Шизик - псих страдающий раздвоением личностиКнига "Морская мощь государства", 1976 год, С.Г. ГоршковСтр. 329: "Возросшие боевые возможности авиационных частей, увеличение дальности пуска ракет и способности преодоления противодействия активных сил и средств корабельной ПВО этими ракетами сделали авиационные ракетно-ядерные удары по морским объектам практически неотразимыми". Стр. 334: "зенитные ракеты создали условия, при которых надводные корабли могут успешно выполнять боевую задачу за пределами досягаемости средств своей континентальной ПВО, будучи уверены в своей надежной противовоздушной обороне".
>>3120559 (OP)Речь идет о боевых возможности собственными авиационных частей и о ПВО собственных кораблей. "Наши ракеты неотразимы, а наше ПВО непробиваемо". Пропаганда и переоценка собственных возможностей - может быть. Но никакой шизы.
>>3120559 (OP)>средств своей континентальной ПВО, А это включает аваиацию ПВО? Если нет то смысл этой фразы в том что корабельная ПВО такая же крутая как сухопутная (нет).
>>3120559 (OP)> Шизик - псих страдающий раздвоением личностиНеобязательно. Это ещё голоса в голове. Или распад сознания, в ходе которого ход мыслей становится бессвязным и обрывочным. Навязчивые сверхценные идеи и ещё тележка всего.
>>3120622>30 лет флотом руководил Шизик>другие шизики грят мол так и надоТут и правда есть от чего самому шизануться
>>3120559 (OP)Стоило бы почитать источник цитаты подробней, но лень, но я всегда (в соответствующих тред) говорил ровно тоже самое, при условии акцент на этом>ракетно-ядерные удары по морским объектам практически неотразимыми>зенитные ракеты создали условия, при которых надводные корабли могут ... уверены в своей надежной противовоздушной обороне>ракетно-ядерныеНу а вообще, подобная "шизофрения" - вполне классика.Как правильно сказали>>3120569>"Наши ракеты неотразимы, а наше ПВО непробиваемо". Пропаганда и переоценка собственных возможностей - может быть. Но никакой шизы.
>>3121453>нету нормального количества прикрывающих кораблей УРО>нету нормальной авиагруппы на самом авианосце>приходится вкорячивать ракеты ПВО на само судно>"только выиграли!" "это крейсер!" "а у пиндосов аналогов нет!"
>>3121468>>приходится вкорячивать ракеты ПВО на само судно- сэр, хокай обнаружил группу неопознанных объектов, сэр!- поднимайте в воздух истребители!- сэр, объекты приближаются со сверхзвуковой скоростью!- начинайте молиться на ближние ПВО-компромисс ордера!- так точно, сэр!
>>3121468ну в общем пво сразу готово к работе, а не ждать пока самолеты взлетят, ну и пво ордера хорошо конечно, но оно не твое, а ордера блядь, ордер может проебатся, и выбить могут, и тупо загружен топорами вместо перехватчиков, и вообще не иметь человеческого пво на флагмане - даунизм
>>3121477>>3121474Нет, ребят ну я конечно всё понимаю, и плюсы авианесущего крейсера в сравнении с авианосцем тоже принимаю, но ё-маё "Кузнецов" за последние несколько лет без приключений от причала, то отходил? Он последние годы перманентно ремонтируются и "модернизируется", он на этих ремонтах стоит чаще чем в море выходит, "флагман" блин этот. Конкретно с "Кузнецовым" что-то уже давно пора решать так как это уже на издевательство начинает походить.
>>3121531Пусковые для семитонных хуйцов на авике это всё-таки маразм, а вот сильное ПВО к классификации никакого отношения.>>3121538Ну всяко получше чем у крайних бёрков с одним обоссаным фаланксом и 127мм c темпом в 20 на минуту.
>>3120559 (OP)Горшков такой Горшков, идиот который не смог построить нормальный флот, имея все для етого.Зато отвоял флот имени себя любимого, рукожопый как его ЧСВешнутый на всю голову создатель. Хорошо что руки до МРА не дотянулись.
>>3121792Тогда цели не было в нормальном флоте, флот строился вместе авиацией для одной цели ебать ауги один за другим. Если бы сразу сказали что нужен нормальный океанский флот для импералистической колониальной державы, тогда бы другой вопрос
>>3121705>Ну всяко получше чем у крайних бёрков с одним обоссаным фаланксом и 127мм c темпом в 20 на минуту.Крайних справа или крайних слева? Не очень понятно. Еще раз, в средней и дальней зоне ПВО у Сарычей все не очень хорошо, поскольку в наличи только две двухбалочных ПУ. А из АК-630 можно только делать красивое дрррр на показательных выступлениях, ну или там пиратские шхуны гонять.
>>3121848>нужен нормальный океанский флот для импералистической колониальной державыорланы и ульяновски это что по-твоему? ты хотел нимицы к карибскому кризису штоле?>>3121866Ветку перечитай, если тебе непонятно.
>>3121848Хотели строить нормальный окиянский флот, но построили горшковский, выкинули горшка-и стали строить нормальный.Авианосец оскал империализма-тоже от горшка.
>>3121894https://ru.wikipedia.org/Битва_при_Лиссе#Последствия_для_военно-морской_тактики>Почти три последующих десятилетия битва при Лиссе рассматривалась как пример образцового военно-морского сражения. Было абсолютизировано проявившееся в сражении бессилие артиллерии против корабельной брони. В качестве главного оружия боевых судов теперь рассматривался таран. Определяющей тактикой стала считаться тактика таранного боя на близкой дистанции, что превращало эскадренные сражения в свалку отдельных кораблей. В кораблестроение всё, в том числе и расположение артиллерии, стало подчиняться тарану.История, напомню вам, повторяется дважды.
>>3122061>>3121792Не согласен. "Авианосец - оскал империализма" - это к Хрущеву и пропагандистам.Горшков был озадачен был проблемой получения ядерного паритета с США - поэтом все бабло шло на АПЛ, а надводный флот затачивался под их оборону по остаточному принципу. Как только он был достигнут начали строить сперва вертолётоносцы с яками, потом замахнулись на полноценные АВ. "Ульяновск" закладывали ещё при Горшкове.
>>3122454>Горшок был одним из них, точнее тот кто толкнул к данному вопросу.Ракетами Хрущь бредил давно.>Тем более было куда толкать-ракетная эра и желание кукурузника секономитьБабло шло на АПЛ - остальное по сравнению с ним копейки. >до етого утопив ОрелНа 1160 тупо не хватало реакторов - все мощности отнимали АПЛ. А вот 1153, который продвигал... Горшков, зарубил Устинов.
>>3122516>Бабло шло на АПЛ - остальное по сравнению с ним копейки. Какие копейки, НК программа имени Горшка стоила очень не мало. За АПЛ кому спасибо скажем?>Зато на ублюдочные Орланы хватило-парадокс. 1153 тоже он зарубил, продолжив строить свои недоавианосцы. Вредитель еще УДК на излете прибил, что так ГШ хотел.
>>3122528>Какие копейки, НК программа имени Горшка стоила очень не мало.В абсолютных цифрах да, но в сравнении с АПЛ копейки. АПЛ очень дорогая штуковина. >Зато на ублюдочные Орланы хватило-парадоксИ чем же эти крейсера, каждый из которых мог выебать АУГ в одиночку ублюдочные? >Вредитель еще УДК на излете прибилЭто, да. Хотел ПЛО гонять подлодки противника от АПЛ.
>>3120559 (OP)> Шизик - псих страдающий раздвоением личностиНет такого медицинского термина - "шизик". Существование "раздвоения личности", как ты его называешь, вообще окончательно не доказано и к шизофрении (если ты о ней) в любом случае отношения не имеет.
Да не писал Горшков. Там специально обученные писали, а он в лучшем случае - читал. Ты еще скажи что Брежнев "Малую Землю " написал.
>>3120559 (OP)>авиационные ракетно-ядерные удары по морским объектамМечта некоторых местных ебандяев, кстати. Типа, ну мы немножк в ядерную войну на море поиграем, с ониксами и кинжалами, пятнами радиоактивного заражения и тысячами трупов. А на суше типа так зарубимся, танками по старинке.
>>3123008Сейчас бы ныли, мол, зачем нам потешные АУГи и сотни самолетов беззадачной палубной авиации, на обслуживание которых уходят сотни миллиардов рублей? Бабахов можно и с обычных баз чугунием засыпать. Лучше бы побольше коробочек наклепали. А если бы самолет на палубу упал, то это воспринималось как пиздец ЧП и лишнее доказательство ущербности воздушно-морской доктрины РФ
>>3122842Алкаш, который за всю войну потопил больше гражданских, чем военных? Ну так себе флотоводец.
>>3122558>В абсолютных цифрах да, но в сравнении с АПЛ копейки. АПЛ очень дорогая штуковина. И так и так АПЛ дешевле-авик в обслуживания что парочка дивизий подводок, свитаем все и ППБ, авиакрыло, ремзаводы, экскорт и т.д.>И чем же эти крейсера, каждый из которых мог выебать АУГ в одиночку ублюдочные? Он только в теории мог-в реальности АУГ разнесла б его, увы и ах. МРА с батонами куда эфективней. Как ПЛО-на ети ж деньги сколько БПК можно было забахать, и/или патрульников настрогать. Белый слон.>Это, да. Хотел ПЛО гонять подлодки противника от АПЛ. Он много чего хотел-фантазер с неимоверным ЧСВ дорвавшийся до крутой должности. Будь на его место норм. чел, был бы флот здорового человека
>>3127550> "делайте все как у пиндосов и не выебуйтесь"Ах, если бы. Так ведь запилили безаналоговые авианосцы-ракетоносцы без катапульты, с авиакрылом не могущим в удары по наземным целям.
>>3127611Проиграл с маньки.Су-25утг не несёт вооружение вообще.Су-33 это истребитель и противолодочный самолёт у которого из вооружения воздух-поверхность только чугун.До 2016 на адмирале Кузнецове не было даже отсеков для хранения авиабомб.
