По законопроекту № 1079629-7 все ружья со стволами Парадокс и Ланкастер, независимо от калибра, переводятся в нарезное оружие. 28.06.2021 законопроект подписан плешивым дедом и опубликован. Через ~200 дней вступает в силу часть, касающаяся ограничения Парадоксов и Ланкастеров. У текущих владельцев ружья не отберут. Как будет считаться стаж владения Ланкастерами и Парадоксами, нужно ли будет проводить контрольный отстрел, что делать с дробовыми ружьями в "традиционных" калибрах со стволами Парадокс и Ланкастер — никто не понимает. Ссылка на закон: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202106280032 Союз Российских Оружейников и продавцы оружия пропукали про фатальные для бизнеса потери, но РГ, как всегда, не обратила внимания на это. Кузмичи выразили одобрение закону.
Если хотите купить трапа — делайте это сейчас. Вероятнее всего, что производство трапов будет сокращаться и к июню 22 года прекратится полностью. А если ты безоруженка и не купишь трапа за оставшиеся ~полгода — потом два года будешь таскаться с двустволкой.
Семьдесят четвёртый тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также .345, .366 Магнум и 9х22 Altay. Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
Добро пожаловать в тред поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, Союз-ТМ, Orsis, SWC.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. А теперь мавр сделал свое дело и сам готовится умереть.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,6х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клёпка TR9 и аркоподобные в калибре .345 и даже почти настоящий РПД.
А ещё есть новый 9х22 Алтай от БПЗ, арочки под него, Вепрь-9 от Молота и ПК Агишевского.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы: - Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!) - Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен (не перезаряд) - Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем. - Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее. - На СКС-оподобное оптику хер вкорячишь. - Сварку пилить можно, только тихо. - Чистить .366 ершами от .410. - Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется. - Родные магазины к ТГ2 и ТР3 в 366 шляпа, если хотите полностью снаряжать 30 патронами и подачу - берите пафган, скос. Может потребоваться допил зуба под защёлку, пилить снизу. - Хорошие ВПО-209 заканчиваются/закончились: в магазинах замечены переделки из СХП ВПО-925 - Лолкастер > парадох. > пачиму???777 Читай прошлые треды, блядь. На самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше. А Ланкастеров — 2, выводы делай сам.
>>820524 → >Ммм...покажешь мишеньки? Жду сто очков по десяти выстрелам на грудной. Стоя, разумеется. До этого о целесообразности стрельбы на бОльшие дистанции можем и не начинать говорить. Есть по 3 выстрела на 100. Стоя, разумеется.
>>820573 (OP) ОП аниме-тредов сам аниме картинки рисует? Иначе откуда агишевский в руках анимедевочек. Он известен ток у нас, да и то среди 2.5 инвалидов.
ОП, ты так своими рисунками флексишь, я так понимаю?
>>820581 >ОП аниме-тредов сам аниме картинки рисует? Лол. Япы этот контент тоннами генерируют, причем с такими стволами из этой страны, про которые ты скорее всего и не слышал.
>>820583 Сомневаюсь. На пике мемная хуйня. Выглядит нелепо и мемно. Агишевский выглядит как обычное оружие. Мемным он стать не мог. Поэтому и вероятность что на него обратили бы внимание - минимальна Поиск по яндекс картинке тоже не выдал результата.
Я всё же склонен полагать что ОП-анимехуй рисует аниме для ОП-постов сам. Что я так-то одобряю. Это лучше чем картинки с гугла
>>820589 Нет, лол. Автор япошка, они на оружие фапают, да и в целом аниму рисуют в промышленных масштабах, так что агишу я бы не удивлялся. в отличие от пикрила которого кроме ганзы никто и не знает
>>820579 Серун был с некрасивыми пулями, и у того оружия не может быть в принципе – там клиника стопроцентная. А это просто мужик рандомный, к тому же сам с НИКРАСИВЫМ 366
>>820610 Врёти, есть они. Имею и те и другие магазины в количестве, у скоса намного выше качество пластика корпуса и подавателя, стальная пятка что не страшно уронить. На его фоне пафган выглядит страйкбольной игрушкой если честно.
я правильно понимаю, что после лета следующего года ланкастер нахуй никому будет не нужен? И эти стволы я уже не смогу продать. И патронов будет всё меньше и меньше
>>820764 Продать сможешь по розовой. Востребованность сильно будет зависеть от калибра. Тот же 9.6 ланкастер юзают во многом охотаны, и нарезного аналога за этот же прайс не прослеживается. Он упадет по востребованности минимально. Трапоклепка и агиш те сдуются да, ибо нахуй покупать 345 когда можно купить 9 на 19.
>>820764 > ланкастер нахуй никому будет не нужен? Да. > И эти стволы я уже не смогу продать. Де-юре сможешь. Де-факто маловероятно, что найдётся покупатель. Если только за бутылку балтики отдавать. > И патронов будет всё меньше и меньше Да.
Ананасы, хочу разжиться ВПО 209 или СКС в 366. Подскажите, что лучше, что выбрать? По зверям стрелять не планирую, чисто мишеньки и наличие. Как купить бу и не проебать деньги? Много ли жрут денег на патры?
>>820769 > Подскажите, что лучше, что выбрать? Что больше нравится. > Как купить бу и не проебать деньги? Ищешь на гансброкере выгодное предложение, осматриваешь каждую деталь чтобы всё было без ржавки и осыпавшегося хрома, покупаешь. > Много ли жрут денег на патры? ~40 рублей за выстрел
>>820767 Ты правда считаешь аналогом 9.6 лакастер 7.62 на 54? Ты не очень понимаешь по каким характеристикам сравнивать патроны?
Ничего что один из них 9 мм стоппер, не способный в кучность дальше 300 м с энергией около 4 к дж, а другой 3 линейная пуля с энергией в 2 раза меньше, которая начинает терять кучность в 2 раза дальше?
Аналогичные у него они, ты еще скажи что 366 это аналог 7.62 на 39. Откуда вы лезете с такими представлениями? Ланкастеры надо сравнивать с аналогичными нарезными девятками, схожими как по баллистике так и по энергии.
>>820769 Ну тут я бы купил оба. Но я хз что у тебя с деньгами. Оба ствола прикольные. Тут чисто вкусовщина. Сходи в магазин оба пощупай, что тебе больше понравится то и бери. Ну а патроны это сколько стрелять, столько и жрут. Если не стрелять то расходы на патроны нулевые.
>>820772 Долбоёб, я сравниваю по дичи на которой ходят с тем, и тем. И 9.6\53 полностью заменяем .308, 12к и 7.62х54. Энергия-хуергий, кучность-хуючность - всё хуйня. Охотник выбирает патрон под конкретную дичь. И туда куда можно взять 9.6\53 берутся и остальные варианты.
>>820774 Можно и троллейбус из желудей и буханки хлеба сделать, но нахуя? Если бы трехлинейные патроны закрывали бы все охот потребности, винтовочные 9 мм патроны бы не продавались и не создавались новые. Тот же патрон блюма появился при вполне себе живом 7.62 на 54.
У 9 мм винтовочных патронов как была ниша стрелять по крупному крепкому на рану зверю, так и осталась. И в ней ланкастер вполне себе торт, ибо стоит в 2 и более раз дешевле чем другие 9 мм, а самозарядки в этом калибре продают за вполне доступные деньги.
>>820776 Ничего не запрещают, изменяют порядок лицензирования. Для покупки помпы нужно будет 2 года владеть двудулой, для покупки трапа 5 лет владеть любым гладким. Владеть можно будет ровно тем же оружием что и раньше, ничего из оборота не изымается.
>>820776 > а помповые тоже запретят? Помпа будет на двухлетнем стаже.
Алсо с трапом стаж идти не будет и тебе нужно будет гладкое. Оптимальным вариантом будет взять и пимпу, и трапа. Если выбор одного из двух по финансовым причинам, то помпа. Иначе стажа не будет. Ну или двудула из под деда и трап
>>820777 > Тот же патрон блюма появился при вполне себе живом 7.62 на 54. И чё там? Как у него дела? Много продаётся? Дохуя популярен в мире? Много стволов под него делается? > винтовочные 9 мм патроны бы не продавались и не создавались новые. Их раз-два и обчёлся. И ни один из них не является массовым. > У 9 мм винтовочных патронов как была ниша стрелять по крупному крепкому на рану зверю, так и осталась Это настолько-настолько нишевая тема, что люди зачастую забивают хуй и берут что-то дефолтно-массовое. В том же темпе сейчас лежит всего 2 ствола под винтовочную девятку. И они явно не для простого охотана. И нет, это не означает что ланкастер займёт свою нишу. Это означает, что эта ниша никому не нужна. Иначе уже сделали бы кучу калашей под эти калибры, будто это сложно.
Это невостребованные патроны и оружие под них невостребованно. У него есть ниша, но она очень узкая и специфичная, зачастую ей принебрегают и игнорируют. Рынок игнорирует эту нишу не потому, что не может занять в ней позиции, а потом что это невыгодно. Тоже самое будет с 9.6\53. У него будет ниша, но всем будет абсолютно паебать
>>820783 > Играть в снайпера на 9.6\53 смысла нет. Ну прям играть - нет. Патрон слишком дорогой и отдача не самая комфортная для поигрунства. Тут .366 мне кажется получше будет.
>>820785 На 150 метрах разница гдет 20%(это немного). Дальше - хуже. Но ты это, учитывай что это не оружие для высокоточной стрельбы и у нарезного тоже кучность сильно варьируется от патрона к патрону, от оружия к оружию.
>>820783 Если прям хочется то можно, чоб нет, но отдача не комфортная. С длинного тигра в 9.6 ланкастер ты на 300 метров пульку закинешь не сильно хуже чем в 7.62 на 54 валовым патроном.
>>820787 Это для 366, ланкастер на тр-3 на 300 метров показывает результат сравнимый с бпз в 7.62 нак 54. Потом конечно куча начинает быстро расползаться.
366 и 345 до 100 метров дают кучность идентичную нарезному, потом начинают постепенно уступать, чем дальше тем сильнее.
>>820810 Да ты не кипишуй. Что то, что это - хуйня на 30 м. С таким же успехом можно и из 410 пукать. Только, в отличие от олтая и тристасорокпятого, в 410 можно пихать и дробь и кучу разных пуль и делать это прямо на коленке, не волнуясь, что "кококо!!! ствол парвёт!!!"
>>820811 Это не тот дед. Техкримовский Дед обещал, что всё будет норм(я бы не верил ему). А 9х22 это не техкримовский калибр, а барнаульский. А барнаул никому ничего не обещал. И учитывая что у них роторные линии, а не как у техкрима, то совсем печально. Если чо, то роторная линия это такая линия которая может производить дохуя, но не может останавливаться и перепрофилироваться. Точнее может, но это очень дорого и налету не делается. Техкрим может высирать небольшие-средние партии и вбрасывать их на рынок по необходимости, в остальное время занимая линию чем-то другим. Барнаул либо высирает большие партии нонстоп, либо не высирает вовсе и не возвращается к этому никогда.
Поэтому я даже в перспективы .345 верю больше, чем в 9х22. Нет у него шансов. Еслиб не закон о трапа, то потенциал у 9х22 был бы из-за более низкой цены в перспективе, но щас без вариантов
>>820823 >Что то, что это - хуйня на 30 м. Ебать ты теоретик. Пуля 9х22 позволяет стрелять и на 30, и на 130 мктров. Падение на таком расстоянии минимально.
>>820827 Ну по факту я поставлю р1-42, потому что у меня этот телевизер есть, с дробовика остался, раньше на вепре стоял пока я его не продал. Я хочу ставить какие-нить люминевые раскладные прицельные механические на вивер, и р1-42 потому что он у меня есть. Если предполагается эксплуатация в открытой местности в том числе и в снег и дождь, то ставил бы что-то закрытое, типа ависа или р1-25 от вомз. Открытые калики более комфортные, но если дожь снег и херня попадает туда где луч выходит то пизда прицельной марке её смешает и перекосоебеливает, или вообще она исчезает, потому для таких случаев лучше закрытые калики.
>>820834 >но если дожь снег и херня попадает туда где луч выходит то пизда прицельной марке её смешает и перекосоебеливает Интересно. А не придумали какие-нибудь чехольчики на такой случай?
>>820834 >я поставлю р1-42 Про ттп: докупи под негона алике дешманский кронштейн, чтобы поднять прицельную линию. Типа как на Аимпоинтах и Холосанах, мне так намного удобнее. >ставить какие-нить люминевые раскладные прицельные механические на вивер К сожалению раскладные прицельные стоят, как половина агиша. А на алике — страйкбольное барахло, не держатся.
>>820835 >На 120м целюсь в верхнюю часть гонга 20см, с каликом попадаю стабильно. Калькулятор говорит, что это хуита и падение там будет больше 40см на 120м.
>>820782 > Рынок игнорирует эту нишу не потому, что не может занять в ней позиции, а потом что это невыгодно. С подходом, где выпускаешь дорогое "илитарное" оружие для ценителей и соответствующий патрон в небогатой стране массовости не добьешься, не надо путать причину со следствием. Но если тот же тг3 получит полноценный нарезной ствол, сохранив калибр, то спрос кое как сохранится. Прошаренные охотаны уже давно приметили эту слонобойку, а если вместо лолкастера будет полноценный ствол, то и сомневающихся станет меньше, офк далеко не первой нарезью.
>>820850 Ну там набор меток, я обычно юзаю крест с точкой. Как по мне самая комфортная метка. Большие края креста позволяют до 50 метров быстро в грудную навестись, сама точка позволяет на 100 метров в лист а4. Как по мне более чем достаточно. Можно и быстро навскидку стрелять, метку хорошо видно, и выцеливать если надо.
>>820848 > С подходом, где выпускаешь дорогое "илитарное" оружие для ценителей и соответствующий патрон в небогатой стране массовости не добьешься, не надо путать причину со следствием. Это ты путаешь причину со следствием. Причина: Низкий запрос потребителей на патроны и оружие данного калибра Следствие: Низкое предложение и разнообразие на рынке данного оружия и патронов. Спрос рождает предложение.
Примером данной аксиомы является оружие от молота, например, который выпускает оружие под основной запрос потребителя на базе калака. 223, 7.62х39, 7.62х54, .308, 5.45х39, 6.5 Grendel - только назови. Основные ходовые патроны. Всё по стандартной цене.
Это называется массовый продукт. Есть запрос потребителя на оружие под данный патрон - есть предложение. Потому что запилить калак можно под более-менее любой калибр. А теперь вопрос на миллион - почему не запилили калак под патрон блюма, учитывая что под 9.6\53 он был запилен? Молот пидарасы и не хотят бедным охотничкам спрос удовлетворить? Денежек не хотят или что?
Почему вот в гладкой среде этот 9мм винтовочный патрон весьма востребован, а по розовой лицензии чёт нет вариантов под 9мм? Резко обрывается так. Ааа, наверно потому что все пидорасы и не хотят спрос удовлетворять, предоставляя оружие в винтовочном 9мм. Ни кока, ни молот просто не хотят сделать очередной перествол калака чтобы столь пустующую нишу закрыть, где сидят сотны тысяч охотанов страдают. > Прошаренные охотаны 2.5 аутяги. Алсо пруфы ваще есть о том, что люди с доступу к розовой лицензии сознательно брали себе 9.6\53 для охоты и оставались на нём, отказавшись от нарезных альтернатив?
>>820857 >6.5 Grendel - только назови. Основные ходовые патроны Угу, хрюндель такой-то ходовой, пиздец просто. >почему не запилили калак под патрон блюма, учитывая что под 9.6\53 он был запилен? Ты просто по ньюфажности не помнишь времена, когда "Сайга-9" означала вовсе не пистолетную хлопушку.
>>820870 > Угу, хрюндель такой-то ходовой, пиздец просто. Уж походовее твоих девяточек за которые ты так копротивляешься. > Ты просто по ньюфажности не помнишь времена, когда "Сайга-9" означала вовсе не пистолетную хлопушку. Мож быть. Мож быть. А щас то чё там? Много новиночек делают под эти патроны? Спросик есть? Или просто люди еще не прошарили, а вот как прошарят, так сразу всё станет збс?
Бля, это что-то уровня мантр про то, что .366 ради дозвука будут брать. Спойлер: 99.9% владельцев легального оружия нахуй не сдался дозвук ни для каких целей и всем будет похуй на него. А те самые шарящие за дозвук это бреки ебаные и обычно легальным они не пользуются Спойлер номер два: 9.6/53 тоже нахуй никому не будет нужен, как сейчас не нужны остальные девятки. Просто не нужен
>>820871 >Уж походовее твоих девяточек за которые ты так копротивляешься. Ты по количеству моделей оружия измеряешь популярность или как-то по-другому? >А щас то чё там? Много новиночек делают под эти патроны? Спросик есть? Нет, потому что нахуй они нужны, когда есть 9,6? >Просто не нужен Покажешь стоимость альтернатив под патроны со схожей энергией, и стоимость самих патронов?
>>820857 Вопрос здесь нихуя не бинарный и многофакторный, но одна из основных причин - действительно отсутствие доступного оружия и патрона. И твои пикчи только подтверждают это, имея условные 60к приходится выбирать из калашоидов или отечественных/турецких карабинов в самых популярных калибрах, а не думать о том что могло бы лучше подойти для задач. Курица-яйцо офк, нужно кому-то начать, а все твои "массовые калибры, которые нужны потребителю" лишь эхо военных разработок, которые оплачивали государства, и заточено оно под конкретные задачи, а не то что удобно для той же охоты. > Почему вот в гладкой среде этот 9мм винтовочный патрон весьма востребован, а по розовой лицензии чёт нет вариантов под 9мм? Потому что у гладких нет альтернатив, а нарезные часто стремаются брать недонарезь, хотя в последние годы тренд покупки лолкастеров среди обладателей стажа, добывающих дичь а не бумагу, стал развиваться. > Основные ходовые патроны. Ходовые среди кого? Гендель здесь особонно рофляново смотрится, ты у мамы высокоточник? > отказавшись от нарезных альтернатив? Вовремя решил завернуть и извратить формулировку, потому что понял что соснешь? Ну и какие "пруфы" тебе нужны? Скинешь ветки обсуждения форумов где о есть хорошие отзывы или даже отзывы о покупке 366 для зверя при имеющемся 308 "чтобы уверенно мишку бить и меньше рисковать собак рикошетами посечь" - скажешь то выдумщики или шизики. Видео с охоты - заказуха, дед/молот/кока занесли. На групповую охоту ты сам не ходишь отщепенцев в компании не терпят лол, вот и всею
>>820881 > Ты еще скажи что имея нарезной стаж люди перестают охотиться с гладким на что-то кроме птицы Нет. Ведь 12ка универсальный калибр и во много покрывает потребности в том-же 9.6\53.
На остальное лень отвечать. Можешь оставаться при своём мнении. Если доживёшь до 2027 и этот раздел еще будет существовать, то я напомню тебе о твоих речах.
>>820885 >на 500 желудей меньше, пулька на 4г легче и на 2мм уже Да, несомненно, альтернативой 9,6 является 7,62х54 а не другие 9мм. >Если доживёшь до 2027 и этот раздел еще будет существовать Если тебя вылечат все-таки до 2027, ты хотел сказать?
>>820935 62.19 как я понял запрещает охоту с трапами на дичь, но вот тут есть табличка: https://vooosoo.ru/2020/10/27/nareznoe-oruzhie-v-novyx-pravilax-oxoty-2021/ Как я понимаю еще можно будет охотиться на косулю и кабана с 9.6 картечью и пулями. А вот насчет 366 вопрос. Теперь что всяких зайцев и бобров с 366 будет запрещено? Есть где-то таблички более подробные?
>>820921 Ниша состоящие из 2х калек. И эти 2 калеки уж тооочно вытащат 9.6\53 из лап смерти. Новые стволы будут производиться, патроны будут дешеветь. Всё так и будет. Главное верить!
>>820995 Хе хе какая боль от того что оказывается кто-то не считает 3 линейный патрон с энергией в 2 раза ниже равноценой замене винтовочной девятке. Эталонное вретии.
>>821026 > патрон с энергией в 2 раза ниже Не в 2, а на 15% положим >эталонное вретии Тут скорее не "врети", а "нинужно яскозал". Причем нинужен, как я понял, целый класс патронов.
>>821037 > "нинужно яскозал". Причем нинужен, как я понял, целый класс патронов. И тут наш двачной иксперт пруфает хотя бы разрешение в УОП... Ой, нет, его благородию невместно на охоту, он сам по себе иксперт.
аноны, что взять на зеленку. помпа есть и вепрь .366 короткий. не могу выбрать между полуавтоматом 12 к и 9,6 вообще, говоря, сам не знаю уже что мне нужно, но лицуху пора закрывать максимально профитово.
>>821271 Старшего брата под 12к бери к своему коротышу. Плюс получок для стабильной работы. Двудулу от ижевских рукожопов брать смысла нет, а искать из-под дида что-то приличное может быть заебно.
>>821271 > максимально профитово Полуавтомат 12к, наиболее универсальный и профитный. Если знаешь для чего тебе 9.6 то бери его, иначе будет еще одна сейфовая королева.
>>821271 1. Если любишь экзотику купи левер. 2. Если хочешь по перу и тарелочки то возьми двудулу, если ты у мамы ковбой возьми мр-43кн с 520 мм стволами 3. Если не знаешь нахуя, то возьми п/у в 12 калибре, лишним не будет.
Если ты не ощущаешь что тебе кучности и дальности короткого 366 нехватает, то 9.6 не бери. Лягается сильно, патроны дороже 366, до 120 метров с 366 разница по кучности минимальная, надо 300 метровые дистанции искать что бы реализовывать его преимущества, или ходить на медведа и крупного кабана. Потому тут я думаю тебе 9.6 ланкастер без задач.
>>821291 > купи левер. > мр-43кн с 520 > п/у в 12 калибре, лишним не будет Сколько читаю из года в год одно и то же. Один и тот же "прагматичный" пидор раздает советы в стиле "вот есть ассортимент для всех есть нужд, только встать с дивана и ты уже с нужной пушкой."
А по факту что имеем? Левер - редкое оверпрайснутое говно под пердолинговый патрон 65 мм с ебучей чисткой и еблей с ломучим экстрактором. Мр43кн - тяжелое говно, несмотря на короткие стволы, при этом с курками (ага, короткие бескурковки-то лютый дефицит), при этом совсем не подходящий для скоростной ковбойской стрельбы (смотри форму экстракторов). П/у в 12к не знаю что это, но явное говно из представленных на скудном умирающем рыночке для пидарашек с калашмоидом головного мозга.
>>821370 Тебя левером что ли в жопу выебали чому ты такой злой? Левер это прикольно, есть и в 12 калибре, если чо так. А в 410 никакой проблемы с чисткой нет, нахуй тебе часы с кукушкой эти разбирать, почистил ствол, вот тебе и чистка закончена. Тыж не лезешь в усм двудулы при её чистке. Тут точно так же.
Мр-43кн самая дешевая короткая курковка, при том что у нас официально не существует асоциации ковбойской стрельбы и соревнования не проводятся, так не похуй ли за сколько у тебя там гильзы вынимаются? Если не похуй, то можно найти на вторчке значительно дороже иную короткую двудулу.
Полуавтоматов на современном рынке овердохуя, даж в РФ, всех сортов и размеров, от топовых европейских производителей, до турок и удмуртов, выбирай любой.
>>821394 Или тг-2 короткий, или если деньги есть и желание обмазываться то тр-3. Но я бы всеж предпочел короткий тг-2.
Я тр-3 в 366 не юзал, ничего не могу сказать, но в 5.45 у него значительно меньше подрброс чем у 030 сайги. Вероятно за счет более совершенного дульника. Хз сохраетс ли это в 366 или нет.
Апертурник установлен максимально уебански, мешает установки оптики на низких кольцах.
По кучности, дальности, между коротким и длинным вариантом на практике разницы нет, на 100 метрах все одинакого с нарезным летит. А вот по компактности и обортистости короткая тг-2 лучше.
>>821397 >ВПО209л, впо213л тут https://youtu.be/ZDpeI00-9tg чел поясняет что у 209 нарезка начинается до газоотвода и если пуля застрянет то свол вероятнее у 209 раздует + по креплениям tg2 вроде лушше. У 213 есть такая проблема?
>>821416 Я бы себе лично не хотел перепил из сраного деактива (у него там будет гравировка ВПО-925, замазанная краской). Вот он скорее всего будет так себе.
>>821415 Тебе ланкастер нужен, а не пидарокс в идеале. Пидарокс стоит рассматривать только в короткой тг-2 - там хотя бы меньше шанс, что после пук-среньк будет перезаряд, а значит, порванный ствол.
inb4: ща набегут любители пидарокса с воплями ААААААА ЛОЛКАСТЕР ТОЖЕ РВЕТ ЦЕЛОЕ ОДНО ВИДЕО ЕСТЬ АААААААААА
>>821422 > т ААААААА ЛОЛКАСТЕР ТОЖЕ РВЕТ ЦЕЛОЕ ОДНО ВИДЕО ЕСТЬ АААААААААА Лол, а если перевести в проценты количество порванных к проданным, то цифра будет куда забавнее.
>>821376 > есть и в 12 калибре, если чо так Ну ну. Расскажи еще про какое-нибудь дикое уебище. > Тыж не лезешь в усм двудулы при её чистке Лезу. > что у нас официально не существует асоциации ковбойской стрельбы > так не похуй ли за сколько у тебя там гильзы вынимаются Пиздец логика уровня /б. Земля вращается вокруг своей оси, тебе не похуй, что говно на морду падает, когда срёшь кверху ногами? Нахуй она нужна тогда, если быстро не перезаряжать? Кузьмич, ты со своим одним выверенным выстрелом? > выбирай любой. А хули выбирать? Калак или весло. Третьего не дано. Мамкин советчик, ты обосрался. Мог бы и помпы и револьверки и однозарядки и дульнозарядки и клинозарядки и рысь с оф насоветовать. Развели тут филиал /б.
Имею два магазина пафган тг2 366 ткм, один прозрачный 2020 года входит в карабин без проблем, я так понимаю он уже доработан. И есть серый 2019 года, в магазине сказали что требует напилинга опорного выступа и мол полно видео на ютубе. Только я этих видео найти не могу, может вы подскажете как именно там надо стачивать этот выступ?
>>820779 Ебоба, трапы на руках останутся гладкими, а когда продлевать будешь перепишут в нарезь, и стаж соответственно будет. Хотя конеш могут все изворотить и поменять к лету, но сейчас логика такова.
>>822577 Где именно? В той пиздятине, которую приняли, насколько я помню, ничего про это не было. И я даже звонил своему лрошнику, и он сказал "я хз, лол)))".
Катерина Высокоточная !AfngtZb5dA08/12/21 Срд 16:59:04№822583157
Что будет с трапопатронами через 5-10 лет? Цены на них взлетят до небес или их вообще перестанут выпускать?
Просто есть же, например, нераспространённые калибры на травматы, типа 11х22, 10х32, который хуй где найдёшь, так они вроде не особо дороже распространённых.
>>822583 >через 5-10 лет Дорогуша, я даже не могу сказать, что со мной будет через 5-10 лет. А ты хочешь знать про калибры, папины патроны для которых производятся единственным заводиком. Если законы не изменятся в лучшую сторону — через 5 лет будет дефицит патронов, через 10 калибры уйдут в историю
>>822583 В этой ветке похоже даже не все олды понимают что произошло..
Через 5 лет почти не останется гражданских владельцев оружия А владельцев трапов и нарези не останется полностью. По нынешним законам с лета начнут изымать по административным проступкам типа штрафов за ПДД, налоги, сообщений в соцсетях, просроченные налоги и т.п. У кого есть нарезное и трапы, отберут, у кого нету - не смогут до нарезного стаж дотянуть. Останутся новенькие гладкоствольщики, но и они по 5 лет не смогут держаться и будут максимум до помпы добираться. Можете скринить.
>>822588 Ну это ты уже в крайность впадаешь, с таким же успехом можно сказать что у нас будет оружейный легалайз как в ДНР, анкап, варлорды и обстрелы.
>>822601 Это факт, а не предположение. Закон принят. Любая административка по статье, по которой возможен арест, даже если ареста не было лишает прав на оружие.
>>822604 Молодой ты еще. Не буду тебя убеждать. Но у меня только 2 знакомых у кого банковские счета блокировали из-за штрафов, которые даже в госуслугах не высветились. Про антимасочников думаю объяснять не нужно, сам нагуглишь. Налоги на чужое имущество тоже мне лично приходили.
Катерина Высокоточная !AfngtZb5dA08/12/21 Срд 18:20:26№822625167
>>822588 >По нынешним законам с лета начнут изымать по административным проступкам типа штрафов за ПДД Это правда? Будут лишать оружия за штрафы с камер?
>>822625 Не за сами штрафы, а если вовремя не оплатишь. КоАП РФ Статья 20.25 "Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, - влечет ... либо административный арест".
>>822634 За 10 лет 3 за просрочку незамеченных пдд и 1 за налог на коттедж однофамильца. Причем избежать никак не мог, просто не знал. У знакомых полно за мангалы или возвращение бухим домой через "общественное место". За маски есть, за сжигание мусора на даче.
>>822640 >пиздец Думаю что пушной зверь и специально сделали чтобы всех разоружить и никто не бухтел. Удивляет что чел с видоса пишет письма тому, кто дал команду создать эти законы.
>>822637 В 14 году знакомую студентку скрутили возле казанского кремля посреди улицы просто потому, что мимо шла. Якобы участвовала в митинге, про который она даже не слышала.
Катерина Высокоточная !AfngtZb5dA08/12/21 Срд 19:38:05№822649177
>>822633 >КоАП РФ Статья 20.25 За эту хуйню имхо и раньше лишали, разве нет? Там же вроде любая хуита из 20-ой части КоАП считается.
Гугл выдает: 20.8 (правила оборота вооружения); 20.9 (закрепление на оружии средств для ночного видения и бесшумной стрельбы); 20.10 (создание и оборот «пневматики»); 20.11 (сроки своевременной регистрации, постановки на учет); 20.12 (нормы транспортирования вооружения); 20.13 (правила стрельбы, стрельба вне специально отведенных мест); 20.14 (правила сертификации оружия с патронами)
>>822649 >Там же вроде любая хуита из 20-ой части КоАП считается Считается. Но их нужно две за год сделать. А любой статьи по которой МОЖНО отъехать на 15 суток достаточно одной.
>>822751 Статья 20.25. Уклонение от исполнения административного наказания Это просроченные штрафы, любые, даже ошибочные чужие или "не увиденные" за ПДД из других регионов.
>>822763 >Так чужие можно обжаловать Пока ты обжалуешь оружие утилизируют. Ты о них узнаешь, когда уже за оружием придут. У меня так за штраф в 500р счета все заблокировали. Месяц бегал между банками и приставом.
>>822840 Так оружие ХРАНИТЬСЯ в течении года с МОМЕНТА изъятия. Тем более ничего тебе не мешает это оружие ПЕРЕДАТЬ хоть в магазин на комиссию, хоть физ лицу с лицензией. Если ты у тебя отобрали оружие и в течении года НИХУЯ не сделал, то кто тебе злой буратино?
>>822842 >ПЕРЕДАТЬ хоть в магазин на комиссию А можно продавать если у тебя нет рохи? >>822842 >хоть физ лицу с лицензией Нельзя передавать, продать только. Впрочем варик
Там еще есть тема что "- до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию". Т.е. по некоторым статьям будет больше года. Еще твой варик работает только если штраф был действительно не твой. Если же например просто "штраф не отобразился в госуслугах" или шел домой бухой через парк и скрутили, то все, приплыли, ты никак не успеешь что-то сделать вовремя.
>>822843 Давай расскажи как решать за 3 дня через прокуратуру. К кому подходить, что говорить. Фантазер.
>>822846 1. Конечно можно, если у тебя имеется право собственности, но нет права владения. Это два ОТДЕЛЬНЫХ права. Например ты унаследовал от деда штуцер геринга, и хочешь его продать за 2 охулиарда рублей, и вполне легально можешь это сделать, даж если тебе самому владеть оружием нельзя.
2. Скажем правильно, ПЕРЕРЕГИСТРИРОВАТЬ на иное физ лицо, оружие в течении года лежит в ЛРО приходишь туда с товарищем с лицензией, и переоформляешь на него оружие. Вообще никакой проблемы в этом нет, люди регулярно так делают.
3. Если и тебя отобрали оружие, и ты за год НИЧЕГО не сделал, что бы решить вопрос с хранением, то кто тебе злой буратино?
>>822848 >что бы решить вопрос с хранением Мысль понял. Спасибо. Учитывая, что на охоту 1-2 раза в год, уже не так страшно будет выглядеть. Найти только такого друга, который имеет красную корочку с пустым местом под твой 366. И если конечно так будет работать.
>>822880 → Скажу на понятном те>>822854 >всегда можно оформить коллекционную лицензию Интересно сколько будет времени на передачу другу, у которого еще нету коллекционной лицензии, когда тебе в 9 вечера звонит росгвардия с указанием принести ствол, т.к. у тебя нет права на его хранение. Просто представил ситуацию. Вечер понедельника, звонишь заебаному работой другу: - Васян, срочно бери отгул, беги получать лицензию на коллекцию, а тоя мне штраф пришел, пукалку отбирают! - Ебанулся что ли? ( пип пип пип)
>>822894 Ты сам неграмотен. С 22 года трапов приравняют к нарезному. Передать трапа тому, у кого нет разрешения на нарезное будет нельзя. По твоему поведению видно что ты сам не далек умом и явно самоутверждаешься, как 16 летний. Я бы такому оружие не доверил.
>>822902 1. При наличии админа, НЕ ПРОИСХОДИТ конфискация. Ты лишаешься права владения, но СОБСТВЕННОСТЬ то остается за тобой.
2. Как следствие действия будут совершенно такие же как при текущем лишении права владения, например за 2 админа, или при лишении охот билета. Оружие сдается в ЛРО на ответ хранение, сроком на ГОД. За это время ты решаешь что с ним делать, пререгестрировать на кого, то продать, сдать на утилизацию.
Имеется, куча отстрелянных гильз от своего трапа. Глядя на цены новых партий патронов начал задумываться о релоаде. Но я ебал платить сразу много денег за оборудование, которое я возможно использую один два раза за год. Может есть какие релоадокуколдыконторы или кабанчики, которые дают свои прессы и марицы на прокат/аренду? И если есть, то где искать?
>>822998 Я тут сижу в оружейном чятике своей области и охуеваю от того, что если ты не в москвабаде, то даже порох заебешься искать, а капсули вообще анриал.
Ля, ну ваще красота кстати пришла одна мысль - купить такой тупо для наличия РОХи для покупки патронов под 345тк при каком нить 9х22 Алтае от того же Агишевского, если тот жрет пули без какой либо проблемы и может выдавать не шибко падение кучности
>>823160 >>823167 Годно, особенно если будет стоить в районе 20, иначе выгоднее помпу. "Кроме того, ТК502 появится в классической гладкоствольной версии под патрон .410, что сделает это ружьё отличным вариантом для получения "двуствольного стажа""
>>823238 Без пидарокса - абсолютная хуета. А с резбовым пидароксом утяжеленная поебота с шансом вырыва всей этой требухи. Да и эжектор для рантовых патронов кошернее выглядит. Ну и бонусы 410 в виде релоада на коленке и широкого ассортимента метаемых снарядов тоже выглядят выгодно, особенно для походного ружья.
>>823238 366 не потянет эта переломка, слишком мощновата для нее. >>823241 >А с резбовым пидароксом утяжеленная поебота с шансом вырыва всей этой требухи Что? Каким образом?
>>823265 Пидарокс насадки делают с такой резьбой, что она обеспечивает самозатяжку, иначе тебе после каждой пары выстрелов приходилось бы закручивать обратно. Бывает проблемой ее потом скрутить, а самораскручивание невозможно. По сужениям, чтобы улетело с резьбы это на паре ниток сидеть должен или оружие - поделка долбоебов. Основная проблема при незакрученном - поддутие или даже разрыв ствола ибо обнажается тонкая стенка, и то это происходит далеко не сразу. >>823264 Механизм запирания всратый, об этом и в обзорах сразу говорят.
>>823334 >Пидарокс насадки делают с такой резьбой, что она обеспечивает самозатяжку Угу, так ты выстрели с недозатянутой и потом расскажи про самозатяжку. Да и вообще ударные нагрузки на резьбу треугольного профиля - это кошмар теормеха, так-то. > По сужениям, чтобы улетело с резьбы это на паре ниток сидеть должен или оружие - поделка долбоебов. А, ну у меня под руками как раз фото пизданувшейся МР-155, в это определение вписывается, лол
>>823358 Сомневаюсь что .345 возьмёт подсвинка или косулю. Там прям пиздос должно повезти. А для уверенного выстрела тупо энергии не хватит. Подранок будет
>>823357 > так ты выстрели с недозатянутой Если резьба до конца и просто не протянута - нихуя не будет, если на 2 нитки - уже написал выше, а в промежуточных вариантах оно будет закручиваться само, но стволу и резьбам это совсем не понравится. Если речь про резьбовой пидорокс в исполнении техкрима, то ситуация с его раскручиванием просто невозможна, если не делать ее специально, так что не стоит записывать в недостатки. Вот увеличение размера и/или снижение прочности - факт. А с недозакрученных чоков стрелял по невнимательности, при спортивных навесках похуй, если не практиковать постоянно, итальянцы небольшие ошибки прощают > А, ну у меня под руками как раз фото пизданувшейся МР-155, в это определение вписывается, лол Увы, лол. Как оно так получилось? >>823353 > На кого получится охотиться с 345? Лучше всего на бумагу, сталь, керамику. На остальное не надо, это будет "не потому а вопреки".
>>823366 Типа "должно валить при попадании в любую часть тела"? >>823367 >На остальное не надо, это будет "не потому а вопреки". Все же интересно есть ли какие-то исследования ил и опыт чей-то.
Откуда такая уверенность в слабости 345, когда на косулю продают даже 25 джоульную пневматику?
>>823375 > должно валить при попадании в любую часть тела Не в любую, но область сразу увеличивается в разы. При идеальном раскладе можно и безлицензионной пневматикой взять, но по факту чаще попадают далеко не в глаз, и здесь как раз и нужна энергия и свойства пули для обеспечения максимального поражения. Что там покажет 345 будет зависеть от твоей удачи, может от ребра отскочить и зверь уйдет почти без ранений. Но никто не мешает попробовать, главное выбрать относительно безопасную охоту или иметь рядом других охотников с нормальным калибром.
>>823400 >Чо, вот прямо так на косулю продают? Года два назад видел магазин, там 6.35 и 7.62 25 джоульные были с подпиской на какого зверя. Ну и в статьях писали что на косулю и мелких оленей можно.
>>823433 9,5 - это вес пули, придурок. Кто из нас после этого безоруженка? Впрочем, это и по изначальному вопросу было понятно, что ты долбоеб, кекеке.
>>823439 >А кто-то утверждал иное? Угу, то есть твоя "клепка 9,5" - это не обсер, а ЭТАЯИИМЕЛВВЕДУ. Да, давай еще калаш 7,9 придумаем. который на дозвуке в калаш 12,55 превратится, лол. Научись маняврировать получше сначала, педик. >Ты. Пруфанешь роху? Да на тебе четыре, пидорок, обтекай со вторым обосрамсом.
>>823440 Как тебе справку-то дали, дурень? То, что ты придумал себе в голове "клепку 9.5" это только твои проблемы. Хорошо, давай переформулирую. Оружач, а 9.5 на клепку реально дозвуковой?
>>823442 > а 9.5 на клепку реально дозвуковой? Еще лучше, лол. Ты реально, похоже, туповат, если даже не въезжаешь. какую хуйню строчишь. Тебя, случаем, не Алексей родители назвали?
>>823442 >ты придумал себе в голове "клепку 9.5" >>823421 > а на клепку 9.5 реально дозвуковой? > а на вепрь 12 реально дозвуковой? > а на сайгу 308 реально дозвуковой? Видишь ли, пизданутушка, обезличенные цифры после названия оружия у нормальных людей обозначают калибр оружия. Додумывать, что имел в виду тупиздень, который даже не осилил погуглить асслотимент заводских патронов, никто не будет, знаешь ли. Кстати. а свою-то роху хоть одну покажешь, или сразу на РРРЯЯЯПУКСРЕНЬК сольешься?
>>823447 >единственная клепочка в сейфе Всегда знал, что клепкопидоры - тупые. Спасибо за очередное подтверждение. И да, ты ОПЯТЬ не смог нормально сформулировать вопрос. > а на клепку Патрон пулевой калибра 345 ТК с пулей FMJ 9,5 к гражданскому огнестрельному гладкоствольному оружию реально дозвуковой? НЕТ, тупица, потому что "реально дозвуковой" - Патрон пулевой subsonic калибра 345 ТК с пулей FMJ 9,5 к гражданскому огнестрельному гладкоствольному оружию
>>823448 Блокбастер "Душное говно", смотри у себя в зеркале. > единственная клепочка Да, единственная, проблемы? Кузьмич начал манявры, после того как ему пруфнули > роху хоть одну ?
Где там у техкрима на сайте два типа патронов с пулей 9.5г? Нет у него 9.5 subsonic и 9.5 supersonic. А вопрос возник, потому что на интернетах на фотографиях пачки патронов пишут "дозвуковой", а у меня на пачках разных партий этой надписи нет, да и в целом другой дизайн. Скорость, указанная на пачке 320 м/с, скорость звука 330 м/с, бахает с огромной банкой нихуево, зная качество техкрима, можно ожидать что угодно.
>>823450 >Кузьмич Охлол, клепкопидору опять кузьмичи под кроватью мерещатся. У тебя фиксация, чмоня? Или ты просто втайне мечтаешь о том, как тебя по кругу пустит под водочку толпа пузатых обрыганов в лесу? >Где там у техкрима на сайте два типа патронов с пулей 9.5г? Нет у него 9.5 subsonic и 9.5 supersonic. Ты в шары долбишься? Или у тебя свой собственный сайт техкрима в голове?
>>823453 Это ты в шары долбишься. Я спросил > Патрон пулевой калибра 345 ТК с пулей FMJ 9,5 к гражданскому огнестрельному гладкоствольному оружию реально дозвуковой? Ты ответил > НЕТ > "реально дозвуковой" - Патрон пулевой subsonic калибра 345 ТК с пулей FMJ 9,5 к гражданскому огнестрельному гладкоствольному оружию Подразумевая, что это два разных типа патронов. Покажи мне на сайте техкрима эти два разные типа патронов.
>>823453 А если посмотришь на фото коробочки, то увидишь, что на средней коробочке надписи "subsonic" нет. Это что, другой патрон получается, не тот, о котором рисунки ниже?
>Покажи мне на сайте техкрима эти два разные типа патронов. Блять, ты реально тупой. >>823456 >А если посмотришь на фото коробочки, то увидишь, что на средней коробочке надписи "subsonic" нет. Это что, другой патрон получается Да, представь себе - сверхзвуковой патрон и дозвуковой - они РАЗНЫЕ. Вот чудо-то!
>>823458 Вот же ты быдло невоспитанное. Почему под фотографией коробки без надписи "subsonic" приводятся характеристики дозвукового патрона? Почему на твоей картинке нет информации про патрон 9.5 сверхзвуковой? Почему в прайсе техкрима http://techcrim.ru/wp-content/uploads/price/Price.pdf только один тип патронов с пулей 9.5г? Почему ты такая душная хуила пидорастическая?
>>823459 > Почему под фотографией коробки без надписи "subsonic" приводятся характеристики дозвукового патрона? Ебать же ты тупой. Доебись еще, что там под фотографией патронов с Эко приводятся характеристики чего-то еще. Ты, блять, в своем одноклеточном мозгу уже не можешь разделить восприятие картинки и таблицы, серьезно? >Почему на твоей картинке нет информации про патрон 9.5 сверхзвуковой? Потому что техсрам сейчас выпускает сверхзвук только с 7.5 г, а стрижа вообще в выпуске заморозил.
>>823476 >Мимо вопроса про прайс Ты, дебилушка, походу начинаешь строчить ответ, даже не дочитав, что тебе пишут, а потом удивляешься, почему тебя, такого красивого, нахуй посылают и пидором кличут. >Потому что техсрам сейчас выпускает сверхзвук только с 7.5 г, а стрижа вообще в выпуске заморозил.
С впо-209 можно связываться или тоже кал? Я где-то слышал, что последние партии совсем трешовые выходят и по качеству опустились до уровня Молот Армз. Это так?
>>823499 >последние партии совсем трешовые выходят и по качеству опустились до уровня Молот Армз. >Это так? В 21 году пошли переделки из схп. В принципе они сделаны норм, но я брезгую таким.
>>823504 По объективным - не понимаю, как они восстановили спиленные боевые упоры на затворе СХП. Либо тупа ставят новые затворы от Вепря что неплохо. Ещё заваренные дырки под заклёпки вкладыша на коробке. >>823507 Есть. На фото, кстати, именно переделка из СХП
>>823507 >Или это просто гайка-заглушка? Гайка заглушка с самого появления АК в войсках, дальше на АКМ так же гайка заглушка, а потом пошли ДТК на 5.45.
>>823510 >понимаю, как они восстановили спиленные боевые упоры на затворе СХП Очевидно берут от донора с которого не спилили. >. Либо тупа ставят новые затворы от Вепря что неплохо. Ты ведь знаешь, что рама и затвор АК\АКМоидов и 74 100й серии ой как отличаются? Нет? Ну так погугли. > заваренные дырки под заклёпки вкладыша на коробке. И чё? Пендосы вон вообще из трех частей коробки сваривают и стреляют. Не хочешь старье? Так бери новоделы в ланке, а это только вепрь-1В или АРки от орсиса и союзТМ.
>>823523 >Ты ведь знаешь, что рама и затвор АК\АКМоидов и 74 100й серии ой как отличаются? Нет? Ну так погугли. Спорим я вставлю затвор от Вепря в раму АКМ и наоборот?
>>823524 Затвор АКМ в рамы от 100й серии тупо не влезет, т.к. там хвостовик толще, новый в старый может влезет, но болтаться будет как хуй в рукомойнике, ну и вставить то вставишь, а работать то будет?
Ебать чмолот в маркетинх вложился. Пытается сбагрить свой кэл. Чуют, что если не сбагрить его сейчас, то он никому нахуй не нужен будет. Особенно ару с того как блахеры рекомендуют покупать 9х22 первым ружьем, забыв упомянуть, что через год уже патронов не будет от слова совсем.
>>823440 >"клепка 9,5" - это не обсер, а ЭТАЯИИМЕЛВВЕДУ даже я, безоружка, понял что он про массу пули но не буду спорить с ув.камрадом >>823445 >у нормальных людей обозначают калибр оружия это у вас, у понимающих, мало опыта с компьютерами этими, а у нормальных людей в треде про трапы можно не писать калибр клёпки. Что же ты так не порвался со слова «клёпка»? Надо было возразить, что из клёпок нельзя стрелять — стреляют из оружия
>>823611 >чмолот молотвсё, маркетинг идёт от Люберецкого Арсенала (и то, только скидками на стволы Сутаеву и кому-то ещё) А трещина всяко интереснее калака, тем более после адаптера на трубу
>>823624 Этого достаточно, чтобы понять что будет с алтаем через год. >>823625 > 9х22 не хуже 9х19 Ага. Только вот через пол года оружие под этот калибр будет запрещено к продаже без стажа, а со стажем есть 9х19, который всё же получше из-за полных нарезов.
И калибр появился не так давно, при этом в конкурентной среде с .345тк, то есть самого оружия было продано не много.
Это значит спрос на патроны сейчас не такой уж большой. Он мог бы быть большим, если бы не поправки.
> Тем более что делает его Барнаул, а не техкрим. В этом и главная проблема. У барнаула роторные линии. Что это такое? Это автоматизированная линия производства, которая значительно упрощает выпуск изделий. Поэтому барнаул может клепать огромное количество патронов. В чём же проблема? В том, что роторная линия не может быть остановлена и переквалифицирована под другие нужды без огромных финансовых потерь.
Это значит барнаул либо делает патроны нонстопом большими партиями, либо не делает вовсе. На большие партии спроса не будет, ведь оружия продано недостаточно. Из этого следует, что барнаул в ближайшее время встанет перед двумя вариантами: 1. Производить патроны в штатном режиме себе в убыток из-за недостаточного спроса на оружие без перспектив 2. Бросить производство и переквалифицировать линию под 9х19.
Сам то как думаешь, что финансово выгодней? Спойлер: производить патроны, которые покупаются недостаточно, менее выгодно даже чем просто остановить линию и не производить ничего.
>>823626 >который всё же получше из-за полных нарезов. Что за хуйню ты сморозил? >>823626 >в конкурентной среде с .345тк, Конкуренция с дорогим говном, да. >>823626 >роторная линия не может быть остановлена и переквалифицирована под другие нужды без огромных финансовых потерь. Ядрить у нас тут технолух.
Всё ясно, ждём аргументов от кого-то разумнее средней табуретки.
>>823625 >9х22 не хуже 9х19, вряд ли калибр помрёт Угу, а 380 ME GUM не хуже 9PA >Тем более что делает его Барнаул Кому нахуй не нужнор занимать роторную линию на патрон, который не покупают вагонами. Соси хуй, в общем.
>>823634 Ты реально будешь спорить с тем, что куча у полноценной нарези лучше, чем у ланкастера? Ты ебанутый?
>>823627 > Конкуренция с дорогим говном Ага. Напоминаю что существует такая вещь как ипфон. Клёпка продалась значительно большим тиражом, чем высеры от чмолота. Нравится тебе это или нет, маркетолух
>>823630 >ОЙ, МОЙ ЛЮБИМЫЙ ПАТРОНЬСИК НЕ КЛИПАЮТЬ МИЛЕОНАМЕ Детеныш, иди нахуй просто. Ты, пиздюк, даже не понимаешь, что такое реально МАССОВОЕ производство патронов.
Так, не понял. Картечь/крупная дробь в трапах есть только Ланкастер? А чё, 366ТКМ только сраная десятка? ВЫ ЧЕ СЕРЬЕЗНО, ссссука, а я собирался купить и проверить на пригодность к глухарю/тетерева патроны на ТГ2 себе (ну так, по фану) А может лучше... Настя? накрутить самому? Или там что-то хитровыебанное с контейнером?
>>823637 Раздался скрипучий глас табуретки. >>823635 >Ты реально будешь спорить с тем Нет. Табуретка ебётся в глаза? Я не утверждал, что кучность у 9х22 лучше. >>823637 >Детеныш >пиздюк >даже не понимаешь - Алло, пожарные? У нас тут табуретка загорелась.
>>823638 Проблема в том, что ОЧЕНЬ ХУЕВАЯ ОСЫПЬ даж на дроби 10 мм. Для стрельбы дробью из спиральных нарезах существуют СПЕЦИАЛЬНЫЕ ВЫПРЯМИТЕЛИ. Что-то типа насадки парадокс, тока с паралльными оси ствола нарезами. Вот если эту еблолду (которую серийно никто не делает) примотать к параход, то в ТЕОРИИ осыпь может улучшиться, без неё же, это полностью не пригодный пиздец.
>>823643 Нет конечно. АКМ не делают уже ~45 лет. А зипа на него наделали, чтобы хватило на Третью мировую. >>823649 С Ланкастера с 420 стволом вменяемая осыпь метрах на 5.
>>823634 Вот же шиз, лицом в его же говно мокают а ему норм, продолжает поддув. >>823638 > там что-то хитровыебанное с контейнером this, полимерный контейнер, повторяющий форму пули. Что самое забавное - при утыкании он порвется и свинцовое пшено посыпется в ствольную коробку, чтобы застрять между деталей усма. Пригодно оно только выстрелить по бумаге и проиграть с осыпи, которая на 15 метрах шире чем с гладкого на 35, неравномерная и с низкой плотностью из-за малой массы дроби.
>>823876 > на пафганах досылает хорошо Вообще не показатель, что у тебя будет так же. Виталик просто напильника боится и зуб подпилить не может. > обвес Вообще похуй, обвеса на что угодно как говна.
>>823928 Буратини сверху - есть, резьба на стволе - распространенная, рукоятки - калашовые - коих как говна за баней. Все остальное - для любителей анальных утех.
>>824053 >тюненхом на 15к Чёт мало >впо213 и пользоваться им в стоке? В стоке там убогое цевьё от рпк, по-хорошему надо менять на трубу или пластик нового образца.
>>824093 Кокрастаке от РПК - огромное, скользкое корыто с прямоугольным профилем. Мне вообще не легло в руку. Новый пластик намного лучше. >телескоп Я про цевьё-трубу, а не трубу приклада. Пикрил. >>824096 Кстати норм выбор. Заодно и вес скинет.
>>824055 Я вот тож думаю. Кабы не разобрали пока лицуха варится. >>824067 Мне надо бахать, но внешка решает. >>824083 > Чёт мало Хз, мне чисто для внешки. ВПО-209 и 208 слишком уж... винтажные для меня.
>>824228 > Патрон дешевле Не уверен что они будут доступны в продаже, если честно. В .366 хотя бы сомнений нет, что он проживёт те 4 года, что от него требуется. Алсо тр9 новых уже не делают
>>825235 Похоже на новодел, т.к. тупо фосфотированые, а должны быть крашеные с фосфатированием. Но так один станок фрезерных под затворы купить изи, да и кузнеца найти под заготовки.
Зарание извиняюсь за нубские вопросы. Если запрет недонарези пройдет, что мешает запилить полностью нарезной ствол на тот же 366 например? Ну и вообще что мешало недонарезь под валовые калибры делать, 308, 7.62 и пр.?
>>825400 > что мешает запилить полностью нарезной ствол на тот же 366 например? Конский ценник, заводу впадлу. > Ну и вообще что мешало недонарезь под валовые калибры делать, 308, 7.62 и пр.? Нельзя стрелять нарезными патронами из гладкого по закону. Что, кстати, порождает кучу коллизий в той пизданутой хуйне, которую понапринимали депутаты. Ну и лететь остроносые пули с малым твистом будут как говно.
>>825403 >порождает кучу коллизий в той пизданутой хуйне, которую понапринимали депутаты Каких? Всякие 22Алтай и 366 переходят в разряд нарезных патронов. Из гладкого стрелять ими не получится.
Как думаете, перед летними поправками 2022 года будет резкое падение цен и охуевшие скидки на трапоружья? Мне что-то видится, что теряющие всяческую актуальность TG2 и прочие будут продаваться реально за копейки, ~5-10 т.р. Ибо кому нахуй они будут нужны по розовой?
>>825482 >Как думаете, перед летними поправками 2022 года будет резкое падение цен и охуевшие скидки на трапоружья? Да, конечно будут! За день до вступления поправок вообще бесплатно будут отдавать, даже РОХу тебе оплатят, лишь бы забрал!
>>825482 Наоборот цены в космос улетят и дефицит возможен из-за последнего шанса ухватить пукло как у дяди солдата. А вот после таки да, кроме 9,6/53 все пойдет в хуй.
А такое цевье от магпул встанет на тр9? Конфигуратор на сайте линии огня даёт его поставить, но больше нигде совместимость не указана. Не смотрите чего я там ещё напихал, просто проверял что есть.
>>825663 Ты наверное перепутал сайгу 9 и АК да? Если что цевья от всех АК взаимозаменяемые, у старых АК до АКМ не было подковообразного хомута для крепления цевья и поэтому там люфт имеется. На сайгу9 подойдут АКшные цевья, только надо чуть подпилить будет тыльную часть.
>>825663 Разница только в том, что в АКМ есть вырез под антабку на оковке цевья. Вообще интересно было бы примерить оригинальный магпул. Алишный на тг-2 встал приемлимо, но не так плотно как оригинальное. Накладка на газовую трубку поджимает цевье, без нее болтается.
>>825677 >Вообще интересно было бы примерить оригинальный магпул. Есть у меня. На 209 встал плотно, накладку даже пришлось чуть шлифануть в местах контакта с газтрубкой.
>>825700 > накладку даже пришлось чуть шлифануть в местах контакта с газтрубкой Лол, накладку и я шлифанул, интересно именно само цевье со снятой трубкой, люфтит или нет? Почем брал, кстати?
Капец, трапоебы, вы мы совсем обезумели что ли? Пошёл сейчас в ормаг, попросить отложить девятку пока мне лицензию рисуют. Прихожу, а нету её уже, продавец сказал что я третий уже спрашиваю. "Висел тут, никто его не брал, а сейчас всем захотелось". Проклинаю себя, что не попросил отложить раньше, ну по крайней мере сейчас сделал так с tg2.
>>825836 Шпорт - чек Фаншутинг - чек Наряжение в тюнинг - чек Косплей собровцев и прочих ребятишек с витязем - чек Оборона и охота сомнительные, но остальное идет хорошо.
>>825979 Смотря от кого обороняться хочешь. Если от зверушек, которые забрели на твои владения - будут подранки вместо сочной кабанятины без путево, регистрации и смс, если от двуногих - меньше останавливающее действие и крайне высокий шанс промахнуться дрожащими от стресса руками.
>>826359 Ланкастер схема рабочая, ланкастер-парадокс неведомая еба с хуй пойми какой кучностью, после создания которой все руководство уволили с завода нахуй.
>>826362 > Чего ждать то Нового завоза, очевидно же. Если вдруг я приеду в магазин и там останутся только версии Ланкастер-Парадокс, то лучше взять Ланкастер-Парадокс или ждать пока завезут новые ланкастеры? >>826363 Ланку проще справляться с омеднением? Я то я слышал оно нарезы ебёт, и людей с чисткой душит. На овальной сверловке с этим проще? >>826364 Это я в курсе. Речь про ланкастер-парадокс. Это когда они одновременно.
>>826403 >это ж парализует работу соответствующих заведений Дадут срок на выполнение предписания, а как ты его будешь выполнять - шерифа из гомгвардии не ебёт.
>>826397 Никто не знает что будет после поправок с трапами, сколько можно спрашивать. Ответы есть только у поехавших фантазеров, кто-то из них может угадать, кто-то соснет хуйца, но каждый тебе будет с пеной у рта заливать и доказывать свой сценарий, каким бы шизодным он не был. >>826366 > Если вдруг я приеду в магазин и там останутся только версии Ланкастер-Парадокс, то лучше взять Ланкастер-Парадокс или ждать пока завезут новые ланкастеры? Заранее в магазин позвони и спроси за наличие
>>826451 > через 15 лет после покупки Не надо пиздеть. Не после покупки, а с последнего отстрела. Отстрел либо в протоколе к изделию, либо в паспорте отмечен. У меня ствол 4 года после отстрела в магазе лежал, поэтому мне через 11 лет идти туда. Вестимо, что всех манек без протоколов на отстрел отправят перед перерегистрацией, а еще и перед продажей. Ой, нет! Перед утилизацией отстрел не нужен.
>>826483 > Ой, нет! Перед утилизацией отстрел не нужен. Ващет нужен. См. ст. 13.1 ЗоО. Кстати, глупая ситуация - отстрел "один раз в пятнадцать лет", т.е., как я понимаю, спустя 15 лет с предыдущего отстрела. А поскольку у трапов, которые уже на руках, "предыдущего" нет, то по буквальному смыслу нормы получается, что отстрел будет нужен "никогда". Это к вопросу о проработанности принятого закона.
>>826578 Так и знал, что зассышь :3 >>826581 Ути пути, какой у нас тут борцун закукарекал. Нах ты в оружейном разделе вообще сидишь, раз у тебя вообще от всего жопа горит и все что тебе надо это обсуждать гейхукера?
>>826593 Хуяплофоб. Я скорее приветантонофоб потому, что он живёт в манямирке и навязывает свой манямирок своим малолетним зрителям, рассказывая им что надо быковать на сотрудников Росгвардии и не исполнять их указания и разнарядки.
>>826597 Препод по безопасному обращению и стрельбе местный, по совместительству какой-то мент, сказал что во много с ним росгвардия не не согласна, но по алгоритму подачи документов именно на него рекомендовал смотреть.
>>826600 > но по алгоритму подачи документов Чел, свой алгоритм он спиздил с инструкции на гос.услугах.
А я говорил про то, что отношения с дядей из Росгвардии портить не надо, ну не надо просто, и если он просит тебя там прикрутить сейф или принести характеристику от участкового, то не артачься и сделай, чай не сломаешься от столь непосильной работы.
>>826597 >не исполнять их указания и разнарядки >>826603 >А я говорил про то, что отношения с дядей из Росгвардии портить не надо, ну не надо просто, и если он просит тебя там прикрутить сейф или принести характеристику от участкового, то не артачься и сделай, чай не сломаешься от столь непосильной работы. Слушай, да иди ты нахуй отсюда, мент поганый. Заебал уже, сука, твои шизовысеры уже давно режут глаз по всему разделу.
>>826610 Гопники, силовики и прочие интересные личности, не смотря на свою быдловатость, хорошо понимают что за перец перед ними стоит, и любят брать от жизни все. Именно перспектива из того поста тебя и ждет, так что продолжай страдать стокгольмским синдромом и оправдывать свой сапог в жопе тем, что он не такой уж и большой и не так уж глубоко, а тому кто поместил виднее.
>>826620 > Гопники, силовики и прочие интересные личности, не смотря на свою быдловатость, хорошо понимают что за перец перед ними стоит, и любят брать от жизни все. Именно перспектива из того поста тебя и ждет, так что продолжай страдать стокгольмским синдромом и оправдывать свой сапог в жопе тем, что он не такой уж и большой и не так уж глубоко, а тому кто поместил виднее.
>>826592 >Так и знал, что зассышь :3 Ты предложил поставить анус? Предложил. Твой анус является анусом? Является. Так что ставка ТВОЕГО ануса ничуть не противоречит ТВОИМ ЖЕ условиям, пидорок.
>>826637 > кто ставит против себя? В условиях спора этого не было. Если сам не предусматриваешь последствия своих слов - то нехуй потом маняврировать. Ну так что, спорим на твой анус, или продолжишь ерзать на хую, чмоня?
>>826639 >Ты читать умеешь? В отличие от тебя - да. Вопрос >>826577 >Очко ставишь, что до весны не будет 100к? позволяет мне поставить ЛЮБОЕ очко. В том числе и твое. Твое очко поставлено. Можешь продолжать ерзать дальше, или >зассал уже?
>>826646 Что и требовалось доказать - как только разговор коснулся его жопы, Бздюля начал пукать, сренькать и маняврировать. Дырогеев, чому ты такое унылое чмо?
>>826649 Пукнул и слился, вся суть степана. Столько пафоса было когда ты борду запилил свою, до сих пор кекаю от того, как ты поджал хвост, проглотил все прошлые обиды и приполз обратно :3
>>826651 Сколько пафоса было, когда ты предлагал спор на очко, а теперь пытаешься слезть с темы, додик. Ну так что, Бздюля, первого марта твое очко переходит в зрительный зал.
>>826657 Смотрите. Бздюля придумал новое слово! Теперь его словарный запас почти приблизился к словарному запасу Эллочки Щукиной! Скрины сделаны, чмоня. ждем весну.
>>826660 Если до весны сотка наберется, ты не забудь прибежать и сказать, что ты обосрался, ок? хотя кого я обманываю, лол, степа и в этом случае скажет, что всех переиграл и так было задумано, как с бордой своей
Интересно, а кока додумается высирать свои клёпки в фул нарези для шпортиков, которым, с текущим дефицитом девятки на мировом рынке, уже стало выгоднее переходить на трапоклёпку?
>>826610 >Такого он не попросит. Ты и сам это понимаешь Сколько боли, досады и обиды в этой фразе. Тебе ведь очень хотелось, не так ли, шалунишка? Ну не переживай, учитывая пристрастия наших ведомств ко всяким гомодевиациям вроде черенкования будет и на твоей улице праздник.
>>826672 > Как ты трап отстреляешь? Правильно, никак. Чем отстрел трапа отличается от отстрела нарези? На нарези качественной точно так же очень похожие пули получается, а за 15 лет так вообще следообразование может сильно измениться.
>>826672 > Как ты трап отстреляешь? Правильно, никак Легко. Заряжаешь пулевым, стреляешь в пулеприемник, отстрелянную пулю и гильзу отдаешь в пулегильзотеку. Какие там на них следы - похер. К тому же .22lr успешно отстреливают, а мелканы от трапов недалеко ушли - только что нарезной участок длиннее.
>>826678 Прозреваю, что скорее всего трапы станут делать полностью гладкими. С резьбой на стволе для установки насадки-парадокса. Патроны, соответственно, останутся гладкими - а гладкое и нарезь под один патрон низзя. То есть трапы скоро превратятся в тыквы - так мне видится.
>>826603 >свой алгоритм он спиздил с инструкции на гос.услугах. Он там кстате не совсем точен. Лучше алгоритм в регламентах читать, если конечно регламенты читать умеете.
>>826858 Ты охуел, пёс? Мелкан это одно из самых универсальных орудий охоты, который уступает только двенашка\шестьнашке. Мелкан это охота на всё - от птицы до оленя и аллигатора. А может даже и лося с медведем. Мелкан это орудие истинных мастеров, которые не хотят попортить шкурки зверя.
Кроме мелкана и двенашки никакое оружие охотнику больше не нужно. Мелкан это топ.
>>826896 Ну вообще, это, есть любители охоты на аллигатора на приваде с мелканом. Кидают тухлятину, садятся на вышку или на дерево, ждут пока приползет, стреляют сверху в затылок. Я не знаю нахуя, но такая охота таки существует, и более того она часто с пистолетом в 22 калибре.
>>826893 > Мелкан это охота на всё - от птицы до оленя и аллигатора. А может даже и лося с медведем. лол Вообще, по твоей логике выходит что лучше всего будет 223, ведь он может то же что и 22лр, но и при этом имеет нормальную энергию и действительно может взять зверя покрупнее. >>826900 Можно смело предположить что алигаторы нихуя не пуганные как лесные звери и легко выходят на приманку как бы не косячил охотник. Тут как раз свой азарт в том чтобы поразить в небольшую уязвимую точку, иначе совсем скучно, плюс шкура не повреждается. Редкий частный случай - исключение, а не тренд. Лр годен только для охоты за неподвижной птицой и мелким зверьком, и то только если ты заметишь издалека их раньше чем они тебя. Еще бумагу ахуенно добывает.
>>826919 > ведь он может то же что и 22лр Нет. Рвёт мелкую дичь. Белок и сурков там. Зайцев дербанит. Хорям шкурки портит. Слишком сильный патрон для мелкой и средне-мелкой дичи.
Сап оружач, видел в продаже много булпап-китов для сайги\вепря 12-го калибра. Подойдут ли они для вепря 9.6x53R? По форм-фактору и размерам очень похожи.
>>826938 В студию сам комплект например? Это вполне обычный вепорь. От 12го либо подойдет из коробки, либо придется в месте крепления к стволу проставки мутить догоняя в нужном месте толщину до толщиный 12го ствола.
>>826893 >до оленя и аллигатора. А может даже и лося с медведем. Вот поэтому кроме спорта было бы неплохо его для охоты вообще запретить чтоб не плодить подранков из аллигаторов, лосей и медведей. >Мелкан это орудие истинных мастеров, которые не хотят попортить шкурки зверя. Ага, знаем мы этих мастеров, высаживающих пару магазов на оленя в воде.
>Кроме мелкана и двенашки никакое оружие охотнику больше не нужно. Мелкан это топ. М, запахло отработками в охотсообществе, рекомендацями от охотников со стажем не менее 5 лет.
>>826940 Ну это вообще пластиковый чехол в который почти любой калашоид встанет. Хвостовик приклада только будет торчать и требует проставок или спиливания, что в этой федерации лучше делать только через мастерскую Держится целиком за ствольную коробку и ствола вроде как даже на 12ом не касается. Просто иные киты любят за арматуру на стволе цепляться или за ствол и там уже возможны варианты.
>>826978 В 9.6x53R все оружие и так - вёсла. Редкий извращенец возьмет его с длиной ствола 420 и еще более редкий будет при такой длине стрелять без банки и еще более редкий при этом все это обернет в буллпап кит
>>826961 1. В новой редакции ЗоО про насадки ничего нет, прямо они не регламентированы. Статус насадок получается мутный, но не очевидно криминальный (потому что частью ствола они вроде как не являются). 2. Будто впервой видеть, как продают легальный конструктор для самостоятельной сборки нелегала. Ножи там со съемным упором и/или сменным клинком, мечи с незафиксированной рукоятью и фиксирующим штифтом в комплекте, магазины на 10+ патронов с легко снимаемым ограничителем - народ жрет и просит ещё.