0. На данный момент появился спортивный патрон от крупных производителей. ЗАКУПАЙСЯ, ПОКА МОЖЕШЬ!
1. В шапке второй десяток тредов написана хуйня, которую никто не читает
2. Скидывайте фотки вёсел на ОП-пики, пидоры
3. Анон дегустирует разные сорта турецкого говна и срётся за них
4. Ширкодауны продолжают бесконечный срач с ширкошизиками
5. ???
6. PROFIT!
Предыдущий тред: >>827589 (OP)
>свободный от анимеговна
I don't think so.
В том, что одного придумал бздюля, а другого гейхукер, очевидно.
Вопрос терминологии. Есть ширкодаун, который топит за пимпы, пимпа - лучшая ружье, ширкширк, универсальность, ручная перезарядка, все астальное - хуита. Есть ширкошизик, пукан которого подрывается от помп и развивает первую космическую скорость, после чего ширкошизик с низкой орбиты начиная срать про пимпа без задач, пимпа хуита, ширширк для дебилов, что угодно, только не помпа. Оба типажа не умеют в самоиронию. Возможно, это как с садомазохизмом, диаметрально противоположные по внешним признакам проявления одной девиации. Возможно, они встретятся, поебутся, и у них пояуится бенелли м3.
>и у них пояуится бенелли м3.
Скорее Франчи Спас, они же в душе оба хотят АРочку-писечку!
>. Анон дегустирует разные сорта турецкого говна и срётся за них
Ахах.
Летом иду по полю с ширкой хачсан на одноточке. Ружьё просто болтается, дулом до земли не достаёт, ничего не цепляет. Тут слышу дзынь. Короче отвалилась передняя антабка, я даже хз как она должна крепиться, никогда не разглядывая её, может фиксатор какой отлетел и я его не нашёл.
Такие дела.
Нраица эта поньпа.
> Ружьё просто болтается, дулом до земли не достаёт,
> иду по полю
Расскажи, как ты идешь, лапушка? В раскорячку, как после пяти негров в своей жопе? Спрашиваю потому, что не совсем понятно, как вообще можно нормально ходить, когда что-то болтается на снаряге чуть ниже пояса. Даже брелок может дико мешать, а тут тяжеленная бандура до земли не достаёт. Насколько я знаю - одноточка это для спицназа на операциях для того, чтоб свесить автомат во время остановок, а все перемещения делаются с оружием в руках. Ну и чтоб солдат булки не расслаблял и держал оружие, а не вешал за спину, чтоб легче идти было.
Или ты так троллируешь? Тогда покормил. Пожалуйста.
Есть два полярных мнения:
1. Турки говно, которые сыпется в руках после первых выстрелов
2. Турки отличные ружья, лучше во всем мурок
Они оба ПРАВДА
Нужно чётко разделять турков на 2 категории производителей:
1. Крупные производства с долгой историей, плотно сидящие на европейских технологиях, зачастую филиалы крупных фирм.
2. Непонятные кустари-однодневки
Так вот всё хорошее про турков в подавляющем большинстве касается 1 категории, а всё плохое — 2
Теперь поясняю начинающим анонам у кого можно покупать, а у кого нельзя
МОЖНО:
Hatsan — очень давно на рынке, доступный зип. Они лучше всех по соотношению цена/качество, но иногда к этому самому качеству есть вопросы, как и к некоторым конструктивным решениям (например отсутствие кнопки досылателя, функцию которой выполняет лоток)
ATA — очень давно на рынке, чуть менее доступный зип. Качество сильно лучше предыдущего кандидата, но совершенно безбожная цена на большинство моделей.
https://www.youtube.com/watch?v=vtB3Ty30SeE
Armsan — аналогично ATA.
Stoeger — является частью Beretta, очень популярно в США. Детали в большинстве взаимозаменяемы с Benelli. Есть дешевые спортивные модели.
Huglu — это как как ATA и ARMSAN на старте: ещё дешево, но уже качественно (даже чуть лучше) https://www.youtube.com/watch?v=FLNJVYz2qcE. Активно импортируются в США под маркой CZ. Есть давний официал в России и самая долгая гарантия из турков — 5 лет. Есть дешевые спортивные модели. Есть проблемы с дульными сужениями, у них уникальная резьба.
Если выбирать из представленного, то реальный выбор стоит между Stoeger и Huglu, двустволки — ATA.
НЕЛЬЗЯ:
Всё остальное. Завозится малыми партиями непредсказуемо, зипа нет, репутации нет.
>Есть проблемы с дульными сужениями, у них уникальная резьба.
Хуглу ренова - в комплекте 5 сужений, проебал - всё. От италии не подходит ничего - проверяли.
В целом хуевая ситуация, да, но их сразу 5 на все случаи жизни и можно у официала заказать.
Какая же это клёпка, клёпка в .345 должна быть. А у тебя обычная поньпа.
Как выбрать пулю?
Патронташ нужно покупать или можно заменить чем-то из подручных средств, кроме карманов?
Чем набор для чистки за 300р. отличается от набора за 3к?
Масла щелочное и нейтральное по 70р норм будут?
>Четвертая дробь является универсальной на утку, гуся, зайца?
Гусь и утка обычно сильно на разной высоте летают. Мелкой дробью ты далеко с нужной энергией не дострелиш.
>Патронташ нужно покупать или можно заменить чем-то из подручных средств, кроме карманов?
Можешь и сам сшить.
>Чем набор для чистки за 300р. отличается от набора за 3к?
Какчеством и удобством.
>Для чего нужна насадка цилиндр?
В основном для стрельбы пулей.
>Можно вообще с голым стволом стрелять?
Низя.
Цилиндр — это отсутствие сужения, для пули или максимального разлета дроби. Если конструкция ружья предусматривает сменные сужения, то без них стрелять нельзя.
> Четвертая дробь
> на утку
Я пятёркой стреляю. Четвёрка пойдёт.
> гуся, зайца
> четвёрка
Лол, блядь.
Нет, 4-ка универсальной не является. Оптимальна по утке пятерка, на весеннюю охоту и начало осени можно стрелять 7-кой, в т.ч. спортингом 7,5, азот нрг вполне доставляет уточке нужную энергию. Ушастый пидор и летающий пидор - минимум единица, а то и нули.
>Как выбрать пулю?
Купить штук по 10-15 каждого вида тех пуль, которыми ты можешь позволить себе стрелять, и отстрелять по картону на полтиннике. Выбрать пулю, которая кучнее всего летит из твоего ствола. Взять ее в большем количестве и отстрелять на дистанциях, на которых собираешься стрелять по цели, составить таблицу превышений для твоего ружья и этой пули, и стрелять только ей. Таков путь.
>Патронташ нужно покупать
Суй патроны в карман. У меня был и патронташ, подарил за ненадобностью. Для всех охотзадач - запасной пояс от рпс с прицепленным к нему подсумком хсн с резиночками для патронов снаружи, вмещает пачку патронов, на этот же пояс вешается нож, аптечка/фляжка/хуяшка по необходимости. Или обычный варбелт с подсумками как по кайфу. Но я не настоящий охотник.
>Масла щелочное и нейтральное по 70р норм будут?
Да, бери русак и не парься. Щелочным не пользуюсь, просто пидорю ружье спиральным ершом, патронник - щетинистым, пропихиваю через ствол ком туалетной бумаги - вы великолепны. Ну, или со средством от карбона, клинером, маслом за 70 рублей, маслом за много денег для подвижных частей. Потому что могу позадротствовать.
>>834840
>резьба там для насадок не повредится
Читай мануал, блеать. Из ружья с насадками (правильнее - дульными сужениями) под внутр.резьбу без насадок стрелять нельзя.
утка 7,5-5
гусь 1-0
заяц 3
>Патронташ нужно покупать или можно заменить чем-то из подручных средств, кроме карманов?
Сумка например
>Масла щелочное и нейтральное по 70р норм будут?
норм
С каким усилием он должен закручиваться? Чок ,как я понял родной, входить легко. И на разные стволы разная резьба что ль?
На многих ружьях резьба разная. У тебя 88%, что не бенелли/беретта. Турок? Если турок, то ищи дс от производителя. Возьми штатный в комплекте к ружью получок, вкрути и успокойся.
Я когда гонял с одноточкой, то неспеша ходил вполне нормально, просто кладешь руку на затыльник, чтобы не сильно болталось.
У МР может что угодно быть, просто гнутый чок, криво нарезана резьба на нём, кривая резьба в стволе, не соосность, да что угодно. Но с другой стороны и чоков под мурку как говна.
> отсутствие кнопки досылателя, функцию которой выполняет лоток
Не досылателя, а затворной задержки. И это заебись, потому что иначе пришлось бы держать при перезарядке эту ебучую кнопочку (чем владельцы H112 и совсем уж древних эскортов и занимаются, лол).
Как тогда в магазине узнать, что тебе нужно, образец брать?
https://g.zeos.in/?q=%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%BE%20%D1%87%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D1%8F%20%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82
Подбираю к своему трапу гладкий, думаю о вторичке, нашел тут CZ Mallard 12/76 760mm, продаван пишет, что настрел около 1к, просит 25к, что скажете, норм или нет?
Хороший дробовук. Особенно второй генерации, а по фото вроде она. Иначе все дерево пойдет по пизде.
>>835057
По поводу Huglu Ventus отзывы есть у кого? Хочу взять такую приколюху что бы не сильно напрягала в дальних маршрутах.
Потому что у нас в стране есть стереотип что длина ствола влияет на дальность выстрела, скорость полета снаряда и кучность. А людей никто не пытается переубеждать, просто везут что просят.
Спрос рождает предложение. И основной спрос на дробовики у охотанов, которые спрашивают длинный ствол. И чем длиннее - тем лучше. Рыночек порешал так сказать.
Но, в связи с новыми поправками, вполне можно ожидать появление коротких двудул для тактикулов-первоходов. Главное чтобы они не обосрались и сделали со сменными дульными сужениями. Ну или хотя бы с фиксированными чоком-получоком, а не двумя цилиндрами нахуй.
>>835120
> Потому что у нас в стране есть стереотип
А вот и нет. Он есть везде. И в США, и в Европе. В США оно в меньшей степени и по большей части у старшего поколения, а вот в Европе всё то же самое что и у нас.
Некоторые производители принципиально не делают коротких стволов со сменными дульными сужениями(или с нормальными фиксированными), а клепают коротышей с цилиндром. Тот же хачсан как пример. Из-за самоустранения американского рыночка мы лишились крупнейших производителей коротких дробовиков со сменными сужениями, и теперь живём по европейским стандартам. Где охота это длинный ствол и сменные сужения, а короткий ствол с фиксированным цилиндром это самообосранство
12х70 Техкрим пуля Спорт-С 1/10
Как танкпатрон? Всего то по 42р когда полева и остальные под 100, чтобы картонки дырявить заебись или кал?
Хуйня спорт-с, не бери. Летит как говно.
Для пострелушек пулю надо наряжать самому, если не сын владельца азс. Лиман, упк, сокил вместо пороха (на самом деле неплохой порошок, только кузьмичи, не умеющие с ним работать, ему репутацию засрали), гильзы стрелянные. Тогда получается недорого и пуля летит неплтхо, если точно подбираешь вес пули и порошка. Но для этого нужны минимально: хорошие весы, а не китайский шлак, набор матриц, обжимочное кольцо для жепки гильзы, упс и закрутка. Или lee load all, весы и закрктка.
Потому что для охоты важна качественная осыпь, а именно длинный и качественный ствол ее обеспечивает. Какие чоки не ставь на коротыш без них все совсем плохо, какие бы сказки про нитропороха бы не заливали - увы длинный всеравно будет лучше.
> даже 710 кажутся мне слишком длинными
На самом деле они не ощущаются такими уж длинными. Но если хочется то есть короткие помпы, калашоиды, турецкие магазинные па
>>835120
Потому что это не стереотип а факт, если речь идет о дроби/картечи. Пуля и с короткого отлично летит.
Это шар который летит и поражает соответственно, из плюсов только малый вес и соответственно отдача. Если хочешь дешевую - бери стрелу от кхз, летит более чем прилично и не хуевая как ожидаешь за ее цену.
Да что ты говоришь?
https://youtu.be/uCRMn9tPB5g
https://youtu.be/ejwJ-1hruSw
Ты сам застрял в мире стереотипов и при этом толкаешь их в массы, что самое неприятное.
Еб твою мать, патроны по 39-50 рублей за штуку? Я что, один тут студент, которому жалко на пострелухи больше косаря за сотню вкидывать?
inb4:купил пресс от lee, тигель и пулелейку, вроде нормально выходит
В зависимости от того сколько ты стреляешь.
Например, если стрелять пулей 2 раза в месяц по 50 патрошек в течении охотничьего сезона, то это будет 600 выстрелов в год. То есть 23400 рублей в год.
Например, я беру примерно через день бутылку пепси без сахера за 108 рубасов и тогда в год оно выходит 19600.
Кто-то еще и папироски курит. Не ебу сколько они стоят и кто за сколько выкуривает пачку, но уверен там цифра получается примерно такая же.
Так что если стреляешь немного, то и проблем никаких нет. А если хочешь в месяц отбахивать тыщу патронов, то да, естественно ценник будет запредельный
Папироски сотни тысяч стоят. В районе 100к в год за +- норм.
Но некоторые выкуривают по 400 рублей в день.
Ну вот. Если ты вдруг курильщик и решил стать бабахером, то просто дропай сегореты и внезапно у тебя появится деньга.
> Некоторые производители принципиально не делают коротких стволов со сменными дульными сужениями(или с нормальными фиксированными), а клепают коротышей с цилиндром. Тот же хачсан как пример.
Да что ты говоришь. То-то хачсанов коротыш с чоками всю жизнь клепался.
> РРРЯЯЯ МЫ ПОСТРЕЛЯЛИ НА ПЯТЬ МЕТРОВ И НЕ УВИДЕЛИ РАЗНИЦЫ! ДЛИННАИ СТВАЛЫ НИНУЖНЫ!
Бляяя...зачем ты его показал?
Я чот люто захотел такого коротыша. Тактическая двустволка, епт. Эжектор в наличии. Надо брать.
Не, длинноват. И не такой тактикульный. А hatsan самый норм.
> даже на короткой дистанции длинный ствол дает осыпь лучше
> да что ты говоришь
Ты точно туда воюешь?
>>835191
> сравнивает ремингтон с норм чоками с турецким подзалупным творогом, и всеравно творог выигрывает
>>835209
Забавно что у него разбег по энергии выстрела в одних замерах под 30%, залежавшийся азот попался.
Поищи обзоры чоков где в том числе стреляют с разных стволов, стрельба идет по стодольной мишени несколькими выстрелами и аккуратно считается как распределена осыпь, чтобы не было ерунды когда в одном случае измеряет хорду по удачному разлету а в другом по двум отрывам, хотя четко видно более тесно сидящие дырочки.
Ну нихуя себе, оказывается стрельба - спорт не дня бедных, ничего себе неожиданность!
> косаря за сотню
Ахахаха, удачи.
Да здесь все жиды. Если пулей с 12 калибра много стрелять то пресс и литье дохуя выгодны, с дробью уже не так и слишком заморочно.
> пресс от lee, тигель и пулелейку
по чем вышло?
Натыкался на одну видюху на Ютубе, никак не могу найти. Там человек стрелял чи с бенели чи с береты, у него было 3 ствола для этого ружья разной длины. Разницы не было.
Если все стволы с норм геометрией то разница будет, где-то значительная, где-то почти не отличить. Если там сравнивали что-то типа 680-710-760 на малую дистанцию, делая по одному выстрелу и оценивая "на глаз в пределах погрешности" то вывод очевиден. Тут все зависит от задачи и требований, ширко-нитро шизик будет втирать что разницы не существует, а когда их ткнешь носом - ну это не считается/не так важно, или притащат вариант где из-за условий отличия малоразличимы.
Алсо помимо длины влияет еще конусная сверловка, триборы и прочие нюансы, которые сейчас пошли из спортивных ружей в массы.
>нитродауна.
Ты навоз-то для селитры запас, холоп? Из чего дымарь делать будешь?
По гусям пусть с коротким успешно постреляет, а потом пиздит.
Ты торгуешься. С нормальным стволом тебе не нужно подстраиваться под ситуацию.
Я помню старый видос лысого. Писюк хвалил 710 ствол, говоря, что тарелки и поппера он увереннее роняет, а коротким немного не хватает мощи на дальних мишенях. А сейчас он переобулся.
Да сколько ты не усирайся дед, нет никакой разницы в длине ствола для заряда. Разница будет только в удобстве стрельбы на определенных растояниях из за длины планки. Вот и все.
Усираются только копротивленцы-нитрошизики, пытаясь оспорить свои комплексы. Короткий ствол имеет свои преимущества, но чем дальше стреляешь дробью чем больше будет посос.
>>835418
> А сейчас он переобулся.
Разве? Кроме рекламы обзора новых видов азота "для дальних мишеней" ничего про это не говорил.
Алсо какой смысл в стандарте гнаться за коротким стволом, если стоит магазин превышающий его длину?
Стоит отметить, что последние лет десять ни в стандарте, ни в модифае и опене (где кулиматер можно, и никакие план-очки не нужны) коротких стволов на классике не замечено на уровневых соревнованиях.
Ну не гони, если не покупать готовые пули, у меня за сотню выходит 1200-1300. Не намного больше
>>835289
Пресс на два калибра 10к(12+20). Тигель и лейка тоже 10.
>>835425
>Усираются только копротивленцы-нитрошизики
Оппа, а вот и нет ты подъехало. Пруфы будут или тебе на слово верить?
Я не шизик, не исключаю того что длинный ствол кучнее кидает дробь. Но я уверен что разница незначительна.
>Но я уверен что разница незначительна.
Ага, всего-то в осыпи дыры появляются размером с хорошую утку.
Есть же телескопические магазины. Но все равно, длина ствола у Бенелли М2 со сменными чоками 53 см. Писюку на самом деле хватит и 40 сантиметров ствола, если с чоками заморочиться, в оупене это делает ДТК более эффективным. В стандарте узкое и ружье просто становится еще и коротким, пока в него патронов не напихали.
> Ну не гони, если не покупать готовые пули, у меня за сотню выходит 1200-1300.
Только в том случае, если твоё время ничего не стоит.
> Я не шизик, не исключаю того что длинный ствол кучнее кидает дробь. Но я уверен что разница незначительна.
Это уже предметный разговор, но о том и была речь уже дохуя постов. Шустро кидать дробь в металл на 15 метров и стрелять пулей - хватит оче короткого и он там будет даже лучше. Стендовая и охота - в зависимости от ситуации можно или не заметить довольно урчать или жиденько обосраться под ухмылки длинностволов. Алсо тут еще нельзя забывать о балансе, дешманские коротыши часто сильно смещены назад, что может подосрать и перекроет преимущество от меньшей массы
>>835437
> Есть же телескопические магазины.
И с ними кто-то серьезно выступал и высокие места занимал? Засрется пороховыми газами в полностью выдвинутом положении, пару раз приведет к неподаче и нахуй эту игрушку выкинешь.
>>835430
> у меня за сотню выходит 1200-1300
Распиши подробнее. Гильзы новые покупаешь или переснаряжаешь? Свинец по чем?
Мое время, как студента на очном, в этой стране стоит чуть менее, чем нихуя. Да и не только в этой. Конечно, можно начать заливать, что нужно вертеться кабанчиком, вкатываться в айти, заводить себе пет проджекты и тд. Выгорит ли это? Сильно сомневаюсь.
А без опыта и при прохождении обучения на полный день 6 дней в неделю, кому я сдался на рабочее место? Ну разве что в Макдональдс на рабскую работу или куда-нибудь в яндекс в техподдержку, куда я и планирую когда-нибудь пристроиться. Если у тебя есть советы, кроме НУЖНО ЦЕПЛЯТЬСЯ ЗА ЛЮБОЙ ШАНС и Я В ТВОЕМ ВОЗРАСТЕ УЖЕ ...., то я с радостью их послушаю и поблагодарю тонной нефти, если пригодятся.
ебалом и фигурой не вышел, гей шлюхой не прокатит
>>835443
Свинец по 160 за кг с Авито.
Гильзы переснаряжаю, подрезая. Если капсюльное гнездо в говно - выкидываю, корректор, как по мне, уже шиза какая-то.
>Шустро кидать дробь в металл на 15 метров и стрелять пулей - хватит оче короткого и он там будет даже лучше. Стендовая и охота - в зависимости от ситуации
Ну я сейчас вижу только твое личное мнение. Как длина влияет на осыпь? Давление в стволе играет первостепенную роль? Ведь чем короче он тем больше давлениея так думаю
Тогда почему при отстреле 710/760 нет разницы вообще? Может потому что разница если и есть то на уровне погрешности и не стоит об этом говорить даже?
> Ведь чем короче он тем больше давление
Наоборот. Чем длиннее ствол - тем больше давление.
> Тогда почему при отстреле 710/760 нет разницы вообще?
Есть. Причём ощутимая. Именно поэтому многие наращивают себе ствол на 800мм+
Для дробовой стрельбы нужен длинный ствол для осыпи и резкости боя, а для пулевой стрельбы короткий ствол.
С длинного ствола можно стрелять пулей, но будет хуёвей из-за резонанса. Именно поэтому нужно брать либо два ружья, либо со сменными ствольными блоками, если планируешь и пулей, и дробью бить.
Все именитые бренды производят оружие с коротким и длинным стволом. Считаешь себя умнее их?
Да причём тут бренды. Я считаю что это делают в угоду потребительскому запросу, который основан на мнении бывалых дедов.
>>834813 Крч вот мой рейтинг на пике, самые охуенные это монолит, летят кучно (3 последних патрона на 130 в металлическую стойку (2 пик в центре 4 столюа ) для мишеней стрельнул - 3 раза попал ) на 2 месте феттер - цена кучность норм. Коллиматор начал пристреливать с клевера и они быстро кончились, поэтому за них пояснить не могу
>Хуже этих только полева
Зато по 15 рублей на пуке сэкономил, а что обтюратор не отделяется, так она и нахуй не нужна, кучность эта ваша!
Сгонял еще раз на стенд. Острелялся по всем типам мишеней, под конец дуплеты смог пострелять (и даже успешно, ебать!)
Краткие выводы:
С помпой с коротким стволом и мушкой можно стрелять стенд. Да, шоркать на дуплетах надо быстро, чтобы вторую мишень не проебать, но можно!
Тренировки которые аноны подкинули - спасибо. Ключевая проблема - плавность движений, пока делаю все плавно - все заебись, как только начинаю резко доводить - пизда, все мимо. В этом плане они хорошо помогли.
Алсо, интересно было на стенде смотреть на спортсменов. У них вообще красиво выходит - лепота.
Короче, ширкошиз ты или ширкодаун - больше стреляй, меньше срись.
>3 последних патрона на 130 в металлическую стойку (2 пик в центре 4 столюа ) для мишеней стрельнул - 3 раза попал
Смотрите-ка, ебанашка охотничьим метрам научился.
>Короче, ширкошиз ты или ширкодаун - больше стреляй, меньше срись.
Ширкачую. Я для лулзов и из короткой придрочился таоелки бить.
Шлюхан, ты чего такой злой? Кушать опять чтоли нечего или свинца надышался пока свои самокрутки крутил? Я вот ДУЛО чищу после пострелух под коньячок с вишневым соком, грибочками и кальмаром - красота))) Всем адекватным анончикам хорошего субботнего вечера
Кста, как хитшилд на фабарме? Норм, или говно? Сегодня на стенде, когда народ подрасссосался, стрельба пошла более быстро, и в какой-то момент заметил, что марево от нагретого ствола вполне себе приличное.
Хотя греть об него руки зимой - вообще заебись.
Так он для того и создан, чтобы руки греть, но не обжигать.
> Ну я сейчас вижу только твое личное мнение.
Скорее опыт и наблюдения. Не один раз отстреливали разные ружья и всегда это работало, между 710 и 760 разница может быть не столь велика и влияние качества чоков больше, а вот между 610 и 760 она дохуя ощутима. Как и выше писал, конусность ствола тоже дохуя влияет, фабармовский трибор тоже отлично себя показывает на дроби, картечь разлетается хуже и с большим рандомом. Про короткостволы без чоков даже говорить не стоит.
> Ведь чем короче он тем больше давлениея так думаю
Нет, это не так работает. Давление будет зависеть от скорости сгорания пороха, от движения снаряда и дохуя чего, но даже на самых быстрых порохах ускорение идет на всей длине ствола. Получить на коротком скорость больше чем на длинном можно только сделав жесткий недовес пороха.
> на уровне погрешности
хз гореть или проигрывать с того как люди нихуя не знакомые с математикой, метрологией и прочим оперируют понятиями погрешности.
> и не стоит об этом говорить даже
Между 710 и 760 может и не стоит, между 530 и 760 смысл имеет, и то учитывая задачи.
>>835443
Что за кузьмичизмы итт? Опять какой-то пидерхантовец залезв наш уютный ружьетред?
Для начала определимся в терминологии. Под коротким стволом понимаем ствол длиной от 450 до 510 мм, под длинным от 710мм до сколько влезет.
Есть явление избыточного давления на дульном срезе, когда не полностью утилизированные пороховые газы, вырываются вслед за дробовым снарядом, пинают последний под жопу и разбивают его, рассеивая и увеличивая осыпь. Чем ствол короче, тем выше давление пороховых газов на дульном срезе, тем сильнее распидорашивает осыпь. Спортики борются с этим портированием стволов, чтобы стравить давление из ствола до того, когда разогнанный по стволу дробовой снаряд не покинет его канал.
Пыж-контейнер существенно уменьшает это явление, взамен делая осыпь непредсказуемой с любого ствола, что длинного, что короткого. Поэтому пыж-контейнер и дульное сужение играют большую роль в осыпи дроби, чем длина ствола. Бесконтейнерный патрон даст лучшую осыпь с длинного ствола по указанной причине.
Для пулевой стрельбы подходят одинаково как короткий ствол, так и длинный. "Резонанс" или собственные колебания ствола - это не линейная величина, а угловая. Если на 710 стволе максимальная амплитуда колебаний по дульному срезу составит 1,5, а на 430 стволе - 0,7 мм, это не означает, что короткий ствол даст лучшую кучность. Имеет значение угол, на который отклоняется ствол в момент покидания пули ствола, к его продольной оси, и единообразие этого значения от выстрела к выстрелу. Т.е. важна кучная полка скоростей, а это достигается подбором правильной навески пороха под пулю нужной массы. Вместо пидорханта с их кузьмичизмами почитай Брайана Литца, он больше по винтовкам, но внутренняя и внешняя баллистика им дана для широких масс. Вопрос кучности короткого и длинного ствола им также раскрыта.
>>835437
ты путаешь причину и следствие. Сначала в айписи появился оупен, где можно все - оптические прицельные, дтк и порты, магазины на дохуя патронов и спидлоадеры. А потом в оупен пришли страшные русские калашматы, и все эти беретты с бенеллями с уебскими портами под лоадеры sosnooli. Причем так капитально, что правила были изменены, чтобы хоть как-то дать преимущество тем, кто не использует сайговепри. Но безуспешно. Ты можешь вкорячить на удочку дтк, но это не даст тебе преимуществ перед вепрем в скорости дозарядки, линейности отдачи и эргономики (при условии правильного тюна)
Что имел ввиду то? То что порох закончит гореть когда снаряд пролетит 450мм это означает что при длине меньше будут совсем большие потери и полный пиздец, а не то что вся энергия будет передана.
> после этого давлению в стволе браться больше неоткуда
Ага, оно исчезнет, снаряд перестанет ускоряться а пойдет на замедление.
>>835588
Накопипастил пересказал теорию но сделал удобный себе вывод. Важность сужений и контейнеров очевидна, а при прочих равных длина и геометрия ствола будет влиять как ни копротивляйся.
> смайлики
> сюсюканье
> при этом тактично срулено от очевиднейшего пиздежа про "ррряяя три из трех на 130 в стойку"
Ширкодауны такие ширкодауны, да. Угловой размер стойки на 130 сколько в субиминутах будет, снайпер мамин?
>Угловой размер стойки на 130 сколько в субиминутах будет
Примерно 4.
мимоснайпер
Все именитые производители делают оружие со сменными блоками стволов. Беретта, бенелли и прочие. Они делают оружие с длинным 710мм дробовым стволом и коротким 510мм пулевым стволом. Потому что у охотников был запрос на дробовой ствол для охоты дробью и пулевой для охоты пулей.
Они то, наверно, получше знают как делать надо. Если бы не было чёткого разделения на пулевой-непулевой ствол, то все делали бы один вариант. Но никто так не делает. У всех есть разделение на оружие для пулевой стрельбы и для дробовой.
> Для большинства бездымных порохов для утилизации пороха достаточно 400-450 мм
Лол кек. Иксперт в треде. А какжи пистолетики с однодюймовым стволиком? А нахуя современным винтовкам делают длинный ствол?
Речь о порохах, применимых в гладком. Хочешь повыебываться про h110 или найти порох прогрессивного горения для легкой стрелковки - тебе в профильные треды.
А еще производители делают двудулы, в то время как полуавтомат-инерционка кроет двудулохуиту как боженька - черепаху. И ничего, ретрограды покупают, обмазывкются, цокают в засаленные усы, крякают и рассказывают про резкий бой на ста аршинах, дробом точно в глаз.
А похоже, что ты. Что будем с этим делать, дауненок?
А я скажу. Я пойду посплю, поем, съезжу на стрельбище, приму душ, еще раз пожру, бухну и лягу спать. А ты можешь дальше здесь усираться в том, насколько ты охуительно разбираешься в оружии.
> Что имел ввиду то?
Да ты не читай пиздабола. Он на простых вопросах сразу голову в жопу засовывает.
>на 130 в металлическую стойку (2 пик в центре 4 столюа )
Выдели ее на пикче, не вижу
Газеты напихай. Только капсюль раздолбанный особо не годится для холощения.
к сожалению, раздутые основания гильзы очень мешают нормальному холощению и их стоит опресовать заново.
Завальцевать лучше закруткой, опять же, матрицу для закрутки стОит купить, хотя бы для шуруповёрта.
Вот тут Тесак всё довольно неплохо разьяснил.
https://www.youtube.com/watch?v=OTnpESQYnKs
Мимо анон "тоже думал, чё там стоит тот фальш патрон закрутить, а по итогу оказалось проще купить УПС..."
>Все именитые производители делают оружие со сменными блоками стволов. Беретта, бенелли и прочие. Они делают оружие с длинным 710мм дробовым стволом и коротким 510мм пулевым стволом. Потому что у охотников был запрос на дробовой ствол для охоты дробью и пулевой для охоты пулей.
>Они то, наверно, получше знают как делать надо. Если бы не было чёткого разделения на пулевой-непулевой ствол, то все делали бы один вариант. Но никто так не делает. У всех есть разделение на оружие для пулевой стрельбы и для дробовой.
>Зря вы калашоиды хуесосите.
Их только шизы и зеленые хуесосят же.
А мог взять впо 209 или что то навроде и стрелять дешевым .366 только еще и пулей, дробовик то пулей даже в жопу твоей мамки на 100м не попадет
Дак я и взял что-то навроде. А щас думаю надо было вепря в 12м калибре брать. Он и дешманской дробью жахает, и пулей может на 50 метров, и выглядит какколаш и можно оператировать@дёргать затвор.
> стрелять дешевым .366
Взаимоисключающие параметры. Самые дешёвые .366 что я нашёл это ЭКО по 31р. Насколько я знаю эко летят как говно. Следующие по цене эту за 37 и 39. За всем этим нужно пиздовать в другой город. У меня же в пердях .366 по цене в 45 рубликов за штучку.
> дробовик то пулей даже в жопу твоей мамки на 100м не попадет
Можно на 50 стрелять. Особой разницы быть не должно.
>и пулей может на 50 метров
Только в силует, так то люди и на 300 стреляли, а хули толку от такого миномета
Да не. На 50 метров я думаю однохуйственно выйдет. Даже дешёвой пулей 12ки. Особенно если ты либо хороший стрелок, либо хуёвый.
Зум сделай, 4 столба в центре.
>>835603
А я ебу, я к ним не ходил по ДЗЫНЬ определял
>>835562
У нас - 20 было, так что раскачегарить дробаш мне бы пришлось неслабо, чтобы погрется от него.
21-22 рублика у нас. В 2 раза дешевле .366тёры. А ощущения более-менее теже, оно же на одной платформе сделано.
Всё еще лучше, чем 45 рубля за выстрел из .366.
Так что сижу и пускаю слюни на впо-205, с тоской поглядывая на сейф со своим трапом. Ведь это ровно в 2 раза больше патронов можно взять. А если и то, и то какколаш по внешнему виду и механизму работы, то какая в попу разница?
> 21-22 рублика у нас
Уточняй что спортивная дробь, пуля минимум тех же денег стоит. А так стрельба двенашкой действительно дешевле и не менее фанова, плюс копеечный релоад. Если хочешь пулей - 345 самый дешевый.
Алсо, что по поводу пули? Хочу узнать, куда стреляет только что купленный Хатсан Эскорт. Пуля Азот норм?
Это всеравно что попросить посоветовать машину. Тебе для чего?
> Хочу узнать, куда стреляет
Любая подойдет
>куда стреляет только что купленный Хатсан Эскорт
Ваще похуй для колумбайна. Тебе дальше 10-15 метров стрелять не придется. Картечь 6-ки возьми побольше и иди ебашь со спокойной душой кого ты там собрался ебашить.
И как у тебя дела с путёвкой и лыжами? До конца февраля укладываешься?
Это уже уровень вопроса "машина чтобы ездить". На перепелов дробь 9, на утку 5-7, на зверя картечь или пуля. Сама серия азот сибирь норм.
У нас дробь 4\0 32г по 22. Что круто. Что уже почти как картечь. Интереснее чем мелкой спортивной дробью.
> Если хочешь пулей - 345 самый дешевый.
Тут да, но всплывает подводный камень в виде недоступности оружия. Новая клёпка - 77к.
Б\у 65к. Но в Брянске. Если ты не из Брянска, то могут возникнуть проблемы с транспортом, да и по ценнику уже не так привлекательно будет.
Альтернативы клёпке еще дороже.
Чем интереснее? От мишеней зависит выбор снаряда а не наоборот, и стрелять 32 граммами вместо 28-30 тоже сомнительное преимущество.
> Тут да, но всплывает подводный камень в виде недоступности оружия.
Это да, надо было брать осенью или сейчас ждать что с новым завозом цены упадут.
> Альтернативы клёпке еще дороже.
Буквально неделю назад еще висели 285е по ~40.
> Буквально неделю назад еще висели 285е по ~40.
Мы же про .345тк говорили, поэтому под аналогами я имел в виду оружие в .345тк. Алтай это совсем другая степь.
> Чем интереснее?
Хз. Мне интереснее.
> и стрелять 32 граммами вместо 28-30 тоже сомнительное преимущество.
Между 32 и 28 особой разницы не увидел по ощущениям, а стрелять 24 это прям суходрочка была. Очень пресно и постно.
> Хз. Мне интереснее.
Так чем? Не доебываюсь а просто интересно.
Про навески поймешь когда будешь делать по паре-тройке+ сотен выстрелов за раз.
> Очень пресно и постно.
Обычно суть стрельбы не в терпежке и превозмогании, но если нравится то и так хорошо.
> Не доебываюсь а просто интересно.
А хз. Тяжело объяснить это. Вот когда мелкой дробью стреляешь, то считай как серанул на картонку. А когда чем-то покрупнее, то уже какой-то челлендж появляется что ли. Вроде того, чтобы попытаться все дробины на картоне оставить или банку небольшую сбить с 50 метров. Субъективно это.
По тарелкам не стрелял, но смею предположить, что вот стрельба по тарелкам мелкой дробью это как стрельба по банке 4\0кой. А наоборот оно не работает.
> Про навески поймешь когда будешь делать по паре-тройке+ сотен выстрелов за раз.
Ну я обычно за выезд отстреливаю сотенку. И не потому, что выматываюсь, а потому что финансы поджимают. Я природу люблю и поэтому для меня лучше 2 выезда по 100, чем 1 по 200.
Ну а сотенку я весьма легко прохожу. Не замечаю какой-то усталости и недомогания. Мож на 200 выстреле и я сложился бы пополам, но, если честно, тяжело представить почему это вдруг такое должно произойти.
> Обычно суть стрельбы не в терпежке и превозмогании, но если нравится то и так хорошо.
Дак терпёжь и превозмогания и не нужны, тут я согласен, но на ощущения более живые что ли. Опять же субъективщина, но мне нравится когда оружие лягается слегконца.
Ни о какой терпежке и превозмогании речи и не идёт.
Наверн поэтому меня .366 и разочаровал слегка. Я думал он чуть посуровей будет, учитывая что я слышал. Наверн поэтому мне и захотелось вепря в 12ке вместо него. А всё, деньги уплочены, возврату не подлежит
Купи попперов или ездий на стрельбище где они есть, и поработай разными патронами и с разной дистанции по ним. Для падения нужно не просто зацепить а накрыть достаточным количеством дробинок/картечин, тут и требования к навеске/размеру, и к самой стрельбе. А так вообще подсобирай денег и практической стрельбой займись, найдешь как раз живые ощущения. Ружье драйвово и динамично, а про завышенные навески поймешь когда начнешь стрелять в темпе из неудобных положений или ошибешься с вкладкой. Или на стенд походи, не менее увлекательно и более азартно, попробовать точно стоит.
Дырявить бумагу дробью или сбивать банки уныло по сравнению с этим.
> Наверн поэтому мне и захотелось вепря в 12ке вместо него.
Стрельба слагом даст тебе то что хочешь, но придется отказаться от дтк, лол.
> Купи попперов или ездий на стрельбище где они есть,
Живу совсем в пердях. Все стрельбища очень далеки от меня. Туда добираться очень дорого и долго. А если на всяких электричках, то дешевле, но дольше в 2 раза.
Но у меня охот.угодья под бочком и путёвочка есть. Поэтому пристрелка моё всё.
По поводу поппера, там проблема в том, что где я пристреливаюсь нет прямого подъезда и нужно пиздовать метров 400 пешком. И это карьер, поэтому спуск там резкий, а подъем тяжелый. А я еще с собой стул беру, чтобы чиллить в перерывах, и водичку с хавкой. Я боюсь у меня очко порвётся еще и поппер тащить. Я не прям совсем дрищ, но блин, подниматься в горку со всеми этим, да еще и по снегу зимой, я прям уверен что не вывезу.
> или ошибешься с вкладкой.
Ну да. Хлестанёт оно тебя разок. Ничего страшного, если честно.
> Стрельба слагом даст тебе то что хочешь, но придется отказаться от дтк, лол.
Не сосем понял что ты имеешь в виду, анон.
Тогда все сложнее. Есть мелкие попперы ~5 кило, альтернатива - металлические "тарелки" с подставками. А так еще единомышленников найди, переноска резко облегчится.
> Ну да. Хлестанёт оно тебя разок. Ничего страшного, если честно.
Разок-другой-третий ничего страшного, а потом пойдет в геометрической прогрессии, а если вкладка полная с щекой то по ней прилетит знатно. В открытом классе на малых навесках и с ильиным менее существенно офк.
> Не сосем понял что ты имеешь в виду, анон.
Пуля в 12 калибре дает большую отдачу чем дробь того же веса.
> Пуля в 12 калибре дает большую отдачу чем дробь того же веса.
Ааа, ну пуля в 12 сильно дороже. Плюс у нас в ассортименте не всегда бывает, разбирают быстро.
> Есть мелкие попперы ~5 кило
Тут даже скорее проблема не в весе, а в том что на себе нужно всё это нести, в объемах. Чёто в руках тащить будет проблематично из-за того что на спуске нужно балансировать из-за снега\песка. На спине ружье и рюкзак. В рюкзаке всё необходимое - стул, вода, еда, патроны. Поппер просто не влезет.
Сейчас я использую вот такую самодельную ебанину. Она суммарно как раз весит как лёгкий поппер, около 7кг. Но она разборная и легко помещается в рюкзак.
> Сейчас я использую вот такую самодельную ебанину.
Панель на стойку вешается и получается гонг? Норм, я предлагал типа пикрелейтед, тоже разбираются для удобной переноски, в мелком формате весят мало.
> Панель на стойку вешается и получается гонг?
Да. Она, правда, болтает из стороны в сторону как говно в проруби, но эт ерунда. И по ней самой бахать можно, и лепить на неё мишень. Алсо на крюк можно просто картон вешать. И кокос.
> я предлагал типа пикрелейтед
Поищу. Не видел таких. Если он разбирается т.е. круглая хуйня отделяется от платформы, то выглядит интересно.
Да это 2 отдельные детали, просто металлическая тарелка и подставка. Линк по которому нашел пикчу https://www.targets-patriot.ru/targets/dlya-prakticheskoj-strelbyi/mishen-tarelka200-mm.html , обычно они еще проще. Кусок листа прямоугольной/круглой формы и основание, согнутое из толстой проволоки. Совсем мелкие еще красиво отлетают когда в них попадаешь, но для фиксации правильного попадания лучше иметь потяжелее и настроить угол наклона.
Так про неё и речь, за короткие варианты оффициальные магазины КоКи начали цену ломать с недавних пор, а на вторичке в моей мухосрани их нет.
> за короткие варианты оффициальные магазины КоКи начали цену ломать с недавних пор
Рыночек порешал. И нет, не в том смысле, что они ломят цену потому, что спрос большой и они нажиться хотят. А в том смысле, что на них как раз спрос очень маленький т.к. порридж себе лучше возьмёт хачсан, ссойгу или трапа, а кузьмич требует длинного ствола.
Поэтому ценник на короткие двудулы и перекладывается на потребителя. Это как с .410 патронами.
Ору, почти столько же, сколько какой-нибудь турок, и даже дороже, чем самый бюджетный Хатсан.
Тебе для какой задачи? Если для призракцельства, то большей зоной поражения с достаточным сохранением энергии осуждаю такие помыслы и призываю тебя отказаться от своей затеи и немедленно сдаться правоохранительным органам.
А если для каких-то законных задач, то там уже нужно по ситуации смотреть. Более крупная картечь обладает большей энергетикой приходящейся на одну картечину, но их, соответственно, меньше. И энергию они сохраняют дольше т.е. их радиус уверенного поражения дальше.
На охоте применять нужно исходят из того кого ты бить собрался и с каких дистанций.
Для самообосранства и бабахинга разницы нет, в спорте картечь не применяется(наверно).
Слышал, что 8.5 очень хуёво контролируется чоками и вообще нестабильна. Мол, дохуя подранков даёт 8.5, лучше 6.2. На эту тему на ганзе дохуя постов.
Ну с чока даже 0000 уже хуёво летит потому, что мнётся. Чок для мелких номеров.
А с получока особой разницы быть не должно. Тут нужно на комплекс ружье-патрон-стрелок смотреть. Возьми и тех, и тех, и постреляй по мишени, посмотри осыпь со своего ружья.
Ну да, походу тут только смотреть. Просто так хочется без стрельбы понять, какая будет КУЧА, а то пока до стрельбища доедешь, заебёшься в край.
> Просто так хочется без стрельбы понять, какая будет КУЧА
Ваще невозможно этого добиться.
Потому что куча будет варьироваться от ружья к ружью, даже одной модели, от производителя патронов к производителю.
Тут только экспериментальным путём для лучшего результата.
>Скидывайте фотки вёсел на ОП-пики, пидоры
А смысл, как будто в шапке будет дедова двудула или ширко иж старый, а не беннльки с фабармом
Слышит звон, да не знает, где он.
>>836396
> Просто так хочется без стрельбы понять, какая будет КУЧА
Ну это вообще пушка!
Гугли "согласованная картечь".
1. Будто тут много бенель с фабармом.
2. Смотри предыдущие треды, пидор.
Это троллинг тупостью или кокаша с оппика вдруг беней стала?
Девятка лучше.
>>836392
>Мол, дохуя подранков даёт 8.5
Ей уже по конкретному месту надо хуярить, но там подранки нормальные зато остаются, если зверь ушёл после крупного картечного он обычно выживает и потом кто-то из него будет с удивлением выковыривать чужую заросшую картечь, когда доберёт, в то время как подранки съебавшиеся после пулевой 12 обычно тупо забиваются в непролазную жопу и там помирают от того, что органы в узел завернуло.
С "согласованностью" картечи не все так просто, у хохла неплохое видео про это есть. А так нужно перед охотой проверить как с твоего ствола летит конкретный патрон, особенно если речь о картечи. Если нормальный пыж и укладка то все там отлично чоками контролируется, как ни странно кхзшная восьмерка летит отлично а гейглавпатрон цпд смещается и есть большие отрывы.
Тут теории можно дохуя завернуть, по факту просто отстреляй по бумаге и поймешь.
И можно ли вообще себе на ружье как-то (легально) наметить резьбу под чоки? Не то чтоб это нужно, просто прикольно поиграться было бы.
Тут скорее надо что-то типа насадки. Нарезать-то резьбу можно, но скорее всего в этом месте ствол подует.
>можно ли вообще себе на ружье как-то (легально) наметить резьбу под чоки?
На тех ружьях со сменными чоками, которые видел - в районе резьбы ствол утолщён, чтобы не ослабить. На ружье без чока такое не прокатит. хотя я видел бекас, котором владелец нарезал резьбу в коротком стволе. Не знаю, что с ним сейчас
>>836527
Кстати интересно, а если чок накручивающийся, типа как на МЦ21-12мр? Чёт мне кажется, что в таком случае будет не менее надёжно.
Гексагон для СКС и Мосина в комплект кладёт переходник, для гладкого тоже делали, но уже под заказ.
Тоже видел такую вундервафлю, но на Маузер. Если на стандартный ствол 12к сделают - бегу покупать, это ж сколько фана будет. Накручу себе на норинку и буду кричать йиии~хааа~, шмаляя дымарем почти без звука. Попробую их спросить.
Гексагон ответили, что такие насадки не делают даже по заказу, ибо слишком загружены. Эх! Может быть самому начертить в 3д и выточить на заводе? Надо всего лишь достать нужную сталь. Всего лишь.
Какие же сука пидорасы, мамок их ебал, уебаны просто блять, ну нахуя они лепят эти метровые стволы, для кого блять.
По российскому оружейному законодательству установка такого мегадевайса на переломку будет внесением изменений в основные части? Если нет, то через полгода будет самое время переизобрести эту штуку.
>ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка
Если сможешь закрепить эту каркалыгу не внося изменений в ствольную коробку - то не будет.
А если взять две таких хуйни и закрепить на горизонталке - будет вообще оружие массового поражения А бандаевский ласково улыбнется тебе.
А что в переломке является ствольной коробкой?
>взять две таких хуйни и закрепить на горизонталке
Буквально первая моя мысль при виде этого мегадевайса.
Не удивлюсь если через пол года шоркошизика затмит переломкошизиком с этой поеботой.
А вообще эжектор на двустволке и пол часа тренировки позволят обеспечить средний темп огня в разы выше такой игрушки а то и непиленных многозарядок в руках гейхукеров
Нет, а какую и для чего? Так то норм переломный механизм лучше всех по весу и надежности
>через пол года шоркошизика затмит переломкошизиком с этой поеботой.
Не, через полгода запретят тактические приспособления и пистолетные рукояти. Все эти ваши быстрые зарядки и квадлоады нервируют уважаемых росгвардейцев, так что они запретят пилить заводское цевье, окно подачи, вешать на ружье фонарики и больше одного патрона.
Держим кулачки
Держи кулачок у себя в жопе. 410-ые были интересны и могли стрелять далеко из-за насад очки с парадоксом. А без парохода - это недоружье, работающее нормально чуть чаще чем никогда. Что теперь будет с насадочками - большой вопрос, так как законодатель, субъект законодательной инициативы и перзидент некомпетентны. Но, подозреваю, что холопам насадочку с параходом можно будет иметь после пятилетнего стажа, лол.
Всё купленное до вступления поправочек силы не имеет. Идеальный шанс купить .410.
Да и без парадокса .410 это бомба благодаря очень дешёвому патрону.
Попридержал у себя несколько токтических Саёг для УберУсиканов. Через пару лет выгодно продам как лично отобранные Сталеным. кстати, реально неубиваемые поеботы
Держим кулачки.
>Через пару лет выгодно продам как лично отобранные Сталеным
Оснасти генеральским анусом и продашь ещё дороже.
> К повторному расцвету божественной .410 готовы?
Не взлетит же, 95% покупок 410х было от гейхукеров, которые хотели "как калаш" и отдачи поменьше. Первоходы смогут взять только переломку, соответственно подавляющее большинство это 12 и немного 16-20.
Спустя 2 года, если они хотябы немного постреляют и поймут что как, то остунутся с двустволкой или будут брать помпы/полуватоматы/калашоиды в 12 калибре. Если бы не "многозарядный стаж" то могло бы взлететь, а так только глубже в жопу уйдет.
Брать же 410 при доступном 366 - удел совсем долбоебов, даже при дорогом патроне.
>Первоходы смогут взять только переломку
Вангую появление на рынке изуродованных болтовок.
Аноны поясните, живу в ебучей москве, как законно выехать куда-то в область пошмалять из ружья по банкам склянкам, на кого и где покупать охотпутевку . Есть пара друганов, которые тоже заинтересованы в подобном времяпрепровождении.
Во-первых с такими вопросами пиздуй в нюфажный
Во-вторых
https://huntmap.ru/karta-oxotnichix-ugodij-moskovskoj-oblasti тут ищи подходящие для тебя угодья (желательно чтоб был карьер заброшенный) и тыкай в данный участок, тебе покажут контактные данные. Потом пиздешь по адресу или звонишь или еще как и берешь путевку на лису после чего едешь стрелять.
ВАЖНО сезон на всякую хуйню заканчивается 28 февраля торопись
Порридж уже подошёл к ручью, через который какие-то кузьмичи перекинули бревно, такое скользкое и некомфортное, как вдруг он увидел её - добычу.
- КВА! На бревне сидела очень даже пухлая лягушка, мечта любого французского повара.
- Ура, рептилоид! Порридж чуть было не заорал, в последнюю секунду опомнившись и перейдя на шёпот. Он вскинул ружьё, снял с предохранителя, и нажал на спуск. Раздался невнятный пук, и контейнер с дробью выплюнуло порриджу под ноги.
- Ёбаный техкрим!!! Порридж лихорадочно передёрнул затвор, прицелился... Но рептилоид уже скрылся в мутной воде и только круги напоминали о его существовании.
- Шо, сынок, промахнулси? Из кустов вылез, натягивая штаны, старый кузьмич в брезентовом плаще с ИЖ-27 на ремне.
- Ничо, ничо, чай не последний зверь в лесу, ещё найдёшь.
Юный охотник сел в сырую траву и горько заплакал.
Большинство угодий Подмосковья принадлежат МООиР. Вступай к ним, плати по 3к ежегодно, и для тебя будут тарифы: 200рублей один день охоты, 2к месяц, 4к сезон. Вступление стоит под 6к, ибо помимо ежегодной платы там ещё входная плата.
Ну или не вступай и плати по 1к за день охоты. Сезон/месяц даже не знаю, сколько для нечленов. У них на сайте +- доходчиво показано все в прайсах и приказах на сезоны охоты. Найди ближайший к себе их офис, сгоняй к ним, поболтай. Они тебе все подробно расскажут.
>Вступай к ним, плати по 3к ежегодно, и для тебя будут тарифы: 200рублей один день охоты, 2к месяц, 4к сезон. Вступление стоит под 6к
Нормально так ебут москалей, легче уж ходить на стрельбище или в тир как белый человек, или бречить.
>Нормально так ебут москалей
да пиздец. тир реально выходит проще и дешевле, ментовское государство
в моем случае выходит проще разово косарь заплатить,пиздец надеюсь когда-нибудь узаконят стрельбу по баночкам, нахуй мне по лисицам стрелять.
> Брать же 410 при доступном 366 - удел совсем долбоебов
Это не так.
Патрон для .410 по цене ниже в 3 раза, а на 50 метрах стреляет одинаково.
А зачем бобохе стрелять дальше 50 метров? Это охотникам нужно, а каколаши в .366 охотники не берут
.410 лучше .366 для тактикулов, пармезанов, усиканов и прочего сброда
> легче уж ходить на стрельбище или в тир
>>837111
> тир реально выходит проще и дешевле
Схуяли?
Вступление да, дорогое.
А так в год 4к членские суммарно и путёвке на 6 месяцев на лису 4000.
Сколько там час в тире стоит? Самое дешёвое сейчас, кажется, 1500, если мне не изменяет память. То есть 6 часов в тире встанут дороже, чем путёвка+членские. Это за 6 месяцев сезона.
Вы за 6 месяцев выезжаете меньше, чем на 6 часов? Типа раз в месяц на часик? Если да, то конечно не выгодно.
А вот если стреляете чуть больше, то выгода уже заметна потому, что по путёвке вы можете хоть весь день в лесу провести. И ночь. И потом еще день. Нет бабахов под ухом и прочего. Плюс наслаждение божественной природой.
Если даже считать 2 выезда в месяц по часу, то это выйдет в 2 раза дороже, чем взяь путёвку.
Бонусом к этому идёт возможности действительно поохотиться или просто пошляться по лесу с ружьем наперевес, если ты пармезан или кто-то вроде того.
Это дороже, чем ОДОУ, спору нет, но всё еще дешевле регулярных аренд направления.
> в моем случае выходит проще разово косарь заплатить
Зависит от того как часто ты собираешься стрелять. Потому что косарь это час. 8к за путёвку это около 4к часов, которыми ты можешь распоряжаться по своему желанию
Цена путёвки, если что, это третий столбец для членов. Потому что у тебя нет выбора не заключать договор и не оплачивать отработки
> Это не так.
Это так.
Пешком ходить дешевле в сотни раз по сравнению с личным автомобилем, но почему-то не смотря на это все кто может имеет авто. Нет смысла приводить цену аргументом если более дешевый аналог и близко не дает тех же возможностей. Давай еще расскажи про арбалеты, рогатку, пращу.
> а на 50 метрах стреляет одинаково.
Поебись несколько месяцев, поотливай, покрути, а все ради того чтобы выдать что-то похожее на валовый техкримовский патрон. Но если задача стрелять не далее 50 метров, то 345 окончательно хоронит 410й.
> а каколаши в .366 охотники не берут
Тыскозал
> .410 лучше .366 для тактикулов, пармезанов, усиканов и прочего сброда
Их от уебанского вида магазинов стошнит. А когда узнают про традиционно кривую подачу из-за геометрии патрона, невозможность участвовать ни в каких соревнованиях и т.д. - точно перестанут рассматривать 410й. Тут единственная ца - ультранищуки-усиканы, для которых схожесть с калашом и цена 7к в коммиссионке будет решающей.
> валовый техкримовский патрон
Ты троллишь что ли? Это говно превзойдёт любой анон с руками выше поясницы.
Идешь на мосрег, находишь там или гуглишь "разрешение на добычу охотничьих ресурсов ооу", правильно заполняешь все поля и платишь пошлину ~600р. Через неделю получаешь бумажку, лучше выбирать только выдачу в подмосковном МФЦ а не почту/курьера ибо те регулярно все проебывают. Едешь в ебеня, указанные в бумажке, и стреляешь там сколько влезет в течении обозначенного сезона. Лезть в моир ради "пристрелки" - верх долбоебизма.
Если с друзьями то лучше езжай в патриот, галерея ~1.5к в час до 5 человек, мишеньки недорогие. Дороже чем ооу, но зато все удобно, цивильно, можно взять инструктора.
>>837125
мне просто хочется с друганами пострелять по банкам из ружья в каком-то карьере, чтоб никто над головой не стоял. Их собрать то куда-то геморой,у всех дела работа и тд. Дай бог раз в пол года куда-то выберемся в тире пострелять из сайги.
Вот и получается если хочется просто пошмалять(не в тире) по банкам раз в полгода проще разово косарь заплатить за путевку на день, чем платить за какое-то членство и прочую хуйню, которой пользоваться не буду ни я ни друзья.
В тир мы обычно ездим в цска алабино,700 р час.Но там максимум гонг могут разрешить поставить, ну и там без перерыва 45 минут стреляют, баночки побегать не получится поправлять.
Но не в гладком 410й опционально с кривым пидароксом. Если уверен в обратном - пили видео с оче легким крафтом патронов и отстрелом на 50+ метров.
Да, пишешь "ничего кроме бумаги не добыто" и заказным письмом в департамент природопользования. Или типа того, сам можешь загуглить.
Скоро закончатся осенне-зимние бумажки и начнут выдавать весенние на птицу, можешь успеть. Не забудь про правила охоты и допустимый калибр.
> Пешком ходить дешевле в сотни раз по сравнению с личным автомобилем
Аналогия не к месту. И аналогия не аргумент.
Пешком ты тратишь время и силы. По сути машина это обмен денег взамен на время и сохранение здоровья(если речь про большие расстояния)\энергии. Зачастую выгодный.
Но заметь, машины берут, чтобы передвигаться на большие расстояния. Для того чтобы сгонять в пятёрочку за 500 метров никто автомобиль не покупает, в таком случае берут самокат.
Алсо не забывай про каршеринг и прочий кал, который позволяет не покупать машину.
Короче это разговор ни о чём и машина тут вообще не причём.
> Нет смысла приводить цену аргументом если более дешевый аналог и близко не дает тех же возможностей.
Вот тут можно вернуться к машинам. Седан не даёт таких же возможностей, как даёт внедорожник 4х4 с кучей всякой электроники, встроенных раций и прочих выебонов. Но самая распространённая машина на наших дорогах - седан. Потому что возможности внедорожника 4х4 большинство людей до пизды. Они не планируют кататься по бездорожью или перевозить крупногабаритные тяжелые грузы. Им нет смысла от полного привода, большей мощности двигателя и продвинутой электроники. Внедорожник 4х4 лучше седана, но большинству его функциональность не нужна, им и седана хватит.
> Давай еще расскажи про арбалеты, рогатку, пращу.
Некорректное сравнение. .366 и .410 это огнестрельное оружие схожее между собой. Рогатка и .410 абсолютно разные вещи.
> Поебись несколько месяцев, поотливай, покрути
Ну да. И чо такого? Да и на самом деле отливать ничего не надо - пули для .410 очень дешёвые.
И .366 тебе всё равно придётся крутить самому из-за цены выстрела, если ты не 300к в наносек погромист. Потому что разница в цене за выстрел просто колокольная между самокрутом и заводским. И крутить .366 всё равно дороже, чем крутить .410. Пулю ЭКО мы за пулю считать, естественно, не будем.
И значительно дольше и сложнее. Кручение .410 это одно из самых лёгких кручений вообще.
> на валовый техкримовский патрон
Тот самый валовый патрон в который иногда муху кладут вместо пороха?
Даже на .366 ты будешь крутить. Потому что цена валового большая, а качество кал. Беря что .366, что .410 ты изначально оказываешься привязан к кручению.
> Но если задача стрелять не далее 50 метров, то 345 окончательно хоронит 410й.
Так бы оно было так, если бы не одно НО - доступность оружия под .345 сильно ограничена. Его вбрасывают очень редко в редкие магазины непонятно где, а его стоимость значительно завышена.
Ты можешь взять сайгу .410 за 10к абсолютно в идеальном состоянии. Может даже дешефле. И у тебя останется 67к на патроны. Это ОГРОМНЕЙШАЯ куча патронов для .410 в самокруте. Даже тяжело представить сколько должно пройти времени, чтобы разница между .410 и .345 по цене перестала ощущаться. Это, наверно, что-то около 4500 патронов сразу.
> Тыскозал
Зайди, поговори с охотникам, они подтвердят.
> Их от уебанского вида магазинов стошнит.
Нормальный вид. Субъективщина.
> невозможность участвовать ни в каких соревнованиях
И много людей в соревнованиях с .366 участвуют? Да даже хотя бы с .345?
> Дай бог раз в пол года
Ну тогда да. Вступать смысла нет.
А на сдачу взять расходников для закрутки 4500 патронов на первое время.
> Аналогия не к месту.
Все к месту, продолжая ее это ты пытаешься рассказать что бегать через весь город лучше, ведь можешь развивать 15-20кмч как и средняя скорость по пробкам. А иметь багаж и пассажиров (стрелять дольше 50м) - мало кому нужно.
> Алсо не забывай про каршеринг и прочий кал, который позволяет не покупать машину.
Сразу видно пешеблядь
> пули для .410 очень дешёвые.
Они дешевые потому что из свинца без покрытия, и это отлично видно по твоим скринам. В трапотреде тебе скинут ссылок на продавцов аналогичных (с простым покрытием) пуль 366 занидорого.
> И .366 тебе всё равно придётся крутить
Проигрываю с этой логики, мышление нищука, время которого ничего не стоит.
> разница в цене за выстрел просто колокольная между самокрутом и заводским
Если не считать цену оборудования, сырья и своего времени.
> доступность оружия под .345 сильно ограничена
А в 410 разнообразия прям ебануться, лол.
Остальная простыня слишком уныла чтобы на нее отвечать, снихуя придумываешь, постулируешь и на основе ложных выводов и ебанутых условий пытаешься протолкнуть свои фантазии, а все ради оправдания покупки 410. Даже в этой извращенной логике куча внутренних противоречий.
> Ты можешь взять сайгу .410 за 10к абсолютно в идеальном состоянии.
Собственно про ЦА 410х саег очень точно в посте выше угадал, лол. Можно развить аналогию с машинами, здесь ты имплаишь что мертвая и дырявая шоха гораздо лучше иномар_очки потому что очень дешевая и технически тоже может ездить.
>>837153
Вот легкая-компактная одноствольная переломочка, особенно тк502, свою аудиторию вполне может заиметь, но оно тоже не предполагает массовую стрельбу.
> почти снайперскую винтовку для дистанций в 50 метров
проиграл
> Все к месту, продолжая ее это ты пытаешься рассказать что бегать через весь город лучше, ведь можешь развивать 15-20кмч как и средняя скорость по пробкам. А иметь багаж и пассажиров (стрелять дольше 50м) - мало кому нужно.
Нет, некорректная. Сравнение сайги .410 и .366 это не как сравнение автомобиля и хождения пешком. Это сравнение разных видов автомобилей.
.366 это внедорожник, а .410 это седан. .366 может то же самое что и .410, но с дополнительными фишками. Как и внедорожник может то же самое, что и седан, но еще и по грязюке кататься и перевозить всякую залупу на крыше и в обширном багажнике.
Но знаешь что? Большинству похуй на это, в чём ты можешь убедиться сам выйдя на улицу и посмотрев на дорогу.
Именно поэтому аналогия не аргумент - ты намеренно пытаешься преувеличить разницу между .366 и .410, выставляя так что .410 вообще не оружие и это сравнимо с хождением пешком, а .366 это автомобиль. Нет. И .410, и .366 это оружие, это инструменты одной категории, это вещи сравнимые и разница между ними не столь велика как наличие автомобиля и его отсутствие.
Это именно сравнение двух разных автомобилей. Не сравнение наличие и отсутствия автомобиля.
Мы можем сравнить функциональность лады гранты и дорогого джипа и увидим, что для большинства людей функциональность джипа просто не нужна.
Ты либо очень злостный лжец, либо просто дурачок, если реально пытаешься убедить тут всех, что .410 это не оружие, что оно не является схожим с .366 и что они не относятся к одной категории и поэтому сравниваться должны как модели, а не как принципиально разные вещи.
> время которого ничего не стоит.
> своего времени.
Ох уж эти трудяги, работающие 24 на 7, которые не могут выходной посветить закрутки.
А зачем тебе вообще ружье то? С него стрелять надо. А это трата времени. Оно же чего-то стоит, да?
Смотри сюда, ребёнок, когда ты работаешь - ты зарабатываешь. Когда у тебя выходной - ты не зарабатываешь. Но если ты будешь крутить патроны в выходной - ты будешь экономить т.е. при существовании такой вещи как выходной закрутка будет всегда выгодней, всегда.
> А в 410 разнообразия прям ебануться
Я не сказал разнообразия. Я сказал доступности. Клёпка стоит под 80к и их очень мало на рынке. Саёг410 и мр18мм - жопой жуй и стоят они копейки.
> Остальная простыня слишком уныла чтобы на нее отвечать, снихуя придумываешь, постулируешь и на основе ложных выводов
Это ты, ребёнок, сравнил наличие автомобиля(.366) с его отсутствием(.410) и не видишь тут никакой проблемы. И похуй, что .410 это тоже оружие.
> Можно развить аналогию с машинами, здесь ты имплаишь что мертвая и дырявая шоха гораздо лучше иномар_очки
Опять ребёнок преувеличивает.
> .366 это внедорожник, а .410 это седан
366 это бюджетный кроссовер с подключаемым полным приводом, 410 пробитая шоха. Идеальная аналогия и все сходится.
> Большинству похуй на это
Оправдания нищука ее
> Ох уж эти трудяги, работающие 24 на 7, которые не могут выходной посветить закрутки.
Т.е. вместо того чтобы в выходной ехать стрелять нужно посвящать закрутке?
Стрельба это хобби и активный отдых. Если ты ради пары часов этого отдыха помимо всего прочего должен тратить более трех-пяти часов на унылую рутину - это печально.
Алсо раз уж так хочешь крутить то почему не выбрать вепря/сайгу в 12 калибре? Лучше во всем, и релоад дешевле за счет бесплатных гильз со стрельбища, отсутствие неполноценности, широчайшие возможности, можно тот же пидарокс накрутить, и заводские патроны с изобилии.
Полагаю на этом можно закончить. Сайга 410 - хороший вариант для тех, кто завидует траповодам нашли кому лол, вроде бы хочет быть мамкиным тактикульщиком и даже думает что будет много стрелять, но позволить себе может только сумму счета в простом ресторане на двоих. Бонусом идет копротивление и оправдение своего выбора при каждом удобном случае
Все высказывают самый очевидный аргумент, но ты веришь что это один человек тебя преследует?
маня, меня никто не преследует, но ты один кудахчешь одну и ту же фразу. Я думаю что ты комплектовщик на складе в ебенях и времени у тебя остаётся только поспать и пораковать на дваче.
Нормальные люди могут уделить время хобби, а ты - нет.
> Алсо раз уж так хочешь крутить то почему не выбрать вепря/сайгу в 12 калибре?
Пули значительно дороже даже при самокруте+кучность на 50-60 метрах хуже
> Их от уебанского вида магазинов стошнит.
По себе не равняй, подсумок. К тому же на 410 встает нормальный магазин.
> традиционно кривую подачу из-за геометрии патрона,
Ну-ну. Тыскозал и все поверили. Сам то в курсе геометрии, мань? Про ссойги в 12к чомуто за геометрию не вспоминают.
> невозможность участвовать ни в каких соревнованиях
Это ты за возможность гейхукирских оправданий? Для мамки можешь не говорить за невозможность. А в реале, ни один усикан тут так и не вкатился в какие-либо соревнования, ибо нищуки и обоссанцы.
> цена 7к
Мань, бери пока тебе такую предлагают. Больше такого не будет. Психиатр справку-то дал? Или пока подсумки считаешь? Кстати, ты знал, что эскейпы трахова 18+?
Чини детектор, манюнь. Тебя с твоей мантрой из треда в тред обссывают, и про подачу и про остальное уже много раз обсосали.
> имплаинг что 410 - хороший вариант для гейхукера
> Это ты за возможность гейхукирских оправданий?
лол
> ни один усикан тут так и не вкатился в какие-либо соревнования
Ага, и в соревнованиях кпк клепки не мелькают, и шпрот версии арочек под 345 никто не разрабатывал и не покупает. О дивный манямир. 366 высоко не забирается, но в местячковых встречаются участники с ними.
> ибо нищуки и обоссанцы
не пытайся внушать себе что все такие же как ты
> Мань, бери пока тебе такую предлагают.
410-шизу это говори, мне 12 и трапа хватает. Хотя судя по тому что в магазине они все лежат, ему справку так и не дают.
>Патрон для .410 по цене ниже в 3 раза, а на 50 метрах стреляет одинаково
И тут ты с пруфами
С пруфами чего? Цены патрона или 50 метрах?
Первое открываешь стоимость комплектующих и смотришь. Плюс учитываешь тот факт, что порох для .410 доступней, чем для .366, для него надо вылавливать
Второе открываешь ютаб и обсматриваешь как люди отстреливаются, и видишь, что .410 собирает кучу примерно как пуля дэри или sp13, но хуже fmj2.
Про эко даже говорить смешно. Иронично, но .410 собирает кучу лучше чем ебаный эко.
Что тут у нас, 4-5 моа в рекламном видео при отстреле с упора сумокрутом с дорогой пулей? Лучше на уровне самого дешмана с удмуртским рандомом в навеске и полной печалью на дистанциях дальше?
Ребенок не понимает что при начальной скорости пули в 2 раза ниже и невозможностью ее задрать из-за ствола под низкое давление, по баллистике 410 кое как может соперничать только с 345. Но тому жидко проигрывают по большинству параметров кроме цены.
> при отстреле с упора
А как, по твоему, еще проверить кучность пули, а не навык стрелка? Естественно с рук группа будет шире. Как и у всего оружия.
> с дорогой пулей?
Нет, дорогие пули на 12ке. Полева6 даёт просраться всем. А на .410 пули дешёвые, если с ними самокрут делаешь.
> на уровне самого дешмана с удмуртским
Жопу ставишь?
Вот тебе отстрел самого дешмана - патрона эко .366
Это группа уровня дешманского рекорда для 12ки, а может быть даже хуже.
Самый дешман у .366 не летает в принципе. Нормально в .366 летает fmj2, sp13 и кион15.
Все они в 2.5 раза дороже самокрута для .410. Даже эко дороже самокрута для .410, хоть и летает в 100 раз хуже.
Ты, блять, посмотри на это. Это как будто серанул кто-то с дробосрала картечью блять. Это не группа нахуй.
Скажешь самокрут на .366? Норм тема. Позволяло бы немного снизить цену выстрела, да. Но тут возникает одна проблема - порох использующийся в .366 это ебучий раритет и ты его хуй достанешь сейчас. В то время как порох для .410 всегда в достатке. Еще и капсюлей для .366 может не быть и надо будет ебаться с рассверливанием.
>взять сайгу .410 за 10к абсолютно в идеальном состоянии
Делишь на ноль. С410 - глючное говно. Ты сам с 410-ой сталкивался, в руках это безобразие держал? У 410-ой есть три плюса - парадокс, дешманский патрон под него, лютый запас прочности для овергаза. Парадокс отпадет в краткосрочной перспективе, без него нестабилизированные пули полетят хуже, чем шеддит из 12к. Запас прочности для мудацких экспериментов не компенсирует ненадежности подачи патронов, клин-клин-труба-невыброс. В плане надежности тр9 с патроном после 2020 года кроет с410 как тузик грелку.
Про сорева тебе уже написали - в 410-ом ловить нечего и негде.
>>837153
Без парахода эта твоя снайперская одноствольная переломка - полная хуита. С учетом усм 18-ых, который как не пили, нормально не сделаешь, снайпирский киплауф по зеленке из нее не получится.
Хотя ты, конечно, прав во всем, и именно 410, а не 12к, не .366, не .345 и, тем более, не нарезные калибры - это лучшее, что придумано человечеством.
Одна история ахуительнее другой, да и в целом грамотность уже видно.
Ты главное верь в свои мантры. Когда-нибудь врач сдастся, сможешь купить сайгу 410 и заняться всем вышеописанным, она тебя всеравно дождется. Там уже столкнешься с реальностью, особенно тяжкий разрыв будет если будешь стрелять с другими людьми, перед которыми будешь оправдываться почему такое говно, хотя должно быть в 100 раз лучше.
> из-за ствола под низкое давление
Тыскозал? А то что в ютубе был видос "Прострелил рельс из сайги 410", где мужик 4х навеску (четырехкратную, Карл!) испытывает и этой сайге похуй вообще, это всё хуйня?
> перед которыми будешь оправдываться
Сразу видно ссыкунишку-порриджа, который не может даже перднуть, не получив одобрения кого-то там. Коньячок с колбаской заносил, приговаривая "Кузьмичи пидорасы"?
Я первый раз в жизни с прицелом стрелял, пристреливал его на 50 метров. Получил пикрелейтед, 366 кион 13. Мне кажется, или получается схожая кучность?
Что-нибудь пушистое. Заохоть пушнину, выделай ее и прихерачь на приклад для мягкости и вкладкости, чтобы повысить комфорт и целкость.
410й высер как раз под дроботред подходит. А вот что тут трапоманьки делают - хз.
>>837457
Всмисле? Дробовые патроны видите? Вапроси?
Я еще себе 12 калибр прикуплю, буду иметь тред в два ствола.
> Дробовые патроны видите? Вапроси?
Давай дяде разрешителю и дяде инспектору об этом рассказывай. Не в этом треде.
> Мне кажется, или получается схожая кучность?
Не кажется, у них схожая кучность. Но при этом кион стоит 37 рублей ебать, когда пуля на .410 собирается меньше чем за 20ку.
А самая дешёвая пуля летает хуже .410.
Прикиньте? Трап стреляет пулей эко хуже, чем гладкий .410!
Единичное испытание стволов ведется повышенным давлением, у ижмаша это 1300бар, у итальянцев это чуть более 1.5к бар. Давление в трапах/нарезняках 3к+ бар, разницу понимаешь?
Тащи свой видос, вангую что по факту там окажется что там что-то типа бодяженного сокола с вялым капсюлем, который весь догорал после выхода снаряда из ствола. Соответственно
> это всё хуйня
Хочешь копротивляться? Тащи свою 410 сайгу и делай навеску тем же нарезным сунаром и мощным капсюлем чтобы получить ~600м/с той пулей. Даже если она чудом выдержит один раз, на второй тебе в ебальник прилетит содержимым ствольной коробки, потому что слижет боевые упоры затвора.
>>837448
Манька отчаялась оправдаться и уже лепит свои проекции, ай лол
> чем гладкий .410
гладкий 410 без парадокса той пулей что шизик скидывал выше будет класть каждую вторую в мишень боком
Пиздаболина. Вот тебе на второй мишени отстрел без пидарокса пулей.
Пики выше тоже без пидарокса были. Видишь на втором пике на сойге насадку? А нет её.
>Куда все помпы пропали из продажи?
Все готовятся к поправкам.
У меня в области различные иж81 выкинули на продажу, хоть их бери, не похуй ли, на что денег хватит то и покупай
Сразу после Абузьяны.
Купили, а новые очевидно никто не хочет брать, теперь только под заказ.
>>837516
Так наскреби полтос за два месяца, куда торопишься?
Тогда кредит на полгода или год возьми, чтоб не напрягало так. В кои-то веки кредит оправдан, так как рубль на ладан дышит и времени у тебя до лета.
> также косо как и 12",
Ну если ты косой, то у тебя и наризь будет косо стрилять.
Был бы 410 таким охуенным, давно .366 тред обоссали всей доской
У .410 есть узкая охотанская ниша по добыче пушнины и учебная для тренировок детей и лёши гейхукера.
Для всего остального калибр откровенно плох.
Так он и проигрывает в охуительности модному 366. Хотя обе системы были разработаны исключительно для усиканов. Ждём лета и смотрим, как 366 обнуляется и усиканы начинают снова рвать жёппы ради 410-го.
>Хотя обе системы были разработаны исключительно для усиканов.
Ядрить ты дурошлёп. Погугли хоть историю возникновения калибра.
>рвать жёппы ради 410-го
Никак? Для этой хуйни стаж нужен, видел 410 3 версию какую то, за 15к, совсем с ума сошел усикан, наверное тот выебщик который рассказывал как охуенно сайга в цене вырастит и он обогатится, настрел аж около 100, такая меткая и фановая хуйня видимо
>видел 410 3 версию какую то, за 15к,
Они по 5-7к в комиссионках, лол.
Нахера тебе новый ствол, если у тебя на патроны денег нет?
Да где? Живу в Питере, они тут от 10. 5к готов отдать за сайгу, 10 уже нет.
Трапа надо брать, дурик. Нарезное без стажу, последний шанс.
Да, ты абсолютно прав, и именно из-за превосходной точности и стабильности пули в гладком стволе даже в свете новых поправок гладкие трапы забраковали еще на тестовых моделях. И вообще шершавый ствол не нужен когда есть 410 сайга.
>>837509
Это всеравно что затребовать пруфы гравитации. Хотя еще одно подтверждение что ты безоружка, не читал что написано на стволах и что пишут в патронах.
Закажи сейчас лицензию, копи и смотри варианты. 3 месяца на раздумье точно есть, там будет выбор в бюджете до 100к. Маловероятно что па/помпы окажутся в дефиците, но лучше следи за рынком и при первых признаках попросить отложить под залог.
> Погугли хоть историю возникновения калибра.
Погуглил историю возникновения ссойги-410 — для усиканов.
Fabarm всегда есть.
Ну и (в ДС точно) в аиргане можешь взять SPAS-15. Я думаю как раз перед поправками прикупить вторым стволом. Да, я ебанутый.
> ты безоружка, не читал что написано на стволах и что пишут в патронах.
Покажи мне где на ссойгах написано, "оружка", лол. Пруфцов ты так и не принес, а только домыслы.
Понятно, что рабочее давление у 366 выше и что? Что-то разорванных 410 не видно, зато трапов хватает. 410 работает? Работает. Мишени пробивает? Пробивает. Жопу под 410-й подставишь? А под хуй?
>Fabarm всегда есть.
Но зачем? Не лучше ли рем/мосс на вторичке найти?
Если в сайге леши не написали это не знает что этого нет. Раз так пошел на уступки то всеже загуглил, и понял что к 410-76 оно в 3-4 раза меньше.
> Понятно, что рабочее давление у 366 выше и что?
То что скорость пули у 410 в 2 раза ниже, и ее не повысить. Видимо для дебила слишком сложно подумать как сильно сниженная скорость и отсутствие стабилизации пули повлияет на баллистику, ведь он продолжает верить вдохновляясь единичными видео кузьмичей в идеальных условиях. здесь бы спиздануть про дозвук, вот только поверх пидарокса банка не встанет, лол
> Что-то разорванных 410 не видно
Если поискать то найдется с лихвой, включая жалобы на оторванную насадку. Просто 410 это настолько червь пидор что его почти ни у кого нет.
> 410 работает?
Подает через раз
> Мишени пробивает?
Палец бумагу тоже пробивает
> Жопу под 410-й подставишь? А под хуй?
Кто про что а гейхукер все о жопах и хуях
> Просто 410 это настолько червь пидор что его почти ни у кого нет.
У мен есть, лол. Через пару лет продам за тридцон, спасибо поправ-очкам.
> Fabarm всегда есть.
Нету.
> в аиргане можешь взять
Бля, а может мне еще патроны по 50 рублей за выстрел там взять? Или клёпку за 79к?
В пиздуй эиргей с их ценовой политикой
> гладкие трапы забраковали еще на тестовых моделях.
У гладких трапов пуля делалась под трапов нарезосодержащих. Сам патрон .366 не подходит для стрельбы из гладкого. В то время как у .410 пули делались под гладкий ствол и сам унитарный патрон сделан под стрельбу с гладкого. Поэтому там таких проблем нет
> Был бы 410 таким охуенным, давно .366 тред обоссали всей доской
410 охуенный, но не такой охуенный как .366 в сравнении. Естественно они оба говно по сравнению с нарезью, но всё же .366 это оружие нарезосодержащие и поэтому по определению будет лучше.
Но разница между .366 и .410 не такая уж большая. Где-то процентов 20% кучности на нормальных патронах. При этом нормальный патрон .410 это самокрут за 19 рублей, а .366 это минимум 37 рублей.
Пуля эко у .366 летает хуже и .410, и 12 калибра.
410 недоразумение было популярно, пока калашматов под православный 12-й не было в продаже. Один хуй поридж будет косплеить думгая первые два года, а если его не заебет, продаст свою двудулу и купит сайговепрь, чтобы усиканствовать до нарези.
У калашматов под12 слишком сильная отдача. Плюс короткие стволы калашматов под12 не позволяют реализовать потенциал патрона, а для .410 ствол можно не такой длинный.
Плюс 12 пулей стреляет хуже .410.
Забавная кракозябра, поздравляю!
мкняфантазии. Тогда-то оы станешь состоятел ным чещовеком?
>>837688
Когда слышу про отдачу 12к, сразу представляю лешу-руки-веточки. Признайся, это ты, гейхукер?
>Плюс 12 пулей стреляет хуже .410.
Сайговепрь в 12к стреляет, в отличие от с410, начнем с этого. С410 работает из коробки чуть менее, чем никогда, а с допилом - 50/50. Конечно, с410 может стрелять и дробью, и картечью, как и .366поделия, причем сходство полное, в т.ч. по качеству выстрела. В итоге с410 - в целом бесполезный аппарат, который может бахать пулей и даже иногда перезаряжается, не пригодный для 95% гладких охот, не пригтдный для спорта. Зато ее владельцы могут хвастаться друг перед другом странными для непосвещенных ачивками, первая из которых "отстрелял 50 патронов без косяков". Так-то "сайга-410, работает как часы" - это +10тыр к средней цене на гансброкере, вот только это обычно пиздеж. С410 - этотдаже не обрезанная приора, это шоха, покрашенная полосами кистью с оторванными бамперами и вваренным васяном прямотоком, что превращает ее не в пердящий выхлопом кусок ржавого металлолома, а в спорткар. Так и четырестадесятники, собираются кучками на мусорных полигонах и дырявят картонки, хвастаясь кучами, а потом, расстелив плащ-палатку, придаются групповому пердолингу своих высокоточных ружей.
> пули 410 дешевые
Настолько дешевые, что дороже 366 в полимере.
> также косо как и 12",
Ты опять со своим огражданенным крейсером?
А теперь найди патроны 410 в ДС, лол.
> А теперь найди порох в ДС, чтобы это .366 собрать
Полграмма сокола+свинец в полимере за 7.50+банка = я спокойно собираю 366 патрон за копейки и еду в карьер. Где твой боженька теперь?
Во-первых заводскими никто не стреляет, когда есть копеечный самокрут. И порох, в отличии от траповского, очень доступен.
Во-вторых в темпе блять
>>837744
> Где твой боженька теперь?
Ну видимо оберегает твою тушку от разрыва ствола, но боюсь скоро его терпение исчерпается.
Ты ведь в курсе, что траповые патроны не могут нормально работать на медленных гладких порохах? Он работает только на вихте 120й и её аналогах. То есть сунаре 7.62 и ирбисе 7.62
Ни того, ни другого, ни третьего ты днём с огнём не сыщешь.
Если ты реально снаряжаешь траповатый патрон на соколе блять, то бог в помощь, анон, бог в помощь.
> на медленных
На быстрых от чего пуля медленней. Ну ты понел
> пошел на уступки то всеже загуглил, и понял что к 410-76 оно в 3-4 раза меньше.
Я и без тебя знал, что давление ниже. Просто хотел найти конкретные значения. А ты, пиздаболка, все не несёшь.
> То что скорость пули у 410 в 2 раза ниже, и ее не повысить
Ну это ты, конечно пиздишь. К сожалению, видосы по краштесту ссойги-410 подло выпилены с ютуба. Может аноны видели и подтвердят, что тип снаряжал дичайшие навески и, да, наконец-то у него повело ствольную коробку, но вот "ряяяя сорвет упоры" - такого не случилось.
> сильно сниженная скорость и отсутствие стабилизации пули повлияет на баллистику,
Ты слишком преувеличиваешь. Давай объективно? 410, безусловно проигрывает тому же 366 в скорости и стабилизации. Но и 366 тоже не охуенный снайперский вариант. Баллистика так же минометная. Большинство усиканов явно не заметят разницы в стрельбе по бумаге на 30-50 м. Ну на 100 м кто-то отползет. Вот что они могут заметить, так это ниправельный могазин и никросивые пули. Магазин, кстати, ставится правильный.
> Просто 410 это настолько червь пидор что его почти ни у кого нет.
Лол, блядь. Открываешь парашу, открываешь раздел 410 и наблюдаешь всех тех уебанов, что сейчас обмазаны трапами. Весь трапотред из них состоит. Какой процент усатых ссикунов в трапах? Вот тот же был в 410. То что ни у кого сейчас нет - тоже заблуждение. Полно этого говна осело на руках. Хоть и вытеснен трапами.
> Подает через раз
Ну давай не начинай. Проблемы Алеши-криворучки не стоят обсуждения, а как все поправить - тыщи мануалов.
> о жопах и хуях
Все как тебе нравится.
Ты срач нахуя разводишь? Молодец. Твой трап лучши 410. Только разговор о том, что трапы обнуляются, а 410 остается. Новая волна усиканов будет обмазываться а тебе остается плакать.
ДТК Ильина решает проблему отдачи, плюс дает +100 очков к крутизне по шкале Усикана.
Там выше индивид вещал под пулю стриж, которая оболочечная и только под насадку. Пули другого формата будут лучше, но все равно без чудес, все на уровне 12 калибра.
> ДТК Ильина решает проблему отдачи
Да не особо на самом деле. На 12ке всё еще жесткая очень.
А если у тебя не калашмат, то еще и выглядит нелепо
Лол, пиздец, и правда. В той же Кольчуге остался только STF-12 за конский ценник.
В темпе на сайте не все вывешено. Если живешь не совсем далеко - рекомендую сгонять лично, может статься что есть помпа окромя мурки. Кстати, отдельно доставляет что это говно висит на сайте стабильно и никто его не берет
Ну и комиссионка. В Подольском охотнике последний раз висели ИЖ-81, CBC-Magtech и ТОЗ-194 с пистолеткой.
Та не, я брать не собираюсь. Просто удивился исчезновению.
Пока ток действительно в эиргане завоз будет. Причём здоровый такой. Такое ощущение что темп с турками решил не работать по какой-то причине.
Разобрали старое, новое не завозят так как сразу на стаж слетит.
Проблемы еще в прошлом году начались, турков недорогих разобрали буквально на глазах.
Темп с турками - ну хз, я последний раз когда был там, в январе, у них на витрине лежали туркопомпы.
>>837792
А что ты там стрелять собрался? Массовый настрел в спорте, но там и спортивные навески (для калашоидов 28-32г), которые с дтк не ощущаются.
На полуавтоматах с более длинным стволом отдача 24-28г минимальна и позволяет делать сотни выстрелов за тренировку.
Более крупными много стрелять не будешь. О какой жесткой отдаче ты говоришь?
>ТОЗ-194 с пистолеткой.
Лютый кал, кстати. Конструктивно хуже ижа-81.
>слишком сильная отдача
>>837792
>На 12ке всё еще жесткая очень
Это лёша фомин, он же гейхукер.
>>837881
>О какой жесткой отдаче ты говоришь?
Ему любая - жёсткая. Хоть 22лр
Полуавтомат в 12 калибре. Назначение - изредка охота пух, перо и пострелушки в тире. Защита от рашн арми
Украина. Зеленка на руках. Бюджет - до 1000 баксов.
Из того что присмотрел :
АТА Нео 12 в 66 стволе
Атарм А612 в 61 либо 71 стволе, 71 ствол в базе своей тяжеловат, да и я карлан
Тайфун Ф12 но для охоты нужны удлиннители члена ствола
Либо раскошелится, поэкономить с завтраков и взять Бенелли М1 Оригинал в 71 стволе склоняюсь пока сюда, итальянское качество, все дела
Мимо тактикульный усикан
>Мимо тактикульный усикан
Бенелька приятнее всего будет, нео 12 попроще но стоит рассмотрения с учетом цены.
> пух, перо
Если планируется утка и т.п. то стоит задумываться о 700+. Расширить осыпь всегда сможешь безконтейнерными патронами, а то и с конусным пыжом, а сузить уже хуй. Если только вальдшнеп и прочая мелочь то в длинном стволе уже нет смысла, раз тяжело и карлан. Сменные чоки обязательны.
Кузьма, еще далеко не вечер, а ты уже в говно. С утра что ли заправляешься половиной литра?
>ряяяя как ты смеешь быть умнее
Да все умнее тебя, школьник.
Ты бы это, хотя бы "Талку" покупал, а не "Пять озер". А то налицо деградация мыслительных процессов, ничего сложнее "Ряяяяя, школьник, усикашка бгггггггг" выдавить из себя не можешь. Даже подсумкошиз со своими копипастами веселее.
>Тайфун Ф12 но для охоты нужны удлиннители члена ствола
Там в комплекте удлиннитель +10 дюймов. Но он и так точный весьма.
Вледелец тайфуна
Пулей, картечью чи самым дешёвым, что было в магазине?
На стрельбище купил несколько пачек разного говна.
Дробь/картечь - очень быстро превращают бумагу в решето, либо мишени менять, либо ставить гонги и тому подобное.
Пулей уже можно стрелять более осмысленно.
А вообще забил на бумагу и гоняю на стенд. Рекомендую, куда интереснее.
> и гоняю на стенд. Рекомендую, куда интереснее.
Стенд это по тарелочкам? Скок одна тарелочка стоит?
Алсо меня там с моей помпой не выебут?
>Алсо меня там с моей помпой не выебут?
И без помпы тоже выебут. Не слушай помпошизика, там не только с двудулами можно.
Тарелка - 18 рублей штука.
Патроны твои.
Инструктор который меня учит - 2к за занятие берет.
С помпой я сам езжу, с Fabarm SDASS Composite, с 510-мм стволом, народ конечно удивляется, но в целом - всем похуй, по тарелкам попадаешь - никто и слова поперек не скажет. МР-43КН вызвала у присутствующих куда больший интерес.
> Тарелка - 18 рублей штука.
Ебать наёбка.
А я если я своих тарелочек привезу, то с ними можно? Ты просто их цену видел, ебать?
Нет. Пусть они бросают. Докину им пятихатку сверху. Ну и там входная плата есть какая-то небось.
Ебать, переплата за тарелочку в 3 раза. Этож охуеть просто.
>Ебать, переплата за тарелочку в 3 раза.
Ну да, площадь на стрельбище же никто не арендует и зарплату запускателю не платит, оборудование не покупал и не ремонтирует, площадки не чистит.
Нахуй твое вхождение кому нужно, если износ оборудования в зависимости от пусков будет?
Не хочешь платить купи машинку и запускай сам в угодьях.
А нахуя тебе тогда стрельбище, лол? Вывези машинку в угодья или как по настоящему экономный кидай их хуиткой пластиковой из рук и стреляй сколько влезет.
Хз, я конечно программист-анальник, но мне не кажется это жутко дорогим. Оборудованные позиции, расставленные машинки для запуска, включая таковые на вышках, компания, у которых можно что-то спросить, например совета у спортсменов которые ездят тренироваться.
Ну и такой момент - ты себе пачку из 1000 тарелок представляешь? Ты их из магазина уже переть на своем горбу охуеешь.
Входной нет, по крайней мере у меня. Ну сотка за парковку, но это не в счет, можно и на автобусе приехать, народ привычный, истерить не будет. Платишь чисто за тарелки.
>программист-анальник
Ты поставил меня в тупик. На чём кодишь?
> Нахуй твое вхождение кому нужно
Потому что обычно стоимость всякой уборки и прочего кала включена во входную стоимость, а не в стоимость пусков, которая считается отдельно.
Если есть входная стоимость, то ты платишь за уборку ей.
Сейчас JS, раньше C++, плюс куча вспомогательной хуйни вроде EXPRESS, SQL, WiXToolset. Занимаюсь в своей компании всем на что кинут, за что и ценят, успел поработать во всех частях разработки, от R&D до QA. Сейчас фронтендом занимаюсь. Платят чуть ниже рынка, но условия очень вкусные, а денег мне хватает, вон думаю про двудулу конкретно под стенд и что-нить полуавтоматически-магазинное для IPSC.
Я едва асм да си осилил... эх. Работал в госконторе, но космонавты платили нерегулярно и ушёл на вольные хлеба.
А кроме стенда есть галерея для усиканов, чтоб токтикульный АКСУ-СО пристреливать? Если есть, то сколько стоит по дешману?
В спортинг клубе нет. Для усиканов есть рядом тир на 50-100 метров + закрытые галереи на 25.
На всякий - спортинг - СК Подольск
Тир - Десантник в Щапово.
Я сам Подольский, до тира мне 20 минут на машине, до стенда - 30. Но так то вокруг ДС есть еще Бисерово-Спортинг и еще что-то было.
очень толстая мушка, на 30м закрывает половину грудной мишени.
>В чём подводные этого малыша?
Больше не производят, а брать надо сразу комплектом с пистолеткой и вторым дробовым стволом. Ну и здоровый-тяжёлый.
Сложно найти в продаже.
А так-то он был норм, в новом дереве вообще красивый
>>838460
>Больше не производят
Вроде крайнюю партию сделали недавно, с деревяшками как на фото выше.
Жалобы на поломки, избыточный вес и эргономика на любителя, самый днищенский усм из возможных.
Там есть кноп-очка, чтобы дозарядить магазин, её надо удерживать.
БЕСИТ.
> Больше не производят
>>838461
> Сложно найти в продаже.
Это не помпа, если шо, а полуавтомат.
>>838475
Что конкретно не так с усм?
> Оружач, а сайга 12 исп 030 ещё производится?
Технически - да.
Но сейчас у коки очень большой госзаказ, как и у многих патронных заводов например, поэтому у них нет времени и ресурсов на гражданский сегмент.
Все мощности брошены именно на выполнение госзаказика, но от самой линейки сайга12исп030 они не отказывались. 340 это спортивная версия в тюненхе, а 030 это типа охотничья. Полагаю к концу года должны подвезти.
Если сейчас у коки выдаётся свободная минутка, то они вбрасывают на рынок ТГ2 и ТР9 по понятным причинам
>Это не помпа, если шо, а полуавтомат.
Так какая разница? Я у себя в городе их не вижу уже два года на полках, хотя хожу во все ормаги периодически, там нет ни авто, ни помпы, а производство Молота опять опечатано. Видел в соседнем городе за твою цену, но я туда за итальянцем в этот бюджет приезжал. В бюджете 35к новый Бекас-авто с двумя стволами был охуенен, а в бюджете 50к лучше поднапрячья и докинуть десяточку, ну или поискать б/у итальяшек, благо их в районе полтоса тоже неплохо отдают. За полтос он не нужен, они на вторичке за 20-30 со скрипом уходят.
>>838506
Да, вон даже DLG-шная подходит после напилинга. Я правда хуй знает как оно в правовом поле теперь будет.
> но я туда за итальянцем в этот бюджет приезжал.
Когда?
Там просто щас на всё цены резко выросли. Даже мурка ебаная под сорокет уже
> Что конкретно не так с усм?
Вместо автоматической блокировки подавателя, которая позволяет удобно заряжать/дозаряжать магазин, тебе придется второй рукой держать нажатой кнопочку. Это пиздец неудобно и может быть оправдано только в турках по 14к20к где экономия на всем.
Сравниваешь туркоговно с туркомочёй. Хочешь недорогой бокфлинт — посмотри на CZ mallard.
Неперезаряд-труба-неперезаряд-труба.
В это время я ехидно шоркал.
Довольный ширкодаун.
>ВПО-205-02
Неперезаряд конечно же у девочки был а труба у мальчика?
>Сегодня на стенде видел усикана с ВПО-205-02 и девочку с ПА береттой.
>В это время я ехидно шоркал свой короткоствол в кустах
Кукич ты? Хорошенько просрись перед пристрелкой. Съешь слабительного чтобы точно все выщло и клизму пятиведерную.
> ATA SP
This. Удачная конструкция в основе, выполнена хорошо, стволы соосны. Есть статистика с относительно большими настрелами.
Да, это все касается стальной колодки, легкосплавная сомнительна.
Братишка! Я тебе идеальную пушку для первоходов после поправок принес!
Эта хуета будет считаться магазинным оружием, несмотря на то что магазин одноместный.
Плюс какой смысл нахуй, если есть двудула, где ради второго выстрела шоркать не надо?
Пиздос. А ведь в это время уже был б-жественный браунинг.
>>838739
Ну так то её вместо двудулы на стенд предлагали. Типа, убираем второй ствол и за счет этого получаем легкое ружжо.
> легкое ружжо
> на стенд
Предлагал далекий от стендовой стрельбы гейхукер, и это не говоря о ручной перезарядке между выстрелами.
В 1900 году слов то таких не знали.
Я, если честно, затрудняюсь ответить нахуя он это сделал.
Но есть подозрение, что Бандаевский видел сие поделие. Ну или шизы думают одинакого.
> Ну или шизы думают одинакого.
Весьма вероятно. Так-то за всю историю столько разного кала напридумывали, что удивляться совпадениям в мышлении не стоит.
Вспомнить хотя бы современный терминатор, который тоже нестандартную систему имеет
Имею SP black стальная коробка 760 мм. Считается дешёвой и малоресурсной копией 686 Беретты. Стреляю на стенде периодически. Нареканий нет, кроме осечек на спортивных патронах Феттер. На гадпатроне и азоте всё ок. Huglu 103 - это то же самое, что и CZ Canvasback, делаются на одном заводе. Вроде норм, по крайней мере дешевле, чем ATA SP. Дерево похуже и склонность к ржавению местами. Есть особенность - стволы параллельны, без сведения. Но это фича, а не баг. На стенде заслуженный дед-стрелок хуярит из малларда и даёт пососать спортикам с береттами.
Так что в целом хоть одно, хоть другое ружжо норм, не прогадаешь.
Тогда и стендовой стрельбы в современном виде не было
> что Бандаевский видел сие поделие
хайвмайнд лол
>>838778
> на спортивных патронах Феттер
Вот кстати, за все время все проблемы были только на сраном фетере, то у них гильзы невнятной геометрии и встают печной трубой в па, то капсюль дохуя глубоко наколотый не срабатывает, то с навеской пороха объебутся что дробь падает в 20 метрах. Даже рекордом когда стрелял, все отработали идеально, а фетер несколько штук были косячные, причем из разных серий. Может просто везло так, но уже количество приличное чтобы делать выводы.
> Стреляю на стенде периодически.
Сколько настрел уже, еще какие проблемы замечал? Уральские стендовики очень нахваливают и говорят что у некоторых ребят с их команды настрел за 12к перевалил.
У Беретты/Бенели была уже какая-то спортивная двудула с дополнительным патроном. А тут ширка недоделанная.
Ну хуй знает. Я совестером на 106 метров дич брал, по мне так годнота.
Такая дешевая бабахалка но пользователей почему то не видать в треде
На самом деле при покупке 410 сразу звонят в Росгвардию и человек берётся на карандашик, посылается на углублённое обследование в дурку и лишается оружия одновременно с госпитализацией.
> Вот кстати, за все время все проблемы были только на сраном фетере
На спортивных патронах - дело именно в ебаных капсюлях.
>Сколько настрел уже, еще какие проблемы замечал?
Настрел небольшой, около 3к, иных проблем не замечено.
300кк/наносек.
>>838908 >>838908
Спасибо, анончик!
Выбирал между береттой 694, блазером ф16 и этим. Беня мне хорошо легло в руку и у него просто шикарная палнка, 10 из 10 господи. Правда, рычаг запора тугой, потому что им курки взводятся, то такое. Беретта вроде норм, но как-то не легло, не понравилось мне. Блазер просто топчик, такое приятное, такое красиво, но как же мне е понравилась у него прицельная, прям совсем не моя.
Такие дела, анончик.
>>838918
Сразу видно знатока.
> на 106 метров дич брал
> на пике тяжёлая стендовое двудулие
Ох лол. Пешы исчо.
Похоже ты не очень умный, может пояснишь нам что имел ввиду и схуяли ты это придумал?
За дичью с этим ружьем ходить никто не будет. Поэтому комменты того сверхразума, кто на 106 м брал излишни.
Другой вопрос - как он так точно 106 м измерил?
Какой же ты тупой, просто треш... На фотографии очевидно новое оружие, далее бирки висят, никто из него не стрелял. Как ты думаешь, какое минимальное количество ружей должно быть у человека, чтобы одновременно в кадре оказалось и нестрелянное ружье, и патроны его калибра?
Тебя не смутило что он хвастается свежей покупкой и это явно не первая единица?
> За дичью с этим ружьем ходить никто не будет.
А в чем проблема если охота не ходовая?
> если охота не ходовая?
Если не ходовая, то ни о каких сотнях метров речи быть не может.
> Другой вопрос - как он так точно 106 м измерил?
По дальномеру.
> Следовая охота
> По дальномеру.
Ты дурачок что ли? Я тяжёлую двудулу и купил, тяжёлой она от этого быть не перестала.
Да я просто прикалываюсь.
Если двачеру оружие кажется невыносимо тяжёлым, как лёше фомину, то лучше купить дилдак. Он легче.
Обычная весом не выделяется, дохуя спортивные могут в районе 4кг весить.
Ну в моей картине мира 3600 — это примерно на полкило больше, чем должна весить двудула для охоты. Полимерная 828 вообще в районе 2500, ультралайт береттовский примерно так же, ЕМНИП.
Ага, значит без волшебного дяди от CZ (который видит ружья только на приемке, потому что хуглу тут обычный подрядчик) турки делают туркоговно, а с волшебным дядей сразу ИТАЛЬЯНСКОЕ КАЧЕСТВО, ага.
я к туркам отношусь положительно, но не надо бредить, что хуглу и хуглу для чз это какие-то разные вещи
Ты специально под дурачка косишь или правда не понимаешь, что качество определяется строгостью приёмки?
волшебный дядя из CZ ушёл на обед @ токаря распустили рукава и наматываются на валы @ сварщики достали промасленную ветошь и натирают ей кислородные баллоны @ коты полезли в трансформаторы @ Ахметыч на кран балке уехал в магазин @ Крановщица гоняет на кран балке по цеху, обед она на реактивных сопротивлениях разогревает @ Электрики варят, стоя по колено в воде @ рядом искрит фаза
волшебный дядя из CZ ушёл на обед @ токаря распустили рукава и наматываются на валы @ сварщики достали промасленную ветошь и натирают ей кислородные баллоны @ коты полезли в трансформаторы @ Ахметыч на кран балке уехал в магазин @ Крановщица гоняет на кран балке по цеху, обед она на реактивных сопротивлениях разогревает @ Электрики варят, стоя по колено в воде @ рядом искрит фаза
За двудулу не скажу, но помпа чистится на раз. Полчаса-час, не больше, зависит от патронов. СКМ например дают куда меньше нагара чем NRG. После NRG Spurt вообще заебался чистить, раз за разом абсолютно черный ватный диск доставал, все вокруг засрал, а говно не заканчивалось. В следующий раз купил СКМ - прослезился от радости.
Помпа разбирается как нехуй делать, газоотводов никаких нет, так что чистка не должна быть сложнее чем двудулия. У двудулы конечно чистить два ствола, но и настрел с них будет меньше в два раза - в два раза меньше нагара.
Вообще ганзонюхи создают дикие темы по типу "да я вообще раз в полгода чищу". Так что хочешь - можешь быть чуханом, если для тебя чистка - сложно. Я не могу спать спокойно, зная, что у меня ружье не в идеальной чистоте. А еще я получаю кайф, возясь с оружием, в том числе и от чистки.
На одном производстве могут делать вещи разного исполнения и качества
>>839262
Двудулу, прежде всего за счет элементарной разборки и минимума подвижных элементов. Снял стволы, повозюкал ершами да патчами, протер колодку, смазал и собрал, на все минут 10-15 попивая пиво. Помпу не то чтобы сильно дольше, но говна оседают внутри ствольной коробки, нужно почистить зеркало затвора и боевые упоры, да и усм чистить нужно чаще. Экономия от одного ствола не перекроет времязатраты, но это всеравно заметно быстрее чем газоотводный па.
> СКМ
Долгий и ощутимый импульс отдачи, в отличии от азота, нагара хоть меньше но считается хуже. Также осыпь не отличается равномерностью, особенно в сравнении с гадпатроном, и это на 760 стволе. Хочешь дохуя легкой чистки - бери что-то типа кхз на сунаре, хоть нагара и много, весь он счищается парой патчей с маслицем, без химии и щеток.
> Вообще ганзонюхи создают дикие темы по типу "да я вообще раз в полгода чищу".
Если стрелять мало и не попадать под дождь то разок-другой можно пропустить, но это хуйня и вскоре может привести к неперезаряду на легких навесках примерно на 700м выстреле суммарно и без чистки в 2 недели.
>>839301
Газоотвод, поршень, труба магазина снаружи, тяги затвора тоже засираются но их не обязательно. Нагар там крайне злой, плотный и сам уходишь не хочет.
>Сравниваешь туркоговно с туркомочёй
Ты где-то в начале нулевых завис
Ну я на стенде со стволом в 510 с магическим итальянским Tribore разницы не заметил - тарелки что так бьются что так. Вообще думаю взять и как-нибудь приехать на стенд с разными пачками и посмотреть как оно вообще, но в местном ормаге разбирают все влет, обычно что успел - то и купил.
Еще хочу как-нибудь выползти с кем нибудь и потестить насколько реально Tribore хорош, но это надо найти еще кого-то с 510-мм стволом для чистоты эксперимента. Из знакомых только чувак с ВПО-205-03, а это немного не то.
Что будет если чистить газтоотвод и поршень недостаточно качественно? Ну, то есть не забивая на не них и отчищая по мере сил, но с заметным оставлением следов нагара.
Чем лучше всего чистить поршень и газоотвод?
Что будет если чистить газтоотвод и поршень недостаточно качественно? Ну, то есть не забивая на не них и отчищая по мере сил, но с заметным оставлением следов нагара.
Чем лучше всего чистить поршень и газоотвод?
> тарелки что так бьются что так
Если мишени близкие и ты доволен что сбиваешь больше половины то разницы в осыпи вообще не заметишь, ну а на дальних и особенно на охоте это может решать. А так просто выстрели по мишени и сравни, алсо на коротком стволе результат может быть чуть другой и разницы вообще не будет, или наоборот скм чуть лучше.
> насколько реально Tribore хорош
По сравнению с трубой ощутимо и еще даже после долгих стрельб стволы относительно чистые ибо весь нагар счищается новым контейнером за счет отличной обтюрации, но равномерный конус дает +- схожие результаты.
>>839312
Зависит от ружья, но драить начисто вообще не обязательно если там нет ржавеющих деталей. Главное чтобы не было толстого слоя, который затрудняет ход.
> Чем лучше всего чистить поршень и газоотвод?
От обычного масла до шуманита в зависимости от ситуации. Латунная щетка очень помогает но нужно осторожно с пластиковыми/резиновыми элементами.
> но нужно осторожно с пластиковыми/резиновыми элементами.
Почему?
Не обращай внимание. Очевидно, чел купил маллард, но самому себе признаваться в том что это просто бюджетный турок - очень больно. Вот и выдумывают сказки. Равно как и упоротые владельцы АТА армс дико орут, что у них практически Беретта. Если что, сам владею атой сп - но иллюзий не питаю, конечно
> Латунная щетка
> с пластиковыми/резиновыми элементами
> Почему?
Металл может повредить полимер
>>839508
> Равно как и упоротые владельцы АТА армс дико орут, что у них практически Беретта.
Годный тролинг же, в первую очередь тех, кто купил недавно по конским ценам. Но взяв в руки оба ружья, конечно, разница ощущается, как внешне, так и по плавности работы механизма и немного более приятному спуску. хотя тут не в последнюю очередь влияет настрел, свежие береты тоже открываются и взводятся туговато
Тут главное что с атой можно спокойно обстрелять берету ибо имеет приличный уровень из коробки с минимальными доработками (баланс, чоки по желанию).
тоз-34 как танк? думаю для стенда взять (из-под деда за 7-10к), потому что ничего другого приличного в моих ебенях не вижу
>тоз-34
Годнота. Но несменные чоки и состояние может быть разным.
ТОЗ-666 лучши. Бесы и cumрады разбегаются в ужасе, утки и тарелки рассыпаются в пыль без выстрела.
Двачую шисятшестой, лучшая советская курковка. Только хуй ты где его найдёшь, тем более не ушатанный.
И я не понимаю, чому курковки не выпускают сейчас. Понятно, что не всем заходит это ретро, но ограниченная серия разошлась бы влет, при нормальном качестве. Мастера перемерли, что ли.
Ну так сраный 43-й ижак с настоящими или фальшкурками таки немножко выпускают.
> Чо тебе не так опять?
Ну хуй знвет, отсуствие в магазинах может быть?
Да мне только 0.5 и 1 нужны, а там только они и есть вроде, если чоки несменные.
Я бы мцшку купил или 57 тоз, но, само собой, их поблизости нет. Ну на самом деле есть ржавая мцшка по цене средней поганости итальяшки, лол
> Да мне только 0.5 и 1 нужны
Зря. 0.75 очень сильный и полезный чок, который позволяет нормально работать с картечью, например.
> полным
Ну пострелять то с полным можно, но толку нет, будет хужде чем с цилиндра. В узком канале картечь мнётся и друг друга раскидывает
> с половинкой
Значительно хуже кладёт, чем 0.75
На стенде нельзя использовать #5 дробь и крупнее, а ты про картечь
А это только от надписи на коробочки зависит или всё же от диаметра картечин, ммм?
>И вообще, на стенде обычно стреляют от 7 до 8 дробь, изредка 9
На стенде, ебушка, стреляют 7,5
На стенде чем только не стреляют. Например один из самых популярных патронов для траншеи - azot NRG flash с семёркой. Феттер sporting - восьмёрка, Феттер skeet - девятка.
Короче мел поупырь, неёбушка.
Не если хочется извращаться а в ските или если эти патроны были дешевле всего в магазине
>>840198
Обычно по правилам соревнований диаметр не более 2.41 (7.5) или 2.5 (7) в зависимости от дисциплины. По факту на обычных тренировках можешь хоть картечью стрелять если позади стенда нет каких-либо объектов близко, толку правда никакого.
>>840203
Почти все названные тобой патроны имеют варианты дроби от 9 до 7 а то и более, пример не самый удачный.
От номера картечи не зависит. Даже дробь 4\0 мнётся в чоке. Уже 100 раз проверялось.
У того же хохла-оператора есть видео на эту тему.
>>840174
Ну конкретно картечин - от надписи. Потому что мяться в чоке начинает уже дробь номер 1 и выше. И эффект идёт по нарастающей в зависимости от размера. 4\0 мнутся в чоке и ими уже не стреляют с него, но крупная картечь мнётся еще сильнее.
https://youtu.be/z6Qype8qJHU
Брал неоднократно. Отстрелял суммарно штук 400-500.
Что могу по ним сказать:
1. В моём ружье, по какой-то неведомой причине, они крайне хуёво лезут в подствольный магазин. Нужно обязательно под правильным углом, с правильным усилием, с правильной скоростью. Я сперва думал, что я долбоёб, потом что ружье хуйня, но нет, такая залупа только с ними. Рекордовские лезут как родные
2. Отдача не резкая. Ну по крайней мере мне так показалось. Рекорд по плечу хлестал куда жестче. Стреляя в один день сперва рекордом, а потом чейзом - разница чувствовалась
3. Умеренно засирает оружие. После рекорда я выгребал куда больше говна и куда дольше гонял патчи.
4. По осыпи разницы между ними и рекордом не увидел.
В целом у нас оно стоит копейки, так что мне нормас.
>Не если хочется извращаться а в ските
У нас круг раз в год стреляется, обычно спортинг или трап, а там у нас полторы мишени с девятки нормально стреляются
> У нас
А где?
> полторы мишени с девятки нормально стреляются
Все такие далекие?
У тебя прицел Гамо, который даже еа пневме рассыпается, не в тему на 12к.
Нахуя тебе оптика на дробометателе?
>>840415
Пружинно-поршневая пневматика трахает оптику сильнее 12ки и .308 из-за особенностей физики и импульса.
Многие оче сильно недооценивать то как ППП пневма может трахнуть оптику.
Да, Кэп.
>>840430
> пневматика трахает оптику сильнее 12ки и .308
Ты тот еблантай с альтернативным плоскоземельным мирком, у которого обтюрация в нарези сильнее обтюрации в гладком? ПРИВЕ-Е-Е-ЕТ!!!
Полагаю он говорил о пружинно-поршневой пневме, которая действительно из-за двунаправленной отдачи ушатывает оптику сильнее чем большая нарезь. Та что с баллоном будет несравнимо меньше, ты бы прежде чем выебываться вопрос изучил.
ПЕРЕКОТ >>840496 (OP)
ПЕРЕКОТ >>840496 (OP)
ПЕРЕКОТ >>840496 (OP)
ПЕРЕКОТ >>840496 (OP)