удар конвенционалными средствами Никакого серезного урона ты конвенциальными средствами не нанеаещ. На всех крупных военных базах-ПВО на боевом дежурстве. Зато разозлить протвника получится. И нет никакой принципиальной разницы въебать из этого или с субмарин. С СБЧ можно наделать делов но будь готов к тому что в течении получаса на корабль выпадает десант местных маринов он так то выпадет в любом случае с и они очень настойчиво, с втыканием иголок под ногти и и проводов в мочеиспускательный канал, будут справшивать какой стране принадлежит корабль.
>>3118896Это не нарушает сложившийся баланс сил. А ракеты на контейнеровозах - да.Карибский кризис вспомни, хочешь повторить?
>>3118892Уточнение>вне национальной территории.вне национальной территории и/или территории признанного союзника.(Например прятать Першинги и Грифоны в лесах ФРГ - вполне лигитимно, хотя тоже подрывает стабильность, но уже ввиду малого подлетного времени первых.)
>>3118899>И нет никакой принципиальной разницы въебать из этого или с субмарин.Да, с чисто военной - нет (кроме очевидной ризницы в ТТХ носителей), но с политической - есть.
>>3118900>Карибский кризис вспомниДебил - там как-раз и была проблема, в том, что СССР вовремя не объявил о размещении ракет. А так все ракеты угрожали "гражданам" (при тогдашнем КВО - по другому и нерационально было).
>>3118904Разница тут примерно такая же как подорвать грузовик посреди города или ебануть ракетой с самолёта. Первое методы хезбаллы, второе - метод Израиля. Кого считают козлом вроде и так понятно.
>>3118906>Первое методы хезбаллыОй дебилЯ посмотрю как ты будешь выкручиваться и отделять "террористические" ракеты земля-земля Хезболлы и "освободительные" ракеты земля-земля Израиля (а такие он тоже применяет не только воздух-земля), но я в тебя верю - двоемыслие у вас могучие!
>>3118908Ракеты - честное оружие. От них можно защититься. А заряженный грузовик это грязное оружие. Все просто.
>>3118904>но с политической - есть.Политические вопросы обсуждают на другой доске. Да конечно такой fuck you контенеровоз намного нагляднее субмарин патрулирующих вблизи побережья и сильнее способствует эскалации. По из-за этого он намного более уязвим и может не успеть отстрелять свой БК или быть выведен из строя неконвенционными средствами. Субмарины тоже любят гонять но их сначала надо найти а потом объяснить что ей лучше покинуть этот район.
>>3118907>А когда объявил типа все устаканилось?Не успели (ЕМНП, "Анадырь" же не завершен был в планировавшемся объеме - блокада началась) - США сфотографировали и первые раскричались, но в конце концов, целом да - взаимно вывели с Кубы и из Турции.
>>3118908>Я посмотрю как ты будешь выкручиваться и отделять "террористические" ракеты земля-земля Хезболлы и "освободительные" ракеты земля-земля Израиля Очень просто: ракета Хесболы летит куда Аллах пошлет. А ракета Израиля летит в конкретный дом из котрого вылетела ракета Хесболы. Разница в том что у Хесболы цель-мирняк а у Израиля-комботанты. А мирнят это collateral damage Если Израиль начнет херачить из MLRS по сектору Газа то он ни чем не лучшие Хесболы.
>>3118910>А заряженный грузовик это грязное оружие.Кто сказал? (Как по мне, если он например у казарм противника (или у офиса организации того кого ты считаешь "оккупантом") припаркован - то вполне нормальное. Хотя, к сожалению, с высоким риском/процентом коллатеральных потерь конечно.
>>3118910>Ракеты - честное оружие. От них можно защититься.Железным Куполом. А если ты не веришь, то придет еврей из управления и заберет тебя на войну.
>>3118910>Ракеты - честное оружие. От них можно защититьсяНу давай зашишяйся от залпа из РСЗО окопы. А от Аллах Акбар грузовиков спасают КПП, собаки и агентурная работа.
>>3118899>Никакого серезного урона ты конвенциальными средствами не нанеаещ.Ты понять прочитанное не пробовал? Дело как-раз в том, что урон не нанесешь, но до того - конвенционалную ракету (и такую контейнерную платформу) - невозможно отличить от носителя СБЧ. В этом и проблема (как и с предложениями о конвенционалных Трайдентах-2, например) с нарушением стабильности.Поэтому для РФ (и наоборот- США) - выдвигать такие анонимные контейнеры к границам США (к границам РФ) - опасно. Разве что иметь такую потенциальную возможность ели уж вообще все к БП идет.
>>3118934Сопутствующие потери. Кто же виноват что коварные фрицы размещали свои оборонные предприятия в городах.
>>3118927Доктрина Доэ предпологает уничтожение инфраструктуры противника посредством стратегических бомбардировок. То что прицелы ночных бомберов того периода позволяли гарантировать попадание толко в цель размером с город а навигационные системы не гарантировали то что это будет именно тот город это уже проблемы мирняка. Плюс реципиент бомбовых ударов мог принять известные меры для мнимализации потерь. Никто специально не бомбил города сейсмическими бомбами чтобы уничтожить бомбоубежища. Ксати в Югославии была доктирина Доэ. Как то обошлись без ковровых бомбардировок.
>>3118936>но до того - конвенционалную ракету (и такую контейнерную платформу) - невозможно отличить от носителя СБЧ. Ну почему? Достаточно пихать в контейнеры только "экспортные" КР. Тоесть БЧ меньше 300 кг, дальность меньше 300км чтобы не пугать шахтные ПУ. Ну и установить полную прозрачность своих СБЧ. Чтобы противник всегда знал сколько, где и каких СБЧ находиться. Но факт развертывания большого количества (нескольких сотен) таких ракет вызавет у противника приступ паранои и желание обмазатся ПВО. Ну и опять же-субмарины. Что то они не очень дестабилизирую мировую обстановку хотя могут отстрелять свою пачку Томогавков/Калибров прямо из акватории Баренцева Моря/ Мексиканского Залива.
>>3118943>Доктрина Доэ предпологает уничтожение инфраструктуры противника посредством стратегических бомбардировок.Не обязательно - это все разные средства. Например ХО, когда инфрастркутура целая, но аэродромы пусты, заводы стоят т.к. некому летать/работать - вполне вписывается в доктрину Доэ - добиться военного поражения целевой страны, только воздушными атаками (другое дело что такое не реализуемо в чистом виде).>То что прицелы ... это уже проблемы мирняка.Именно, вот и у "Хезболлы" пока нет нужных средств - как только вооружатся дешевыми, точными ракетами - будут применять более избирательно.
>>3118962>факт развертывания большого количества (нескольких сотен) таких ракетЕсли отбросить маскировку под гражданский контейнеровоз и анонимность (с которой КМК и будут все проблемы) - получается вполне известная идея - корабля арсенала.В общем, вся суть во флаге - если под андреевским - вполне пожалуйста - делайте (хотя целесообразность дискуссионна). А маскировка под "купца" - как правильно говорилось выше, чревата "случайностями". Это по своей территории можно относительно безопасно возить контейнер про который "собственность МО" - указанно только в документах, а в нейтральных водах, без лучше не создавать лишней неопределенности, разве что в самый последний момент ...
>>3118965>Именно, вот и у "Хезболлы" пока нет нужных средств - Еще раз: цель Хесболы-мирняк. Они не пытаются обстреливать базы или объекты инфроструктуры. Они стреляют по городам. Цель этих обстоелов-вызвать панику среди населения. Этим и отличается терракт от диверсии. При терракте цель-напугать население а при диверсии-уничтожить объект или человека важный с военной или полтитческой точки зрения. А сколько мирняка в процессе накрыло-дело десятое.
>>3118985Все так. Но по моему это обычное лицемерие. И да, при некоторых бомбандировках WW2 и посже>цель-напугать население- также вполне осознанно ставилась.
>>3118893>отломают СБЧ и стабилизаторы у ракет, пинками раскрошат топливо и вынесут всю электроникуЛадно только это, но ведь они еще и все фломастеры сожрут, сволочи.
>>3118882А можно подумать они не играют грубо и грязно, ага. Нет, конечно, ихтамнеты и пр. изобретение Советов. Но и США (и не только США) активно в эту игру играют. Сколько там насамом деле ЧВКшников штурмовало Фаллуджу?>>3118676Ты издеваешься? У Р-500 ровно тот же ТПК, двигатель и ускоритель, что и у Калибров. Разница между ПУ "Искндеров" и тем же первыми версиями "Бастоонов" - оборудование для работы по надводным целям. >>3118886А наши МБР или тот же "Буревестник" эскимосам Канады угрожают?>>3118893>Тогда к лохани подайдет Арли Берки потонет от случайной мины времен ВМВ или при высадке маринов случайно столкнётся с контейнеровозом.Проблема гражданского судна с Калибрами не в том, что его будут гибридно топить, а в том через относительно небольшое время всем будет понятно, что чье этом судно и какие у него задачи, т.е. будет эрзац корабль-арсенал со всеми его минусами, и почти без плюсов Такая тактика годиться только для разовой атаки в стиле WiC.>>3118900Карибский кризис - истерика девки-протестантки после потери целки ас из. Со времен войны с Мексикой ни одно государство не представляла военную угрозу для Штатов. Все войны там - в Старом Свете, здесь же Город на Холме. А тут сраные комми да ещё с возможностью массовой добропорядочных американцев отправки фильтрационный лагерь Св. Петра. Их до сих пор фантомные боли мучают.>>3118906> Кого считают козлом вроде и так понятно. Израиль?>>3118943Подумешь гражданский поезд ебнули и в китайское посольство попали. А так же разъебалили все водзаборы оставив Белград без воды.
>>3119249Погугли как выглядит СЗ БЧ Калибра. Единственное отличие от калибра - отсутствие на фото крыльев. Но все фото сделаны в момент работы ускорителя, так что скорее всего они просто сложены. Опять же ПУ в любом случае одно и то же.
>>3119276К стати, да. Это у норгов первая попытка в данной дисциплине, а Берк столкнувшийся с танкером - это классика жанра.
>>3118650Самый умный, долбоеб?>поставить в 100км от фашингтона и Сан-Франциско на дежурство круглогодичноеПрибудет коаст гард и погранцы для досмотра, обнаружат всю хуйню и ты соснул. Откажешься пускать? Тогда прибудет уже УС Нэви с УС Эм Си и озалупят по полной, как хохлам и не снилось.>поставитьСоснул уже заочно. Потенциально опасный объект в угрожаемый период отправится на дно без всяких яких "по техническим причинам".
>>3119299>Откажешься пускать? Начнутся кукареки в ООН, ужесточение санкций, поставки хохлам современного вооружения.Пофиксил тебя.
>>3119299>Прибудет коаст гард и погранцы для досмотраНа каком основании они туда прибудут? Территориальные воды США это 23 километра от берега.
>>3119301Лол. Ну повесь андреевский флаг, хуй кто досмотрит. Правда это автоматически приравнивает корабль к военному. А значит либо пиздуй отседова, либо получай эскалацию. Войны дохуя захотел?Под гражданским флагом получай санкции за нарушение правил судоходства. После таких действий любой корабль российской компании может быть послан нахуй во всех цивилизованных портах, ибо никому нахуй не уперлось рисковать с незадекларированным вооружением, особенно в преддверии ТМВ.
>>3119305Ну, это ИЭЗ, и могут найти причину доебаться, мол, говно с вас льется, нужно осмотреть корабль.Вообще это палево дичайшее и зашквар, после которого от любого ком. судна российских компаний в международных портах будут шарахаться как от чертей.
>>3118650У меня есть визуальный образ теракта века, контейнеровоз, в контейнерах РСЗО, сколько лезет на палубу с возможностью стрелять.И залп по Нью-Йорку.Лавры Бен Ладена спать спокойно не дают, да.
>>3119293Викинги же утопили свой драккар, так что они ведут в общем зачете.Я уже как-то писал, что танкеры становятся естественным врагом Иджисов.
Россия отказалась демонстрировать США свою ракетуДемонстрация крылатой ракеты наземного базирования 9М729, которая по версии Вашингтона нарушает Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД) была бы проявлением излишней прозрачности. Об этом в интервью газете «Коммерсантъ» заявил замглавы МИД Сергей Рябков.«На данном этапе у нас не сложилось ощущение, что такой шаг был бы оправдан как с политической, так и с технической точек зрения», — отметил он.По мнению Рябкова, показ ракеты был бы нежелательным прецедентом на фоне попыток США «просветить» российские наработки. При этом он уточнил, что США не просили Россию показать 9М729, а требовали уничтожить ее проверяемым способом.Ранее 8 декабря сообщалось, что ответом России на ультиматум США по ДРСМД может стать модификация ракеты 9М729. По мнению доктора военных наук Константина Сивкова, в настоящее время дальность стрельбы 9М729 не превышает 400 километров, потому ракета не нарушает Договор.США обвиняют Россию в том, что последняя скрывает истинные возможности крылатой ракеты 9М729 комплекса «Искандер-М». В Пентагоне полагают, что наземная ракета имеет дальность действия от 500 километров.https://lenta.ru/news/2018/12/19/ne_pokaju/
США приняли окончательное решение по ракетному договоруРешение Вашингтона выйти из Договора о ракетах средней и малой дальности (ДРСМД) — окончательное и не является приглашением к диалогу. Об этом в интервью газете «Коммерсантъ» сообщил замминистра иностранных дел России Сергей Рябков.По его словам, высокопоставленные источники рассказали, что дело не в проблемах между странами, а в желании американцев избавиться от неудобных для них договорных запретов.«По их оценке, Договор о РСМД существенно ограничивает военные возможности США в проекции на страны, обладающие арсеналами наземных ракет средней и меньшей дальности и представляющие в глазах Вашингтона угрозу американским интересам. Прямо указывается на Китай, Иран и КНДР», — сказал Рябков.Ранее 17 декабря командующий ракетными войсками генерал-полковник Сергей Каракаев заявил, что Россия рассматривает выход США из ДРСМД при планировании боевого применения Ракетных войск стратегического назначения. По словам Каракаева, до конца 2018 года на вооружение войскам планируют поставить около сотни новых вооружений, в том числе ракетные комплексы «Ярс» стационарного и мобильного базирования.О выходе США из ДРСМД американский лидер Дональд Трамп заявил 20 октября. По его словам, Вашингтон был вынужден пойти на подобный шаг, так как Москва нарушает данное соглашение.ДРСМД не разрешает сторонам иметь баллистические ракеты наземного базирования и крылатые ракеты с дальностью от 500 до 5,5 тысячи километров. Москва и Вашингтон регулярно обвиняют друг друга в нарушении его условий.https://lenta.ru/news/2018/12/19/final/
>>3096292> это паки, Ну может быть. Они и талибов создали и мужахедов пестовали и часть своей территории не контроллируют и слишком долго амерскими подсосами были. Но в последнее время они адекватнее стали - китайцы их немного утихомирили. Но, если штаты опять шатать начнут, то всякое может быть.> индусы, На кого они нападали? Вот уж кому войнушка не нужна. Хотя проблем с тем же Китаем или паками у них достаточно.> иран, Последние лес 200 не нападали вообще ни на кого. Занесение их в список "вселенского зла" - признак демшизы и прочего небратства. В крайнем случае - наличие родственников в Израиле.> с.кореяКек. Вот уж кто предсказуем и адекватен. Странно, что Вы Бацку не упомчнули. У него тоже руки не связаны.>жиды (хотя они адекваты). Кек. Перетолстил, хуевен, перетолстил. Адекваты они. Вы бы еще сказали, что США - адекваты, ни на кого не нападут просто так, и можно предсказать, что они будут делать.
>>3123019> США - адекваты, ни на кого не нападут просто так, и можно предсказать, что они будут делать.Просто так тебе даже в пивнухе в ебало не развалят, уебище ты тупорылое.
>>3123547Можешь сам посчитать.https://en.wikipedia.org/wiki/Petroleum_industry_in_Iraq#Service_contracts_licensing_resultshttps://www.nytimes.com/2011/06/15/business/energy-environment/15iht-srerussia15.htmlhttps://www.aljazeera.com/indepth/features/2011/12/2011122813134071641.htmlДенег они срубили, конечно, знатно, но вторжение это и близко бы не окупило, так что причина тут явно не в нефти, а в идиотской авантюре дегенерата буша-младшего, которому лавры отца покоя не давали.
>>3123630Зато эпично разъебали саддамку. Ради одного этого стоило повоевать, усатый пидор мне никогда не нравился.
>>3123631А зачем они Саддамку выкормили? Против Ирана? А потом его разъебали? Ну и как теперь?Кстати они в Афганистане вроде кого-то против злых русских тоже выкармливали. Чтобы там русские гибли и ресурсы тратили? Необучаемые?
>>3123636А Иран вообще хоть кто-то в той войне кроме КНДР и Китая (который за обе стороны) поддерживал?
>>3123639Ну Сирия, Ливия и курды на стороне Ирана были.А еще, лоль, США Ирану оружие продавали: https://ru.wikipedia.org/wiki/Иран-контрас
>>3123643Кстати мы (СССР) тоже обеим странам помогали:https://ru.wikipedia.org/wiki/Международная_помощь_воюющим_сторонам_в_ирано-иракской_войне>>3123673Кек. Вы бы, Павел Трофимович, сперва читать научились и смысл написанного понимать. Такими методами США не только весь мир не подчинит, а и все полимеры просрет. Что, конечно, будет морально приятно, но и по всем стукнет.Чтобы Вы поняли, что ваши США сделали в том же Ираке и Афганистане:1. роешь яму для другого (тратишь деньги)2. сам в нее забираешься (тратишь деньги)3. ... (тратишь деньги)4. Перемога! (яма заполнена Джонами)Ну еще и коробочка, вместо Иванов, хоронит Джонов. Что не может не радовать. Желаю им там всем удачи.
>>3123757Почти на миллиард далларов Ирану поставили, нехуево., да еще советники + гебешники.https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_involvement_in_the_Iran%E2%80%93Iraq_War#Support_for_Iran
Причины всего этого1. Американцы сделали непонятно какие универсальные пусковые, в которые влезают томагавки.2. Мы сделали непонятно какие пусковые к искандеру под крылатые ракеты непонятно какой дальности.Все правильно?В итоге подготовиться к подлету ракет больше нельзя.
>>3123803>Все правильно?Американцы отпилили с эсминцев рубки с РЛС, Иджис и ПУ и окопали их в Польше - томагавки можно просто в эти ПУ установить, ибо там ничего не поменялось по сравнению с установкой на эсминце. И эти ПУ не проверяются по договору РМСД, емнип. Но США говорит, что томагавков там точно нет, потому что они империя Добра.Мы привинтили на Искандер крылатые ракеты, не нарушающие РМСД, но США утверждает, что туда можно легко поставить обычные Калибры, потому что мы империя Зла.На деле обе стороны скорее всего ищут дырки в договоре для своей выгоды (что нормально), но весь мир обвинит в расторжении договора evil russian, потому что факты никого не ебут, важна только их подача и "мы верим тебе, Джон, что ты за добро и дружбомагию, только опусти топор пожалуйста".
>>3123803Американцы установили на суше существующие, действующие и испытанные пусковые ракет средней дальности.На Искандере пусковых ракет средней дальности нет и не было.
>>3123953Одно НО, современный человек большую часть времени находиться вне дома: на работе, учебе, в дороге.>>3123839>На Искандере пусковых ракет средней дальности нет и не было.Но есть крылатые с дальностью пуска свыше 500 км. У "Искандера" и Бастиона по факту одна ПУ на двоих, да и сам в "Бастион" лезут все версии "Калибров".
Много разговоров про то, что будет после выхода США из Договора РСМД. О причинах, о следствиях, о последствиях для "старушки Европы". На хайпе и я отметился в паре комментариев. Но сейчас хотел порассуждать о действительных последствиях и без учета политкорректности, которую приходится соблюдать для СМИ.В случае прекращения действия ДРСМД для России ситуация будет скорее неблагоприятная, чем позитивная. Несмотря на всю патриотическую риторику, мы получим значительное увеличение сил и средств удара, который нам придется отражать (в случае чего). А так же значительное сокращение сроков обнаружения этого удара + появление различных новых, не учтенных ранее (при создании систем вооружений) факторов. Святая вера в Президента и возможности ПРО это конечно наше всё! Но, ПРО отражает лишь некоторый процент целей (небольшой по-правде говоря), а влияние президентов вообще неизмеримо. Т.е. в общем-то в военном смысле ситуация будет аховая. И, конечно, единственным верным способом её решения будет создание соответствующего ответного потенциала. Что это может быть?Сухопутные "Калибры" - некий действительно дальнобойный аналог ракет типа 9М728 и 9М729 от КБ "Новатор". Да, это логично. Причем с вероятностью 100% эта мера будет реализована максимально быстро. Смысл? В неядерном варианте ракеты хороши для локальных конфликтов, а в ядерном могут служить как для первого так и для ответного ударов по стациоонарным объектам потенциального противника.Улучшенный "Искандер" - ракета типа "полноценная 9М723-1" с дальностью действия до 700 км, думаю, может появиться так же в составе обновленных (а может быть и старых) пусковых установок ракетных систем "Искандер-М". Причем, скорее всего, ракета с новыми энергетическими возможностями ИЛИ (скорее всего) просто с измененной программой полета сможет выполнять полет на дальность более 500 км. Может быть за счет некоторого снижения противоракетных возможностей - маневрирования, крутизны траектории и т.п.Большой "Искандер". Если для крылатых "9М729+" потребуется удлиненние кузова пусковой установки (что, возможно, уже сделано на СПУ 9П701), то в такой кузов автоматически просится двухступенчатая ракета типа "9М733" (индекс взят с потолка). Эдакий аналог ракеты комплекса 9К716 "Волга". Первая стапень - несколько поднакаченный двигатель от 9М723, вторая - усеченный его вариант (например). Дальность действия, думаю, до 1000-1200 км. Подлетное время минут 4-5. Размещение - во всех ракетных бригадах с новыми СПУ, а потенциально - во всех ракетных бригадах сухопутных войск.Новая "Скорость". Портирование проекта БРСД 15Ж66 "Скорость" на современный лад, казалось бы, выглядит вполне разумным. Новое топливо, новые двигатели от "Тополя-МР" (он же "Ярс") и до 6 легких баллистических боевых частей или, например, 3 управляемых боевых блока от МИТ. Причем, есть вероятность того, что данная ракетная система может быть создана в относительно сжатые сроки - с учетом задела по комплексу "Скорость" и доступности шасси МЗКТ. Дальность действия до 4000 км. Безусловно, такие ракетные комплексы, в случае их появления, войдут в структуру РВСН. РС-26-2 "Рубеж-2" - уловно так - возобновление работ по комплексу "Рубеж", вероятно, будет так же в числе ближайших мер в жизни после РСМД. Дальность промежуточная - БРСД / МБР. Боевое оснащение - типа "Ярса". Шасси - 6-осный новый МЗКТ или "Платформа" от КАМАЗ. Была, кстати, идея о том, что приостановка работ по комплексу "Рубеж" произошла как раз под нажимом КАМАЗа - с целью переориентации комплекса на их новое шасси. Но шасси задержалось и "Рубеж" встал. Выход из ДРСМД может придать новый импульс и вторую жизнь этому проекту.Ну и дело за малым - всего этого произвести в достаточных количествах. Напомню, что в советское время ежегодно развертывалось 60 ракетных комплексов "Пионер" средней дальности. Это помимо развертывающихся МБР, ракетных систем сухопутных войск, Флота, новых "Бэкфайеров" для ДА ВВС и т.п. Конечно, экономически это будет очень тяжелая задача.https://militaryrussia.livejournal.com/432410.html
>>3127271> кок пок кудах кукарекДо чего дегенеративное квохтание.Какие угрозы парировать будем, ммм? Как никаких? СБЧ нет, ракет нет, бюджет пожрал попил-мартин? ВРЁТЕ!!!Срочно по 100 пионеров в месяц минимум, крававый режим довёл, уииииииииии.
МИД РФ: США окончательно выходят из ракетного договораАмериканская сторона уведомила Россию о том, что решение о выходе из договора о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД) окончательное и не обсуждается. Эту информацию озвучил замглавы МИД РФ Сергей Рябков.«На высшем уровне было заявлено о намерении Вашингтона выйти из договора. Практически сразу данное намерение нам подтвердили по двусторонним каналам, при этом было дано четкое пояснение, что объявленный шаг не является приглашением к диалогу, а решение принято по совокупности обстоятельств и является окончательным», – цитирует 23 января Рябкова издание «Коммерсант».По его словам, принятое США решение – это «разрушительный шаг». Дипломат настаивает, что доводы американской стороны не выдерживают критики, так как Россия не нарушала условия РСМД. Рябков также подчеркнул, что на период приостановки действия договор останется в силе. https://www.fontanka.ru/2019/01/23/040/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Рябков: США уведомили Россию об окончательном решении выйти из ДРСМДЗамглавы внешнеполитического ведомства добавил, что Москва не нарушала соглашение, поэтому доводы Вашингтона считает несостоятельными.Вашингтон уведомил Москву, что решение Штатов выйти из Договора о РСМД окончательное, об этом заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков на брифинге по ракете 9М729 для военных атташе и СМИ. Причём США сделали это по двусторонним дипломатическим каналам.— Было дано чёткое пояснение, что объявленный шаг не является приглашением к диалогу, а решение принято по совокупности обстоятельств и является окончательным, — сказал Рябков.При этом он снова добавил, что Москва не нарушала Договор о ракетах средней и меньшей дальности, поэтому считает доводы Вашингтона несостоятельными.Как уже сообщал Лайф, Москва не раз подчёркивала, что Россия никогда не нарушала положений ДРСМД. В частности, президент Владимир Путин отмечал, что США не предоставили никаких доказательств нарушения договора российской стороной и начали искать обоснования для своих заявлений. Как писал Лайф, ранее в МИД РФ заявили, что США ищут предлоги освободиться от ограничений по ДРСМД.https://life.ru/1187697
>>3137549>мы кароч выходим из двустороннего договора>а вы не выходите!! оставайтесь в одностороннем! МАМ ОНИ НАРУШАЮТ СКАЖИ ИМ
>>3137578>ну мы кароч подозреваем что вы всё равно нарушаете поэтому нам такой договор нахуй не нужен>ну а если вы сами выйдете то только докажете что нарушали!!1
Трамп объявил о выходе США из ДРСМДСоединенные Штаты со 2 февраля приостанавливают свое участие в Договоре о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, заявил в пятницу Госсекретарь США Майк Помпео. Президент Дональд Трамп также объявил о начале процедуры выхода Вашингтона из ДРСМД.Госсекретарь США Майк Помпео на пятничном брифинге в Государственном департаменте вновь обвинил Россию в нарушении Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. "Россия годами бессовестно нарушала условия Договора РСМД. Россия по-прежнему фактически нарушает свои обязательства не производить, обладать и испытывать ракеты среднего радиуса действия наземного базирования дальностью от 500 до 550 километров", - приводит слова Помпео ТАСС.По его словам, Соединенные Штаты в течение шести лет обращали внимание российской стороны на нарушения договора. При этом Помпео фактически предъявил очередной ультиматум, заявив, что Россия должна вернуться к полному и поддающемуся проверке соблюдению условий договора в течение полугода, а также уничтожить нарушавшие ДРСМД ракеты, пусковые установки и связанное оборудование. В противном случае США официально денонсируют договор.Президент США Дональд Трамп подтвердил намерения Вашингтона выйти из договора и начать разработку ракет запрещенного пока еще класса совместно с НАТО и другими союзниками, "чтобы не дать России какого-либо военного преимущества из-за ее незаконного поведения".Ранее в пятницу заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков сказал в интервью "России 24", что выход США из ДРСМД нанесет "мощнейший удар по пока еще существующей системе международного контроля над вооружениями и нераспространением оружия массового поражения".Комментируя заявления из Вашингтона, глава Комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев отметил, что европейские страны, поддержавшие решение Вашингтона по расторжению ДРСМД, поддержали и самоубийственную для них же политику своего американского партнера.Он подчеркнул, что США предъявили ультиматум России, не предъявив убедительных доказательств нарушения Москвой условий договора. "Впрочем, реакция партнеров США по НАТО и руководства самого альянса показала, что серьезных аргументов для подтверждения своей верноподданнической позиции им и не требуется", - добавил он.Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности был подписан 8 декабря 1987 года Генеральным секретарем ЦК КПСС Михаилом Горбачевым и президентом США Рональдом Рейганом. Впервые в истории договор предусматривал ликвидацию целого класса баллистических и крылатых ракет наземного базирования. На протяжении многих лет Россия и США регулярно обвиняли друг друга в нарушении условий договора и предлагали пересмотреть его.20 октября 2018 года президент Соединенных Штатов Дональд Трамп объявил о своем желании выйти из договора. 4 декабря глава американской дипломатии Майк Помпео выдвинул ультиматум России, потребовав в течение 60 дней уничтожить или модифицировать ракету 9М729, характеристики которой якобы нарушают условия ДРСМД.Последние консультации по договору состоялись 15 января в Женеве. На следующий день министр иностранных дел России Сергей Лавров рассказал журналистам, что позиция США дальше выдвижения ультиматума, предполагающего уничтожение указанных ракет, не выходило.По истечении срока ультиматума 2 февраля Вашингтон приостановит свое участие в ДРСМД. Москва неоднократно заявляла, что считает это решение юридически несостоятельным и договор останется обязательным к исполнению для обеих сторон. Только через полгода после формального уведомления о выходе договор прекратит свое действие.https://rg.ru/2019/02/01/tramp-obiavil-o-vyhode-ssha-iz-drsmd.html
Путин объявил создание сухопутного Калибра и сухопутной гиперзвуковой ракеты (Циркон?) в ответ на выход США из ДРСМД.Весело...https://lenta.ru/news/2019/02/02/oruzhie/
>>3141615>Второе. Это открытие также НИР, переходящей в опытно-конструкторскую работу, по созданию наземных комплексов гиперзвуковых баллистических ракет средней и меньшей дальностиЭто Рубеж с АГБО
>>3141615вообще-то на ТВ Звезда, Шойгу предложил Путину начать ОКР по гиперзвуковым ракетам малой и средней дальности. А Путин вообще сказал, что согласен, но будет отвечать зеркально
>>3141627>от ядерной войны>в ИзраильТы не очень умный.>АвстралиюТак себе варик, их китайцы к хуям смоют.>КудаЦентральная Африка, Мексика, Полинезия.
>>3096126>волюнтаризм Трампа...В Вашингтоне еще за два года до публичных бездоказательных обвинений России якобы в нарушении ДРСМД не только приняли решение, но и приступили к подготовке к производству запрещенных договором ракет средней и меньшей дальности.Так, по имеющимся у Минобороны России неопровержимым данным, уже с июня 2017 года на предприятии военно-промышленной корпорации Raytheon в городе Тусон на территории штата Аризона стартовала программа расширения и модернизации производственных мощностей в целях создания запрещенных Договором о РСМД ракет средней и меньшей дальности.Данный завод является крупнейшим многопрофильным предприятием ракетно-космической отрасли США, выпускающим практически все типы ракетного оружия, включая крылатые ракеты средней и меньшей дальности.В результате за два последних года площадь завода увеличилась на 44% - с 55 до 79 тысяч квадратных метров. При этом численность сотрудников предприятия, по официальным заявлениям, должна увеличиться почти на две тысячи человек...Решение на разрыв договора было принято задолго до Трампа, судя по всему. И я согласен скорее с теми, кто утверждает что тут цель вообще не в Европе и не в России, а в Китае - который прежний договор не подписывал и хуй его знает чего от него ожидать. Возможно американцы рили надеются на переподписание нового договора, но уже трёхстороннего. А то и четырехстороннего - с участием Пухлого, например.
>>3141689Тащемта заявления со стороны сшашки о том что им печёт от дрсмд и тяо были ещё во время заключения снв-3.На это наши резонно отвечали, что без участия всех стран-владельцев брсд и тяо обсуждать ничего не будут.
>>3096110 (OP)ведь это серьёзно. ракеты средней и ещё и меньшей дальности намного дещевле межконтинентальных. они ещё и дещевле в хранении. их и накленпают и наразворачивают. там вообще на части ракет можно неядерные боевые части поставить. массированный удар дешёвыми ракетами средненькой и ещё меньшей дальности любую систему про заспамит.
>>3118941Ээээээээээ, нет? В Дрездене, ЕМНИП, ставили целью именно жилые районы уничтожить вместе с населением.
>>3141650Конечно. "Божественную комедию" не читал, что ли? Ледяное озеро Коцит на 9-м круге Ада, все дела.
Там это, Хантсман подтянулся.По мнению научного совета военача, сколько вскукареков из 10? или только /po из 10? https://www.rbc.ru/opinions/politics/04/02/2019/5c5813859a7947039d4d23db
>>3142369как раз таки тема и порашная, потому-что вопрос не стоит в плоскости уничтожите или нет.Ведь сша устанавливают универсальные ТПК по программе aegis способные нести морские томагавки по умолчанию, просто потому-что их устанавливают, внимание внимание: со списанных кораблей.А возможность пуска томагавков с возможностью ТЯО напр. из пусковых аегис в европе невозможно из-за програмного обеспечения , по заверениям самих американцев. ЛОЛнелепость ситуации просто зашкаливает даже идиот подниметвопрос.
>>3143726Что то типа троллинга:https://www.interfax.ru/russia/649669>Военный атташе США в Москве приглашен в Минобороны РФ для вручения ноты по проблеме ДРСМД, сообщил Игорь Конашенков.>Министерство обороны Российской Федерации предлагает американской стороне в период до прекращения срока действия ДРСМД принять необходимые меры по возвращению к неукоснительному соблюдению договора>Россия предлагает США уничтожить развернутые на суше универсальные пусковые установки МK-41.>Кроме того, Вашингтону предложено уничтожение ракет-мишеней, аналогичных по своим характеристикам баллистическим ракетам наземного базирования средней и меньшей дальности>США рекомендовано также уничтожить ударные беспилотные летательные аппараты
>>3143804Причем ДВАЖДЫ неправильная. Если даже подвесить на него бомбу он все равно не будет подпадать под ограничение ибо дальность у него овер 5000 км.Что кстати косвенно намекает что у Охотника она тоже чуть больше. Не думаю что сильно, но 5500-6000 км наверное есть.
>>3143808>Что кстати косвенно намекает что у Охотника она тоже чуть больше. Не думаю что сильно, но 5500-6000 км наверное есть.чё-та дохуя. Охотник ведь ещё не взлетел? Вот если прекращения ДРСМД взлетит наверное можно
>>3143813ПакФа на 4300км летит. Чому бы Охотнику с одним двигателем (сильно экономичнее, но медленно) не лететь дальше? У спортбайка например, дальность езды на одной заправке меньше чем у 125 кубового мопеда.
>>3143808>Причем ДВАЖДЫ неправильная.Да, извиняюсь еще раз.>дальность у него овер 5000 км- причем намного больше (при таком то потолке)>Range: 14,154 mi (12,299 nmi; 22,779 km)
>>3143817>Чому бы Охотнику с одним двигателем (сильно экономичнее, но медленно) не лететь дальше? Извольте, Ф-35-с, ближе летает
>>3143830Нет это вы извольте! Охотник создан на основе ПакФа, а не на основе Ф-35 с жутко форсированным пихлом чтобы поднимать это компромиссное недоразумение в воздух! И имеет значительно более крупные размеры и наиболее подходящее строение для продолжительного полета на дозвуковых скоростях! Я считаю что данное сравнение - недопустимо и оскорбительно!
Какая задача у сухопутного калибра? Если будет массовый запуск, то он будет быстрый и с территорий всякой прибалтики, польши, румынии. Какая задача при таком раскладе у калибра будет? Ну в ответ его запустят, будет он там ЧАС лететь а то и два. И хули толку? Их ракеты за 10минут долетят. Калибр два часа. Я уже молчу, что проще будет МБР отстреляться, Они хоть взлететь успеют.
>>3143963Нанесение непоправимого ущерба НАТО в Европе, массово.В данный момент-создать несогласие стран НАТО с размещением на их территории американских КР и БРСД, как я думаю.
>>3143965>Нанесение непоправимого ущерба НАТО в Европе, массово.Тогда это надо бомбить вообще всю европу с городами итд.Но Власть же сказал что типа ответка будет по БАЗАМ ОТКУДА был запуск. По Парижу они не собираются бабахать как я понял.
>>3143968Во-первых, откуда ты высрал два часа для "Калибра" и 10 минут для "Томагавков"?Во-вторых, что мешает твою ответку делать КР?
>>3143969От Прибалтики до Дс 600км.От Границ Рф до Парижа/Испании - 4-5к км.Щас еше Украину проебем окончательно, Будет еше веселее. 300км.
>>3143971>От Прибалтики до Дс 600км.>От Границ Рф до Парижа/Испании - 4-5к км.А нахуя тебе Париж и Испания, если запуск будет из Прибалтики, куда и собираются кидать ответку?
>>3143975Хех. Как будто их кто то спрашивать будет. Поляки вон в первых рядах умоляют разместить ракеты у себя, даже за свой счет.
>>3143977А в Германии регулярно протесты против размещения там американцев.Это вопрос времени и политической повестки.
