Повестка дня:
10х28 снова отсосал for teh justice
Стрела продолжает пробивать днище Quality Control
Ищем не кривой М9Т с желудями
Продаем почки в ожидании нового китаеглоха
Ну и прочая хуйня, шапку все равно никто не читает, и идите нахуй.
> трусливо пллюемся резиночками по оврагам
Осуждаю. Это ведь незаконно.
https://youtube.com/watch?v=OWCBrmLQMqA
а новейший ПМ PRO?
https://vk.com/wall215103184_26844
У тебя просто кармана подходящего нет.
"Конкурент тк226 и т12" если чо! Ебаные дауны, как же мне печёт.
>Каким боком здесь компакт? Даже без писюлька.
ПЛК - Пистолет Лебедева Компактный. АКА нашинский глок 19, который тоже компакт, все что меньше субкомпакты.
>каким боком конкурентом тк226 и т12, фулсайзам, на секундочку, будет компакт?
Это слова концерна, не мои. Они сами заявляли месяц-два назад, что пистолет поборется в ценовом сегменте 50-70к и отожмет кусок рынка у тк226, 1911 и новодельного Т12.
Посмотрел видео с выставки и таки наебался, ствол съемный. В таком случае наличие писюлька совсем не понятно. Лысый из КК сказал что для красоты, ну охуеть теперь. Беды с башкой у них короче.
https://www.youtube.com/watch?v=uOS9cyoz62I
Даже своя хауда есть
https://www.youtube.com/watch?v=O6C2lskwfxE
7.5дж лол. Если верить комментам после применения данного девайса для самообороны тебя сначала отпиздят о потом набутылят на 12 лет
Это тогда ты еще венгерские пикрелейты не видел.
>Интересно, как у них с криминалом с использованием оружия?
https://www.bbc.com/news/uk-england-57223755
Перестрелки между опг там обыденное дело, те кто побогаче достают нормальные стволы из штатов а бомжи довольствуются самоделками и перестволенными Турецкими и Русскими спх/травматами
https://www.youtube.com/watch?v=0TMrunbZLJw
Северная Ирландия пока что часть бриташки но там дела ещё интереснее
https://twitter.com/WarPath2pt0/status/1430242637165080579
https://gunsbroker.ru/selfdefence/366112_ij-79-9t.html
Тебе надоест, но так то конечно бери, вон подешевле есть https://gunsbroker.ru/selfdefence/377187_pistolet-mr-79-9tm.html
>https://twitter.com/WarPath2pt0/status/1430242637165080579
ЯННП. У них там нехуй жрать и люди апплодируют омону за то, что они им уток настреляли?
Это годное, но по ценнику дикому, т.к. мелкосерийное и иначе на нашем рыночке быть не может. Посему ценник всегда будет для панимающих глокодрочеров в разы дороже макета из оригинала с бОльшим количеством оригинальных деталей.
Геннадиймихалычу царствие небесное.
Как умотали ось курка на первом пике??
Не "умотали ось курка", долбоеб, а кусок рамки под цапфу шептала выломан. А скосы на цапфах курка и шептала у ПМа и ПМоидов так-то изначально есть, дебила кусок.
Расскажи, пожалуйста, про пострелушки. Хочу РС-06 в нержавейке для пострелух и лулзов. Как долго тебе четверка доставляла удовольствие, пока не заебло?
Для типа самообороны есть М9т, хотя с собой не ношу. С собой факел 2. Ни разу использовать не приходилось, к счастью
Ствол чистый. В чём подвох? Рядом висит такое же объявление но с ценником 75000
https://youtu.be/4aqdfeBvrew
Вот известный блогер обосновывает выбор револьвера
Все эти плюсы конечно хорошо звучат в видео
Но количество плюсов у револьвера равно количеству минусов. Если уж для самоололоны выбирать и, соответственно, для повседневного ношения, то надо брать TQ1 или М9Т.
Чувак из видео говорит, что именно для самообороны грозу взял. А таскать с собой каждый день револьвер это, ну как-то даже хуй знает.
Тот который у тебя в сморщенном очке побывал дедуль:3
То чувство, когда даже дебильные дети пишут ровнее, лол.
Ну если ты найдешь упоротыша что готов сделать рамку из металла на травмоярыгу или налутаешь где нибудь пределку из собсно нормального ярыги то да, пожалуйста
Да пластик по факту сломать сложно, не парься, ты ж им никого бить не собираешься на ежедневной основе
Сижу, думаю: копить на него или дождаться появления в наличии МР-356?
Это очень сильно зависит от патрона, влияет материал шара, и навеска пороха, тут нужно подбирать конкретные партии. Например я с грозы баранаулом на 10 метрах рассеивал 10 пуль по всей грудной мишени, а практическими патронами в 50 дж кспз вроде, кучка была на этой же дистанции из этого же пистолета меньше сигаретной пачки. Потом были какие-то патроны темпа, уже не помню название, 70 дж, так ими я на 20 метров все в десятку укладывал, а у того же барнаула, на той же дистанции разброс был такой что примерно половина летела вообще мимо грудной. Я пришел к выводу, что мощные патроны, и кучные патроны в драмматике это две разные группы боеприпасов, которые почти никогда не пересекаются.
Стрелял с 79 ижа и спортивных пистолетов, у пистолетов был очень легкий затвор и предохранитель, можно было взвести 1 рукой по идее при нужде, травмат был довольно жесткий для взведения. Как с остальными травматами дела обстоят, можно их довести до ума? А то так поменяешь пружину и будешь ловить клин на клине
Прочитал рыжие картинки, нихуя не понял что такое ТПЗ80, КСПЗ91.
Вопрос, чем в 9ПА сейчас стрелять, кроме фортуны Магнум для самообороны и стандарт для тренировок?
ТЕМП+91 например, или техкрим максимум в латуни будут насколько хуже фортуны, чтобы переплачивать на треть сверху?
ТТК-ДФ или М9Т?
Если кому интересно поделиться опытом и мнением - буду рад.
Комфортная сумма - около 30к (до 40к).
Желательно, цельностальной пистолет. На базе отечественного образца, чтобы не было проблем с зипом.
Ну вот и встали передо мной несколько вариантов:
П-М17Т, ТТК-ДФ, М9Т.
П-М17Т. Первые генерации - красивые. Прочен, качественно собран. Но проигрывает М9Т в Джоулях.
М9Т. Объект любви большинства нынешних ОООПников. Из современных - один из лучших вариантов. Доступный ЗИП. Самый распространенный калибр.
Есть свои минусы.
Главный, лично для меня: он выглядит как космический бластер. Второй - калибр. Граммовый шарик, который теряет энергию быстрее, чем снаряд в других калибрах. При отстреле по желатину, и всяким доски/книжкам он показал заметно меньшую пробивную способность, чем следующий образец.
Третий - нет потенциала для очумелых ручек. Если созрею до такого решения, то просто не смогу его реализовать - досыпать места не хватит
ТТК-ДФ. Темная лошадка. До выхода М9Т уважаемые обитатели ОООП-тредов его нахваливали. Стальной, доступный зип, прост как валенок.
Плюсы:
Главный - его калибр. 10х32, который имеет серьезный потенциал для творчества. На примере МишГана мы увидели крепость ТТК-Ф, а ТТК-ДФ, по словам пользователей, еще прочнее. Прочная автоматная гильза + пистоль, держащий выстрел 9х19 в ствол с преградой - отличная база для рукоделия.
Патрон при посадке стабильно даёт 100+
Шарик двухграммовый, что позволяет ему дольше сохранять энергию. Плюс, за счет массы, на тестах показывает куда лучшую пробивную способность, чем 9р.а
Может, я ошибаюсь, но из современных комплексов патрон-пистолет, ТТК - один из лучших в плане пробития.
Второй плюс - удобство в ношении. Всё-таки это платформа ТТ, он плоский как Ольга Бузова.
Третий плюс - съемный ствол.
Четвертый плюс - он выглядит как огрызок, вырубленный топором, но, СЮКА, не как бластер космодесантника. Более органичный, что-ли. Уступает дизайну первых 17Т, но, на мой субъективный взгляд, превосходит М9Т.
Минусов насчитал 2.
Первый - патрон производит всего одна компания. Если завтра им стукнет в голову снизить навеску пороха - я в пролете. Но, демидрольщику заводская навеска не важна.
Либо, контора вообще может закрыться, и я получу килограммовый стальной кастет, вместо пистолета, т.к стрелять будет нечем. Запас патронов, естественно, сделаю, но всё-таки... Неуютно от этой мысли
Второй минус - откровенно слабоватое качество сборки. Пистолет подогнан не так тщательно, как конкуренты. Его нужно допиливать, подбирать ЗИП, который в свою очередь так-же нужно подгонять под этот пистолет, путем обточки и обрезки.
Вот такая вот диллема, уважаемые. Уже башку сломал. В конце концов, приму решение, и возьму что посчитаю нужным. Но было бы очень ценно выслушать мнение других людей. Всё-таки, со стороны иногда виднее.
С уважением, и наилучшими пожеланиями ответившим!
https://www.youtube.com/watch?v=ipWSaKmBIw4
Лол! Начал гуглить эту срань и оказалось что среди нас, русичей, есть какой-то поехавший каргокультист, который неиронично предлагает использовать этот нелегальный кал для самообороны и говорит, что его можно разогнать аж до 22 желудей!
https://youtu.be/mmwUplgvFM4
https://youtu.be/HN4ZJ38pbdg
Я хуй знает, он ведь даже на маркетолуха не тянет потому, что эта срань у нас нелегальна и её не купить.
Нет глупышка, это было бы нарушение КОАП. С последующим штрафом и конфискацией.
Поэтому законная стрельба только в тире, либо в случае крайней необходимости\необходимой обороны.
А рассматривать варианты нарушающие закон никто адекватный ну будет.
>А рассматривать варианты нарушающие закон никто адекватный ну будет.
Будет.
Не биоробот, конечно же. Но и законы пишутся не для биороботов, а для людей. Поэтому от тебя вполне ожидается, что ты не будешь переходить дорогу в неположенном месте или ругаться матом на улицу. Даже если никто не видит от тебя это ожидается.
>>799646
>О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел и территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, по месту применения оружия.
Ты ведь сообщаешь в органы внутренних дел, после таких случаев, анон? Ты же соблюдаешь предписания ФЗ-150 "Об оружии", да?
Бери П-М17Т
двачу как владелец ПМ17Т и ТТК ДФ
ТТК ДФ конечно заебись, но он сука в руке как утюг, это просто пиздец неудобный пистолет
Еще и ебаные магазины через 1 не подходят, из-за "допусков" при производстве
На ПМоид же я воткнул фап дефенс рукоятку от твораищей евреев и он стал просто охуенно сидеть в руке
И магазины все подходят, дыа
В теории можно и на ТТК воткнуть рукоять от сербской заставы, что я и сделал - он стал удобнее
Но только руокять надо искать, ибо ими торгуют на ибее какие то мутные боснийцы в основном
Ну и главный плюс ПМ-17Т для меня внезапно это скорпиус - поясная кобура
Просто лютейший фаб дефенсовский вин, она хорошо фиксирует и при этом при доставании отдает без проблем
У ТТК есть две кобуры от едс кастомс, но они туговаты
В итоге ПМ достаю при прочих равных гораздо быстрее, ну иношу больше его
Короче как то так
Бля, вот как написали закон, им было впадлу написать" о каждом случае применения огнестрельного оружия для самообороны" или "для защиты жизни, здоровья, имущества и третьих лиц".
А так да как ниже пишут, исходя из этого на охоте ты применил оружие и звонишь майору лол.
О, знакомое выделение слов капсом, подсумкошиз.
Просто чтобы ты знал - если ты отгонял собаку башенную, то это было применение. Ты реализовал своё право на самооборону и должен был сообщить в органы внутренних дел. А используешь ты его в тире, после чего сообщать нет необходимости.
>>799704
> А так да как ниже пишут, исходя из этого на охоте ты применил оружие и звонишь майору лол.
Может быть, а может и нет. Спорный вопрос.
Но вот после применения ОООП ты точно обязан сообщить. Это даже в вопросе на экзамене есть, если что.
> применения ОООП ты точно обязан сообщить. Это даже в вопросе на экзамене есть, если что
Ну есть и что дальше? Если я пристрелил шуньку непонятную на пустыре, то нихуя не буду звонить.
Если будет блоховоз без намордника с хозяином, то буду звонить адвокату и в ОВД, чтобы написать заяву первым.
> Если я пристрелил шуньку непонятную на пустыре, то нихуя не буду звонить.
И это будет нарушением закона. Как минимум то, что ты не сообщил о применении. Потому что по законы ты обязан сообщить.
> Если будет блоховоз без намордника с хозяином, то буду звонить адвокату и в ОВД, чтобы написать заяву первым.
Если блоховоз был на поводке, но без намордника, это не важно кто написал заявление, у тебя серьезные проблемы. Ведь намордник обязаны носить только собаки из списка опасных пород, который утверждается в МВД и в котором сейчас толи 64, толи 68 позиций.
Если без поводка, то у тебя уж точно должны быть весомы доказательства агрессии со стороны животного, иначе будут длительные судебные тяжбы.
Но я хз как мы пришли к этому диалогу от изначального вопроса анона выше, который спрашивал стоит ли ему брать ОООП для развлекательной стрельбы. И ответ одназначный - нет, не стоит. Потому что использование ОООП дозволительно только в тире, где и так есть богатый выбор боевых пистолетов в аренду, а применение допустимо только в случае крайней необходимости или необходимой самообороны, после чего ты обязан об этом сообщить в органы внутренних дел иначе это будет нарушением ФЗ-150 "Об оружии"
>богатый выбор боевых пистолетов в аренду
Ооо, безоружка попался. "Баифой" блядь это только у дядей в погонах, все что в тирах всё гражданское спортивное и охотничье, у ЧОПов всяких служебное.
В тире по мимо аренды галереи, тебе ещё придется платить за аренду оружия и 30р за 9х19, с личным ОООП ты убираешь одну из трат, да и патроны подешевле.
Ты ведь в курсе, что тебя камера снимает и вполне могли бы штраф впаять?
>>799715
> "Баифой"
Боевой это стреляющий твёрдой пулей с полноценной засыпкой пороха, а не резинкой с ограничением энергетики по гладкому стволу.
> у дядей в погонах, все что в тирах всё гражданское спортивное и охотничье,
В чём отличие грача у дяди в погонах от грача из тира? Это ты щас термины высираешь уровня штурмового оружия.
>Ты ведь в курсе, что тебя камера снимает и вполне могли бы штраф впаять?
Хз никогда не впаивали, у меня номера нет на спине.
>евой это стреляющий твёрдой пулей с полноценной засыпкой пороха
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/16b8a011b540bf462ae471897ed0f6bad090196f/
ПУК
Блядь, говорю хожу так, у меня в городе эта хуйня есть "Бизопасный город" называется и даже ужас в не положеных местах перехожу. Ничего блядь не приходит.
Давай теперь опрадывайся своим обсёром с тем, что нет определения бойефофа, кароч байифой эта твердай пулий я скозал!
Чё тут оправдываться то?
Ну мож и есть такое определение, но ты точно понял что я имел ввиду. Не юродствуй.
Замени в моём сообщении выше "боевой" на "спортивный" и принципиально ничего не поменятся. А твои нарушения закона это я осуждаю, естественно. И рекомендую вам не нарушать законов.
>у мож и есть такое определение
В смысле "может и есть" оно блядь есть, ты выше кукарекал про ФЗ150 и сам не знаешь его и что бойефое это оружие, которое делают для силовиков, сертификатик получают не на спортивно\охотничье, не служебное, а на боевое и продают МО и МВД всяким.
Мне похуй как в твоём значении боевой не меняется, безоружка.
>А твои нарушения закона это я осуждаю, естественно. И рекомендую вам не нарушать законов.
>
Прикинь есть 105я статья, по твоей логике убийства должны завершиться? А хули они не завершились? А потому что суть законов это тупо наказание, за какое то действие и то если поймают. Но коммидебилу этого не понять, да и ещё с псих заболеваниями.
> А потому что суть законов это тупо наказание, за какое то действие и то если поймают
Ну адекватный человек не будет совершать убийства, даже если вероятность того что его поймают будет ниже среднего. Например ты же не стал бы насиловать и убивать ребёнка, лишь потому что пересёкся с ним ночью в лесополосе, где никого нет? Адекватного человека от нарушения закона останавливает моральный ориентир, а не страх наказание. А наказание это ограничение свободы тех у кого морального ориентира нет. Владелец оружия должен быть эталоном законопослушности.
>>799721
Таблеточки пей, подсумка. Речь вообще шла про другое и не о том. Зачем ты вклинился в диалог, хуй тебя знает. Опять на срач байтишь видать.
О чём ты вообще? К чему ты это вообще? Только не начинай семёнить, меняя браузеры, разводя тут срач.
Речь шла про покупку ОООП для пострелух. Ответ был дан. Иди в /po дальше воевать.
>>799727
> КоАП и УК разные наказания.
Ну да. И даже по одной статье УК разные наказания могут быть. Но владение оружием подразумевает, что ты не будешь нарушать ни УК, ни КоАП, иначе не было бы конфискации оружия за большинство КоАП и УК.
За такой ценник - даяибал.
>дождаться появления в наличии МР-356?
У вас хохотпассива что ли нет? Они тебе что угодно привезут под заказ. Ярыга - выбор чемпионов в 10х28, дешево и очень сердито, куча норм, ОД - ну в пределах гондонострелов.
А, да, я совсем йобу дал и купил себе Хауду. Второго поколения, в пластике, теперь надо ещё первого найти.
Я вот хуй пойму, травматику щас вообще кто-нибудь боится? Или всем уже похуй? Просто как какое-то видео с разборками, так там подстрелянные ведут себя очень часто как-то странно, устраивая зерг Раш. Или это после выстрела и осознания, что оно не так уж и страшно? Просто тут как-то смотрел видюху, там толпа разборки устроила, кИдалась на кого-то, тот достал пмт и в залупатого высадил несколько патронов. Итог: подстреляному ваше похуй и он продолжил атаку. Лал.
После очередных пострелух в тире при разборке своего Стримера-2014 увидел трещину в ЦАМовой рамке. Ствола или патронника она не касается.
Понимаю, что появилась она скорее всего после разрыва гильзы в патроннике и последующего клина с выбиванием шомполом. После я отстрелял еще пару десятков патронов и проблем не было никаких, отстрелял пистолет штатно.
С противоположной стороны в этом месте находится отверстие в рамке под ЗЗ (через него светил фонарем на втором фото), то есть конструкция на это место по идее нагрузок не предполагает?
Вопросы: как я понимаю, паять ЦАМ никто не возьмется. Есть желание замазать термостойкой холодной сваркой. Поможет ли? Можно ли им пользоваться, или все пиздец, продавать на запчасти и сдавать рамку в ЛРО на утилизацию?
я другой анон если что
>по сути вопроса есть чего ответить?)
А что тут ответить когда ты сам сказал
>Понятно что ресурса у замака ноль
А раз
>и цена 10 тысяч
То свой ресурс он давно уже должно быть отработал. Плюс ты из него желудей давил, а не просто пострелушечничал.
Паять цам возьмется только "энтузиаст" которому это может быть интересно, коммерческого профита тут нет никак и никто штопаньем турецкого цама не увлекатеся из-за этого.
Замазать холодной сваркой - это какой-то трюк из хохляцких переделок турецких сигнальников, попробовать можно, но ресурса от этого ожидать не стоит.
За мат извени, а у тебя ебало к прилетающему в него затвору - готово?
Когда стреляло будет неспособно к выстрелу оно, скорее всего, разлетиться хотя бы одним осколком в непредсказуемую сторону.
Оно в таком виде может еще и столько же по настрелу отходить, а может и на следующем магазине разлететься - никто не знает точно, но процес запущен был ещё тогда, когда турки решили лить рамки из замака
Я помню мне один форму с питомцами снился, про припой с содержанием серебра, но я вообще ничерта не смыслю в материалах, чтобы предположить применим он на цам-е или нет.
Три года откладывал получение лицензии, в итоге того гляди насосусь хуев с этими запретами и ужесточениями.
И тут натыкаюсь на новый ТК717Т, он же глок резинострел. Влюбился в эту железку пиздец. Хотеть!
Кароч намерен прямо на следующей неделе идти оформлять справки и покупать через месяцок его.
Вопрос.
Я у мамы впечатлительный и повелся на внешку этого глока, а так ли он хорош в принципе? Пишут что топ за свои деньги, но хочу мнение оружача услышать еще.
И второй вопрос: по закону могу ли я его без патрона в стволе транспортировать с подрулевой кобуре автомобиля?
И по второму вопросу хочу ответ.
Тут мр 356 завезли в Тверь типа, срок поставки 17 дней в одном магазине и 45 дней в соседнем
А, собстна, хде?
лицензии нет
Зачем Мани пиарят гранд пауер 12. Там же патрон дохлый и с ним они получают энергетику макарыча. Только последний меньше, легче и его можно купить по цене 0.7 водки в комиссионном магазине.
Отож. Бывает - ношу. Бывает - транспортирую. Лучшие патроны для себя подобрал Фортуна магнум в латуни 42/21. Иногда постреливаю, иногда холощу. В общем, для чего купил - для того и использую. Пострелять чтоб прям пострелять - лучше со спортивного на стрельбище.
Могу аргументированно рассказать про Хорхе 4. Просвет там заебательский, зубы небольшие. Сам пестоль тяжелый. За 400+ выстрелов ничего не отвалилось. Огромный минус - патронов днем с огнем. Думаю его продать/сдать/сломать и купить в 9РА что-то. По крайней мере этого говна в любом ормаге полно.
Кто о чём, а господа из резинотреда об анальной ёбле.
Интересно, такую базуку реально легализовать в РФ?
Это че нахуй, краска по пластику?
Ебать дно цыганское нахуй.
То есть, по закону:
>травматы переделывать из боевых-НИЛЬЗЯ
>травматы импортировать из-за бугра-НИЛЬЗЯ
>травматы переделывать из боевых импортированных-МОЖНО
Ли как?
Нравится затвор у зелёного, и основная часть у бронзового. Можно ли купить бронзовый, и поставить затвор от зелёного по законодательству?
Анлны, только не смейтесь. Реально ди купить травиат, есди у тебя ДЦП?
Грубо говоря, окажись я в ситуации Романа Ковалёва в метро, можно было бы травматом воспользоваться?
Можно применять даже против одного махающего кулаками и ногами если было состояние необходимой обороны
>Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Только вот проблема в том чтобы доказать что прыгающий у тебя на голове оппонент применял насилие опасное для твоей жизни.
Господа, как мне его оформлять? Он идет ныне как травма или газ?
Доноры на патроны есть, гладкий оформил года 3 назад.
Ууууу, як же файно. Через недели 2-3 пойду брать свой МР-81.
Гарно. Дружеский совет: при выборе 81-ого посмотри толщину металла сбоку в районе отверстия для выброса гильз. Если там он будет слишком тонкий, то при стрельбе его будет гнуть наружу от удара гильз и будет миллиметровый бугорок. Он ни на что не влияет и не мешает, но эстетически неприятен.
Технические характеристики пистолета:
Габаритные размеры 145х105х25 мм (рукоятка УМК)
Масса пистолета с магазином без патронов 0,6 кг
Масса заряженного магазина 60 граммов,
Длина ствола, номинальное значение, 73,5 мм
Вместимость магазина 7 патронов
> этот вырез под затворную задержку, которой нет
Живу не по месту регистрации, вообще в другом субъекте, в съемной квартире. Временной регистрации не будет, сейф в съемной, ясное дело, не поставлю. Смогу получить лицензию на оооп?
Увидел, что травмат тт стоит в 2-3 раза дешевле схп или ммг и охуел. Смысл переплачивать.
Просто, я изучаю вопрос - и прихожу к выводу, что новые ОООП либо невменяемо дорогие, либо слабые, ненадёжные, и вообще, не интересные.
Опять же изучая вопрос, прихожу к выводу, что качество исполнения и количество желудей у этого вашего м9т - абсолютнейший рандом. Причём ни к номеру/серии, ни к дате выпуска - нет никакой привязки. Просто покупаешь, типа, как лотерейный билет. Чото мне ПЕЧ0Т от этого всего.
На что ещё посмотреть в бюджете ~50 тыс руб? Пистолет нужен для гипотетической стрельбы в людей. Периодически езжу по трассе м5 1000км в день. Ситуация в стране ухудшается, денег у народа все меньше и уже начинают нападать на машины. В общем, когда я буду ехать через леса и поля, где десятки км нет связи - с трвматом спокойней.
С пистолетом обращаться умею, также имею длинноствольное уже 7 лет, но о травматах всерьёз никогда не задумывался
А нападать на тебя будут с чем, с бранным словом? Бери то что по тяжелее в общем...
И вот для размышления тебе из свежего:
https://www.e1.ru/text/criminal/2021/10/30/70226162/
Приветствую! Для вашей цели идеально подойдёт Сайга на пассажирском сиденье. В плане "каретного ружья" ей конкуренции нет.
Травмат - вещь для тех, кто какую-то часть дня ходит ногами, среди людей. Образно говоря, оружие городского россиянина.
Если вам все таки нужен травмат, ответьте для себя на пару вопросов:
1) Считаете ли вы, что сохранение жизни и здоровья вас, и ваших близких - вопрос, в котором неприемлемы какие-либо компромиссы?
2) Понимаете ли вы, что в подавляющем большинстве случаев, ваша самооборона приведет вас на нары? Готовы ли вы к такому развитию событий?
Если на первые два вопроса вы отвечаете "нет", если вы надеетесь успешно реализовать свое право на самооборону, оставаясь в рамках закона, если вы считаете, что у вас есть шанс не сесть, после того как подстрелите зверушку - ваш выбор М9Т.
Из современных, пожалуй, лучший вариант.
Если ваши ответы "да"/"нет" или "нет"/"да" - ваш выбор это определенные образцы под калибр 10х28. Перечислять их не вижу смысла - они всем известны. Заряжаете вы этот пистолет только дореформой. Такой комплекс оружие-боеприпас - это дорого. Очень. Но это позволит вам оборониться максимально эффективно, не нарушая законодательство.
Если вы на оба вопроса отвечаете "да" - начинается другая песня. Вам стоит обратить внимание на комплекс "оружие-патрон", где оружие будет обладать максимально прочным стволом с минимальными преградами, а патрон будет обладать максимальным "потенциалом".
Под потенциалом я имею ввиду объем свободного пространства в боеприпасе. Выбирайте тот калибр, в котором больше места: 10х28, 10х32, возможно 44тк. 9 р.а, 10х22, 45 rubber и прочие вас не интересуют. Что делать дальше - разберётесь сами.
По эффективности самым слабым будет первый вариант, за ним второй, самый эффективный - третий.
С точки зрения законодательства, самым безопасным будет первый вариант. За ним второй. Самым худшим - третий.
Золотая середина - второй вариант является самым дорогим. Я бы сказал ОЧЕНЬ дорогим. Выбор за вами. Удачи!
>Для вашей цели идеально подойдёт Сайга на пассажирском сиденье. В плане "каретного ружья" ей конкуренции нет.
Ябпоспорил. Во времена, когда транспортировка допускалась с примкнутым магазином - да, Сайга была идеальным вариантом.
Сегодня, когда снаряженный магазин должен быть отдельно - помпа и закрепленные на поясе держатели типа пикрелейтеда могут оказаться более эффективными. В любом случае, в ситуации огневого контакта от машины придется немедленно уходить (или на машине в режиме "газ в пол") - автомобиль не способен защитить в перестрелке.
>Ябпоспорил. Во времена, когда транспортировка допускалась с примкнутым магазином - да, Сайга была идеальным вариантом.
>Сегодня, когда снаряженный магазин должен быть отдельно - помпа и закрепленные на поясе держатели типа пикрелейтеда могут оказаться более эффективными.
Т.е. потвоему проще набить помпу патриками, чем примкнуть заранее снаряженный магазин?
Для начала этот магазин ещё надо достать. А патрики на поясе висят, в готовности. После пары недель набивать за пару секунд четыре патрона будешь. И чехол, который с помпы за полсекунды сваливаться будет, смастрячить легко. А вот сайговый магазин на поясе уже особо не потаскаешь.
@
СОВЕТУЮТ ЧТО УГОДНО
@
КРОМЕ ОООП
Травматы и правда такое говно?
> правда такое говно?
Да.
В идеале лучше заиметь дружка-терпилоида, который даст пострелять. Там следующие этапы.
ВОУ КАК КРУТО БАХАЕТ
@
ХОЧУ СЕБЕ ТАКОЕ
@
КУПИЛ/ВЗЯЛ ЕЩЕ ПОСТРЕЛЯТЬ
@
ПУЛЬКА ЛЕТИТ КУДА ПОПАЛО, ЭНЕРГИИ НЕТ, ОТДАЧИ НЕТ, ТАСКАТЬ EDC ЭТУ ХУЕМБОЛУ НЕ ВОЗМОЖНО
@
С ЛИЦОМ ЛЯГУШКИ ПРОДАЕШЬ ЭТО ГОВНО, ЕСЛИ ДЕБИЛ САМ ОБМАЗАЛСЯ
На дистанциях до 30 метров по незащищённым СИБЗ целям - 12 калибр с крупной картечью вне конкуренции.
Разлет картечи даст возможность одним выстрелом зацепить группу компактно расположенных целей.
Картечь простит лёгкие огрехи в прицеливании, характерные для работы в стрессовой ситуации.
Объем свинца, который за образные пять секунд отправит в сторону цели полуавтоматическое ружье и карабин под пистолетный патрон даже сравнивать глупо.
Останавливающее действие у снопа крупной картечи в разы выше, чем у 9х19.
Компактность Агишевского неактуальна в условиях, обозначенных вопрошающим: оружие транспортируется в автомобиле, применяться будет на открытом пространстве.
12 калибр не вносится в пулегильзотеку.
Яркие, большие, полимерные гильзы 12 калибра проще найти после отстрела, чем маленькие темные пистолетные.
Мне продолжать? Доказывать, что полуавтоматический карабин под пистолетный патрон сосёт - легко и приятно. Потому что это правда.
На близкой дистанции решает ружье. Конкуренцию ему (спорно) может составить только пистолет-пулемет. Никак не пистолет-карабин.
Травмат - говно. Априори. Плюс у него один. Он легален. Остальное, на фоне нормального огнестрельного оружия - сплошные недостатки.
Применяется только в упор. Останавливающее действие никакое. Раневой канал смешной на фоне даже самых слабых "свинцовых" калибров. Даже ножу при близком контакте травмат - не конкурент.
Была бы возможность легально носить саблю, не привлекая лишнего внимания со стороны окружающих и СП - носил бы ее. Толку от нее куда больше, чем от резинострела.
Самооборонщик с травматом, в плане вооружения, превосходит только одинокого безоружного. При прочих равных, он сливает человеку с ножом, человеку с топором, человеку с битой, человеку с арматурой... Да почти с чем угодно. Арматурой можно отмазаться от 3ех нападающих. Травматом не факт.
Если выходя из дома я буду четко знать, что меня сегодня могут убить - я никогда не положусь на травмат. Всеми правдами и неправдами понесу с собой нормальное ружье.
Травмат легален, травмат носится скрытно, травмат в отличие от ножа можно законно носить для самообороны. На этом позитив кончается.
Образно: сравним самооборону с мытьём унитаза. Перед вами стоит задача отдраить толчок. Но щётку и моющие средства вам иметь нельзя. Все что вы можете использовать - изначально непригодную для этого вилку. Царапайте черкаши вилкой. Если не хотите вилкой - царапайте собственными ногтями, грызите черкаш зубами.
И российское оружейное сообщество с тяжёлым вздохом берет в руки вилку. Потому что ничего другого нет, либо за другое накажут.
Взял травмат - учись извлекать его из кобуры и досылать патрон об одежду. Вторая рука будет занята противником. Стреляй только после того, как ствол упрется в тушку противника - иначе высок риск прострелить себе руку. Эффективен травмат только при стрельбе в голову, горло, пах, позвоночник. Бей точечно. Тогда есть шанс.
Выше же по ссылке >>812974
>Конфликт начался с того, что автомобилист на Nissan Murano чуть не столкнул в кювет ВАЗ-2114, а затем прижал отечественное авто к обочине и вынудил остановиться.
>
Из иномарки выбежали двое мужчин. По словам водителя ВАЗа Николая, они были вооружены. Николай в целях самозащиты один раз выстрелил им в ноги из травматического пистолета. Мужчины уехали, а через некоторое время Николая задержали, ему грозит до 10 лет лишения свободы за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью.
>Он добавил, что в настоящее время следственным подразделением полиции Богдановича по данному факту возбуждено и расследуется уголовное дело по п. «з» ч 2 ст. 111 УК РФ (насилие с применением оружия).
> Эта статья действительно предусматривает наказание до 10 лет лишения свободы. Оба автомобилиста с места ЧП уехали: пассажир Nissan — в больницу, а владелец ВАЗа — в Екатеринбург, домой, — уточнил наш собеседник. — Представители МВД достаточно быстро установили личности всех участников конфликта. Орудие преступления сыщики изъяли. Им оказался зарегистрированный травматический револьвер «Гроза», стреляющий резиновыми пулями.
>34-летний водитель двое суток провел под стражей, а сейчас находится под подпиской о невыезде. 54-летний потерпевший из иномарки госпитализирован, врачи оказывают ему медицинскую помощь, поскольку у него травма брюшной полости, рассказал Валерий Горелых.
>На Nissan Murano был видеорегистратор, но следователи, видимо, не особо хотят его изымать. Потому что его владелец — чиновник.
>Согласно декларации о доходах чиновников из администрации Богдановича, начальнику одного из управлений действительно принадлежит Nissan Murano.
>ях до 30 метров по незащищённым СИБЗ целям - 12 калибр с крупной картечью вне конкуренции.
>
Самообороны в РФ на таких дистанциях нет, самооборона в РФ это когда тебя уже пиздят и ты начал отстреливаться, или собираются пиздить и ты достал оружие и предупредил, что применишь.
А картечь на коротке летит как пуля.
>12 калибр не вносится в пулегильзотеку.
Если ты не киллер, то тебе похуй, т.к. при самообороне ты обязан вызвать ментов и сообщить что применял оружие.
>е, полимерные гильзы 12 калибра проще найти после отстрела, чем маленькие темные пистолетные.
Мы тут мамины асасины?
>Самооборонщик с травматом, в плане вооружения, превосходит только одинокого безоружного. При прочих равных, он сливает человеку с ножом, человеку с топором, человеку с битой, человеку с арматурой... Да почти с чем угодно. Арматурой можно отмазаться от 3ех нападающих. Травматом не факт.
https://www.youtube.com/watch?v=T-OrtGxilxM
https://www.youtube.com/watch?v=MRF_E5IvR0s
Я взял м9т, с современными Фортуна Магнум 120-130 согласно не моим измерениям. С 10*28 и типа дореформой или посадкой патронов связываться не хочу, если захочешь то или Т12 словак или тень 28 типа того название, те же 110-120 на стандартных и типа 130-140 и более на нестандартных.
Как тебе М9Т в плане ношения? Часто слышу жалобы, что фуллсайз типа T12 носить сложно, тяжёлые, большие, но минимум пустой T12 весит 730 против 760 у М9Т. Свой T12 заряженным я не взвешивал, ношу каждый день в кобуре на 1 час, тяжесть не напрягает, хотя М9Т должен быть тоньше.
Под тулупом - тебя скорее запиздят и обоссут пока достанешь, а будешь ходить расстегнутым - запиздит и обоссыт короновирус
На ремне дубеет все к хуям от -20 и ниже, аж стрелять страшно - резина камень метал - говно, как бы не пиздануло в руке
>>814500
Ношу во внутрибрючной кобуре, поверх короткий пуховик.
Мне удобно, вроде не видно со стороны, за рулём не очень, но если чуть сдвинуть нормально, пару часов можно ехать. Как ехать если ствол длиннее мне неясно, видимо надо перекладывать в другую кобуру.
Есть куртка средней длины до нуля, вытащить можно, но выглядит доставание со стороны потешно.
Как носить в холода с длинным пуховиком пока не придумал, думаю оперативки попробовать. Я практически всегда под пуховик жилетку пуховую ношу, видно быть не должно.
Сумка кобура мне не зашла.
Получил лицензию на оооп, какой взять? какой калибр лучше пробивает(людей)?
За 11 лет владеня всяким разным оружием пришел к выводу, что резинострелы для самообороны не нужны.
Единственное ОООП, которое хоть как-то выполняет самооборонную функцию - это ОСА сейчас мамкины самооборонщики возбудятся
Все что есть в 9,10, 45 и всяких-прочих редко_встречающихся резиновых калибрах - это имитация оружия Не слушай пидоров, которые сейчас начнут рассказывать сказки про дореформу
У самого у меня в сейфе M9T, но с собой его не ношу. Для гипотетической самообороны в машине и в куртке имею пикрил - Факел 2. Придерживаюсь мнения, что именно для самообороны - это лучший вариант.
Ну, тут уже жир с экрана потек
>>815039
Стрелял я как-то с неё, дореформой. Не с первого раза производит выстрел, патрон был старый. К тому же, они заканчиваются. Плюс, убогая скорострельность, перезарядка. После реформенные патроны так вообще дерьмище
Ничего, я тоже топил за осу в свое время, и недоумевал, почему же ее так дёшево сливают
Почему тут принято дрочить на приникающее?
Там же маленькие резиновые шарики, которые нихуя НЕ ОСТАНАВЛИВАЮТ
А божественная оса за тысячу рублей вышибает из тапок, по крайней мере. Баллончик, тот так вообще ослепляет и затрудняет дыхание. То есть при помощи газового баллончика можно полностью дезориентировать нападающего, а следовательно - остановить.
Потому что даж дореформой, из осы надежно останавливало, когда череп пробивало, и пулька сердечником на всю длину уходила в полость черепа. Для того что бы остановить не убивая, без проникающего ранения калибр травмата должен быть 40+ мм, энергия в момент контакта от 150 дж. Тогда да, попадает, ломает кости вырубает мышцы, вызывает от сотрясения спазм диафрагмы и из-за кардодиафрагмального рефлекса резкое падание артериального давления.
Пули же тех размеров что юзались в травматике в РФ, даж до реформы, надежно останавливали только если пробивали жизненно важные органы, нанося смертельно опасные для жизни ранения.
Ну смотри от стрелы или сам отстреливай.
Не все партии на уровне тех самых легендарных партий дореформенных, понятно, по плюс минус что тогда ФМ 120-130, что сейчас. Но надо делать одновременно отстрел и старых и новых патронов, там хроны в зависимости от освещения и ещё кучи параметров в разные стороны врут.
1. Патроны делают, но мало и закупают их ормаги плохо
2. Стоит брать или нет зависит от задач.
3. Для стрельбы заводской резиной он такое себе, есть стреляла получше. Основная его тема это возможность при наличии роха на 410 калибр легально хранить дома любой самокрут для сратника. Пока тебя с ним не примут с этими патронами в патроннике, ничего доказать невозможно. А если ратник СЛУЧАЙНО соосны, то его можно легким движением руки превратить в пепербокс стреляющий вполне себе свинцовой пулей.
Нужны ли тебе эти бонусы или нет, тут уже такой вопрос, сам решай.
Проигрывай дальше, Маня. Я вообще из секты газобаллонных.
У меня батя друга заведующий тавматалогией. И с самыми пиздецомами от вселенной оооп к ним поступают как раз-таки персонажи подстреленные осой. Двое только в 2020м стали инвалидами после выстрела в голову.
А маленькие шарики - просто извлекают и частенько даже не зашивают.
У меня м9т в сейфе, а ношу в кармане и вожу в машине я баллончики. Лет 15 уже. Но если бы я захотел с собой таскать что-то резинострельное, то однозначно положил бы в карман осу. Но только в комплекте с баллончиком. А стреляю последние года 4, вообще, исключительно 22lr. Исключительно в тире и для удовольствия
Всратник и укороченные экспериментальные патроны под сайгу с шаром свинцовым. Отличный револьвер.
нет-нет, эти два пункта рядом оказались совершенно случайно
>>815030
>патрон в патроннике - проблем нет
>>815573
>Двое только в 2020м стали инвалидами после выстрела в голову.
А после выстрела в голову из девятки ничего не происходит, только синяк, да?
>Двое только в 2020м стали инвалидами после выстрела в голову.
А что с самообсранщиками стало за причинение вреда, приведшего к инвалидности?
>А стреляю последние года 4, вообще, исключительно 22lr. Исключительно в тире и для удовольствия
А мог бы и на письпись пневматику перейти. Ни лицухи не надо, ни тира.
>>815603
>А после выстрела в голову
>Из головы, лол?
Только дырявые щеки и потеря глаза. А так, в островном всего лишь рассечения. Хотя если в упор в висок - наверное смерть. Но я о таком ни разу не слышал.
А вот оса даже в лоб - пиздец по всем фронтам.
>>815605
>А что с самообсранщиками стало за причинение вреда, приведшего к инвалидности?
Прямо в травм.отделение приезжают менты, составляют писульки. А дальше стандартные следственные действия, в конце - суд решает.
Вообще-то нихуя. Если дореформенный патрон с сердечником пробивал обе кортикальные пластинки лобной кости и по хвостовик заходил в полость черепа, то послереофрменный патрон без седречника, не всегда пробивал обе котрикальные пластинки, а если и пробивал, то полностью в полость черепа не входил, торчал наружу. Это конечно не означало что не нужно делать декомпресионню трепанацию, и нет эпидурального кровотечения. Но если такой раненый попадает в отделение члх в течении часа, через месяц с ним все будет в полном порядке. Вот если сбоку, в висок, вот там все сильно хуже, может и не доехать.
Все понятно. Ты уроки сделала, мань?
> Так пруфов, что балкоэффициент у обрывка гандона выше, чем у тяжелой осиной болванки конечно же не будет.
Лол, петушок, ты так старательно суешь рядом только ТЯЖЕСТЬ и баллистический коэффициент, что сразу видно - ты такой же дебил, как и все осопидоры. А про поперечную нагрузку не хочешь вспомнить, гудок-пидорок? А про то, что это осиное говно еще и в полете кувыркается?
9 дорефоменная, пробивает обе кортикальные пластины, и входит в полость черепа примерно на 10-12 см. Бывает проходит мозг насквозь, ударяется о затылочную кость, и немножко отскакивает обратно на 1-1.5 см, но такие как правило к нам уже мертвые приезжают, или в первые часы умирают. А те у кого раневые каналы около 10 см, если не критануло в крупный сосуд, обычно потом своими ногами через месяц примерно уходят.
> А про то, что это осиное говно еще и в полете кувыркается?
Понятное дело, что у осиной болванки бк пиздецки ниже, чем у винтовочной пули. Но она заметно не теряет энергию в каждый см, как сопля из гандоныча. Поэтому у нее бк выше, а тот пидарок, который доказывает обратное - хуесосина.
Маневры осопидора продолжаются, лол.
Въеби соли, пездюк. Изучай пики и принимай за щеку.
>считать пулю осы по G1
Да ты ж пизданутый на всю голову, лол. Что еще раз подтверждает мое мнение о пизданутости осоебов.
Охлол, чмоня пытается сманеврировать от своего же обсера. У тебя по трясущейся губечто-то желтое течет, ты опять сам себя рикошетом от монитора забрызгал.
>>816012
> не понятно слово "стандартная".
А ебанашкам не понятно, что к стандартной модели винтовочной пули, основанной на пуле Круппа, летающие шарики и колбаски не имеют никакого отношения. Но ты продолжай, продолжай, гудок-пидорок, ты все забавнее и забавнее верешишь.
https://www.youtube.com/watch?v=o5uXVYLthC0
>ОООП
зачем эта хуйня нужна?
Меня при выборе между 9ра и 10*28 смущала невозможность в 10-ке гарантированной покупки дореформы (или нормальной партии, которые раз в несколько лет проскакивают), а не самокрута.
Я, как бы помягче сказать, не против самокрута, это всё же лучше чем нелегальное оружие, если жизнь припрёт.
Но этот выбор ты должен делать сам, а не продавец мутных патронов за тебя.
В 9ра каждая вторая партия Фортуны Магнум не отличается от той самой дореформы. Тупо смотришь ютубчики, читаешь телеграммы, и ловишь эти партии в магазинах. И у тебя патроны на руках купленные гарантированно в магазине. Я причем обычно пару пачек беру, потом поиском эту партию ищу, прямо в магазине, читаю комменты, если норм покупаю ещё несколько пачек, потом на отстрел (есть шанс что в твоём пистоле будет застревать при перезарядке, я так с партией ФМ в металле попал).
Из моего м9т на примерно 7м Фортуной Магнум норм. Но я стрелял пару раз всего из пистолета.
Допускаю, что человек с прямыми руками и нормальным зрением соберёт и на 10.
Да, более дешёвые патроны прилично высят, надо с целиком что то делать, вроде как можно его сменить.
Всё очень плохо.
https://www.youtube.com/watch?v=WVTuRtHV4As
Таймкод. Говорит 75к
https://youtu.be/WVTuRtHV4As?t=553
>>817410
>По другим магазинам он реально до 60к гуглится
Ну ладно.
Хотя стоп. Нихуя. Это все равно 680€. Цена G17 gen5 или 2шт ген3 со скидкой Почему-то глок может сделать за эти деньги пистолет, который не заедает и не ломается, да ещё и в Австрии. Что тут пошло не так?
Я не доебался, мне правда интересно, почему сделаное в России оружие стоит в России же дороже, чем сделаное в Австрии оружие в Австрии? Причём очевидно худшего качества?
Во-первых, это не сделанное в России оружие. Это сделанное в Китае оружие, которое купили и завандалили в России, выкинув половину деталей.
Ты спросишь: почему нельзя напечатать глок-лайк рамку и затвор пистолета под патрон с мощностью и давлением мелкашки, хотя это делает даже Джон на подвальном 3д-принтере? Отвечу: марамушто.
Во-вторых, потому что, спасибо нашим Покровителям, рынок оружия мертв. Этой хуйни продали бы в лучшем случае тысячу штук, даже если бы она работала идеально. Глоки же продаются миллионами наверное.
От всех, начиная с производителя. Это переделка из Норинки NP-7. Да хуле там, на рукояти из-под логотипа техсрима торчит норинковская звезда.
Не так чтобы сильно, CIP таблицы в помощь. У 10х28 рабочее давление на сто бар больше, чем у мелкана, и такое же как у 17хмр.
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-x/10x28-en.pdf
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-v/22-long-rifle-en.pdf
Для сравнения 9х19
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-en-page28.pdf
Хочу взять ооп, из дешевого(до30к) лучший вариант - фантом?не считая всяких ос разумеется
Я тут лицензию получил на газовое, хочу себе ТТ, он же МР-81.
Подскажите все подводные.
Я же правильно понимаю, что МР-81, это ТТ, в котором:
- стоят магазины от ПМ
- нет ЗЗ
- высверлен ствол и в нем стволик от травмоМака
- ослаблена затворная рама
- он может низить
И правильно я понимаю, что это все кроме, естественно, затворной рамы и ствола, фиксится.
Возвращаются штатные магазины, ЗЗ, меняется "восьмерка" под стволом?
А то сейчас ищу себе игрушку. Сам из Москвы.
И да, господа, он на 10 метров вложит всю обойму и лист А4? Или это уже фантастика для травмы?
Да, донор для патронов есть.
Лан, просто затвор. Ошибочка вышла.
>>818897
А про низит - говорят, что серьгу\восьмерку точишь, и все нормально. Но это так говорят.