В этом треде аноны собирают субМОА патроны 366ткм, релодят на сингловом прессе 9х19, а так же собирают в гараже на тисках патроны для стрельбы на километр.
Гладкоствольщики с УПСами и литьем пуль в головки на 19 приветствуются так же.
Всех нуфагов приветствуем, в губы целуем, в карман гильзы пихаем, предлагаем поменяться тонером.
В среднем от нихуя, из инструментов нужен будет гвоздь, палка, свечка. До довольно дохуя, если это хотя бы простой пресс, не говоря о прогрессивных револьверных.
Олдскульный набор начинающего релодыря 12 калибра стоит 2-2,5 тысячи УПС, закрутка, или упс7 с закруткой, обжим донца, всякая мелочевка, китайские весы может и больше чуток.
Ли лоад алл сколько сейчас стоит, не знаю, тысяч 6-9. Мес9000 ДОРАХА у меня такой, покупал в свое время за 12000 рублей, лол. Лии тогда тысячи 2 стоил, что ли и все равно надо будет брать закрутку.
>>642710 Двоч, платиновый вопрос в студию! Какой бюджетный набор для релоада 366 ты знаешь? Может быть владеешь сам подобным? в моем городе патрон перевалил за 40 рубасов, решил вкатиться в релоад по сему поводу и мечтаю вечерами о барнауле по 10 рублей.
>>642728 Сингловый пресс, ищи сам на ганзе предложения. Были даже нищуковые по 2-3 тысячи, варенные в гаражах из лома. Сейчас вроде предлагают по 9-11 тысяч неплохие заводские решения. Набор матриц 3,5-5 тысяч, весы 500 рублей, лейка 1,5-2 тысячи, если будешь лить сам. Обрезать будешь на наждачке или на точильном круге.
Не бейте, пожалуйста! У меня встал вопрос! Можно ли стрелять из переломки 7.62х39 пулями от винтовки 7.62х54 или .308? Совместимы ли пули со стволом? Какие достоинства/недостатки?
>>643224 >Можно ли стрелять из переломки 7.62х39 пулями от винтовки 7.62х54 или .308? Да, можно, при соответствующем подборе пороха и навески. Так дозвук для 7.62х39 на тяжелых мосинских пулях крутили. А пуля .308 даже чуточку меньше по диаметру, на несколько соток. Вот наоборот я бы не стал.
>>643232 > зачем Пока не знаю. Просто мысль пришла: а вдруг можно магнум-дозвук, стальной сердечник рельс стрелять, ну и прочие эксперименты. Собрался брать переломку, но не могу получить очередную медсправку из-за корововируса. Вот сижу ёрзаю.
>>643236 Как уже сказали, ищи тяжёлые пули от 7,62х54R или подбирай с 30-06, последние куда дороже наших. А вот отдельно пули под наш винтовочный продаются или нет - не знаю, я нарезное пользую в .308, не интересовался мосинскими - пэкашными патронами. Не подскажу.
>>642682 Lee Load All бери и всё. Гораздо меньше заморочек будет вообще со ВСЕМ. Лень объяснять, сам хочу выкинуть УПС и кучу допов к нему и купить нормальный станок.
>>643335 Барнаул для сабсоника высрал какую-то новую пулю 12 грамм, в 7,62х54 такой не было вроде. Что не отменяет того факта, что можно пихать любые 12 грамм .308-.312 пули под 0,5 грамма сокола и получим дозвук.
>>643374 Двачую. Порох можно подбирать тот, который хорошо сгорает и дает нужную скорость на хроне. А пороть беспочвенную хуйню типа "ниработаит", "хуйня", "пук" любой может.
>>642813 >Были даже нищуковые по 2-3 тысячи Это тот, что из петли от ворот, который НЕК так обосрал, что он из "релода" съехал в "снаряжение патронов"? Вот хочется купить, но боязно. Отзывов нет о нем. >Например Сука, что мешает ебаным продаванам писать цену на говно, которое они толкают, блять? Стыдно штоле?
>>643692 Это такой собирательный образ уважаемых Камрадов. Хотя, надо отметить, на Ганзе как раз почти всегда пишут цены. Во всяком случае, на готовый товар пишут. НЭКовские прессы - одно из немногих исключений. Ну, может потому что их под заказ делают.
>>643788 Ой да ладно. Люди и 5,45 крутят. Этож творчество. >>643786 Бери наш, отечественный! Кампо! Там и Барнаул высрал, но то говно. По цене люминия от буржуев получишь нашу чугунину!
>>643814 Сам Жора Губич прикалывался. Пули .224, которые в .223рем используют, отлично лезут без сайзинга в 5,45. Всякие а-максы и Елд-х и прочие бергеры с сиеррами. Естественно он без полного цикла, чисто с донорами барнаульскими это делал. Но матрицы ДОРАХА есть в США, порошок и капсюли тоже. Снаряжай-не хочу.
>>643833 >в отличии от арочки В отличии от DI арочки с одноразовым черным стволом патронами по пять бачей за штуку, окда. Потому что вон выше по треду отстрел хром-ствола Союзовской арочки, которая черным дает 0,7 минут. А если порноулом из нее жахнуть?
Сап, капсюляч. Релодил кто то 9.6\53(ну или 7.62\54-жопка вроде одинаковая)? Какая глубина посадки капсюля? У меня проблема в следующем: TG3какусалдата, осечки на релодьканном патроне где то 1 из10. Капсюль иногда срабатывает раза со второго, вчера 1 патрон пережил пережил 3 спуска. В чем может быть проблема? Капсюля обычно старался ставить вровень с донцем(но можно и глубже) и есть подозрения что ударник в таком случае не добивает до наковальни.
>>644358 Классическая ошибка. Капсюль должен быть посажен НИЖЕ донца.классические цифры- 0,5 мм ниже плоскости У тебя капсюльный состав еле до наковальни достает, и в момент накола энергия удара тратится на то, что бы продвинуть капсюль глубже, а не на инициацию. Всегда двигай капсюль до упора. Попробуй, осечки должны уйти.
Пожалуй покамвхорю в тему релоада. Начал с проверки того, что свинец брошенный в воду не закаляется, а дошел до того, что нашел действительно рабочий способ закалить пульки. Руки ужасно чешутся обмазаться 308 калибром, купить уже матрицы от Кампо и начать крутить. https://youtu.be/UDuFAelBGCQ
>>644653 Со старением свинца вообще непонятно что и как, но тут другое. После отливки, еще теплые пули кинул в печь на 240 градусов и подержал там больше часа. Потом их бросил в воду. Через сетки появилась разница. Хой знает что там внутри свинца происходит, но оно делается и становится тверже.
>>644810 Просто у Лии за эту цену люминька, а тут чугун. Брал бы только из-за этого. Вот по матрицам не столь существенное расхождение, надо смотреть как они будут работать.
>>645817 За 9к стальной О-образник был бы вообще охуенен, считай, ровно по самой низкой цене ЛИИшной люминьки. Что у нас вообще по бюджетным самоделкам?
>>645703 Поясни про газчеки. Насколько глубоко они в гильзу заходят? Они увеличивают диаметр пули, не мешают посадить пулю в гильзу? Когда все это обжимается, зазоров не остаётся?
>>646067 Чивоблять? >Насколько глубоко они в гильзу заходят Полностью >Они увеличивают диаметр пули, не мешают посадить пулю в гильзу? Да, увеличивают, но потом ты прогоняешь пулю через сайзер и все выходит в номинал. >Когда все это обжимается, зазоров не остаётся? Нет
Вот как-то так выглядят газчеки, может ты о чем-то другом думал?
>>646082 Каждый раз, когда хочу побаловаться свинцом, вспоминаю, что у меня нет расширительной матрицы и теряю сознание забиваю. Хотя там любого расширительного мандрела по идее должно хватить. Но лень заморачиваться.
>>646580 Ну цветмет даст копье. А вот 13гр пуль можно отлить дохуилион. Поставить на них самодельные газчеки за нихуя и получить как минимум плинковый дозвук.
А может можно заморочиться с оболачиванием пули? Правда я не нашел гайдов лучше "ну эт найди медную трубку и заформуй в форме пули за 5 минут, да залей свинцом".
>>647079 >Медь нужна на сверхзвуке Медь нужна на глубоком сверхзвуке. Мурриканцы, вон, чуть не до девятисот мысов газчековые пульки гоняют без срывов. >>646959 >ну эт найди медную трубку и заформуй Другой вариант - это только многоэтапная штамповка из листа. Ну как на заводах делают. То есть нет. Причем оболочка из отожженных трубок по стабильности полета сгодится на 410, ну, может, на 366, и то для плинка.
Сам-то как думаешь, если бы был бюджетный и реальный способ клепать оболочку, стал бы кто ебстись со свинцом?
укн, блядь, гугли эти 3 буквы. Шарики продаются, порох ирбис-24 или еще какой на 24 грамма в 12 калибре, тп-3, к примеру, навеску сам подбирай, капсюль, если боксер, квб-9
Всем привет. Наверняка в каждом треде спрашивают, так что сори. Итак, хочу стрелять дешевой пулей. Что можете посоветовать? Ничего не смыслю в самокруте, хороший ли вариант - УПС-7? Что для самокрута еще надо кроме закрутки и аптечных весов? С УПС-7 еще предлагают набор матриц, вроде есть какие-то стальные и не стальные.
>>648741 Пуля шар, или короткий лиман. Ну еще хороший и реально дешевый вариант - Болт Фила Романова. УПС-7 какое-то хлипкое фуфло. Лучше уж военохотовская закрутка и барклай.
>>648741 > хочу стрелять дешевой пулей Надо было 366 брать под пулю-то, чай 2к20 на дворе уж, ну да ладно. Тебе нужна либо пулелейка, либо вот эти ребята https://forum.guns.ru/forummessage/329/2047357.html https://forum.guns.ru/forummessage/329/1898412.html >Что для самокрута еще надо кроме закрутки и аптечных весов? Кольца для обжима юбки и гильзы. Все обычно забывают, снаряжают партию, и потом такие "Мамо, чому не лезет в патронник?!" >вроде есть какие-то стальные Чем стальнее, тем лучше. Если есть возможность влошиться в стальной УПС с ганзы, можешь брать - варик на века. Закрутку любую можешь взять, хоть ручную (лично мне ручная удобней, чем настольная). Есть еще насадка-закрутка на шурик, в теории удобно. За УПС-7 не знаю, но УПС-5 военхохотовский то еще говно. Но работает как-то. Но к нему матрицы желательно. Родные через раз гильзу мнут или рвут.
>>648753 >>648758 Спасибо, братушки. А на .366 похоже не будет денег пока. Карабин б/у 25-30к, на набор для самокрута около 11к, гильзы где брать - понятия не имею. Да и сложнее будет вкатиться здесь в переснаряд, мне кажется. Начну с того что имею.
>>648762 Гильзы на ганзе можно мешок за копейки купить. Я заводскими пострелял, появились гильзы, поснаряжал, потом знакомые стали отдавать. При нужде и дефиците, куплю на помойке.
>>648777 В любом случае ствол + набор недешев для меня сейчас. А капсюль где берешь? У нас же вроде запретили капсюли и порох продавать если у тебя под них ствола нет. Там же нужен капс под 7,62?
>>648779 Ну так я по рохе капсюль брал осенью. Пороха разного набрал, и капсюлей жевело 3 тыщи шт. впрок. По пороху вопросов не было, капсюль не свой не покупал. А так, при крайней нужде, жевело можно в большинство гильз впихнуть, после доработки.
Я знаю тут есть свинцовые наркоманы, хочу присоединиться.
Имеется 30-06, свинцовые пули Лии 180 грейн, с газчеком. Сколько и чего под них совать? Немного гран 25-30 чего-нибудь быстрого типа сунар5,56 или вообще сунар7,62? Первый раз свинцом снаряжаю, памахити.
Так то купить могу все что угодно из топлива. В наличии в магазах тубал3000, сунар7,62, сунар410, тубал5000, сунар3006 10/18, сунар308 и сунар5,56, дома есть еще вв540. Гладким не хочу снаряжать, не дозвук ведь.
Скорость нужна 550 где-то, короче сверхзвук, и что бы не срывало.
>>656431 Ну во-первых - дымарь. Далее я находил рецепт под сунар 762, но еще не проверял в 308. Попробую только на следующей неделе, вряд ли раньше выеду.
>>656475 Лиман релоад хэндбук укради с торрентов, там таких табличек хоть жопой жуй под десятки калибров. Муриканские порошки сравниваешь с нашими по второй табличке.
Кстати, опу закрепить бы добавить эту табличку со скоростями горения в шапку, ибо часто нужна.
Оправдано ли использование в самокруте калибров 366 и 9,6\53 сплава Lyman №2 (90 свинца, 5 олова, 5 сунара) вместо 100% свинца? Или это просто выебоны подпивковичей?
>>656478 Это таблица скоростей? Очень интересно. А я от чего-то думал, что Сунар-люгер быстрее Сунара 24. Это самый резкий порох у нас Сунар-24 получается?
>>657369 Расстояние от пули до касания нарезов. Типа чем больше джамп, тем больше вероятности, что пулю будет по пути колбасить. Стараются поставить пулю с минимальным джампом, ну или поиграться им от точки закусывания кисс, типа ближе-дальше. Делают эту хуйню в последнюю очередь после всех уже танцев с бубнами типа навески, натяга на дульце, биения. Ловля блох, короче, доли МОА.
>>657369 Еще раз прочитал твой вопрос. Особенности: в поисках джампа может получиться слишком длинный патрон, перестанет лезть в магазин. При минимальном джампе возможны ситуации, когда пулю будет закусывать нарезами и при решении разрядить оружие патрон может саморазобраться. Плюс скачок давления при минимальном джампе может быть на горячих навесках чрезмерным и привет передоз. Но зато выдвинутая пуля позволяет затолкать еще больше пороха! см. Про передоз выше, лол Для измерения джампа надо немного нового оборудования, плюс посадочную матрицу с микрометром. Короче, ИНОГДА, это дает результат, но зачастую игра не стоит свеч. Проще найти кучную навеску и жить на ней.
Снарядил впервые в жизни свинец с газчеком. Мазал смесью воска пчелиного и вазелина 50/50. Вазелин был с каким-то жиром норки, лол. СМАЗ ОЧКА получилась охуенная, мажется как пальцами, так и классическим заливом в мисочке. За свинец держится, в канавках ровно лежит, с пули легко салфеткой убирается лишняя. Очень похожа на смазку с мелкашечных патронов.
Снарядил на сунаре7,62. 25, 27, 30 грейн, попробовать. Ну и на дымаре 58,8 грейн, лол. Дымарь советский, с глухарем, очень мелкий, мельче мексиканца сущесивеннее. Амеры пишут, что в гильзу до хруста лезет 58-60 грейн. По идее нихуя карабину быть не должно, давлений там опасных не будет.
Пули из пулелейки Лии, 180 грейн.
Плюс давно еще снарядил попробовать дозвук с 0,7 грамма сокола и 0,7 тп-3. Пули Сиерра ГК 220 грейн (14,2 грамма). Твист у меня 10й, надеюсь закрутит хоть как нибудь.
Релоданы, нашёл типографский сплав. Прочитал, что у него в составе свинца 70% и по 15% сурьмы и олова. Это же хорошо, правда? Пойдёт он мне в чистом виде, или надо будет мешать с обычным свинцом?
>>661244 >по 15% сурьмы и олова Это жоско. И легко, скорее всего. То есть чисто в теории из него могут получиться отличные крепкие и легкие пульки для недо- нарези, которые можно будет хорошо разгонять.
>>661163 Опаньки, собираешь прям такую же хуйню как я, только у меня лейка 200грэйн и 308. Сунара мало насыпал, выше кидал страницы из лиман релоадинг >>656473 С 1.4 сунара был неперезаряд, но отстрелил только 1 патрон, остальное не успел. Газчеки покупаешь или сам давишь? Если покупаешь, то где?
Собрал вчера больше сотни стальных гильз от тулы под боксер, попробовал пообжимать их. Идет тяжелее, чем латунь, как бы пресс не наебнуть с таким усилием.
>>661272 Сунара7,62 по твоему мануалу и насыпал. Нашел ИМР что равен вв120, которая условно равна сунар7,62. И то пересыпал, там максимум 27 грейн, а я бахнул 30. Ну посмотрим что с капсулем и кучей будет на 27 грейнах, может пойду выше да кого я обманываю, бахну все равно
Плюс не забывай, у тебя короткая саежка, у меня 20" ствол. Думаю даст перезаряд.
Я взял свинец на пробу, готовые пули с газчеками купил. Если зайдет, то куплю пулелейку. Но с осалкой и газчеками муторно. Думаю на полимер перейти. Надо и таких на пробу купить.
>>661275 Вот для полимера я уже купил печку, осталось определиться с порошком и начать закупаться, но все как-то лениво. Даже просто грузики шиномонтажные, купленные 2 года назад западло переплавить.
Скорее бы охотсезон наступил. Тогда можно будет в болоте на 100м спокойно стрелять и целый день ВДУМЧИВО проверять накрученное, а не спешить как сейчас на айписюханских стрельбищах. С хроном еще чего-то придумать нужно. Сейчас он далеко не всегда показания выдает.
>>661272 Начинаю искать причину, почему патроны тулы показали около 6 минут при беглом отстреле на 30м. Разобрал 5 патронов. Результаты в виде порох@пуля: 2.646@9.743 2.638@9.759 2.553@9.719 2.672@9.725 2.569@9.718
Если пуля еще терпима, хотя жопки у них заметно отличаются, то порох - это пиздец. Разброс в 0.12 ебать какой лютый, дозатор лии дает около +-0.003. В итоге собрал все патроны обратно выровняв порох в 2.6+-0.001.
Попробую перебрать тулу юбилейку, посмотрю что она покажет.
Пресс, кстати, стал норм гильзач переваривать. Тяжко было ореху, который еще и декапсюлятор, забраться в гильзу.
>>661865 Приработается. Либо фаску снимай ДО фулла. И да, дульце внутри обязательно мажь, у меня и на латуни на обратном ходе туго идет, а тут сталюка.
>>661880 Вот фаску снимать буду, а дульце мазать - ну хз чем. Я мудак и вместо нормальной смазки пользуюсь керосином с моторкой, которыми ружья чищу. Чем можно заменить, менее агрессивным, чтоб дульце можно было мазать и за порох с капсюлями не было страшно?
>>661882 Если ты филроманствуешь, то бери либо вазелин в аптеке, либо детский крем. Вообще я взял банку Империала и ее мне хватит на всю мою жизнь, походу.
Мажь либо палочкой ватной, либо мажешь палец, и проводишь им по дульцу точнее поперек отверстия дульца, внутри него остается небольшой валик смазки, полумесяцем, его достаточно.
Никогда у меня проблем не было после этого, что смазка там что то сделала пороху. Параноики конечно же после этого моют в УЗ ванне со спиртом.
>>661884 >бери либо вазелин в аптеке, либо детский крем. > >мажешь палец, и проводишь им по дульцу точнее поперек отверстия дульца, внутри него остается небольшой валик смазки, полумесяцем, его достаточно. Пособие по жопосексу для ньюфагов
>>661163 В этот раз крутя дымарь хотя бы замерил сколько насыпаю. Ровно 3гр выходит, полная гильза с горлышком, пулю ставил сверху и с хрустом загонял прессом. Гильзам после дымаря пришел пиздец. Все черные. 3 гильзы обжал, после того как протер и все равно пресс весь в говне был.
Накрутил 1.7гр сунара 762 на 200грэйновую пулю. И собрал дозвук из говна 0.5 сунара 42 и все те же 200грэйн без газчека. В 308 порох прижимать ватой сложнее и геморнее, чем в 366, так что не уверен, что буду такой патрон собирать дальше, только для тестов сделаю.
>>663595 У меня в 3006 влезает 3,8 грамма дымаря по дульце, без прессовки.
Снарядил свинец 185 грейн не только на сунаре7,62 но и на ирбисе223.
Навески от 23 до 30 грейн от 1,5 до 1,95 грамм, ничего нигде не поджимал, думаю должно все нормально завестись, хотя 23 грейна 7,62 в гильзе 3006 выглядят весьма сиротливо.
Сегодня поеду пострелять, попробую фоток потом выложить
>>663595 Я бы на твоем месте порошок шустрее сунара42 поискал. Купи хоть пачку спортинга и расканибаль, если туго с порошками. Надо что то на 24-28 грамм. На крайняк на 32 грамма.
>>663631 Руководствовался этим и дозвуком в 366. П45 = сунар 42. В 366 на 16гр пуле, 0.5 сунара 42 давали скорости стабильнее 0.4 сунара 24м. А 0.5 сунара 24 уже давали превышение давления.
>>662102 Кстати снапядил таких же пулек в 3006, на сунар3006 10/18. Тупо по банке 3,23 грамма. Кол наугад ебанул, 83,5 мм. Посмотрим куда полетят, главное что бы не назад.
Короче, для начала. Дешманские пули от Тулы 10,9 грамма, их еще в юбилейные пихают. 3,23 грамма сунара3006 10/18. Вспышки нет, на 20" стволе бара. Полетели в 55 мм, чуть больше 1,5 минут. Калибр 30-06.
Потом пошел баловаться свинцом. Короче, из всех групп величиной далеко за 10 см неожиданно успех пришел на 30 грейнах сунара7,62 ващет типа верх навески, перезаряд почти был, но нет. Группа вышла в 55 мм. Пуля Лии с газчеком 180 грейн.
Потом пульнул на дымном. Перезаряда нет, воняет, вспышка. Ниачем короче.
Потом прогнал навески с 25 до 30 грейн на ирбис223, но там ничего интересного, раскидало, но без утюгов.
Потом проверка стандартным моим охотничьим боеприпасом: мега 185 грейн, тубал5000, 53 грейн. 1,5 минуты. Значит все нормально с карабином. Только что то дохуя высоко, но вроде пристреляно в ноль до 180, значит должно быть норм.
Тульская пуля за 13 рублей на сунаре3006 с баночной навеской норм вариант. С импортным капсюлем патрон стоит 26 рублей. Для охоты норм. Полторы минуты бар выдает с куста.
Был бы болт, идеальным плинком был бы патрон на свинце 180грейн и 30 грейн сунар7,62. Летит достойно. Стоит 17 рублей.
Лучший дозвукну чуть больше был на тп-3, 0,7 грамм под 14,2 грамм пулю.
>>663892 Нужно мне добыть еще больше стального гильзача в 308 и начинать крутить патроны на тульских пулях, сунаре 308 и капсюлях квб-762, иначе я разорюсь активно жбахать.
Надеюсь что на открытие охотсезона 15.08 поеду на весь день на стрельбище и к тому моменту успею накрутить еще десяток разных навесок для тестов.
>>663893 У нас на стрельбище стальные гильзы валяются повсюду, и в ящики здоровые сметаются. Мне кажется, будь необходимость, можно было бы штук двести за раз выбрать.
>>663944 Осалка со времен 366, но после сайзинга, забыл осалить до него.
Внутри 1.7 сунара 762, который так же остался от 366
Матрицы от кампо, кстати, нормально работают и голову не любят. Если после отстрела перебранных патронов тулы и тулы юбилейной результат окажется лучше завода, то можно брать. Да и стоят дешевле лии и можно по одной матрице купить.
>>663952 Понятно, малаца. Ну посмотрим. У меня на 1,74 сунара7,62 полетели вот так. Но это в 3006, там места больше значительно, чем в 308, ничем порох не поджимал.
>>663954 Есть моментик, что у меня ЗАКАЛЕННЫЕ пули свинцовые, может полетят получше. Еще один человек из чатика подтвердил заметный прирост жесткости с обычным шиномонтажным свинцом (1:1 на липучке и на крючках).
Проверял моим же тестом в тисках через месяц после закалки. Пули из одной отливки, но слева просто отлитая, а справа стояла час в печи на 240 градусах и резко охлаждалась.
>>663959 >>644610 Вот тут видосик. Пули буквой Т ставишь в тисках и смотришь как мнутся.
Мои каленные как масло мнут техкримовские пули дери. А второй пик - сравнение 2 обычных пуль и закаленной и обычной. Во всех случаях один и тот же свинец из одной отливки.
>>663966 Сперва доебусь до слов. Не жесткость, а твердость. Не закалка, а нормализация. И еще есть претензии к оценке твердости. Все-таки это тесты качественные и не дают конкретных показателей твердости. Теперь главный вопрос. Если эффект от нормализации такой выразительный, то нафига столько форумов исписано рецептами сплавов с сурьмой и оловом?
>>664015 Потому что сурьма тоже дает профит. Немного, но дает. Доебался верно, ибо да, это нормализация. И без сурьмы в сплаве она не прокатывает, судя по всему. Но и чистый свинец никогда не валялся у меня.
Я точно буду тестить тесты весь охот сезон. Проверю как влияет сайзинг на кучу. Как влияет закалка эта. Газчеки попробую для своих пуль. Потом пересяду на краску и с ней буду делать сравнения.
Проверил в квике свой рецепт с 30 гран сунар7,62 под 180 грейновой пулей свинцовой. Короче, даже если бы пуля была в жесткой оболочке, и порох был даже быстрее, все равно никуда давление не скачет в красную зону. При этом скорость предполагаемая 600 м/с. Отлично, короче. Будет моим основным свинцовым б/п. Ну может еще пощупаю 32 грейн. Всего то на поиски потратил 40 пуль, лол.
Камрады, разрешите вкатиться? Если снаряжать гладкие 12/76 пулевые, насколько дешевле, чем в магазине? Мне очень нравится сей калибр, но с магазина брать - ухх дорого для пострелушек.
>>664975 Б/У грузики. Только они сейчас впополам цинковые.
Лить тоже дело такое. Увлекательно, но тигель денег стоит, лейка денег стоит, а еще и модель пули удачную подобрать надо. Погугли пулелейки Сварог и AS 34.
На той же ганзе можно купить хвостовики к пулям-колпачкам.
Я бы начал с покупных. Если полетят- купить лейку под такие пули и уже можно лить самому.
>>664967 Открываешь авито и пишешь КУПЛЮ СВИНЕЦ. Шиномонтажки фарцуют свинцом, ибо он еще есть на колесах. Пункты приема лома, опять же.
Пулевые 12к самодельные - это самый ахуенный профит в релоаде. Самый дешман заводской - шар за 30+р. Самокрут 7+1р пуля покупная и доставка, 3р порох, 3р капсюль, 1.5р пк. Грубо и криво, но даже так в 2 раза дешевле. Со своей пулей и закупом по 500+ капсюлей и пк будет раза в 3 дешевле.
Я когда-то на продажу лил пули и так заработал себе на ружо одно, например.
>>664977 А скажи мне тогда пожалуйста вот что: для цилиндрического ствола что лучше: подкалиберную пулю + контейнер или калиберную? Что точнее полетит?
>>664978 100% верного ответа нет. Надо конкретно стрелять конкретную пулю с конкретным рецептом с конкретного ствола. Даже марка свинца может повлиять. После подкалиберных проще чистить.
Я для фана лил колпачок лии на 30 грамм, снаряжал в п/к на рексе2 или ирбисе-охоте, закрывал звездой. Патрон выходил рублей 5, это лет 10 назад.
>>664967 Если ты из ДСов, то проще покупать пули (на ганзе Люмановские саботы за 8 р/шт, что почти по себестоимости свинца); собранный на них патрон будет стоить 20 р, 16-17 если бу гильзы, самый дешёвый (но весьма пиздатый) патрон в магазине - 32 р.
анон, какая примерно разница по себестоимости снаряжения 345 и 366 калибров, если гильзы, капсюли, порох буду покупать с сайта техкрима, а свинец например отсюда по 3-5руб https://vk.com/market-131003816?section=album_12 и сам красить?
>>665364 Порох и капсюли ты не купишь с сайта, только в магазинах. Считай капсюль 3р, пороха на 4р для 366. Гильзы поищи на стрельбищах, похуй на то, какие они ржавые, мятые дульца тоже выправятся. Ну или на местных группах охотанских или просто сам свой гильзач собирай.
>>665522 Ну с таким доходом тебе не потянуть релоад. Учитывай что нужен пресс минимум за 39к с оп пика или американский диллорн, а это 200+к. Так что пиздуй в тред с 366, нищенка ебаная.
Вчера порылся по городским ормагам и посмотрел цены. Порох 308: 2500 за 800гр Капсюль: квб-7 4р, кв-308 - 2.5р но я ебал бердан Пули тула/барнаул по 7р за штуку, новосиб по 28р
И что выходит? 4+7.5+7=18.5р за патрон, пускай и уровня тулы юбилейной за 30р. Нужно пытаться запускать свинец, без своей пули дешево стрелять из 308 не получится.
>>664979 На ганзе встречал мнения что звездой пули нельзя закрывать. Хотя свои пули-колпачки Ли тоже закрывал звездой. Лью через пулелейки as, есть два сердечника. Сам процесс плавки доставляет. Свинец беру в шиномонтаже.
>>665710 На ганзе мне говорили, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ порох 762х39 в 308. И что на дымаре затвор в лицо прилетит. Нахуй ганза с далбоебами сидящими на ней. ололо, я 8 лет в нарезном релоаде все знаю, так делать нельзя, уууу, ыыыыыаааа.
>>665710 >звездой пули нельзя закрывать Бэушный пластик - нельзя. Новый - мозги не еби. Те же УПК на пыже "Азот" аккурат идут под звезду, а я их под тысячу настрелял без проблем.
>>666114 Таки да, рвануть может. Особенно если на дворе уже не лето. С подкалиберными в толстых обкладках типа Полева еще ничего, а вот с калиберной может кончиться плохо. Довелось на стрельбище сие наблюдать, пузырь перед чоком у чувака надуло знатный, и от отдачи он охуел неиллюзорно.
>>666195 Ну хз. Всю жизнь б/У пластиком пользуюсь. Вплоть до выравнивания звезды плойкой и под закрутку. У меня гильзы есть, где уже капсюль не держит из-за настрела, и ничего не рвет.
>>666409 Накрытил дроби на бу гильзах больше 3к. Пули накрутил тоже под тыщу. Не пользовался только гильзами рекорд, потому что говно с отрывающимися донцами и убогим рвущимся пластиком. Феттер, главпатрон и азот делали норм пластик и он спокойно ходил хз сколько раз. Только после дымаря гильзы дубели и максимум 3 раза пластик на дымаре крутил. Хз что и у кого там перед чоками раздуло, но весь мир релоадит бу пластик под звезду и закрывает его звездой.
>>642581 (OP) Привет Анон. Вероятно, я охуел, но всё же спрошу. Где купить короткие пули .375 с хорошим БК? Вот тут нашел кучу интересных вариантов с длинами до 1.2", но как их добыть в России, да еще, желательно, не ведёрных объемах.
>>666965 Даже в инструкциях лии говорят, что можно лить в квартире, главное открыть окно и поставить вентилятор. В респираторе с защитой до 10пдк от пыли и паров органики можно смело варить на балконе и не напрягаться.
>>666966 Льешь прижимая лейку к носику тигеля, чтоб полностью заполнилась лейка. Сбрасывай пули в силиконовую форму, так они не мнутся. Стучи по лейке деревяшкой, а не железными предметами. Если пули залипают - закопти спичкой или лучиной. Расплав идеален, когда сверху золотистая оксидная корочка, фиолетовая - чаще всего перегрет свинец. Обязательно отчищай свинец до плавки, если берешь шиномонтаж. Перед литьем можешь бросить кусочек свечки, всплывет часть шлаков и грязи.
>>666968 Добавлю: лейку прогревай, хоть на край тигля ставь. Первые несколько отливок будут кривые- лейка прогревается. Потом выйдешь на режим и будет легче.
Свинец плавь 2 раза, сначала лом, собираешь шлак, льешь слитки в формы для маффинов. Потом из чистых слитков делаешь расплав. Грузики могут быть цинковыми, они легче свинца, их отделяй.
Для нарези крайне желательно обзавестись сайзером для ужатия пуль в размер, заодно и овальность уходит. Не знаю насколько это критично для трапов.
Посоны, а пулелейку под какую пулю для плинка из цилиндра 12к посоветуете? Чтоб вес пули не особо большой был и метров на 25-30 можно было в головную попадать.
>>666968 >Сбрасывай пули в силиконовую форму Для выпечки чтоли которая? >Расплав идеален, когда сверху золотистая оксидная корочка, фиолетовая - чаще всего перегрет свинец А в градусах? Где то читал, что 420 градусов - идеально, 460 - уже перегрел. А если лить не свинец, а какой нибудь сплав, типо Lyman 2?
>>667442 Ну лей сплав, никто не запрещает. Температуру все равно начнешь замечать по тому, что пули прилипают или долго остывают. За часок поймешь чокак. Если тигель лии будешь брать, то на максимальной мощности только расплавляешь свинец, потом на 5-6 варишь.
Скорее всего буду жалеть, но накрутил вчера 70 патронов на все капсюля с 1.7 сунара 762 и 13гр пулей. Даже если не будет перезаряда и будет лететь 10 минут, то все равно будет норм патрон, чтоб выдрочить выстрел в гонг с рук на 50-100м.
И еще один апдэйт. Знакомый нашел тему, где капсюля продают. Доставка 5к кв-762н вышла в 500р. Учитывая то, что в Питере капсюлей нет от слова совсем, то получается норм вариант, даже с учетом доставки в партиях от 1к. https://forum.guns.ru/forummessage/430/2401240.html
>>668491 Вообще не стрелял этим, хз куда полет и не будет ли превышения давляка. Кримпанул от души. Самое тупое, что я забыл что матрица на кримп вкручена и просто сажал пули без задней мысли. А потом уже увидел, что борта завальцованы ояебу. Релоадить в час ночи - плохо.
Но зато оценил все плюсы боксера. Пока пули осаливаются - декапишь гильзач, потом 20 гильзам почистил жёпы и начинаешь: капсюлировал - насыпал порох дозатором - посадил пулю. Ахренительно быстрый процесс.
>>668576 Сокил на холостых работает с винными пробками (только их заебешься в гильзу пихать - но поэтому, в общем-то, и работает). С войлоком сыпь дымарь или можешь к нему сокила подбодяживать.
>>668581 >Что добавка сокiла даст? Вонять меньше будет >Сколько вообще дымаря насыпать, если чистым? Да грамма для бабаха и вони хватит, он все равно без нагрузки и плотного пыжевания толком не прогорит. >В каких пропорциях? 1 сокил на 2 дымаря плюс-минус, особо разницы нет.
>>668557 1.7 сунара 762+13гр пуля дали перезаряд, но летело это вообще хуй пойми куда. Вроде как сильно правее и ниже обычной пристрелки. Скорость пули на срезе была 550м/с. Короткая сайга на тульских патронах с 9.7гр пулей дала 715м/с, а значит 2.5кдж в коротыше есть, что меня полностью устраивает. Лучшая куча была на новосибе двухкомпонентном - 8см на 100м. Просто тула 12см, тула юбилейка 10см. Перебранные патроны, собранные без кримпа полетели как пиздец, в лист а4, ВРОДЕ, попадали. Так что кримп обязательно нужен. Ну и сайга начинает клинить после 4х патронов на дымаре, хотя перезаряд есть. И в этот раз фап крышка не раскрутилась. Уже неплохо, йа доволен.
>>668934 Мне надо повысить фугасность пороха,чтобы работала автоматика чего нибудь,я досыпал до 1,05,гильзе оторвало жопу. я пробовал капать масло в гильзу,мож с накапом проебался но пукнул совсем тухло.
>>669114 Давление ГДЕ? Пик изменится, сместится к патроннику, но надо ли ему это? Если проблема в том, что бы увеличить количество газов, то надо идти по пути увеличения количества пороха, а потом по пути как это количество заставить гореть нормально, а не в атмосфере. Тут и поможет твое измельчение, добавление дымаря, замена порошка на более быстрый. Может помочь и уменьшение отверстия в рассекателе, но это вмешательство в конструкцию. Впрочем, снаряжение холотых для газовых априори вне закона, А МЫ ТУТ ГОВОРИМ ПРО ХОЛОСТЫЕ ДЛЯ 12 КАЛИБРА, ТАЩ МАЙОР, СЛЫШИТЕ?
анон, вкатываюсь в релод 345тк, нужен совет по прессам и матрицам. в шапке написано >релодят на сингловом прессе 9х19 как я понял с иронией, эти ваши "кампо" которые выше посоветовали анону-вкатывальщику в 366, выходит не лучший выбор? и у кампо в комплекте отсутствуют матрицы люгера как я понял. Хотелось бы уложиться в тысяч 20 (подешевле бы) на весь комплект, но если будет совсем вин - тысяч пять могу еще накинуть сверху, если вместе с пулелейкой. В ближайшее время другие калибры релодить не планирую, можно совсем узкоспециализированный пресс с мультилодом или как это у вас называется, с меня как обычно
>>669173 Пчел, ты... По порядку. Для релода 345тк люди используют как матрицы 9х19, так и 9х21 есть такой калибр у итальянцев, получается наиболее приближен к 345тк
Релодить пистолет на сингловом прессе можно, просто заебешься. В основном заебешься мерять порох. Ну если пропустить операцию подрезки гильзы, сомневаюсь что бы толстая сталюка выросла, и отвешивать меркой или дедушкиным дозатором из СССР, насрав на погрешность, то можно вполне себе бодро крутить.
Еще я так понял в вашем калибре пойдут обыкновенные пули от 9х19, к примеру от БПЗ. Их за 6,5 рубля продают, фмж. Хотя и литые тоже сойдут.
Ну или импорт. В 20 уложишься, если пресс, матрицы, весы, пулелейка. Капсюлятор в нем есть. Мерку сделаешь сам, воронку из картонки согнешь, на смазку купишь касторки или вазелина в аптеке. Порох гладкий покупай ЛЮБОЙ НАХУЙ. Можно сокол, можно сунар/ирбис 35, можно драго, можно А1, можно Ва9 можно хоть черта лысого. Ну или ирбис-люгер. Капсюль не помню какой там, кв-16? Для декапсюлирования купи шило.
Самое главное- пресс тебе пригодится потом для ЛЮБОГО калибра. На таком и .223 можно крутить и .308 да даже 3006, если пулю подсовывать правильно.
Кстати, анон, потерпи с 345 чуток, там отечественные кулибины уже готовы выкатить матрицу под него. AZ производитель, если о чем то говорит. Пока можешь покупать пресс/расходники/лейку/свинец.
>>669198 >>669218 спасибо за ответы, с матрицами действительно подожду, пока буду срелять покупными и гильзы собирать шоб не ебаться с нарезкой-покупкой отдельно. >Пресс есть еще от барнаульцев БРИЗ Пресс вродь неплохой чугунный да, пожалуй его закажу, хотя для люгера как я понял достаточно и люминевого LEEшного, но хочется чугун шоб надолго. >Еще я так понял в вашем калибре пойдут обыкновенные пули от 9х19 техсрим выкатил прайсы на свою комплектуху для релода http://techcrim.ru/wp-content/uploads/price/Price%20parts.pdf фмж 7.5 - 6.5рублей, ну или сам буду лить и красить, сосед в 366 таким занимается, присоединюсь к нему >Капсюль не помню какой там, кв-16? да он, а вот для декапсюляции я думал обязателен декапсюлятор, оказалось и подручными можно, ну ок.
Впринципе на первое время могу и сингловым поебаться, но есть ли сейчас в продаже что-то из прогрессивных прессов в пределах 30 тысяч?
>>669234 А смысл? Нет гильз под боксер, прогрессивный теряет половину своего назначения.
Просто перейди на упрощенную технологию по отмериванию порошка и будешь крутить свои тысячи и на сингловом прессе.
Я при снаряжении нарези дохуя времени трачу на подготовку гильз и отвешивание каждой навески. Если забить хуй на подрезку к примеру подрезать раз очень сильно, что бы надолго хватило и засыпать порох тупо дозатором у меня дает погрешность 0,3-0,5 грейна, то есть 1-3 сотых грамма то можно тоже выйти на сотни в час. Но мне столько не надо, поэтому ебусь потихоньку.
А ты сделай мерку из обрезанной гильзы или шприца и хуярь наугад с космической скоростью.
Спасите мой мозг, он щас сломается нахуй Вот взяли мы свинцовую пулю, 366 например, покрыли полимером. Выстрелили ею. Пуля летит по каналу ствола и бьётся об нарезы. Вопрос: неужели напыление такое прочное, что не стирается при этом? И на стволе не остаётся свинец?
И если красить пулю из пулелейки, она же "разжиреет". Как блять уменьшить до дефолтного размера? Сайзером? Сори за тупые вопросы, я полный нуб
>>669309 Не сотрется, для этого делают так называемые молотковые тесты. Это когда окрашенную пулю плющат молотком. Если краска не слетает и свинец не оголяется- значит норм.
Да, окраска добавляет диаметра. Да, прогоняют потом через кольцо сайзера для уменьшения.
>>669309 Полимерная краска тверже свинца. Пуля в канале не бьется об нарезы, а врезается в них. При этом вминается именно свинец, краска остается на поверхности пули, не загаживая ствол. А если и гадит, то немного и очень легко чистится, в отличие от голого свинца. Собственно в этом и есть смысл окраски, защитить ствол от освинцовки.
Все же не могу понять откуда лезет горизонтальный разброс у разных патронов. Я думал, что такая хуйня только в 366 есть, что фмж летит в одну сторону, цинк в другую, а дери посередине, а тут в 308 примерно такой же разброс как у цинка и фмж в 366. НИПАНЯТНА.
Какой физической процесс отклоняет пулю от точки пристрелки?
Попробовал снаряжать 30-06 крашеным свинцом, получил фейл. Дульца у меня после фулла и ореха имеют преднатяг. И если свинцовые пули с латунным газчеком прекрасно расширяют этим самым газчеком дульце и идут без потерь, то крашеные пули такой роскоши не имеют и тупо режутся дульцем гильзы, намазываясь на него.
Надо покупать мандрел, блядь. Может сам на токарке сделаю. Но дульце получается все же надо чуть расширить перед установкой пули, а потом обязательно кримп делать. А с газчеком никакой ебатни, сунул, опустил рычаг- готово.
>>663956 Я слоупок, и возможно, что ты уже умер от рикошета или взрыва коробки от перевеса , но. Можешь, пожалуста, бахнуть по толстой стали обоими вариантами, для оценки пробиваемости? Очень интересно
>>674792 Живы будем - не умрем Есть 12мм сталюка с кратерами от 9.6 366 545 и 762. Жмыхну по ней из 308 фмж, свинцом и мягким свинцом. Но как минимум на 550м/с свинец ствол не засрал
Анон, подскажи, какой капсюль в 7.62х39? Знаю, что можно проебаться и купить не тот. Была где-то таблица капсюлей, но я потерял. Если у тебя есть, скинь, дружище!
>>675323 У наших - Бердан большой винтовочный. Диаметр 5,50. У меня в городе только КВ-24 есть. В прочем,на неположливом западе делают и латунь с боксером, так что проще по-моему, прийти с гильзой и капсюлем в магазин и сравнить.
>>675695 > Ф6 7.62х51, 7.62х54 В 7.62х39 кв-44, D 5.5. Говорю же дефицит. В целом, капсюли не в каждом магазе продают. А эти конкретно еще поискать и покататься придется. Вроде как трапокалибры должны популярность поднимать, но нет. Популярность трапов, видать, сильно преувеличена. Создается ложный эффект популярности из-за 2.5 анонов в тематических форумах и нескольких блохеров.
>>675709 Нет, просто муромский приборостроительный положил прибор на гражданский рынок, он сейчас пашет в 3 смены на наши патронные заводы, которые в свою очередь пашут на рыночек США, который сейчас безразмерен и очень прибылен. Человек пытался купить партию в 1млн штук капсюлей, даже разговаривать не стали.
А, еще ходит байка, что типа капсюльный состав из Китая к нам идет и из-за пандемии образовался дефицит. По мне так хуйня собачья.
>>675710 Ну охуеть. Спецом выбирал 7.62х39 чтоб самокрутить легкий свинец, думал - уж этого говна в рашке должно быть с избытком. А тут такая подъебка. На первых порах буду пулю из патронов доставать, а потом нужно будет капсюль добыть.
>>675718 Ну 7,62х39 и 7,62х54 испытывают голод в комплектующих потому что куча народу кинулись релодить квазинарезные калибры на них.
Вообще запомни правило, лучше всегда закупаться большими партиями. Во-первых цены только растут, во-вторых, то что есть сейчас не факт, что будет в будущем. Я пока вообще живу на жирке, что накопил ДО 2014 года, то есть по ценам с долларом по 30.
>>675759 Двачую этого мудреца, сам юзаю кнопки купленные в 2013, осталось последние полторы тысячи, не знаю как теперь новые покупать, ехать за 2 к км за новыми боль :(
>>676935 потому что валовый. 223 76239 54539 308 919 918 etc не смотри сюда.
это маркетолухи.
Или смотри патроны S&B, допустим. Сколько у них стоит хоть тот-же православный 762 во всех трех ипостасях? Воооот. А купи себе пачку сб, ппу хотяб, и наш валовый бпз/тпз. Отстреляй даже из самого уебаного стреляла. Посмотри на мишени, узнай разницу. Попробуй хотябы разобрать наш валежник, прокалибровать, собрать обратно, и отстрелять. увидишь третью разницу.
Тут-то можно и экономить... Взять гильзы найти, обжешь/обжать, декапснуть, сайзнуть, хуяййзнуть и Капсюль - 2руб макс. Порох 18 руб макс за грамм, это вихта. Это, считай, 11/10. Пуля - от 0 до 300 гдет наверное. Хоть лей сам из говна с помойки, хоть. покупай санкционку экзотических калибров за дохуя.
Как мы видим - собрать говнопатрон можнл условно бесплатно:
Порох 7,62 по 1,8р/ грамм, 2.7р за 1,5гр. Капсль 7,62 по 1,1р/шт Пуля из говна с мусорки...
ПРОФИТ т.е. ты ебешься и пуляешь как долбан по банкам на 50 метров за 3.8р за выстрел, проебывая время на собирание говнопатронов из говна и палок!!
>>676977 да нахуя? Это дрочево. говнопатроны с помоек тебя заебут быстро. А релоад МАТЧЕВЫХ ПОРТРОНОФ это ябать скурпулезность и выдрочка. 1) скажи мне какой у тебя калибр 2) скажи мне длину ствола 3) я предложу тебе оптимальный боеприпас, если мы с тобой одной крайней плотикровикалибра
Релоад в РФ оправдан по трем основным группам причин.
1. Патроны твоего калибра не делают в РФ, а импорт завезли последний раз в твой ормаг в 2013 две пачки, одну из которых ты уже купил. Тут вариантов то нет, надо релоадить если хочешь стрелять, и цена патрона не особо важна, ибо стоит выбор стрелять тем что собрал или не стрелять вообще.
2. Патроны твоего калибра делают, или регулярно привозят, но тебе это дорого, и ты хочешь дешевле, например стрелять с тигра крашеным свинцом на 100 метров можно в 2 раза дешевле чем БПЗ, при весьма схожей куче и баллистике. Тут идут в ход кал из мусорки, и конструкции из говна и палок. Как тот же фил романов релоадил 9 на 19 на свинце.
3. Ты хочешь еба патрон, с характеристиками который не может обеспечить заводской патрон из магазина. Пробивать там рельсу вдоль, или суслику в очко на километре попадать. Тут уже цена опять не имеет значения, ибо тебе важен результат, а не стоимость.
>>676945 >А купи себе пачку сб, ппу хотяб, и наш валовый бпз/тпз. Отстреляй даже из самого уебаного стреляла. Посмотри на мишени, узнай разницу. Как скажете. Даже стреляло, как по заказу - уёбанное. Топ за свои деньги очевиден.
>>677051 Частично не согласен с этой таблицей. 7,62, 415мм, промер калибром строго 7,62, автоматика на пороховых. Да, у меня из дешмана лучше всего летят АПЗ. Из дороих- СБ все-таки кучнее. ППУ чуть хуже СБ. Тула-говно БПЗ-среднячок КСПЗ-выше среднячка геко не стрелял фиочи не стрелял.
всё, вышесказанное про фмж.
Про фиочи - в другом нарезном калибре - осень не очень работает автоматика на свободном затворе. Понятно, что обобщать разные калибры нельзя, но я уже слелал вывод о нестабильной навеске. Увидел-бы в х39 - непременно попробовал-бы.
>>676975 Сталь плакированная латунью, медью или томпаком. Да, эти русские догадались стрелять сталью! На самом деле нормальная оружейная практика, немцы, чехи да много кто таким балуется до сих пор
>>677045 У меня лично 4 причина: нормальных патронов за не миллиард денег нет/не было. Ну то есть дорогие есть, дешевые есть, а рабочей лошадки занидорого нет. Ну и хотелось на этом фоне не зависеть от поставок магазинов. Купил один раз дохуя комплектующих и ближайшие 10 лет попукивай себе на охоте.
Реложу 3006 и 300вм.5,45 посчитал, цена 1в1 с магазином, смысла нет.
Это где такие цены? Вот тут сейчас планировал закупиться, да только 762 и 308 кончились. Цены у него дешевле всех наших магазинов, даже с учетом доставки. https://forum.guns.ru/forummessage/430/2401240.html
А где на ганзопараше можно купить готовые пули дешевые на 308? ту же тулу или новосиб, но за адекватный ценник. А то у нас за двухкомпонентный новосиб хотят 28р за пулю.
>>677345 не слышал о нем именно ты, как таковой запрет распространяется лишь на оружие, с патронами ты можешь иметь дистрибьютора в штатах обходя запреты, и так же не запрещено иметь производство в рахе т.е. другой способ обхода запрета - покупка 50+% акций завода
>>677345 Его сняли, типо эмбарго на военную продукцию, а для гражданского сняли. Мол пуская военные страдают, гражданские не при чем. Вон там чмолот АКСУ уже на экспорт сделал.
>>680633 Конечно можно, но не желательно их разгонять быстрее 450-500 м/с, будет срыв с нарезов и кучности не будет. А в остальном ничего сложного, а если делать дозвуковые тяжелые, так это вообще лучшее решение по цене-качеству.
>>680634 Я еще зеленый и синий купил. А так цветов просто ебанись сколько на сайте. Цена 4-5 евро за кг. Доставка 3кг вышла в 300р. http://polymer-sc.ru/
>>683018 слушай друг, вот предположим вылил ты пулю лишной лейкой 356 люгера и покрасил, а ресайзить чем? для 345 нужно до 8.85 подогнать чтоб в нарезах не застревало, где такой ресайзер брать? люгеровский не подойдет, он толще
>>683023 А зачем ресайзить? Это же свинец на дозвуке, да и к тому же крашеный и для стрельбы на 50 м. В худшем случае будет повышенная освицовка и все. Сколько стрелял в 366 на дозвуке никогда проблем от того что не ресайзил не было.
>>683027 >А зачем ресайзить? Это же свинец на дозвуке >>683023 >подогнать чтоб в нарезах не застревало
>Сколько стрелял в 366 на дозвуке никогда проблем ты стрелял свинцом отлитым под 366 и вообщемто другой пулей, с другими обьёмами пороха в гильзе, другим весом, и затвором закрытым личиной, в моем же случае половина энергии будет расходоваться на откат свободного затвора
>>683035 Так а в чем проблема-то? Опасаешься что энергии газов не хватит для выброса пули из ствола? Свинец мягкий, при похожих размерах пули он легко деформируется по фактическому стволу, хоть и оставляет много освинцовки.
>>683023 >>683025 Ничё сказать не могу, нашёл во впараше. Автор написал, что даже отстрела не было. Насчёт сайзера, автор отписал "Нужен будет сайзер 8.85 его заказывать" Вот ещё снаряжённые Продолжаю вести наблюдение
>>683570 так не надо игнорировать то что лейка под другой калибр сделана. Никто не сайзит - пули отлитые под нужные допуски, а когда в 345 парадокс будешь совать дозвуковой 356-360 - 99 пролетят а один застрянет перед нарезами, ибо можно прикинуть что допуски не 345 и +-10 верхняя граница 355 допустим, а 356 +- 10 считай 366 верхняя граница, считай навеска пороха минимальна и давления совсем другие нежели в 366, сделаешь сдвоечку - останешься без парадокса. Автор фоток выше на ганзе писал мол сайз прошли, >сайзятся вообще без проблем даже на не очень хорошем сайзере который мне сделали, полуоболочка б/м Люгер то же сайзится без проблем, я ее на пробу даже через 339 сайзер даванул пишит но лезет а это почти 4 десятки, пульки то малюсинькие. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2414699-12.html
Решил тут вкатиться в релоудинг для своего 366, пока по гайдам вроде все понятно кроме одного момента: в чем разница между всякими капсюлями: КВ-24Н, KVB-7,62, KV-7,62N, КВБ-7, КВБ-7М плюс еще какие-то иностранные. Пытался нагуглить, но там одни магазы выдает
>>685271 Трудно тобой быть, может быть релоад не для тебя?
1. КВ-24н от KVB-7.62 в первую очердь отличается диаметром, KVB в отечественной гильзе может болтаться, особенно если это не однострел, а КВ-24н в импортную гильзу входит туго и может замять бортик. В теории KVB мягче и легче накалываются по факту нихуя. Ну и еще в них цвет бумажек над составом разный.
2. KVB-7.62 и КВБ-7 в теории отличаются материалом, квб более жесткие, но по факту это одна хуйня, на практике разница не заметна.
КВБ-7 и КВБ-7м отличаются по величине навески инициирующего вещества. Магнумы желательно применять в патронах в которых относительно большие навески пороха, что бы он быстрее стартовал, например в патронах 30-06, и им подобным. КВБ-7 для более коротких патронов, но если ты не еба высокточник для тебя разницы на практике не будет.
>>685290 Ты самое главное не написал. Кв24 и кв7,62 это капсюли для гильз типа бердан, как раз для .366 подойдут. Квб7 это капсюли системы Боксер, они не пригодятся в 366 если не из импорта пережимал.
>>685631 Вроде как фарцуют ими и даже шлют почтой. Тебе, как покупателю, точно ничего не должно светить, роха позволяет хранить и покупать их, а вот продавцу пиздов могу выписать. где я ошибся?
>>685640 По почте - могут продавана опездюлить. А если роха у обоих, то передавать из рук в руки вроде законно. Так-то действительно частников поискать бы. Я то все магазы мониторю
>>685655 > капсули Жевело чтоль? Так они и сейчас не особый дефицит. Центробой уже реже. А всякие другие берданы - вот тут жопой вертеть уже нужно. Бывают эпизодически и то не под твой патрон.
Сталкивался кто то с дефицитом нарезных порохов в своем городе? В нашей деревне-миллионнике стабильно можно сделать найти только кузмичепороха. Что до нарезо и трапорохов-все крайне нестабильно. Возят только пара магазинов из 8-10 , и то жалуются что спрос низкий или что поставщики нахуй шлют. Нарезокапсюля вообще только ко дню рождения Аллаха. Казалось бы , разрешили нарезорелод и вроде бы теперь это говно можно будет ходить и по улице ногами пинать с презрением , однако хуй.
Собственно какая ситуация с этим добром у вас на селе?
>>685865 Ставрополь. Есть ВСЕ, все виды капсюлей, тубалы от 3000 до 8000, гладких до жопы всяких, сунары/ирбисы всех номеров, был и Салют3. Вихту не видел. Не во всех магазах такое, поездить придется, но найти нужный порох можно. Правда последний раз я покупал порошок летом для экспериментов, не знаю как сейчас дела обстоят.
>>685865 Все логично. Гладкоствол крутится легко и главное дешево, что по оборудованию, что по расходникам. Нарезь и трапы требуют намного более дорогого оборудования, в итоге крутят их только высокоточники да трапоебы. Остальным нет смысла этим заниматься, когда есть валовка от барнаула и тулы по 10 рублей за промежуток и по 20 за винтовочный.
>>685865 Дефолтный набор сунаров-ирбисов типа люгер/7,62/308 всегда есть во всех магазинах, кнопками я только 24-ми интересовался, они есть. В прочем, они и до легалайза были всегда. А в одном магазе даже экзотика в плоть до пулек от 6,35 и 7,65 в продаже. Хуй знает, может там владелец сам грядку с немецким наследием маслом поливает, лол.
>>643818 Где купить? Недавно по случаю у проверенных комрадов в случайном ормаге купил кнопки 5.45, теперь ищу пули етц, чисто по фану попробовать как у больших.
>>686815 Для пуль 12-15 грамм лучший порох для .366 - Ирбис-Карбайн, но его хуй найдешь. Все что тяжелее - сунар 7.62. Из-за того, что карбайн хуй найдешь, всё и вся крутят на сунаре.
>>686878 Не желательно его в 366 юзать. он для него быстроват, может превышение по давлению получиться. Только если ты дозвук хочешь крутить, тогда можно, на сверхзвук с пулей тяжелее 9 грамм я бы не рисковал.
>>686878 Говно. Собирал на нем для эксперемента , потом выколачивал из патронника гильзу с оторванной жопкой. Кто то знает про порох 30 06? Его можно юзать как замену 7.62/366?
>>687169 Пробовал, херня выходит, на 8.2 гр пуле пытался снаряжать, надежного перезаряда нет, при одинаковой массе пули и навеске, то дует гильзу, то недооткаты, на одной из 10 примерно признаки передоза. Ну его нафиг такой релоад, свое здоровье дороже.
>>687171 Мда-а-а! Понакупят хуйни и ебут себя же в жопу. Какой перезаряд на нерегулируемом газблоке? При таком раскладе в газоблок вместо поршня втыкают заглушку и перезаряд через handjob. Но лучше не играйся с таким. А то вдруг передоз и здоровье дороже.
>>687216 >Какой перезаряд на нерегулируемом газблоке? А он-то тут при чем, умник? У тебя дырка в стволе одна и та же, что ты там регулировать собрался? Газблоком душат стволы, а не наоборот.
>>687216 Хмм ты не очень разбираешься в работе газоотводной автоматики? Давление то в легкой пулей и сунаром 410 вполне себе достаточное, только вот беда в том что оно избыточное, и в на каждом 4-5 патроне, оно раздувает гильзу, и экстрактору не хватает сил её выдернуть, приходится выбивать. А еще иногда давление почему-то слишком низкое, и полного отката затвора не случается. Очевидно что сунар-410 не подходит для сверхзвука даже под легкую пулю ибо при равной навеске и весе пули у него прыгает давление, от избыточного к недостаточному.
>>687323 1. В 410 калибре гладком порох из той же банки работа нормально 2. Навески стабильные по 2 двум весам, с погрешностью не более 0.02 гр, сомневаюсь что оба два они врут одинакого. 3. То что сунар 410 хреново подходит для сверхзвука в 366 калибре не только мое мнение. Да я не могу тестировать на 10 разных ствола 20 разных партий пороха, но около 250 патронов которых я делал пытаясь добиться работы с сверхзвуковой 8.2 гр пулей сунара 410 на впо-208 меня убедили что нахуй эти страдания, и если уж совсем нет порохов то надо стрелять или дозвуком, или уже искать подходящий порох по типу того же сунара 7.62, на котором у меня не было никаких проблем на около 200 пробных патронов.
>>687321 >Ставят поршень большего диаметра Как ты это сделать собираешься, ебанат? У тебя трубка и дырка в переднем вкладыше определенного размера. Пруфы тащи на увеличение диаметра поршня. И как ни усерайся, газоотводное отверстие в стволе будет пропускать одно и то же количество газов. Или его тоже рассверливают?
Вопрос к людям, которые релоадяд 366 или 9,6/53 на латунных гильзах. Сколько эти самые гильзы у вас живут "кругов"? И стоит ли заморачиваться с переобжимкой, или проще купить готовые техкримовские?
>>687778 9,6 живут 3-4, потом их косоёбит, но смысл даже не в удешевлении, а в контроле веса пули, навески, техкрим лепит говно, по вертикали был разброс из 1 пачки до 15 см на 100м, сейчас 3-4
Попробовал молотком постукать по пулям. Краска держится, не скалывается. Прошел слушок, что короновирусные капсюля производства мурома осечат часто. В чатиках уже двое отписалось, что осечки на кнопках под бердан 54р и в вк762н
>>692182 отливать можно, ибо отлитая пуля-кусок металла. А вот собирать с ней патрон может быть чревато, но опять же сложно сказать, ибо (насколько я слышал) критерий "бронебойный патрон" распространяется только на заводские изделия
ананасы, кто юзает подобную хуевину как стол для пресса? https://www.ozon.ru/context/detail/id/154937259/ купил пресс LEEшный, в комплекте ни болтов ни струбцин нет, возник вопрос как его крепить к столу. Классический вариант в виде дощечки под пресс - и доску к столу струбцинами, посчитал довольно затратным и крепкого стола не имею, струбцины по 250 рублей штука, и доску нормальной толщины придется искать, живу не в деревне. Тут же хоть и за полторы тыщи, но дырки под пресс буду дреллить прямо в досках этого станка, считай будет личный табурет для релодинга, как вам?
>>692607 Идея вполне себе жизнеспособная, и многими опробованная, но неудобно же! Как ты собрался сидеть за ним часами, при этом работая с прессом? Или стоять согнувшись?
>>692618 прикинул сейчас по высоте, он же примерно как невысокий стол будет, чуть выше табурета? гидравлика у офисного стула опущенная донизу, думаю позволит это. Покупать большой ёба верстак не имею возможности, хата сьемная, да и места в однушке не так чтобы много, а этот сложил - да забрал с собой на новое место. Сперва увидел LEE ultramount, но решил что отдавать 5к за примитивный каркас из металла довольно дорого, вот и ищу альтернативу
>>692813 Строго говоря, мужики сами себя туда загнали, погнавшись за мишурой. Не имеешь средств обеспечить себе дом с полноценной мастерской - изволь ютиться в шкафу. Некоторые в подобных шкафах вообще живут нахуй.
>>693720 Зачем ты вообще хочешь это делать? Так-то от контейнера многое зависит, но вот улетание сужения с резьбы или подутие ствола бывают вследствие неосторожных экспериментов с сужениями, и не так редко.
>>694562 я вот этот анон >>692607 >>692618 по высоте отличный, намного выше табурета, примерно как стандартный кухонный стол. >>694562 сама конструкция-каркас, люфтит в право-влево, фиксится дополнительной продольной палкой. Но работая с прессом, нагрузка обычно вперед-назад, в этом плане стоит довольно крепко, если заменить паршивую доску еле держащуюся на саморезах https://youtu.be/uCsmEyDdPEI итог: из коробки такой "верстак" использовать невозможно, но после замены столешницы вполне себе рабочий инструмент, как заменю - покажу
>>695500 А вообще? Есть рекомендации по навескам пороха для 25 и 28 грамм? На сайте производителя есть для 12, 16 и 20, но ц меня на банке напротив 20 стоит прочерк.
>>695503 Посмотри темы на ганзе, по релоаду твоего калибра, там уже рабочие рецепты есть на разные пороха, возможно что прям на твою партию уже все готовое есть.
Шалом крутаны. Есть возможность как то рассчитать падение пуль по вертикали в зависимости от веса?
Суть: заказал пуль, у них разброс по массе 1-2 десятые грамма. Сижу думаю стоит ли их все приводить напильником к +- одной массе или это не даст большого разброса? Калибр 9.6
>>696809 Гугли внутреннюю баллистику и внешнюю баллистику. Если коротко, то у одинаковых по массе и геометрии пуль будут более повторяемые траектории, при прочих равных.
>>696809 Так тут проблема в том, что у тебя и навеска пороха нихуя не идеально совпадает. И сам порох нихуя не идеально однородный. По факту, что бы посчитать это надо пострелять ими через хрон, и уже зная скорость и бал коэффициент, можно будет посчитать. Но тут немного смысл теряется, ибо ты можешь тупо в мишень их пострелять и получить без расчетов результат.
>>696809 расчитать можно в стрелок + приложухе https://play.google.com/store/apps/details?id=com.borisov.strelokplus но при снижении веса пули - растет и её скорость при одинаковом заряде, поэтому твои расчеты без хрона будут не самые точные. И как тут написали выше, большее значение может иметь навеска пороха и его однородность. Можешь сделать примерно так: отобрать пульки со "средним" весом, и нижним и верхним границам, после снаряжения просто отсреливаешь партиями, и увидишь разницу на практике
>>699131 Тут 3 раза тигель заводил, потому есть кривые, а есть нормальные. Вообще все эти пули потом еще будут сайзиться и порошком покрываться. Причем попробую 3 варианта. Без сайзинга, сайзинг после краски, сайзинг до и после краски. На первые 2 группы отберу по 100 хороших пуль и покрашу в разные цвета, остальное прогоняю до и после краски через сайзер.
Буду на этой еба группе подбирать навески для норм патронов. Прошлые 1.7 сунара 762@13гр пуля в осалке не полетели совсем, дозвук куда-то пытался лететь.
Так что начну тесты с дозвука на сунаре 42 или 24. Благо капсюля наконец-то заказались, 2к квб-7 должны приехать в концу ноября.
>>699177 Свинцовая 17.5 грамм, а навеску уже не помню. На сунаре 7.62 на дозвуке около 300 м/с все хорошо летало, а на сунаре 42 дуло гильзы через 2-3.
>>699197 Фил как был поехавший так и остался. Я помню как он стрелял еще с 12 вепря по двери прислоненной к кустам на берегу реки. А потом вопил Ряяяя бизапасна11111 Хотя он конечно поадекватней мишгана будет, это да.
>>699197 Дозвук 545 не купишь. Опять же поебаться можешь в доволь. Собрать лучше и точнее, чем у барнаула. Крутить валовку нахуй не нужно, если ты не собираешь то, что не продается.
В 308 патроны тулы я беру по 17.8, собирать свой выйдет в 16-17р на барнаульской пуле. Но собранное будет чутка точнее и однообразней возможно. А еще дозвук у меня будет по 4-5р, что дико ахуенно. Можно пукать в лесу с баночкой на 100м и кучки дрочить.
>>642581 (OP) продублирую с вашего позволения вопрос. Ананасы! Какую ручную закрутку выбрать? Есть 2 стула пластик и металл, про металл где то писали что резьба слизывается, пластик типо получше но после 100 патронов трескаться может начать. Выбор из двух пикрел, Ваше мнение?
Сап релодыри, кто-нибудь пробовал крутить 9.6х53 с пулей стриж? Находил видео где чел собирал их с 3.5г сунара 308 и получал минутную кучность с впо223. Попробовал сделать так же - у меня с такого же впо223 на 100м пули прилетали боком. Реквестирую других рецептов.
>>700891 Ту что в дрель зажимается. Существенно ускоряет и упрощает процесс. Можешь у токаря заказать как в прикрепленных, лютая годнота на выходе: патроны переварит и помпа и двудула и полуавтомат.
Вопрос товарищам- релоадерам- ананасам. Есть ли качественная разница, между самоснаряженными шершавыми патронами, с омедненными в домашних условиях пулями, или покрашенных специальной краской?
>>701296 Шта то говно шта это говно. Если не гнать свинец выше 500 м/с, то все хорошо работает и без краски и омеднения, если гнать быстрее 500 м/с все плохо как ты не крась.
>>701296 Нет. Гальваническое меднение, если ты о нем - это, если что, нихуя не оболочка. Это тонкое покрытие против освинцовки, как и краска. На баллистику не влияет ровным счетом никак. А что лучше выковыривать из ствола: огарки краски, или омеднение - это уж на твой вкус. В прочем, не видел медненных пуль ИРЛ, слишком уж это заебисто.
>>701302 То есть можно чистым свинцом палить? Но ведь смысл то в том, чтобы не засрать свинцом нарезы.... Про скорость то понятно что на высокой будет срываться с нарезов
>>701296 > омедненными в домашних условиях Это что за хуйня? Как-то задумался над своей оболочкой. Начал искать способы сделать форму для штамповки, потом забил из-за гемморности. Вообще не дешево такое обойдется.
>>701306 > не засрать свинцом нарезы А засрать медью? Ну хуй знает. Свинец легче убрать. Есть же уже рецепты с покраской и газчеками. Зачем изобретать велосипед?
>>701409 > Это гальванический цех в домашних условиях Ух ты блядь загнул. Этож пиздец лютый. При ебейших трудозатратах, времени и затратах на электричество получить посредственный результат. Из чего будешь анод делать? Какой формы? Как пули располагать, как к ним ток подводить? При том, что штампованная оболочка делается из сплава, у тебя оболочка будет мягкая и легко замазывать ствол.
>>701306 Я стреляю чистым свинцом, брат жив, зависимости нет. Не вижу смысла заморачиваться краской. Если стрелять дозвуком, то освинцовка минимальна, да и отчистить свинец вполне себе реально.
>>701409 >Размеднялки есть в дохерище жиж, а жиж от освинцовки мало. Я бы даже сказал так: меди остается мало, и удаляется она обычным нашатырем поэтому и жиж больше и дешевле от нее, свинца остается дохуища, и удаляется он хуй знает как, поэтому жижи от него дорогие, и их мало. То есть в целом медь убрать намного легче.
Приветствую анонов Я нуфаг, владелец первого ружья в калибра 366ткм. Меня интересуют практики самокрутчики в этом калибра. Не очень этично спрашивать здесь, но все таки, насколько безопасно крутить 366? У меня парадокс и ровно половина говорит, что во всех застреваниях виноват техсрим, а другая половина, что самокрутчики. Как обстоит дело у вас и что думаете на этот счёт? Во вторых, интересует стоимость вкатывания. Прочитал что нужен станок, матрицы. Опционально пулелейка и хуйня для плавки свинца (хз как называется). Вопросы: 1) Сколько примерно ушло у вас на эти приборы 2) как скоро вы окупить вложения 3) сколько примерно гильз стоит запасти, и есть ли способы их достать без покупки патронов 4) Что вы делаете, льете пули сами, покупаете у барыг или покупаете Дэри и Эко у техсрима 5) стоит ли покупать готовый комплект например от AZ или лучше раскошелится на побохаче Ну и в целом, готов выслушать все то, что конкретно ты, анон, посчитаешь нужным. Спасибо.
>>701825 >У меня парадокс и ровно половина говорит, что во всех застреваниях виноват техсрим, а другая половина, что самокрутчики. А виноват парадокс. Если крутить нормально - всё будет нормально. >>701825 >как скоро вы окупить вложения Полгода, так как я многое сделал сам. >>701825 >Что вы делаете, льете пули сами Нет, покупаю. https://www.dmazay.ru/index.php?productID=12363 например. >>701825 >Ну и в целом, готов выслушать все то, что конкретно ты, анон, посчитаешь нужным. Не зная степени твоей рукожопости не могу советовать. У меня всё собрано самостоятельно, но я работаю в конторе с большим станочным парком. Дальше не объяснять, да?
>>701825 >Сколько примерно ушло у вас на эти приборы Пресс Лии 4500, капер БУ 800, набор от АЗ 4000, весы Лии БУ 2000. Ну и мелочи, типа воронки, фрезы и т.д. Хотя вешать можно и на кетайских, наверное. >Что вы делаете Покупаю на Ганзе по 5 рублей, осаливаю Алоксом в пищевом контейнере. >сколько примерно гильз стоит запасти Ну сколько ты за раз стреляешь, еба? >есть ли способы их достать без покупки патронов Купить. Может, на Ганзе однострелы продаются, хуй знает. Новые от техсрима покупать смысла нет по деньгам. Особо упоротые набирают на стрельбище 7,62х39 и пережимают их. >как скоро вы окупить вложения Пороха на 2,5р, кнопка 3р, пуля 5р, для ровного счета добавим на гильзу и смазку до 12р за патрон. Заводские в наших пенатах по 36р за Дэри. Ну, со скидкой 33 пусть будут. Путем нехитрых вычислений получаем, что оборудование окупится за 600 выстрелов. Это шесть раз съездить на выходных пострелять.
>>701825 Пресс лии минимум люминевый челенджер. Весы за 500р, потом докупишь дозатор за 3к и в разы ускоришься. Матрицы за 4к от лии или аз. Пули лью сам, но если нет халявного свинца, то проще покупать. У меня гидродекапсюлятор, но может с шилом будет удобнее, цена до 2к.
За тыщу патронов отобьется весь релоад. У меня ни разу пуля не застревала за 2к настрела, но я и не ебланю при релоаде, а при релоаде дозвука проверяю наличие пороха в гильзе.
Нихуя не понимаю - дозвук может более-менее стабильно перезаряжать стоковый тг2 или нет? Стоит пробовать или лучше сначала обзавестись укороченной пружиной и рамой полегче?
>>701089 Эта сразу конусность патрону придает в той части что закручивается, для более надёжной подачи что в полуавтоматах, что в помпе. Для двудулы можно и матрицей за 50р.
>>701825 Ну так все будет зависеть от твоей рукожопости, если бухим мерять порох на глаз, а капсюли хранить под ванной, тогда качество будет хуже техкримовского. Если делать все аккуратно и с адекватными навесками качество патронов будет сильно лучше. Если выстрелить пулей в пулю, то поддует любой ствол, хоть нарезной, хоть параход хоть лолкастер.
Оборудование окупается примерно после 1500-2000 выстрелов, если планируешь настрел менее 2 к, то на эти деньги лучше купи патронов и стреляй.
Сколько ты хочешь снаряжать патронов столько и запаси, стальная гильза в теории ходит 5-7 раз, но на практике, если ты не хочешь проблем с раздутием и разрывами, лучше больше 3 раз не использовать.
Простейший путь добыть гильз не тратясь на патроны, пойти в тир и пособирать там их с пола, ну и на газе конечно перекупы их продают, ну и техкрим банчит за оверпрайс.
Пули делаю сам, какие мне надо, лучше всего пошла 15 гр от AS34. Какой комплект брать это уже под твои задачи вопрос.
>>701865 Стабильного перезаряда не будет, будет то перезаряд, то печная труба, то затык. Хочешь перезаряд нужна банка и доработка. А вообще для работы дозвуком лучше всего юзать болтовик.