А мы продолжаем выбирать лучший пистолет для покупки.
Предыдущий здесь: >>586088 (OP)
Что важно?
1) Возможность скрытого ношения
2) Что б выглядел круто и красиво
3) Безопасное ношение готового к стрельбе оружия
4) Чтобы пистолет был надежным
5) Удобным
6) Чтобы в тире тоже стрелять было приятно
Пока что мнение такое
Glock 17 - очень круто в руке сидит, словно бы всю жизнь стрелял из него +пока что лучшие результаты по стрельбе.
HK P30 - пистолет Джона Уика, хули. Четкий же. А вот результаты по стрельбе не очень: наверно из-за спуска. (он там длинный а под конец будто стеклянную палочку переламываешь)
Walther P99 AS - ОЧЕНЬ красивый пистолет и хорошо сидящий в руке пистолет, но anti stress спуск это пиздец. К началу второй коробки патронов я мечтал поскорее закончить стрельбу и съебать.
Комментарий анона с прошлого треда
>"Анти-стресс тебе нахуй не нужен, это DAO и очень тугой спусковой крючок в безумно длинным ходом рабочим. Анти-стресс пистолеты закупали в полицию, чтобы когда ты его достал и направил на преступника, а нервы шалят, не убил его случайно. Но платой за это будет просто шакальное усилие, анти-стресс худший из УСМов который был у меня в руках". -- ты был полностью прав, братан.
CZ 75 Очень сбалансированный пистолет без каких-то ярких особенностей. Надо бы еще пострелять, чтобы еще раз вдумчиво заценить.
Либо православный мр79 с хорошим тюнингом, либо готовь 60к за буржуйский grand power, все остальные травматы в рашке +- говно
Кста, тоже собираюсь взять пукалку.
Не могу выбрать 9РА или 45rubber
Как ты получил разрешение?
Ну не, прям совсем запрет - редкость, я в европе даже не назову такой страны.
В среднем имеется получение лицензии как у нас - основание для охоты/спорта, с медкомиссиями и часто обучением, сложность всего это сильно варьируется от страны к стране. Наше законодательство прям явно отлчается тем у нас гладкое в 12-ом получить проще чем нарезное и в том что короткоствол полностью в бане
p365
/end thread
>Наше законодательство прям явно отлчается тем у нас гладкое в 12-ом получить проще чем нарезное и в том что короткоствол полностью в бане
все так, во многих странах ЕС сложности с получением полуавтоматов длинностволов и помп в 12 калибре, т.е. все то что можно легко применять для массшутингов и атак. Там гайки крутят пиздец просто, сейчас в Германии ввели запрет на владение магазинами больше чем на 10 патронов для длинноствольного и больще 19 для короткоствольного. Но вот всякие нарезные охотничье винтовки с магазинами, двудулочки комбинированные с нарезным и прочие карабины с ручной перезарядкой типа леверок получить проблемы нету. Как и оружие на дымаре и их реплики, одноствольные так вообще в свободной продаже как в РФ пневматика. И никому дела нет ибо хер ты с ним что-то сделаешь в реальном мире.
Пистолеты обычно для покупки доступны всем, но вот получить лицензию на скрытое ношение кроме как в Прибалтике и Чехии достаточно сложно. Вот это реально расстраивает.
>А со спортиками шо? Нужно в каких-то официальных лигах состоять
чисто теоретически, для спорта есть исключение, типа если бегаешь IPSC где нужен магазин на 10+, для старых владельцев магазинов на 10+ тоже не должно быть проблем. Но нужно получать подтверждение от локального чиновника, что разрешено владеть такими магазинами. Из-за короны никто не знает как оно будет работать в реальности.
>1) Возможность скрытого ношения
>Glock 17
>HK P30
>Walther P99 AS
>CZ 75
Ты ещё Дезерт Игл себе возьми.
А вообще стреляя в тире в богоспасаемой, мне чешская тень понравилась больше, чем Глок.
сэд бат тру, скоро планируют запретить однозарядное на дымаре в свободной продаже и сделать лицензирование как полноценного огнестрела.
Сейчас инициативная группа пошла в суд и хотят пойти до конституционного суда относительно ограничения размера магазина. Хз, что у них из этого выйдет. Еще порезали количество стволов на спорт лицензию с сентября. Раньше мог иметь сколько угодно стволов, если сейф закрыть можешь, теперь не более 10 одновременно.
>>697203
в Чехию переехал. Здесь можно в целях самообороны до двух короткостволов с патроном в патроннике носить (но только скрытно)
>>699274
Очень редко что-то такое всплывает. Последнее, что слышал: полицейский собаку личным пистолетом отгонял. А чаще всего в новостях украинцы с газовыми пистолетами мелькают, лол
>>701635
Я уже все осознал. Для ношения какой-нибудь глок 26 будет а для тира и души HK P30. Хотя для выезда на природу можно и HK в бардачок положить
>>702087
А ты не тот самый шизик, который "репортил" пистолеты из пруфотреда на сайт российского МВД?
>Главное, чтобы навыки стрельбы из мелко-пистолета не испортили навыки стрелять из 9мм. Все же, отдача разная. С другой стороны, прицеливание и спуск - точно такие же.
мелкан не может испортить навык стрельбы из 9мм. Смотри на картинки:
9x19 - 25м, .22lr - 25м, .177 пневма 10м. Тупо нет никакой разницы если ты умеешь стрелять. Одна проблема 9мм у нее отдача мерзкая в плане вибрации, реально долго устает рука стрелять, ну и отсутствие нормальной спортивной рукояти не позволяет сильно точно стрелять.
>>702247
Уйти на другой форум и лишить себя радости наблюдать за тем, как тебя корчит? лол
>>702206
Ну да, логично все. Для статической стрельбы разница в калибрах будет только в отдаче. Но если тренироваться во всяких там IPSC - то это уже другое дело.
Алсо мелкан можно не только со спортивной рукояткой взять.
из не спортивных .22lr пистолетов я бы не советовал брать ничего кроме Ruger Mark III / IV или Browning Buck Mark. Еще не плохо работает система сменная Kadet, у меня на CZ Shadow2 есть. Остальные пистолеты очень требовательны к патронам и постоянно ловят задержки.
>Ну да, логично все. Для статической стрельбы разница в калибрах будет только в отдаче. Но если тренироваться во всяких там IPSC - то это уже другое дело.
IPSC - это в первую очередь стрелковая дисциплина, а уже потом дрочь на перезарядки и время выполнения упражнения. Если поставлена техника одиночного выстрела, то стрелять серии или двойки - тройки проблемы нет. На первой пикче мишень для скоростной стрельбы в ISSF, стрелял из CZ Shadow2, сериями по 5 выстрелов за 10 сек. Т.е. мишень открывается на 10 сек, поднимаешь руку - стреляешь 5 выстрелов и мишень закрывается автоматом через 10 сек.
Все это я тренировал одиночными выстрелами, на мелкане, одной рукой, сериями по 3/7сек, второй пик. Т.е. мишень закрыта 7 сек, потом открывается на 3 сек, за это время ты поднимаешь пистолет, целишься и стреляешь и мишень опять закрывается на 7 сек. В серии 5 выстрелов. Как видишь результаты примерно одинаковые. В контроле отдачи крупного калибра важен правильный хват пистолета, тогда после отдачи рука сама вернется в исходной положение, только увидел ровные прицельные, тут же делаешь второй выстрел и тд. На мелкане все так же, только отдача слабее. Но техника выстрела один в один
даже не сомневайся, бери мелкан пистолет. Для тира самое то, выстрел копеечный, фана куча, оружие почти вечное из-за малого импульса.
Относительно отдачи, это все из-за маленького опыта стрельбы анонов и в целом обывателя. Им кажется, что отдача влияет на что-то. На самом деле отдача влияет только на ощущение правильного выстрела. Новичку очень тяжело контролировать и тренировать технику выстрела, когда после выстрела сильная отдача и она мешает почувствовать правильно ли он выстрелил и закрепить это ощущение. Из-за этого начинается хуйня малафья типа: о если стрелять мелканом то не сможешь стрелять 9х19 или в случае с винтовками .308 например.
На деле же, детей не просто так ставят учиться стрелять на пневматике. В хорошей спортивной пневматике нет вообще отдачи и новичок не может списать кривые выстрелы на то что "дергается ствол". Он начинает контролировать прицельные, мышечный тонус, правильный хват и работу со спусковым крючком. Когда ты знаешь какие ощущения в руке у тебя от правильного выстрела, ты можешь стрелять из пистолета любого калибра с примерно одинаковой точность. Лично я стреляю 99% времени из мелкана или пневмы. В год уходит около 2000 пулек на пневму, 2500 мелкаши и хорошо если 500 на 9х19. Но как видишь на мишенях уровень стрельбы на всех трех, на самом деле четырех, абсолютно разных пистолетах примерно одинаков. Ну кроме ТОЗ-35, с которого я стреляю одной рукой на 50м, там заметно хуже, ибо без железных нервов там не выстрелить хорошо.
>даже не сомневайся, бери мелкан пистолет
Советую брать мелкашку в том же форм-факторе, что и повседневный пистолет и тренировать не спортивную, а именно практическую стрельбу с выхватом из кобуры, перезарядками и тд.
ну хз, т.е. ты прав с одной стороны. У меня несколько знакомых стреляют IPSC и тренировки они бегают с CZ Shadow + Kadet 2, т.е. адаптор под .22lr. Тогда УСМ тот же, хват тот же, прицельные аналогичные - стреляешь за дешево. Плюс все манипуляции с пистолетом привычны и отработаны до автоматизма.
Но тот же Ruger Mark IV интересный и самобытный пистолет, который для плинкинга и получения удовольствия от стрельбы .22lr на много приятнее привычного форм-фактора современного пистолета. У меня и Кадет2 есть, чтобы стрельбу на CZ Shadow 2 в 4 раза дешевле сделать и Walther GSP для точной спортивной стрельбы одной рукой, абсолютно разные пистолеты с разными ощущениями. Но если бы сказали оставить один мелкан, то не думая оставил GSP
>Но тот же Ruger Mark IV интересный и самобытный пистолет, который для плинкинга и получения удовольствия от стрельбы
Больше пистолетов, хороших и разных. Если стреляем для удовольствия, то берём, что нравится. Если же стараемся не потерять навык стрельбы при тотальной нехватке "настоящих" патронов, то и мелкашку лучше иметь соответствующую.
PPQ в 9х19 очень хороший. Но в .22lr слышал от знакомых про частые клины. За HK ничего не скажу.
>>704074
>Кстати для пистолетов же .22lr какие-то оболочечные нужны?
на мелкане патроны в сале, оно не дает почти откладываться свинцу в стволе, а срыва с нарезов не происходит из-за низкой скорости пули. По этому оболочка кроме как в в пулях с повышенной скоростью особо не нужна
Валялись в гараже у знакомого 40+ лет.
Был у меня П-30 с DA/SA и декокером. Продал и ни разу не пожалел. По сравнению с VP-9 он деревянный какой-то.
В DA спуск тугой, длинный и шершавый. Как на USP или даже немного хуже. В SA длинный take up, ресет недостаточно чёткий, какой-то "мыльный". В целом спуск не так уж и плох, к нему можно привыкнуть и приноровиться. Но в 2020, на мой взгляд, нет смысла переплачивать за П-30, если есть ВП-9 с той же божественной эргономикой, отличным УСМ и дешевле. У П-30 нет преимуществ. Даже не понимаю, что тут обсуждать и выбирать.
Не обязательно носить в городе, можно в лесу или на стрельбище ЛАРПать. Повседневно носить полноразмерный можно, но для этого нужна качественная кобура, хороший ремень и несгибаемая воля. Потому что рано или поздно это заёбывает. И либо начинаешь оставлять пушку дома, придумывая отмазки, либо покупаешь субкомпакт, как все нормальные люди.
>карманный пистолет под 22lr и спокойно нося
А сирисли зачем? Какую задачу он выполняет?
Если я правильно понимаю, то оборонительная стрельба из пистолета ставит целью чтоб нападающие "немедленно это прекратили!".
Убить то человека из него можно, но гаратнировать что он перед смеритью немедленно прекратит думаю уже нет.
>Повседневно субкомпакт бы носил
Дык и ношу. Но пчел спрашивает про П-30 и ВП-9, с которыми я довольно влизко знаком.
>Кстати, как носишь?
Кайдекс OWB на 3 часа. Народ настолько oblivious, что смотрит, но не видит.
Внешняя кобура, значит. А ты сам парень крупный?
Видел недавно видео с каким-то черным парнем-блогером, который вот тоже говорил, что люди все в телефоны уставились и не видят, что он с валыной ходит лол
Алсо ты офисный работник? Норм сидеть где-то на работе по 8 часов с пистолетом в штанах?
>А ты сам парень крупный?
Выше среднего. Одеваюсь, как бомж, майки-рубашки навыпуск, карго шорты, худи на размер больше. При этом кобура довольно плоская и в принципе, если не смотреть специально, то её не видно.
>ты офисный работник? Норм сидеть где-то на работе по 8 часов с пистолетом в штанах?
Нет, не офисный. Даже не представляю как в офисе носить ствол. Обычно работодатели очень негативно к оружию относятся, особенно в офисной среде. Рано или поздно пистолет увидят и тебя просто уволят. В такой ситуации нужно продумать какую-то альтернативу: хранить в машине, носить в сумке, прятать в офисе и тд.
>Чому такой необычный?
Потому что это оптимальный пистолетный калибр, позволяющий носить 12+1 патронов уровня 357Маг в субкомпакте с магазином.
Кручу свои с максимальной навеской. В доковидные времена один патрон обходился где-то 25-27 центов. Сейчас в закромах ~2к. Стараюсь не жечь больше 50 в месяц.
>Отдача сильно лягается
Лягается, но со временем привыкаешь. В стрессовой ситуации на адреналине ты не заметишь отдачи. Как не замечаешь звука выстрела на охоте.
>В США $30-40 за самые дешевые fmj. Если повезёт найти.
хуя себе у вас цены. Помню, ебать я дед, в комифорнии в 2009 по 9,99 пачка была самых дешевых FMJ. Сейчас покупаю себе, если не оптом, то по 13€ за пачку s&b приемлемого качества прямо на стрельбище.
МимоДерманец
>CZ75
Древний как гавно мамонта, хоть бы P07 котировали, блеать. Правда я свой не особо ношу теперь, он у меня больше для соревнований остался. 9мм же от людей отскакивает!!11
За жизнь переносил немало стволов, сейчас обзоры пилить буду.
- CZ82 - под макаровский патрон. Первый короткоствол, лягался противно, но жить можно. С учетом дешевезны на тот момент, вполне нормальный выбор. Предохранитель - так себе. Прост как молоток, в стрельбе тожо же Макарова наного приятнее.
- Colt 1903 pocket hammerless - карманный пистолет столетней давности. Если бы не старость пружин и желание сохранить мой не ахти какой но все же раритет носил бы и по сей день.
- S&W Shield - 9mm - пересел с кольта. Мне лично подходил по руке. Многим рекомендуют как первый ствол - но это говно а не мнение. Если ты неопытный стрелок тебе с Шильдиком делать нехуй. Он спецфический, и хоть по мне и лягается меньше похожих по размеру глоков, но все равно фу. Стрелять не научишься, только все испортишь.
- S&W Bodyguard - 380аcp - нужна была кредитка стреляющая. Приобрел кредитку стреляющую, уже шестой год она мне исправно протирает джинсы. Два раза в год проверяю лазер, раз в год контрольный отстрел. Если нужен ствол (а он априори нужен), а светить волыной на ремне не охота - то вот он, наш выбор. Отсюда только на мелкий револьвер или какую нибудь бондиниану. Стреляет вполне себе сносно, учитывая браунинговскую систему, но все равно неприятно. Револьверщикам спуск норм, все остлаьные плеваться будут.
- H&K USP coмpact hLEM - .45acp - Сейчас на поясе или в машине списаный какими то ментами. Перебравшись опять в штат где напоясное оружие не вызывает ни вопросов ни юредических терок решил что надо что нибудь нормальное. Подвернулся вот этот эшкей. Вфигачил туда ЛЭМ-систему, ибо не хочу ебацца с предахранителем, да и в последние года все больше и больше перехожу на исключительно самовзводные УСМ. Тяжел, но не по сравнению с 1911ми и пр и пр. Для равновесия с другой стороны вешаю перезаряд.
>>705099
>Даже не представляю как в офисе носить ствол.
Очень просто, берешь, носишь так чтоб никто не видел, и об этом не заикаешься никому. Вообще. Ни друзьям, не коллегам, не маме родной. Можешь анонимусу сказать но только потом тоже может аукнутся. Гарантирую что все норм будет.
Но сейчас не актуально, ибо ковидла и офисный планктон на удаленке.
>>705101
Ебать у вас дорого. В местных оружейках ФМЖ беру по 20 за коробку на 50 патронов.
ну 10мм Auto пизже чем 9х19
ох как же хочется охотничий билет и New Model Super Blackhawk® Bisley™ Hunter чтобы душа развернулась и свернулась
>Ебать у вас дорого
И растёт буквально каждый день.
>S&W Shield - но это говно
Не спора ради, интереса для, что тебе конкретно не понравилось в Щилде? У меня первое поколение уже лет 5-7, как минимум. Заменил УСМ на Апекс и никаких нареканий. Довольно точный для субкомпакта, и отдача вполне.
> CZ 75
Пока мой любимый пистолет, такой себе сферический 9мм в вакууме: ни большой, ни маленький, ни тяжёлый, ни лёгкий. Отдача умеренная, спуск не слишком мягкий, не слишком длинный, просто мать его идеал
да так, прост))
>>707116
>10мм Auto
Ну да, есть в этом что-то. Как контролируется?
>>707229
Скоро поменяю на 1911 Commander, спуск от глока заебал, даже после минуса.
>Ну да, есть в этом что-то. Как контролируется?
а так это не я владелец 10мм, у меня CZ Shadow 2 в 9х19 но SAO версия. Но 10мм Auto грозная штука, для тренировок можно .40s&w заряжать, а лупить уже 10мм по супостату. В наших краях 10мм часто охотники как бэкап носят при охоте на кабана. Энергии точно хватит чтобы животное остановить в случае проблем с основным стволом. Сам бы себе такой купил, но в Германии субкомпакты спортсменам нельзя покупать, да и без лицензии на ношение смысла особо нет, для тира этот калибр смысла не имеет, а для дома мне полноразмерного пистолета в 9мм хватает
Лично я не пробовал, но местные говорят что превосходит глок.
На деле - разница незначительна. Сейчас на рынке есть огромное изобилие пистолетов-страйкеров под 9мм. имхо глок имеет репутацию лишь за то что он закрепился как дифолтный выбор, остальные производители часто его чем-то превосходят но не настолько значительно чтобы уверенно называться "лучше".
один из многих "убийц" глока. Но таких тьма, тот же wlather ppq точно приятнее глока, что по эргономике, что по усм. Но особо разницы между всеми глокообразными пистолетами нет. На днях стрелял с HS Produkt SF19 который тот же CZ P10C только от братишек хорватов. Тот же глок за цену глока, как и CZ P10C и вальтер.
Если хочешь страйкерный пистолет, бери который тебе по душе больше и в руку лег норм. Отличий между ними минимум
В штатах вестимо, работаю в полиции.
поясни за арки, что у тебя на пикче, что бы посоветовал купить? Хочу через пол года взять ар15 или может ар10, в общем какой-то ПА в .223 или .308 У дружбана HK 416 пушка огонь, но не по карману она мне и я хз нужен ли мне .308
Нужны альтернативные годные арки
Где живёшь и какие АРки там есть в продаже? Для чего ты её берёшь ? Бабахинг, охота, спорт, ЛАРП, БП? АР-15 и 10 не взаимоисключающие вещи. Сначала лучше взять 15, потом, если захочется субминуту, вдумчиво выбрать 10ку.
в Германии живу, обычно у нас народ покупает локальные варианты типа Шмайсcер или Hera Arms, еще Sig 551 и H&K для богатых буратино, но это не про меня. С сентября у нас проблемы с магазинами на 10+ патронов, их больше нельзя покупать и продавать. Вторая печаль, что из доступных стрельбищ только 100м Так что нет особо смысла вкладывать много денег в субминутную и стрелять дырка в дырку со 100м лежа, это какой-то лол будет
Перечитай пост. Шильдик хорош но только если у тебя уже есть неплохии навыки стрельбы из короткоствола. Был момент в местной тусовке когда его пихали всем новичкам поперек мол ДОХУЯ СТВОЛ. Нет, не дохуя. Как и говоришь, достаточно нормальный субкомпакт, просто как первый ствол он хуев. Но это за стандартный 9мм, за Изи не говорю.
УСМ не менял, у меня стоит сток (да и еще первое поколение). Сейчас лежит в сейфе на случай "нужон ствол".
Души в нем нет. Хрен знает на самом деле, в руку не легло. Я вообще страйкера не особо люблю, но тут какое-то уныние вообще. Ну да, глок, ну да чуть покраше лежит в руке, но это как тебя по яйцам молотком или маленькой кувалдой стукнули. Разница есть, а все равно твоей мамке внуков не видать. Ощущения к объективным реалиям отношения не имеют, но брать то что не понравилось я тоже не собираюсь.
Я имел в виду старые ppq. Нашёл на этом же сайте.
https://www.zbrane.cz/zbrane/walther-ppk-l-walther-824
Красивый пистолет, жаль менее надёжен чем пм.
Да, я диван. У пм 32 детали, у вальтера 50. Предохранитель специфический. Более сложный усм. В руках не держал, не разбирал, но если б была возможность - один хуй купил бы, хотя бы коллекции ради, даже если б не устроил по качеству - оставил бы, чтоб дрочить на него.
> немецкое производство покачественее советского-ижмашевско-тульского будет, так что ты зашкварился, диванный ыкспирт
Просто напоминаю что ПМ, особенно советский, в швитых это юникорн. За него тебе ты ппкью дадут.
Причем дело не только в коллеционной стоимости, он рили считается охуенным оружием. Его иногда под .32 переделывают чтобы не ебаться с 18мак.
Ну у нас был один пострадавший, получил из макарова пулю в голову с примерно 2х метров, отчерпали 700 мл мозгового содержимого, кровотечение остановили, ушел через 2 мес своими ногами из отделения. Правда 1 группу инвалидности он получил, после этого, тут да.
Ну и истории у тебя.
>Цена на ганброкере сравни
Сейчас на всё цены в среднем в полтора-два раза больше, чем до ковида. Советские встречаются реже, факт. Но это не делает его "юникорном".
>он рили считается охуенным оружием
А вот это наглый ватный пиздёж. Только безграмотные пидорашки такое могут подумать.
>Точно? Ты проверял? Контрольным в голову?
Точно. Проверял и не я один. Хронографом, бал.желатином, кевларом, досками. 9х18 сосёт с проглотом.
>Сейчас на всё цены в среднем в полтора-два раза больше, чем до ковида.
Нет. На C&R хуиту они не поменялись, что и позволилось мне их прикупить пока остальные роняя кал бегают за г19.
>Советские встречаются реже, факт. Но это не делает его "юникорном".
Ну, ебать, аж целых пять продается на всю страну. За сущие копейки
Ты мне еще напомни почем патрончики полгода назад были.
> 9х18 сосёт с проглотом
https://www.youtube.com/watch?v=rHBB5GujeUA
Угу. Сосет. Ухх, как сосет прям.
На третьем пике ты? Хули болт не вывалил? Ебать, сколько на ремне тактикульщины.
>>715682
>Прост планирую проехаться по этой вашей европе
При закрытых-то границах?
Мне этот тир нраицца. Хороший выбор, цены средние по Европе (правда патроны дорогие, в той же Праге дешевле), есть русскоговорящие инструктора.
>>715712
Сорян, проебался.
https://saudykla.lt/ru/
От вокзала можно минкт за 20 пешком дойти. Обязательно заранее позвонить или написать на мэйл. При себе из доков только паспорт нужен.
>TT
Постреляй из любого .380 1911 с нормальным запиранием. Эффект тот-же. Browning 1911-380 итд. В принципе один хрен все похоже.
>Наган
Возьми тренажер для пальцев, отхуярь на нем пять сотен сжимов за раз той рукой с которой стреляешь, а потом возьми любой, любой револьвер под .38 или .32 и постреляй.
Пожалуйста, вот тебе симуляция и одного и другого без деньги/налога/ффл. Ебать ты в парашкоштате живешь если тебе налогу надо платить на покупку.
>270
>тратить эти деньги
>270
>деньги
не злись, я рофлю
>>716521
>>Наган
>Возьми тренажер для пальцев
Всегда приятно поговрить с настоящим коллекционером владеющим сингл акшн наганом.
>не злись, я рофлю
И в мыслях не было.
270+налог+ффл это вполне даже деньги. Холосанчик или Вортекс, половина сиг365 или ещё что, полезное.
>Холосанчик или Вортекс, половина сиг365
Да это пистолет/карабин под 5,7 с магазинами под P90 который надо разломить чтоб перезарядить. Келегрен, что ты делаешь, сука прекрати дайте десять
псц, главная картинка отклеилась
Нц и уродец. Интересно, что там с балансом (вангую, чо полный пиздец).
>>718155
https://www.youtube.com/watch?v=RuSkNq7JZLo
Узнаем когда схема будет ясна - Потому что на своих пистолетах под .22wmr Келгрен еще тот наркоман и сделал не-совсем-открытый-с-малым-ходом-ствола-затвор.
Так что тут в плане схемы можно ожидать чего угодно, вплоть до роликов, и газевых поршней. А магазины п90 вроде работали и работают вверх тормашками, так что система подачи вроде нарм.
>Так как тут скорее всего будут пробегать американцы спрошу тута, можно но ли применять короткоствол в этой ситуации?
https://en.wikipedia.org/wiki/Stand-your-ground_law
Авокадо, это не только юридический факультет заборостроительного колледжа номер три, но и возможность совершать процессуальные действия, которые человек не являющийся адвокатом совершать не может. Адвокат нужен в большинстве случаев не для того что бы дохуя сложные правовые коллизии разруливать, а что бы не давать следователю хуйню в дело приобщать, и оспаривать доводы исцов в гражданском процессе.
>>718972
нет. в нью йорке хоть и есть докртина крепости на авто она не распростроняется нихуя. и stand your ground в нью йорке нема насколько мне известно.учитывая что даже в крепости прописано требование отступать duty to retreat то водила должен дать задний ход и съебатся от ситуации.
ну или позвонить в 911, лол. менты же спасут.
янеадвокат и надеюсь ты не к нам не за юрпомощью анон, её дать нимагу
ах да, специально для "статью кинте блеать"-куна. штудируйте https://www.nysenate.gov/legislation/laws/PEN/35.15
>>719071
>совершать процессуальные действия, которые человек не являющийся адвокатом совершать не может
в нормальной системе прав не не может а скорее не знает ибо адвокат это такой карманный аутист от мира законодательства. если ты сам такой же аутист и времени дохуя - то пожалуйста, вперде.
Вообще-то в ЛЮБОЙ стране, хоть с континентальным, хоть и имперским правом, для обвиняемого недоступен весь спектр процессуальных действий доступных адвокату. Даж если он заявляет о желании самостоятельно защищать себя в ходе следствия и судебного процесса, то ряд действий для него будут недоступны или пиздец как затруднены, банально из-за примененной меры пресечения.
Причем возможность противодействия произволу следствия у самозащитника в охулиард раз ниже чем у человека с адвокатом работающим на него, а не на следователя.
Простой пример, следователь приобщает к делу заключение карманного эксперта о том что ты полностью виноват и тебя надо закрыть на 20 лет. Ты говоришь эта экспертиза говно и нужна независимая экспертиза, следователь говорит нет не нужна.
Ты подаешь ходатайство о проведении экспертизы, а потом ВНЕЗАПНО его в деле нет, и следователь говорит что ты ничего не подавал, а кукакарекаешь что подавал что-то как заинтересованная сторона что бы очернить сотрудника и затормозить расследование. И как бы все, самозащитился на 20 лет строгача.
Адвокат же подавай ходатайство регистрирует его подачу независимым от следователя образом, и потерять это заявление у него не выйдет, точнее потерять то он может, но тогда его экспертиза будет признанна недействительной, ибо ходатайство защиты не реализовано, и по формальным признакам произойдет отмена использования этих материалов.
У тебя проблемы с пониманием текста? Попробуй в нью-джерси или в вильденгсхаффене организуй дополнительные экспертизы по делу в котором ты обвиняемый и находишься в тюремном заключении в качестве меры пресечения. Как бы ты не усирался, будучи обвиняемым при самозащите себя в суде ты сильно уступаешь по реальному функционалу адвокату который работает на тебя. Нравится тебе или нет, но система права во всем мире так заточена что эффективно защищать себя сам обвиняемый не может.
ты думаешь что в рашке можно владеть оружием, это не так.
>>720993
доступно то доступно, но как благородный сир пояснил - дохуя сложно. так что хорошее авокадо никто нигде не отменял. потому что ты анон не достаточно аутист. что я думал очевидно но видимо придется капитанить а то анон совсем тупой пошёл
резюмирую - лицуху получил, короткоствол выбрал, а адвоката посмотрел? ведь не всякий хуй с юрfucka подойдет. спец по вооружённой само-ололонн е предпочтителен, а не просто по орзаку
>ты думаешь что в рашке можно владеть оружием, это не так.
Видеоролик New York Post уже стал вирусным. Там запечатлено, как велосипедисты пытаются повредить BMW X5, бросают в него велосипеды и даже бросаются сами, не жалея своих тел. В салоне кроссовера в этот момент находился мужчина по имени Макс Торговник со своей матерью. Он рассказал журналистам ABC News и NY Daily News, что ехал по Манхэттену и на пересечении East 21st Street и Fifth Avenue увидел в зеркало заднего вида, что к нему приближается толпа молодых велосипедистов на BMX. Он притормозил, чтобы пропустить их вперед (у нас уже этого предложения было бы достаточно для новости). В какой-то момент он услышал глухой звук и подумал, что кто-то ударил по машине рукой. После этого велосипедисты окружили машину и начали избивать ее.
Свидетели сообщили более подробную информацию. Оказывается, один из велосипедистов схватился одной рукой за BMW X5 сзади и ехал в «зацепе» некоторое время. Но когда кроссовер замедлился, парень не успел среагировать и ударился головой о заднюю часть машины, разбив себе губу. Это и не понравилось велосипедистам — они посчитали, что в травме их товарища виноват водитель Х5. Что случилось дальше, вы видели в ролике. BMW получил повреждения: помятые элементы кузова, разбитое лобовое стекло.
Торговник сразу же позвонил в полицию. Он воспользовался моментом, когда велосипедисты были в стороне, и уехал от них. К счастью, молодые люди не стали преследовать SUV. По информации американских СМИ, полиция смогла задержать двух велосипедистов. Остальные разыскиваются.
Хочу сказать, что недавно пострелял из макарыча. На рынке БУ он у нас стоит в районе 300 долларов в хорошем состоянии. Несколько знакомых именно этот пистолет имели в качестве первого, отзываются о нем тепло.
Что могу сказать:
Из плюсов: он действительно небольших размеров и несмотря на свою металлическую раму довольно легкий. Наверно, удобно таскать с собой.
Из минусов: я его совершенно не понял. Стрелял я из него почему-то косо, в руке пистолет также сидел не очень. Видимо, привыкать нужно. Словом, объектом желания с первого раза он явно не стал.
Тут ты в точку попал. Из глокообразных страйкеров (глок, walther ppq, CZ P10C) у меня самые лучшие результаты (что парадоксально, учитывая их страйкерский спуск)
>>740615
Это дело вкуса. Типа компромисс между ношением со взведенным курком без предохранителя и ношением со спущенным без предохранителя.
>В чем проблема использовать курковый УСМ двойного действия?
В том, что первый выстрел тебе тяжелее выжать, чем стреляя из страйкера, я ж написал об этом.
А еще такие небольшие минусы, как например можно курком по пальцам получить, зацепиться им за что-то, под него может какая-то грязь попасть и препятствовать выстрелу и т.д.
>Но для меня это выглядит явным недостатком.
расскажи, интересно
>Единственный недостаток, который так же надуман.
пока что выглядит, что ты надумал что курковая система лучше, но ни одного аргумента интересного не привел
>Так спицназовцы спецом палец подставляют
курком можно по пальцу получить в момент отката затвора, об этом речь.
> Быстрее у тебя грязь в патронник попадет
ну не грязь, а предмет какой-нибудь, который не даст курку ударить по ударнику
>смотрит псевтоумные видосы
>для меня это выглядит явным недостатком.
>Сам расскажи. Ты же больше знаешь.
детский сад какой-то, братан
Лазерная пуля! Вставляется в патронник, ударник активирует свет лазера. Светит 40 мс.
Суть в приложении на смартфоне, которое через камеру смотрит на мишень и регистрирует попадания. Нормальная тема, чтобы можно было "посушить" дома.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.laserhit.laserhit&hl=en_US&gl=US
Вот! Они и свои лазеры продают. Но не запрещают пользоваться generic
Могу и ссылку на магазин дать на алике, там под разные калибры патроны есть. Правда написано, что задник может пережить 300-500 выстрелов. Хотелось бы побольше, но это все-равно дешевле. Сменный задник стоит 15 баксов. Что лишь немного дороже коробки патронов (50 штук).
Можно ли зарядить пистолет чем-то менее летальным? Оказалось: можно. Существуют патроны с пластиковой пулей. Мне показалось интересной идеей зарядить первый патрон холостым, второй и третий - пластиковым. А остальные уже боевым.
Но, просмотрев форумы, понял, что это вообще не канает в Чехии (да и везде, где доступен КС)
Доводы такие:
1) Оружие это оружие. К нему нужно относиться как к оружию. Достаешь оружие только если хочешь что-то уничтожить и точка. Заряжая пистолет игрушечными патронами - рано или поздно кого-то убьешь, превысив оборону.
2) Автоматика пистолета не работает с игрушечными патронами. Пока вручную будешь дергать затвор - тебя уже или собака сожрет или застрелят или ножом боднут.
3) У твоего вероятного вооруженного противника скорее всего патроны будут не пластиковые (если конечно он не конченый дебил). И опять у тебя проблемы.
4) Законы здесь на ношение "травмата" такие же как на ношение боевого. Нету никакого смысла себя даунгрейдить.
>ты меня с кем-то перепутал
Возможно. В ОООП-треде примерно пол года назад появлялся упоротый, который весь тред засирал своими теоретическими заключениями уровня "бля ризина хуита она тока разазлит, а вот пласмасавые пули - охуительно, они же почти как баевые!".
>не читал
Твой пост я прочитал и идея, которая является его основой - глупая. Достал - стреляй, а холостые патроны и недопатроны с пластмассой/резиной/газом - говно для стран с убогим оружейным законодательством, либо вполне годное ментовское спецсредство для отстреля всяких навальнят/джорджофлойдовцев. В СНГ же, травматы с резиновыми пулями - это КС курильщика, который по идее должен останавливать оппонента сытными, но не проникающими плюхами, за счёт чего должен достигаться эффект меньшей летальности. Это вполне работает с тяжёлыми резиновыми пулями типа тех, что в калибре 18х45 у Осы, но производители травматов вместо развития той же Осы (которая ненадёжна и неудобна в ношении) и Ратника (который тоже не особо удобен и имеет довольно непопулярный дизайн + опять же сделан из ЦАМ-говнеца), пошли по пути создания дыроколов в калибрах 9PA и 10х28, которые замечательно выполняют обратную функцию - легко дырявят тушку, оставляя рваный раневой канал глубиной 1-6см (в зависимости от количества пороха в патроне, конструкции ствола и веса пули), но не тормозят супостата.
Любое "оборонительное" оружие предназначено для применения с целью остановки нападения - а гарантированно этого достичь можно токмо лишь выведя из строя оппонента, тем или иным способом (ослепление, лишение возможности передвигаться, потеря сознания и разумеется смерть). Сделать это при помощи огнестрела, включая "недоогнестрел" в виде ОООП можно (по степени летальности от "меньшей к большей") :
1. Поразив нижние конечности (прострелить бедро, таз, стопу или колено). Данный способ неэффективен, если речь идёт о травматах, т.к. резиновая пуля зачастую не способна причинить значительных повреждений костям и суставам, за счёт чего эффективность базируется на испуге и болевых ощущениях оппонента, кои исключительно субъективны. А вот 9х19 или схожий по
2. Поразив жизненно важные органы или/и позвоночник. Ну, тут итак понятно - в глазах темнеет, человек падает, не двигается. Или не падает, а продолжает свои действия - как повезёт, иногда люди с пулей в сердце ещё какое-то время могут отстреливаться. Та же престрелка пиндосских ментов с грабителями в Майями.
3. Голова - всё так же как с предыдущем пунктом, с поправкой на то, что с ранениями головы выживают реже, да и обычно падают всё таки сразу.
На faq только про антиквариат речь, мейби есть ещё какой способ?
имею ввиду то что по закону РФ наградной может выдать презик или глава МВД другой союзной страны
>в чем заключается дегазация пистолета
По понятиям «водолаз» означает одного из представителя касты «опущенных». Роль его далеко не из самых приятных, а скорее даже одна из самых унизительных. Итак, конкретно, кто же такой водолаз на зоне? «Водолаз» — это тот осужденный, который принимает на себя газовые атаки блатных арестантов. Таким образом главные арестанты демонстрируют свое превосходство в иерархии и унизительное положение «водолазов». «Водолазы» на зоне также имеют ряд схожих названий, в частности: «Форточник»; «Газонюх»; «Газоопущенный». Кого на зоне называют «водолазом»? Весь смысл «водолаза» и его функциональное значение заключаются в том, что, когда авторитетный осужденный желает исторгнуть из себя кишечные газы, «водолаз» должен принять их на себя, после чего выдохнуть их в окно. Происходит эта история самым унизительным способом. Принимать газы необходимо непосредственно ртом, оперативно бежать к форточке и исторгать их туда. «Водолаз» бежит на крик со всех ног на четвереньках, как собачка. Если неприятные запахи останутся в камере, «водолаз» будет жестоко наказан по тюремным законам. В качестве наказания за некачественную «доставку газов» могут применяться самые разнообразные методы унижения. Но, как правило, в отношении «водолазов» применяются обычные избиения. Команда для привлечения верного «водолаза» звучит следующим образом: «Пацан хочет пернуть». После этого у «водолаза» есть лишь несколько секунд для того, чтобы подоспеть к авторитету. Незначительное промедление в этом деле может дорого стоить. Все это выглядит очень отвратительно, но, желая выжить на зоне, необходимо соблюдать тюремные законы и порядки. Любое непослушание чревато более опасными и серьезными последствиями. Для бывалых арестантов, занимающих высокие и авторитетные позиции в тюремной иерархии, такого рода утехи вызывают шквал эмоций и веселья. Чем больше унижения испытает «опущенный», тем больше удовлетворения получат они сами. Как правило, территория обитания «водолазов» расположена на местах под нарами.
В машину очевидно нужно автомобильную кобуру еще вешать. Видел одного шиза на ютубе, он еще и магазины менял, когда в машину садился. В машине можно магазин подлиннее, значится. А вообще хороший вопрос. Можно ли посидеть в кафе, если у тебя IWB кобура но на 4х часах? Наверно можно
Владею PPQ M2, по настрелу только недавно вышел из 10 тысяч (ебаный ковид), обычно стреляю тренировки по часу-полтора-два, от сотни до трех сотен за раз, за все время никогда не было никаких проблем по вине пистолета.
Жрет практически любые патроны, очень все притерто "из коробки" - практически нету выработки металла. Легкий, подходит, в том числе, для повседневного ношения (но я попробовал и перестал, как-то не особо тут нужно носить), запчасти есть, магазины есть.
Прицельные из коробки имеют люминесцентные точки, может быть плюсом в тире, не мешает на улице. Прицельные достаточно мелкие, чтобы видеть цель, есть возможность сменить на другие (нужна машинка специальная), но обычно они более массивные. Не так много аксессуаров, как на глок, но там уже все достаточно неплохо запилено с завода. Амбидекстер, если ты левша и это тебе важно (по сути нет неудобств стрелять с любой из рук или с обоих).
Спуск предсказуемый, усилие приемлемое, ресет короткий.
В общем, из страйкеров я перепробовал перед покупкой штук 10 (и еще столько же курковых), в итоге остановился на PPQ M2. После покупки поменял только задник рукоятки на средний, чтобы было удобнее и все.
Шикарный выбор. PPQ клевый, в руке сидит хорошо, спуск приятный. Действительно очень предсказуемый и с коротким ресетом. А как стреляешь? Статика по бумаге? Или практическая стрельба? И как ты его носил?
Что думаешь кстати о Walther PDP? Я его тут выше постил. Как по мне - очень секси пистолет сделали, но к нам еще не завезли. Так не стрелял пока что.
>1) Возможность скрытого ношения
>2) Что б выглядел круто и красиво
>3) Безопасное ношение готового к стрельбе оружия
>4) Чтобы пистолет был надежным
>5) Удобным
>6) Чтобы в тире тоже стрелять было приятно
Вообще все херня.
Собственно, если разрешат КС, то первым делом я куплю ПМ (потому что дешево).
А если будет многаденех, то естессно 1911, потому что это лучший пистолет ever, и Маузер С96 потому что это самый харизматичный пистолет ever. Но денег много не будет, поэтому только ПМ, только хардкор.
По остальным - Глоки говно печнотрубное и выглядит как говно пластмассовое.
ХК Р30 дорого и выглядит как говно, ЧЗ ничем не примечателен, и просто не хочется его (хотя у него тоже есть печные трубы, но из этих трех я выбрал бы его, за неимением другого варианта).
Ну наганы если их только кто-то переделывать станет под 9x18 например благо не очень затратно
Ибо их родные патроны производить и юзать ТАКОЕ себе
Может ПММ возродят хотя эта падла толстая
А так да латвия завалена просто ПМ! Все копейки стоит особо б/у которого тама дохера ибо законы гемор отстрел контрольный раз в 5 лет и уплоти! Короче сдают короткостволы и лежат эти ПМ в магазе грустные-грустные
Но для EDC он не годится. Думаю взять второй, что-то вроде Глока 43. Чтобы можно было в любую погоду таскать, даже в жару
Глок включая копии или cz 75 включая копии?
Что выбрать?
48 не щупал. 48 это типа плоского 19?
43 и 43х тоже однорядные. Только 43 размером с плоский 26. А 43х это кроссовер. Как плоский 26, но рукоять длинной как у 19. Такие дела.
Пока что склоняюсь к 43х. Удобно можно выхватить, все пальцы сомкнутся. Но ствол будет коротенький, что ж обеспечит лучшую скрытность ношения.
Что значит если у пистолета есть только сингл экшн ? То что его надо перезаряжать после каждого выстрела?
Это значит перед выстрелом нужно НАЖАТЬ НА КУРОК.
Т.е. sao - это чтобы пекаль выстрелил, надо чтобы он был как пик1. da - можеть быть в состоянии как пик2, при нажатии на спуск на КУРОК он "надавит" сам, при этом можно предварительно НАЖАТЬ НА КУРОК получив более легкий спуск.
dao это когда сколько на курок ни нажимай, он всё равно не будет фиксироваться и пекаль будет в состоянии как на пике2.
>1) Возможность скрытого ношения
>2) Что б выглядел круто и красиво
Если он скрыт, не похуй ли как выглядит?
>3) Безопасное ношение готового к стрельбе оружия
Глок
>4) Чтобы пистолет был надежным
Глок
>5) Удобным
Хз. Надо примеряться.
>6) Чтобы в тире тоже стрелять было приятно
22LR
>Glock 17
17 сделан для открытого ношения, 19й для скрытого. 19х - имхо идеальная комбинация полноразмерной рукоятки 17 и компактного слайда 19. 43 для скрытого какбэ идеален, но 48й при той же толщине хотя бы имеет полноценную рукоятку и нормальную длиную
>CZ 75 если бы не вес... да и брать не-страйкер в 2021 моветон какойто
PS. тред не читал
Для пистолета - нет, не перед каждым. Для револьвера - да, перед каждым. Исключение разве что матеба, и вебли-фосбери.
Выстрел (точнее джвидение затвора до конца назад) сам по себе взводит курок.
Если это не dao-полуавтомат, что редкая дичь, dao обычно какие-нибудь револьверы с скрытым курком
ТТ - sao, макаров - da
sao - обычно какая-то древность, 1911 для пистолета ,кольт сингл экшон арми для револьвера - требующий взвода перед каждым выстрелом (затвора то нет, само курок ничего не взводит)
da - сравнительно современный курковый пистолет
dao - самооборонная дичь с всегда тугим спуском
Не знаю, в руках не держал, могу только рассуждать.
ИМХО когда есть надёжный и безопасный глок, причем на любой вкус, калибр и размер - то брать что-то кроме глока имеет смысл только под особые условия. Когда спуск глока мешает жить, например (не аргумент для самообороны). Или когда перед пацанами надо выебнуться (22LR я возьму ругер, но не для самообороны уже)
IWI 941 наверное существует потому, что Израиль по понятным причинам скорее сделает себе свой пистолет, чем будет закупать импортный (интересно сколько он стоит оптом, если Г17 стоит меньше 400 долларов). Плюс наверное желание на хайпе ДИ бабла рубануть. Вообще, пистолет который выглядит как ДИ и стреляет 9х19 это как раз про то, чтобы казаться, но не быть.
Блин, какое-то время тут был ужасный бан, который не давал отправлять сообщения.
> А как стреляешь? Статика по бумаге? Или практическая стрельба? И как ты его носил?
Стреляю IPSC, соответственно, совсем немного статики и очень много элементов практической стрельбы. Сейчас еще старшую дочь втягиваю в это, а себе буду брать Tanfoglio, чтобы уйти в стандарт в следующем сезоне (у нас так проще попасть в клубную команду, например).
Носил в простой кабуре еще со времен трауматов, универсальной какой-то.
Планирую также брать (уже заказал, но не знаю, когда приедет) Ruger Mark IV, для улучшения точности и аккуратности, а также к лету - что-нибудь мелкое, чтобы носить (или не буду заморачиваться, не решил еще).
Хочу короткоствол для охоты на бумагу (длинных стрельбищ все равно у нас нет, не брать же SIG M400 чтобы ходить на 25м стрелять).
Задачи:
- Выглядеть красивенько
- Стрелять пулями
Нашел M9A3 вроде подходит под все условия?
А то ваши глоки и p30 выглядят как земля че-то.
>Нашел M9A3 вроде подходит под все условия?
Вес, древность.
Для тех, кому "тяжесть это хорошо" и "раньшебылолучше" плюс нерахитичные ручёнки - идеальный пистолет, современнее 1911 и довольно надёжный.
Он подлинее глока (19) и даже на полшишечки длинее 17, но для охоты на бумагу это не важно, а важно что у беретты линия ствола выше (относитально хвата) чем у глока. Не так высоко, как у зига, но всё равно выше. На мой взгляд, если стоит окончательный выбор межу пистолетом Х и пистолетом У (и даже если есть Z) - просто идешь в тир, просишь именно эти пистики и за 1 сессию поочередно стреляешь из них. Сразу станет ясно, где что, а не это вот гадание по циферками и двощам.
Еще, M9 (с индексами) это муриканско-армейское название Beretta 92 (с индексами)
>Ну например я не хочу покупать глок по идеологическим причинам
а я удвою этого просветленного. Тоже не покупаю глок из-за нелюбви к страйкерному оружию и автриякам-немцам. Хотя у нас не стоит вопрос скрытого ношения оружия, так что полноразмерный CZ Shadow 2 для охоты на бумагу меня устраивает более чем полностью.
Обязательно, если не забанят опять. Удалось помацать в одном местном магазинчике, очень интересно лежит в руке, развесовка своеобразная.
Буду учиться сам, плюс учить детишек.
Кстаи, не ответил про Walther PDP. У нас они уже появились, понравился с пятидюймовым стволом, фуллсайз магазином, очень прикольный на ощупь, чувствуется, что эргономика переработана, при этом все под рукой, как и на PPQ. Слайдер стал пониже, а вот прицельные я бы заменил на более компактные и с красной точкой (потому что привычка).
Спуск прикольный и очень близок к Q5, интересно, будет ли стилл-фрейм версия или матчевая версия (а может уже и есть).
Внутри очень похож на PPQ.
Ну и модульная система збс, можно купить пару стволов разной длины и поставить на одну рамку (как например можно сделать для зига P320), в общем, простор для воображения.
>Кстаи, не ответил про Walther PDP. У нас они уже появились, понравился с пятидюймовым стволом, фуллсайз магазином, очень прикольный на ощупь, чувствуется, что эргономика переработана, при этом все под рукой, как и на PPQ.
>Внутри очень похож на PPQ.
Я из своего выбора когда-то удалил вальтер, т.к. в тире пострелял с довольно ушатанного PPQ, а когда поинтересовался настрелом, выяснилось что он даже меньше чем у лежащих рядом г7 и г19. Понимаю, что по одному экземпляру не судят, но мне хватило.
>>812797
>Обязательно со светлой рамкой. Тупо секс
Да, такое цветовое решение мне тоже оч приятно. Но 43х на твоих картинках выглядит как пистолет для карлика. Понимаю, что для скрытого ношения топ (тонкий, да ещё и короткий), но низкая масса и короткий ствол - прыгать ж будет.
Поясните преимущества и недостатки полимерных и стальных пистолетов
С одной стороны пишут что полимер ничем не уступает, с другой стороны на прилавках до сих пор лежат стальные пистолеты которые тяжелее и иногда дороже. Если он ничем не уступает то почему рыночек не порешал сталь. В общем кажется мне что кто то пиздит.
Призывается Шаряший анон.
>оясните преимущества и недостатки полимерных и стальных пистолет
Полимерная рамка легче, а стальная тяжелее
Полимерная может когда-нибудь треснуть, а стали похуй
С полимерной лягается сильнее, со стальной лягается меньше.
>ает то почему рыночек не порешал сталь.
Потому что есть спортсмены, которым похуй на твой пластик и им надо быстрее возвращаться на линию прицеливания и меньше ощутимую отдачу.
>Если он ничем не уступает то почему рыночек не порешал сталь.
Вообще-то на крупных поставках уровня МВД рыночек почти порешал сталь. Полимерная пуколка тупо дешевле и может проходить по цене, обеспечивая не меньший (а часто и бОльший) настрел до отказа. Сейчас стальнорамочные пистолеты в крупные поставки проходят за счёт коррупции и откато в основном.
А на частном рынке просто дохера луддитов, верящих что "тяжесть это хорошо..."
В 80х, думаю, все вопили что полимер развалится, слишком легкий, "ебейшая отдача в пластиковых игрушках" и так далее. Но к 2020 уже как-то стыдно таким дремучим быть.
И ты вообще о каких конкретно стволах говоришь? Скажем, мой полимерный HKP30 весит 833 грамма с магазином (без патронов). То есть он тяжелее макарова (единственный пистолет, который ты знаешь)
вдогонку:
алсо глок 17 тоже тяжелее макарова.
Кстати, ты наверно не знал, что в полимерных пистолетах затвор и ствол по прежнему металлические? Может у тебя в голове полимерный пистолет целиком из пластика и весит в два раза легче металического - но это не так.
>алсо глок 17 тоже тяжелее макарова.
Там 17 патронов весят как весь Макаров алло. Ты массу без магазина сравнивай
Серебристый без рельсы, черный с рельсой (на фанарик). С подготовкой для калиматора еще есть (тоже черный с рельсой).
Так снова думать-сидеть. Вроде умнее всего брать в максимальной комплектации, но хочется серебристый. А он у нас на рынке походу без наворотов.
Так-то один раз если, то и хуем до потолка стрельнуть можно.
>Серебристый без рельсы, черный с рельсой (на фанарик). С подготовкой для калиматора еще есть (тоже черный с рельсой).
Думай, нужен ли фонарик. Это самый важный вопрос, потому чтоплощадку типа MOS можно потом и фрезернуть на заказ, примерно тех же денег будет стоить. Только вот зачем коллиматор на 43х, мне непонятно. Отдача подброс короткий ствол скрытое ношение гроб кладбище пидор. Под коллиматор лучше потом отдельный ствол возьми, у4 или вообще не глок.
грамотно. Фонарик хз даже, если нужен. Фонарик наверно стоит нацепить на свою домашнюю пушку. Зачем в EDC пистолете мне фонарик? А насчет калиматора ты прав, его тоже лучше на что-то другое прицепить.
Алсо, как думаешь, сотрется ли серебряное покрытие с затвора от ношения?
Как полный нубас, сходил в местный тир пострелять, да узнать про курсы.
Понравившейся мне беретты у них не оказалось, была всякая пластиково-страйкерная шняга в основном.
- Glock 17
- Sig-Sauer SP 2022
- Walther PPQ
- Heckler & Koch SFP9
- CZ-75 SP01
Более-менее кучные выстрелы (кроме того что вообще всё ложилось левее на 15-20 см чем я хотел) у меня получились из CZ и SFP9. CZ при этом прилично так тяжелый, и моим дрищерукам это ощущалось. SFP9 получилось даже точнее чем CZ, плюс отличная эргономика как по мне.
Остальные Meh
Щас подам в консульстве РФ на справку о несудимости да запишусь на курсы - три урока теории, практика и 16 часов курсов медпомощи. Заодно они переводчика предоставят на экзамен.
>Более-менее кучные выстрелы (кроме того что вообще всё ложилось левее на 15-20 см чем я хотел) у меня получились из CZ и SFP9. CZ при этом прилично так тяжелый, и моим дрищерукам это ощущалось. SFP9 получилось даже точнее чем CZ, плюс отличная эргономика как по мне.
Беретта и чз75 очень близки по массе и размерам, хотя беретта бес_порно красивее.
У беретты, кстати, забыл сказать - спуск офигенный, но только в режиме SA (когда курок введён), а первый выстрел ( DA) довольно-таки длинноват.
Что именно не понравилось в остальных? Глок 17 например на мой вкус длинноват, а масса длинного слайда в сравнении с лёгкой рамкой... требует привыкнуть немножко, что ли. Компактные слайды 19, 19х немного конфортнее. Слишком короткие уже по-другому неудобно.
Ещё поколение важно: в тире легко может оказаться г17 3-го поколения, там спуск такой себе meh на самом деле. Нет, не так. Ген5 спуск искаропки, это "такое себе" - а спуск 3го это "такое себе" даже по сравнению с 5м.
H&K отличный выбор, одобряю.
Не могу хоть как-то аргументированно ответить, т.ч. я полный нуб который два раза ходил в тир до этого.
Просто у H&K было сочетание того что он прям идеально удобно лег в руку, и стрелял я с него точнее, остальные не так удобны были.
Разницу отдачи я вообще не почуствовал, видимо надо иметь хоть какой-то настрел чтобы в этом вообще разбираться начать.
>полный нуб который два раза ходил в тир до этого.
>Просто у H&K было сочетание того что он прям идеально удобно лег в руку, и стрелял я с него точнее
В таком раскладе становится важно, каким по счету он был. Может быть, первый пистолет оказался "неточным" с непривычки, в середине результат лучше, а ближе к концу уже устал. Опят же, хват мог быть неправильным, если инструктор не помогал.
Техническая точность этих всех пистолетов с запасом укладывается в 10 см/25м. Если тебе носить его в коробке и стрелять по бумаге, выбирай по эргономике и "нравится - не нравится". А при желании потом в спорт поглубже нырнуть, лучше предпочесть то, на что в ближайшиз оружейный больше выбор разных тюнячек (ствол, слайд, пружины возвратные, набор усм выборе итд). Или с чего стреляют в клубах, чтобы было у кого спросить совета или попробовать до покупки.
На стрельбу не влияет, в гарантии обращаться не собираюсь, но осадочек остался.
А че-то я 43 в руках крутил. Подумал, что если уж попадать в экстримальную ситуацию - то хочешь нормальный хват иметь, в случае чего. 43 ведь может и из руки вывалиться. Но если в той же логике рассуждать, то лучше уж и прицельные нормальные иметь - а это уже 48. А если порассуждать немного даоьше, то можно дойти до нормального 19 или даже 17.
Короче решил еще месяцы на размышления не брать и взять просто 43х. Чувствуется, что мелкий, легкий. В руке приятно сидит, но палец естественным образом хочет аж второй фалангой на триггер нажимать когда в руку берешь. Видимо так со всеми тонкопистолетами. Пистолет точно не для точной стрельбы разработан так наверно похуй
>А если порассуждать немного даоьше, то можно дойти до нормального 19 или даже 17.
Да, все правильно - тонкопистолет для носки, а не охоты на бумагу. Вон слева я с г19х, а справа жена с г48 - но она свой тонюсик носит в боди подмышкой, а я беру г19х редко, тк все-таки здоровый и тяжелый. Очевидно, что лучше неточный пистолет, который есть с собой, чем точный, но в сейфе. потому и посматриваю на второй субкомпакт
cz p 10 c твой лучший выбор
> посмотрю 10мм, г29 например.
Сгонял посмотрел. г29 и толще 19х, и еще и тяжелее, без магазина! Вроде бы и хоцца 10мм, но в удобстве выигрыш сомнительный, увы.
Пик1, пик2
Но мне в магазине предложили интересный варик: взять только рамку от обычного г19, и получить компактность со стороны рукоятки. Типа, в тир пошел - взял рамку 19х и стреляешь с удобной рукояткой, а на каждоднев носишь с короткой. Дали примериться. Магазин тоже надо купить на 15 патриков, чтоб не торчал.
Как в россии получить короткоствол?
> у меня из старой серии
Конечно, ведь у тебя ноинко китайская из чугуна и ржавх гвоздей))))0000
Пукает, попадает, остальное похуй. Хоть из хлебного мякиша.
что за красавчик?
>>814254
поздравляю!
Вы оба где живёте? Мне в России трудно со стволами, куда податься, чтобы спокойно нормально жить и иметь возможность пострелять?
>Проблема у нас что можно иметь только один ствол а не несколько как в америке
у нас проблема аналогичная, 2 ствола и соси хуй, 3 еще можно попробовать выбить, но через пару-тройку лет владения первыми двумя.
Если ты конкретно хочешь купить один пистолет и только один. То смотри чтобы он тебе просто нравился и доставлял удовольствие во время охоты на бумагу. На цену тупо не смотри даже, при более-менее активном использовании ты на патроны изведешь больше денег чем цена оружия. Но если пистолет будет чем-то раздражать, то использовать ты его не будешь. Для бумаги хороши полноразмерные пистолеты с 5" или 6" стволами и желательно тяжелые. Тогда стрельба в тире реально приносит удовольствие
Прекрасный выбор, кстати
>>815398
Как носишь? Какая кобура?
>>815503
Найс, будешь менять задержку?
>>815677
я из Чехии. Тут можно иметь сколько угодно стволов, но носить с собой одновременно можно лишь два.
Алсо уже зарегистрировал купленый глиззи на себя и прикупил iwb кобуру
Стрелял. Примерно 60-70 патронов в общей сложности. Стреляет нормально, проблем никаких нету. Попадает. Подпрыгивает чуть больше, чем полноразмерные пистолеты, но какой-то неприятной отдачи я не почувствовал. Вполне норм, короче.
А язычок этот not great not terrible. Приятного в нем мало, но можно и потерпеть, так сказать
Да? А какое лучше?
ой как мило!
туда легко переехать?
английский знаю
>А язычок этот not great not terrible. Приятного в нем мало, но можно и потерпеть, так сказать
Я просто на г19 его подпилил так, чтобы утапливался полностью, причем заподлицо со спуском он ещё не упирается в ограничитель (но при этом работает как надо), а на г48 только острые "изкаропки" грани "язычка" чуть затупил. Уже и забыл совсем про это, тут жена стала жаловаться что палец после стрельбы больно, попробовал сам с него пострелять и сразу чувствую как он мешает. Подпилю на 48 тоже теперь, мелочь, а неприятно.
Но ведь тоже ущемляют права, почему нельзя шесть стволов носить с собой? Хуйня какая-то!
Да нет. Я надеюсь, что это тралленк вообще, ибо связи между перестрелками с горами трупов и разрешенным оружием не вижу. Разрешение даётся же не всем подряд, а при определённых условиях. И потерять разрешение можно легко, не только помахав стволом где нельзя, но даже попавшись пьяным за рулём. Поэтому владельцы оружия обычно законопослушнее среднего.
Пыне о таком только мечтать и мечтать. У нас если оружие всем разрешат, каждый день будут горы трупов. Потому что население нишее, злое и заебавшееся. А в нормальных странах люди даже с легким доступом к огнестрелу не превращаются в животных. А тупая плешь ссыт очко сжимает что с помпами пойдут на кремль кек)
Где мировая-то?" Эта" практика действует только в нормальных странах, где уровень жизни высокий, люди не пидорашье быдло, живут в красивой инфраструктуре, зарабатывают много деняк и радуются жизни. А вот во всяких нищих как расея странах по типу Аргентины, где оружие разрешено и стоит как пачка сигарет, постоянно перестрелки, маргинальщина и горы трупов. Там запретили оружие, но это не помогло даже, потому что у каждого первого уже на тот момент было куча короткостволов и даже с запретом можно за копейки арендовать на сутки что угодно.
есть дохуя стран где можно короткоствол и формально можно лицуху на ношение, в теории. Но на практике нет. Половина гейропы так владеет короткостволом. На деле же, всем похуй. Обычно что запрещено в стране на то и дрочат. В Германии анальный барьер на покупку поньпы, их нужно запрашивать отдельно - здесь все хотят помпы, как ебанутые люто на них дрочат. При этом нарезь никому нахуй не нужна, как и пистолеты. Потому что их не запрещают, значит по логике мимокрока они говно и не нужны, другое дело швятая поньпа, там МОЩЬ. Но как ты понимаешь, в РФ все дрочат на пистолет. По этой причине, анон, ты так люто хочешь носить пистолетик и дико орешь про какое-то говно типа одно дело дрочить дома другое не дома, а дрочить ствол в кармане. Но разреши тебе владеть и таскать с собой короткоствол, но запрети помпы, ты бы начал люто дрочить на помпы. Такова природа мимокрока среднего на этой шарике
>Такова природа мимокрока среднего на этой шарике
Интересная и логичная теория, укладывающаяся в одну поговорку: "Хорошо там, где нас нет".
В эту теорию хорошо вписывается и отношение к оружию в странах, где оно разрешено: кроме мамкиных выживальщиков, около-силовых сотрудников и 3.5 шизиков, среди законопослушных граждан большинству на оружие похуй.
>но запрети помпы, ты бы начал люто дрочить на помпы. Такова природа мимокрока среднего на этой шарике
Это так не работает. К примеру, герыч тоже запрещен, но мне на него почему-то похуй. Гомопропаганда запрещена, но мне на нее похуй. Ебать детей тоже запрещено - и, представь себе, мне тоже похуй на еблю с детьми!
когда-то в 2008 году шизоид школьник взял батину помпу и расстрелял школяров других. Потому и стали ограничивать, при этом школьники могут при желании до сих пор с 18 лет купить леверку и так же хохоча но уже нарезью в .45-70gov делить других на ноль, но леверка это не круто и не страшно, будут потом потешаться и мемасики постить на кольчане. Двудулу они тоже купить могут, но двудула для лохов, все это знают, даже двачеры.
>И им на него похуй
Приходи, когда право на владение балалайкой будет прописано в российскую конституцию, и при малейшем ущемлении этого права у кремля будут протестовать десятки тысяч балалайщиков.
>из 50 штатов в 10 запрещено носить оружие открыто In practice или De jure
>в Кали типа можно, но нельзя
>еще в 13 требует наличия особой лицензии на открытое ношение
>5 штатов применяют локальные ограничения на открытое ношение
>можешь выбирать из оставшихся 21 залуп типа Алабамы, Индианы, Нью Хэмпшира. Из нормальных относительно залуп в этом списке Техас и Вашингтон
>Других мест в Америке вообще нет.
но их и правда нет, жить с белым мусором по соседству с экономикой на подсосах но с пушкой в открытом ношении, звучит как мечта усикана
>Это же спортивный пистолет?
нет вообще-то, лол. Ну т.е. как спортивный, по сравнению с чем? По сравнению с говном типа как баивой Зиг но Москито в .22lr - да, Ruger Mark IV это спортивный пистолет. По сравнению с Pardini SP/RF 22 - нет, это пистолет для плинка по консервным банкам. Но как по мне у ругера есть огромный плюс, он изначально делался под мелкан и у него нет проблем с относительной всеядностью патронов.
Ruger Mark IV я брал под следующие задачи:
1. Улучшить навыки стрельбы за меньший прайс и с меньшими физическими затратами. Как для меня, так и для старшей дочери, которая в этом году вкатилась в IPSC.
2. Стрелять из него я буду в тире, пока межсезонье - у нас есть мишени, попперы, мини-попперы, в общем, все, что не разбивается - можно стрелять в тире, 25 метров.
3. Также буду вкатывать младшую дочь, она давно просится с нами, а из 9x19 ей тяжело и неудобно будет.
>>818327
Я бы не рассматривал его как спортивный пистолет, но в качестве обучающего он вполне сгодится, эргономика хорошая, хватается легко и непринужденно.
>>818347
Полностью согласен, на Pardini, Walther GSP и прочее пока не засматриваюсь, нет у нас популярности таких дисциплин, может быть, стоит самому популяризировать, но это дело времени. Сейчас просто даже найти список таких пистолетов было бы классно, которые достаточно современные и в продаже есть, если накинешь - будет здорово.
>>818358
Прибалт, да.
>>818443
С поиском и доставкой из Германии вышло 1025. По сравнению с ценами в США, почти в два раза больше MSRP.
>>818444
Была возможность взять с резьбой, но не планирую вообще использовать глушитель, ДТК на таком тоже особо не нужен... В общем, если соберусь, то просто куплю еще один с резьбой.
> у нас есть мишени, попперы, мини-попперы, в общем, все, что не разбивается - можно стрелять в тире, 25 метров.
Что за клуб? Это реклама по запросу
> нет у нас популярности таких дисциплин, может быть, стоит самому популяризировать, но это дело времени.
Как нет? Просто этим в LSK занимаются, а не тиры. И в тлн большинство тренирует 10 пневматику, а за недельку до соревнований идёт 25м настрелять 2-3 треньки и на соревнования (так было когда я занимался, по крайней мере)
Глянь календарь - https://laskurliit.ee/kalender/ - 25м это почти всегда пистолет-мелкашка
>Сейчас просто даже найти список таких пистолетов было бы классно
5 сек в гугле, дальше сам https://www.euroshooting.eu/en/index.php?id=sportovni_pistole_issf/malorazne_pistole
>С поиском и доставкой из Германии вышло 1025.
Уф. А я думал, фины ломят.
>>813943
>Заодно они переводчика предоставят на экзамен.
Ты в курсе, что переводчик только на теории? Практику на гос языке придётся. Принимающие там довольно лояльны, по-русски в большинстве понимают, но названия деталей выучить придётся. И базовые команды, типа "можно заряжать", "можно стрелять".
Tere päeast, sõber!
>>818521
Клуб 9mm (ололо, деанон по клубу)
Про LSK не знал, спасибо. Надо кого-нибудь найти оттуда. В принципе, это было бы интересно, раз уж пистолет уже купил.
За ссылку отдельное спасибо.
Что касается финнов, я посмотрел сейчас три магазина, везде цена выше, чем я взял, плюс еще документы надо будет сделать, чтобы ввезти, так что, вроде как, дешевле. А тут практически с достакой до дома, плюс обещали патриков насыпать на пробу, плюс помог бизнесу товарищей своих, короче, даже если на мне и наварились, то не сильно, да я и не против, у нас давние отношения и мне скидок сделали уже на очень большую сумму.
>>818546
>>818558
>>818572
Ох, я когда экзамен сдавал, тоже пошел с переводчиком, все прошло хорошо, сдал теорию без ошибок. Перед этим зубрил команды и основные части, но это просто пиздец, без понимания чего-либо эстонские слова в голове оседают очень плохо.
Повезло, что в тот же день сдаал парень с клуба, зашли с ним вместе, он мне пару раз подсказал. Теперь вот я спортик, так что экзамен сдаать не надо, но язык все равно надо учить, конечно - а то я хочу в судьи квалифицироваться, но надо хотя бы A2 там.
Но я отстрелял успешно все три вида оружия, действовал уверенно, не нервничал и не тупил. Они на это смотрят очень сильно. Даммик будет в магазине последним (со слов сдававших месяц назад и у меня такое же было), т.е. надо корректно разрядиться, не разбить углы и вот это все.
У меня коллега по работе сдал только со второго раза, жена его дважды не сдала и больше не пойдет, расстроилась.
Да, все три.
Но у нас все три это пистолет, револьвер и "длинное", лол. Нет разделения на нарезное и гладкое.
Если есть действующая лицензия, ничего проходить заново не надо, насколько мне известно, но можно им написать и спросить.
btw, отправил запрос на лицензию на Ругер, все некогда было
Перекат
>>821166 (OP)
Привет, слушай, а где можно купить в Москве короткоствол?