Прошлый тред >>968090 (OP)
Some useful links:
Ты только вкатился и ничего не понимат? Прежде чем просить пояснить за АоС, прочти это:
https://1d4chan.org/wiki/Warhammer:_Age_of_Sigmar
https://mega.nz/folder/ypg0FKyZ#bvcFlGrFxCQiEMzP_zdsug/ - репозиторий с игровой литературой.
https://www.warhammer-community.com/warscroll-builder/ - официальный арми билдер.
https://www.games-workshop.com/en-WW/Warhammer-Age-of-Sigmar-Rules - базовые правила AoS и варскроллы для легаси отрядов.
https://www.warhammer-community.com/faqs/?orderby=post_created&order=desc#warhammer-age-of-sigmar - ФАКи.
http://www.the-ninth-age.com/ - фанатская "девятка" ФБ.
http://universalbattle2.com/ - аналог вассала для ФБ.
Добавлен "Теклис". Довенрайдеры поправлены по просьбам бугуртящих.
Имеются уберскелеты, обычные скелеты, найтхонты призраки, душегнилые вомперы, гули рыцари, мб еще что то забыл - что еще нового могут запилить? Я так понимаю надо на фб смотреть, они оттуда берут. Ждем мумий томбов и вампиратов?
Алсо, читал отрывок, где описывается то, чем стал Нагаш, мол в пантеоне каждого андерворлда, благодаря энергии Шаиша, Нагаш является в том или ином виде верховным божеством, что дает ему гигатонны энергии. Мне кажется, или это Император и Имперский Культ в чистом виде, только как бы с другой стороны, андед-версия?
Хотя, имперахи вон все черепами обмазываются, Мортифакторы те же ☻
Хочу вкатиться, где достать русские батлтомы на почитать?
>А чо там еще из новых фракций могут завезти Смерти?
Мертвых китайцев с армией терракотовых статуй и цзянши. Армия катафронов с конструктами из тенестекла. Бодихоррор армия некроморфов как в дед спейсе.
А если серьезно, то завезти могут всё, что родит ГВшный полет фантазии. Вот только вангую, что после грейвлордов мы еще очень долго не увидим новую армю Смерти.
>>971749
>где достать русские батлтомы
Таких не существует пока я не переведу, лол.
Кукла, вопрос.
Как называлась планета, на которой происходил Вархаммер ФБ?
Это очень плохо?
Ну т.е я смогу ходить на турниры/ивенты у себя в городе и не быть на самом дне?
Хочу себе кавалькаду паладинов и топать вражескую пехоту, прям в двух минутах от того, чтобы заказать у печатника коняшек. Какие же они кайфовые.
>Ну т.е я смогу ходить на турниры/ивенты у себя в городе и не быть на самом дне?
Ты не просто не сможешь не быть на самом дне.
Ты не сможешь ходить на турниры у себя в городе в принципе. У тебя нет актуальной армии и на турнирах делать тебе нечего.
Ну а за пределами турниров ты будешь на самом дне.
>и не быть на самом дне
Лол нет, самое дно это как раз их персональные угодья, пожалованные лично Бароном де Гэвэ в бессрочное пользование.
Просто сравни профиль рыцарей грааля и рыцарей хаоса, а потом узри, что и те и другие стоят 180 очков. Это так, для затравки. У бретов нет ничего, что делает современные армии играбельными в соревновательной среде. Собрать ради фапа на миньки ты это конечно можешь, но касательно игры сразу занижай ожидания ниже плинтуса и ни на что не надейся.
>Хочу вкатиться за Бретонию в АоСе
Мама: У нас есть Бретония в АоСе дома
Бретония в АоСе дома:
>Довенрайдеры поправлены по просьбам бугуртящих.
мягко говоря, не всё ты там поправил, но и на том спасибо. Наверное.
У меня и не было намерений править все англицизмы, моя позиция по этому вопросу изложена в прошлом треде. Просто люминетские названия мне тоже не особо нравились.
>>971779
Ну и отстой. А их будут обновлять или они с конями уже всё?
по этой ссылке
https://www.games-workshop.com/en-WW/Warhammer-Age-of-Sigmar-Rules
сразу их книжка на меня смотрит.
Как у вас тут всё сложно.
А можно тогда кого-нибудь проксить этими моделями?
Да. Но, по впечатлениям, крылья будут мешаться при расстановке и перемещении.
>>971827
Окей, это очень странно.
Спасибо за ответы, пожалуй, пока подумаю над покупкой.
Вопрос, конечно, не по теме треда, но есть ли живые варгеймы про позднее средневековье? Фентези элементы опциональны.
Запросто: крипт флаеры. Вон даже в свежем Теклисе упоминается, что сами гули их видят как рыцарей на пегасах.
И? Когда-то были прямоугольные, лет эдак шесть назад. В АоС можно играть на базах обоих формфакторов.
Значит так. В AoS'е от размера и формы базы зависит 90% правил. Прямоугольные базы чисто декоративные, так как от них всё равно надо мерить, как от официальных круглых. А когда база совершенно другой формы, как круглая вместо овальной, то 90% игровых ситуаций, от заклинаний до атаки, будут работать неправильно. Причём с выгодой для владельца круглой базы. Это чит и я не буду играть с этим даже по фану. Никто не будет.
>Перри ушли из GW
>их детище абсолютно никому не интересно
А вот тут ты пропизделся конечно но всем похуй У ГВ была попытка переосмыслить Бретонию в 6й редакции. Сделать ее более фэнтезийной. Результат был предсказуем. Трупса - просто тупое говно тупого говна. Рилмы и эрранты - говно. Из всего говна, что налепило рукожопое ГВ - только квестинги нормально получились и паломники с граалем. Ну требушет с пегасами и 2 героя еще можно выделить - остальное такой пиздец, что пиздец. Особенно после красивой полуисторичной армии Перри. Ну а потом да, когда фракцию так изосрали, она уже стала не интересна.
>не буду играть с этим даже по фану. Никто не будет.
Лол, изи сыграю с бретами по правилам гулей на любых базах, просто чтобы посмотреть на эту экзотику.
Алсо, рыцари на пегасах были внезапно на квадратах, как и крипт хорроры в своё время, а не на кавалерийской базе. Так что, если бы они были все еще актуальны в аосе, то скорей всего их бы пересадили на такие же 50мм круги, а не на овалы. К сожалению официальный чарт актуальных баз не учитывает легаси отряды, и тут можно лишь гадать. Вот с проксей крипт хорроров эррантами было бы сложнее из-за кавалерийской базы у последних, да. Но если сильно хочется, тут есть еще один work around - проксить не гулей, а легионы Нагаша. У которых так же есть аналогичные летуны варгейсты, но еще и черные рыцари в качестве классической кавалерии на овалах. Энивей, на деле конечно же никто этим заниматься не будет.
>>971840
Ну раз лень, то щито поделать, придется тебе это терпеть, сидоджи.
>Когда GW занялись Властелином Колец
Лалка, ГВ этим занимается с 80х годов
>>971846
Пруфы твоего пиздежа? Ну так, достаточно посмотреть на 3,4 и 5ю редакцию которую лепили Перри и сравнить с 6й. А можно еще зайти на их сайт и посмотреть на миньки Бретоннии, которые они до сих пор продают.
Ну вообще, я угарел. Просто представил рожи игроков в клубе, когда ты им все это задвинешь в лицо, кек.
Официально, Бретонния мертва. Можешь попытать счастья в 9кев глубине души надеясь, что под светом Азира вертится планетка, на которой повально доминирует рыцарское средневековье.
>>971828
Чел >>971831 ответил за меня, причем еще и кукласпойлеры добавил в качестве мною изначально выбранного подперждения.
>Официально, Бретонния мертва.
Не путай. Бретонния НЕмертва.
Я аж годноту схоронил на эту тему.
Пик 2 - каталог 2007.
Пик 3 - каталог 2005-2006.
Пик 4 - каталог 2006.
https://www.perry-miniatures.com/product/ao-40-english-army-1415-1429-36-figures/ - чисто перривская историчка.
Прямых указаний на то, что реворк бретонцев в 2006 дело рук Перри у меня нет.
>They worked for Games Workshop from 1978 until 2014, and during that time worked on most of the company's miniature ranges.
Начало аоса - 2015 год.
Количество новых минек Бретонии за 2008-2014 гг. считать мне лень.
>>971885
Я до сих пор помню влажные фантазии любителей Бретоннии с варсира времён Конца Времён, когда про выход АоS'а уже было известно. В книгах вместе с бретонцами сражался Влад, и они рассчитывали, что в новой системе их сделают супер крутыми рыцарями вампирами, элитой из элит. Как всё обернулось...
Похуй. Бретонния никогда не вернётся, заклинания гулей это последний гвоздь в гроб. Близнецы никогда больше не станут работать в ГВ, они не хотят лепить на компьютере, а ГВ больше не работает с физической скульптурой. Сраться из-за этого это всё равно что сейчас ныть, что Internet Explorer убил душевный Netscape Navigator.
>реворк бретонцев в 2006 дело рук Перри у меня нет
А их и не будет. Надо гуглить интервью где ГВшники говорили, что в новой редакции решили отойти от концепции средневековых рыцарей и сделать фэнтезятину разбив фракцию на клишированных кривозубых быдлокрестьян и благородных донов. Емнип жопы тогда горели знатно, тк не всем пришлись по вкусу голубцы с говном кривомордое быдло со знаменами из бетона и шлемы на полголовы
Тащемта, начало Бретоннии пошло вот с этих минек. Barons Wars они назывались у ГВ
https://www.wargamesfoundry.com/collections/early-medieval-barons-wars-the-13th-century
Ты еще забыл про королевский трон, а также банду из Андерворлда Мрачный Дозор, где благородный герцог с рацарями, сокольничим с гончими и герольдом охотятся на чудовищного зверя, который угрожает крестьянам
>Ставлю на то, что у них произошла какая-то ОКАЗИЯ
Походу у них там реально, что-то накрылось. ГВ приостанавливает все предзаказы до мая месяца.
Мне печатник сказал, что в будущем будет варгейм по старому свету и туда точно вернут Бретонию, буду ждать. Гули-паладины - это, конечно, весело, но как-то слишком мимо того, что я бы хотел собирать.
Друг, это же Lost Kingdom? Чего ты заказывать-то собрался? Эти ребята не делают миниатюр, они делают 3d модели, которые ты сам должен распечатать на принтере. А если у тебя нет топового 3d принтера, результат будет выглядеть не как на их превью, а вот так. Собственно, даже у GW на их распечатанных моделях с выставок видны гранулы. А у тебя принтер явно хуже.
Ну летающими бретонцами я могу проксить как идонетов, так и гулей, верно? Я бы мог им сделать съемные подставки и переставлять их с кругляшей на кавалерийские и наоборот. Это будет нормально или совсем херня? Я просто не играл в клубе с другими людьми, поэтому не знаю, что у вас тут нормально, а что нет. Хочется заказать сразу много минек и отдать их на покрас, репорты уже засмотрел до дыр.
Мне нравится, что слаанеш и эльфы во многом имеют параллельные темы. Сперва эльфам дали двуногую кавалерию как у Слаанеша. Теперь Слаанешу дали близнецов. Близнецы - это одна из краеугольных тем эльфов. Тирион и Теклис, Наэстра и Арахан, недавно ещё новых близнецов сделали для люминетов.
Интересный факт дня: люминеты из нации Илиаты вообще размножаются делением, клонируя себя как амёбы. Да, я серьезно. Когда-то они доклонировалась до массивного слаанешитского вторжения, после которого было наложено ограничение: максимум одно деление на эльфа.
Но человеческие лица ещё хуже...
https://imgur.com/gallery/HhI2CFk
>>972119
Так ведь практически во всех. Изначально они все бежали в океан Хаиша, а от туда через водовороты, соединенные с морями в других мирах, расползлись кто куда. Не знаю только насчет Азира, вроде бы туда никто не залез.
>меня одолевают сомнения
Если вампиров собирать будешь бери, если не будешь нет.
По своему опыту понял брать надо когда точно знаешь (мозжечком, шестым чувством, жопой) что хочешь это. Если возникают сомнения в духе "может не нужно, стоит ли" то необходимо отказаться от желания купить.
Времени (желания) в любом случае на все не хватит, что-то придется выбросить.
Я обычно склоняюсь к такому же мнению, что если с первого взгляда продукт не вызвал желание сразу же бросить деньги в монитор, то лучше приберечь средства на что-то другое. Единственное, что подмывает, так это, как заметили ниже, дефицитность коробки. Но тут по-прежнему нельзя быть уверенным на 100%, что ГВ его таки не зарепринтит, может не в ближайшем обозримом будущем, но когда-нибудь. Тем более баклог все еще приличный, мне еще воркрай красить.
>>972141
Спасибо.
>Паблик с пересказами ещё не запилил нигде?
Это и есть мой паблик, лол. Просто пасты в свободном доступе без регистрации и смс, ничего лишнего. Пока у меня нет причин париться над другим форматом.
>И почему Хаиш?
Потому, что именно так это название произносит Фил Келли в официальном видео о Мортал Реалмс. Точнее он его выговаривает больше как Хайш, но из-за ударения на "а", что Хайш, что Хаиш звучат по сути одинаково.
Ну да, слово "Шаиш" вообще не однократно звучало, в разных официальных видосах. Ударение на "и".
Шаиш это точно Шаиш, но вот Хиш это никакой не хаИш. И так сказал сам Фил Келли, а вдобавок ещё и Вэйд Прайс.
https://www.youtube.com/watch?v=mq2i4CqmPkw
И вдогоночку, Шамон это никакой не Чамон.
В более раннем видосе, который до сих пор висит на официальном сайте аоса в путеводителе, он четко произносит "Hysh" как Хайш. Я без понятия, откуда эта непостоянность в произношении. А Chamon да, там что-то больше к "Ща" произносится.
Вот пруф, 8:35 https://youtu.be/0YrBjGgfgMA?t=515
Блядь, я для кого сейчас выложил более поздний ролик с Филом Келли?
Честно, с моей скромной точки зрения, видео с точно этим же мужиком, которое висит на официальном сайте как раз для просвещения ньюфагов более авторитетное, чем какое-то рандомное интервью. Тем более этот видос как раз приурочен к выходу второй редакции, Келли буквально цитирует некоторые моменты из кор бука.
Но в целом, если это всех напрягает, могу использовать произношение из более свежего видео. Мне по большему счету всё равно.
То есть, океаны между собой соединены, но в разных Мирах?
И Владения это 8 взаимосвязанных между собой планов? было бы круто, если бы ты аналогию по дндншной вселенной привел, по ней соориентироваться проще
И странно, почему нет Ветра отвечающего за воду и все с ней связанное. Как вода вообще сгенерировалась во Владениях ..
Кукла, это все баг, и гв по кривому срисовало планескейп и добавила эпичные битвы армий или фича и у ГВ таки ПланЪ?
Да, соединены через так называемые вирлвейс. Но по сути своей это просто глубоководные риалмгейты в форме водоворотов. Риалмгейты вообще могут быть любых форм, это не обязательно какая-то каменная арка или типа того.
>И Владения это 8 взаимосвязанных между собой планов?
Зависит от того, какую степень взаимосвязанности ты подразумеваешь. Касательно сравнения с ДнД я тебе ничем не помогу, так как мои познания в этой области околонулевые. Все миры соединенны между собой риалмгейтами и другими, более специфическими проходами, вроде амбрал сети, через которую лазят шадоусталкеры Морати. Так же Азир, Хаиш и Улгу связаны с остальными мирами тем, что регулируют цикл дня и ночи в них. Хаиш дает дневной свет, Улгу дает ночную тьму, а звезды Азира сияют для всех остальных миров. Ну и еще есть Шаиш, который выступает преисподней для простых смертных во всех мирах.
Почему нет ветра "хуитка_нейм" это вопрос к ГВ. В ФБ было 8 ветров магии, они же и сформировали 8 миров в АоСе. Вода сгенерировалась в риалмах точно так же, как и земная твердь, то есть всё кристаллизовалось из магии одного типа. Поэтому вода в разных мирах может отличаться по характеристикам. Например, аква гираника из Царства Жизни пропитана этой самой магией жизни и известна своими исключительными лечебными свойствами.
Может какие крупицы новой информации о них.
Помнят ли персонажи из фб свои прошлые жизни?
Есть ли в городах сигмара эльфы?
Они как-то себя соотносят с люминетами/идонетами?
Как появились живые существа в реалмах? Они были сотворены богами или
>>всё кристаллизовалось из магии одного типа
Боги хаоса продолжают быть "эфемерными" сущностями или имеют свои физические воплощения? Может ли Теклис завалиться в "местный варп" и помножить на ноль Кхорна, если поставит перед собой такую задачу?
Заранее извиняюсь за такое количество вопросов.
>Есть ли в аосе упоминания древних?
>Может какие крупицы новой информации о них.
Да, есть. Всё то же самое - серафоны почитают Древних, точно так же, как это было в ФБ. Даже сланны уже не помнят, как они выглядели, но все еще есть таблички с записями о них. Благодаря этому всё еще помнят их имена. Серафоны по прежнему следуют Великому Плану Древних.
Единственная новая деталь о них, которая попадалась мне на глаза, это теория о том, что Древние якобы создали оригинальные риалмгейты в мирах, на заре их существования. Но пока это лишь теория.
>Есть ли в городах сигмара эльфы?
Есть.
>Они как-то себя соотносят с люминетами/идонетами?
Это разные расы эльфов. Люминеты и идонеты это творения Теклиса, которых он создал в Эру Мифов из душ извлеченных из Слаанеш. Эльфы городов Сигмара это неведомо каким образом перекатившиеся эльфы из Старого Мира.
>Помнят ли персонажи из фб свои прошлые жизни?
Помнят. К этому существует тонна отсылок.
>Как появились живые существа в реалмах?
Кто-то был сотворен, как собственно новые расы эльфов, а кто-то просто очнулся в новых мирах. Как это сработало неизвестно. Скавенов в своих челюстях принесла Великая Рогатая Крыса. Но в реалмах и много другой живности, которая была действительно сотворена магией формировавшей миры.
>Боги хаоса продолжают быть "эфемерными" сущностями или имеют свои физические воплощения? Может ли Теклис завалиться в "местный варп" и помножить на ноль Кхорна, если поставит перед собой такую задачу?
Ну так эльфийские боги буквально пленили Слаанеш, одного из богов хаоса, и заточили внутри отдельного подреалма. С тех пор его трон в Царстве Хаоса пустует. Да, другие боги и даже смертные могут проникать в Царство Хаоса, хотя обычно это ничего хорошего для них не сулит. Впрочем, по-моему, была книга, "Плейг Гарден" что ли называлась, где один из штормкастов ткнул своей заточкой в Нургла прямо у того на хате. Но вот чтобы "убить" бога хаоса в своего рода дуэли раз на раз... сомневаюсь, что это возможно, даже если соберется олл старс команда из Сигмара, Теклиса,Тириона и тд.
Когда Старый Мир был разрушен, высвободившаяся энергия породила восемь новых измерений из восьми ветров магии: Владения Смертных. В Эпоху Мифов Зигмар и пантеон его соратников принесли мир и порядок в эти земли. Тогда же им пришлось сразиться с богами, что по легендам были ужаснее даже порождений Хаоса…
Но обо всем по порядку. Хотя сам Зигмар пришел из мира, что существовал до Владений Смертных, к тому моменту, как он их узрел, там уже были собственные божества и цивилизации. Более того, там были и создания старше самих владений, но неизвестно откуда они явились.
Но среди врагов и союзников громовержца были и боги в привычном смысле слова: эфемерные защитники племен и кланов, воплощающие их верования. Этот сонм божеств, по сути, напоминает богов самого Старого Мира. А еще Зигмару довелось биться с чудовищами, по силе сравнимыми с богами.
• Древние, великие чудовища
Но кроме богозверей, обычных божеств и просто чудовищ... Пантеон Порядка столкнулся и с такими могущественными созданиями, что не подпадают ни под какую классификацию. И то не были вознесшиеся смертные, как они сами или первые боги мира-что-был. Речь о тварях столь мерзких, что их не могли бы себе вообразить даже обитатели царств Хаоса. Олицетворения вещей, что существовали еще до владений. Некоторые кличут их “Древними”. Но о них известно так мало, что даже нельзя утверждать, что они часть некоего единого пантеона.
К этим «Древним» относится Дремлющий Бог… с открытым оком.
«Перед ними возвышались обсидиановые ворота, что затмевали собой любого гарганта. От них исходил пробирающий до костей леденящий холод, и на них были изображены странные сцены из прошлого Шаиша. Как ему показалось, на них было запечатлено мгновение, когда Нагаш и Зигмар прорвались через Врата Глубочайшей Ночи. Он видел Зигмара, воздевшего молот против прилива… волн, щупалец, чего-то… и Нагаша, вонзившего свой клинок в великое и пристальное глядящее око.
— Дремлющий Бог, — мягко сказал Маннфред. — Один из древних. Они были богами вещей, что существовали еще до самих владений. Архитекторы порядка столь ужасного, что даже Нагаш не смог его вынести.
— Что с ним случилось?
— Нагаш использовал часть его трупа, чтобы построить фундамент Некрохейма. По крайней мере, так гласит легенда. Это было еще до меня — даже до Аркхана Черного.» — «Черная Пирамида», Джош Рейнольдс
«Бесчисленны сказания о подвигах Зигмара. Вместе с Грунгни, он помог заключить мир Двенадцати Племенам Азира и Первым Кланам Казукана. В Гиране, он помог Алариэлль, перехитрив дикого Равока, Танцора Крон, чем спас бесчисленных Сильванетов от его ликующего безумия. В Шаише, он и Нагаш в отчаянной битве сразились с ужасающим Дремлющим Богом, дабы запечатать это чудовище. В Улгу, он удерживал бесконечные кольца Обсидианового Угря, чтобы Малерион смог пленить врага цепями из теней.» — книга правил «Связанные Душами»
Еще одним таким таинственным созданием был Король Расколотых Созвездий. Неизвестно, входил ли он в тот «пантеон древних», но на богозверя тоже похож мало. Он был среди тех ужасов, что, как гласят легенды, не смогли бы представить себе даже порождения Хаоса.
— Когда-то мы были друзьями. Если у таких как мы они вообще могут быть. Мы плечом к плечу сражались против древних ужасов, которые не вообразят себе даже обитатели кошмарных владений Губительных Сил. Король Расколотых Созвездий и Пожирающий Свет. Графы Бездны и Симр, Первый Огонь. Они и еще тысяча других бросили нам вызов в те первые туманные дни, когда Владения Смертных еще не приняли четкую форму. И мы бились против них всех. Нагаш и я. — «Войны Душ», Джош Рейнольдс
— Ты знала, что когда-то было много богов? Столько же богов, сколько и людей, ибо у каждого племени и клана был свой бог. Это были божества маленьких вещей: рек, деревьев и ветров. Были и боги смерти.
— Что с ними стало? — с интересом спросила Элия.
— Ох, у их историй были очень разные концовки. Некоторые и вовсе не были богами, а лишь чудовищами. Другие уподобились животным и забыли, кем являлись когда-то. Немногие, вроде Короля Расколотых Созвездий, были убиты, а некоторые, вроде Яхма, старого бога рек, были побеждены и заключены теми, кто пришел после них, — Балтас наклонился вперед. — Но нашлись и те, кто… сбежал. Они проскользнули между трещинами владений: туда, куда не осмелятся ступить даже Губительные Силы. Одним из таких божеств была матерь всех кошек.
*
«Вместе с Дракотионом Зигмар исходил владения вдоль и поперек. Он освободил Двенадцать Племен Азира от их поработителя, кошмарного Короля Расколотых Созвездий, и принес мир в бессчетное число королевств, из которых лишь немногие существуют и по сей день, а остальные помнят разве что в легендах.» — книга правил «Связанные Душами»
Про упомянутого выше Симра, Первый Огонь, тоже есть капля дополнительной информации. Он, похоже, не из богозверей:
«Калдеранские конные лорды верят, что это война Зигмара против Симра, Первого Огня, разразившаяся в ранние дни Эпохи Мифов, расколола землю Акши. Огненные истребители из ложи Востарга же говорят, что это отголоски столкновения Гримнира с богозверем Вулкатриксом. Но какой бы ни была причина, Акши остается непокорной и беспокойной землей.»
Возможно, все эти древние были воплощениями ветров магии своих Владений и не то чтобы отличаются от богозверей. Возможно, они пришли откуда-то из-за завесы. Но сложно себе представить, чтобы они каким-то образом были связаны с другими... «древними».
• Великие учителя
Древние. Обычно так называют расу космических путешественников, что когда-то прибыли в сам Старый Мир на серебряных кораблях, упорядочили его и принесли туда своих ящероподобных служителей, серафонов. Считается, что великие творцы или погибли, или просто сбежали с планеты, когда созданные ими Полярные Врата рухнули, открыв дорогу армиям демонов.
В Старом Мире считалось, что Древние правили целой империей, превосходившей собой и пространство, и время. Гигантские Полярные Врата связывали этот мир с другими планетами их империи. При этом некоторые врата Древних с других миров были маленькими, а, по-настоящему, колоссальные врата и вовсе находились посреди космоса и переносили корабли размером с луну. Старый Мир должен был стать жемчужиной их великого замысла.
В наши дни история Древних вызывает даже больше вопросов, чем в забытую эру Старого Мира. Многие считали, что Великий План космических скитальцев рухнул вместе с их вратами, что весь мир был обречен с того самого мгновения, и что сланны, дети Древних, лишь цеплялись за видение, которое никогда не воплотится в жизнь. Хуже того, серафоны даже не знали, в чем состоит смысл самого Плана.
«Точно известно лишь одно: они были созданиями непостижимых интеллекта и силы, и у них был план для всего мироздания. Давным давно, они спустились со звезд на величественных серебряных кораблях, а сопровождали их избранные слуги, которым была дарована часть божественной силы их хозяев.» — кодекс «Серафоны», второе издание
Но ныне сланны бороздят пустоту среди звезд на гигантских кораблях-пирамидах. Они следуют Великому Плану так, будто не только уничтожение пространственных врат, но и раскол мира на восемь частей был если не предсказан, то уж точно не перечеркнул труд Древних. Как и прежде, они лишь трактуют пророчества, но уверенности в них, да и веры в успех у серафонов заметно прибавилось, ведь они перешли в наступление, а некогда лишь стерегли свои храмовые города. И что важнее всего, теперь сланны уверены, что постигли смысл Плана, они верят, что он состоит в уничтожении Хаоса (хотя такое мнение бытовало и во времена мира-что-был). Как бы то ни было, замыслы Древних точно обладали масштабом, который превосходил судьбу одного-одинокого мира.
• Врата Владений, путь Древних
Более того, создается впечатление, что Древние побывали и в самих Смертных Владениях. Как? Когда? Никто не знает, но серафоны и по сей день находят свидетельства того, что их праотцы ступали по этим землям. В частности, ящеры то и дело обнаруживают печати для астролитовых ключей, за потайными дверьми которых могут скрываться святилища, а то и Врата Владений. Врата Владений — это путевые врата, которые позволяют путешествовать между Владениями Смертных. И считается, что самые первые и великие из них создали Древние. Те самые Полярные Врата.
«Некоторые смертные ученые считают, что сланны принимали хотя бы частичное участие в создании первых врат владений в мире-что-был — и что это событие сыграло свою роль в уничтожении того мира.» — кодекс «Серафоны», второе издание
Неизвестно, означает ли это, что Древние посетили восемь миров после их основания, или что множество врат существовало еще в Старом Мире, но были каким-то образом скрыты от взора.
«Азирские тексты, которые были древними еще тогда, когда Зигмар впервые ступал по Владениям, похоже, указывают, что врата владений были впервые созданы расой, известной как Древние, предшественниками загадочных Серафонов.» — книга правил «Связанные Душами»
*
«Возможно, что величайшим достижением Древних были Врата владений: древние азирские тексты гласят, что с их созданием связана некая таинственная раса, а сланны, похоже, обладают знанием о принципах работы порталов между измерениями.» — кодекс «Серафоны», второе издание
К тому же, врата могли перенести или установить в новых мирах и другие цивилизации, унаследовавшие эти знания. Ведь известно, что серафоны научились создавать уменьшенные и более локальные по радиусу версии врат. Есть примеры создания аналогичных врат и другими расами. Самые первые врата, вероятно, создавались как симуляция естественного феномена. Дело в том, что некоторые “врата”— это просто дыры в реальности, которые возникают сами собой. Тем не менее, наследие рукотворных врат все равно восходит к Древним.
И вот что еще более странно. В Конце Времен стало известно, что существует цикл, согласно которому Старый Мир был обречен сгинуть в пламени Хаоса еще в момент своего рождения. То был великий цикл: рано или поздно, один мир умирает от рук Хаоса, но горстка выживших покидает его за мгновение до мрачного финала и приходит в новый мир, где они становятся богами и начинают сеять жизнь. Однажды, между ними зародится конфликт, а с ним в новый мир придет и Хаос. Но раскол мира с рождением Смертных Владений нарушил этот круговорот, и теперь будущее стало неясным.
Но какую роль в этом цикле играли Древние? Ведь богами, что сбежали в тогда еще молодой Старый Мир, были первые эльфийские божества. Они же и спланировали план исхода в новый мир, где новыми богами стали бы их избранники. Всего этого не случилось.
• Послесловие
Всё это очередное напоминание о том, что есть и другие миры. По крайней мере, были раньше. В конце концов, Древние упорядочили множество планет. Может, эти великие учителя всё же уцелели и по сей день бороздят звезды? Возможно, что и другие “древние”, те космические чудовища, не родились во Владениях Смертных, а явились туда откуда-то из-за завесы? Может, они были старше даже самого Старого Мира? Пока остается только гадать. Ведь кто знает, что может скрываться за трещинами измерений, куда якобы не рискует заглянуть даже Хаос…
Так или иначе, Старый Мир стал Владениями Смертных, оплотом Порядка (а еще Смерти и Разрушения), посреди океана Хаоса. И хотя это доказывает, что Древние были правы в своей вере в этот мир, узнать, что лежит за его пределами теперь уже практически невозможно. Этот ответ справедлив и для вопроса об истинной природе злобных «старых богов» Эпохи Мифов: возможно, мир будет спать лучше, не зная правды о них.
А как вы думаете: что стало с Древними, и кто такой этот Дремлющий Бог и подобные ему существа?
>>972214
Это совершенно разные категории. Первые - это просто такие богозвери. Не надо забывать, что термин "богозверь" крайне условный. Они вполне могут быть гуманоидами, как прародитель великанов, имя которого я не помню (батя Бегемата). И они вполне могут быть разумными. Дракотион - богозверь.
Вторые - это те же самые Древние из 40k.
Ну и не надо забывать, что писанина Рейнольдса канонична только до тех пор, пока ничему не противоречит. А сам он ушёл из BL.
>что стало с Древними, и кто такой этот Дремлющий Бог и подобные ему существа?
Думаю Олд Уаны так и останутся загадкой, как и в ФБ. А все остальные божки и сущности, технически всего лишь попытка ГВ обогатить историю АоСа, большинство этих имен так и останутся всего лишь именами, которые не приведут ни к чему. ГВ создали сеттинг, который уже был "стар" на момент своего явления публике. Мы очутились в Эре Сигмара, перед которой уже прошло несколько эр. Поэтому в сеттинг по-быстрому натолкали всяких мифов и загадочных сущностей, чтобы поддержать ощущение, что у него уже есть богатая история. С полузабытыми богами и хтоническими сущностями, с которыми когда-то сражались или соперничали новые боги, аки олимпийцы с титанами. Конечно, ГВ может в любой момент что-нибудь достать из этой кладовки пустых имен, когда им понадобится двинуть сюжет. Вот Крагнос например может оказаться чем-то таким. Но в остальном все эти древние, как мне кажется, нужны только лишь как филлер, к которому можно сослаться в разговоре о легендарных событиях Эпохи Мифов.
>>972251
>>972252
Короче, после копания в видосах на официальном канале, мне кажется, что в какой-то момент второй редакции официальное произношение слова "Hysh" поменялось. Изначально был Хаиш, так как точно такое же произношение звучит не только в видосе Келли, но и например из уст Пичи в гайде по покрасу баз в стиле реалма Света за 2018 год. Но в более поздних видосах, не только от самого Келли, повсеместно перешли на Хиш. Зачем? Вопросы остаются. Но всё указывает на то, что "Хиш" останется в обиходе.
А теперь, что касается реалма Металла. ГВ произносят его название как "Щамон", мне так-то все равно, как его называть, но "Chamon" будет в центре внимания следующего пересказа, поэтому предлагаю решить это голосованием:
http://www.strawpoll.me/42976870
>>972253
Не могу знать, кукла не читала книгу, мне попадался на глаза только отрывок, где собственно тыкают в Нургла.
Держи. Кушай на здоровье.
> которые не приведут ни к чему.
Да и хуй с ним. От ГВ чего-то ждать, и поседеть можно. Главное, чтобы они побольше таких крючков разбросали, фанаты сами все сделают.
Но на самом деле, мне тут интересен один момент - если Рилмы появились из-за разрушения Маллуса, откуда там могли взяться следы Древних, те которые отцы ящеролюдей?
>Вот Крагнос например может оказаться чем-то таким.
>ВоВа
Та не удивительно, у них самих же ни игры ни лора нормального нет.
>>972214
>Мы плечом к плечу сражались против древних ужасов, которые не вообразят себе даже обитатели кошмарных владений Губительных Сил. Король Расколотых Созвездий и Пожирающий Свет. Графы Бездны и Симр, Первый Огонь. Они и еще тысяча других бросили нам вызов в те первые туманные дни, когда Владения Смертных еще не приняли четкую форму. И мы бились против них всех. Нагаш и я
Прям заставка к первым ДаркСоулс.
А вообще да - классический сюжет для большинства языческих мифологий - боги-отцы, воплощающие человечество, одолевают хтонических тварей, воплощающих силы природы.
В любом случае, это заметно любопытнее, чем очередное гачимучи-вонзалово очередных сигмаринов.
>>972266
В этих "чумных садах" зигмарины отправляются собственно в чумные сады нургла что-то там искать, но в конце произведения туда из варпа лезет сам Нургл. Получается, что чумной сад он как бы и не в варпе...
>Получается, что чумной сад он как бы и не в варпе...
Получается, что рейнольдс болт клал на лор игры в угоду логике повествования. Редакторы его постоянно тыкали в это носом, он заебался и ушёл.
>боги-отцы, воплощающие человечество, одолевают хтонических тварей, воплощающих силы природы.
Олимпийцы в основном тоже воплощали силы природы. Это борьба не между разными классами богов, а между пантеонами проигравших автохтонов (крито-микенцев) и победивших захватчиков (ахейцев).
Пистольеров. Недавно их видел на турнире.
Красивый младший брат уродливого старшего.
Не самые популярные стрелковые отряды у городов, конечно. У хандганнеров лучше стрельба и норм абилка против чаржа, но довольно сосущий ренж, в то время как у арбалетов ренж очень хорош, что делает их универсальней. Если есть чем забафать ту хит, то ай гесс арбалеты будут получше, из-за вдвое большего количества атак если не мувались. Решай сам, тут в вакууме сложно сказать однозначно.
Я тоже так подумал.
Гильдейский генерал раздает +1 ту хит и ту вунд если не двигались. Тогда арбалетчики делают 2 атаки 3+ 2+ на 24 дюйма. 20 аркебузистов уже есть (очень не хватает дальности, а когда к ним приходят то начинают бить лица) , теперь попробую 30-ку арбалетчиков склеить.
О каком камне вообще речь? В Конце Времен его же, если память не изменяет, просто изгнали в Царство Хаоса.
Изменяет, он узнал что богиня эльфов жива и здравствует, поехал с этого катушек и попытался её нагнуть прямо на военом совете по поводу Археона нагибающего весь мир(на том совете кстати были почти ВСЕ живые нагибаторы вахи- Кард-Сигмар, Нагаш, Малекит, Тирион и т.д.).
Разумеется после двух секунд охуевания от такой наглости, команда сьюх его тут же выебала и понимая, что убить Белакора нельзя, а изгнать толку мало-залочило его в пупер мега камень из которого нельзя сбежать и который неуничтожим впринципе. Но гв на свой п(р)ошлый лор похуй, поэтому беля снова в игре.
>В первом же White Dwarf, вышедшем после релиза АоС'а, сразу же был репорт с участием Бе'лакора. Я не говорю, что каждый должен знать такие вещи, но ты же типа строишь из себя эксперта.
ОХлади траханье. Речь о том, что сказали,что беля сбежать не мог и ему гамовер даже если вселенная взорвется, а потом про это сразу же забыли.
мОртисаны\мортИсаны\мортисАны?
>>972214
Вот с хуев бэк АоСа надо собирать по каким-то микроосколкам, как будто это Дарк соулс, если это ни разу не Дарк соулс. Надеюсь ГВ напишут какую-нибудь книженцию, которая твердо и четко, структурированно расскажет как всё было до основных событий, как Сильмариллион для мира Толкиена или хроники для варкрафтика.
> Возможно, что величайшим достижением Древних были Врата владений:
Ну, учитывая спекуляции на тему того, что древние в ФБ = Эльдары из 40к, которая имеет даже некоторое косвенное подтверждение скавены в конце времён дозвонились до древних и те ответили ты кому звонишь сынок голосом, похожим на эльфийский, а система рилмгейтов похожа на вебвей, то всё это делает некоторый смысл.
>Вот с хуев бэк АоСа надо собирать по каким-то микроосколкам, как будто это Дарк соулс
Стильно, модно, молодёжно.
>Надеюсь ГВ напишут какую-нибудь книженцию, которая твердо и четко, структурированно расскажет как всё было до основных событий
Такого никогда не было даже для 40k. Краткое содержание предыдущих серий есть и в книге правил.
>>973014
Алё, гараж. Эльдары это эльфы. Древние, как ни странно, они и в 40k Древние. Спойлер: их вырезали некроны.
Кстати в Белом Гноме за ноябрь 2020 Келли тезисно пересказывает хронологию Эры Мифов.
> которая твердо и четко, структурированно расскажет как всё было до основных событий
В ВоВе уже написали - ебали мы в рот такое МНЕНИЕ ТИТАНОВ.
С этой закольцованной космологией, обрубающей все варианты для вариативного отыгрыша.
Поэтому, спасибо, но мы лучше сами по осколкам соберем и полезнее выйдет.
>>973014
> древние в ФБ = Эльдары из 40к
Это чем надо упороться, чтобы такое выдать?
>скавены в конце времён дозвонились до древних и те ответили ты кому звонишь сынок голосом, похожим на эльфийский
Это они до Эльдар дозвонились, и не дозвонились а перехватили переговоры на Эльдарском.
Одна из теорий про ФБшный мир, это солнечная система находящаяся в Вебвее, в закрытом личном секторе древних.
Отсюда их посещение этого мира лично, и наличие всех рас которые они создали (Слааны, Орки, Эльдар, Человечки, Скваты/Дворфы).
То есть это их такой мир испытательный полигон, так как эра древних в ФБ описывается именно как испытательный полигон, после чего случилась потеря связи с древними и прорыв Варпа нахой.
Но проще конечно пиздануть как GW, мол это "другая всиленная".
Больше не пиши такую чушь.
>Одна из теорий про ФБшный мир, это солнечная система находящаяся в Вебвее, в закрытом личном секторе древних.
Эту теорию официально отвергали уже хуй знает сколько раз.
>Великий план Слаанов, это уничтожение всех живых существ на планете
И поэтому они создали больше живых существ. Мегамозг.
Для меня вы все говно
Отдавайте свои души
Эльфам тоже надо кушать.
Местами поживей аосика будет.
Лучше всего вкатываться в 40к, если уж точно хочется играть в "немертвую" и актуальную на столах игру. Всё остальное про 2.5 энтузиастов.
>>973186
http://broheim.net/warbands.html
Минек нужно немного, как раз самое то для неспешного сбора армии. Подставки квадратные подойдут, так что к выходу старого мира уже будет, что вывести на стол. Рекомендую поискать в своем городе живую кампанию и присоединиться к ней.
Забавно как тебе припекает от мнения, что аос - дохлая система.
Но я просто транслирую свои наблюдения, у меня в городе проще вкатиться в кампанию по Мордхейму, чем пытаться начать играть в аосий. Игроков столько же, а миниатюр нужно меньше, да и народ больше фанплеит, а не выставляет ноубрейн расписки из спама одного юнита. Да и с точки зрения нарратива кампании по Мордхейму - это шин, к которому возвращаются, несмотря на то, что ГВ официально много лет не трогает игру. Всё же удачные идеи живут и здравствуют, в то время как подделия, вроде варкрая и андерворлда успешно загибаются.
>>Лучше в некромунду
Чем в аос? Может быть. Но не сказал бы, что игроков больше, чем в Мордхейм. Да и стилистика другая.
>у тебя маняфантазии, а у меня в клубе никто не играет в Мордхейм
Панимать надо.
Фажик, ты либо в глаза долбишься, либо совсем отрицаешь реальность. Даже НС активно выкладывает видосики по Московской кампании по Мордхейму. Регулярно катают в Краснодаре, Ростове. Даже в моих пердях народ собирается на игры, но ты продолжай верить, что это не так.
Итого 3 города. Ок.
А теперь сравни географию последнего крупного турнира по аосу. И количество человек.
И пока не я не верю в мордхейм как таковой, а в то, что они живее аоса не в твоей перди, а вообще как система. И пока что Мордхейм мертв даже для гв, а ты отрицаешь реальность, передергивая.
>>Итого 3 города.
Ты хочешь, чтобы я нашел все живые кампании по Мордхейму в городах России или говорил о том, что я сам видел?
Очевидно их больше, если мы будет географически их отмечать.
Пока в тех местах, где я играю, аос менее популярен, чем Мордхейм и уж тем более, чем сорокет.
>>а вообще как система
Что тебя смущает? Аналогов у Мордхейма практически нет, народ сам собирается и катает в своё удовольствие в кампании. За всё время фанатами было выпущено огромное количество допов, так что на столах порой вижу очень интересные банды.
Благо всё нужное для игры сейчас очень просто заказать без всяких танцев с бубном.
>>даже для гв
Официальная поддержка продукта - это не гарант живости системы. Даже иногда это работает наоборот, когда изменения убивают вполне себе внятный продукт. Например, такое произошло недавно с килтимом.
>>отрицаешь реальность, передергивая.
Панимать надо.
Лол.
мимо
мимо
Спешу и вижу, игра давно скатилась в говно из-за ротаций и паверкрипа.
>>973424
Ну еще некоторые подойдут для Мордхейма, лол.
>>973432
Закопротивлялся тебе за щеку, проверяй коррапт и отправляйся на перековку.
>>973433
Ну так пости давай и минички свои с супом не забудь, а то запишем тебя в безминячные долбоёбы и посадим тред охранять...Oh, wait.
>тотал варыч
Изи детект ФБ детей, которые ностальгируют поиграв в кудахтерную игру.
>>973443
Просто поверь, ну или если ума хватит можешь нажать "Найти картинку (Google)" и там дрочиться с поиском, у вас всё равно куча свободного времени, собирать/красить и играть же вам не надо.
Прикольный подрыв. Ты только не отчаивайся и расстраивайся, продолжай выплескивать агрессию на борде.
>>973451
Вы только посмотрите, что отсутствие глориус аос минек делают с людьми, господа. Недоверие, отрицание, гнев и невежество, насколько низком могут пасть безминичные шизики? Есть ли дно для них?
> Вы только посмотрите, что отсутствие глориус аос минек делают с людьми, господа. Недоверие, отрицание, гнев и невежество, насколько низком могут пасть безминичные шизики? Есть ли дно для них?
Я обычно не пощу свои миньки, поэтому у меня под рукой практически нет нормальных фоток, но хотелось бы поддержать хорошее начинание. Поэтому вот две говнофоточки. На магистре только базу осталось подправить, кайрик на 90% готов, не считая базы. Жаль только, что такой же постинг випов, как на форчке, тут не получится ты ведь постишь своих оссиархов в тамошнем дженерале? Узнаваемые миньки..
inb4: минькопостинг трут из-за срача.
>>Есть ли дно для них?
Ну, например, вайпать тред стремными фото с конфы и бояться при этом выложить свои миньки, лол.
>>973457
Супчик будет или тут тоже на веру нужно принимать?
Алсо, я на фоне своей армии тау, просто верьте
Крутые тзинчиты! А ты не постишь в местный покрасотред? Никогда не видел этих парней, да и тзинчитов других вроде тоже.
>ты ведь постишь своих оссиархов в тамошнем дженерале? Узнаваемые миньки..
Ага, бываю посщу туда, поддержать боунер-движ )0
Ну и в местные покрасотреды тоже, просто оссиархов уже закончил красить, щас дезгвард крашу и жду соулблайтов.
Спасибо. Нет, в покрасотреде я не пощу, я стесняюсь, лол. Да и навыки у меня на уровне любителя, я считаю, хвастаться особо нечем. Алсо, я дальтоник с протанопией, так что мне сложно оценивать чужой покрас, ведь многие цвета я вижу по другому. Но палитра твоих оссиархов мне нравятся, лол.
Так АОС и сделан для массового потребителя, хули ебало-то скорчил. Беги обмазывайся золотыми болванчиками. А суровый гримдарковый ФБ оставь бородатым дядям.
>собиратель мертвой системы
Я собираю на полочку самую красивую армию ФБ - Бретоннию. И нахую вертел тебя вместе с АОСием)))
Бля чел не неси чушь ебаную, не существует такой аудитории любителей конверсии, которая скупила бы все тиражи андерворлда, которых более чем дохуя, а любителей конверсии менее чем нихуя. Турниры по андерворлду проходят в моей мухосрани на 200к человек, чтоб ты понимал.
>>973438
> Ну еще некоторые подойдут для Мордхейма, лол.
Окей это просто жирный как сам Нургл траленк.
Да
>>973481
Нанах епта
Голимый фэйк. Вот оригинальное фото.
Ну, могу и тут своим обмазом срать. Всё равно редко что-то крашу.
Зависит от палитры, некоторые цвета для меня выглядят практически одинаково, как например желтый и светло зеленый. Из-за этого я могу не видеть некоторые переходы. Для своей схемы стараюсь выбирать такие цвета, между которыми точно смогу уловить разницу. Хотя иногда это сложно определить до тестового покраса.
>Локально ходишь своими тзинчитами играть?
Я только с друзяшками гоняю, в клубасы не хожу.
Мне и клубасы нравятся и кухонные игры. Но мне кажется в кухонных играх одна проблема есть, что если друзяшек новых не появляется и если среди них нету бохатых буратин, которые могут себе позволить раз в год армию покупать новую, то со временем приедаются одинаковые матч-апы. Но это уже зависит от интенсивности игр, да.
Потому что в армибуке скавенов говорилось что они растят злаки в пригороде, рабы там собирают злаки и их трупы кидают на перемолку вместе с зерном, что бы биомасса не пропадала.
И там же говориться что рабы заняты добычей еды, то есть с сельским хозяйством там все ок.
Ну в фб скавены аристократам дурь толкали, устраивали политические убийства и торговали тайно вовсю с человеками за варп-камень, если верить книге с бэком от лица имперца-ученого.
В описании событий Великой Чумы там скавены заставляли покоренных крестьян пахать в полях уже в пользу подземной империи.
В АоСе что нибудь поменялось?
>Как скавены выращивают пшеницу в окрестностях Скавенблайта?
https://g.zeos.in/?q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%20%D0%BF%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83
Бесконечный подрилм с бесконечными полями с бесконечной пшеницей бесконечно кормит скавенов, что бесконечно нападают на бесконечные планы из днд, на которых бесчисленные армии с бесконечным рвением сражаются друг с другом на костях бесчисленных богозверей во вселенной, которую перезапустила фабрика игрушек.
Для оккупации полки.
Пяздос, где времени на покрас наковырять
Штош... Работая на удаленке я нахожу 2-3 часа в будни и в загул по выходным на 6-7 часов до почти утра шпарю. Но я из-за покраса совсем отказался от чтения книг и видеваигор.
Все думаю, ведь темные эльфийки и слаанешиты(ки) пиздец как похожи:
- имеют женский внешний вид;
- обладают схожей цветовой схемой;
- упор на ловкость и скорость;
- любят пытать, убивать;
- сражаются полуголыми;
- любят распутство и разврат;
- орудуют хлыстами;
- приносят кровавые жертвы своим богам.
Мне всегда было странно видеть их сражающимися друг с другом. Куда естественнее был бы их союз.
Не там фишка не настолько глубоко заложена как в вахе40к(что эльфы сами его сделали) , но все равно Слаанеш гомофиксирован в фантазии и аосе на эльфах по той причине что они самый эмоциональные и сколны задрачивать все скиллы до совершенства, т.е. кораптить и жрать их ему гораздо приятней чем допустим гнома или человека.
Культ Кхейна, изначально был ОДНИМ ИЗ КУЛЬТОВ ЧЕРЕЗМЕРНОСТИ который в свою очередь поклонялись слаанешу ( тут можно возразить ,что Слаанешиты-это культ удовольствий, но в сущности они все одного поля ягоды и так или иначе его кормят и им подпитываются). Это потом они стали конкретно аватароделу поклоны бить, а до того как Морати решила сыну трон выбить, они поклонялись всем запретным эльфийским богам.
По сути говоря Кхейниты-те же самые слаанешииты, только фетиш у них узконоправленый.
> но все равно Слаанеш гомофиксирован в фантазии и аосе на эльфах по той причине что они самый эмоциональные и сколны задрачивать все скиллы до совершенства, т.е. кораптить и жрать их ему гораздо приятней чем допустим гнома или человека.
А как же несравненные нечеловеческие сверхчеловеки?
>Культ Кхейна, изначально был ОДНИМ ИЗ КУЛЬТОВ ЧЕРЕЗМЕРНОСТИ
Зумерок, Культ Кхейна исторически начинался как культ Кхорна.
> который в свою очередь поклонялись слаанешу
Какой же ты уебан.
>По сути говоря Кхейниты-те же самые слаанешииты, только фетиш у них узконоправленый.
Кхейн прямо противоречит доктрине Слаанеш как Кхорн.
>А как же несравненные нечеловеческие сверхчеловеки?
Тек нечеловеческого в них-только силы. Так то они люди, лучшие из людей, но все же люди, плюс НЕКОРАПТЯЩИЕСЯ ПАРАГОНЫ СИГМАРА ТМ (R), кроме тех моментов когда ГВ очередную сюжетную дыру пытается заткнуть, но их все равно сигмарыч раскорапчивает в итоге так что, как то так.
>Зумерок, Культ Кхейна исторически начинался как культ Кхорна.
Во первых будешь обращаться ко мне зумерок когда у тебя будет столько же детей сколько у меня, деточка, ну или когда школу закончишь.
Во вторых у тебя там 40к пахнула-кури бек фантазии, Кхейн и Кхорн никак не связаны кроме любви к мордобитию
>Какой же ты уебан.
>Кхейн прямо противоречит доктрине Слаанеш как Кхорн.
И школьник попытался самоутвердится, кинулся зумерком и сам сгорел попутно доказав всем что бек он читал на йотубчике и по вахе 40к, теперь неуклюже пытается припилить его к фантазии. Дальнейший разговор смысла не имеет-ты пытаешься куски 40к выдать за фантазию, разницы не знаешь, либо тащи пруфы своего бреда либо вали уроки делать.
>Во первых будешь обращаться ко мне зумерок когда у тебя будет столько же детей сколько у меня,
Ну, назвался рыбой лезь в воду. Пости сделанные ДНК тесты, а то вдруг у тебя рога больше чем у Ориона.
>Во вторых у тебя там 40к пахнула-кури бек фантазии,
Это я тебе могу посоветовать, зумерок
>и сам сгорел попутно доказав всем что бек он читал на йотубчике и по вахе 40к, теперь неуклюже пытается припилить его к фантазии.
Бля да ты бы перед тем как искать своих протыкласников в каждом, кто тебя как котёнка в твою же ссанину еблом макает, почитал бы хоть Энд Таймс, хоть книжонки про Аэнариона, сынку-корзиноида и Алит Анара
Ну что, когда там the Old World не говорили еще?
Т.е. ожидать, что 8 мая для нас заготовили что-то по Олд ворлду, не стоит? Печально.
>, ссылок и цитат что-то не очень
Маня там на пикче армибука вичка с иконой Кхорна на колпаке
>>973849
Очень сомневаюсь. ГВ зимой плакались что у них на маров дикий спрос и в Британии карантин, потому вторую пижамных эльфов и отодвинули от первой, а часть продакшена отправили на аутсорс в Китай (Проклятый Город частично из Китайских минек состоит поэтому были задержки с отправкой в магазы). Ну и вишенка на торте гениальные переговоры по Брекситу итог которых очень хорошо показывает пикрил
Реально очень прикольный стиль. мне он лично не нравится. но он крут. похоже на существ из старых анимешек, немного уток, немного пистолетов... адский коктейль. Люди которые смогли это придумать и оформить в единый стиль заслуживают уважения.
Спасибо гв за шикарную армию.
>Маня там на пикче армибука вичка с иконой Кхорна на колпаке
Ахахаха петушочек, пирожочек, вот тебе к примеру известный компандир Имперских Армиий первой редакции леман русс.
Ещё вскукареки будут или принесешь что-то по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ сюжету.
Как же нравятся этим манявры обосравшихся, себе что то придумали и тащут, тащут.
Что ты защекан безпруфный, который ни одной цитату своим вскукарекам так и не принёс.
>КУКАРЕК КХОРН НА ШЛЯПЕ ХКОРН
А кхорн на шляпе уже давно отретконен, как и генерал леман русс. Давай, давай покупай\скачивай рулбуки, читай открывай. Я пониаю что ты только кукарекать можешь, но вдруг дольше 3х предложений на двощах что-сможешь осилить.
>Ахахаха петушочек, пирожочек, вот тебе к примеру известный компандир Имперских Армиий первой редакции леман русс.
И?
>Ещё вскукареки будут или принесешь что-то по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ сюжету.
Ну-ка, пруфай, что есть разделение на "действующий" сюжет и не "действующий".
>Как же нравятся этим манявры обосравшихся, себе что то придумали и тащут, тащут.
Самокритично. Возможно, скоро ты человеком станешь.
аОс - это вайхайфентези фентези, глупышка.
А что в аосе оригинального?
Почти всё копирка из других вселенных и немного фб сверху.
Я не говорю, что это плохо, но аос - это простое фэнтези с понятными архетипами.
>>973866
>>973869
А вот вам хуёв в глотку девочки, умывайтесь:
Кхейн и кхорн, разные божества, темные эльфы поклоняются ИМЕННО кхейну и бугуртят если их путают(для них разница есть нихуевая между нимя двумя). Даже ГНОМЫ говорят что Кхейн и Кхорн и их культы не одно и тоже
Tome of corruption, страницы 65 , 160 и 161
Культ кхейна-отпочковался от культов удовольствий, который появились под влиянием эльфийского долбоебихма и слаанеша:
Страница 13, и далее, кодекс темных эльфов, 7 издание.
Сейчас поросячий визг и "врёти" начнётся. Или может вам ссылку на скачивание книжек дать дауны? Ведь уже видно что вы их не читали.
1. Тащи цитаты, а не манявры под видом сам найдешь. Раз у тебя это под рукой, ты можешь это предоставить, не так ли?
2. По прежнему ждем пруфов, что ГВ что-то там ретконило и что есть мифическое разделение на действующий и нет сюжет. Час, кстати, прошел, ты уже пропизделся, кукла определит твою участь.
> Тащи цитаты, а не манявры под видом сам найдешь. Раз у тебя это под рукой, ты можешь это предоставить, не так ли?
Ах визги врёти пошли, что сыкотно пройти по ссылке в ШАПКЕ ТРЕДА, скачать, открыть и прочитать книжки которых ты никогда не видел? Нет уж, я хочу посмотреть, хватит ли у тебя сил(и яиц признать что ты обьебался) наконец открыть книжки и прочесть, я тебе даже странички дал. Ну хотя можешь визжать что пока тебе книгу в рожу не сунулу-не щитово, в любом случае я кайф словлю.
>По прежнему ждем пруфов, что ГВ что-то там ретконило и что есть мифическое разделение на действующий и нет сюжет. Час, кстати, прошел, ты уже пропизделся, кукла определит твою участь.
Ах да можно ещё врубить идиота и просто игнорировать что прямым текстом в рулбуках сказано что Кхейн и Кхорн ни одно и тоже ни для кого в фантазии. Давай петушок кричи врёти, я то пруфы дал, дай мне, хоть ссылки на странички. Только имей ввиду-мои от 2006 года и свежее, а у тебя картинки тех времён, когда у орков ещё были летучие корабли и летучие флоты.
>Кхейн и кхорн, разные божества,
Обратного нигде не утверждалось.
> кодекс темных эльфов, 7 издание.
И с каких пор в ФБ кодексы появились?
Алсо, отретконено в 8-ке, где культы стали посвящаться "злой" части пантеона эльфов
Алсо2, вообще-то никак не валидно, так как не указывают на какую-то сакральную связь Суки и Эльфов. Это сугубо 40кшная тема которую приписали в 8-ке и АоСе.
Ярость королей - это уже шизофэнтези от французов, свой особый жанр. АоС в своей нише более чем оригинален. Техногномы не редкость, но чтобы ещё и воздушные пираты - редкость. Племена стихий придумали ещё в Аватаре, но АоС сделал их высшими эльфами. Гули, которые считают себя паладинами - это вообще во всех отношениях уникальная фишка. И так далее.
>>шизофэнтези
Оригинально же. Как некоторые бы отметили
>>недженерик
Что касается АоС'а, то он примечателен лишь тем, что воплотил все эти знакомые архетипы в модели.
>>Племена стихий придумали ещё в Аватаре
Это такой заезженный троп, думаю, что он будет древней мультсериала.
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ElementalNation
>АоС в своей нише более чем оригинален.
Это в какой же нише?
>но чтобы ещё и воздушные пираты - редкость.
В каком месте они пиратами стали? Стереотипные стимпанк дварфы, воюющие за Альянс
https://www.youtube.com/watch?v=eYNCCu0y-Is
>Племена стихий придумали ещё в Аватаре, но АоС сделал их высшими эльфами.
Суть не поменялась.
>Гули, которые считают себя паладинами - это вообще во всех отношениях уникальная фишка.
Ну во-первых, не паладинами, а благородными, а во-вторых души приветственно махают сидя у Костра
Пошли нахуй, армиям нужен чёткий фокус, вот эти вот сраные армии "5-в-1" убили FB.
Я не говорю, что это одно и то же. Изначально, культы кхейна был одним из культов покланявшимся темный эльфийским богам(не путать с богами хаоса), а эти культы поклонников в свою очередь отпочковались как раз их культов излишеств.
Кхорн и кхейн и их культы никак не связаны.
Юнит тупейший по концепту. На свою армию для него у ГВ не хватило видимо фантазии или решили что не продастся, и отдали всем разрушению. Только в какую армию разрушения он будет вписываться? Такую хуйню с гоблотой представьте. С орками и ограми ситуация не сильно лучше. У него вообще дизайн больше для курноти каких-то. И что это за хуй вообще по лору, я так понимаю это оригинальный аосный какой-то, не из фб.
>Только в какую армию разрушения он будет вписываться?
Ни в какую. Он больше похож на курнотей. И украшения на нём чисто эльфийские по дизайну.
>И что это за хуй вообще по лору
Ещё до прибытия в царства смертных беженцев из старого света там жил-был кентавр, который любил бить всем ебало. Он бил по ебалу всех, кого видел, и становился сильнее с каждым разбитым ебалом. Когда в его царство упал Горкаморка, он набил ебало и ему. Это увидел Лорд Кроак, охуел и сбросил на него гору из космоса, чтобы он не уничтожил всех беженцев прежде, чем они создадут цивилизацию.
Наши дни. Близнецы Слаанеша нашли способ расколоть эту гору, Крагнос выполз из-под неё и охуел, насколько всё изменилось. А потом пошёл бить ебало всем причастным. За ним увязались орды орков и прочих люмпенов.
На самом деле это хороший персонаж, поскольку интереснее, чем унылый Горкаморка.
>Он бил по ебалу всех
Так понимаю крестьян из "сити оф сигмар". Встретились бы ему эти ребята, кровавым поносом не отделался, или у него "волшебный" иммунитет к биологическому оружию?
А то что этот подражатель дракоограм отпиздил горку-морку вообще бред. Получается всю расу орков опустили.
Горкаморка сломал зуб об щит Крагноса, но никто не говорил, что он проиграл ему бой. В копилке Крагноса пока что только факт, что он достаточно жесткий для того, чтобы выдержать пиздюлину от Горкаморки, и заслужил тем самым уважение последнего.
По строению тела вполне варгейст, только подетализированнее и более вытянутый.
Реально очень прикольный стиль. мне он лично не нравится. но он крут. похоже на существ из старых анимешек, немного кентавров, немного вампиров... адский коктейль. Люди которые смогли это придумать и оформить в единый стиль заслуживают уважения.
Спасибо гв за шикарную армию.
Ты про глориус Аос, болезный? Сейчас я попробую тебе объяснить, хотя и понимаю, что усилия мои будут тщетны, потому как ты залетел сюда потралить, а не поговорить.
Для 95% любителей Аосика - это не БЭК с книжками, а бриллиант миниачурс и правила игры. Которая в отличии от 40к быстрее и разнообразнее. И вкатиться в которую на порядок проще, чем в ФБ.
Вот и получается, что "жрать это марвелоподобную парашу, издевательством над сеттингом и паразитированием на прошлом некогда великолепной вселенной" намного интереснее, чем ФБ и 40к. Но безминичным не понять.
>быстрее
Многие приводят этот агрумент (не только при обсуждении АоСа). Но что в этом хорошего? Человек прочитал книжки, вник в правила, собрал и покрасил минечки, собрал и покрасил террейн, привез армию в клуб: проебал уже кучу времени. И вот, пришла пора играть, я хочу посвящать полдня-день в неделю/две и обмазываться, общаться во время игры и ловить лулзы. Но нет, на тебе быструю каточку, епта. Но я не хочу, у меня впереди целый день. Ну скатай десять быстрых каток, нахуй!
Как там ВарКрай, кстати, давно не видно обнов. Не подох ли супербыстрый скирмиш на вечерок? А Киллтим че там, гоняют на переменках?
Кароч, конченный подход, куда торопиться-то в этом деле?
Ты, подозреваю, рассуждаешь с позиции человека, в 40к не игравшего и в аос после не перекатившегося.
Игра на 1500 в 40к в 8-й редакции - 3 часа, где ты уныло кидаешь кубики, перестреливаясь через стол и в лучшем случае доигрываешь до 5 хода.
Тот же формат в аосе - 5 полных ходов за 2-2,5 часа, и если армии сравнительно сильные, то и результат будет неизвестен до конца. А когда темя в одни ворота снимают со стола - тут интереса нет нигде.
Нет, просто не все "миничные" игромеханические киберкотлеты которые лор на посохе Теклиса вертели. Я понимаю что есть люди которым надо быстро-быстро каточку другую, но лично меня подход к ускорению геймплея откровенно доебал в играх (как в настольных, так и в компьютерных). Раз я трачу время на игру, то я трачу на игру, а тут мне предлагают правила дабы тратить его меньше. Ну заебись что. На самом деле все эти претензии к скорости игры решаются дополнительным сводом правил, не обязательно для этого было убивать всю вселенную. Но в своём вопросе я подразумевал не киберкотлет у которых доход 300ккк в наносекунду и они не могут позволить себе потратить лишний час на игру в настолку, а тех кому не поебать на лор и вот эту вот всю макулатуру сопровождающую пластиковых человечков.
>в 40к не игравшего и в аос после не перекатившегося
Именно так. В клубе играю в другие хуитки, 40к-стратеги режутся поодаль, кубы аж до меня долетают иногда. В АоС у нас не играют, некоторые присматриваются и пытаются обсудить с другими, типа заинтересовать.
Но вопрос не в АоСе, а именно в быстроте партии, как аргументе. Говорят, все сейчас пытаются делать быстрые системы, медленные - это старая школа и уже не актуально. Но на практике "старомодные" медленные и даже громоздкие скирмиши цветут и пахнут, а быстрый новодел живёт по полгода.
И да, что с ВарКраем, серьезно спрашиваю. Там миньки хорошие были, плохо будет, если такой источник загнется.
>Но вопрос не в АоСе, а именно в быстроте партии, как аргументе.
В Аосо-треде-то? Не расширяй предмет обсуждения. Я говорю о быстро только применительно к аосу и только в сравнении с 40к.
У нас варкрай умер примерно через пару месяцев. А я в него и не закатывался, ни одна из хаоситских банд мне не понравилась.
>>что кидать кубы, чтобы кинуть кубы и убивать миньку
Ну дык это и есть варкрай.
Там еще шестерки накидывать надо и всё. Просто херня из под коня. На фоне малифы, фифинити, саги, бутса и марвела - это максимальная параша даже не под пивас, а под стаканчик "Доброго". Лучше собрать ростер на штукесик и поиграть нормально в аос, чем траить эту геймдизайнерскую импотенцию.
>>974331
>40к - это рулбук на 100500 страниц и армия в 100500 орко/гвардейцев и унылый террейн
40к петушня рвется, спешите видеть))) Ведь ГВ в кои-то веки придумало отличную игру с минимальным порогом вхождения, элементарными правилами, разнообразным террейном, любыми миньками из АОСия и партией в 30 мин.
Ля, какой боевой хлебушек в глаза долбится.
Вот потом и говори, что в аос нормальные люди играют - не верят и не зря.
>>отличную игру
Лучше в любую настольную дуэльку зарубиться, чем в варкрай. Если ты ловишь фан от него, то обязательно попробуй камень-ножницы-бумагу, правила на том же уровне, порог еще ниже, а баланса больше. Попробуй, еще захочешь.
>>кудах-кудах...
Тише-тише, залезай обратно в мусорку, никто твой варкрай у тебя ни забирает, лол.
>>отличную настольную дуэльку, с интересом и БАЛАНСОМ
На игротеке катанул пару раз в Звёздные Империи, прям отличная и недорогая карточная игра. По эмоциям отбивается намного лучше, чем все продукты от гв.
>жопа в клочья и аватарка уже пилит разные треды
Лол
Этот шизик даже не смог в нормальную шапку.
Хорошо, вот легитимный:
>>974412 (OP)
>>974412 (OP)
>>974412 (OP)