>>2092095 (OP)
Сразу видно незнание вопроса/недавней истории. Под легкими бригадами подразумевались боевое подразделение на легком автотранспорте, без боевой техники вообще.

Боевое подразделение с колесной боевой техникой называлось средними бригадами (колесными).

>>2092098
У гурхана я читал классификацию: без танков на колёсах — лёгкие, гусеничные бмп + танки — средние, бмп и обт на одном шасси — тяжёлые.

>>2092100
Бумеранг это СРЕДНЯЯ колесная платформа.

Как задумывалась классификация в 2010 году:

>При переходе на новый облик в боевом составе Сухопутных войск предусматривается создать соединения тяжелого, среднего и легкого типа. Соответственно по инициативе Главного командования Сухопутных войск предприятия оборонно-промышленного комплекса приступили к разработке трех семейств боевых и обеспечивающих машин на базе тяжелых, средних и легких унифицированных платформ.
>Первые, с уровнем защиты основного танка, предназначены для ведения боя в непосредственном соприкосновении с противником. Они будут поступать на вооружение соединений тяжелого типа.
>Вторым семейством машин с уровнем защиты БМП будут оснащаться соединения, предназначенные для действий в условиях труднопроходимой местности и в районах прибрежных морских акваторий, совершения рейдов в тыл противника, а также для борьбы с малоразмерными (переносными) противотанковыми средствами противника.
>Третье семейство машин предполагается создавать на базе автомобильной военной техники в бронированном исполнении с монтажом на них перспективных образцов оружия, в том числе высокоточного и на новых физических принципах, систем и средств боевого управления, связи, разведки, радиоэлектронной борьбы и др.

http://old.redstar.ru/2010/10/01_10/1_01.html

>>2092095 (OP)
Ну и нахуя это говно? Гораздо лучше все ДВД, кроме ~дивизии, может быть, сделать не авиадесантируемым, а авиамобильным. Придать им нормальную бронетехнику, артиллерию, вертолетов до ебени матери, и прочее по надобности.

>>2092102
Когда все пригодные ВПП разбомбят, ты что будешь делать - "писать письма мелким почерком Деду морозу"?

>>2092103
Когда все пригодные впп разбомбят, тут уже не до писем Деду Морозу будет, тут уже надо будет на Красной Площади со связкой гранат под абрамс бросаться.

>>2092102
>Придать им нормальную бронетехнику, артиллерию, вертолетов до ебени матери, и прочее по надобности.
ну то есть сделать стандартную МСБр. С авиамобильностью тут проблемы.

>>2092102
Одно другому не мешает. страйкербригада называется

>>2092095 (OP)
Нахуя вообще эти бригады? Стильно модно молодежно?

>>2092113
Переформатирование отживших своё ВДВ.

>>2092101
>Третье семейство машин предполагается создавать на базе автомобильной военной техники в бронированном исполнении с монтажом на них перспективных образцов оружия, в том числе высокоточного и на новых физических принципах, систем и средств боевого управления, связи, разведки, радиоэлектронной борьбы и др.
Бабах-бригада. Зачем они только нормальной армии? Мой вариант обладает аналогичной скоростью и бо́льшей огневой мощью.

Бывали когда случаи неудачного паражутирования техники у фонтанных войск?Видел только фото камаза,и то не в труху.

>>2092129
http://www.ntv.ru/novosti/1427539/

>>2092139
А теперь сравним с 56 одшбр(л), который был опытным образцом легких бригад.

http://twower.livejournal.com/702311.html

>>2092132
Хотя знаешь, ШТОПКАКУЛЮДЕЙ, можно и РФии сформировать лёгкие бригады на тиграх, тайфунах и с Нона-К.

>>2092143
>был опытным
и как сложилось? Опять показалось НИМОЩНА?

>>2092145
Нахуя? Какие задачи? Чем такая бригада будет превосходить обычных мотострелков?

>>2092103
Начнем с того, что современные войны этого как-то не предполагают. Продолжим посадками ВТА на автобаны или в поля и вертолетными десантами.

>>2092105
Не придать им МСБр, а заменить большую часть их вооружений более тяжелыми, без требования к беззадачной авиадесантируемости.

>>2092178
>Нахуя? Какие задачи? Чем такая бригада будет превосходить обычных мотострелков?
Как у швитых. Белому человеку виднее.

>а заменить большую часть их вооружений более тяжелыми
и сделать их не отличимыми от МСБр по вооружению, да. И по огневой мощи моя ЛБ не уступает МСБр, кроме отсутствия ОБТ.

>>2092171
В Приштину они не поехали.

>>2092201
И?

>>2092207
Не нужны.

>>2092213
Танки тоже не нужны?

>ВДВ не нужны
Не нужен здесь только ты оп.

>>2092217
Для лёгкой пехоты не нужны.

>>2092095 (OP)
Никакой схожести функций нету и в помине да подразделения создаются для принципиально разных задач. Вон амеры после создания бригад страйкеров оставили вдв которые никто резать и не собирается.
Так что иди почитай какую нить умную книжку по теме.

>>2092095 (OP)
Жиробас, пошел нахуй

Сажу блять

>>2092290
>Вон амеры после создания бригад страйкеров оставили вдв которые никто резать и не собирается.
У амеров во-первых и эйрборнов количественно меньше, и военные операции за границей куда как чаще. Но и им они не нужны кмк, они фактически дублёр сарайкер- и инфантри-бригад. Держат наверно на всякий пожарный для занятия аэродромов в случае чИво.

>>2092290
И ещё у амеров нет специальной десантной бронетехники.

>>2092095 (OP)
>БТР-82 + Бахча
Чего, блядь? Ты ебанутый?
Бумеранг на подходе, а он ебёт какое-то говно мамонта.

>>2092313
Да без разницы какая конкретно модель, аутист малолетний, ты вообще посыл постов способен улавливать?

ОП хуй не могущий в ВДВ и его развитие.
требуется сажа

>>2092356
>ВДВ и его развитие.
Чё несёт? Лел.

>>209>>2092309
Во-первый бригады страйкер эта та же самая пехота только вооружение и структура рассчитаны на быстрый переброс их по воздуху после чего они действуют как обычная линейная пехота.
Во-вторых, страйкеры только перебрасываются по воздуху с неба в бой на убой это не про них перебрасывать за линию фронта по воздуху их никто не будет да же на занятый аэродром.
В-третьих, вдв конечно могут занимать аэродромы здесь не спорю, но вот их основная задача выражаясь сухим академическим языком "вертикальный охват противника".
И напоследок, М551 недоумевает.

>>2092380
>та же самая пехота только вооружение и структура рассчитаны на быстрый переброс их по воздуху после чего они действуют как обычная линейная пехота.
ну так и практика ВДВ такая же сложилась.

>Во-вторых, страйкеры только перебрасываются по воздуху с неба в бой на убой это не про них перебрасывать за линию фронта по воздуху их никто не будет да же на занятый аэродром.
Так и ВДВ за линиями фронта не воюет. Вроде в Иракскую эйрборны в тылу саддамовских львов не высаживались.
>их основная задача выражаясь сухим академическим языком "вертикальный охват противника".
поясни

>>2092095 (OP)
Сорт оф поддержу ОПа, массовые парашютные дропы ничем хорошим никогда для организатора в мировой истории не заканчивались.
Вот аэромобильные части - это уже совсем другой разговор.

>>2092396
Про вертикальный охват лучше прочитать у та во же гарта в стратегии непрямых действий там это концепция расписана неплохо, если изложить вкратце то вдв обладая мобильностью воздушной переброски за линию фронта облегчают действия танковым и пехотным войскам привязанным к земле которые фронт и прорывают. Да сейчас массовые воздушные десанты это анахронизм, но локальные десанты "вертолетные" для достижения тактического превосходства весьма распространенная практика. Именно эта концепция и лежит в основе вдв сша и для этих целей бронетехника и ненужна поскольку десант быстро соединяется с сухопутными силами либо эвакуируется.
В советском союзе был другой подход к роли вдв в виду больших просторов единственный способ быстро нарастить группировку войск на конкретном направлении можно только перебросив их по воздуху, где они будут действовать как пехота но ограниченное время до тех пор пока их не заменят наземные войска и именно поэтому вдв оснащалось таким объемом бронетехники.

>>2092342
Лол, еще и я аутист.

>>2092404
Одно другого не исключает и не мешает.

>>2092366
ну если ты дегенерат это твои проблемы. у тебя ВДВ до сих пор небось в 150-200 км за линией фронта с нанесением ядерных ударов прыгает?

Открой сайт МО почитай зачем нам ВДВ. Сам факт того что за сутки полноценный полк десантников может оказаться на людом поле 3х5 км в радиусе заправки ИЛ-76, ломает планы противников так что все охуевают. А уж про возможности переброски ВДД и ДШД и в какие сроки это выполняется...

Единственный минус ВДВ - отсутствие нормальных танков и тяжелой артиллерии Шаманов щас устраняет, придавая ВДВ танки.

А уж про концепцию применения и профилирования дивизий под различные ТВД (арктика, азия, горно-лесистая местность (Ближний восток?)) ты наверное даже и не в курсе.

И сравнивать амерские ВДВ и наши абсолютно не коректно. У них это легкая пехота у нас сверхмобильные мотострелки, за счет спецтехники и личной подготовки нивелирующие недостатки авиадесантируемости.

>>2092404
если ты не будешь выбрасывать парашютистов на голову врагу, все у тебя будет нормально.

Все массовые парашютные десанты заканчивались печально из-за отсутствия бронетехники у десантников и они не могли сьебать с площадки приземления далеко, ни маневренные действия вести нормально.

Основа применения десанта на данный момент это оборона и рейд. Если ты понимаешь о чем я.

>>2092450
>Все массовые парашютные десанты заканчивались печально из-за отсутствия бронетехники у десантников и они не могли сьебать с площадки приземления далеко, ни маневренные действия вести нормально.
проблема не только в отсутствии бронетехники а в мобильности высадившегося десанта и его снабжении

>>2092452
> а в мобильности высадившегося десанта и его снабжении
>бронетехники у десантников и они не могли сьебать с площадки приземления далеко, ни маневренные действия вести нормально
>сьебать с площадки приземления далеко, ни маневренные действия вести нормально

десант в дальний тыл всегда рассчитывался с одновременным прорывом фронта. В ВОВ советские десантники прост фозически не могли вести рейдовые действия против тылов 3 Евросоюза и одновременно задерживать подход подкреплений с ударом в тыл обороняющимся. Как итог их быстро локализовывали.

Сейчас полк расчитан на 3 дня БД, плюс часть снабжения десантируется вместе с полком (шишиги на платформах). Как итог 3-5 дней активных БД. за это время вполне реально прорваться к десантникам силами передовых механизированных отрядов.

>>2092437
Для богатой многолюдной страны не исключает, а для вымирающей нищестраны исключает.

>>2092462
мнение порашного денегерата как всегда для нас важно и несет огромную информационную нагрузку.

Может ты от боевых взвизгов перейдешь к нормальной аргументации?

>>2092460
>Сейчас полк расчитан на 3 дня БД, плюс часть снабжения десантируется вместе с полком (шишиги на платформах). Как итог 3-5 дней активных БД. за это время вполне реально прорваться к десантникам силами передовых механизированных отрядов.
Так то оно так но вот реализация всего этого на практике дело как я подозреваю весьма непростое, да и как не крути потери вдв будут бешеные.
Про тему десантов в ВОВ это вообще отдельная и очень обширная тема, что наших что всех остальных.

>>2092466
Вымирающая днищестрана — основной аргумент и причина в пользу оптимизации войск.
>>2092471
>как не крути потери вдв будут бешеные.
кстати да. Учитывая, что в двд отбор требовательный, то двд — это инструмент уничтожения наиболее здоровых бойцов.

>>2092471
такие десанты прерогатива исключительно больших войн. С танковыми дивизиями массовымми ударами ОТРК и прочим чебуреком. Там уже не будет стоять вопрос о цене.

Вобще в случае горячей войны и крупного парашютного десанта в тылы мне говорили следующие цифры -
~15/20% потрерь от ударов по местам сосредоточения. 30-40 если ВВС проебет фишку и не даст коридор+ не подавит ПВО

еще до 10 если площадку приземления спалят и не успеют сьебать.


Но ВДВ это не только большая война. В первую очередь это охуительные по срокам возможности переброски полнокровной ВДД на 5000+км.

Считай у тебя открыт фланг. враг об этом узнал. готовит атаку, железкой не перебросить части быстро, плюс фронт в ебенят от транспортных узлов. Крекс пекс мивимекс и на ближайшем поле оказывается 5к десантников насыщенных ПТРК, ПТО, артиллерией и БМД по самое не балуйся = все планы идут в жопу, а там уже и тяжелые части подойдут. Но порашные дети об этом даже не догадываются.

Приведенные мной сроки жизни полка кстати относятся к полноценной войне с НАТО. формата 80-90, щас все получше.

Алсо вот эта мартыханская визжащая порода >>2092485
например не понимает что благодаря отбору, мотиваци и подготовке ВДВ может держаться до подхода подкреплений, а поставленный в аналогичные условия МСП (с техникой ВДВ) нет.

>>2092520
>Считай у тебя открыт фланг. враг об этом узнал. готовит атаку, железкой не перебросить части быстро, плюс фронт в ебенят от транспортных узлов. Крекс пекс мивимекс и на ближайшем поле оказывается 5к десантников насыщенных ПТРК, ПТО, артиллерией и БМД по самое не балуйся = все планы идут в жопу, а там уже и тяжелые части подойдут. Но порашные дети об этом даже не догадываются.
Какая жуть. фланги, атаки, блаблабла… Или в Ред Алерт играйся дальше.

>>2092524
Благодаря такому отбору, пацаны с хорошей физикой подыхают, а онанисты-дрищи из МСБр выживают.

>>2092527
>>2092530
с ним не вздумайте дискутировать.

Хотя можно потралить по поводу оснащения и подготовке самой боеспособной части ВС швятых - КМП. Которые воюют везде а техника старье, и выезжают только за счет выучки и мотивации ЛС.

>>2092450
>Все массовые парашютные десанты заканчивались печально из-за отсутствия бронетехники у десантников
Скорее из-за
1) Неизбежного и варьирующегося в зависимости от необучаемости и многих других факторов проёба точки приземления;
2) Неизбежного и большого распыления сил, тем большего, чем большее количество десантуры высаживается;
3) Неизбежной равносильности парашютного высаживания громкому крику эй, мы здесь, нас примерно столько-то, у нас нет тяжёлой техники, окопов, мы не прикрыты минными полями и не можем быстро передвигаться прямо в уху противнику.

>>2092533
вот если резюмировать все то что ты написал - нет бронетехники дабы сьебать с площадки приземления сразу начав громить тылы, нет тяжелого вооружения дабы жечь коробочки. Эти недостатки были устранены созданием БМД.

>>2092520
> Приведенные мной сроки жизни полка кстати относятся к полноценной войне.
К такой войне войне и нужно готовиться сугубо мое мнение.
Насчет потерь все очень скользко слишком много всякие НО и ЕСЛИ как там оно будет сложно сказать, но если посмотреть историю то потери массовых десантов высоки, каких то других аргументов здесь привести наверное не получится.
> Но ВДВ это не только большая война. В первую очередь это охуительные по срокам возможности переброски полнокровной ВДД на 5000+км.
Вот если говорить по поводу локальных конфликтов то наше ВДВ используется именно в роли аэромобильной пехоты. Получается что у нас ВДВ совмещают как классические функции вдв так и аэромобильность, в отличии от сша где созданы чистые вдв и чистые аэромобильники "страйкеры".

>ВДВ не нужны
Опять залетное малолетнее гомозверье визжит.

>>2092538
>К такой войне войне и нужно готовиться сугубо мое мнение.
к ней и готовятся, не забывая про реалии (локальные конфликты на разных ТВД).

>Получается что у нас ВДВ совмещают как классические функции вдв так и аэромобильность, в отличии от сша где созданы чистые вдв и чистые аэромобильники "страйкеры".

именно так. как части постоянной боевой и обладающие огромной мобильностью они выполняют функции и вдв сша и стракеров сша, плюс в довесок к этому могут в советскую концепцию ВДВ.

>>2092533
>эй, мы здесь, нас примерно столько-то, у нас нет тяжёлой техники, окопов, мы не прикрыты минными полями и не можем быстро передвигаться
стоим и ждем когда прорвут фронт и нас спасут и ты решай что делать бить нас маленьких и слабых но кусающихся или спасать фронт)
> Эти недостатки были устранены созданием БМД
далеко не в полной мере но на безрыбье и рак рыба
>именно так. как части постоянной боевой и обладающие огромной мобильностью они выполняют функции и вдв сша и стракеров сша, плюс в довесок к этому могут в советскую концепцию ВДВ.
это конечно здоровый, но интересен вопрос относительно подводных камней данной концепции, хочется задать вопрос нет ли здравого зерна в разделении по типу сша?

>>2092534
Да, если бы в сорок-бородатых диды были на БМД, однозначно дали бы всем пососать. Но с тех пор появились ещё и вертухи, спутники и много других интересных вещей, и теперь целому полку+ тусоваться в стелс-режиме по тылам будет осче непросто.

>>2092532
КМП по уровню физподготовки не особо выделяются. А вот ВДВ настоящие богатыри по сравнению с безликими мотострелковыми онанюгами, алкоподводниками и прочими видами ВС.

>>2092534
А землеройные БМД им завезли, чтобы быстро выкопать окопы и не быть сметёнными артой противника, которая быстро сообразит куда бить?

>>2092544
>далеко не в полной мере но на безрыбье и рак рыба

Я говорю про БМД как платформу.

бмд 2 уже могла бороться со всем спектром техники нато благодаря ПТУР и а242. БМД 4 может все тоже но уже лучше. плюс ноны и спруты = чрезвычайно мощное и мобильное соединение.

>хочется задать вопрос нет ли здравого зерна в разделении по типу сша?

Ну так есть же ВДВ (парашютные десанты на дальние растояние / стратегические) и ДШД (заточены под тактические десанты).

Но мое имхо - нет ничего в этом плохого нету.

>>2092547
>вертухи, спутники и много других интересных вещей, и теперь целому полку+ тусоваться в стелс-режиме по тылам будет осче непросто.
вертушки - в каждой дивизии есть ЗРП, части которого придаются ПДП. плюс там просто дичайшее количество ПЗРК.
спутники - не всевидящи к сожалению и не постоянно висят над головой. А БМД делает 40-50 км/ч по пересеченке.

теперь целому полку+ тусоваться в стелс-режиме по тылам будет осче непросто

Полк в тылы выбрасывают не для стелс шараханья а для проведения атак на выбранные объекты (штабы склады базы МТО мосты и тд), плюс наведения шороха в тылах - рейдовые атаки (когда катятся по дорогам и жгут всех), засады на колонные и тд и тп. Больше хаоса богу Хаоса. плюс одновременно с десантом в тылы наносится мощный удар на соединение с десантом, когда всякие разведбаты рвуться в тылы устраивать всякий треш и сомию вместе с десантниками. и во всем этом пиздеце хрен разберешся быстро, а время будет уже упущено.

>>2092552
Главный вопрос сколько брони удастся выбросить а ни ее количества качества.
>Ну так есть же ВДВ (парашютные десанты на дальние растояние / стратегические) и ДШД (заточены под тактические десанты).
Прошу прощения но вы несколько гипертрофировано понимание значения стратегических и тактических десантов, дело не в расстоянии, цели, силах, а то как это повлияет на боевые действия. В качестве примера можно привести случай из арабо-израильских войн когда десант на вертолетах общей численностью в несколько сот рыл был переброшен через горную гряду считающуюся непроходимой и разнес артиллерийскую группировку египетских войск, оставив без арт поддержки ударную группировку. Вот как считать это был тактический десант или стратегический?

>>2092567
>Главный вопрос сколько брони удастся выбросить а ни ее количества качества.
не понял вопроса. по моему количество единиц бронетехники такие решает.

>>2092567
я оперирую вот этими понятиями -
http://xn----7sbfkccucpkracijq8iofobm.xn--p1ai/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%94/%D0%94%D0%B5%

и

http://voenniy_enciclopedicheskiy.academic.ru/1639


описанный вами Ростислав Абрамович пример - успешный тактический десант. Ибо мало сил, малые расстояния. Стратегический десант - маркет гарден например. Или крит. Или советские ВОВ.
Вобще после ВОВ стратегические десанты не применялись. Хотя оперативные например да - подавление выступлений в праге вроде и подготовка к переброске в Египет.

>>2092445
>Сам факт того что за сутки полноценный полк десантников может оказаться на людом поле 3х5 км в радиусе заправки ИЛ-76, ломает планы противников так что все охуевают.
>Единственный минус ВДВ - отсутствие нормальных танков и тяжелой артиллерии Шаманов щас устраняет, придавая ВДВ танки.
А эти танки тоже будут на "любом поле в радиусе заправки Ил-76"?

>>2092579
>успешный тактический десант
который стратегически переломил обстановку,
> количество единиц бронетехники решает
переброшенной по воздуху можно упоротся посчитать количество илов и сколько техники они смогут поднять если взлетят все вмести и посмотрим % этой техники от общего количества таковой в вдв

>>2092583
>Ан-124 «Руслан»
>В начале августа 2013 года командующий ВДВ Владимир Шаманов заявил о необходимости иметь на вооружении ВДВ такие самолёты, как Ан-124.
> Без специального разрешения допускается перевозить моногрузы весом до 50 тонн.
>Многоопорное шасси, снабжённое 24-мя колёсами, позволяет эксплуатировать самолёт с грунтовых взлётно-посадочных полос
>Грузоподъёмность: 120 000 кг

>ИЛ-76
>Ил-76 способен перевезти один основной боевой танк Т-72 (перевозка Т-90 требует частичного разукомплектования танка ввиду его большей ширины по бортовым экранам)
>На вооружение ВДВ планируют поставить Т-80
>Грузоподъёмность до 60

и это уже сейчас. ну а вояки хотят новые транспортники которые могли бы в перевозку гарматы и прочего без ебли.

>>2092562
Коробки жгутся хелфайрами с вертух с недоступных для ПЗРК 8 км. В принципе дальше можно и не рассказывать.

>>2092597
Возвращаемся к истокам десантных операций. Сначала парашютный десант, который захватывает плацдарм - потом высадка посадочным способом коробочек с мясом.

>>2092598
Тащемта, быть мудаком не противозаконно. 1). Надо еще иметь вертушки с хеллфаерами; 2). При захвате плацдарма парашютированием и последующей высадкой посадочным способом можно перебросить конкретные ЗРК; 3). Прикрытие с воздуха никто не отменял.

>>2092597
>Ан-124 «Руслан»
как прошу прощения с него что то сбросить? да и вообще данная машина даже теоретически не подлетит к линии фронта не то что за нее, ибо их мало а перевозки по воздуху нужны не только вдв
> вояки хотят новые транспортники
когда он еще появиться то
> Сначала парашютный десант, который захватывает плацдарм - потом высадка посадочным способом коробочек с мясом.
так оно должно выглядеть в теории вот только ктож вам позволит такое провернуть если подойти к этому вопросу серьзно?

>>2092588
>который стратегически переломил обстановку
тем немение это был тактический десант. аля рейд коммандос/спецназа. Тот же рейд на голанские высоты силами арабов был таким же тактическим.

>переброшенной по воздуху можно упоротся посчитать количество илов и сколько техники они смогут поднять если взлетят все вмести и посмотрим % этой техники от общего количества таковой в вдв

не понимаю сути вопроса. Если выброска в тылы противника - илов пойдет много. 23 борта выбрасывали наш полк плюс немного машин. По новым нормативам в каждой ВДД ДШД будет по полку оборудованному для десантирования экипажей в машинах = нужно меньше бортов.

Да потери будут и никто этого не скрывает. Цифры называют разные от 30 до 60%.

Но опять же такой крупный десант не пойдет голым. Буудет и авиационное прикрытие и рэб и удары ОТРК и РБШ-удары и диверсанты и тд и тп.

Если о переброски для охвата/ маневра/ усиления и не в тылы. ровно то же количество будет просто в несколько заходов. А часть вобще можно сделать посадочным способом.

Количество бронемашин которое можно доставить вместе с десантом является ключевым фактором мобильности. а мобильность для десанта это вопрос жизни и смерти.

>>2092601
Ох ебать как всё просто, ЗРК перебросить. Сразу вслед за танками и ДОТами, и противника попросить ПВО отключить на часик.

>>2092562
Опять же, катаются по дорогам и жгут всех. Охуенно просто и весело, все вокруг только и делают, что радостно горят, радиосвязь не завезли, вокруг - одни штабные натовские офицеры с береттами, разбегаются, падают, про РПГ и ПТУРы никто не слышал, потерь нет, как по нотам.

>>2092603
на подготовку одного борта для десантирования уходит порядка суток если противник не мудак он заметит движение войск и будут принимать ответные меры.
23 борта поднимут людей но не технику, в ил же влезает в лучшем случае по 3 коробочки, им придется отжать полосу дабы посадочным способом получить подкрепления, а вывести полосу из строя можно тысячей и одним способом и писец всей авантюре.

>>2092599
ну так никто никогда этого не скрывал. парашютным способом всегда идет максимум полк.
>как прошу прощения с него что то сбросить?
> да и вообще данная машина даже теоретически не подлетит к линии фронта не то что за нее

никак. русланы будут сажать на грунт. Но это только для переброски частей. в тылы танки никто не будет перебрасывать.

>так оно должно выглядеть в теории вот только ктож вам позволит такое провернуть если подойти к этому вопросу серьзно?

я надеюсь что это осталось только в теории. Такие крупные десанты в тылы хорошо оснащенного противника нужны исключительно в большой и горячей войне. А там уже найдется
как это обеспечить.

>>2092606
Ну какбе никто бросать десант исключительно ради процесса не будет. Как уже писал Хевен выше, обязательно будет подготовка, с проведением авиаприкрытия, с предварительными авиаударами, и прочим.

>>2092606
стрелу/сосну и панцу ничего не мешает перебросить посадочным способом. Плюс верба с андромедой уже в частях, а в планах вроде как зсу на базе зауральца.

А вобще как то лицимерно получается. Хуитки с хелфаерами на высоте 8 км появляются в огромных количествах прям ниаткуда, а зрк перебросить низя, РЭБ для лохов, ОТРК ниработает и тд и тп. Противник гнет а наши страдают хуйней.

>Опять же, катаются по дорогам и жгут всех. Охуенно просто и весело, все вокруг только и делают, что радостно горят, радиосвязь не завезли, вокруг - одни штабные натовские офицеры с береттами, разбегаются, падают, про РПГ и ПТУРы никто не слышал, потерь нет, как по нотам.

тоже не понимаю возмущений. ну завезли радио связь и? Разговор про десант в тылы на расстояние 100-150 км! в такой глубине только потрепанные дивизии, выведенные на п ереформирование, тыловые части и прочие склады.

Потери никто не отрицает, неудачи тоже. Но хаос будет огромный, неразбериха тоже нихуевой, это вам не стратежка на ПК чтоб 1 взглядом окинуть поле боя и определить где скока врагов. часть целей уничтожат, часть нет.

>на подготовку одного борта для десантирования уходит порядка суток если противник не мудак он заметит движение войск и будут принимать ответные меры.

мы говорим про десант в тылы силами полка+? или нет?

дальность полета 3000+ км, для высадки требуется поле 3х5 км. меры примут но не достаточные, все площадки не перекроешь.
Плюс загрузка в борт лс и техники проходит за ночь как нехрен делать, ибо всю технику готовят в местах сосредоточения/части.

> в ил же влезает в лучшем случае по 3 коробочки, им придется отжать полосу дабы посадочным способом получить подкрепления

ил может садиться на грунт.

коробочки можно сбрасывать парашютным способом.

>>2092624
>ил может садиться на грунт
на грунтовые полосы в поле его не посадить никак а сделать их силы десанта не в состоянии от слова совсем.
> для высадки требуется поле 3х5 км. меры примут но не достаточные, все площадки не перекроешь.
зная ограничения десанта после высадки все перекрывать и не надо, нет смысла делать сброс в 30-40 км от предпологаемой цели, а перекрыть площадку много сил не надо в момент высадки десант уязвим до нельзя его просто перебьют.
> дальность полета 3000+ км
это 6000 км в обе стороны к тому же чем дальше летим тем больше нужно топлива а следовательно уменьшается транспортная нагрузка, да и обеспечить на всем пути авиационное прикрытие дело весьма затратное, а потери каждого борта будут уменьшать поступление сил и средств десанту

>>2092615
Если так - ок. Дело за малым - прорвать ПВО. Если оно так просто прорывается - о чём разговор вообще.
>>2092624
100-150 км в тылу, и соединение с основными частями за три дня? Нет, это, конечно, охуенно, но как-то слишком уж оптимистично. Всё зависит от конкретной ситуации, конечно, но я такое с трудом представляю.
Даже если представить сценарий, по которому противнику уебали так, что она много часов съёбывает на максимальной доступной для своих М-113 скорости, есть 9000 способов задержать наступающих, удалённая постановка минных полей как самый минимум.

Впрочем, всё это опять же пустой разговор, вариант похоронить весь десант в интересах фронта рассматривается командованием минимум как один из возможных.

>>2092637
>на грунтовые полосы в поле его не посадить никак
а ввот гугл с вами не согласен.
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%D0%B8%D0%BB-76+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82

А в довесок есть такая хуита как http://bastion-opk.ru/p-7_platforma/
и ее развитие.

особо отмечаю такую вещь как -
>Размеры площадки приземления, м…..500 х 500

>зная ограничения десанта после высадки все перекрывать и не надо

это какие же ограничения десанта после высадки?



>а перекрыть площадку много сил не надо в момент высадки десант уязвим до нельзя его просто перебьют.

Разверните мысль. Сколько сил, как перебьют.

>это 6000 км в обе стороны к тому же чем дальше летим тем больше нужно топлива а следовательно уменьшается транспортная нагрузка, да и обеспечить на всем пути авиационное прикрытие дело весьма затратное, а потери каждого борта будут уменьшать поступление сил и средств десанту

тоже не понимаю посыла.
-обратно топлива тратится меньше,
-возвращаться можно не на аэродром взлета,
-аэродромы подскока никто не отменял,
-зачем обеспечивать авиаприкрытие на всем пути если выброска идет 100-150 км от линии фронта?


Определитесь уже что вы критикуете, а то какая то каша получается.

>>2092639
Есть такое слово - SEAD

>>2092639
>100-150 км в тылу, и соединение с основными частями за три дня?
не с основными, а с передовыми.

>Всё зависит от конкретной ситуации, конечно, но я такое с трудом представляю.
ну по теории это танковые разведбаты, просто разведбаты и номерные части выделенные спецом для этого.

>что она много часов съёбывает на максимальной доступной для своих М-113 скорости, есть 9000 способов задержать наступающих, удалённая постановка минных полей как самый минимум.

тоже немного не понимаю.
советская концепция выглядит грубо так -
Вот десант в тылы, вот одновременные удар на фронте, вот разведчики рвуться к десантникам не останавливаясь на добивание противника, а отступающие с фронта части напарываются на засады/ узлы обороны десантников.

>>2092641
К слову о платформе. Если мне не изменяет память, существует такая практика, когда борт идет в нескольких метрах над землей, а с него сбрасывается техника и контейнеры на платформах.

>>2092653
есть у нашихх еще практика для сброса на ограниченные площадки такая -

самолет идет у земли с открытой рампой, потом резко вверх и груз фактически вываливается из самолета на парашютах. Применяется при десантировании в арктике и обеспечивает отличную точность.

Иди нахуй, ничего легкого в СВ быть не должно. Нужны переосмысленные с учетом тяжелых БМП корпуса-ОМГ Огаркова и второсортные дивизии/бригады на колесных БМП (БТР) способных быстро доставить пехоту в район боевого предназначения, при этом тяжелую технику у них не отбирать. Что касается ВДВ - это силы быстрого реагирования, похуй что там означает ВД, это традиция, так же как в ВВС ракетоносцы обзывают бомбардировщиками.

>>2092730
с кем ты разговариваешь?

>>2092730
И линкоров во флот побольше, и многобашенных танков прорыва не забыть.

>>2092810
Не, это нахуй. Вот ОАКи товарища Огаркова и правда нужны в колве 2х штук. Один где нибудь в Воронеже ввиду свиного бешенства соседей, другой в КОРе для баттхерта Кшиштофа.

Собственно ОАК это:
две омбр (механизированными они обозваны потому что в штат мсб бригады дополнительно была введена ТР из 13 танков, в итоге в такой бригаде было 84 танка - 40 в ТБ и по ТР из 13ти машин в 4х МСБ), две отбр, арбр/сап (гаубицы и пушки), одшп, ореадн (смерч), озрп, овп (четыре эскадрильи, две на Ми-24, одна на Ми-8, одна на Ми-26), орбр, прхбз, рррэб и вспомогательные подразделения МТО. Подобная группировка способна показывать темп продвижения до 100 км в сутки и действовать в отрыве от основных сил до 200 км, поэтому я вижу необходимость развернуть два или даже три ОАК на западных границах.

Супердивизия VS Огарковские ОАК

Кто кого?

>>2093341
Да одна хуй, это просто разные реализации концепции ОМГ запиленной для конкретных условий безядерной войны в европе, короче говоря для хорошего прорыва и последующего разгрома полчищ бездуховных пидорасов.

>>2092098
>>2092100

Тред не читий
@
Сразу отвечай
Вроде идея делить вс рф на бригады от лёгкой до тяжёлой - ВСЁ.

>>2092730
>ВДВ - это силы быстрого реагирования
На гусеницах ты там много не нареагируешь.

>>2093400
>имплаинг что бтгр из иванова будет своим ходом ползти в какую нибудь титовку на ротацию и отстрел трансграничных буйнохрюнов

>>2093409
>имплаинг что бтгр не будет своим ходом перемещаться из какой-нибудь Хрюновки в какую-нибудь Титовку в 20 км для отстрела трансграничных буйнохрюнов, неожиданно занявших село, чтобы не успели окопаться.

>>2093393
>Вроде
это не пруф.

>>2092549
> А вот ВДВ настоящие богатыри по сравнению с безликими мотострелковыми онанюгами, алкоподводниками и прочими видами ВС

Сказал бы, что толсто, но лично знаю поехавших двдэшников с отбитыми при посадке мозгами, которые уверены, что они элита элит, в одиночку способные победить в мировой войне.

>>2092147
>и как сложилось? Опять показалось НИМОЩНА?
Макароопущенку турнули, и идея заглохла.

>>2093393
>Вроде идея делить вс рф на бригады от лёгкой до тяжёлой - ВСЁ.

Да.

Вместо легких бригад будут специализированные - горные и арктические. Вместо средних будут обычные мотострелковые, с БМП или БТР.

>>2093534
мало того что ты общаешься с порашником без сажи, так еще и приводишь какие-то левые заявления.
Кто эти люди? где служили? года? если это маргеловцы/афганцы то эти люди имеют право так говорить. Если это тупые сроканы служившие поварятами на кухне, то уже другой разговор. Если это разведчики уже третий разговор.


А вобще накачка отличается от части к части, но всегда характеризуется фактором превосходства над МСП различными (кроме всяких илитных дивизий). Ибо как я уже писал выше именно благодаря подготовке и накачке бойцы ВДВ могут выполнять поставленные задачи лучше поставленных в те же условия линейных мотострелков.

>>2093596
Такая же накачка в любых элитных частях, хуле. См. у того же USMC все эти hoorah, devildogs, уж вы-то лучше этих пидоров с флота или chairforce!
Подыхать всегда веселее не просто за себя, а еще за честь флага, репутацию подразделения, етц.

Бамп. Напоминаю манькам, что ВДВ не нужны.

>>2108376
https://2ch.hk/wm/res/2104611.html

>>2108378
И?

>>2108385
Напоминаю МО нужны парашники. Такие как ты, макака ебаная.

>>2108411
Где ты увидел порашу, долбоёб?

>>2108426
в зеркало посмотри

>>2108552
Бамп недовольным манькам.

Назовите порашником, но по мне так все эти рассказы про "сперва авиаподготовка, потом высадим десант с сопровождением, потом снабдим их коробочками-хуиточками и быстро прорывать фронт будем к ним на встречу" - не соответствуют отечественному военному менталитету. Слишком сложна, непременно на каком-нибудь из этих пунктов кто-нибудь да проебется и вся эта навороченная цепочка развалится и жеребята ни за хуй подохнут.
Еще мне видится, что нынче даже у всяких говностран (взять хоть нынешний конфликт азиков с арами) высокая насыщенность средствами обнаружения и возможности для маневра огнем - тоже выше, чем у топовых стран середины 20 века. Т.е. заброс жеребят количеством более роты-другой на расстояние в несколько сот км от условной линии фронта почти наверняка будет обнаружен заблаговременно радарами, к месту высадки направят БПЛА (если самолетики вообще не посбивают к хуям на подходе, а я не понимаю, почему бы их не посбивать) и накроют местность артогнем. И сделать это будет намного проще, чем провернуть успешную десантную операцию. РЛС не стоят только в совсем уж бантустанах, транспортные самолеты - палятся ими на ура, БПЛА уже сегодня есть у любой макаки, артиллерия даже времен ВОВки отлично подойдет и ее на фронте "сковать" затруднительно будет. Слабое место - только связь и слабоумие высшего командного состава. Слабые места у ДВДшников: аэродромы, которых мало, местоположение которых известно, которые нетрудно выводятся из строя множеством способов; транспортники, которые хорошо обнаруживаются даже старыми РЛС, которые легко сбиваются почти всей номенклатурой ПВО, которые достаточно тихоходны, чтобы противная сторона успела осознать происходящее и предупредить высадку; жеребята, которые будут без снабжения, которым некуда отступать, которым негде укрыться от артогня, которые имеют сомнительную мобильность.

>>2123905

>Назовите порашником, но по мне так все эти рассказы про "сперва авиаподготовка, потом высадим десант с сопровождением, потом снабдим их
>коробочками-хуиточками и быстро прорывать фронт будем к ним на встречу" - не соответствуют отечественному военному менталитету. Слишком сложна,
>непременно на каком-нибудь из этих пунктов кто-нибудь да проебется и вся эта навороченная цепочка развалится и жеребята ни за хуй подохнут.

У тебя устаревшая методичка система ценностей. Современная армия РФ - это не армия РФ образца 1994 года, 2000 или 2008.

>Еще мне видится, что нынче даже у всяких говностран (взять хоть нынешний конфликт азиков с арами) высокая насыщенность средствами обнаружения и возможности для маневра огнем - тоже выше, чем у топовых стран середины 20
>века.

Ну так и средства противодействия "топовых стран" тоже не стоят на месте.

>Т.е. заброс жеребят количеством более роты-другой на расстояние в несколько сот км от условной линии фронта почти наверняка будет обнаружен
>заблаговременно радарами, к месту высадки направят БПЛА (если самолетики вообще не посбивают к хуям на подходе, а я не понимаю, почему бы их не посбивать) и накроют местность артогнем.

Ты считаешь, что транспортники направят прямо на неподавленную ПВО? По поводу подавления ПВО - в истории наших ВКС еще не было, а у других "топовых стран" примеров полно.

>>2123905
>выше, чем у топовых стран середины 20 века
Тащемта, дальше ты описал типичную двд операцию времен ВМВ. Днепровский десант вот это все. А ничего и не изменилось, десантные операции все так же крайне рискованы. Разведка района высадки и обеспечение внезапности выглядят легко только на бумаге.

>>2124192
>а у других "топовых стран" примеров полно

Ты намеренно лжешь.

Именно ВВС РФ имели дело с самой современной ПВО доселе.

>>2124202
>десантные операции все так же крайне рискованы.

Ах, ну да, на войне же нет риска. Как мы могли забыть.

Я конечно дохуя не шарю, но бэтеры оче капризны, не? В нашей бригаде полевые выезды для бэтеров - сущий ад был, к вечеру все на тросах.

>>2124271
У нас на БТР-80 не жаловались, а вот БРДМ у химиков постоянно в парке в полуразобранном состоянии пребывала. Хз, может у вас они разъёбанные просто были.

>>2124293
БРДМы ещё сложнее БТР-80. По кр. мере БРДМ-2 со своими малыми срединными колёсиками.

>>2124427
Проблема бардака в древнем газоновском пихле, а не в ебучих колесиках.

>>2124271
Не, это как раз БМД капризны. А ваши бэтэры были просто изношены в хлам.

>>2124264
>Именно ВВС РФ имели дело с самой современной ПВО доселе.

Где они "имели дело"? Полтора дивизиона буков в Грузии? Погугли масштаб операции "Буря в пустыне", например.

>>2124264
>Именно ВВС РФ имели дело с самой современной ПВО доселе.

И, кстати, пример войны в Грузии как раз не самый лучший, учитывая потери в авиации.