Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, а теперь ещё и Орсиса и Союз-ТМ.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,3х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клепка TR9 в калибре .345.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы:
Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезаряд
Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь.
Сварку пилить можно, только тихо.
Чистить .366 ершами от .410.
Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
Лолкастер > парадох.
> пачиму???777
Читай прошлые треды, блядь. на самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше, а Ланкастеров вообще 0, выводы делай сам.
https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4[РАСКРЫТЬ]
Видосы постить нет смысла, весь ютуб и так в них.
Прошлый тред:
https://2ch.hk/w/res/667174.html
Оренган говорил в инсте что парадокс.
https://www.youtube.com/watch?v=7hQNaiaQFsE
>НА ТРИСТО НЕ ДОСТРЕЛИИТ МАКСИМУМ 150 МИТРААВ РЯЯЯЯЯЯЯЯя
Я не утверждаю, но скорее всего: изначально тех. процесс был заточен под это, мб из-за того что он казался тогда лучше или дешевле, а может быть он и сейчас все еще дешевле, и при этом достаточно хорош. Как и теория Дарвина, выживает не лучший, а тот кто более или менее. Вот и тут, не у каждого второго - значит заебись.
А ТР9 из оппика - это РАШН МАКАКИ? Ты двачер шоле?
Отписался
Есть подозрение, что это фейк. Пули 345, не понятно оттуда там такая хуйня на пули. И по цвету это точно не эко и не дозвук
Написал хуйню.
Короче, это не Эко и не fmj 9.5. Если в застревание последнего я бы и поверил, то застрявший суперсоник выглядит совсем подозрительно и тут уже точно косяк техкрима. Тогда почему нет информации о партии?
Думаю это либо попытка в самокрут я просто не видел вживую суперсоник fmj 7.5 липо просто фоточка лол спатри парадохс застрял
Этот хуй с ганзы показывал калашовский 9.5 дозвук, он только цинковый весь идет, на вопросы с видосом выбивания и почему пуля желтая и в грязи, вместо серой он сказал НИКОМУ НИЧО ДОКАЗЫВАТЬ НЕ БУДУ Я ГАНЗОВЕЦ 1000+СООБЩЕНИЙ И ВООБЩЕ ЕБАЛ ВСЕХ В РОТ.
https://www.youtube.com/watch?v=laLFtsYLWxU
Вот единственное видео нормальное с запруфаным застреванием, как всегда где то в середине затряла.
>у нас есть еще нормально запруфанный?
незнаю насколько верить этому "нормальному" пруфу, но просмотрев видео от начала доконца услышал -"мы прикрепим запись прямо в момент застревания", и ничего не прекреплено. На вопрос -"где этот пруф", ответ:
>К сожалению тот кто снимал это безобразие, сам момент не записал
>Сколько там у нас трапоклепка в продаже
все кто кукарекал по поводу застреваний с пруфами или без, указывали на 9.5 дозвук от техкрима с партией 01Н, эта же партия после прибытия в "мир охоты" пару недель продавалась, и была отозвана полностью (инфа от товарища работающего там). Сама партия имела сильный разброс по диаметру пули вплоть до 9 с хуем мм, когда рекомендованный 8.8-8.9 вроде
>>672280
подтверждаю как владелец трки. 12 сантиметров - нарезы есть, переход с 12 на 13 - нарезы наполовину спизжены, и переход на вид действительно прям очень хорошо обработан. Понятно что давление за этот сантиметр перехода никуда не девается, но давления куда меньше чем в том же 366, т.к. и пороха меньше втрое, и пуля легче. При избыточном давлении затвор тупо выбьет т.к. нет поворотного закрывающего механизма
Ууххх бля!
>ОПП пока нет
Что такое ОПП?
https://словарь-сокращений.рф/a/ОПП
Острый послеоперационный панкреатит или очиститель початков полунавесной.
Годнота. Куплю в пару к своему 209Л в дереве, как выйдет версия с новым прикладом и целиком. Со скидкой в темпе выйдет 55-58к.
"Предохранитель переделали на более приличный. И он стал двусторонним" (с) - с ганзы.
Хочу одновременно и классику и тактикульную игрушку. Люблю калашматы, что говорить. Тут весь тюненх из коробки, отличные механические прицельные, вывешенное цевье, отсутствие кривой мушки, ну и главное - крышка с нормальным креплением. Всякие партизаны-кочевники, боковая планка, незаводские крышки с рельсой мне не нравятся.
Какая свежая шутка, батюшки!
Толсто, 185 сука это идеал, я свой 213 к хуям выкину и куплю это совершенство. Обоссу ебало любому кто говорит, что это не красиво. Если еще вхуярить глушак на весь ствол, калик и лазерный присад, чтоб мышей по пьяне хуярить. Бляяяя, стояк перекрывает кислород!
>касаемо 9х22 "порноул, алтайский край", патрон делается на основе гильзы 9х17, фактически будет чуть подрезанная гильза гандонометого 9р.а.
А на ганзе чел тоже с выставки писал, что на основе 9х19, только гильза на 3мм короче. И чё, кому верить?
Хотя мне, на самом деле, не столь принципиально. Главное чтоб цена была как можно ниже, т.к. в нашей Цеэупоре будет дороже Темпа минимум рублей на 5.
>>672714
>185 сука это идеал, я свой 213 к хуям выкину и куплю это совершенство
Тоже задумывался об этом. Хотя скорее возьму вторым.
У тебя пол рыночка завалено твоими трубопроводными "нормальными прикладами" и "нормальными цевьями" бери их, только умоляю, отъебись от агиша.
>>672708
Потому что мы смотрим на характеристики, а не дрочим на то, по пацанске это выглядит или не по пацанске.
Потому что мы сыты поделиями заводов-лидеров в своей отрасли нам нужны поделия кузьмичей с гаража из 90х.
Ага. Взять себе колхозную крышку, которая не держит, рукоятку, адаптер с трубой и базой (нескладной, если это АКМоид), квадрейл, пендосский диоптр на КСК, дульник...влить в это ебаную кучу бабла, и сидеть состыковывать, чтобы получить что-то по-типу готового изделия, за большие деньги. Не, а чо, неплохая затея.
АР 15 виды/AR 15 sights, на алике забанили? С "меньше косаря" относительно них напиздел, правда, меньше чем за косарь только пластик.
https://m.aliexpress.ru/item/32812117953.html
https://m.aliexpress.ru/item/32748414475.html
Но это Охант – они не говняно делают, во всяком случае, оптика и планки у них вполне юзабельные.
>как китайцы могут делать «не говно», если они даже не могут испытывать изделия на настоящем оружии?
1) А то в муррике или у нас какой-нибудь техдир ВОМЗа идет, блять, на своем личном ружье тестит новый прицел. Или ты думаешь, что в Китае вообще нет оружия? Охуительное предположение. У Норинковских заводов, небось, конвейерная линия прям до нейтральных вод протянута, чтоб аружыя в Китае не было, да? А рабочих после смены расстреливают. И ни тиров, ни спортивных ассоциаций, ни охотобществ там нет.
Плюс у больших фирм, в том числе у Оханта, есть иностранные склады и представительства. В том числе в Россиюшке. Фидбэк собирается, поломанные прицелы возвращаются и изучаются.
>>672877
> Да, китайговно умирает от сильной отдачи сразу или просто быстро
Пруфы тащи давай.
Да любой постоянник 3.5-4х. например вот
https://telescope1.ru/catalog/riflescopes/vomz-pilad-p4x32-lpc.html
у вектор оптикс новая серия пистолетных каликов вышла с пожизненной гарантией https://aliexpress.ru/item/4000597374956.html
настрелял с него считай нихуя (200 с хуем), ничего больше сказать не могу. Разве что сравнивая с вомзом - и вомза точка чуть более тусклая и по заявлениям батарея в раз десять меньше должна работать, по факту яркости точки хватит и у того и другого, если не наводить на снег в самую солнечную погоду
Сколько денях-то отдать хочешь?
https://forum.guns.ru/forummessage/100/1872929-0.html
Вот тут есть один мега-годный вариант, Щ1x23 апрувнутый многотысячными настрелами и УВАЖАЕМЫМИ на этот раз без подъебов камрадами.
есть еще закрытый тоже в этом году только вышедший https://aliexpress.ru/item/32971143864.html
так же пожизненная гарантия, типа относится к топ лайн продукту этой компании, отзывов об этом "скраппере" пока мало но люди на арки ставят и не бухтят https://www.youtube.com/watch?v=LEbuc8Wuiho
еще кстате говоря у вомза призматики появились вполне юзабельные, конечно чуть дороже но для призмы цена очень доступная https://vomzpilad.ru/product/prizmaticheskiy-pritsel-r25kh24-l-brevis-lt400/ (за этот интернет-магазин не ручаюсь прост скинул как пример)
я себе открытый взял на сайгу, опять таки зависит от задач что тебе нужнее, кратник или же калик
>не, ну братишка, ну купи лохотеч, НА БУДУЩЕЕ, базарю, не прогадаеш, что-то дешевле брать нет смысла
Спустя несколько лет берешь нарезное
@
нужен нормальный калик
@
смотришь на еотек или аимпоинт уже за 120к
@
потому что из-за пыняномики курс ебал в высь - а зарплаты прежние
@
у сука пынька ебнный
@
посоны скиньте ссыль на магазин в али с каликами плиз
@
мимоанон ахуевает со своим еотком купленным в 2012 году за 30к, переживший несколько стволов
то что нельзя будет переставить тот же щ1х23 ты скозал? иотеки сейчас от 45 тысяч стоят самые дешманские, да и не факт что на нарези тебе потребуется именно калик а не загонник или призма. 50 тысяч - это как бы цена хорошего впо с овальной закруткой, разница между дешевым каликом и голографическим считай десяти кратная
ну неплохо сделали, в старой версии был штифт в задней части коробки, был совсем треш. Но вот что огорчает - нижняя часть из дюрали будет только в первой серии, потом будет полимер что вообщемто не так уж и плохо, главное чтобы не дошло до того что курок будет пластиковый как на уге. Но АР дрочеры люди прогрессивные и любящие все современное и технологичное, сожрут и так да еще и нахваливать полимеры будут.
притом что зачастую те кто не хочет покупать клепку и все что на калашоидной платформе, искренне верят в превосходство ар подобной платформы, агиш же имеет аппер и ловер довольно близкий к ар, и конечно же, куда же без пикатинни на всю длину верхней части карабина. Я не говорю о полном сходстве или еще чего, но когда речь заходит о гладкоствольном пистолетном калибре особо выбирать не приходиться, вот я и хочу понять по какой причине некоторые ждут именно агиш
>агиш же имеет аппер и ловер
И это хорошо.
>пикатинни на всю длину верхней части карабина
Это восхитительно!
>по какой причине некоторые ждут именно агиш
Именно из-за отсутствия заклёп-очки, простоты разборки и чистки и теперь к тому же нормального, а не техкримовского патрона.
Мимо другой анон.
>те кто не хочет покупать клепку и все что на калашоидной платформе, искренне верят в превосходство ар подобной платформы
Дрочу на ар платформу, купил клепку. Где твой бох теперь?
про ар-платформу ты накручиваешь, всем похуй (кому не похуй, купили союзки)
Это новое стреляло в новом дизайне, под новый патрон (в теории дешевом и с контролем качества), с тянущимся прикладом (которому у нас как бы и нет аналогов; через неделю найдут, как стрелять со сложенным и будет косплей ПП-переростка)
пластик быстрее раздрачивается при активной эксплуатации, более пластичен что с одной стороны хорошо но по этой же причине и люфты становятся больше.
>>673187
>а нормальные люди стреляют и всё у них хорошо
нормальные люди живут в странах где любую деталь глока продадут без посещения органов, получения разрешений итд. Полимерные детали проще в производстве чем фрезерование дюральки, вот и обходятся дешевле и продаются как семечки в ларьке, сменяя раздроченную запчасть.
>>673196
>пикатинни на всю длину верхней части
>Это восхитительно!
чем? на твоих же фото достаточно пикатинни на крышке ак образных >>673199 , чтобы што?
>>673196
>простоты разборки и чистки
ты преимущества в сравнении перечисляй, а не то что есть у всего ак подобного.
>чем? на твоих же фото достаточно пикатинни на крышке ак образных
Тем что крепления для прицелов находятся на аппере жестко соединенным со стволом, а не на съемном элементе. Если к еврейской крышке PDC вопросов в принципе нету, не считая цены в полкарабина, то стандартная крышка на клепке адово болтается и люфтит, благо стрелять дальше 30 метров практически не приходится кстати на вепрях и сайгах в 12 калибре они каждые 5 тысяч выстрелов разъебываются, сколько проживет на клепке посмотрим
>пластик быстрее раздрачивается при активной эксплуатации
А чем, позволь тебя спросить?
>на твоих же фото
Это не мои. А польза от цельной планки на всю ствольную очевидна. Коллиматор-магнифер, оптика, мушка-целик встанут как надо без ненужных телодвижений. Разве это не очевидно?
>искренне верят в превосходство ар подобной платформы
Но она рили превосходит, тюна в разы больше и он ставится без ебли, ствол затвор с рамой и возвратка на одной линии и довольно другие ощущения от отдачи. Легче на 500гр при той же длинне ствола, жесткое крепление прицела в отличии ебли на АК.
>пластик быстрее раздрачивается при активной эксплуатации, более пластичен что с одной стороны хорошо но по этой же причине и люфты становятся больше.
Блядь ты путаешь столовый пластик и в игрушках с пластиком который используют в оружейной промышленности.
Люфты на пластике из-за того, что его сложнее подогнать чем деревянную фурнитуру. Ты наверное из рассказов всяких кузмичев это наслушался, где они дерево на пластик меняли.
>притом что зачастую те кто не хочет покупать клепку и все что на калашоидной платформе, искренне верят в превосходство ар подобной платформы, агиш же имеет аппер и ловер довольно близкий к ар
Имею ВПО-213 и жду Агиша в Алтае. Нахуй мне эта Клёпка за много денег с дорогим патроном, если я смогу купить новый прикольный карабин (да, он нравится мне внешне), более дешёвый и с более дешёвым патроном?
Ебать, я нашел своего клона
>>673177
Я так понял, третьей оси и автоспуска не будет?
https://youtu.be/pTZaNHZGsQo
Да, конечно. Вы налейте и отойдите если вам не нравится как говорила девочка в одной старой рекламе.
Через полторы недели получаю первую роху, думаю вкатится в трапов. Чтобы ствол не лежал в сейфе пять лет и не был в последствии слит на гансброкере с настрелом в две пачки хочу вкатится во что-то полезное. Планы такие, надрочить базовый скилл и попытаться в практическую стрельбу пистолетным патроном, чтобы за город не выезжать.
Собственно вопрос, как лучше поступить в этой ситуации.
1) Получить роху и заказать ТР9 на 345тк. Если попрет, можно будет обвес переставить на Сосоойгу 9
2) Ждать легендарного популярного агишевского, если он блять вообще выйдет до того момента как я роху проебу. Хз, почему на него все так дрочат и ждут, но может я просто слоупок.
3) Ждать того же вепря 9, который так же планируется на алтае
4) Послать все нахуй, идея хуйня, я пидорас и купить себе помпу чтобы делать чик чик ебать
1) Нормальный вариант, патроны относительно дешевые, стрелять с нее не заебесся в плане веса, отдачи и громкости.
2,3) хуй знает, когда оно выйдет и какие там будут цены, но чет вангую, что не гуманно.
4) Вкусовщина, если ты угораешь по "чик-чик ебать", то купи помпу, если нет, то и на хуя?
Вот те еще один вариант - взять бушный калашоид в .366 и привыкать к весу и мощному патрону.
Мое мнение такое: ждать алтай нужно если у тебя уже есть бумпалка или тебе вообще не принципиально ждать год или около того.
Я бы взял хоть что, 366, 345, 12, хоть блять мушкет, если хочется. Тем более в спорт вкатиться планируешь, раньше начнешь, раньше поймешь, надо тебе оно или нет.
(Тем более в стране из года в год все хуевей в плане валюты, имеет смысл вливать бумажные салфетки в нечто вечное бесконечное)
Как владелец тр9 и помпы, отвечаю.
Брать надо чтото и сразу, если ты в теории готов брать врато выглядящий вепорь 9 или еще более всратый агиш - жди полного анонса 9х22 с отстрелом, ценами и сравнении с 345тк.
Но до этого времени возьми себе помпу. Нет смысла сидеть и дрочить первую лицуху, а ждать Алтай еще можно от 2 до 12+ месяцев
>реквестирую советов мудрых
Мне кажется, сидеть-ждать без оружия вряд ли есть смысл (может завтра узбеки восстанут или ещё что). Агишевский ещё неизвестно когда выйдет, плюс на старте возможны какие-то косяки и т.д. Лучше не быть первопроходцем с новой моделью, пусть ганзовские пузаны сначала всё проверят на своей жопе.
Бери или сейчас Сайгу-345, если хочешь именно в пистолетном, или калаш в 366-ом, какой больше нравится, если что потом продашь.
>>673418
>>673422
>>673438
>>673466
Спасибо, аноны. Попробую все таки поймать ТР9. Насколько его вообще сложно найти в ДС? В регионах видел в наличии, в Москве нет лол
В Айр-гуне тоже висел пару дней назад за 59к и на Ганзброкере видел объяву о продаже за +10к, ОП=хуй там же писал, мол до Ноября их никто не привезет. А там уже в принципе и тот же Алтай может появится... Есть у кого инфа, мнение по этому вопросу?
мир охоты доставляет из других регионов, ебли по доставке никакой, нужна только предоплата по которой тебе оформляют акт купли-продажи, карабин привозят - забираешь. Минус только в том что выбрать нельзя. Я себе в начале августа купил, подождал неделю - привезли норм экземпляр, доебаться не до чего
Я бы вепря 1в с ланкастером в 420 стволе взял тупо. Машина зверь. Самое надёжное и грамотно исполненное что есть из трапов на мой взгляд. Под пистолетный калибр ланкастер есть или нет не знаю. Ждать разрывов ствола и застревания пуль от парадокса с неповторимыми патронами от техкрима при каждом выстреле выбросив за ствол 40к-50к вообще неинтересно.
В мире охоты можно не полностью оплатить, то ли 20% то ли 40%, можно все 100%, я так брал свой. Прозвони узнай, есть ли в твоих магазах такое. Главное слишком заранее не брать, потому что в МОхоты он хранится 2 месяца бесплатно, потом 0,1% от стоимости в день.Бери в тот же день как напишешь заяву на лицензию на покупку. Понятное дело, это только для Мохоты, узнай в своих магазах, если МОхоты нет или там цена гавно.
ну если и кинет, в чем траблы? гильзы, капсюли, пороха продавались и до его существования и всегда будут. Разве что гильзы надо подрезать, ну и свинец лить самому, но к тому времени на и на ганзе созреют кузьмичи которые будут продавать свинец в полимере. Гильзы в таком калибре могут и по десять раз переснаряжаться без сколов.
Да только это все предположения и фантазии которые будут еще до весны, к этому моменту купят столько клёпок что КК окупят свертывание проекта по патрону "алтай".
Я вот гуглил и нихуя не понял. Вроде, есть 3 варианта:
Пик 1 - самый распространенный вариант, по типу АК-74М. Выпускается разными производителями
Пик 2 - вроде, аутентичная планка АКМН
Пик 3 - вообще хуй знает, что такое.
Есть смысл искать пик 2 или пик 1 ничем не хуже, хоть и не канон?
>После нового года постараюсь накопить
меня конечно обвинят в лахтотроллинге, но я не понимаю зачем вообще покупать оружие если приходится копить даже на бюджетный карабин. Чтобы валялся в сейфе и ездить с него стрелять 2 раза в год по 100 патронов? Ну и с гордостью рассказывать соседям как ты будешь отбиваться от нападения вахабитов на твое жилище если вдруг говно попадет на вентилятор
>меня конечно обвинят в лахтотроллинге
Скорее в троллинге тупостью.
> зачем вообще покупать оружие если приходится копить
А типа смысл есть только в вещах на которые на надо копить, или что?
К тому же сейчас ствол не является предметом первой-второй-третьей или какой там необходимости, и копить на него можно хоть год, по пятихатке откладывая. И это не отменяет того факта, что валовые стволы даже новые стоят дешевле чем ксиоми.
>Чтобы валялся в сейфе и ездить с него стрелять 2 раза в год по 100 патронов...отбиваться от нападения вахабитов
Хотя бы. Почему нет, если это приносит удовольствие?
>А типа смысл есть только в вещах на которые на надо копить, или что?
Смысл вопроса был в том что стрелять из оружия довольно дорого, при описанных раскладах одна поездка на пострелушки выест половину а то и весь месячный бюджет свободных денег.
>Хотя бы. Почему нет, если это приносит удовольствие?
Ну я бы предпочел такое хобби, которым можно было бы занятся чаще чем два раза в год, но если человеку этого достаточно, то никаких вопросов
>одна поездка на пострелушки выест половину а то и весь месячный бюджет свободных денег.
Если ты классический голодающий рабсиянин из политачерских паст. А так: косарь-полтора на патроны, бенза рублей на 500 максимум, и путевка на сезон 700 рублей. Если не сезон, то стрельбище еще - тут уж действительно дороговато выходит. Я обычно в охотсезон раз в две недели или чаще езжу. Вне сезона раз в месяц как минимум, если есть к кому увязаться на халяву, то тоже еду.
Опять же есть всякие дельтапланеристы, кайтеры-хуяйтеры, мореходы, дайверы - дохуя народу, которые тоже привязаны к сезону, и тоже не каждый месяц активно своим хобби занимаются. Или, вон, какие-нибудь сноубордисты лыжники. Хуль ты со своими досками будешь делать девять месяцев в году? Максимум съездишь пару раз на искусственную горку пробздеться за дохуя бабла.
>Хуль ты со своими досками будешь делать девять месяцев в году?
Незнаю, я же не сноубордист. Потому и спрашивал мотивацию. Из перечисленного могу ток за дайвинг пояснить - сертификация на дайвера бюрократически гораздо проще и дешевле получения оружия, а личное оборудование в целом не обязательно.
Все от слабости инфантильной личности. Не раз эту тему поднимали. Инфантильный невротик всегда на тревоге. И за эту тревогу он готов платить. Мамки покупают товары для детей за оверпрайс с магическими свойствами, папки покупают фильтры-кувшины для воды с магическими свойствами. А детки покупают оружие тоже с магическими свойствами.
типа хожу с пукалой и как под колпаком. А когда намекаешь, что ее могут отнять, начинается визг
>меня конечно обвинят в лахтотроллинге
Скорее в троллинге тупостью.
>не понимаю зачем вообще покупать оружие если приходится копить даже на бюджетный карабин.
Продай одежду свою и купи меч, как говорил гражданин Христос.
>Чтобы валялся в сейфе и ездить с него стрелять 2 раза в год по 100 патронов?
Да хоть один раз в два года по десять патронов. Лучше иметь оружие, чем не иметь.
Техкрим пиздаболы официально. Обещали запруфать свою Арку в августе - обещание не выполнено.
Рационального во мне дохуя, Кузьмич передо мной стоит передомку дрочит свою. Я говорою: "старина, сьеби нахуй", даю просто магазин на 30 и говорю: "забирай и сьебывай"
>cейчас по 12 рублей можно найти
В нормальных магазинах пятерка 8 рублей стоит (:
Пришел домой, переделал это в довольно всратую боевую картинку, так сказать вношу свой вклад в сообщество)
>обвес
Хз, где он у нас дешёвый?
>Я от вас перчатки Механикс заказал
В Воине что ли? Тоже вроде не сказать, что дешёвые. Я свои в Сплаве сто лет назад брал.
А чего у нас дохуя, так это Хеликона, Милтека и европейского армейского секонда. Но с последним уже всё сложней и сложней.
Мимо Кал-градец
Очень уж мне нравится сайга9 с кастомным прикладом, хотелось бы взять, но до нарези еще ого-го лет, а тут tr9 вышел как вариант.
Но боюсь, что вся эта тема прогорит и патроны не найти будет уже через год. Ситуация-то тут не как с .366, который колаш как настоящий, но не настоящий, тут ПП витязь, а это менее мейнстримное оружие. На колаш спрос был обеспечен, а вот на тр9 хз даже.
Чёто бля супер сомнительно если честно.
Молот полумёртвый же, как они в маркетинг будут вкладываться против коки, у которого уже выпущен свой тр9.
Сомнительно что они смогут таки техкримовскую монополию закончить учитывая что делают они пульки под свои пулялки, которые сомнительны.
ага, просто уничтожат. Особенно когда сам гендир рассказывал что для разработки алтая использовали лабораторию их "коллеги" техкрима мол у них кошерное оборудование для баллистических замеров.
>>673979
ну да, молот с барнаулом просто затмят конкуренцию с кк и заставят его перестать выпускать клепки, ведь кк это просто пыль, совсем не конкурент молоту.
Рыба гниеёт с головы, как говорится. Если там начались такие проблемы, если у них проблемы с выпуском, если они потеряли часть рынка и их бренд значительно уступает ККешниками, если новое руководтсво не чувствует рынка и под новый .366 магнум анонсирует калашойд, когда КК сразу делает ставку как на патрон для охоты на замену дорогому ланкастеру, то перспективы молота очень сомнительны. В лучшем случае низкая популярность продуктов, массовые сокращения, падения качества производства и стагнация. В худшем - полное закрытие производства и распродажа всего оборудования и интеллектуальной собственности. Закрывающиеся заводы - норма современного мира. Взять тот же украинский ЛАЗ, который так-же получил новое руководство, а потом ВСЁэто не полит срач, просто пример того как легко может закрыться довольно крупное и технологичное производство
Хз, я бы не стал бросаться в авантюру и делать ставку на молот. Если ККешники не начнут делать свои сайги-9 под этот 9х22 Алтай, то банально не будет рынка сбыта для него. Один молот не вытянет.
> ну да, молот с барнаулом просто затмят конкуренцию с кк и заставят его перестать выпускать клепки, ведь кк это просто пыль, совсем не конкурент молоту.
Нет, тут речь больше шла про то, что клёпку перекуют под алтай. По факту то там всё тот же некнутый люгер. Считай как два пальца об асфальт.
>>665720 → https://2ch.hk/w/res/663996.html#665720
>От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет заебись. Все гладкоствольные патроны будут стоить, как 9х19 в Климовске - по 9 рублей. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться.
>и уступает ККешниками, если новое руководтсво не чувствует рынка и под новый .366 магнум анонсирует калашойд, когда КК сразу делает ставку как на патрон для охоты на замену дорогому ланкастеру
Взоржал с этого места
Не, ну на стене он висит, но представитель «Техкрим» акцентировал внимание на более удобном использовании 366 Магнум по сравнению с 9.6 Ланкастер на примере винтовок «Лось» и «Марал» производства «Концерн Калашников» и не слова не сказал про «Таёжник» от «Молота». Сам же «Молот» рассказал про Вепрь 1В – очередной АК образный карабин с массой более 4х килограмм который не вызвал энтузиазма у присутствующих. На мой взгляд патрон действительно интересен именно как охотничий, а не спортивный или развлекательный. А при всем моём уважении – АК образное оружие на охоте не самый удачный выбор.
Так что ставку КК и техкрим делает на замену ланкастеру в среде охотников на крупную дичь.
Жаль, что это просто паста.
Если бы впо-185 не был бы говном, если бы молот не был бы говном с сомнительными перспетивами, если бы барнаульский патрон действительно стоил хотя бы 15-17, то всем действительно стало бы жить лучше.
Но пока мы имеем вот что:
1. Молот потерял вес бренда, его руководство не имеет реальных достижений, информации от них поступает мало, а впо-185 не является столь знаковым оружием как АК или ПП-витязь.
2. Цена и характеристики барнаульского патрона до сих пор неизвестный - когда .345 и тр9 вовсю продаются и рекламируются
3. ТР9 отлично заходит тактикульщикам и начинающим спортсменам потому, что на неё лезет тюнинг от сайги-9, достаточно распространённого оружия, а Агишевский не является распространённым в спортивной среде и тюнинга на него нет.
Так что тут только одна надежда у Барнаула - на договор с КК о том, чтобы их ТР9 сделать ТР10 и продавать с алтайской версией ствола.
Я реально не вижу как один молот сможет в одно ебало затащить линейку патронов.
Особенно учитывая, что у барнаульцев там конские планы на реализацию 3кк-5кк патронов в год.
гражданский рынок оружия мёртв, несмотря на появление трапокалибров, хоть и пытается оставаться на плаву. На гражданском рынке - молот считай держал первенство по цене и качеству в трапокалибрах, но работая только на внутренний рынок "доступного оружия" - без госзаказов не прожить, что с ним и произошло. Бренд молота известен лишь тебе как потребителю гражданского оружия к тому же ограниченного количества калибров, и даже если брать гражданский рынок вне трапокалибра (включая нарезь, гладкие трубы), то молот далеко не первый.
>Я реально не вижу как один молот сможет в одно ебало затащить линейку патронов.
Спорное суждение
.366 ТКМ - ТехКрим Молот. Первые 2 года только молот и делал трапиков, не вывез? Главное начать. молот армс не в счёт, там этот пидор ген дир оттуда заготовки пиздил
Ну надо убрать тупо инородное тело государства с его законодательным регулированием и администрированием из рыночной экономики которые в ней как пятое колесо в телеге и душат рынок по сути. Мне не нравится пренебрежение к частично нарезному и близкому по смыслу. Ну не нравится тебе блять - не покупай, не еби мозги тем кому нравится. Такое моё мнение. Я видел на других сайтах такую тему. Один показывает короткий драгунов другой аж кипятком ссыт в ответ что это не для охоты типа и вообще не пойми что. Моё мнение опять же в адрес таких персонажей-да иди ты нахуй со своим ружьём и со своей охотой дядя.
ты похоже совсем в другой стране живешь. https://www.kalashnikov.ru/rynok-v-poiskah-dna/
продажи оружия падают каждый год, причин целая охапка и перечислены они в статье. Все те производители что существуют - выпускают дай бог пару тысяч в год, за исключением концерта калашникова. Просто соотнеси работоспособное население на количество оружия, вот и поймешь что воспринимать рынок живым может только человек впервые заинтересованный этим рынком
>клёпку перекуют под алтай
Да ну, вряд ли. Во-первых, КК ленив и хуй что будет делать - у них ТГ2 033 просили хз сколько раз, а им насрать. Во-вторых, думаю есть договорённости с Техкримом, наверняка и скреплённые юридически, что КК обязуется продавать столько-то своих поделий в 345, а Техкрим выпускать соответствующий патрон. Иначе один перестаёт делать пушку, другой патроны - это полная хуйня хотя да, не надо забывать, где живём.
> Бренд молота известен лишь тебе как потребителю гражданского оружия
Ебаный ты по голове, а мы тут трапы в контексте перевооружения армии обсуждаем? Как раз таки на гражданке у молота репутация куда выше чем у бракоделов-какашников, которые даже на двудулиях стволы кривые умудряются делать, не говоря уже про ссойги у которых мушка, газоотвод и колодка целика могут быть завалены все в разных направлениях.
категории -"живой" и "мертвый" я озвучил для того чтобы указать не на его отсутствие вовсе, а указания ничтожно малого количества продаж в отличии от производства боевого. Повторюсь, производство которое направлено исключительно на гражданский рынок в россии, обречено на производство в размерах "гаражного кооператива" которому некуда развиваться и просто нечем.
>Мёртвый - это с единичными продажами. Или вообще без них.
в рамках страны с населением в 150 миллионов?
Ты просто посмотри на молот, адар и например на тот же ТОЗ - последний живет и что-то да высирает лишь по причине оборонзаказов
молот имеет репутацию скорее полумёртвого чем полуживого, и чтобы поверить в его будущее превосходство на рынке гладкоствольного пистолетного калибра - надо быть как минимум оптимистом и игнорировать текущее положение дел
>>674091
сравнение я привел для того чтобы показать, что при игнорировании госзаказов на боевое оружие и производство лишь для утухающего гражданского рынка обречено на провал, дауна ты кусок прочитавший лишь одну строку.
Молот свой калашоид под 366 магнум еще в октябре прошлого года показывал, то что этот патрон никому нахуй не всрался и какашники не учатся на чужих ошибках исключительно их проблемы.
>>674055
> Я реально не вижу как один молот сможет в одно ебало затащить линейку патронов.
С учетом того что молот в одно рыло протащил всю трапокалиберную тему ты слепой.
С 9х22 и 345 ситуация конечно немного другая т.к. ниша пистолетки уже частично занята техсримом и какашниками, остается рассчитывать на демпинг, порноул вполне в состоянии с этим справится, молот с их калашевским на полимерном ловере и полноразмерными калаками под витязевский магазин тоже. Ну или хотя бы осадят ижсмех который охуел овер 50к за свое костыльное уебище ломить.
>>674089
> Ты просто посмотри на молот, адар и например на тот же ТОЗ - последний живет и что-то да высирает лишь по причине оборонзаказов
Лол, ну и что же за последние года 4 тоз высрал на гражданский рынок из новинок? И где это на прилавках? продукция молота и адара хотя бы покупается, а компании которые сидят на крепком хуйце госзаказов хуй клали на гражданский рынок, что по новым разработкам, что по качеству производства.
>и что же за последние года 4 тоз высрал на гражданский рынок из новинок
вссл, рюгер в 345 выйдет как я понимаю к зиме, негусто но сам завод по крайней мере не закрылся, как эти ребята
>молот, адар
>продукция молота и адара хотя бы покупается
только они оба выбыли из строя.
>компании которые сидят на крепком хуйце госзаказов хуй клали на гражданский рынок, что по новым разработкам, что по качеству производства
потому что капитализм - заебись, и что в очередной раз доказывает что гражданский рынок невыгоден
> вссл, рюгер в 345 выйдет как я понимаю к зиме
Рыбий мозг, я тебе вопрос задал что уже вышло. Молот за 4 года запилил охуевшие линейки стволов в трапокалибрах, адар свои арки и прямоход, тоз только жиденько пукнул мелкашками в новом дезигне которые даже в магазины не пошли.
> только они оба выбыли из строя.
И куда же они выпали? Молот исправно поставляет свои стволы, адар переезжает в новое помещение большей площади(поэтому сейчас затык небольшой, да), это конечно же говорит о том что оба все, ну пиздец.
> потому что капитализм - заебись, и что в очередной раз доказывает что гражданский рынок невыгоден
Во-первых если делать по уму то выгоден, во-вторых сидеть на хуйце гос.монополии это охуенный капитализм конечно.
к чему мне твоя взаимность, пукнутый.
Адар закрылся полностью
https://forum.guns.ru/forummessage/320/2482515.html
https://forum.guns.ru/forummessage/171/2327151-45.html
молот понемногу клепает схп и огнестрел в единичных количествах, вместе с "модернизацией" руководства, "модернизировали" и часть сотрудников, просто их сократив.
> C 26 ноября 2019г. я в компании АДАР не работаю
> Так как компания АДАР прекратила свою деятельность, тему закрываю.
Ахахаха, ганзопидораха, плиз, не знаешь так не позорься хотя бы.
> молот понемногу клепает схп и огнестрел в единичных количествах
Конечно, именно поэтому в магазинах ни одного вепоря и не осталась, я же говорю.
Давайте?
Ну чисто так спрашиваю, ни к чему не призываю.
Зависит только от типа ловера (low shelf - да) и кериера (auto - да, на пике он сверху и без большего пропила, чем на semi).
Меня кстати в одной говногруппе в ВК забанили за вопрос "Где пруфы что закрыли завод", в итоге через день вкинули видос с Нургалеевым, где произошла смена гендира всего лишь и забанили, мол это пруфы. На ганзе даже есть тема ебанутая, там поехавшие кузмичи не могут отличить банкротство от закрытия.
>отличить банкротство от закрытия
Которые верят в закрытие стратегически важного производства, лол. Моя контора уже три раза банкротила МУП Мухосранскчистота, просто меняя директора, и продавая долги как безнадежные по 0,1% от стоимости, а они говорят, что одно из крупнейших предприятий оборонки реально закроют.
>Как раз удачные и недорогие модели под дешёвый патрон и могут переломить ситуацию.
От этого у людей появятся деньги, чтобы тратить их на бабахи? Или, может, от этого появятся стрельбища в доступной близости, где можно круглый год бесплатно или хотя бы дешево пострелять?
Я смотрю, ты охуенно видишь ситуацию на рынке. У нас ведь вся инфраструктура доступна, хоть обстреляйся, только, вот незадача - дешевых стволов нет!
Вот только все, к сожалению, наоборот. На ганзброкер зайди - пушку за 5к купить можно, потому что они нахуй никому не нужны. Потому что большинству людей просто нечего с ними делать, а многие вообще не могут позволить себе никакие траты на такого рода развлечения.
Хоть бы и саньку 410 или жыж 81. Никто не спешит покупать и бежать фаниться на стрельбище хоть с ними. Потому что стрельбища нет. А если есть, только за 1,5к в час или за 20.13 КОАП. А если прибавить сюда цену патронов и бензина, чтоб до него доехать, то с твоим бюджетным стволом за 20к стрелять будут те же полтора дровосека, что и сейчас стреляют с калаша за 30к.
Дело вообще нихуя не в цене самого оружия, и даже не в цене патронов. Дело, блять, в общей нищете населения и в отсутствии доступной инфраструктуры для стрельбы.
Виноват, как не виноват. Оно же оружие недешёвое. 40-50к на минутку стоит. Продукт высокоточного машиностроения к слову. За что я деньги должен заплатить? От меня чего ждут, что я изделие изготовленное на промышленных станках и оборудовании доведу до ума руками на коленке? Не надо меня совсем за лоха считать.
>Хоть бы и саньку 410 или жыж 81. Никто не спешит покупать и бежать фаниться на стрельбище хоть с ними.
Просто они фаняться с твоей мамкой, она даже дешевле 410-ой.
>Потому что стрельбища нет.
Стрельбища есть. Куча людей регулярно ездит и стреляет. Пиздуй отсюда со своим политачным нытьём про "нищету населения".
>одно из крупнейших предприятий оборонки реально закроют
Видимо Пыня не хочет покупать у них Стечкины, РПК, АГСы и какие-то ручные гранатомёты, вот они и сосут хуй. Покупал бы - ебашили бы в три смены без праздников и выходных. Надо КаДырову вбросить, чтоб заказал у них партию позолоченных АПСов для уважаемых господ.
#рамзанспасизавод
>Стрельбища есть. Куча людей регулярно ездит и стреляет
ни единого стрельбища доступного для гражданских, в ближайшие 220км. Вопросы будут?
Два тира 50 метров, в одном разрешена стрельба только из оружия клуба по 30+ руб выстрел, ладно хоть один доступен по предварительной записи. Тарелки стреляешь либо сам подкидывая, либо ехаешь в казань или самару около трех часов пути.
мимо ульяновчанин
>>674167
>Дело вообще нихуя не в цене самого оружия, и даже не в цене патронов
цена патрона значение таки имеет, когда выстрел стоит от 30 рублей, когда он мог стоить 10 рублей при наличии адекватных законов на нарезь. Позже нуфаг узнает что патрон можно снаряжать самому, но для релода ему нужен пресс за 10 тыщ, матрицы, весы, штангель итд по мелочи выливающиеся еще в тысяч пять, но и при таких вливаниях в оборудование цена в 10 рублей никуда не девается, пороха, капсюля итд надо покупать
>Стрельбища есть. Куча людей регулярно ездит и стреляет. Пиздуй отсюда со своим политачным нытьём про "нищету населения".
этот москвич дальше своего носа ничего не видит. Десятки городов в лучшем случае имеющих 50 метровый тир за тысячу рублей в час, куча городов с ближайшими общедоступными угодьями в 50+ км, а путевка на трёх зайцев вне общедоступных стоимостью в 2500руб (один из районов татарстана осень-зима 2019г). И даже так, до текущего момента с принятием пункта о пристрелке, егерь если хотел мог тебя набутылить найдя мишени итд указывающие что ты не охотился.
>>674167
>Дело, блять, в общей нищете населения и в отсутствии доступной инфраструктуры для стрельбы.
поддержу по обоим пунктам
да может и нормально, но я не хочу записываться в федерацию чтобы систематически стрелять из клубного пистолета, платить взносы, аренду галереи итд. Речь шла о доступности инфраструктуры для стрельбы из оружия купленного на нашем гражданском рынке, все ведет к тому что все факты "как бы намекают" что оружие тебе ненужно, дорого, и негде, хотя эта дороговизна решается способами например огражданивания военных стрельбищ (в пределах 5км от ульяновска их штуки три), уменьшения стажа на нарезь т.е. доступность патрона, узаконивания стрельбы в угодьях итд
Как написал анон выше - проблема не в цене оружия, а других расходах которые непосильны среднестатистическому работяге с ипотекой и личинусом, даже доступность карабина и патрона по 15 рублей не привлечет его внимания если негде стрелять, если он не москвич или стоматолог/айтишник/сын прокурора
> До охоты большинству дела нет
Неверно. Большая часть покупателей оружия всё еще охотники.
Да, количество бабахеров, самообосраньщиков и понторезов возросло в разы и они являются достаточно крупной массой потребителей, но целевая аудитория всё еще охотники. Такие традиционные ТРУЪ кузьмичи охотники, которые не приемлю ничего, кроме болтовок и переломок.
>а не на треках
На, прости, где? Какие, нахуй, треки, те, которых штук десять по всей России, из которых половина в ДСах, и куда билет стоит как сам боевой таз?
Я, кажется понимаю: у твоего среднестатистического россиянина нет 30к на карабин, потому что он все спустил на тюненх стихи в кастом-ателье.
все скупают жиги (за двойки и четверки дерутся) на зиму для зимнего дриста (ну ещё ралли и спринт, но это не для инстаграм-детей), но на дваче кто-то не может представить.
>>674202
Треков у нас мало, а те что есть — отстегивай круглую сумму (ведь там должны дежурить разные службы, в отличие от стрельбищ) плюс докажи, что автомобиль не зассыт нам полотно жидкостями (а кое-где ещё и вставь каркас ценой в две жиги). Сейчас ещё и прокат экипа не работает из-за вируса, то есть купи минимум шлем. Это если у тебя машина подходит под гражданский регламент и её не отберут гайцы — а если ты наворотил тюненха, то плати за эвакуатор.
Поэтому проще взять гнилуху на один сезон, и ездить с такими же шпортсменами на озеро/парковку/площадку.
>От этого у людей появятся деньги, чтобы тратить их на бабахи?
У нищих денег не будет и на 410 для развлечения — оно им и не надо.
Оружие не будет массовым развлечением у нас, это активный и дорогой спорт. Скачай бесплатный пабг на трубку за 5к и стреляй из калаша прямо в туалете.
>У нищих денег не будет и на 410
Ну, у определенной категории лиц и в Муррике нет денег на стрельбу, лол. Проблема в том, что будь у тебя 410 или арочька-писечька, у тебя будут геморрои даже не связанные с тратой денег каждый раз как ты захочешь пострелять.
А теперь представь, если ты сможешь просто и без задней мысли поехать и пострелять на какой-нибудь карьер в пяти минутах езды от города по нормальной дороге бесплатно (или почти бесплатно), а не платить за стрельбище х2 цены патронов или пидорить хуй знает куда по говнам, простояв перед этим сутки в очереди за разрешением на добычу? А если еще снизить бюрократию при покупке пухи?
Популярность стрельбы РЕЗКО увеличится. Почему я в этом уверен? А посмотри на активность пневмоебов просто - у них дела так и обстоят сейчас. Согласись, дело вряд ли в разнице цены патронов и пулек.
Например, что охотугодия - это нихуя не подготовленное стрельбище, куда можно приехать и хуярить. Что нужно еще найти там подходящее место, где можно будет расставить мишени, и куда будет удобно добираться.
А еще, например, что если даже ты такое найдешь, то все квоты на это УОП могут просто расхватать перед тобой, а тебе достанется залупа на ацетоне.
>Почему я в этом уверен? посмотри на активность пневмоебов
Нахуя? Не сравнивай огнестрел и воздушку — они по воронам, по бутылкам, в жопу прохожему стреляют с балкона и в ус не дуют, а огнестрелошизик в воздух шмальнёт и район оцепят.
Давай сравним ещё автомобили и велосипеды с самокатами — у первых тоже много лишней бюрократии (почему-то)
>а огнестрелошизик в воздух шмальнёт и район оцепят
Вот-вот. По-итогу, огнестрельщику стрелять негде. Даже сопоставляя опасность пневмы и огнестрела, сейчас правила стрельбы дохуя пережаты. Можно было бы хотя бы выделить постоянные участки для пристрелки или общедоступные стрельбища хоть на заброшенных войсковых стрельбищах, хоть на карьерах каких, где за те же символические 700 рублей пошлины человек мог бы приезжать и стрелять.
>>674276
В прошлом сезоне я пришел на ВТОРОЙ день выдачи разрешений (за две недели до сезона) с самого утра, и забрал последнее в желаемое УОП после полудня - в очереди стоял. В этом году пикрил. Сезон у нас с 1-го октября, если что.
Так что охуительные истории о том, как ты в любое время беспроблемно приходишь и забираешь разрешения туда куда тебе нужно, оставь для тех, кто их никогда не получал.
> и стрельбища набрасывает
1500 рублей на час за дорожку это действительно много. Добавляем к этому еще патрошек 100 по цене 25 за выстрел, бензинчика рублей на 750 и получаем ценник в часик пострелушек на 4750 рублей.
Наверн раз в месяц съездить пострелять за такую сумму ок, но на полноценное хобби это не потянет, ведь даже средний класс не потянет 4 такие покатушки в месяц каждое воскресенье.
А если мы еще добавим к этому тот факт, что де-факто мы просто сжигаем деньги в воздухе, то для многих эт прям серьезный такой психологический блок.
Проблема со стрельбищами есть и это факт. Их мало и они дорогие. Пока там идёт система съёма дорожек, а не входного билета - так и будут они уделом либо людей с очень хорошими зарплатами, либо с низкими потребностями. Ну то есть абсолютного меньшинства.
Без базара, кодер с 120к зарплатой изи выкинет 19к в месяц на стрельбу. А вот человек с средней зарплатой в 48к - уже нет, для него это уже чуть меньше чем пол зарплаты. А если у него еще женщина и личинусы есть, то ваще забей.
Не забывайте что, средняя зарплата по стране 48к, а не 120к и даже не 80к.
И при этом на людях висят кредиты, семьи, потребности в телефонах всяких и одежде, прочая лабуда вроде комплюхтерных игрушек.
4750 рублей на одним пострелушки может быть и найдётся, но вот одних пострелушек объективно мало, а если больше - уже по карману бьет
Извиняйся
В Кемеровской области сумасшедший дед расстрелял своих соседей. Погиб один мужчина, ранен 14-летний подросток.
Мужчина подошел к соседской семье, спрятав охотничье ружье под одеждой. Началась словесная перепалка, как вдруг дед достал оружие и сначала ударил соседку, а затем начал стрелять. Мужа женщины он убил одним выстрелом, другим — ранил её сына в плечо. Деда удалось задержать, сейчас с ним работают следователи.
>>674348
А лучше сразу револьвер
Так падажжи ёбана.
Три оси, три положения переводчика, характерная выштамповка над приёмником магазина. Но при этом складной приклад и вырез под блокиратор в коробке. Получается, это они так перехуярили коробку от АКМ, добавив в неё вкладыш под складной приклад. Подход напоминает творчество МА и ужасный ма-136с. Посмотрим, чё с качеством в это вепре-9.
Ох, лол. Иэн с Забытого Оружия на максималках.
https://youtu.be/HXvmGtLYwKA
Это-то созданные с нуля автоматы. Только вот процесс создания ничем не отличается. Просто впендюрили новый задний вкладыш в коробку 74ки, которая же, за незначительными изменениями, коробка АКМа, вот и все. А, ну и сделали два выреза под кнопки.
>ужасный ма-136с
Чем он ужасен? Ну, кроме того, что МА все свои стволы делает путем обмаза говном списанного металлолома с мокрого склада. И, да, 136с - это поделие по мотивам АКМСа с китайским прикладом. А АКМ с вкладышем от 74с - это МА-136-02
>Проблема только с курсами, которые бля 6к стоят.
И с мочой, которая 3к стоит, которую ЖДАТЬ нужно несколько дней, и которая ни одного норкомана выявить не помогла. А когда дождешься справки, надо ЖДАТЬ месяц, а потом еще две недели.
А так, да. Процесс получения оружия вообще незаебный.
Я тебе на всякий случай напомню, что мы говорим о факторах, которые затрудняют популяризацию оружия среди обывателей, а не о том, что кто-то из нас нишмог в получение РОХи.
>Какая млин бюрократия
Как минимум можно отменить справки от нарко-психо, и заменить например быстрым запросом в соответствующие учреждения, что ты не состоишь на учёте.
Отменить идиотские лицензии на приобретение. Получаешь сразу разрешение на хранение-ношение. В идеале - без необходимости вообще регистрировать у ментов купленное оружие, как это сделано в США (как минимум в некоторых штатах, насколько я знаю). Купил в магазине по разрешению, и всё.
мимоанон
>жно несколько дней, и которая ни одного норкомана выявить не помогла. А когда дождешься справки, надо ЖДАТЬ месяц, а потом еще две недели.
Ну во первых, цены на справки тоже везде разные. Это у тебя 3к, я за 1к делал.
По времени, палю лайфхак, делаешь подаешь заяву на ГУ заранее еще без справок и пока они там телятся, берут в разработку делаешь справочки, делаешь экзамены покупаешь сейф, т.к. могут проверить через неделю. Потом уже по готовности приходишь туда с документами и всё. РОХу мне сделали за 2 дня.
ЧТО БЛЯТЬ? Какого американского калибра 9×22 Altay?
> Скоро алтайские патроны могут появиться в арсенале американской полиции.
> 9х22 Алтау
Блядь, вы напоминаете мне безоружек, которые придумывают новые отмазки чтобы не брать оружие.
>, на кого можно с пулевыми
В трапе на любого пушного берешь и идешь.
>утёв-очку сдать не забудь, а то протокольчик
Люди некоторые годами в ОДОУ не сдают, часники ведут учет строже. Да и в чем проблема сделать ебаную напоминашку, у все сейчас по гейфону.
>Магазины больше 10 нельзя, а то протокольчик
Пускай поймают с ним, отстегнуть его и пристегнуть 10ку пока инспектор идет будет легко. А после отстегивания это футляр для патронов.
Для шизика с некрасивыми патронами и ПАТРОН НЕ ПОД НАРЕЗНОЙ СТВОЛ.
Вот тебе полностю нарезной ствол с похожим патроном, и с балистикой как у ланкастера, дебич, без разницы сколько нарезов в стволе, если патрон дает определенную балистику то он так и полетит.
>раз большее количество граждан могут реализовать вторую поправку
Да, охуенно, а что в этом собственно хорошего?
>у них там бекраунд стейдж
А откуда же у конченных нариков-гопников тогда стволы? С луны свалились? Или по твоему бесконтрольный доступ к оружию тут ни причем?
Техкримовская Арка под 345, вроде должна стоить около 110к. Спасибо, но лично я подожду МР-282.
Алсо как думаете, будет ли дешеветь ТР9? А то чото 50к дорогохо выходит по сравнению с тем же ТГ2
>Черный рынок.
Ну дык на черном рынке то оно не само появляется а из за хуевого контроля за оружием.
>>674621
>Во-вторых, там у половины страйбольные приводы
Пруфов я там что то не увидел, по каким деталям они определили что сракбольные приводы не видел.
>>674647
>Более свободная страна.
Ага, полицаи тебя швабодно нашпигуют свинцом за то что им что то показалось и им ничего не будет за это хотя если ты черный открылись варианты.
>м рынке то оно не само появляется а из за хуевого контроля за оружием.
Ты еблан? Его от мексов через границу перекидывают. Или ты думаешь его покупает кто то в оружиейке и перепродает нищему нигеру еще за более большие деньги? Ты рили ебанашка.
>ов я там что то не увидел, по каким деталям они определили что сракбольные приводы не видел
Пор рессиверам они там определили и маркировке. То что ты не видел твои проблемы.
>бя швабодно нашпигуют свинцом за то что им что то показалось и им ничего
Тебе западло зайти на бодикамы полис активити и немного логики врубить почему копы стреляют первыми?
https://www.youtube.com/watch?v=rzPiGSYRYFE
>Его от мексов через границу перекидывают.
А мексам перекидывают с США.
>Или ты думаешь его покупает кто то в оружиейке и перепродает нищему нигеру еще за более большие деньги?
Нет конечно, нищий нигер купит за бешеные деньги на черном рынке.
>Тебе западло зайти на бодикамы полис активити и немного логики врубить почему копы стреляют первыми?
В 2014 году полиция организовала также масштабный рейд в дом торговца наркотиками: с пулеметами, гранатомётами и тд. Ворвавшись в дом полиция попыталась войти в одну комнату, но дверь комнаты тяжело открывалась, что-то мешало. Полиция подумала, что подозреваемый забаррикадировался и кинула в дверной проем ослепляющую гранату. Правда оказалось что...дверь блокировала люлька, в которой спал годовалый младенец. Граната угодила прям в нее, жизнь ребенка, к счастью, удалось спасти. А подозреваемого наркоторговца в доме вообще не оказалось
>За границей оружие покупают в США лол.
Сейчас - обсуждаемо. Но вот даже если все стволы в Штатах изъять - Мексика никуда не денется. А в Мексике - таки да, в том числе и с армейских складов подтекает. И вообще до хрена оружия поставляется, Штатами в том числе, во всякие недогосударства типа Афганистана и прочих Мали для вооружения какой нужно стороны замеса - потом часть того оружия уходит налево и дальше смотря по ситуации, где какие цены и насколько сложна и дорога логистика,
>Дохуя видишь оружия у гопоты в России?
Ещё недавно было дохуя, хотя законодательство в смысле доступности с тех пор почти не менялось.
Что реально изменилось - стало больше порядка на складах, заводах и границе. Собственно, и гопоты меньше стало - а оборот гопоты не регламентирован.
>А мексам перекидывают с США
Лолнет, мексы либо сами делают, либо им перекидывают из ЮА, где целые цеха ебаные хуярят левак вполне заводского качества.
>>674778
>его покупает кто то в оружиейке и перепродает нищему нигеру еще за более большие деньги
Нет, кто-то покупает 80% ловер, ствол и затвор почти свободно, а потом собирает и продает.
>>674818
>Банальный оружейный шкаф
Который пинком открывается? В Муррике так-то тоже у большинства если не полноценные сейфы, то как минимум почтовые ящики-переростки как у нас стоят.
>А мексам перекидывают с США.
Скажем так - не только.
https://warhead.su/2020/03/11/arsenaly-na-vyhod-otkuda-oruzhie-u-mafii
>охуя видишь оружия у гопоты в России?
Каждый 2й
>льный оружейный шкаф есть, в отличи
А там типо нет? Глянь Мэта, Влада Борисыча у всех оружейные шкафы есть, чтобы оружие по дому не валялось, лол. Пиздец ты клован тупой. И что мне запрещает носить травмат или длинное транспортировать в бысъемном чехле?
>Лолнет, мексы либо сами делают, либо им перекидывают из ЮА, где целые цеха ебаные хуярят левак вполне заводского качества.
Что из этого делают в ЮА?
>>674849
Причем тут это дегрод? США крупнейший потребитель оружия в мире.
>Эти маняфентезис.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перестрелка_на_Рочдельской_улице
Как минимум калаши (именно в 7,62) делают в Венесуэле, мы им в 2010-х продали партию и довеском организовали производство. Как раз в Венесуэле сейчас бардак - должно течь всякое.
Кроме того, АК в 7,62 состоит на вооружении по всему миру, в т.ч. в таких рассадниках правопорядка, как Африка и Азия, да и в Восточной Европе наверняка на мобскладах ещё лежат. Что намекает на возможность их контрабанды хоть в Мексику, хоть в Атлантиду.
Из официальных – Венесуэлла. Они даже лицензионные. Из нелегальных – любой. Алоу, калаш – один из самых легковоспроизводимых аптаматов, их буквально в сараях напильниками хуярят по всему миру.
Глоцк из восьмидесятипроцентного даже дондич с двощика с пруфами делал, а мы щас даже не просто про оргпреступность, а про самые мощные преступные группировки, которые в своей стране власть в хуй не ставят. То же самое с арой.
В догонку напомню, что и в Мексике, и в Колумбии нелегальных стволов, даже по самым скромным официальным подсчетам, больше не то что, легальных – больше количества населения в странах.
И там ствол – это не прихоть, не игрушка, и не символ швабодного гражданина. Для тех же картелей оружие – вещь повседневной необходимости, без которой невозможно вести дела и жить (причем буквально, лол). Поэтому, разумеется, там есть и производства, и регулярные налаженные поставки чего угодно.
>Как минимум калаши (именно в 7,62) делают в Венесуэле
Это забавно, но до сих пор не делают: https://ria.ru/20190828/1557987052.html
Эта стройка — бесконечный распил бабла между Ростехом и Венесуэлой.
>>674887
Венесуэла никаких не производит калашей.
>их буквально в сараях напильниками хуярят по всему миру.
Ага, заодно с остальными пушками, зачем им только поставки оружия из США непонятно https://en.wikipedia.org/wiki/Smuggling_of_firearms_into_Mexico
>>их буквально в сараях напильниками хуярят по всему миру
Пруфов, конечно же, не будет.
Ты можешь притащить божественные Rifle Dynamics или кошмарные АК из пакистанской зоны племён — но это "на по всему миру" и далеко не напильниками.
Вообще, это странный миф про якобы простоту производства АК.
>зачем им только поставки оружия из США непонятно
Ну, во-первых, там
> are sometimes obtained at gunshops in the United States
Во-вторых там
>at least twelve M4 Carbines with M203 grenade launchers
Ну нихуя не только гражданские стволы
В-третьих, в твоем же линке табличка, которая показывает, что они стволы со всего света тянут. Никто не говорит, что нет потока стволов из США - суть в том, что если США закрутят гаечки, и стволы в Америке будет не купить, для криминала ничего не поменяется. Потому что у США под боком Щищня начала нулевых, только размером с четверть страны, а дальше по карте еще пяток таких же.
Кстати, статейка по поводу арок для мексиканских картелей. И 80% ресиверы, о которых я говорил, там как раз присутствуют.
https://www.vice.com/en_us/article/78xa99/the-cartel-gunsmiths
>божественные Rifle Dynamics
Божественные Сэнчури армз. Но лучше сразу притащу вот это.
https://militaryhumor.net/homemade-ak-47-made-from-shovel/
Сделано для прекола и ради эксперимента, конечно, но вполне стреляет при этом. И без единой лицензионной детали при этом.
>или кошмарные АК из пакистанской зоны племён
Или кошмарные АК из Африки или с Филиппин. Все еще не весь свет?
>и далеко не напильниками
"Далеко не напильники" пикрелейтед, да.
>80% ресиверы
Фабричная заготовка. Такой и я доделать смогу, скорее всего.
>Божественные Сэнчури армз
При чем тут они? Райфл Дайнэмикс привел как пример именно гаражного производства АК, но с охуенным качеством за 2к баксов
>https://militaryhumor.net/homemade-ak-47-made-from-shovel/
Видел. Там самодельная СК. Ствол, вроде, из заготовки. Остальное фабричное.
>Или кошмарные АК из Африки или с Филиппин. Все еще не весь свет?
Пруфы на сделанные с нуля в сарае африканские или филиппинские ак будут?
В Африке был (есть) завод по производству АК, который вроде бы продала Северная Корея.
Про филиппинские АК не слышал.
>пикрелейтед
Ты притащил Пакистан, как я и говорил.
И хуй знает, что на этих станках делают.
Ещё раз напишу: ак только выглядит очень простым. Если задумаешься о том, чтобы с нуля собрать в гараже копию с минимальными станочным парком — пососёшь. Слишком много сложной металлообработки. Даже если выпилишь каждую деталь напильником — соснёшь по надёжности, тк сделано всё будет не из тех сплавов, из которых должно.
Было бы все просто — в инете были бы гайды по производству АК, а не по печати FGC-9 на 3d-принтере.
По-сути, сейчас в рахе достаточно выгнуть СК из стального листа, выпилить ствол из китайского бланка и тело затвора из болванки — но все равно не наблюдается у криминала самодельных АК.
>Фабричная заготовка.
Конечно. И продаются без лицензии. В Россиюшке, кстати, ловеры не ОЧ, и продаются как пирожки - ленивым мексикосам вообще остается только собрать.
>Остальное фабричное
И не подконтрольное. Ясен хуй, что никто добровольно не будет точать всякую хуедристику, когда ее можно купить свободно. Разве что из принципа.
>И хуй знает, что на этих станках делают
На первой пикче - байда для развертки ствола. Такие и пендосы собирают (тоже из принципа) на ютабчике, и даже анон с диайвача такую делал.
>соснёшь по надёжности
А то криминальные стволы - апогей надежности и производственной культуры.
>все равно не наблюдается у криминала самодельных АК
Может, потому что можно за 15к свободно купить почти готовый аптамат, на котором только ствол заменить нужно, а не ебстись? Или у нас каждую неделю не задерживают очередных клиентов попиных игрушек?
Жаль не сделоли этого лет 10-15 назад.
Блядь сами каналы стволов всегда считались гладкими и были парадоксостволы в 410 от молота в 12к, ланкастер от КК в 20м который они сейчас возродили.
Саму систему патрон оружие хотели еще КК сделать в 2013м вроде, погугли был патрон типо 9х39, но их забраковали, потом ТК и Молот сделали так, чтобы точно не забраковали и всё пошло поехало.
925 срук. Да пусть даже новый за 20 с копейками - все равно не повод ебстись с самоделками с нуля.
https://www.air-gun.ru/gladkostvolnoe_oruzhie/vpo/karabin_vpo-213_new_366_tkm_l421
Хера молот краказябла выдали.
Я шось не зрозумiю, а хуле так дешива-то? Стандартный больше 60 стоит на том же аиргане. А так норм комплектуха, под шпорт типа, но без лишних наворотов - меньше выкидывать придется, и не надо ебаться с установкой ультиблока и пармезана.
Нарезь я бы как раз в таком виде купил бы с удовольствием.
Ну так на Молоте пошли всякие говномутки - одних уволили, других поменяли и т.п. Но вообще я к тому, что это исполнение уже показывали и рассказывали о нём, и кому интересно, могут посмотреть старый видос. Так-то они и Агишевского показывали ещё давно, и видос был, однако выпускать собираются только когда-то "сейчас".
Как Горностай как оружие? Длина ствола на что то влияет кроме веса?
Вроде норм.
Вот единственный канал с нормальными видео про Горностай от владельца: https://www.youtube.com/c/Edgun30Plinker
Можешь ему вопросики позадавать.
Я прост почекал и ценник так-то не особо кусается, если сравнивать с .366
Может имеет смысл взять тр9 вместо тг2 для стрельбы по баночкам(условно, на самом деле по бумажке), который стоит подороже, но потом отыграть разницу на патронах?
имя мне легион. Уже полтора года прошло с анонсов агишевского, с заявлениями "нуууу примерно к концу 19го", и если ты любитель ожиданий его выхода а не стрельбы - можешь подождать еще до нового года а скорее и до весны. Дождался - молодец, теперь ты становишься участником тестирования его на ресурс и проч возможные болячки конструктива, без возможности хоть какой то кастомизации под себя, но и появление комфортного для стрельбы обвеса можно подождать, конечно.
И на заклепочку КК можно покекать ибо интернет нас обучил знаниям конструкторов-оружейщиков, и похуй что многотысячные настрелы которые опровергнут эффективность клепочки тебе не грозят, главное обсрать сам факт такой простой модернизации
по той причине что "овал" ланкастера решили не воспринимать как нарезы. По сути, полигонал - это уже не овал а шестиугольник итд, нарезы - это углубления в канале ствола, и в полигонале углублений много.
Впринципе ничего не мешает дополнить закон более четкой формулировкой которая уточнит, что углублениями т.е. "нарезами" воспринимается все отличное от круглой формы канала ствола, но как я понимаю нет даже определения нарезов в законе, дескать и так все понятно, отсюда и вольности с овалами.
>>675306
приклад коротковат как по мне, привык стрелять с регулируемым ФТ ложем и взяв в руки этого коротыша начал искать подщечник который отсутствует, локоть и кисть согнуты до абсурда, и хочется ухватиться чуть ближе к магазину уперев локтем в бок, либо хватом вытянутой левой руки но тогда держась за ствол, лул. За пятьдесят тысяч рублей, могли бы суки хоть немного подумать об анатомии, а не максимально дешевого по расходу материалов стреляла
>зачем брать полигоналку если можно
полигоналку проще чистить, больший ресурс за счет минимальной деформации пули а не вгрызания в нарезы, дальность-куча такая же, особенно если взять от дрочеров на полигонал сабатти.
>пуля не летит как из нарезов из этого всего
ну как не летит, на сто-двести метров куча калашей сравнима. Надо запретить и парадоксы эти ваши, и вообщемто ограничение в 10 патронов надо снизить до 2+1 как в турции, т.к. на охоте достаточно и двух выстрелов, а спортсмены пусть хоть бубены заряжают если хотят, на стрельбищах
Сто-двести метров это ничто по современным меркам а дальше начинается существенная разница. 2-3 патрона это точное попадание в цель с 2-3х выстрелов что значит снайперская стрельба, высокая квалификация и пристрелянное оружие плюс идеальные условия чего в динамике реальной жизни не бывает практически никогда. Если что-то пойдёт не так а что-то обязательно пойдёт не так, то у тебя будут большие проблемы в реальности.
>Если что-то пойдёт не так а что-то обязательно пойдёт не так, то у тебя будут большие проблемы в реальности.
У меня было несколько осечек, спусковой крючок в заднем положении оставался, шептало одиночного за курок как-то сильно цеплялось.
Ничего страшного не произошло.
Я из вконтакта вкатился. Вот отсюда. https://vk.com/lancastergun
Судя по всему, ребята ходят на волков и медведей с ланкастером. Я тебе желаю удачи попытать счастья с волком и медведем с 2-3 неповторимыми патронами от техкрима. Итог немного предсказуем.
>Дохуя ли ты практикуешь ланкастер в крупном калибре в городе?
Я ланк не практикую, у меня нарезь есть. А на стрельбище у нас с любым калибром пускают, хоть 12.7х108.
>Какие волки и медведи? Ты охуеешь.
Нет, не охуеею, я ствол не для стрельбы по лесным собакам покупал.
Пчел, я так-то сужу чисто с экономической точки зрения. Я экономист.
Гражданский рынок мёртв, патрон сомнителен, его выход будет уже в занятой нише.
Кока это гарантия, кока будет жив пока жива россия за счёт гос.оборонки. Тож самое с орсисом потому, что никто больше серийных высокоточных винтовок не сделает.
А что с молотом? Он уже может через год стухнуть и развалиться, как Адар развалился. И что? Где там гарантия от адара о замене ствола по первому требованию? А нет её больше потому, что адара больше нет.
Тож самое с молотом. Пиздецкая авантюра непонятно к чему ведущая. Экономика в рецессии, рынок и так маленький был, интереса к оружию у людей, особо, нет. С чего вдруг завод, без оборон заказов, сможет протянуть больше года?
Я так понимаю у ланка пуля идёт фактически по гладкому слегка закрученному внутри стволу слегка направляемая неярко выраженными нарезами в минимальном количестве что с плотно втиснутой в нарезы пулей в никакое сравнение не идёт плюс дальность выстрела учитывая характеристики самого патрона низкая.
> слегка закрученному внутри стволу слегка направляемая
Ну ок.
Во-первых, не слегка, а шаг нарезов специально расчитывается под конкретный снаряд.
Во-вторых, пулю направляет ствол, а нарезы только закручивают.
> плотно втиснутой в нарезы пулей в никакое сравнение не идёт
Опять на те же рельсы! Так закручивается или нет?
> дальность выстрела учитывая характеристики самого патрона низкая.
Зависит от типа пули и балкоэффиента. Тип нарезки вообще не причем тут. В СШП диды стреляют такими же пулями в 30-30 и 45-70 и не жалуются, а местным шкетам "дальности" не хватает, лол.
---
Пиздос. На колаши реально имбецилы дрочут. Тут хоть есть не безоружки?
Мы по итогу имеем низкую дальность прямого выстрела с точностью и кучностью сопоставимым с нарезным до 200 метров со всей хуйнёй в комплексе что как бы намекает. Реально калаш в крупном калибре по дальности точности кучности скорострельности времени перезарядки и общей мобильности ружьё делает.
Да, я кажется заутировал, хочу себе собрать АКМЛ(Н) пак, максимально сапожно-штатный.
Есть ВПО-209Л, к нему, как надо, пенал+масленка+ремень+подсумок на 3 магазина+компенсатор. И вишенка - ШН 6Х4. Магазинов 4, уже раздраконенные балончиком.
Теперь вопрос, если вкатыватся в "-Л" версию, то:
- имел кто либо опыт в креплении штатной планки АКМЛ?
- .366 проходит через пламегаситель "-Л"?
- как это доставали, если Москва. (Или если вообще достали хоть где либо.)
И коль эта версия, то правильно понимаю, что самый топовой советский ночник - это НСПУМ и по нему надо ровнятся? Кто имел опыт с ним работы?
И отдельная история, это ПБС-1, но это потом.
Оооо, шизик с некрасивым неэфективным распиареным патроном ДЛЯ НАРЕЗИ НО НЕ ДЛЯ ЛАНКА ВОТ В ПОЛИГОНАЛКУ БЫ ТОЧНО БЫЛО БЫ.
https://www.youtube.com/watch?v=BnvSINNsa4c
Загугли балистику этого патрона и просто иди нахуй, даже стрелок сам говорит, что после 200м минометная.
КоКашная суетливая манька, попей глицинчику и не суетись. А когда стреляла и патрон будут на прилавке - возвращайся и вбрасывай. Только примерно зная номенклатуру нарезных пистолетных патронов БПЗ, я думаю если ты к тому времени и вбросишь, то только за щеку сам себе.
Чмолот хотя бы откровенно кривое дерьмо на рынок не выкидывает, в отличие от ижевских долбоящеров.
>>675421
Так где пруфы что адар всьо кроме каких-то вскукареков от ганзопидоров? Где пруфы что чмолот перестал получать госзаказы на агсы и прочие гранатометно-пулеметные хуйни? Вроде как даже коробки для какашных рпк-16 штампуют на линиях молота. Про гражданский рынок вообще охуеть, ну да, по сравнению с какой-нибудь муррикой наш мертв, а среди Европы пожалуй один из крупнейших с учётом что и в страны бывшего совка стволы отгружают.
Про польские не знаю.
Новоделы раньше изготавливал RedAlertArms https://forum.guns.ru/forummessage/54/1653577.html, но больше не занимается https://forum.guns.ru/forummessage/54/2455388.html
Можешь ему написать в инсту, мб подскажет чего: https://www.instagram.com/p/CEkBl_pp6XD/
> Чмолот хотя бы откровенно кривое дерьмо на рынок не выкидывает, в отличие от ижевских долбоящеров.
Тебе с правой https://youtu.be/Wn-LoPD-F3Y?t=126
> а среди Европы пожалуй один из крупнейших с учётом что и в страны бывшего совка стволы отгружают.
Даж в пятёрку не войдёт
Что ты высрался мудило? Жопой читаешь? Я говорю что до 200 метров с нарезным сопоставимо. Мишень размером с книжку расстреливается спокойно. Дальше идут различия. 50-100 метров как нехуй делать без вопросов рабочая дистанция. Вот блять про патрон видос, ёбанный твой рот. https://www.youtube.com/watch?v=5GDn9nZeykM Самокрут vs Техкрим. Разницу не видишь что ли? В шары долбишься?
> "всего"?
На 2015 год было 4кк стволов суммарно. Учитывая что потом началось падение и 2019 год был худший, то сейчас стволов явно не больше.
Это всё равно копейки.
Принимай за щеку первую ссылку из Гугла.
https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2016/06/10/v-rossii-zaregistrirovano-67-milliona-edinic-ognestrelnogo-oruzhiia.html
> 4,4 миллиона граждан зарегистрированы в качестве владельцев
Я каэшна дико извиняюсь за вопрос, но: додик, ты чиво?)))) ебобошку дал?))))
Я те, блять, и скинул статистику о 4.4кк ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ владельцах, ты начал пукать-сренькать мол в 2018 году было 6кк ВЛАДЕЛЬЦЕВ, а сейчас кидаешь статистику за 2016 год подтверждающую, что владельцев таки 4.4кк было в 2016
Чё ты, блять, жёпой вертишь, додик?
Так блять, значит. Полуавтоматика и съёмный магазин. Это даёт: один раз пристегнул магазин, дослал патрон в патронник, 4 выстрела в подарок по дефолту простым нажатием на спусковой крючок и 29 для состоящих в спортсменах формально, стоит только захотеть. Это дохуя возможность стрельбы по множественным подвижным целям упреждая с сопровождением оных и это пиздато. Что касается ланкастера то создать на его основе самобытную полигоналку с нарезами технически сопоставимую с нарезным полностью, да как нехуй делать как только мудаки уберутся из этой темы перестав ставить законодательные палки в колёса.