> И постараемся выдвинуть наше общее чёткое решение и отправить его в гос. думу
Озаглавим его
>пук?
Потом по всей стране пойдёт волна пьяных разборок с применением пистолей, дальше срочный созыв госдумы и изъятие у населения всего, что стреляет.
Сергей Волков как-то неплохо про это написал:
До сих пор приходится встречать публикации в поддержку расширения права на самооборону. Я-то, конечно, подобные идеи всецело поддерживаю, но перспективы тут при нынешней власти не вижу. Люди, которые это пишут, ухитряются забывать, что в том, что касается этой сферы, они до сих пор живут при советской власти, и отношение и законодательства, и судов к проблеме целиком и полностью обусловлено той идейной основой, на которой эта власть была создана и существовала. Бедные – «хорошие» («наши»), богатые – «плохие» («чужие»). Нападают, грабят и т.д. обычно бедные богатых, а не наоборот. Так неужели позволять «социально чуждым» причинять существенный вред «социально близким»? Ничего, потерпят.
В годы полной откровенности первый нарком юстиции был вообще склонен отрицать понятие уголовной преступности («так называемая преступность»), потому как пролетарий может в худшем случае «заблуждаться», а «буржуй» или «кулак» есть преступник по самой своей сущности. Читал недавно, что главарь одной из банд, действовавшей на Юге России в конце 20-х – начале 30-х и отправившей в лучший мир более 400 человек, будучи пойман, просил дать ему только 5 лет ИТЛ, поскольку он таким образом «вел классовую борьбу». Ему это не помогло, но в любом нормальном государстве уголовнику подобное оправдание просто не могло прийти в голову.
Поскольку же речь идет о САМОобороне, т.е. вещи, актуальной лишь для «относительно» благополучных лиц, а не для тех нынешних «богатых», которых (подобно тому, как советской номенклатуре не приходилось иметь дела с уличной шпаной) обороняют охранники, а законодательствуют именно они, не видя при том необходимости отказываться от советской традиции, сколько-то существенные изменения в этом вопросе едва ли возможны.
Чел, недавно целый КК пытался пропихнуть ослабляющие поправки и их послали нахуй. Кто то по релоаду несколько лет пытался пропихнуть поправку, но пока "УВОЖАЕМОМУ ДЕПУТАТУ" бабла не занесли, чтобы он этот закон не показал, его даже не рассматривали.
Короткоствол это конечно обязательно надо, но в первую очередь идёт нормализация обороны с огнестрелом.
>Лол, представляю что будет твориться на Кавказе. Даги и чичи друг друга повыпиливают.
Как что-то плохое
>Потом по всей стране пойдёт волна пьяных разборок с применением пистолей, дальше срочный созыв госдумы и изъятие у населения всего, что стреляет.
А вот тут уже шизофантазии.
Я тоже думал, что у нас в стране тема оружия полностью стоит на месте, но нормально всё изучил, и понял что нихуя. Недавно ввели закон о гладкоствольном оружии для обороны дома, в 17 году разрешили снаряжать патроны для нарези, а сейчас ещё дали людям винтовку калибра 12,7.
>вели закон о гладкоствольном оружии для обороны дома
Чё бля, согдасно фз150 ч24 я могу любым оружием защищаться где угодно, так же согласно статье 37ук и 45й статье конституции.
> 17 году разрешили снаряжать патроны для нарези,
После того как занесли депутату бабла.
> сейчас ещё дали людям винтовку калибра 12,7.
Калибры в РФ не ограничены для гражданских, можно всё кроме пушечных.
>Чё бля, согдасно фз150 ч24 я могу любым оружием защищаться где угодно, так же согласно статье 37ук и 45й статье конституции.
Молодец, выучил законы, а теперь расскажи их судьям. Правоприменительная практика показывает, что в лучшем случае самооборону таки признают и ты сядешь на пару лет за превышение
> тебе больше скажу, вводят "права" на оружие вместо вороха лицензий и разреш
Вряд ли сделают быстро, в ЛРО блядь законов не знают и трактуют как хотят, а тут блядь такими технологиями селюка с погонами научить надо.
>стрельбой бы прокатило, что бы пристрелку в охотугодьях разрешили
Оружие новости тред читаешь? Отклонили законопроект.
>Как раз показывает что всё работает
Поэтому оправдательные случаи скурпулёзно выискиваются и бурно обсуждаются с ликованием на ганзе?
Возьмём самую банальную ситуацию, к тебе в дом забрались грабители и ты их застрелил. У нас действует презумпция виновности, поэтому тебе придётся доказывать легальность своих действий. На суде будут резонными вопросы: А ты докажи что они хотели причинить вред твоему здоровью. Может они просто собирались украсть твои вещи? Докажи вот это вот, пидораха. Ну? Где доказательства? Понятно, нападение с оружием.
Усиканы думают, что 200дж в макарове им дадут какое-то преимущество перед нападающими. Лучше навыки дрочите и спокойно хватит 130дж чтобы угомонить.
А для спортсменов стоит облегчить возможность хранить и перевозить спортивный снаряд на стрельбища (облегчить не как раньше, что выписывались документики что ты каждый день едешь на соревнование).
>200дж в макарове
Ахаха безоруженка рот открыла
>Лучше навыки дрочите и спокойно хватит 130дж чтобы угомонить.
У пиндосов и 500 Дж 9х19 зачастую не хватает, но тут вылезает интернет-"гений" и что-то затирает про 130Дж. Просто не позорься даун и обрежь кабель интеренета.
>и ты не ебнешь бабку с внучкой за 30-40м если неправильно оценишь ситуацию при использовании КС (что могут даже не все бойцы с отличными навыками).
Как показывает применение КСа в США никаких 3х лиц там не дохнет, только если не перестреливаются банды ганстеров, которые в слепую стреляют.
>Нахуя выдумывать ситуации.
Это не выдумка, а реалия для многих людей.
>надо сказать, что стрелять будешь
И через секунду сразу стрелять, прямо как на обучении безопасному обращению с оружием.
>Если забрались грабители, не обязательно наповал валить их сразу.
Конечно, более того никто не обязывает самообороняться, Но если человек ценит своё имущество, то он будет самообороняться, и если человек ценит свою жизнь, то он не будет гадать, что там в карманах грабителя и что у него на уме.
Например, в большинстве штатов нет таких шизо-законов. Если кто-то залез к тебе в дом - стреляешь, а не пытаешься изображать из себя экстрасенса.
https://youtu.be/Iq6JG4cWxUw?t=68
Смотри что даёт кедруха (не знаю как фальшглушитель влияет на мощность) на БПЗ.
>Так что вышестоящий анон который рассказывал про 300дж+ может пройти нахуй, безоруженка.
А ничего что в официальном издании "Наставление по стрелковому делу. 9-мм пистолет Макарова" приводятся официальные данные испытаний и дульная энергия в 300+Дж? А теперь принеси мне отстрел ПМа где меньше 300Дж.
на каких патронах? под индексом грау? чисто топ тема для гражданского.
Выше я кидал отстрел КЕДРА под 9х18 у которого ствол длиннее чем у ПМ. У этого гэнста блогера были еще отстрелы, но не могу найти, т.к. скрыты.
>>669919
Сейчас еще кое-кто узнает что иногда бывает что порох "слежался" и повысилась "бризантность"\"фугасность" и тд и резинострелы дают 400-500дж и шьют первый класс бронежилета. А еще можно погуглить и узнать про такой чумовой дырокол как 5.7 у которого пульки свинцовые по 1.5гр. Наверно большая разница будет да когда и в одном и в другом случае по 800-900мс?
>на каких патронах? под индексом грау?
Да, с индексом ГРАУ. Изначально речь шла про самооборону с 200 Дж в макарове, который недоступен гражданским (за пределами тира). Значит самооборону с макаровым могут осуществлять только служивые и патроны там будут ГРАУ.
>>на каких патронах? под индексом грау?
>Да, с индексом ГРАУ. Изначально речь шла про самооборону с 200 Дж в макарове, который недоступен гражданским (за пределами тира). Значит самооборону с макаровым могут осуществлять только служивые и патроны там будут ГРАУ.
На такой тупейший высер я даже отвечать не буду. Нормальные служивые обороняются со стримером.
>На такой тупейший высер я даже отвечать не буду.
>Нормальные служивые обороняются со стримером.
На ноль делишь, маня.
>Сегодня настал тот день, когда мы начнём делать первые шаги к полной легализации короткоствола в Российской Федерации.
Заебись, я не против.
Но в этой федерации вряд ли случится в ближайшем будущем. Слышал мнение, что для легализации КС надо переделывать нах алгоритмы работы ментов. В том плане, что они должны будут как ковбои стволы доставать при каждом задержании синяка, входа в квартиру или остановке машины. А это никому не нужно и вообще геморрой.
Почему все так любят ставить вещи с ног на голову? Короткоствол - оружие самообороны, никакого отношения к охоте не имеющий. Его цель - предоставить возможность законопослушному гражданину защититься здесь и сейчас от посягательств на свои жизнь и здоровье. Уравнять шансы жертвы и нападающего.
И критерии лицензий должны быть соответствующие - законопослушность и знание принципов и приемов безопасного обращения с оружием (не того, что сейчас на экзаменах спрашивают).
Весь этот бред про "опытных" охотников отслуживших в армии сразу исключает из числа потенциальных приобретателей оружия женщин, пожилых, молодых. И в целом оставляет возможность для приобретения только порядка 1 млн граждан из 140 млн. Это не может быть интересно оружейщикам (че там напродаешь то при таких ограничениях?) и бОльшему числу граждан.
>перспективы тут при нынешней власти не вижу
+1 Если глава государства - экс, но сотрудник КГБ, как он может допустить вооружение граждан? Смешно. Все силовые ведомства всегда высказывались против оружия. Всегда стремились ограничить, запретить, упорядочить. Единственные, кто может сказать слово в пользу вооружения - производители оружия и сами граждане (которые имхо примерно пополам поделены на хоплофилов и хоплофобов). Плюс имхо наши оружейники настолько зависят от гос. заказов, что ничего пролоббировать не могут имхо.
Собстна, тред можно закрывать.
Абсолютно нет. Есть обычные нормальные вменяемые люди, которые не будут бегать и искать способа применить оружие. Как бы для того, чтобы иметь голову и ответственность совершенно не обязательно владеть оружием в течение какого-то срока. И напротив, среди сегодняшних владельцев, включая владельцев со стажем быдла хватает.
Согласен, есть и придурковатые самооборонщики, которым лишь бы заиметь новый убердевайс, но у них то как раз есть уже и гладкий и шершавый и резиновый имхо.
При таких раскладах нужно начинать договариваться о терминах))) Имхо самооборонщик - чел, который не имея реальных поводов по жизни обороняться, постоянно старается быть "наготове". Носит ЕДЦ, постоянно нож и газ. баллон на кармане, иной раз травмат. Тренируется с пневматикой, луками и подобным. Часто держит в сейфе помпу. Он?
Так вот - таких очень очень мало. Среди своих знакомых ни одного не знаю. Но тут полагаю сравнительно много, просто в силу специфики раздела.
>А в СШП тыкают?
Ну вообще почти что да, смотри видосы. Если российский мент всегда на расслабоне, как гопник, и ищет до чего бы доебаться и на что развести, ибо стрелять в него не будут а от редкой жалобы начальство прикроет, то американский мент обычно на взводе и держит руку и ствола, потому что есть неиллюзорный шанс маслину поймать.
>Выше в треде о самооборонщике говорили прежде всего в уничижительном смысле, как о человеке, который делает странные вещи.
>Носит постоянно нож и газ. баллон на кармане, иной раз травмат.
>странные вещи
Вот пока в пидорахии будет такая шиза, не ждите никакой нормальной самообороны и КС. Носить травмат "странно" у него блядь, ахаха. Лечи свои загоны пока не поздно.
>Но нет, надо 2, блядь.
Нет, не надо.
>Вот с этого раздельного хранения оружия и патронов горит. Ну хоть бы в одном сейфе, поставить вместо тумбочки у кровати и если что за 5 сек достать. Но нет, надо 2, блядь.
Это такой сарказм, надеюсь?
Палю лайфхак - пушку можно и не хранить в сейфе, если живёшь один и не приводишь с собой постоянно левых мудаков и шлюх. Хотя конечно лучше убирать в сейф перед уходом, по возвращению доставать. Всё равно если к тебе ВНЕЗАПНО придут с проверкой хранения или даже "обследованием помещений" после заказа палева у КАМРАДА, то выносить дверь с петель никто не будет, сначала позвонят, и ты успеешь убрать "всё как было".
Пчелик, струйкой тебе ещё надо попасть в глаза. Злоумышленник в очках - тебе пизда. Злоумышленников несколько - тебе пизда. Выше правильно заметили, ружжо в доме нужно когда к тебе ломятся убивать/похищать, и другого выбора уже нет.
>>670321
Ты не юродствуй, а сделай как я сказал (и сам делал). Щас бы рассчитывать на оружие, которое в случае хоть сколько-то затянувшейся схватки тебе самому создаст невыносимые условия.
На самом деле самый просто и безопасный для общественности способ, это внесение в закон об оружии поправки - добавить к длинноствольному охотничьему нарезному оружию короткоствольное охотничье нарезное оружие и все.
Ровно на тех же правилах, т.е. стаж 5 лет после гладкого, запрет на ношение, только транспортировка, хранение дома и использование в тирах, на стрельбищах, полигонах и охотничьих угодьях в сезон.
Одновременно вводится запрет на оборот травматического оружия, и его постепенное изъятие у населения с последующей утилизацией (как в Казахстане).
Таким образом, все кому действительно хочется иметь дома пистолет или револьвер, смогут его приобрести, заниматься спортом, тренироваться, и просто плинковать. А также отстреливать бошки грабителям и насильникам. Ну и таскать на охоту для добора дичи. Стажем в 5 лет отсеется большинство неадекватов (как отсеиваются сейчас - владельцев нарезного в разы меньше, чем гладкого).
Тогда он нахуй не нужен, выдавать охотничью лицензию на кс для "добора" это вообще смех даже для смехдержавы. По нормальному, с кс либо самооборона, либо спорт, больше вариантов нет. Для самооборонного кс нужно будет сильно менять оружейное законодательство и алгоритмы работы полиции, чем никто замарачиваться не станет, а для спорта теоретически возможно, но оно и сейчас теоретически возможно, с хранением в тире и т.д.
>Короткоствол - оружие самообороны, никакого отношения к охоте не имеющий
имеет, коротышом с 10мм AUTO удобно добивать крупную дичь, опять же, при охоте на крупного зверя хорошо иметь бэкап в виде второго ствола на случай когда подранок тебя убить хочет, а основное оружие хватануло клина. Остальное нытье омежки комментить лень.
>>670537
>можно мазаться тем, что ты туда направляешься и транспортировать каджий день
значит смотри, мировая практика говорит следующее: транспортировать коротыш нужно без патрона в патроннике, закрытом на замок надежном кофре и без магазина, а еще так чтобы его можно было привести к боевой готовности не менее чем за 3 хвата. Т.е:
хват 1. открыл замок на кофре
хват 2. снарядил магазин патронами
хват 3. дослал патрон в патронник - готов к стрельбе
вот если тебе дадут КС и применят эти лучшие практики европейских держав в отношении транспортировки, то достать такой пистолет в случае нападения будет очень сложно, а если ты его и сможешь достать, зарядить, выстрелить то добро пожаловать на бутылочку ибо если у тебя было время все это проделать, то видимо и ни какого нападения на столько опасного для твоей жизни не было. Если ты нашел возможность 20-30 секунд на подготовку оружия к стрельбе, но не смог убежать. Короткоствол без права ношения максимум пригодится тебе если кто-то будет ломится в квартиру, но в таком случае в РФ и дробосрал есть и трапокалибры прямо сейчас, а все эти кулстори как ты его транспортировать каждый день будешь в тир быстро разбиваются о реальность и уебанские законы
>транспортировать коротыш нужно без патрона в патроннике, закрытом на замок надежном кофре и без магазина, а еще так чтобы его можно было привести к боевой готовности не менее чем за 3 хвата
Тогда ждите таких же попров-очек и к длинностволу. Как сейчас уже некоторые начинают трактовать "патроны отдельно от оружия" как хотят - вот вам закономерное развитие.
>Тогда ждите таких же попров-очек и к длинностволу
Что по сути и верно, а то вот такой чехольчик тоже ничего не нарушает.
>Мда...
Че "мда.." ? Точно так же как ты сейчас можешь купить Сайгу и хранить дома и таскать на стрельбища и на охоту.
>>670538
Поэтому самое простое я и указал - добавить к длинноствольному нарезному еще и короткоствольное нарезное и все. И спортсмены смогут покупать и дрочить и холостить дома и спокойно транспортировать свой личный (а не эрзац-личный, как сейчас) пистолет куда-угодно. И самооборонщики получат наконец возможность купить домой какой-нибудь китайский 1911 с патронами на пулях дум-дум. Ну и любители плинкинга (то бишь я и мне подобные), получат возможность приобретать КС для охоты на бумагу, бутылки и гонги.
Повторюсь - это самый просто и эффективный способ дать КС людям, без радикальной смены законодательства.
А свободное ношение - лично я против этого прямо сейчас. Прям вангую тонны спизженных и утерянных стволов, а так же нечастые, но пиздец какие хайповые новости о пьяном и автомобильном шутинге.
Все надо делать ступенчато. Шаг за шагом. Сначала охотничье КС нарезное, чисто для хранения, транспортировки и применения в тирах, стрельбищах и в охотугодьях. Затем, например ввод 3 месячных курсов с госэкзаменом для скрытого ношения. А потом может и до открытого доживем.
>>670542
Блять опять про "власть боицца", "менты ссут"". Фейспалм.
А почему щас у ментов не жим-жим? Учитывая что есть травматы и резинкой в ебло получить это пиздец как неприятно. Учитывая что есть компактные дробовики, у которых запросто блокиратор приклада спиливается? Учитывая что злодей может вообще например переделать ОХП в боевой как раз-два?
>>670535
Именно. Рынок дохл, КК живет за счет госзаказов, Молот полумертв судя по всему, Тула каждую выставку показывает ништяки, но дальше выставки дело не заходит. Вообще каждая новость о чем-то происходящем на оружейном рынке РФ уже воспринимается как чудо, блин.
И все ориентируются на ебучих спортсменов, пздц.
В РФ почти 5млн владельцев. Это мизер. И решать его надо расширением мест для стрельб, упрощением выдачи лицензий на стрельбища без КХО (это маразм какой-то, я пытался открыть стрельбище на базе старого заброшенного армейского - показали хуй, типа надо КХО организовать, ебанулись совсем) и т.д. Но это тема для другого разговора, чет меня понесло уже.
Я имел в виду, что кс это оружие, не предназначенное для охоты. Что тут пишут про "добивание", считаю тоже чушью, потому что у тебя так и так есть длинноствол. Кс по РОХа возможен только как костыль, но это реально смешно, и гораздо смешнее "охотничьих" ППШ и длинных Кедров и АПС. Кс по своей сути самооборонное или спортивное оружие, а вышеописанные высеры рождаются только путём обхода нашего устаревшего законодательства. Поэтому нужно ГРАМОТНО прописывать в законах самооборонные и спортивные лицензии, и делать разъяснения по юридической практике. А кому это нахуй нужно? И про смену алгоритмов поведения, начиная от патрульных и прочих охуевших ЧОПовцев Магнита и Пятёрочки, заканчивая профессиональными синими бузотёрами тоже надо понимать.
>>670558
>Что по сути и верно
Китаешизик, снова ты?
>А свободное ношение - лично я против этого прямо сейчас. Прям вангую тонны спизженных и утерянных стволов
Золотов, залогинься. Сейчас охотничье говно тоже тоннами пиздят, у владельцев отбирают средь бела дня?
>Блять опять про "власть боицца", "менты ссут""
Власть НЕ боится, а вот обычные менты будут ссать. Травмат - это параша, и ранив из него мента тебя сразу нашпигуют настоящими пулями, а не резиновым дерьмом. А при разрешённом кс ты и сам можешь нашпиговать кого угодно, если, к примеру, сильно психанёшь на неадекватные доёбы тупого ППСника, гиббона и прочего вахтёра "Я тут Б-г!". Ну по поводу "коротких" дргобовиков - по закону они не такие и короткие, их прекрасно видно, а про спиливания прикладов и переделки из СХП я не говорю, это чистый нелегал, сейчас не про него.
>Золотов, залогинься.
ОК. Вот разрешили Техасщину в РФ. И что ты будешь делать? Купишь няшную ТТшечку и будешь носить в кобуре в походах в Пятерочку? Или на работе ходить? На пьянки брать огнестрел это вверх идиотизма, остается только активный отдых и простые прогулки с КС в кобуре.
Ну ок, гуляешь ты такой ночью с тяночкой в дремучем лесопарке, тут до тебя доебываются пара местных быдло-чедов. Творят непотребства, трясут за грудки, хватают тянку за жопу и сиськи, отжимают лопатник, котлы и мобилу, пиздят тебя и грозят трахнуть тян. В какой момент ты достанешь ствол и сможешь ли вообще его применить? Не эффективнее ли и безопаснее для тебя в этот момент было бы залить им ебла перцовым спреем?
>И что ты будешь делать? Купишь няшную ТТшечку и будешь носить в кобуре в походах в Пятерочку? Или на работе ходить?
ТТ вряд ли, но да, буду носить. Хотя это ношение сразу упрётся в самодеятельность вахтёров на местах, поэтому о нужде в смене законов и алгоритмов работы я уже говорил.
>На пьянки брать огнестрел это вверх идиотизма
Алкоголь - пойло для скота. Любое оружие нельзя носить в состоянии опьянения даже по нынешнему ЗоО.
>Не эффективнее ли и безопаснее для тебя в этот момент было бы залить им ебла перцовым спреем?
Не эффективнее ли и безопаснее будет отдать им лопатник, котлы и мобилу, получить пару зуботычин, ну а тянку пусть трахнут, чай не девственница?
>>670577
>Диких собак, лис и волков отстреливать.
Издалека с короткоствола, или сначала хлебушком подманить?
>>670578
>Нет, потому что их никто с собой не носит никуда кроме целенаправленных выездов на стрельбы.
Неоднократно видел кузьмичей с чехлами на остановках, в транспорте и т.д., большинство мест для охоты известны, адреса ЛРО и тиров общедоступны - так почему массово не отбирают охотничье? Не говоря уж о том, что о наличии пистолета под курткой никто не знает, поэтому и целенаправленно отнимать их куда сложнее, чем здоровенные чехлы у кузьмичей.
ОК. Спорить не буду, а то мы сейчас уйдем в дебри обсуждения текущего законодательства про самооборону и превышение оной.
Тем более я сам обеими руками за КС. Но в то же время, я реалист, и понимаю, что госдура никогда вот так впрямую не разрешит. Поэтому и говорил тут >>670528 как
о единственном и самом простом способе приблизиться к КС. Хотя бы так. А дальше шаг за шагом, вполне можно будет добиться и разрешения на ношение.
Поэтому все эти инициативы, которые сводятся грубо говоря "Взять и разрешить" никогда не будут даже рассматриваться. В условиях РФ, в вопросах оружия особенно, всегда надо начинать с малого и продвигаться постепенно.
Т.е. поправки (с обоснованием, с объяснением и обращениями к текущей практике оборота нарезного охотничьего оружия) к законопроекту подразумевающие введение термина короткоствольное нарезное охотничье (и/или спортивное) оружие еще можно бужет обсуждать с нашими закостенелыми пердунами, но никак не "взять и все разрешить".
>хват 1. открыл замок на кофре
А как же хват 0, нашел этот гребанный ключ и достал из кармана?
>хват 2. снарядил магазин патронами
А как же хват 2.5 - вставил магазин в пейстолет, или у нас маузер и магази патронами мы снаряжаем не отделяя его от оружия обоймами?
>хват 3. дослал патрон в патронник - готов к стрельбе
А как же предохранитель?
Кстати да, у нас в пидорахии с этим совсем шиза. Доходит даже до вскукареков о том что с помпой охотится нельзя, дебики забывают что помпа это такая же одностволка, только с магазином, но что больным доказывать ей богу.
_________________________________________________________
"И комар лошадь свалит, коли волк пособит" (с) Хмельницкий))
Вообще не понял. КС хорош тем, что позволяет скрытое ношение, в силу чего универсален - пригоден как для обороны дома, так и на улице. В РФ сейчас для обороны дома ты можешь купить дробосрал, для улицы - резиноплюй. Недостаток этого решения в ущербности резиноплюя и необходимости двух лицензий если есть повод опоссаться.
Твой КС никак не заменяет резиноплюй, а заменяет лишь дробосрал. В чем фича?
Ты дурак? Фича в том, что это новый вид оружия, в котором ВСЕ другое. Ну вот хочется людям стрелять с КС и все. Причем не носить, не обороняться, а именно стрелять. Почему не дать им такой возможности?
Это как мотоциклы запрещать, типа А У НАС НА ДОРОГАХ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ВСЕ РАВНО 250 КМ/Ч НЕ ПРОХВАТИТЬ, НУ И НАХУЙ ОН НУЖОН.
>Ну вот хочется людям стрелять с КС и все. Причем не носить, не обороняться, а именно стрелять
А если я хочу и стрелять, и носить, и обороняться?
>А У НАС НА ДОРОГАХ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ ВСЕ РАВНО 250 КМ/Ч НЕ ПРОХВАТИТЬ, НУ И НАХУЙ ОН НУЖОН
Ну так много хуесосов за то, чтобы аппаратно ограничивать максимальную скорость в авто.
>>670610
>Это еще кто?
Коммунистический пидарас-хуесос и любитель сапога барина, бегающий по всему двачу с пропагандой запрета всего стреляющего.
>это самый просто и эффективный способ дать КС людям, без радикальной смены законодательства.
В этом простом и эффективном способе есть одна большая дырень - в чем смысл давать такие лицензии? С формальной точки зрения - чтобы поняшить спортсменов и охотников? Смешно.
А если бы была политическая воля, так могли бы и нормальным порядком разрешить.
>в чем помеха?
В стоимости. У нас 3к за 50 выстрелов, например.
>Или уже начни зарабатывать деньги, чтобы эти 3000 не были для тебя проблемой.
>Глядишь и через какой то период времени разрешат носить в городе.
Чуть более, чем нереально. Во всем мире в городах наоборот запрещают ношение, а у нас на запад и европку поглядывают же.
>Смысл в том, что бы население таки получило широкий доступ к такому виду оружия. Глядишь и через какой то период времени разрешат носить в городе.
Тут это принято называть маняфантазиями. Для законодателей смысла в этом первом шаге никакого нет и вы его тоже сформулировать не можете. "Получило широкий доступ" это не смысл. Смысл это увеличить поголовье мелкого рогатого скота например, или выйти на 5 место по ВВП ППС.
>На кого, где и как можно адекватно охотиться с условными ПМом, CZ-75 и Глок-17 в бСССР?
короткоствол не используют как основное оружие на охоте, его носят для нескольких целей: добить тяжело раненное животное, как резерв на случай выхода один на один с крупным и агрессивным подранком если невозможно использовать винтовку, поплинкать, на природе, ня!
>В чем фича?
В том, что дохера людей в РФ хотя КС тупо "шоб було". И я в том числе. Ну реально, прям дохуя дохуев людей хотели бы купить ЛИЧНЫЙ пистоль или левольверт - ПМ, ТТ, Наган, или божественный "СТЕЧКИН, БЛЯЯЯТЬ", не говоря уж о моей личной мечте в виде 1911, С96 и Бердыш.
Чтоб просто в сейфе было, и модно было бы в тир сгонять пострелять легально, или в карьер не очень легально.
Неужели тебе не известен сам кайф обладания оружием?
>>670599
>Но только ты это предложил, безоруженка.
Поссал тебе на лицо
>>670609
Двачую
>>670614
Иди нахуй, радикал йобанный, я тебе реальный вариант предлагаю, тот который поможет потихонечку продвинуть КС, но ты все равно истеришь и хочешь все и сразу, тебе 15 лет чтоль?
>>670615
> в чем смысл давать такие лицензии?
Поняшить спортов - раз и любителей стрельбы - два. Это охуенный внутренний рынок. Я дохуа знаю людей, которые не первый десяток лет владеют гладким (ну реально Кузьмичи), но хотели бы иметь в хозяйстве ПМ, Наган, ТТ или что-то подобное и естессно в силу ума они не покупают гандонометы.
>>670616
Пей безалкогольный алкоголь и дрочи резиновой женщиной
>>670619
Зачем заводить нормальную жену, прокачивать скиллы и прочее - заведи шлюху, служанку и повариху
>>670623
>>670627
Ну-ну, продолжайте маняфантазировать насчет отмены ебанутой формулы транспортного налога, например.
>>670648
Именно.
Все по классике: - производителям - прибыль, а потребителям - долгожданный товар. Вы же, блять, йобанные зумеры, дрочите на "капитализм-щастье-заебись" - все по фен-шую, же.
Производители будут производить.
Не ебу.
Какую скрипку, ты о чем?
Последние послабления - 1 год назад, релод. До этого революция с 366, что бы не говорили. Ранее- 5,45 и пистолетные калибры, хотя все говорили, ДА НИБУДИТ НИКАДА. Ранее резиноплюи. Ну и так далее. Ближайшее, чувствую, банки будут.
Да даже сраный КК имеет как минимум 3 модели пистолей, которые может высрать в кратчайшие сроки на гражданский рынок: ПМ, Викинг, ПЛ15 или как там гражданская модификация зовется, те же точмаш могут высрать Полоза и прочий зверинец, у них много, Молот АПС, НАХУЙ, новодельный.
Ну и куча частных фирм, по типу тех, что сейчас арки собирают: всякие фортуны, ТК, СТМ, тысячи их.
Производителей- полно. Вполне себе заводского уровня. Но и кустарей хватает. Дело в том, что это примерно как с релодом было: вроде и не нельзя, но и не можно. Короче можно на ровном месте поиметь проблем, а можно радостно попукивать в овраге и ничего не будет. Продают все, покупают все.
>Последние послабления
Ты забыл еще банальные, блять, дульники - да-да, дети не помнят, что еще меньше 10 лет назад все карабины шли либо вообще без дульных устройств, либо с намертво приваренными ММГ ДТК не шучу сейчас - из калашовской "шайбы" на исполнениях, где она была, высверливалась, собственно шайба, и ДТК не функционировал как ДТК, и приштифтовывался даже на длинных исполнениях. Потому что любая резьба на стволе трактовалась как устройство для установки пбс.
Забыл ебаные сухари. До проталкивания 136-го на рынок ни о какой совместимости с "БАИВЫМИ МАГАЗИНАМИ!!1" и речи не шло. Счастье десятипатронного просто.
Трехосевые УСМы тоже. Нет, они конечно бывали на отборных сайгах с автоматными коробками для знающих@понимающих за лютое бабло, но хуй ты мог их найти в магазинах. Сейчас худо-бедно даже кока их вводит.
>3 модели пистолей, которые может высрать в кратчайшие сроки на гражданский рынок
А как же ОГРАЖДАН Наганов и ТТ с мокрого склада по 100+ тысяч? И ведь сожрут как миленькие. Для самых привередливых даже люгера по мульену вытащат, из тех, которые от отливки в ступеньки для Храма спаслись, лол.
>Последние послабления - 1 год назад, релод. До этого революция с 366, что бы не говорили. Ранее- 5,45 и пистолетные калибры, хотя все говорили, ДА НИБУДИТ НИКАДА. Ранее резиноплюи. Ну и так далее. Ближайшее, чувствую, банки будут.
>Да даже сраный КК имеет как минимум 3 модели пистолей, которые может высрать в кратчайшие сроки на гражданский рынок: ПМ, Викинг, ПЛ15 или как там гражданская модификация зовется, те же точмаш могут высрать Полоза и прочий зверинец, у них много, Молот АПС, НАХУЙ, новодельный.
А ведь и правда. Так или иначе оружейная сфера в России неплохо развивается.
>послабления - 1 год назад, релод.
После того как инициаторы 5 лет пытались его проталкнуть, но после взяточки Резнику его быстро рассмотрели, приняли и ввели в силу.
Дальше нихуя не будет, ебанашки в правительстве смотрят, что рядом происходит и только закручивать гайки начнут.
> Естественно. Но не пойму твою жопную боль от транспортировки без магазина, это же логично.
Поведусь на твой траленк тупостью, и отвечу серьезно. Раньше, отсутствие требования о транспортировке оружия отдельно от патронов, вкупе с решением ВС о том что оружие с примкнутым снаряженным магазином не является заряженным, давало призрачную надежду использовать транспортируемое оружие для самообороны в случае крайней необходимости. Сейчас этого нет. Сейчас человек, транспортирующий ОРУЖИЕ, остается беззащитным, и не имеет возможности защитить ни себя, ни оружие.
А ты знаток! Подскажи тогда, а как без последствий оборониться от соседа?
Допустим на даче, он на огороде, а я в него мелкими камнями буду кидаться. Когда он разозлится, схватит лопату и полезет на мой участок я его пристрелю и скажу, что самооборонился. Хорошая стратегия? Вопросов не будет?
Не разрешат, даже с запретом для самообороны только для стрельбы в тире или за городом, потому что кс только барину положен
>профит ружья в самообороне
Очевидный профит - это когда к тебе домой пришли, как было у кизяка или миасского стрелка. А когда ты транспортируешь длинноствол в тачке, в чехле и без магазина, то быстро он тебе не поможет.
>идут на развитие конфликта с применением оружия
>на развитие
Научи распознавать ту грань, где "пьяным объебосам" можно тебя поунижать, пощемить и попиздить немного, а где уже ПРЕВЫШЕНИЕ УНИЖЕНИЙ и хвататься за пушку можно? Только без мусорских "крайних необходимостей", где тоже всё мутно и можно повернуть в любую сторону, а объясни более конретно, с примерами.
>Но не пойму твою жопную боль от транспортировки без магазина
Давай вместо смартфона повози отдельно фотик, видеокамеру, плейер, нокию-фонарик... Хотя стоп, отдельно нокию, отдельно фонарик.
Не люблю рассыпуху, не люблю некорректные формулировки про магазин кстати там ничего нет а сейчас про транспортировку она имеенно такая.
И главное мне не нравится то, что это определенно шаг в сторону запрета. Поддерживать это и с этим мириться я никак не могу.
>Я вот в машине тоже ствол вожу и не вижу проблемы достать его из чехла и закинуть патрон на лоток или примкнуть магазин из бардачка.
Ну во-первых почему бы тогда не возить просто с собой токарничек, компоненты для релоада с прессом и не видеть проблемы в том чтобы на ходу сделать изделие две трубы и снарядить для него патрон.
А во-вторых так ты что, вместе со стволом патроны таскаешь?
>Какой то хуесос в /б/ мне затирал
Возможно это был я, лол.
В законе нет, но что не прописано в законе, регулируется подзаконными актами. Платного консультанта у меня прямо сейчас нет, держи ответ росгвардии.
>можпо выбрасывать
А на охоте или стрельбище они пригодиться не могут? Или у тебя ствол только для самообороны?
ставь хром>правая кнопка мыши>найти картинку
http://xn--80ajiffcpvr5a5k.xn--p1ai/produkciya/chehol-oruzheynyy-pud/
>"отдельно от патронов" суды теперь трактуют так, что их не должно быть ни в ружье, ни в частях оружия, т.е. в магазинах
у нас эту шизу побороли благодаря IPSCшникам, те снаряжали дома магазины с фальшпатронами для имитации клина и в случайном порядке доставали из сумки в тире. Потом были долго суды, разбирательства, но так-как ассоциации стрелков в Германии это 5 лямов народу и денег в виде взносов дохуя и больше, адвокаты доказали что так делать можно закон не нарушает и сосите хуй. Ну и так-как 5 лямов это дохуя, такую группу людей политики охотнее слушаются.
В общем, вы на дваче не с той стороны воюете за свои права. Нужно стрелков объединять в большие и громкие группы-федерации. Там где есть запах бабок, там охотнее идут власти на уступки.
немец-кун
>В общем, вы на дваче не с той стороны воюете за свои права. Нужно стрелков объединять в большие и громкие группы-федерации
Здесь единственная разрешённая федерация - это Эта Федерация. Всё остальное - экстремистские организации, пусть и пока ещё не признанные судом, но это не беда. Так что создавать тут что-то кроме попильных патриотических шарашек - скользкий путь, а связанное с оружием так вдвойне.
Кстати, двачую. Я хуй знает, но особенно на Яндекс дзене бумеры любят писать, что как только настанет этот волшебный момент и КС будет легализован, сразу же волшебным образом пропадут коррупция, хамство на должностях, наглые чеченцы. Вот только куда это все пропадет? Я за легализацию всего, что стреляет, хоть крупнокалиберных пулеметов, но вот таким вот я бы нихуя,, кроме палки не дал
>как снаряжение магазинов фальшпатронами помогло это дело продвинуть
ну в Германии тоже такой же херовый закон, что транспортировка должна быть отдельно от патронов. Полиция при контроле трактовала это так же широко как у вас сейчас. Магазин часть оружия, хоть и не основная? - да. Раз в части оружия патроны, значит транспортировка с нарушением. В целом спортивному стрелку это похуй, все равно снаряжаешь магазины перед стрельбой в тире особо никто не оспаривал
IPSC-куны же стали снаряжать магазины дома вперемешку с пустышками, 4-5 штук магазинов с 1-2 фальшь патронами в случайном порядке и возить их на стрельбище. Пока довезешь уже и не помнишь где у тебя снаряжено в какой последовательности и ловишь задержки во время тренировки учебные. Вот пару раз таких ipsc-кунов пытался контроль озалупить, но федерация у них большая и сильная, а каждый член ipsc застрахован на случай проблем с законом об оружии и покрывается адвокатским пулом федерации. Адвокаты доказали через суд что транспортировать магазин набитый патронами отдельно от оружия - легально. В конечном итоге выиграли все владельцы оружия, а после такой удачи другие федерации тоже стали подавать регулярно в суд на чиновников.
>Там где есть запах бабок, там охотнее идут власти на уступки.
но это не точно.
коммифорния кун
>Уточнение. Там подход "мне можно, а вообще нет".
Но это рациональный подход. Глядя на дебилов рыгающих в подъездах, пидарах ездящих по обочине и мамаш истерично орущих на личинок совершенно невозможно придти к выводу необходимости доступности оружия для всех.
Что бы не взяли дети и не покалечили себя и других случайно а еще что бы не украли ведь это дорогое имущество,да и в США нет учета оружия так что если украдут ствол и из него кого то застрелят то хозяину ствола нечего не будет ибо компоненты продаются свободно для сборки а еще можно самому с нуля делать и регистрировать и тд ничего нигде не надо.
>в США нет учета оружия
https://www.atf.gov/firearms/national-tracing-center
>>680159
Ну, мне кажется, со сложенным прикладом, отомкнутым магазином и застёгнутым клапаном на дульном срезе мало кто даже обратит на тебя внимание. Особенно, если нести карабин не на груди или под мышкой, а за спиной. Ну, несёт мужик инструмент какой-то, и несёт, хуй на него. Я с чулком хожу, и ставлю пятихат, что процентов 70 % окружающих думают, что я рыбак.
> Идет, а "гитара" его перевешивает
Да норм, это Леша Фомин свою басуху нес.
А почему бы мусора и не позлить, если он такой мудак, что именно триггерится на законные действия. Я полицейских уважаю, а мусоров — нет. Подойдёт поинтересоваться — объясню. Начнёт выёбываться — и я начну. И потом, всяких неадекватов даже вид пионэра возвращает к реальности, чому бы при повышении ставок и не побряцать оружием? Или вовсе избежать повышения ставок?
Но да, таскать калаш каждый день бессмысленно.
Я вот тоже не представляю как омеганы собрались носить свои пистолеты, ладно ещё зимой можно скрыть его курткой, а летом жара +40, все ходят в шортах и футболках, не уж то как мусора будут на ремне их носить, каждый день таскать весомый кусок железа ради мнимой безопасности и воображаемых плохих парней, так ещё и во многие места с ним не пустят
Республика Коми, слышал о таком месте? Это где если тебя медведь не выебал, то тебе повезло. Где зоны на каждом углу и если тебя не отпиздили в чужом районе - это значит что на улице -40 и все дома сидят. Коми блять. А теперь, пидор южный, скажи мне, почему мне стоит бояться Ерохина в моем подъезде?
Как перекатившийся в dc полтора года назад могу сказать что москвичи прост сыкуны, охрана тут нужна только чтобы алкашей гонять. На изян хожу по темным паркам среди пьяных рож и хуй кто что предъявляет. Было за все время только 1,5 конфликта из-за парковки, да и то москвидосы охуевают и ретируются от простого «дядь, иди в пизду». Но, эт я пока в зао и сао пожил, а говорят на юго-востока дикие чуркистаны
> На изян хожу по темным паркам среди пьяных рож и хуй кто что предъявляет.
Таки и я хожу. Я тут неоднократно писал, что лучшая самоололона - это мимикрировать под местный контингент. А мне и мимикрировать не надо. Я в такой тусе, которые сами травматы у залетных отжимали и на чурках испытывали (лично прям я не отжимал)
И как ты себе это представляешь? У нас когда человек стреляет из травмата в тело ахуевшему быдлану сажают на 3 года за превышение самообороны, а тут огнестрел. У нас хотя бы законны которые в россии и так не работают надо менять, а потом уже мечтать о гражданском обществе ношения оружия.
Пчел, там нелегальное КС оружие повсеместно и так.
>>670576
Ну как что делать, буду носить там где есть для этого возможность, в случае если на меня нападут и у меня не будет путей для отступления, а у нападавших будет реальная мотивация и возможность убить меня или нанести серьезные ранения то выпущу обойму в нападавшего, осознавая последствия хули, лучше чем умереть. В случае наезда гопников в лесопарке есть пути для отступления, вполне можно применить перец и тактический фонарь, ну и ноги, а вообще лучше ночью в лесопарке не гулять.
>>685663
Из ООП нужно хэд выцеливать чтобы убить.
Анус ты свой легализуешь чмонь Лучше учись дратся как хабиб образина ущербная