По законопроекту № 1079629-7 все ружья со стволами Парадокс и Ланкастер, независимо от калибра, переводятся в нарезное оружие. 28.06.2021 закон подписан плешивым дедом. Вступает в силу через год после опубликования. У текущих владельцев ружья не отберут. Будет ли засчитываться стаж владения Ланкастерами и Парадоксами, нужно ли будет проводить контрольный отстрел, что делать с дробовыми ружьями со стволом Парадокс — никто не знает. Ссылка на законопроект: https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7 Союз Российских Оружейников пропукал про потери в 5млрд рублей каждый год, но РГ, как всегда, не обратила внимания на это.
Моё мнение: если хотите купить трапа — делайте это сейчас. Вероятнее всего, что производство трапов будет сокращаться и к июню 22 года прекратится полностью. А если ты безоруженка и не купишь трапа за оставшийся год — потом два года будешь таскаться с двустволкой.
Шестьдесят четвёртый тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также .345, .366 Магнум и 9х22 Altay. Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
Добро пожаловать в тред поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, Союз-ТМ, Orsis, SWC.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,6х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клёпка TR9 и аркоподобные в калибре .345 и даже почти настоящий РПД.
А ещё есть новый 9х22 Алтай от БПЗ, арочки под него, Вепрь-9 от Молота и ПК Агишевского.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы: - Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!) - Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен (не перезаряд) - Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем. - Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее. - На СКС-оподобное оптику хер вкорячишь. - Сварку пилить можно, только тихо. - Чистить .366 ершами от .410. - Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется. - Родные магазины к ТГ2 и ТР3 в 366 шляпа, если хотите полностью снаряжать 30 патронами и подачу - берите пафган, скос. Может потребоваться допил зуба под защёлку, пилить снизу. - Хорошие ВПО-209 заканчиваются/закончились: в магазинах замечены переделки из СХП ВПО-925 - Лолкастер > парадох. > пачиму???777 Читай прошлые треды, блядь. На самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше. А Ланкастеров — 2, выводы делай сам. https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4
Бегите в магазины, глупцы!
Аноним06/07/21 Втр 15:40:50№7822062
В прошлом треде выяснили, что нормальные 209 заканчиваются, Молот выпустил два ружья в .366 Магнум, анон напечатал удлинённое цевьё и кнопку сброса для Агиша.
Аноны, нужен ваш совет. Есть 2 стула (с) Есть желание приобрести СКС, но хз какрй брать - нарезной или 366. Беру чисто для фан шутинга Нарезной еще 2,5 года ждать + искать не раздроченый жизнью 366 могу хоть сейчас взять, есть пресс и тигель, так что релаодить патроны - не проблема. Что думаете?
>>782204 (OP) Народ, а это нормально, что НЕ пиленый бакелит криво подаёт патроны? Если зарядить три патрона, то чисто внешне они расположены ровно и параллельно губкам магазина, без щелей и люфта. Но чем больше, тем хуже - запихал семь, седьмой пиздец люфтит, щель от середина гильзы, увеличивающаяся в сторону донца. Вроде обстучал, он поджался, а потом вообще выпал. Вставил магазин с шестью (его ещё и раздуло, заходит хуёво), дослал, выстрелил - следующий патрон не дослало, встал криво, затворная рама не закрылась. Это всегда такой пиздец с бакелитом? Я думал он не пиленый нормально подаёт патронов до десяти. Это из-за геометрии магазина? И я так понимаю, если взять Скос, то всех этих недугов можно будет избежать, и он будет нормально подавать вплоть до 30-и? ВПО-213.
>>782333 >НЕ пиленый бакелит криво подаёт патроны? Да. >Это из-за геометрии магазина? В том числе. Ещё более узкая часть где пуля, ее надо точить. >Скос, то всех этих недугов можно будет избежать, и он будет нормально подавать вплоть до 30-и? Любые, что паф, что скос специальные под 366 будут нормально подавать все патроны.
>9х22 все >345 все >366 махнум умер не родившись >366ткм еще лет пять проживет, а потом за пару лет все >9,6 вроде как охотаны котируют так что может даже и не все я прав, анон?
>>782374 >>782377 В глаза ебусь, забей >>782375 Ну и мутант, конечно. Жаль без 223, интереснее был бы >>782378 Так у тебя телескоп + крышка из коробки и ещё доп вес за счёт приблуд. Так что нормально
>>782377 За 285 + 213 это 22% предоплаты. Цены в квитанции есть. Но насчёт 213 не уверен. Его и привезут только в августе, ещё можно отказаться.
У Охотактива божеские цены, на уровне Темпа. В других магазинах заломили 49-50к за Агиша и 60к за 213Л с доставкой хз когда. >>782379 Сейчас они есть в паре магазинов. Сразу заказал 250шт по 28р. Попробую нацепить на агиша гильзоулавливатель, чтобы не терять гильзы. Если будет дефицит — буду крутить.
>>782380 Это была бы имба для гражданского стрелка. Но даже КК в новом АКВ-521 не осилили такой мультикалибр, т.к. слишком отличается геометрия магазинов и тракта подачи. Только 5.45 + .223
>>782375 Давно уже видел. Меня бы такой аппарат даже с одним коротким/стандартным стволом заинтересовал. Но вот этот комплект стоит так, что можно взять три отдельных вепря под данные калибры, да ещё и останется.
>>782394 >Но вот этот комплект стоит так, что можно взять три отдельных вепря под данные калибры Ну хуй знает, смотря где живешь 1в в 366 - 55к 1в в 7.62 - 59к 1в в кренделе есть только в охотничьем испольнении за 47к
Хлопцы, раньше горел идеей купить ствол примерно годик, потом понял мне оно особо без надобности. Однако как человек интересующийся тематикой и ввиду последних анекдотических событий ( по поводу закона об оружии) задумался может пока есть ещё годик воли может побежать и быстро сделать роху и купить ружье ( какой нить полуавтомат калашоид или мр 155 или знаменитое ружье системы хатсан ). Подскажите стоит ли? P.S. вводные : сыч 19 роkiв, в семье охотников нет ну и сам не охотник
>>782407 Хлопец, тред для ньюфагов выше. Тут обсуждают трапов. >Подскажите стоит ли? Да, конечно. Ты ничем не рискуешь, в худшем случае через пять лет не захочешь продлевать разрешение и продашь ружьё.
А если не купишь за этот год - будешь таскаться с двустволкой.
>>782407 смотря, что у тебя с деньгами, и как сильно ты хочешь оружие. Так как при условии «особо без надобности» в 19 лет 12к+Xк можно потратить и поцелесообразнее.
С ограничением 21+ можно жить, а вот двухгодичный кулдаун это засада: если резко захочется на охоту/апирировать, то хуй тебе, а не 155/ссойги/поньпыNavySEALS.
Если не жалко потратиться на бумажки, можешь сделать только их и смотреть барахолки, чтобы кабанчиком-зелёнка-на-руках выловить что-то перед ограничениями. В крайнем случае возьмёшь дрова за пару тысяч — есть не просит, стаж капает.
>>782412 >смотря, что у тебя с деньгами, и как сильно ты хочешь оружие Если денег не особо, но ружьё хочется, то можно взять двудулу тясяч за 5-10, и кинуть в сейф. Как раз стаж начнётся раньше для возможных будущих покупок. Ну или если с деньгами норм, то и брать сразу то, что хотел. >>782374 >Сказал — сделал Нормально решил вооружиться! Думаю поигравшись с Агишом, играться с Вепрем будет уже как-то не очень из-за разницы в весе. Зато после Вепря Агиш будет норм.
>>782470 >Ооочень сомневаюсь. если он будет брать что-то новое и нормальное, то получится тысяч 60 на сейфовую королеву. Он может кинуть эти деньги в другие хобби, пропить, или купить пс5/иксбокс, чтобы играть в калодути, и в любой момент её продать за день на авито (потому что ликвидное, в отличие от карамультука)
>>782493 Доаа продай свою х-коробку через 10 лет. В отличии от электроники оружие на вторичке не превращается в тыкву с годами. Один раз подешевев после уценки за Б/У оно стоит уже примерно одинакого. МР-18 2019 года выпуска стоит точно так же как как иж-18 1971 года при идентичной сохранности.
>>782495 нынешнее поколение консолей будет уходить за 95% от стоимости в магазе ещё год (сейчас оно вообще идёт с наценкой из-за недоступности). >примерно одинакого Одинаково с новым, да. Только покупахе проще пойти в магазин. >МР-18 2019 года выпуска стоит точно так же «стоит» это когда ты можешь продать, а не когда вы с КК держите цену на свои дрова, пока не посыпятся.
>>782497 Так ПРОДАЮТСЯ же, ставишь средний прайс на б/у и продаешь себе спокойно, за 1-3 мес уходят, если конечно в дальнем задрищенске пермского края, 700 км по оби, а потом 170 км налево.
Электроника она превращается в тыкву через 10 лет, и уже нахуй никому не нужна и даром, АК или двудула 1971 года ничем принципиально не отличаются от АК ли двудулы 2021 года.
>>782493 У меня в тот период, когда жопа горела, небыло денег на 5 словаков, тогда это бы вышло, ну в 120к, не более, но возможность была. За сколько сейчас уходит СЛОВАК я думаю можешь сам посмотреть. >пропить, или купить пс5/иксбокс, чтобы играть в калодути Только вот спустя 10 лет не вспомнишь даже что ты там такое в себя вливал, пс5 и иксбокс будет стоить копейки и, в лучшем случае, будеть иметь ценность как ретро-гейминг-пылесборник. Есть правда сомнение что с такой тягой к игорям-сервисам в этом будет хоть какой-то смысл...Да, еще гейпады от пятой плоки столько лет не проживут
>>782498 Два чаю этому господину. > двудула 1971 года ничем принципиально не отличаются от АК ли двудулы 2021 года. Так еще некоторые и в цене набирают, например "настоящая пулимьотная коробка" и "отобран лично Сталиным".
Сегодня щупал в магазине TR9, это нормально, что крышка ствольной коробки болтается? Такое ощущение, что окошко для кнопки слишком большое. У меня на Сайге-12К крышка сидит практически как влитая, например. А то куплю, поставлю коллиматор, и будет его шароёбить постоянно.
>>782526 По поводу вкладки, кстати, вот дед вещает, что мы все делаем неправильно https://www.youtube.com/watch?v=bpYcBteU414 Однако он рассказывает для 5.56 и 5.45. А как вкладываться правильнее с 366, если хочется популять по мишеням на стрельбище?
>>782543 дед рассказывает про классическую стойку из пулевой стрельбы, когда тебе нужно с рук прицелится и бахнуть один точный выстрел метров на 100+. Карабинные соревнования в целом значительно менее динамичные чем ружейные/пцц в плане перемещений и смены позиций. Но если все-таки нужно быстро стрелять по близким картонным мишеням, то стреляют из стандартной писюковой стойки как в ружье.
>>782548 Определяют насколько сильно клепка подпирает или не подпирает затвор. О точной методике и оптимальном расстоянии между крышкой и затвором - не подскажу.
>>782606 Нахера мне покупать 7.62 на 10 патронов за 5к, когда можно купить стандартные магпул или фапдефенс по 2к которые нормально подают те же 10 патронов. Попадались еще магазины под крендель на 25 но цена тоже была не очень гуманная.
Есть банка скосовская, первый раз стрелял, после стрельбы и нагрева начинает раскручиваться, хотя я ее по инструкции протягивал. Я вот думаю, может пропил сделать, чтобы она фиксировалась, как дтк? Ну и если пилить, то как, чтобы туго держалась, или как тот же дтк, свободно?
>>782617 Пиздец, я конечно хуйню натворил, начал засверливать сверху, а там все тонкое, сверло увело, решил досверлить сбоку, сверло снова увело, я горю нахуй, все криво. Но в принципе плотно держится, банка не болтается, родным ключом пин можно отжать и скрутить спокойно.
Вчера забирал ружье из мира охоты, попиздел с продаванами, говорят народ ломится покупать гладкое, и первоходов много. Есть шанс что оружейное сообщество станет чуть больше.
>>782737 >Есть шанс что оружейное сообщество станет чуть больше. Шансов нет, увы, это временный гандикап, диды помирают, молодых которых будет прельщать двухстволка чтобы купить в будущем аж целую сайгу12к и потом через несколько лет нарезь будет совсем немного, охота совсем не популярна у нас среди молодежи, основной контингент это пострелушечники.
>>782760 >Ну 12к неплохая штука Жуткий сон наркоманского разума в смысле сойга и вепори в 12к а не сам калибр и отдача и вес будут худшими чем в случае в саег 20 и 410 калибра, хз кто придумал что лучше развивать тему сайги в 12 калибре а не доводить до ума оружие в меньше калибре, рыночек наверное порешал, тогда для меня загадка на кой хер брали сойгу в 12 а не в меньшем калибре.
>>782780 >Жуткий сон наркоманского разума в смысле сойга и вепори в 12к До появления 366 и иже с ним кроме Сайги 12 исп.30, исп.33, спортивной 340 и Вепрей 12, тактических ёб с коробчатым магазином больше нихуя и не было. А ту же практику с ними хуярят до сих пор.
>>782809 30, а что? >>782799 У шпортсменов свои задачи, а у обычного пострелушечника какие задачи под которые нужен 12к и не справится более мелкие? Единственное что это выбор и дешевизна патронов в плюс и всё.
Продолжил свои похождения с щупаньем разной недонарези, чтобы найти компаньона своей Сайге. Обошёл магазинов 6. По результатам:
- СКС в 366 - пиздец весло из-под деда; - АКС-366 Ланкастер (перествол АКМС 1969 года) - кривое огражданивание, убитая деревянная фурнитура, неудобный складной приклад), цена - больше 70 тысяч (!), вердикт - представляет ценность только для коллекционеров; - ВПО-213 - длиннющая хренотень, очень неудобная, выглядит как страшный сон; - ТГ-2 - кривой калаш с дурацкой кнопкой складывания приклада, может быть норм для срочника, для гражданского стрелка имеет смысл только после тюнинга. Дебильная крышка ствольной коробки. - ТГ-2 короткий - та же хрень с изуродованным стволом и уродским ДТК. Остальные недостатки те же. - ТГ-2 Магнум - та же хрень под мертворожденный калибр. - ВПО-285 - порождение альтернативно-одаренного гения, кривое, неудобное, приклад пригоден только для жарки шашлыков, схема разборки - ночной кошмар, куча пинов, которые выбиваются только молотком, какие-то выпадающие гайки, штыри, просто пиздец. - ТР-3 366, трап-версия АК-15, в принципе, уже похоже на нормальный аппарат, но из минусов: неоднозначный диоптрический целик, который ещё и занимает козырное место на планке; не лучший раздвижной приклад; цевьё не самое удобное; схема разборки опять пиздос, куча пинов, которые выбиваются только выколоткой и теряются в густой траве, сомнительная затычка газовой трубки. - ТР9, трап-версия Сайги-9. Легкий, маленький аппарат, разбирается-собирается с закрытыми глазами, простой как три копейки, крышка на шарнире, в руках держать приятно. Из минусов - короткий рамный приклад, потенциальные проблемы с заклёпкой, риск порвать ствол. В итоге остановился на нём, но пришлось обойти 4 магазина в поисках более-менее приемлемого качества. На одном магазин пристёгивается через жопу, у двух дико люфтили крышки ствольной коробки, пара кривых мушек. Под конец дня всё-таки нашёл, что хотел. Сразу купил резиновый затыльник на приклад и другую ручку. Будем посмотреть.
>>782838 У всех калашматов одинаковая кнопка складывания, только почему-то у тг2 она дурацкая, а у тр3 и тр9 - нет? Вообще у меня сейчас тг2, и я махнул бы ее на коротыша. Наверное, когда нарезь покупать буду, куплю короткую.
На данный момент УСМ нормально холостит. Надо нарастить мяса, попыться распечатать петгом и попробовать стрельнуть настоящим патроном.
Далее уже - более красивая форма чем недокубик с дырками - предохранитель по арочному принципу (обычный арочный подходит только с напильничеством, возможно сделаю из какого-то страйкбольного) - игры с наклоном клепления пистолетной рукоятки и попытка впиздюрить под арочные рукоятки - возможно совмещение ловера с шахтой что даст а может и нет сделать кнопку сброса - спусковая скоба
>>782866 >Которая меньше и не такая резкая >чем у двудулы и помпы >тяжеленного затвора и рамы Нет, совсем не поэтому. Более тяжелый завтор и рама всегда увеличивают отдачу относительно оружия с более легкими и прочими равными Иначе бы спортики их не облегчали, подумой.
Отдача действительно не такая резкая и меньше, но причина в том что ты вместо одного толчка в плечо получаешь два из которых второй ещё и частично погашен пружиной, у тебя конструкции принципиально разные, вот и отдача меньше
>>782867 Отдача определяется, в первую очередь, разницей в массе снаряда и оружия. Двудулка весом в 3 кг и вепрь весом в 5, естественно, будут иметь разное значением импульса отдачи в момент произведения выстрела.
>>782859 Ствол выбирался исключительно исходя из эстетических и эргономических соображений. Держать в руках приятно, всё относительно подогнано, легко разбирать и собирать, легко приводить в боевое положение, вес и габариты адекватные (кроме приклада для карликов), нет ебли с установкой прицелов (т. к. крышка с рельсой). Я не спортсмен, по 10000 выстрелов в месяц не делаю. Тем более у меня уже была дур-машина 12 калибра, из которой я ебашу магнумами для снятия стресса, решил, что для контраста неплохо иметь крохотусика в 345. Ещё одним фактором стала цена патрона, которая раза в 1,5-2 ниже, чем у 366.
>>782873 >легко разбирать и собирать, легко приводить в боевое положение Они буквально одинаково собираются и разбираются, за исключением того, что крышка откидывается, а не снимается. И, > с дурацкой кнопкой складывания приклада кнопка складывания там совершенно такая же. >имеет смысл только после тюнинга После какого, лол? У тебя два калашоида в стоке, которые тебя устраивают.
>>782875 Про собираются-разбираются - этот по сравнению со всеми стрелялами, которые я посмотрел. Откидная крышка на шарнире для меня показалась плюсом, потому что нет ебли с её засовыванием в пазы. При чём почему-то раньше на калашах, которые я разбирал, с крышкой проблем не было, а вот на этих тгшках по какой-то причине крышка встаёт на место как-то тяжеловато. Про кнопку уже сказал, что описАлся, речь про кнопку на прикладе. Всё-таки, ТР9 и Сайга в 30 исполнении не совсем стоковый калаш. Как минимум, у них уже есть пикколини на жёсткой крышке, а на ТГ2, надо ещё покупать и ставить отдельную крышку. Ставить прицел на кронштейн желания не было.
1. Откидная крышка на шарнире ничуть не более жесткая чем та что вставляется в паз, она точно так же болтается, перекашивается, пердит и свистит при эксплатации. Ибо там нет дополнительного поджимного элемента как на той же тр-3.
2. Чем тебя не устраивает боковой крон как место монтажа оптики? Ты наркоман? Какие задачи ты сможешь решить поставив прицел на планку на крышке, но не сможешь решить используя боковой крон?
3. ТГ-9 разбирается и собирается точно так же как любой калаш, ничем в этом плане не отличается, тот же впо-213 точно так же имеет фиксированную шарниром крышку, и ничего вполне разбирается нормально.
4. Если ты не можешь вставить крышку в паз, у меня для тебя плохие новости, шансы на успешную передачу твоих генов дальше весьма минимальные.
>>782880 > . Откидная крышка на шарнире для меня показалась плюсом, потому что нет ебли с её засовыванием в пазы. Ручки-то из жоаки потому что. Крышка на калашоидах одним движением руки ставится
>>782878 20к специфичен. Прочитай статейки. Охотаны пишут, что с таким калибром нужно учиться охотиться. А сайга вообще мало для охоты годится. Вот и получается - малопригодная сайга помножить на трудный калибр. Если другие ружья 20к нормально продают и покупают, то сайги даром отдают после суицидников, причем таким же суицидникам. Встречал сайгу-20 с тремя крестами, что какбэ намекает.
>>782883 >>782884 Пчел, я покупаю ствол СЕБЕ. Не для того, чтобы аноны на двачах сказали малаца, не для того, чтобы продавец в ормаге порадовался, не для того, чтобы инструктор в тире одобрительно покивал. Нахер мне брать гром-палку, которая не лежит у меня в руках и мне некомфортно её использовать? Я ведь не мент, не срочник и не чоповец, которым выдают служебное оружие и они вынуждены его осваивать. Я плачу честно заработанные деревянные, чтобы получать удовольствие от стрельбы, нахер мне превозмогания?
>>782899 Только вчера из магазина забрал, теперь надо РОХа оформлять, так что ещё не стрелял. Могу только по тактильным ощущениям и внешнему виду рассказать. Я тоже долго думал, брать или не брать трапа, но потом решил, что до нарезной ещё 4 года кантоваться, а трапов через год уже в нарезь переведут, и поезд уйдёт. А так у меня 4 года будет для пострелушек с 345, для разнообразия.
>>782916 Я с твоих маневров угораю, додик. То ему 213 тяжелое весло, то ШЕСТИКИЛОГРАММОВАЯ лол сойга-12 комфортно. Ты пиздливый пидорок и не более того, Леша.
>>782910 Схп - сразу нахуй вместе с владельцами Дробовики - норм, но дистанции и точность не та
Трапов берут те, кто хочет калаш (и не только) стреляющий на 100-200-300 метров почти как нарезной, но при этом у них нет стажа или все нарезные рохи кончились, но это редкий случай
>>782931 Где я сказал "тяжелое", альтернативно одаренный? Я написал "длиннющая хренотень, очень неудобная". Проблема была в громоздкости и неудобности из-за длинного ствола, а не в весе.
Есть ли гайд и примерный ценник на полный комплект оборудования для снаряжения .366ТКМ? Насколько я понимаю ситуация с патронами всегда была дерьмо и станет только хуже. Я не против заморочится с лицензией на уходящие в закат парадокс\ланкастер\366\345\помпу\сайгу-12, но мне кажется если будет залупа с патронами, я просто не буду из сейфа доставать. 12 калибр снаряжается в 3 движения судя по ютубу и проблем с расходниками не было и не будет.
>>782988 Моё не понравилась. Она лёгкая, короткая — это плюс. Но будто вырублена топором: даже когда взвожу затвор — чувствуется, как скребут друг об друга плохо обработанные детали. А ещё писюн законности.
>>783037 >пизда да. Если ты безоружка, но спохватился: можешь брать, с патронами ближайшие пять лет проблем не будет. Единственный вариант непизды — техкрим сделает ни на что не похожую йобу эксклюзивно для 366/345 (но как мы видим по 509, ничего не будет)
>>783037 1. 345 ткм скорее всего сдохнет. Ибо есть по той же розовой 9 на 19 дешевле. 2. 366 сильно упадет но останется как дозвуковой и для охоты его можно юзать, может и выживет. 3. 9.6 ланкастер скорее всего выживает, ибо для охоты патрон вполне норм, а прямого аналога в нарезном за тот же прайс нет. Патрон блюма хрен найдешь где и оружие под него мало очень, 9.3 всякие охотничьи стоят 200+ р за выстрел.
>>783037 >2 Довольно редкая вещь. Идея норм, почему нет Если будешь брать, бери молотовскую - там и ложе пластиковое есть с завода, и ластохвост (у МАшной вроде кочетов, если память не изменяет)
>>783037 >есть желание купить Мосинку в 9,6х53. Хорошая идея? Не владею, но по информации в интернете КО-44 Ланкастер (Молот Армз) плохо подаёт патроны, надо пилить. И прицелы ПУ на них убитые.
ВПО-220 крутил в руках. Норм, но на том экземпляре не был вывешен ствол и винты крепления ложа были как будто копаные. Так что надо внимательно смотреть. И тяжёлая она.
Если хочется болтовку — можно посмотреть ВПО-223. Она хотя бы новая, а не переделка винтовки мёртвого деда.
>>783053 Ну кстати 9,6 реально вышел вин, моделей жопой ешь, честная не то что девятка, а десятка нахуй, лишь бы не переставали выпускать патроны. >>783037 В 9,6 есть 4 болтовика уже: Маузер к98 от ТК, лось от КК, мосинка, таежник от молота. Выбирай- не хочу. Я бы таежника или лося взял.
Поехал я сегодня в общество охотников и рыболовов в соседнее село. Председателя не было, были две бабки, которые продают путевки. Они говорят, для вступления в общество нужен поручитель, егерь или охотник, и 7к взнос. Я вот думаю, а нахуй оно мне надо? Как вообще по-нормальному покупать путевки, чтобы можно было побахать по мишенькам из трапа? Мне охота нахуй не нужна.
>>783147 А охот билет гос образца чем тебя не устроил? Нет общественных угодий рядом? Там бесплатно и без регистрации и смс отсоса кузьмичам и протекций со стороны уважаемых cumрадов.
>>783167 >>783162 Хера охуели ваши чинуши минприроды, у нас норм чинуши, у этих региональных обществ охотников угодья поотбирали и хорошо, почти в каждом районе есть ооу, общества нахуй не нужны.
>>783178 В моем регионе надо ножками идти, стоять в очереди и подавать заявление очно. Думаю на этих пидоров жалобы писать, какого хуя они с гос услугами не работают. Видимо, что бы удобно было темы мутить с выдачей разрешений кому надо. А с гос услугами очень легко стучать куда надо, что орган охуел и плохо выполняет свои функции.
>>783178 >Мне на все попытки такое присылали: Херня какая-то. У нас в регионе если охотресурс исчерпан — то на него даже нельзя подать заявление. >>783182 >Видимо, что бы удобно было темы мутить с выдачей разрешений кому надо. Всё так.
>>783178 Ну хз, у меня в густонаселенном регионе никогда полностью лимиты не выбирают ну разумеется кроме прилегающих к региональному центру почтимиллионнику если у тебя выдают разрешения по госуслугам то очень просто все делать, просто мониторишь когда начинают выдавать путевки и подаёшь заяву сразу после полуночи как с наступлением нужной даты. Если в одном угодье закончились разрешения побробуй в другом, более отдаленном, не может быть такого чтобы везде заяц закончился.
>>783194 >Если в одном угодье закончились разрешения побробуй в другом А как там подаётся, типа "путёвка в ОДОУ Залупинской области", и стрелять-охотится в них везде, или конкретно надо ещё указать "ОДОУ Усть-Пердяевского района Залупинской области", и стрелять только в этом районе?
>>783210 В заявлении перечисляешь те районы, в которых будешь "охотиться" Я перечисляю обычно вообще все районы своей области. В разрешении будет указано ОДОУ такого-то района, ОДОУ такого-то района, ОДОУ такого-то района. В какой-то район могут не дать какой-то ресурс - либо делай отдельное разрешение без ресурса, либо вычеркивай район. Например, волка в этом году у нас только в один район дали.
>>783235 >В заявлении перечисляешь те районы, в которых будешь "охотиться" Это наверное особенность вашего региона, у меня в регионе, одно разрешение на один район, хочешь в другом плоти еще.
>>783257 >Сейчас на кого путевку получаете? Абсолютно всем и везде где можно доступен заяц и птичка разная, вот на них в основном и охотятся осенью весной на селезня тоже можно но не у нас всякими енотами и белками не интересовался, медведи с кабанами не по карману на самом деле в последние годы я охочусь онли на бумагу и банки.
Стоит ли подавать два заявления - отдельно на зайца и на лисицу? Или лучше в одном заявлении два вида? Как максимально увеличить шансы кроме подачи заявления в ноль ночи числа с которого заявления начинают принимать?
>>783302 >>783320 Ты попробуй сперва настрелять сколько, челик с пика во всех пцц соревнованиях участвует и оттого такой настрел, я как купил свою в августе - тысячи 3 настрелял отсилы, в тир хожу раз в пару недель, за раз отстреливаю 100-150 обычно, даже если каждую неделю стреляешь по столько же - это 7к настрела в год, применив его статистику - тебе надо 3 года каждую неделю по 120-150 патронов отстреливать, шоб так же "убить" (рукоятку которая фиксится левым взводом). Вообщем, обычному пострелушечнику такой ресурс овер дохуя, а спортсмен понимает что альтернативы на рынке ничем не лучше, чем менять сайгу как расходник по истечению ресурса, вам лишь бы посрать а не думать головой
>>783339 >Чтобы не пролететь с тем что "превышены нормативы" по одному из видов? ДС >нормативы... лиса Москвобляди должны страдать, хотя хули страдать, у вас там тиров дохуя. >>783336 И ведь они совершенно правы.
>>783375 Пока не видел в продаже. >>783379 Нет, Вепри в этом пластике Молот показывал, емнип, в 2018. >>783378 Лол, ствольная коробка от сок-95 что ли?
>>783398 Упрлс? >>783404 Чтобы не было выстрела при недозакрытом затворе >>783407 На фото выглядит так, будто приварили пластину, винты сделать переводчик несъемным.
>>783302 Силумин позволяет экономить на производстве что позволяет нам направить больше средств на производство вашего любимого продукта мы ценим ваш выбор покупайте ещё
>>783769 А есть какие то квоты на уоп? У меня в регионе площадь общ угодий не меньше площади угодий охотников рыболовов, в соседних регионах их буквально 3,5 уоп а все остальное в частных руках.
>>783782 > Общедоступные охотничьи угодья должны составлять не менее чем двадцать процентов от общей площади охотничьих угодий субъекта Российской Федерации. Закон об охоте
>>782204 (OP) Чёта владеть оружием на таких кабальных условиях я смысла вообще не вижу а эта хня что тут у вас, по характеристикам до нарезного не дотягивает и улучшений не предвидится. Лажа какая-то короче.
>>783805 >>783809 >>783838 Пиши ответсвенным за проект депутатам, спрашивай чем они руководствовались когда разрабатывали его, зачем ты сюда пишешь? Все сидяющие здесь и без тебя прекрасно знают что трапы - в первую очередь альтернатива пулям в 12(20, 16 и тд)-ом в рамках зеленки
>>783843 То есть оружие попадающее с трёхсот метров с грехом пополам в арбуз, позиционируемое как нарезная винтовка требующая бессодержательного стажа 5 лет тебя полностью устраивает? Давай до свидания. Не заход сюда больше.
>>783851 Нарезная винтовка в контексте законодательства на данный момент (через год поправки вступят в силу) с падением пули 19 см на 200 метров. Ты считаешь это нормально дружок?
>>783859 Бреннеке трахнет 9.6х53 по настильности но проиграет всухую 308му и 7.62х54. У тебя некорректное сравнение. С 9х53 надо сравнивать 9.6х53 по баллистике.
А ето я стреляю с открытого прицела и с ПОСП 6х42 на 50 метров, тг2 с кион-13. А еще с моим креплением вот такая беда произошла. Трещина сплошная. Забить хуй или искать фпезеровщика-чпушника? На ганзе такие крепления никто не делает случаем?
>>783863 Он сравнивает принципиально несравнимое. У ланкастеров с парадоксами пули пистолетные короткие по сути, втиснутые в карабины и винтовки. Рабочая дистанция до 150 метров. Есть нарезной аналог 9х53 который умер за плохую настильность. Оружие под этот калибр лет 20 уже не производится.
>>783866 У этих пуль энергия как у промежуточных или винтовочных. Форма сделана такая, чтобы работала с гладким стволом. Остроносые пули, как в нарезных 7.62, с гладким стволом просто не будут нормально лететь, у них нету достаточного вращения. Им надо твист 240-320, а не 500+. Так что да, действительно рабочая дистанция у них до 150 метров, на такой дистанции даже пулевым 12 калибром можно бить точно.
>>783867 У них встречное сопротивление воздуха большое для такой скорости полёта с учётом энергетики. Поэтому они теряют настильность. Надо адаптировать пулю Петерса с оживальным конусом лучшим в плане аэродинамики до оболочки с наполнителем (короткий дугообразный зауженный крепыш), либо действительно твист менять если такой подход не поможет. В любом случае, учитывая характеристики те что есть, это не нарезное оружие по современным меркам.
>>783846 >Уже нет через год Я и не говорил ничего про год, откуда ты это высрал > что касается писем, то это пустая трата времени А написание/чтение твоих постов - нет?
>>783867 Два широких "полигональных" нареза у ланкастера переходящих в гладкое. Что если 4-6 более узких более ярко выраженных с уклоном в геометрию полигонального многогранника сохраняя твист? Пусть пулю крутят перепады давления газов в стволе за счёт его внутренней формы. Теория конечно но сабатти адаптировать "нарезную" пулю под большой шаг вроде как смогли.
Вообще я правильные выводы из твоих постов делаю? 1. 366, Ланкастер (и 366 магнум, наверное) - не нарезь 2. 345 и 9х22 - нарезь 3. Нужно пытаться изменять названные в пункте 1 патроны или стволы под них, чтобы они летели также как близкие по энергии x54 / 308
>>783869 Вроде как год остался до вступления поправок в силу. Этот положняк в законе не имеет опоры на реальность по большому счёту. Смысла в чём-либо по этой теме нет сейчас вообще.
>>783873 >сюпра >гладкая лицензия Выбери что-то одно. Ты либо предлагай решения в рамках текущего закона, либо предлагай эти самые законы менять лол, пока просто пук получается
>>783911 285 легче на кило, ручка затвора перетыкается. патронов пока мало. тр9 - патронов выбор больше, но это унылый калашоид. если калашей нет - бери его.
>>783913 мне кажется с новыми законами 9х22 можно не ждать. Техкримодед хотя бы на словах обещал дальше 345 клепать, а от БПЗ нихуя. Плюс тюнинга на тр9 больше и все это потом можно на нарезную клепку пересадить.
>>783911 У меня и тг2 и 285. 285 как первого/единственного трапа точно не стал бы брать из-за поправок. Сам по себе приятный (хотя тут важно наличие 3д принтера для тюнинга), но лучше над клепкой подумой.
Тг2 будет намного надежнее в плане патронов, зипа и тюнинха, так что если есть где и куда стрелять с 366 - бери спокойно. Коротыша даже с самокрутным дозвуком будет работать неплохо кстати
>>783933 У меня лишные люгеровские, от az только каппер с декаппером, так что не могу подсказкать. Спроси у самого валерича, он там что-то отдельно про 9х22 упоминал вроде
>>783927 Ну мушку посмотри, чтобы не завалена была, для этого разбираешь, снимаешь трубку и смотришь в вырез для кнопки возвратки, будет реально видно завал. Щупом клёпку померять, проверить как складывается приклад и работает блокиратор. Ну всё наверное.
>>783946 В каком месте считается-то? Шар – идеальная форма для минимизации площади поверхности относительно объема, к сопротивлению воздуха вообще никакого отношения не имеет. Наслушались где-то шизы, и повторяют из года в год.
>>783962 >Что про тк509 скажете? Ну такое. Имитация арки со свободным затвором и удмуртской рукожопостью. >Хули так дорого? Как 3 тр9 ценой 1. Разработана с нуля, а не на основе готового ПП. 2. Несравнимо меньшие объемы производства.
Хочу брать 9.6 ствол для стрельбы по бумаге метров на 50-100, остановился на ВПО-222-00 и ВПО-224-00, компактные, стильные, калашоидные, 9.6 прогнозируется как менее дохлый трапокалибр.
Вопрос, какой ствол из них будет поточнее, иметь меньше проблем из коробки, что у них с тюном? Вообще что можете про них сказать?
Особенно интересуют магазины больших размеров и банки, ну и возможность сменить приклад на 222.
>>784012 >9.6 ствол для стрельбы по бумаге метров на 50-100 Стрелять по бумаге патронами за 50р со слоновьей отдачей? Ну такое. 9.6 надо стрелять по кабанищам, лосям, медведям. 50 метров для 9.6 — это ничто. 100-300 — рабочая дистанция на стрельбище. >иметь меньше проблем из коробки Проблем нет. >что у них с тюном? Практически ничего нет. >Вообще что можете про них сказать? Надо смотреть, что там с установкой оптики. Может потребоваться допил кронштейна. >магазины больших размеров Не существуют. Но по моему опыту при стрельбе по бумаге или на охоте нет смысла снаряжать >5 патронов. >сменить приклад на ВПО-222 Это без проблем, есть переходники на трубу.
А почему не болтовичок? Или TG3, если хочется именно п/а?
>>784003 >Шар для гладкоствола самый стабильный и кучный. Прими таблетки, шизик ёбаный. Инженеры 400 лет дрочатся с формой пули — а двачное шизло рассказывает, что шар самый кучный.
Очень не хватает складного приклада. С одной стороны, привык к 209, допилил под себя. Лёгкий он. 213 тяжелее, неудобное цевьё от РПК, дурная защёлка приклада, цена 50+
Укороченная ТГ2 не нравится: парадокс, писюн законности, несовместимые магазины. Но зато она прям пушинка.
Либо можно поиграть с 223 УК РФ и поставить складной приклад. Но есть риск оказаться на бутылке.
>>784046 >о поиграть с 223 УК РФ и поставить складной приклад. Но есть риск оказаться на бутылке. Бля, ну как хочешь, сейчас её ужесточают и там до 10 лет получить можно. Да и ебаться с выкручиванием винтиков заебешься перед проверкой или продлением РОХи.
>>784046 У укорота ТГ2 дырка газовой камеры находится в нарезах, поэтому парадокс в нем не является проблемой. Махнул бы свою длинноствольную на укорот с удовольствием.
>>784012 В плане тюна 222 конечно лучше - и приклад и цевьё под замену как раз-два Проблем нет, калашоиды как калашоиды Магазин на 10 патронов - это либо пилить самому из вепрёвского 7,62х54, либо вон чел на 3D принтере себе удлинитель члена напечатал
>>784115 >цевьё под замену как раз-два Только их есть пара моделей, а не полтора десятка, как на калаши. >пилить самому из вепрёвского 7,62х54 Десяток 7,62х54 тоже не бывает.
>>784115 У меня в школе так выглядели макеты калашей в классе ОБЖ, задроченнные, без краски и практически до зеркального блеска отполированные ручками детей. Чо ты с ним делал?
>>784112 После касания травинки и листика прилетает жопой вперёд хуй знает куда. К тому же качество такое что и без касания кувыркается, что не бывает с шарами.
>>784140 > Пуля Полева после касания травинки и листика прилетает жопой вперёд хуй знает куда. > Поэтому мы будем использовать шар, который по дефолту прилетает жопой вперёд хуй знает куда.
Пацаны, насмотрелся этих ваших ютубов и купил магазин от АК под переделку. Только ничего не вышло, баллончик от пневмата ни в какую не впердоливается в анус этого магазина, если сильно долбить, то сам магазин начинает плющить, но очко не расширяется. Что можно сделать? Спиливать эти губки или другой вариант есть? https://youtu.be/G5uL2FtM3TE?t=129
>>784029 TG3 мне показался убер веслом, самый короткий вариант со складным прикладом еще и самый дорогой, но уже начинаю о нем думать так как магазины на 10 выстрелов. Болтовички все плюс минус стоят как 222 и 224, и я не вижу особого удовольствия досылать патрон в ручную каждый выстрел.
Чисто эстетически есть желание заиметь баттл райфл, потому и вопрос про длинные магазины. Странно что никто не клеит две однорядных пятерки в одну десятку. >>784115 Вариант напечатать на 3Д принтере самый реалистичный похоже лол, поискал мельком по Ганзе и не нашел продающих магазины на 10. Есть по этому удлинителю еще инфа?
>>784193 >если пидаркс и лолкастер пидорнули в нарезь стаж не прервался. Откуда вы это взяли? Закон обратной силы не имеет, парадоксы и ланкастеры куплены, как гладкие — значит, для текущих владельцев должны остаться гладкими как минимум до момента продления.
>>784208 > А почему она должна прерваться то? Закон обратной силы не имеет Расскажи это чувакам с судимостью у которых в связи с изменением в законодательстве отобрали стволы.
>>784227 345 дороже девятки, при этом станет нарезным. Владельцев ТР9 с каждым годом будет все меньше, через пять лет после вступления этих дебильных поправок их не останется совсем. Техкрим не будет выпускать патроны себе в убыток.
>>784230 345 можно релоадить. Вообще я так и собирался с самого начала сделать, 10-14 рублей за выстрел в принципе не смертельно. Думаю гильзы будут в доступе еще долго.
С чего вы вообще взяли, что патроны производить перестанут? .366 не станет БОЛЬШЕ, но и НЕ СТАНЕТ МЕНЬШЕ. Покупать будут в худшем случае как сейчас. А спрос, он, как водится, того и предложение.
А вот реально, зачем покупать ланкастер, если можно купить нарезь дешевле? Если снизить цену до нарези, это уже будет убыточное производство (я так думаю), а надо снижать ещё сильнее, ибо недонарезь. Что сделает производитель? Я думаю производство свернут. Опровергайте.
>>784284 А наризь и так дорожает день ото дня. Уже давно не выгодно стрелять, а теперь реально жаба душит. Вот и будет, что наризь в цену трапов встанет, а кое-где дороже. Вопрос улажен.
>>784294 Нет. 5 лет состоишь в охотобществе без оружия под присмотром проверенных камрадов. 5 лет с пневматикой 5 лет с оооп 5 лет с гладким Потом трап. Нарезь — только промысловикам, как в советском союзе.
>>784272 ты ебанутый? Никто и не говорит что через год резко ВСЕ. Но т.к. преимуществ у трапов перед нарезью нет (кроме высосанных из пальца, будем честны) никто не будет покупать новые трапы, ебанашки всякие не в счет. И патроны к ним дешеветь не будут (очевидно, схуяли это вообще?), постепенно их будут производить в меньших количествах из-за уменьшения спроса и в какой то момент (два года/пять лет/десять/хуйзнает когда) их либо вообще перестанут производить, либо стоить они будут много дороже, чем нарезные аналоги (сколько стоят 6.5 и 7.92 и другая экзотика? Уверен дороже, чем 308 и 7.62). Если ты это отрицаешь, то ты тупой мудила.
Если купить сейчас трап, то нарези его точно хватит, плюс еще релоад есть, но рано или поздно это неизбежно случится (если законы вдруг не сделают парадоксоланкастеры вновь актуальными)
>>784298 Нет. 10 лет состоишь в охотобществе без оружия под присмотром проверенных камрадов. 10 лет с деревянным калашом. 10 лет с ммг. 10 лет с холостым. 10 лет с ооп. 20 лет трап. Нарезь — кладут на 5 минут на крышку гроба перед закапыванием.
>>784253 Оружия не становится, спрос на патроны уменьшается >>784254 Нет. Просто подумой какой смысл стрелять из 366 даже по нынешним ценам когда можно взять под 7.62 или 5.45 ? Не говоря уже о тех кто перейдет на совсем другие калибры типо мелкана или 308
>>784343 > когда можно взять под 7.62 или 5.45 ? Под спортивные промежуток и пистолетные нихуя патронов нет, все в асашай уходит. Скоро с трапов все стрелять будем.
>>784349 Ну это сейчас, да, сам тихо проигрываю с люгера по цене 345-го, но рассчитывать что это будет удерживать тех у кого накапает стаж в течении 2-3 лет ну такое
>>784239 В данный момент .366 в 2,5 раза дороже 7.62. Как только у меня наберется стаж, я этот самый 7.62 и куплю. И я хуй знает, куда сплавлю после этого тг2, потому что логично, что она никому нахуй нужна не будет, если в законодательстве ничего не поменяется.
Апдейт по арке SWC. На выходных наконец добрался до тира проверить работоспособность арочки после последних фиксов затворной группы - поменяли внутреннюю геометрию затвора и сделали новую форму ударника. Отстрелял тренировку примерно в полтыщи патронов, выхватил несколько утыканий подозреваю что из-за того что использовал допиленные под клепку магазины, из-за чего они сидят в шахте чуть ниже чем должны. В остальном проблем не возникло, наконец-то на всех патронах капсуля стабильно накалываются и аппарат стреляет как и должен. Проверял с усм SY, но уверяли что с родным тоже будет работать. Из прочего альфа-тестирования - производитель хочет добавить еще одну точку крепления цевья (за тренировку сместилось примерно на миллиметр) и сделать рукоятку подпружиненной.
>>784404 Нет, потому и исправляют. У них цевье свободно сажается на цилиндрический вкладыш, центрируясь выступом сверху, затем затягивается тремя винтами снизу. Этого недостаточно и от стрельбы начинает понемногу сползать. Процесс достаточно медленный чтобы не мешать стрельбе, достаточно подтягивать винты между тренировками.
>>784423 >>784432 Бля, теперь вижу винты. Действительно поперек, но не так, как я думал. Теперь понятно почему смещение есть. Я думал если поперек, то они в цилиндр будут закручиваться и намертво держать, а оно вот так оказывается, как хомут.
>>784441 Да, другое цевье не поставить из-за рукояти. Оно по форме в целом устраивает, а крепление должны пофиксить. Рукоять вынесена дальше в конец цевья, на фото >>784378 видно же
>>784483 >по-хитрому >в процентах от того с чем сраниваем Так удобно же. Может там откуда я его спиздил есть версия где абсолютные значения, но по мне так и относительная годица чтобы понять что у кренделя баллистика чуток получше
>>784536 Потому что ты ленивое хуйло, неспособное набрать в гугле “тюнинг оружия москва".
И нах тебе вообще тюн? научись нормально стрелять из стокового оружия, найди предел его и своих возможностей, пойми, в чём слабые стороны оружия, найди способы их улучшить. А то навешают тюна на цену нового ружья и дрочат друг дружке в интернете.
>>784538 >И нах тебе вообще тюн? Типичный высер человека псевдомужского пола, обитатели этой страны. Не твоё дело, зачем это ему нужно, твоё мнение на этот счёт ему ну никак не поможет.
Бля, как же я хуею с ебаных детекторов, которые наслаждаются тем что макнули в говно очередного додика и смакуют это. Ух, как мы его обосрали! Гейхукер то, гейхукер сё. Смотреть блять на вас противно, прямо приподъездные бабки со шлюхами и наркоманами, хатьфу. Хуже забаненных в гугле, эти то просто тупые/ленивые.
>>784536 Это двач и это оружейная ее часть, то есть большинство доски это обиженные жизнью инцелы помноженные на псевдоэлитаризм владельцев оружия, привыкай ты станешь таким же.
>>784576 >обиженные жизнью инцелы Проекция — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то свои собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя. В качестве защитного механизма проекция позволяет человеку считать собственные неприемлемые чувства, желания, мотивы, идеи и пр. чужими, и как следствие, не чувствовать за них ответственность. Негативным следствием такой защиты является желание исправить внешний объект, на который спроецировано что-то негативное, или вообще избавиться от него, чтобы так избавиться от «вызванных им» чувств. Внешний объект, между тем, может не иметь ничего общего с тем, что на него спроецировано. Проекция — один из основных защитных механизмов при параноидном и приистероидном расстройстве личности.
>>784507 >В каком магазе в ДС смотреть тюнинг для TR9? В Скулшутере Прошутере или Шутермене, например. У Зенитки может есть свой шоу-рум, хз. Ещё в ТЦ "Экстрим" должны быть магазины. Мдааа конечно... Чтоб ты понимал - тебе, москвичу, отвечает человек за тысячу км от Москвы.
>>784576 Давай за всю доску не говори. Два петшиных треда на ней, этот и ножетред. В обоих сидят злобные нищие малолетние дегенераты, которые до нормального оружия не доросли.
>>784610 > Давай за всю доску не говори. Два петшиных треда на ней Почему же? Есть гандоноплюи, автономный, даркшебм-тред, нюфажный. Там петушни не меньше. Ой! А я почти все треды перечислил?
>>784628 Ты бы ещё прикреплённый вспомнил. Два треда есть на доске живых с аонами, которые реально стреляют: гладкий и нарезной, в них по делу. Вокруг пара вспомогательных, вроде релоада, охоты, чистки. Всё. Остальное — загоны для порриджей и прочих дегенератов.
>>784284 Конкретно ВПО 129 на фоне ВПО 222 меня точностью не поразил. Карабин Бумсланг на 50-100 метров под нарезной ствол 308м патроном это вообще само по себе грусть.
>>784729 Обычный трюк с ограничением времени. Они ща от части говна по оверпрайсу избавятся, а потом остатки будут гнать за тройной оверпрайс. А через год эту говнину на вторичке будут отдавать в добрые руки или за 4к.