Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, а теперь ещё и Орсиса и Союз-ТМ.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,3х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клепка TR9 в калибре .345.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы:
Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезаряд
Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь.
Сварку пилить можно, только тихо.
Чистить .366 ершами от .410.
Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
Лолкастер > парадох.
> пачиму???777
Читай прошлые треды, блядь. на самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше, а Ланкастеров вообще 0, выводы делай сам.
https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4[РАСКРЫТЬ]
Видосы постить нет смысла, весь ютуб и так в них.
Прошлый тред:
https://2ch.hk/w/res/683946.html
> Тред #44
> Сорок первый тред
Да я не про это, а про ссылку на прошлый тред пролюбленную
ВОТ НАСТОЯЩАЯ https://2ch.hk/w/res/683946.html
А чё без звука? https://youtu.be/6zXDo4dL7SU
Трапов привезли только два производителя - это СТМ с аркой в алтае под глоковские магазины (ну и аркой в 366), и SWC c аркой под 345 и витязевские магазины за 150+.
СТМ сказали что планируют начать принимать заказы до конца года, но не очень в курсе что там у порноула насчет когда и почем появятся патроны. Еще перещупал их усмы собственного производства и они просто охуительны, мне кажется что даже geissele был хуже (хотя конечно субъективщина, да и не факт что он был достаточно хорошо настроен).
У вторых оказывается даже сайт нашелся и там кроме арок со свободным затвором есть поршневые аля sig sauer mpx, на выставке не обратил внимания, обязательно бы порасспрашивал.
цена на алтай - фантазия
>. Только как ты на впо209 поменял приклад, если
Берешь с спиливаешь сварку шарошкой\фрезой\кругом. Есть офф ответ от ГУ росгвардии, что Если у тебя оружие короче 800мм на постоянке, то это сгуха, а что ты там меняешь не меняешь их не ебет.
Я свой приклад на фиксатор резьбы поставил, если даун из ЛРО доебется, дам ему отвертку пускай выворачивает, лол.
другой чел с 209л
>Интересно, а можно ли просто докупить аппер под 9х19 к тому же ловеру по нарезной лицензии?
Можно.
https://stmarms.su/arbarrels
Кинь ответку.
Вроде-же говорили, что по определению если что-то сварочкой помазано, то оно не является разделимым и изменения конструкции не предусмотренны.
У того же TR9 в мануале приклад вообще неотделим от коробки, то есть ОЧ по факту.
Ну и росквардия, опять же, не имеет права трактовать законы
Жаль я проебал ссылку на ту тему, но она точно была от чела с ником Landgraf. Большинство спортиков скоро присядут за свои прикладики
> с кочевника пришлось спилить где-то миллиметров 6 люминя прежде чем он нормально встал
Это оригинал Кочевник или расчёска алюминий страйкбол с Алика?
Ставил оригиналы 3 и 6, заходили туго, но без допила.
Ещё момент: у тебя получается очень большое расстояние от окуляра до глаза. Когда смотришь в него - видишь "луну"?
Я из-за этого отказался от установки загонника на Кочевник. Хотя у тебя приклад-телескоп, можешь поближе подвинуть.
Во! Вроде звучит логично
>А Лаковская труба хороша?
Сравнивать мне особо не с чем, но приклад не люфтит, а внутри трубки помещается штатный пенал обёрнутый тряпочкой.
>подумай про установку боковой планки и кронштейна.
План-очку уже купил, но в моей мухосрани Краснодарский край просто нет оружейных мастерских, а ехать в москвабад просто чтобы просверлить три дырки мне как-то впадлу.
так они пиздец какие новые https://swc.site/
Сколько стоит самый дешёвый для пострелушек?
Он скорее просто хуев. Имеет меньшую энергетику чем остальные - стрелять им гораздо комфортнее, но на коротышах и сксах нету надежного перезаряда. В отличии от оболочек и полуоболочек в него кладут какойто более дымный и вонючий порох. Самая херовая кучность и сильно отличающаяся балистика изза чего под него приходится перепристреливать прицельные
Тьфу, это для шестнахи. Вот для двенахи. https://www.tempgun.ru/catalog/patrony/patrony_dlya_gladkostvolnogo_oruzhiya/pulevye_patrony/patrony_kkhz_magnum_pulya_strela_42_g_k_12_76/
У них еще завозят периодически не-магнум, но он довольно быстро скупается.
В темпе-то понятное дело, что может быть. Только не всем до него ехать выгодно. У нас вот та же стрела по 50р за штуку.
>>689476
https://lee-load-all.ru/lee-4-hole-classic-turret-press-90064.html
Самый нищанский вариант. У барыг на Ганзе можно на пару тысяч дешевле взять
>Хотел сравнить с Фабовской полимерной трубой, стоит ли менять её на Химеру.
Конечно стоит, разве может фабовская труба делать так?
Обычно приклад не нобигает на хвост заднего вкладыша так думаю смело дюйм можно добавлять.
Армаконские адаптеры, которые прячут в себе этот хвост, - считай тоже. Обычно же установка арочного приклада это не "сделать трубу для ак" а "присрать трубу, купленную на базаре"
https://www.youtube.com/watch?v=5nYY_FVW9ns
В штатах лицензируется внезапно ловер. А аппер ты к нему можешь купить любой. Естественно не совсем короткий, если это не pistol kekw
>>689597
У нас это нахуй никому не нужно, т.к. В ловере ты можешь копаться без каких либо ограничений. А вот почему отдельно аперы не продают как доп стволы в других калибрах я хз. Видимо спроса не очень много
Но это же уныло. В принципе из хорошей рогатки не хуже будет и значительно дешевле или можно вкатиться в лук.
Дальности эффективной стрельбы как у мп 40, а что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/MP_38/40
Трогал сайгу на обычных девятках и чет как-то не оч по ощущениям по сравнению с промежуточными калибрами
Ну тип да, отдача заметнее чем у привода (ввд), плюс запах и банки веселее вскрываются (что кстати не такой уж и плюс, всё-таки она штук 20 шаров выдерживает прежде чем превращается в мусор)
А вот с 366 и дальность стрельбы больше и отдача нормальная, плюс сойдет попробовать сходить на охоту, вдруг зайдет и можно будет купить что-то охотничье ещё
Пока думаю, конечно цена патрона и более тихая стрельба манит
Оттдача даже с буфером заметная на 9 или 345тк. Пинается по ощущениям сравнимо с 223 на легкой арке. Попробуй сплитануть из 9ки на 30 метров и ты поймёшь, что это даже не близко как привод.
у самого ввд, аег и ггбб, и все даже близко не похоже на огнестел
366 интересен был бы в короткой тг2 но её нет. и еще он очень громкий даже на самокрутном дозвуке с банкой
Учитывая, как мало тр9 на руках и сколько уже было случаев застреваний - ссу на ебало техкриму за их взрывоопасный полуфабрикат. И жду 9х22/агишевича.
>>690018
>Оттдача даже с буфером заметная на 9 или 345тк
Пиздеж. Стрелял с сайги девятки друга довольно много, на ней только подброс заметный и мотыляния в разные из-за тяжелого затвора, но отдачи там минимум.
Вообще может это из-за того что мне было супернеудобно держать сайгу из-за её размеров (дефолтные цевье и приклад) и её как-то криво ухватил и вся отдача куда-то не туда уходила
Если что сравниваю я с приводом скара с достаточно массивным затвором, 9-ка сильнее его конечно, но я бы сказал что она всё-таки ближе к нему чем к арке (хотя арка арке рознь конечно)
Ну про привод это к слову было, хз как можно было начать это обсуждать
А вообще - дробь не интересно, а пуля ещё дороже 366 стоит. Ну и самое главное хуй не стоит на дробовики
Лучше скажите вот что - у тр9 крышка ствольной часто попадается заметно люфтящая? А то видел кто-то на кронштейны прицелы ставит
16 октября на Московской Международной Выставке оружия и товаров для охоты «ORЁLEXPO 2020» первый заместитель генерального директора группы компаний «Калашников» по операционной деятельности и производственной системе Михаил Ненюков подписал протокол о намерениях с компанией «Техкрим». Документ предусматривает эксклюзивную дистрибуцию патронов 345ТК, 9,6х53 Lancaster и 366 Magnum производства Техкрим через сбытовую сеть ГК «Калашников».
Сомнительно. 12ка для пострелух такое себе, пулькой всяко интересней стрелять. Сойга для охоты тоже очень сомнительный выбор, учитывая её характеристики.
Плюс когда берёшь дробовик, то всегда представляешь именно как засовываешь по патрончику в трубчаты магазин, а тут такой-то диссонанс.
1) КоКа готовит ещё одну большую партию TR-9 к декабрю. После - выпуск малыми партиями под заказ.
Никаких доработок не планируется.
2) Старт продаж ВПО-185 и нового Вепря-9 должен быть в ноябре
Цены: 35к и 39к
>>690221
Але, вперь-9 всрато выглядит из-за тоненького магазина, а сайга-9 всрато выглядит из-за обрезанной коробки.
Как и среди арок, под ппс-глок-узи маги выглядит всрато, а адекватнее всего в пистолетном выглядит арка... С магазином, в габаритах обычного арочного магазина.
https://www.youtube.com/watch?v=GJTQOhh7KX8
>12ка для пострелух такое себе, пулькой всяко интересней стрелять.
Смотря какие у тебя потребности, 12 - лучшее гражданское орудие разрушения
> Сойга для охоты тоже очень сомнительный выбор, учитывая её характеристики.
Тоже смотря какая охота, с засидки или из форточки - топ. Ну и походить с ней можно, если недалекофорточник-пидоры
> Смотря какие у тебя потребности
Ну анон выше писал, вроде, ему тупо развлекалово нужно. Бабахинг. Для этого трапы лучше подходят, а 12ка всё же охотничий калибр и спортивный, чистый бабахинг очень уныл.
> с засидки или из форточки - топ
Ствол коротковат для засидки.
> Ну и походить с ней можно
Ну тип походить можно и с ведром камней, но нахуя?
Да ты погоди паниковать, то что анон спизданул - это не инфа сотка. Спрос есть и нехуевый, они зря чтоли все эти лиги заводили, патроны через свою сеть продавать решили, чтобы закрыть производство? Ну кока конечно интересные личности, но если они правда прикроют трапоклепу без альтернатив - то это биполярка
Встречал кто такие приклады на рынке? Мб я просто не знаю о их существовании.
в стоковом бесит только уебищный металлический тыльник. Ставить резиновый пробовал (Альфа) цепляет, пенал не вставить, кнопка хуево работает и еще лишние 4см которые мне нахуй не нужны и я уже привык к стоковой вкладке
>Где приклады в которые можно убрать штатный пенальчик как на стоковом
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tg2
> по функционалу
Пчел, говори правильно.
Цены на новые поставки сам смотри, около 60к. Старые поставки шли по 40-45к, да.
https://www.air-gun.ru/gladkostvolnoe_oruzhie/vpo/karabin_vpo-213-19_366_tkm_l421
https://www.larsenal.ru/catalog/gladkostvolnoe-oruzhie/vpo_213_18_350_/
https://www.larsenal.ru/catalog/gladkostvolnoe-oruzhie/vpo_213_18_350_kal_366tkm_lp_/
https://www.larsenal.ru/catalog/gladkostvolnoe-oruzhie/vpo_213_18_350_kal_366tkm_lankaster_/
> И это, не забывай, сейчас пандемия, падение рубля и всё вот это, у народа нет денег. Не переживай, стволов дохуя. Были бы $$$
Во-во. В магазинах ценник только растёт, а на барахолке как был год назад, так и остался. И стволы те же. Такое чувство, что совсем перестали люди оружие покупать.
> Ты на какой сейчас стадии?
На стадии посылания меня нахуй гос.услугами потому, что я снилс сделал 2 дня назад, а у них база данных обновляется 14-28 дней.
Какие-то малолеткопроблемы.
Смысл в том, что псих и нарк могут работать не каждый рабочий день, что тебя нарколог может попросить поссать ещё раз или отправить анализ в лабу на доп. тестерирование, если ты дрыщара и похож на наркомана.
Охотбилет делается не быстро, там неделя или две, не помню точно.
Мякотка в том, что из-за ковида всё скоро могут закрыть снова, а так у тебя будет большая часть вещей на руках уже.
Я сначала хотел написать что у тебя пальцы короткие, и чтобы вытащить пенал достаточно фаланги, но потом вспомнил, что его еще запихнуть надо, так что признаю не прав.
Хорошо, я перефразирую вопрос, кто нибудь знает приклады с отсеком под пенал, как в магпул мое, только для складных прикладов? И пользовался ли кто галошей затыльником, можно ли сквозь него кнопку нажать чтобы разложить приклад?
Скат-в9. Тебе больше никто не даст цельностальную неразборную банку за 10к, при этом работающую, т.к. копия проверенной европейской с доработками.
Гексагон говно на шпильках без нормального покрытия, у которого половина цены - оплата рекламы продажными блогерами и и фотосетов с телочками
Как с этой пуколкой стрелять в лесу? Нужно получать лицензию на отстрел банок? Как вообще это делается?
Какая именно?
.345тк и алтай которого нет - это для банок, wannabe спортухов, вкатывающихся в pcc, ну и можно им лису погонять сплитуя и перекатываясь
.366 ткм и 9,6/53 Lancaster - вполне себе серьезный снаряд, годный для охоты на крупного зверя только не парадокс, а то серьезный зверь тебе твой разорваный ствол в анус засунет
Походу безоружка бесится. Ссу тебе в ебло, а в жопу кидаю 10местный магазин.
>>691412
https://www.youtube.com/watch?v=WULeYLgmBZk
https://www.youtube.com/watch?v=1OaRW9Za9Sk
Не совсем тг3, но принцип тот же. Я не пересматривал, но если правильно помню, после какой-то длины ствол удлинять нет смысла. Ну глянь и реши.
Я смотрел не очень хороший отстрел в ютубе - там владельцы стреляли со своих, с короткой и полноразмерной. Короткая слила.
Что интересно, короткая дешевле стоит (может это отбраковка?) и стреляет она хуже, чем ВПО на 9.6х53р на базе РПК с похожей длиной ствола.
https://youtu.be/TkdBo-b7L4M?t=101 - впо221 лушче, чем ТГ3 какая из по длине - хз.
сравнение тг3 разных https://www.youtube.com/watch?v=f4JSoFG0aks
На выставке в орле анонсировали арку под 9х22 Алтай, а на сайте чего-то нет...
>>691412
бамп вопросу
>Ты видосы которые я кидал вообще открывал?
Я хуею. Задам тебе вопрос, а ты открывал видео, где есть реальный отстрел короткого и длинного ствола конкретного карабина (ТГ3) и сравнение с вепрём? Открой, посмотри.
> Я теперь понимаю почему тут все такие злые. Тупые вопросы просто градом падают.
Аналогично, читаю твои высеры и чешу затылок. Кроме длины ствола есть множество других вещей, которые влияют на кучность. У вепрей стволы толще, другая механика, судя по отзывам - они со стволами около 50смстреляют лучше, чем ТГ3 с 530, но вроде как на уровне ТГ3 с 620. Однако информации очень мало для конкретных выводов.
А ещё влияет патрон, партия, настроение Кузьмича, который собирал патрон, настроение Кузьмича, который тебе ручной дрелью ствол сверлил и ТД. И я и ещё один Антон говорит тебе что разницы особо нет, потому что разницу ты не увидишь из-за кучи погрешностей. К тому же Ланкастер не матчевая винтовка, она сама по себе косее и рандомнее. Дальше если хочешь изучить вопрос нужно самому сравнивать, своим патроном, с заранее известной кривостью валыны, со своим полигоном. И вывод будет только для тебя. Другой на твои тесты посмотрит и скажет, что ты дебил. Но ты же не будешь 4 ствола покупать для тестов, правильно?
Поэтому: у тебя есть видос твой, видос мой - делай выводы, если ты не можешь, посмотри видос как делать выводы.
>Поэтому
Ты очень умный, раз делаешь выводы по стрелялам в 366тк, когда спрашивают про 9.6х53р. Если взять кольт 1911, и начать удлинять ствол, то внезапно он стрелять точнее не станет, и вот ты, умница наша, делаешь вывод, что стволы более 12см не имеют смысла для увеличения точности. Смешно, не правда ли?
>А ещё влияет патрон, партия, настроение Кузьмича, который собирал патрон, настроение Кузьмича, который тебе ручной дрелью ствол сверлил и ТД
Так то да
Но с патронами я бы тест провёл, ибо техкрим иногда такую хуету гонит, что 2 пули из одной пачки по разному летят
Кто чем пользуется? Стоит ли сразу продавать душу за Холосан или есть годные дешевые варианты?
Ставить хочу для начала на газблок, потом мб обзаведусь кочевником или планкой. Интересуют больше закрытые, но рассмотрю все варианты :3
Если не жалко отдать 5к - псевдоT2 с алика от вектор оптиксов. У меня отлично работал 4 месяца, а потом погибло крепление
Сам прицел 366 держал, но где-то видел отзывы что не держит, так что может от партии зависит или чего-то ещё
Удобно что быстро везут так как имеется склад в россии. Ставил на боковой крон
Действительно, зачем гражданскому топовый по миру безпараллаксный закрытый прицел, со здоровой и хорошо видимой, но при этом не перекрывающей мишень маркой, опционально с ночным режимом, если можно по оверпрайсу купить трубку, в которой лазерная указка на стеклышко светит, принципиально не отличающуюся от красный горошек мягкий воздух?
Молот-Оружие: о падении оружейного гиганта! Без слёз не вглянешь...
Аноним
22/10/20 Чтв 09:46:00
№396
Кого мы считаем прямым (и, наверное, единственным) конкурентом ГК "Калашников" в вопросе создания оружия АК-платформы? Конечно, Молот-Оружие. Не вдаваясь в организационно-правовые формы данной организации (потому, что в этом действительно сложно разобраться) можно уверенно говорить - Молот в упадке. И это не есть хорошо.
Молот-банкрот?
Пока турецкие фирмы (по типу Hatsan или Ata Arms) при поддержке А. Шелестова потихоньку покоряют гражданский рынок гладкоствольного оружия, а Италия для российского покупателя становится всё дешевле, внутри России всем известные гиганты гражданского рынка постепенно уходят на второй план.
Я сейчас говорю о ВМПЗ "Молот" - предприятии, которое ведёт свою историю со времен Советского Союза: именно там производили ППШ во времена Великой Отечественной войны, именно там разворачивали производство известных всем пистолета АПС и пулемёта РПК (именно поэтому почти всё оружие Молота сделано на пулемётных коробках).
Молот отлично развивался (или, по крайней мере, мы так думали). В 2015 году, совместно с ТехКрим, ВМПЗ начал вывод на рынок всем теперь так известного .366ТКМ. Молот делал оружие, а ТехКрим - патроны. Это сочетание "оружие-патрон" вызвало настолько бурную реакцию пользователей, что многие именитые компании (пусть тот же уважаемый "Концерн Калашников") тоже вступили в "недонарезную" гонку.
Молот не останавливался на достигнутом - в 2019 году были представлен карабин ВПО-185 под патрон 9х19, а также карабин ВПО-285 под квазинарезной 345ТК. Был показан болтовой "Горностай", вызвавший бурю обсуждений в интернете, под (в том числе) .366ТКМ, оружие под новый патрон .366 Magnum.
Все ждали дальнейшего развития предприятия. Но, к сожалению, в конце 2019 - начале 2020 года произошло то, чего никто не ожидал. В наших медиа-кругах мы просто говорили "Молот-всё". Действительно, представители предприятия не выходили на связь, комментариев не давали. Медиа-группа завода (с отличным качеством контента) была просто распущена, конструкторы уволены. Как, собственно, и большинство сотрудников.
Результат себя не заставил ждать: начались проблемы с поставками ЗИП, поднялись цены на всю линейку продукции (причём ощутимо, минимум на 15-20%), связь с заводом до сих пор не налажена, и мы не понимаем, кто им владеет.
В итоге мы имеем полный разлад с потребителем! Люди хотели дешёвый ВПО-185(285) под 9х19 или 345ТК к зиме 2019-2020 года. В результате, мы получили уже недешевый (ценой около 45 т.р.) карабин посредственного качества, да еще и под другой патрон (судя по всему, 345ТК будет заменён на 9х22 Алтай). А в качестве компенсации нам показывают карабин под 9х19 в коробке от АКМ!
Получается, что нынешний "Молот" впитал в себя черты давнего "конкурента-врага-дочки(?)" Молот-АРМЗ, который делал оружие из старого армейского задорого и не всегда качественно. Это меня, конечно, разочаровывает.
На этом все, друзья!
вот она - конпенсанция https://youtu.be/pB9GI2Q8PKo
>Рыночек за армeйкoй дo e дает.
Ну ну, при всем уважении к армии сша, такой кастомерский рынок они обосрутся переплевывать. Ты посмотри вон на strum Ruger, у них всего выручки на 700 лямов, из которых больше 500 - граждане.
А зачем американцы тогда калаши покупают?
Почему только спортач? Для фан шутинга она тоже хороша - больше конструктора, можно нормально ставить любые прицельные без изьбываний, нормальный селектор, кнопка сброса магаза
У калаша тоже есть преимущества, но они более специфичные:
- тебе хочется реже чистить оружие
- тебе хочется иметь складной приклад из коробки
- тебе хочется меньшей отдачи (актуально только для 5.45)
Насколько я помню, у них есть ебанутый закон, по которому автоматическое оружие, произведённое до 1986ого года, разрешено к покупке-продаже на гражданском рынке
Поэтому если Джон хочет полноценный автоогонь без проблем с законом - Джон ищет АКМ, BAR и прочих старичков
Да было бы как в муррике просто: основная масса с каквармейке, и большая группа фанбоев заморской системы.
Не, если бы арка стоила как два калаша, а не четыре, и можно было бы ствол адекватно заменить за адекватные деньги (пусть даже по розовой, но вписав в РОХу к арке), то я б взял. А че, прикольная же штука.
>или BED 18-30
Чем он тебе приглянулся? У него тоннельность весьма ощутимая из-за длины, не сказал бы, что это удобно. А так видно через него нормально, марка четкая. У меня 17-30 был, правда – из-за ебанутого ластохвоста на древнем бекасе брал. Не знаю, чем они отличаются. Выстрелов четыреста-пятьсот с ним сделал, не отключался, режимы не перескакивали от отдачи, как на кетайском, стп для дробосрала тоже в норме оставалась. Потом продал вместе с ружьем.
Погуглил бы хоть, для проформы, чтоб дураком не выглядеть.
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/senior-atf-official-proposes-loosening-gun-regulations/2017/02/06/beeb1120-ec7c-11e6-9662-6eedf1627882_story.html
Нельзя в США завозить штурмовое оружие. Ниоткуда. Именно поэтому туда и везут резаные калашовские ствольные коробки, чтоб их на месте сваривали всякие сэнчуриармзы.
>>692464
Все калаши либо "сделаны" в Америке, либо завезены до бана. Гражданская сайга или нет – не ебет. Полуавтомат? С отъемным магазином? Значит штурмовой! А если еще черный, и социально-опасная пистолетная рукоятка вместо весла, то пизда вообще.
> Плюс у морпехов на вооружении были или щас есть HK416, это германские стволы.
Во-первых, морпехи – это вообще другое. Еще скажи, что у них артиллерия есть. Во-вторых, таки снова нет: основным условием для закупок иностранного оружия для военных структур опять-таки является развертывание производства в США. Те же СКАРы, хоть и австрийские, произведены FN America на сборочных линиях в США.
Ну ок, местное производство. Завезли отдельно стволы и ствольные коробки, на месте приКЛЕПали, вот и готово. Но почему только очень мелкосерийно? Местные барыги не могут с КоКой договориться. Не верю, КоКа бы очко свое продал за американский рынок.
> Полуавтомат? С отъемным магазином? Значит штурмовой! А если еще черный, и социально-опасная пистолетная рукоятка вместо весла, то пизда вообще.
Это ж вроде проблемы Коммифорнии только.
> Ну ок, местное производство. Завезли отдельно стволы и ствольные коробки
Ствольные коробки приходится либо резать на части, либо в виде листов под самостоятельную гибку отправлять (гуглится как flat/sheet metal receiver), а иначе – ОЧ штурмавова оружия.
>Но почему только очень мелкосерийно? Местные барыги не могут с КоКой договориться. Не верю, КоКа бы очко свое продал за американский рынок.
Ты сейчас Kalashnikov USA придумал. Хотя нет, они с Какой не сотрудничают, ни-ни-ни. Все самостоятельно.
> Это ж вроде проблемы Коммифорнии только.
В Коммифорнии проблема, что их купить нельзя, а с завозом проблема общая.
Ассаут райфл все дела. В Канаде они перечислены.
В сша можно ввезти напрямую т.н. ассембли кит, разобанный акм с порезаной на 3 части ствольной коробкой и собрать из него акм с новой коробкой многие так и делают но получается по разному либо покупают местные ак тех же калашников юса например но по отзывам они довольно "средние", хотя местная клепка им вроде зашла.
Короче, наши просто избалованы нормальными калашами за дешёвый прайс. даже арки того же адар или орсис на пол головы лучше бушмастера.
Есть у меня только 2 версии подобного отношения к КоКа в рф.
1) низкие доходы большей части тех кто хочет купить бумпалку
2) Зажрались
500 баксов за новую сайгу мк в 5.45 дайте сука две
У нас объективно самые дешёвые патроеы 7.62х39 и 5.45х39, цена 223 в сша конечно дешевле, но то что там продаётся за 10-30 центов в волмарте - говно хуже техкрима.
По этому многие там для плинка берут тотже 22лр, у нас же это выглядит смешно.
Про всякие европы говорить не буду, не интересовался, но в украхе вме очень печально хотя можно купить вектор по цене hk
Алсо, the klepka на кусашной девятке тоже присутствует. Не удивлюсь, если какой-нибудь ушлый Джон уже тоже придумал куда там винтик заворачивать.
https://youtu.be/83aRk9V--bc 6:10
Так а в чем проблема ставить любые прицельные на АК? Боковая планка, крон, и ставь что тебе угодно. Как по мне селектор с педалькой на сайге удобней чем маленькая пимпочка на арке, кнопка сброса магаза, ну хз, для фаншутинга она нужна разве из соображений ыыыы зацените у меня магазин выпадает если нажать тут.
Потому что по деньгам не выгодно получается. Сейчас по законам США АК должен быть произведен в США, произведен означает что не менее 30% деталей должна быть изготовлены в америке. Теж болгары имеют в США совместные предприятия с местными, поставляют туда стволы и ствольные коробки, а остальное делают на месте. Поставлять набор запчастей в сингапур, что бы они мутили там в США совместное предприятие, и доделывали калаши по деньгам плохо отбивается, прокладка отжирает деньги.
Маржа маленькая получается, если использовать фирмы прокладки. Конкуренты делающие АК и продающие его напрямую через совместные предприятия, вроде тех же болгар, просто не дадут втиснуться на рыночек. Тебе нужно вложиться в ЗАВОД на территории США, который могут в ЛЮБОЙ момент закрыть и отжать, ибо ФБР скажет что им владеют злые русские. При низкой маржинальности зачем КК такая рискованная инвестиция?
Так в чем проблема, не бери сайгу-9? И кстати пруфанул бы всеж кривой ствол сайги хоть один, и заодно в каком году это сделано. Я за всю жизнь видел только одну сайгу с криво посаженной ствольной арматурой, причем ей работать это не мешало, хоть мушка и была сдвинута в сторону для пристрелки в ноль. Она полежала в магазине год, её продали по скидке за 24 к рублей, и владелец ушел довольный.
>"Пока" это сколько?
Это ~40 выстрелов. Испытания продолжаются.
>Выглядит как говно
Вообще поебать. Как понял, модель старая, но её проапгрейдили, оставив старый корпус.
>1 моа звучит привлекательно
Ну да.
>>692456
Про твои модели ничего не скажу, всё написанное ниже будет относиться в BED-29.
Сравнивал с ВОМЗ P1x20 AVIS (2МОА) и каким-то Holosun за 20К (2МОА).
Просветление линз примерно на уровне Холосана, ВОМЗ даже не сравнится.
Марка меньше, чем в Холосане. Увеличение яркости до максимальной визуально чуть увеличивает марку.
Барабанчики ввода поправок имеют цену щелчка 0.5 МОА, не требуют инструмента, очень удобно. Закрыты колпачками.
Стёкла 30мм, мне норм.
Собран в святой Японии.
Пробег у прицела пока малый, не ронял.
О минусах:
Батарейка CR2032. Не знаю, на сколько её хватает, но на всякий случай таскаю запасную.
Включение и регулировка - реостатом, не кнопками. Автовыключения, вроде, нет, можно проебать батарейку.
Вместо резиновых крышек, как на Холоане - металлические крышки на резьбе, цепляю их только на время чистки.
Прицел довольно крупный и длинный, на Кочевнике-3 остался только 1 слот.
Нищая комплектация: прицел, батарейка и позорный листок А4 с инструкцией.
Внутри корпуса, в месте крепления излучателя, потёк клея, блэд. Не мешает, но неприятно.
Главная проблема - BED-29 не найдёшь в продаже: я нашёл случайно, в местном ормаге. В интернете - или сразу "нет в наличии", или на сайте есть, а в реале нет.
Важные моменты:
- В продаже видел несколько версий BED-29, с точками 1, 2, 4 МОА. Размер точки указан на наклейке на коробке, в описании на сайтах - хуйня.
- Hakko и Quarta - вроде одинаковые прицелы, но под разными марками.
А 10шт 366ткм с ФМЖ или ФМЖ2?
Европа, конкретно франция - Сайга 9х19 только с коротким стволом стоит 1650-2000 евро. У нас такая же ладно, с длинным стволом 600 евро. Та же пропорция и по нарезным сайгам в промежутке, короче накинь сверху 1000 к цене в РФ. Кстати, патронов наших 7,62 и 5,45 дешевых НЕТ у них в продаже, в отличии от тех же сша. Читал как мужик мается, ищет сурплас 5,45 7н6 и пытается релодить пулями .224 эти патроны где он капсюль кв16 берет- неизвестно.
Котики и киски, неужели ни у кого на руках нет патронов?
то как понимать, тут трэд безоружных надрачивателей на псевдонарезь?
>>692533
366 - фмж-2
> проблема ставить любые прицельные на АК
Кек, ты хоть раз механы пробовал поставить?
Ну а так проблема в том что боковая планка неудобно торчит сбоку, а пармезан находится слишком далеко спереди.
В идеале ставится на крышку, но она сука люфтит на большинстве калашей. Это кстати напомнило ещё об одной проблема калаша - на у него фрифлота
>селектор с педалькой.
Ну тут дело вкуса, но на арке нет ситуации что он слишком сильно прижат к коробке или наоборт отжат так что падает от тряски. Он легке переключается, при этом его намного тяжелее переключить случайно вьебавшись в дерево например (уже два раза было с калаком)
>кнопка сброса магаза
Ну нужно понимать зачем она нужна. На арке ты нажимаешь правой рукой кнопку, а левой уже достаешь магазин и сходу его загоняешь в шахту. На калаше в самом быстром случае ты достаешь магазин и этой же рукой тратишь время на отстегивание магазина перед тем как его примкнуть. После опыта с аркой такая последовательность просто дичайше заебывает
> на арке нет ситуации что он слишком сильно прижат к коробке или наоборт отжат так что падает от тряски.
У арок не буває хуево подогнанных или отъебаных предиков? Чет сильно сомневаюсь. Учитывая, что арочки-писечки ирл та еще люфтящая хуета.
> На арке ты нажимаешь правой рукой кнопку, а левой уже достаешь магазин
А старый сам по себе в подсумочек возвращается? Не надо его туда класть?
>На калаше в самом быстром случае ты достаешь магазин...
...и им же пиздишь по защелке, выбивая старый. Или ставишь сброс архипова резиновую хуету с алика, чтоб указательным пальцем на кнопочку давить можно было.
>хуево подогнанных или отъебаных предиков
Он совсем по-другому работает. Это не значит что не может попасться хуевый, просто на калаше он всегда будет отжиматься по мере жизни, а на мке такого процесса тупо нет.
>люфтящая хуета
Облапал штук ~30 пока был в швятых. Кроме люфта между аппером и ловеров ничего не встречал, да и не слышал от владельцев таких жалоб, в отличии от калашойдных. Не понимаю о каких люфтах речь. Ну магазин с прикладом очевидно тоже люфтят обычно, но они и должны
>А старый сам по себе в подсумочек возвращается? Не надо его туда класть?
Допустим ты почему-то хочешь это сделать - ты всё ещё делаешь это быстрее чем на калаше так как на арке ты просто хватаешь старый магазин, а на калаше ты должен его схватить и одновременно придавливать защелку
>...и им же пиздишь по защелке
В этом и проблема - это не одно движение как на мке, а сук два - у защелки подрочить и потом только нести к шахте
Меня выше обозначенные проблемы раздражают достаточно чтобы я использовал арку не только для спорта, но и фаншутинга (если бы она продавалась у нас по родным ценам), если для тебя это не проблемы, то как бы действительно зачем тебе арка, о чем спор?
> прикладом очевидно тоже люфтят обычно, но они и должны
Сейчас пойду разрабатывать приклады, чтоб они люфтили, ведь они должны люфтить!111
>>692592
>Допустим ты почему-то хочешь это сделать
Удивительно, но есть кадры, которые собирают магазины, а не оставляют их на земле и не покупают каждый раз новые. Внезапно магазины многоразовые, прикинь
>>692592
>
>Меня выше обозначенные проблемы раздражают достаточно
Да, какая большая проблема - сбрасывать магазин пальцем. Это очень сложно, решений нет. Тебя обозначенные проблемы (отсутствие люфта в прикладе, необходимость не выкидывать магазины на землю, а собирать их, а так же невозможность сброса магазина пальцем) настолько раздражают, что ты несёшь пургу. Неибацца спорцсмен, лол.
>>692600
Лучше сразу шахту пилить.
https://www.youtube.com/watch?v=iIXdoLB04Ns
https://www.youtube.com/watch?v=IP3x0aHONQ4
ОП-хуй запили это в шапку следующего треда.
>ведь они должны люфтить!111
Очевидно я имею ввиду что люфт приклада на трубе это нормально
>которые собирают магазины
Читай глазами, плез
>какая большая проблема - сбрасывать магазин пальцем
Мы о фаншутинге говорим или что? Да, проблема
>>692601
Охуенно, чел, ты сам понимаешь почему это антиаргумент? Может ты мне предложишь купить какой-нить костыль чтобы прицел поставить на оружие, ОХ ВЕЙТ
У меня бы не было претензий к кнопке если бы то что ты кидаешь на картинках было надежным и шло из коробки
1. А зачем мне менять механические прицельные на АК ? Что мне мешает если я ебанусь и захочу их менять поставить их на штатное место? Чому неудобно торчит? Вполне удобно торчит, пользуюсь уже третий год, брат жив, неудобств нет.
2. Так и на сайге я такое не встречал, а если оружие удрочено поколениями срочников, то что на арке, что на АК механизмы будут лагать и глючить.
3. Что мешает если ты у мамы микулек, стукнуть магазином по рычагу фиксатора магазина, и сбросить его ничуть не медленней чем на арочке? Куда тебе уперлись эти доли секунды разницы, ты спортачь хотя бы уровня своего региона?
>А зачем мне менять механические прицельные на АК?
Ради диоптра например или более удобной мушки, с этим веселее.
>Вполне удобно торчит
Ну если удобно то удобно, тут разговор о том почему арка может быть нужна не только для спортиков - мне не нрав что она выпирает сборку и добавляет 200 грам веса налево
>Про селектор
Как раз-таки с удроченным нормально обычер, а вот у нового приходится колхозить чтобы пальцем можно было переключать
>кнопка сброса
Те между аккуратненьким нажатием на кнопку и "СТУКНУТЬ МАГЗИНОМ ПО РЫЧАГУ ФИКСАТОР" ты выбираешь второе? Да неудобно же просто, я хочу просто весело стрелять а не тактикулить
1. Не вижу смысла в диоптре, как по мне довольно неудобное говно. Если уж что-то менять в прицельных то ставить оптику.
2. Вот мне и не понятно чому неудобно боковой крон, я пользуюсь, мои товарищи пользуются, знакомые спортачи на чемпионате водокачки с ним бегали, никто не жаловался что не удобно. Они скрывают от меня горькую правду?
3. Новые подрочи раз 50 и все будет нормально, сколько саег видел никогда не было серьезное проблемы с его переключением, хотя в интернетах пишут что кто-то подгибал ибо туго было.
4. Так ты определись весело стрелять или тактикулить. Если тебе весело стрелять, то нафига тебе ронять магазины в снег или жидкий кал на грунте? Если тактикулить то и с АК можно на время перезаряжаться, только вот вопрос в том зачем?
Ну неудобно так неудобно, в любом случае без крона ты не сможешь поставить что-то кроме псо / экп
Потрогай арочку с оптикой, сравни.
Я не говорю что это серьезная проблема, я говорю что оно меня раздражает и смысл мне ебаться с этим если я могу взять платформу где такой проблемы просто нет?
На стол или коврик падает и всё, в снег или кал я бы тоже не ронял, а просто как уже говорил ловил бы
> Хотя нет, нужно добавить люфтящий приклад.
ЛЮФТЯЩИХ ПРИКЛАДОВ НЕТ И ТОЧКА
>калаши нельзя, они плохие, негодные
Да, крышка ствольной-то не люфтит. А ещё наверное зубы у магазинов подпиливать не нужно.
Я не знаю, какой-то максимальный уровень говноедства и смирения. Нет я понимаю что арки дорогие, но блять делать выбор в пользу калашей когда речь идет о фаншутинге в отрыве от цен, этого я уже не понимаю
Неужели те 3 которые я сам же и привел это единственные плюсы платформы кроме цены?
В арке много проблем, но ты их начинаешь понимать только владея ей и сайгой.
Отзыв про усм - товарища, да и личный опыт.
Трескающиеся ловеры в месте крепления трубы приклада.
Работа не со всеми магазинами. Обычно нужно подбирать магазин под конкретный карабин.
Якорь на любителя но мне нравится
это только то, на что регулярно вижу жалобы
Ну вот, спасибо за нормальные аргументы. Такой вопрос - трескающиеся ловеры это мировой опыт или чисто российский? Я видел темы про это на западных форумах но оооочень редко. Понятно что такаую проблему логично ожидать с полимерным ловером, но неужели и с алюминевыми это частая проблема?
да в общемто по направлению отдачи ничем не отличается от 223, только толкает сильнее.
>>692655
Если забыть про то что калашоиды в целом более толерантны к загрязнениям и на их чистку в целом можно забить хуй, то это неправда. Арку чистить проще и удобнее
>>692659
О треснувших ловерах я слышал только об ADC, про российские арки не встречалось инфы.
сырнарка-кун
>В чем проще?
можно снять аппер и иметь прямой доступ к стволу со стороны патронника. На калашоидах же приходится чистить ствол либо со стороны дульного среза (что плохо, так как все гавно выгребается в патронник и ствольную коробку), либо со стороны патронника, но тогда приходится гнуть шомпол. Остальная чистка в целом не особо отличается - и там и там можно обойтись просто протиркой нагара салфеткой с wd40.
>Я подумал что наоборот это в российском сегменте такая инфа ходит, так как на западных видел достаточно редко
Ну это в целом довольно редкие случаи, не привязанные к чему-то географически. Возможно результат брака при литье заготовки
>ЛЮФТЯЩИХ ПРИКЛАДОВ НЕТ И ТОЧКА
Ну акмсный, но что-то сложилось что у нас аппарат с ним стоит раза в два дороже нормального и вообще не в ходу.
>Да, крышка ствольной-то не люфтит.
У меня не люфтит. Я же не ебобо чтоб на неё прицелы ставит.
>А ещё наверное зубы у магазинов подпиливать не нужно.
Чет из всего зоопарка ни у одного не пилил.
>Ну акмсный
Что? Речь о телескопических
>Я же не ебобо чтоб на неё прицелы ставит.
Так в этом и проблема, это единственное место удовлетворяющее условиям нормального места для прицела и ОНО НЕ РАБОТАЕТ
- ровно по центру, без смещения массы оружия
- на подходящем расстоянии для любых прицелов
- без покупки аксесуаров вне стандратной комплектации (кольца/переходник на вивер/ласточкин ховст)
>Чет из всего зоопарка ни у одного не пилил.
Ну у меня сайга - пафгановские не защелкиваются. Легко найти истории напильничества в вк в обсуждениях сайги/впо
>>692673
Меня радует в целом калаха вепрёвская. Накручивается "глушак" типа дтк закрытый. Уши отдыхают. Уже правильно. Далее. Дальность. 50-100 метров без вопросов 200 рабочая дистанция. 350 для грамотных стрелков. Для эстетов хоть на тысячу. Пуля летит. Не строго по прямой конечно но тем не менее. Я доволен. Мультирадиус жду по сути на этой платформе. Такое полноценное хитрое нарезное формально гладкое.
> Ну у меня сайга - пафгановские не защелкиваются.
Нахуя они нужны вообще? Тебе армейских недостаточно?
>>692608
> У меня бы не было претензий к кнопке если бы то что ты кидаешь на картинках было надежным и шло из коробки
Лол, я понял для кого всякие Линии огня придуманы. А вообще, аргумент классный, уровня Ветали Вереска: когда колхозишь калаш – это называется "приводить говнокалаху в вид пригодный для стрельбы, потому что производитель обо мне не подумал". Когда то же самое колхозишь на арку – ЭТА ДРУГОЕ, ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ МОДУЛЬНОСТЬ И КАСТОМИЗАЦИЯ!!1
>Тебе армейских недостаточно?
Бакелитовый 7.62 смог примкнуть, но кион утыкается inb4: нет, я не буду использовать другой патрон из-за магазина
Нормально работают только скосовские, с остальным доработОЧКА
>Когда то же самое колхозишь на арку
Так на арке названное уже есть из коробки и работает, в этом весь мой поинт
>Нахуя они нужны вообще? Тебе армейских недостаточно?
Ты или фантазер, или из нарезного загона, или пыль сдуваешь со своей сейфовой королевы. Армейские магазины 7,62х39 не работали и не будут работать нормально больше ~10 патронов в калашах под 366, несмотря на все кузьмичедопилы.
>или из нарезного загона
this, я и забыл, что в другом треде сижу, лол. Тут калаши - там калаши. Поэтому, да - с магазинами не прав.
>>692824
>Че это за залупа?
А что за залупа? По фотке непонятно. Выглядит, как какие-то сопли на штифте. Как они на ощупь? Для начала попробуй молотком посильнее въебать.
>Еще и петля с пропилом для блокировки.
Ну да. И придется вырезать такой же, если его нет изначально.
>ничего не надо пилить
Есть люди у которых ни пафгановские ни скосовские не встают из коробки. Не знаю насчет первых, но вторые писали, что изначально делают с запасом под напилинг так как у калашей допуски ебейшие. Впрочем у меня они встают из коробки, в отличии от пафгана. Как это работает - не знаю, может старая партия попалась
Уже сказали выше что и на ар проблема с магами под 366, так что да, не аргумент
https://www.youtube.com/watch?v=On62rtmGRm8
