ОТНЫНЕ И ШЕРШАВЫЙ
Маленький ФАК
В: Что такое самокрут?
о: Это процесс самостоятельного снаряжения патронов к оружию.
В: Воу, а это вообще законно?
О: Да, закон об оружии говорит нам в своей 16 статье, что владельцы охотничьего оружия имеют право самостоятельно снаряжать патроны. Для шершавого, если ты первоход, нужно обучение, которое один хуй включено в стандартный курс "посидеть вечерком пару часов". Так что если у тебя есть РОХа и ружо- велкам в наш клуб!!!
В: А зачем это вообще надо, когда в магазине столько патронов по вполне демократичным ценам?
О: Самокрут дает как возможность снаряжать патроны очень дешево так и подбирать патрон, дающий идеальную осыпь и резкость дроби или кучность пулей. Пулевые самокрутные патроны гораздо дешевле заводских, а если ты обладатель пулелейки и тигеля- еще и может быть прибыльным! Если же ты шершавобог, то это прямой путь в высокоточку и неразорение кармана на экзотические калибры по 100500 за патрон.
В: Ок, я заинтригован. Но наверно это дорого все- снаряжение там всякое, станки дорогущие...
О: Вовсе нет, самокрут доступен даже конченным нищебродам! По минимуму тебе нужно устройство для подготовки гильзы и капсуляции оной (УПС или Барклай), весы и устройство для закрытия гильзы (УПС с набором матриц или закрутка). Дешманский набор "Я у мамки самокрутчик" обойдется тебе всего в 1000-1200р (500-1000р УПС-5 и 300-700р китайские электронные весы). Но в этом случае ты быстро поймешь, что матрицы УПСа - говно, поэтому отнычь от мамки еще 700 на матрицы "Вэлконт".
Для нарезнобогов и 366-дебилов все немного сложнее и дороже.
И ПОМНИТЕ- ТБ ТБ И ЕЩЕ РАЗ ТБ!!! НЕ КУРИТЕ У БАНКИ С ПОРОХОМ И ПОРЕЖЕ ТРОГАЙТЕ СВИНЕЦ ГОЛЫМИ РУКАМИ, ИСПОЛЬЗУЙТЕ ПЕРЧАТКИ!
Замечания по ОПпосту вообще и ФАКу в частности можно высказывать ИТТ.
>не берите свинец голыми руками.
Какой расклад нынче по 9х19, стоит ли вкатываться в валовый? Есть ли2 думаю наделать лет на дцать вперёд дроби и продать, на выручку могу вкотитси.
Не только пары, но и микрочастички, которые ты можешь наблюдать у себя на руках после мацанья свинца. Часть из них ты вдохнешь в процессе, часть съешь или занесешь, когда будешь в носу ковырять плохо отмытыми руками. Свинец - не жир, его так просто мылом не отмоешь
мнения разнятся
http://guns.allzip.org/topic/11/830214.html
наверно лучше найти человека в селах такие бывают который этим занимается и закупать у него, дешевле чем в магазине и сам не дышишь
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/lead-poisoning-and-health
Чигоблядь? Поясни развернутей.
Релод 9х19 имеет смысл в валовую стальную гильзу, коих у нас много, но тогда о декапсюляции на прессе стоит забыть, все ручками.
Если найдешь дешевые капсюля, то стоимость релода на самолитной пуле может составить 50% от стоимости заводского патрона. Но вознииииии.
Оборудование на подментованной ганзе, хочешь потраллить ментов, купи на папиных игрушках за оверпрайс, а так у нас уже и офф представители того же RCBS есть.
Только пойми, что пресс+матрица+весы+еще по мелочи это 30ка. Посчитай за сколько это окупится, если экономия 5-6 рублей с патрона.
Капсюли в ормаге, на 9х19 кв26н вроде называются. На ганзе вроде тоже продают, но это такое.
Сокола хватит, но сунар или ирбис вроде как получше. Вообще можно любым гладким порохом на средний бернрейт обойтись. Сокол, сунар35, ирбис-охота, вектан BA9, drago s, A0, mb36, Котовский сунар, салют-4, да тысячи их! И то, можно и побыстрее или помедленнее взять, тогда еще больше вариантов. Короче бери, что есть или что дешевле и там подберешь рецепт.
Разнитца в том, что 90% пуль рассчитаны под закрутка онли, лол, и ты их при всем желании не зазвездишь.
https://www.tempgun.ru/catalog/snaryazhenie_patronov/zakrutki/zakrutka_nastolnaya_voenokhot_k_20/
Можно дать ссылки, а то нашел только закрутку. Что за набор для закрутки такой, а такжеУПС 20 калибра я не нашел у них. Весы на АлиЭкспресс заказал уже.
Упс бери 16-го и дрочи наждачкой, иначе никак
https://www.tempgun.ru/catalog/snaryazhenie_patronov/matritsy/nabor_matrits_dlya_zavaltsovki_gilz_k_20/ вот такой набор
А зойчем брать и что-то делать из 16-го наждачкой и покупать отдельно матрицы, если продаются 20-го и уже с матрицами в комплекте?
https://www.zosoptic.ru/price/ammunition/zakrutki/pribor-ups-7-20-kalibr-stal.html
Бери на ганзе упс 6 с металлическими матрицами за 1450 и закрутку, весы на али за 200р. Упс 7 сделан хреново, закрутка у него ублюдская, не удобная. Десяток патронов накрутить можно, много - не удобно. Плюс там дурацкое место для патрона с конической посадкой: нихера не держит и низкое, ручку крутить не удобно.
9х19 с молотком это сильно, пиздец. Не, так то можно, кто спорит, но чувак, готовый патрон 10 рублей стоит, камон. Я понимаю, если тысячи и с прессом, но возня не стоит того, как по мне.
Я адепт релоада, мне это нравится, но ты сам поймешь, что дрочь на количество очень утомляет.
https://www.derr.su/puli-762kh39-mm-dlya-akm-pul-13-2517.html
Живу в Чехии, планирую ствол брать. Как дополнительное хобби -- вполне мог бы крутить патроны
1. Для начала купи пресс, если будешь снаряжать только латунь, то можешь взять дешевый Lee из алюминия, если планируешь стальные релоадить то бери чугун, но я думаю что в чехии тебе нахуй не вперлось релоад стальных гильз.
2. Покупаешь матрицы на 9 на 19, те же от лии дешевые
3. Покупаешь весы, воронку, мерную ложку.
4. Если планируешь сам лить пули, покупаешь электротигель и лейку под твой калибр. Если не планируешь сразу готовые пули покупаешь.
5. Покупаешь капсюлятор, и капсюли, в прессе обычно есть встроенный, можешь не покупать, но он обычно такой себе, не сильно удобный.
6. Покупаешь порох пистолетный быстро горящий, можно заряжать ружейным порохом для 12 калибра, это одна херня по сути.
7. Вставляешь капсюль в гильзу, засыпаешь в них порох, вставляешь в нее пулю, обжимаешь что бы не вылетела, собственно все, патрон готов. Пороха сыпь по инструкции, не больше чем нужно, а то бомбануть может.
Собственно вот и все для начала, а там нужно ли тебе более дорогое и продвинутое оборудование, сам поймешь дальше.
Что-то мне подумалось, что при цене капсюля 2-3 рубля, и капсюлированной гильзы 6 рублей, имеет ли смысл этим заниматься?
https://www.youtube.com/watch?v=LpjqmUvTngQ
Ты видео посмотри, там легенда!
Зашел я такой на ганзу и немного охуел, какие-то километры оборудования, дрочка на микрометры, 100500 матриц. Оно действительно такое охуенно сложное для человеческой замены заводским патронам? Гладкое крутится в разы легче, по ощущениям.
Существует два типа релоада
1. Релоад высоких достижений, когда ты богатое хуйло, и тебя НЕ УСТРАИВАЕТ что тебе продает магазин, ты хочешь БОЛЕЕ ЛУЧШЕ, и готов снаряжать патрон пусть и за 300-400 р штука но на 5% кучнее заводского. Вот именно там нужно 99% всех этих ебучих приблу для релоада
2. Релоад нищеброда, когда патроны на твой калибр слишком редкие, слишком дорогие, или оба сразу два. Например 45 кольт, которые в РФ не делают, из-за санкий не возят, те что есть стоят по 80 р штука, при себестоимости сборки их тут в 12 рублей. Для этого релоада большинство ебучего оборудования не нужно. Достаточно любых весов, вороночки из газетки и соплей, пресса и матриц.
Ты определись с какой целью ты хочешь релоадить, тебе нужен максимально дешевый патрон, тебе нужен патрон с какой-то особой пулей которые к вам не завозят, или тебе нужен патрон который будет более кучным чем заводские из твоего оружия. Ну и конечно же определись какой у тебя бюджет на все это дело.
> ПОРЕЖЕ ТРОГАЙТЕ СВИНЕЦ ГОЛЫМИ РУКАМИ
Почему?
1. Картечь 8,5 лезет в контейнер по три в ряд? (12к)
2. На халяву досталась банка картечи 9,5 мм как ее снаряжать?
3. Где-то когда-то слышал, что из-за пикрил прокладок у кого-то каким-то образом распидорасило ствол, помнит кто такую историю?
1. Если ты стреляешь много, на уровне десяток тысяч в год и ты готов вложить туда денег это будет для тебя выгодней чем покупать в магазине.
2. Если ты хочешь стрелять как-то иначе чем заводскими, или у тебя всякое некроговно типа лебеля или нагана, то снаряжение для тебя основной выход.
>Если ты стреляешь много, на уровне десяток тысяч в год и ты готов вложить туда денег это будет для тебя выгодней чем покупать в магазине.
Хуйня ведь, сколько снаряжается один патрон по времени, минуту, две? Даже если ты будешь снаряжать по два патрона в минуту, то ты потратишь на 10000 снарядок натуральные две недели рабочего времени, 80 часов блядь.
>лебеля или нагана
Это говно продается.
А вот .38 French Longue...
>>590671
>Хуйня ведь, сколько снаряжается один патрон по времени, минуту, две? Даже если ты будешь снаряжать по два патрона в минуту, то ты потратишь на 10000 снарядок натуральные две недели рабочего времени, 80 часов блядь.
Да и есть у них целая каста "Я использую .45 потому что нет .46" ебланов, которым хочется ОЩУЩУЕНИЙ. Всякие +P++ навески - это от них.
1. Прогрессивные роторные прессы
2. Автоматические дозаторы.
3. Стационарный капсулятор
На патрон уходит примерно 10-20 секунд, при таком оборудовании, но и отбивается оно не как кит от лии на люминиевом прессе от лии за 1000 патронов самокрута. Тут что бы иметь профит надо реально стрелять десятки тысяч, и профит пойдет где-то на 20-30 к патронов.
Они-то выпускаются. Вот, например.
https://www.buffaloarms.com/obsolete-hard-to-find-ammunition/black-powder-ammo?p=1
Если не выпускаются - можно заказать. Старые гильзы ничего сложного из себя не представляют, надавить в любой мастерской могут чисто в теории.
Ну знатно поебаться придется? Это не просто, как зайти в ближайший магаз и 12к пару пачек за оверпрайс купить. Хотя в ближайших магазах и 20к уже не всегда, .410 и 16к пропал, а 32к не видел никогда. Зато трапы появились. Но тенденция хуевая - из 3х ближайших 2 закрылись нахуй. Хоть и отстойные были, но иногда можно было зайти поротозейничать.
Плохая шутка – ведь у Климовска нет доставки. В чем ебаная проблема нанять двух бомжей, которые будут посылки паковать? Там же, блять, цены такие, что можно хоть самому фирму открывать, которая будет перекупать там стафф под заказ, и пересылать. Но в Калининграде, на удивление, есть все для релода 32 калибра, уж каким бы хуевым не было наше положение в плане оружия.
Что-то мне посказывает что бомжи наняты и так https://www.tempgun.ru/help/delivery/
1. Ниже 28 грамм сокол в 95% даст тебе ПУК из зеленый дым, да щас ворвутся дебилы кококо ТЫ ПРОСТО НЕ ТАК СНАРЯЖАЕШЬ, я ВОТ КОЖУ С ЖОПЫ ЕДИНОРОГА И ЗАКРУТУ МИФРИЛОМ ПРИМЕНИЛ И У МЕНЯ НА 22 ГР РАБОТАЕТ, не слушай этих долбоебов, сокол более-менее стабильно работает на 32+ грамм навески.
2. Я на 32 грама сыплю в зависимости от банки от 1.9 до 2.1 гр сокола.
3. В зависимости от задач же, по тарелочкам 7.5 по утке 5, по зайц 3 или 5.
4. Не мешаю, и тебе не советую, опасные эксперименты без задач, сейчас все не настолько плохо со снабжением что бы тебе нельзя было купить под твою задачу подходящий порох.
> 24 гр. 28 гр. 30гр.
30г - хрен знает, что за навеска, для 24 и 28 Сокiл медленный слишком, получается пук с фаерболлом как после шавы вокзальной. На 32-36 баночную рекомендуемую навеску по пропорции беру. Под пулю (или для зимы, но у нас таких зим нет) +0,1г.
>Какие номера используете?
Всмысле? Какая дичь - такой и номер.
>Мешаете с другими порохами?
А то, с дымарем - обязательно.
Выше верно распедалил. 30 гр - сокол еще работает, но под пулю его надо 2.15, если речь о lss в гп пыже-контецнере. Под 33 гр пулю сыпал 2,05, но это для пострелушек. Под дичь, а мы охотились по луговой и болотной - перепелки, утки, гуси - в зависимости от дичи 9, 5, 0, 32 грамма дроби в феттеровский Н17, 2,2 сокола, закрытие звездой. Пробовали по дурным рецептам сыпать под 32 грамма дроби 2,0, 2,1 порошка, получался либо вроде нормальный выстрел, но резкость ниочем, либо зеленый пук. Если, кстати, учуешь запах тухлых яиц после выстрела - значит, больше надо было порошка сыпать.
>>591530
>>591688
>>591709
так примерно и сделал бомж закрут 1,9 сокола под 30гр мерка 1 1/8 lee под №3 будет ли Вепря перезаряжать?
>>591541
>>591637
у нас дымарь не продается, не увидел его в магазинах просто думал удешевить патрон, слышал ирбисы сунары помощнее будут
> это вопрос был за охоту на банки и проверить дтк и прочие обвесы , для охоты на дичь куплены магазинные
Лол, обычно все делают с точностью до наоборот.
> так примерно и сделал бомж закрут 1,9 сокола под 30гр мерка 1 1/8 lee под №3 будет ли Вепря перезаряжать?
Хуй его знает – перезарядит ли гладкий ПА определенный патрон, не знает никто.
> у нас дымарь не продается, не увидел его в магазинах просто думал удешевить патрон, слышал ирбисы сунары помощнее будут
Лол, если ты не понял, это был стеб: смешение дымного и бездымного – первый способ лишиться пальцев, об этом красным по белому написано в каждом гайде с момента распространения бездымного пороха.
Касательно "мощности" – лучше сюда вообще не лезть, если хочешь стрелять, а не разбираться в пиротехнических составах. Есть массовая калорийность, объемная калорийность, скорость сгорания, газообразование...
Смешивать пороха – крайне хуевая идея в принципе. В одном случае из ста ты получаешь нормальный выстрел, в остальных – разброс и рваную осыпь, опасный рост давления или вообще порванный ствол. Не надо так.
> смешение дымного и бездымного – первый способ лишиться пальцев
РЕЗУЛЬТАТЫ
----------
"Сунар-35" 1.80г + "Дымный" 0.0г - 365 м/с (47 МПа), 369 м/с (47 МПа)
"Сунар-35" 1.73г + "Дымный" 0.2г - 368 м/с (48 МПа), 373 м/с (50.5 МПа)
"Сунар-35" 1.67г + "Дымный" 0.4г - 367 м/с (48 МПа), 376 м/с (50 МПа)
"Сунар-35" 1.53г + "Дымный" 0.8г - 356 м/с (44 МПа), 363 м/с (50 МПа)
"Сунар-35" 1.40г + "Дымный" 1.2г - 362 м/с (41.5 МПа), 364 м/с (44 МПа)
"Сунар-35" 1.40г + "Дымный" 1.2г (пороха перемешаны) - 344 м/с (39.5 МПа), 353 м/с (42 МПа)
>бомж закрут 1,9 сокола под 30гр
Перезаряд будет, но говенный. Порошок полностью не прогорит, инфа 100. Под 30 граммов дроби я бы хуярил для вепря 2,2 сокила, под пулю хуярю 2,15. Но тут сорян, с говновесами и говномерками есть вариант проебаться на десятую-ве туда-сюда, я не меркой взвешиваю, купи электрические весы хорнади джи-чота-там, будешь самокрутить - полезная штука.
>хорнади джи
https://www.youtube.com/watch?v=erry3oxh3dw
???
Ну так дымный помогает или нет?
Сравнивал Люгер-9 и Сокол.
Я заметил прирост скорости на Соколе, если в затравку добавить черного порошка (гранулы растираю в пыль). Люгер с ЧП не дает такого эффекта, он сам по себе скоростной и отрабатывает корректно.
Видимо от конфигурации гранул зависит. Для цельных, крупных гранул Сокола затравка из ЧП ускоряет его работу в начале выстрела.
> Шизлик, назови, что такое гранулы
Из википедии, ебан
>Гранулы — комбинированные сухие сыпучие вещества и смеси или отдельные твёрдые дозированные и недозированные субстраты, спрессованные в виде крупинок шарообразной, неправильно кубической или цилиндрической формы
>и в каких порохах они есть?
Сунары, Ирбисы, Барс (выпускается, кстати, еще?).
Нет, не лезет. Только по 2 в ряд. Сам решай тебе надо 8 или 10 штук. 8 это грамм 30, 10 это грамм 36.
9,5 это даже по 2 в ряд перебор для 12 калибра. Влезет в латунку только, стрелять можно, обожмется.
Хз, стрелял в свое время большим количеством патронов позис, они такую хуйню используют, проблем не было. Если боишься, бери прозрачные прокладки из хрупкого пластика, их при выстреле на кусочки пидорасит, ничего нигде не застрянет.
Каждое движение этого пресса делает патрон.
https://youtu.be/J3apCXO-Cng
Есть и ручные модели, добиться производительности в 20-30 патронов в минуту реально совершенно.
>>590656
>>590650
>Нет, не лезет
>Да лезет
Dont take any advice from...Лол, 8,5 контейнере не лезет. Без контейнера лезет. Еще раз скину пик, который все забывают. Толщину стенок контейнера можно самостоятельно померить - 0,5мм по дефолту.
>9,5 мм как ее снаряжать
Хуй знает, откуда она вообще такая. Снаряжать по два (по полтора на самом деле) лесенкой. Как на пике. Только вот весить она должна по идее 6,3 грамма, и высота у снаряда какая. То есть на ней целесообразно снаряжать только магнумы, как по мне, тогда получается 8 штук - 50 граммов и как раз высота под магнум-гильзу с каким-то компактным порохом. А иначе обносить будет даже что угодно, особенно учитывая, что контейнеров такой высоты нет, и она априори безконтейнерная.
>из-за пикрил прокладок у кого-то каким-то образом распидорасило ствол
Ну, чисто в теории, ствол может распидорасить от чего угодно. Иногда лепестки контейнера прикипали, или кусок пыжа кольцом выворачивало, и он в стволе оставался. Тогда при следующем выстреле может подуть или въебать. Но ничего особенного в этих прокладочках нет, разве что литники откусывать приходится, чтоб ровно вставали.
Ищи патрончики и гильзы в пластике. Ищи матрицу 410, ищи пыжерез 410 (в основном продают под металлич. гильзу), купи закрутку ее не так сложно искать - это путь попроще.
Для стальных гильз тут дешевле, но нужно найти пресс, матрицу из гайки, пыжерез, или найти контейнеры. Ищи капсюли и капсюлятор типа Барклая.
В целом не так сложно все найти, но в магазах уже сложнее. Лучше ищи всё это на вторичке. Возможно комплектом все продадут.
Схуяль проблема сунар-410 достать? Он достаточно распространен. Распространеннее, чем матрица для закрутки. На соколе будет работать, но это хуйня - баловство, как и дымный, который для прикола сыпят.
Можешь побаловаться, ведь для этого и нужно ружье. А так, для хорошего выстрела и порох следует подбирать соответствующий. На длинный ствол сунар410 то, что надо. На короткий - еще можно побыстрее порох взять сунар-42. Сокол на коротком тоже норм работает, но прогрессивные пороха в мелких калибрах лучше.
>Да гильзы то можно и на стрельбищах достать
Ни разу в живую пока не видел, чтоб с 410 кто-то на стрельбище стрелял. Где-то, наверно, они свои гильзы и бросают, но сомневаюсь, что часто. Да и это же не нарезные латушки, их быстро затопчат.
В Самаре Сунар 410 в прошлом месяце минимум в двух магазах видел.
Чисто в теории, ничего сложного: пуансон, пресс, листы меди/латуни/вотэва. По-факту никто этим не занимается, максимум что делают - примитивные газчеки, потому что во-первых, низкоскоростные патрики для плинка можно снаряжать и на безоболочке, во-вторых, валовые пули для нарезного стоят ну совсем уж копейки, и сэкономить что-то на ебле с оболочкой ну совсем нереально.
> Какой порох самый быстрый?
Из известных мне: > Люгер, Сокол, Сунар-24. >
> разогнать лёгкую грамм 15 подкалиберную пулю в 12 калибре, да так, чтобы ещё и автоматика работала.
Я бы попробовал сунар-24, накрутил бы несколько навесок и в хрон отстрелял. Смотрел бы, вылетает ли не сгоревший порох.
Из извращений с хроном - попробовать с Соколом, попробовать добавлять к Сунару-24 немного Люгеровского пороха.
Не самый быстрый, но подвачну, под запрос анона подойдет.
https://forum.guns.ru/forum/11/478080.html
Как косвенно определять давление в стволе? Я при тестах навесок смотрю на скорость и на вылетающий порох в тряпку. Тензодатчик - вещь, но не на каждом стволе можно использовать, да и дорого. Хотелось бы представлять кривую давлений.
>Вепоревский
>чтобы автоматика работала
>15 г
>Как выглядит подутый капсюль?
>Как подутый капсюль
Охуенное объяснение. Пик - подутый капсюль?
Хочу максимально бюджетно собирать себе дозвук 7,62х39. В стреляной стальной гильзе, разумеется. Получится? Будет сайга жрать такое? А сайзинг пуль как делать?
Или, если обжим не нужен, можно дешевый пресс алюминиевый купить, за те же 3к?
>бюджетно собирать себе дозвук 7,62х39
Сколько их надо накрутить, чтоб в плюс выйти? Это вообще возможно? Они же в темпе 13р сейчас без скидки.
А ты так много стреляешь дозвуком? Мне все-таки кажется проще договориться с магазином и оплатить им 3-5к этого барнаула, чтоб под тебя привезли, думаю подвинутся в цене рубля на 3 легко. А молотковый набор или люминиевый пресс разлетятся к хуям от таких оборотов, имхо. Ну а уж покупать нормальный пресс со всякими матрицами и подрезалками ради релода такого дешевого патрона это извращение же.
>не на Соколе
На каком порохе хочешь крутить?
>На каком порохе хочешь крутить?
Сунар 7,62. При цене в 900р за банку получается меньше чем на два рубля в патрон.
>оплатить им 3-5к этого барнаула
Лол, это получается 50к единовременно. Ежли б я такие суммы не считал - взял бы себе прогрессивочку, и никого не спрашивал бы. А мне же из говна и палок ебаться надо.
>Сунар 7,62
Не перезаряжает на нем.
>50к единовременно
Ну на пресс и остальное надо минимум 35, мне как-то тут подсчитывали. Релод удешевляет, конечно, но с ценой совкозавода в промежутке конкурировать не получится, на мой нубский взгляд. При разумных трудозатратах и итоговом качестве патрона.
>Или, если обжим не нужен, можно дешевый пресс алюминиевый купить, за те же 3к?
Обжим нужен, в алюминиевом прессе (брич лок) с лиишной матрицей все фулсайзится и кримпуется спокойно, даже на стали.
>А подрезалка нужна?
Подрезалка не нужна. Да ты и не обрежешь сталь нормально-то. Это для латуни заморочки.
>А сайзинг пуль как делать?
Если это заводской фмж, то не надо. Если это свинец, то прессом через сайзер. Сайзер тебе нужен, вроде, .311 от того же Ли.
Плюс, не забудь, еще нужен будет декапер под бердана, я брал на Ганзе самоточеный, и один наебнул уже. Так что, возможно, имеет смысл задуматься о гидро.
Ну и всякая мелочевка - мерка, весы, воронка, если до этого на гладком не релодил.
Все вышесказанное основано на опыте .366, но думаю, от того, что тому же 7,62х39 разворотили шейку, ничего в плане релода не поменялось. Касательно порохов и пуль ничего не скажу поэтому. Касательно ресурса - у меня пресс живет около тысячи сейчас, чтобы ломались матрицы не слышал, они из каленой стали все-таки.
В целом, с доставкой мне все обошлось тысяч в 12 наверное. Тебе выйдет чуть дешевле за счет цены матриц, и сайзер можешь не сразу брать, сначала на оболочке снаряжать.
Так, блэт. Если нужен фулсайз, то молоток не подходит? Что мне, получается, нужно по минимуму? Всякая хуйня у меня есть.
Пресс.
Набор матриц.
Сайзер для пуль.
Декапер.
Капсюлятор нужен, или пресс капсюлировать из коробки может?
>брич лок
Какой? С-образный или О-образный? И что, алюминиевый пресс фулсайзит стальную гильзу? Я щас посмотрел - наши релодеры реально утверждают, что .366 фулсайзит, причем любой из этих прессов. А американцы https://www.pewpewtactical.com/brass-vs-steel-ammo/ говорят, что сталь вообще фулсайзить не надо, типа релодишь три-четыре раза, и выкидываешь.
>от того, что тому же 7,62х39 разворотили шейку, ничего в плане релода не поменялось
А я вот хуй знает. На .366 она прямая, как на пистолетных, а на 7,62 с плечами. Это точно не влияет? Но с другой стороны, амеры релодят на этом прессе в том числе .223 тоже с плечами. Но там латунь, а не сталь.
Пресс капсюлировать пресс может, сайзер полезен, но не обязателен, без него у тебя просто будет хуже кучность даже при равной массе, ибо пули не идеально круглые в сечении при отливке.
Аллюминиевый фулсайзить то может, только вопрос в том насколько долго, ибо там надо даже с длинным рычагом с хорошим усилием упираться что бы обжать.
>только вопрос в том насколько долго, ибо там надо даже с длинным рычагом с хорошим усилием упираться что бы обжать
Там в интернетах ходят жуткие истории, что стальные гильзы матрицы уебывали и застревали в них. А тут пресс, алюминиевый, да еще самый дешевый. Чую, сломается он нахуй.
Но я нашел мнение, что каждый раз фулсайзить гильзу не обязательно - только нексайз нужен.
Ну короче, с тилибона много не отвечу ну да похуй.
Молотковый набор делает опускание плеч и натяг дульца нексайз, саму гильзу ниже плеч не жмет. Можно решить вопрос тупым подбором гильз, что влазят/уже нет в патронник после нека. Ну то есть делаешь 100 гильз нексайз и потом ручками проверяешь- лезет/нет.
Потом берешь штанген и меряешь длину, хотя она после нека не должна сильно вырасти. Длинные отбраковываешь.
Потом капсюлиоуешь, хоть УПС, хоть молотком.
Потом порох штатный сунар7,62 под дозвук подходит, но можно и гладкими поиграться, только с ними перезарядки может не быть и пуля, потом ПЕРЕВОРАЧИВАЕШЬ нексайз или посадочную, не помнюматрицу и кримпуешь немного, держать должно.
Но при цене готового патрона в 10 рублей ну такое себе занятие. Я вот дешевый 30-06 для пострелух не реложу, проще Барнаула купить. Дорогой 30-06 для охоты релодить наоборот, выгодно.
> Молотковый набор делает опускание плеч и натяг дульца нексайз, саму гильзу ниже плеч не жмет.
А что тогда мешает взять трубку под номинальный размер гильзы ниже плеч, и въебать молотком?
> Потом берешь штанген и меряешь длину, хотя она после нека не должна сильно вырасти. Длинные отбраковываешь.
А на наждаке ебануть, не?
зацени инновации, анон. Гении двадцать первого века
Не такая уж она и бюджетная. Не, можно, наверное, вытащить у кого-нибудь из стены дюбель, а болтов просто напиздить, но так дюбель стоит пять рублей, и болт с гайками еще сколько. А на ганзе человеческими пулями по семь рублей банчат. Да и кучность у них ну прям так себе – с упора на 50м не класть в а4 это грустненько.
Это норм инструкция?
https://sportmegashop.com/blog/ohota_i_strelba/poshagovaya-instrukciya-dlya-snaryazheniya-nareznyh-patronov-avtor-sergei-shushunov.html
Накидайте ещё инструкций, где подробно рассказывается какие матрицы для каких случаев нужны
Сам себе отвечаю. Вы ж не в состоянии
https://fvsr-russia.ru/testy-obzory-sovety/kniga-samostoyatelnoe-snaryazhenie-patronov-kamil-ablyazov/
https://leeprecision.com/reloading-dies/rifle-dies/
Full Length Sizing Die
Collet Neck Sizing Die
Dead Length Bullet Seating Die
Bullet Seating/Crimping Die
Factory Crimp Die
Что каждая делает?
опять сам себе отвечаю
https://lee-load-all.ru/matritsy-lee-ruzhejnye.html
Снаряжаю я значит 410 калибр. Отлил пули через пулелейку от lee. Измеряю диаметр ствола - 10.26мм. Измеряю диаметр пули - 10.32мм.
Это так и должно быть или мне ствол порвет к хуям?
Рекомендованный сунар 410 я не нашел в своем селе, а в райцентр ехать за ним далеко слишком. Поэтому сыплю сокол. Как мне понять сколько нужно пороха на 13гр пулю? Есть какие-то формулы? Сколько я могу максимально сыпать дроби в патрон? Ее туда влезет грамм 40 точно, но на всяких форумах люди пишут про 16-20гр.
1. То что размер пули больше диаметра ствола на 0.6 мм это не очень хорошо, но не критично, главное чок не накручивай, просто у тебя освинцовки будет больше в стволе
2. Сокол я бы тебе не рекомендовал сыпать, там есть риски превышения по давлению, если уж хочешь без понимания дозировки пороха что-то снаряжать, используй дымарь, там ты точно не проебешься по давлению, и сайге не взорвется тебе в ебло.
3. По соколу лучше почитай тему на ганзе по релоаду, она очень обширная, там есть рецепты и на соколе то же, я уже сейчас не помню навески под твою пулю.
4. 40 грамм дроби в патрон 410 калибра точно не влезет, даже если заполнить его дробью полностью, без пороха и пыжей.
>главное чок не накручивай
Забыл упомянуть что пуля для насадки парадокс. Может с этим связан ее диаметр? У нее выступающие части в виде колец. Ну и жопка тоже толстая. Пикрелейтед.
>не взорвется тебе в ебло
Насколько это вероятно? Сайгу жалко больше чем ебло, лол.
>почитай тему на ганзе
Не могу понимать что они там пишут. Много раз натыкался на них через гугол. Вообще все эти форумы это какая-то дичь. Есть же двач.
>40 грамм дроби в патрон 410 калибра точно не влезет, даже если заполнить его дробью полностью
И правда, влезает только 33гр дроби номер 4.
Дроби чем больше влезет тем лучше? Допустим если стрелять по всяким птицам.
Дробь обязательно должна быть в какой-то упаковке или можно просто сыпать её сверху на пыж из пенополистерола?
> Есть какие-то формулы?
Формулы, может и есть, только для конкретного пороха обычно пишут приблизительный расчет. Мой лайфФак связан с хроном. Я заряжаю несколько навесок и стреляю через хрон. Таким образом определяю, что мне подходит.
Сокол можно, только он не так эффективен в тонком стволе. Слишком резко пинает в начале, а после половины ствола не работает. На стволе до 300 мм может даже и подойдёт.
Поищи порох для .366 или на крайняк 7.62, он для пуль подойдет.
> Сколько я могу максимально сыпать дроби в патрон?
Сколько влезет и сколько места для пороха останется. Только на соколе и без амортизации дробь хорошо так сплющит. А пыж с амортизацией место сжирает.
>>602050
> риски превышения по давлению,
Если сайга, то сперва ств. коробка растягивается, а потом на помойку. Ствол не рвет. Найдешь видосы про 4 г пороха и простреливание рельса из сайги 410?
> дымарь,
Привет филромановичу!111
> пуля для насадки парадокс.
Похуй. Такие пули из сплава на лить. Свинец в парадоксе срывает с нарезов. Ищи обширные темы про "срыв с нарезов парадокс". Это важно.
> Насколько это вероятно? Сайгу жалко больше чем ебло, лол.
Не вероятно. Ее хуй разорвешь. Если только ствол заткнуть. И то, ебло не пострадает, а только обосрешься.
> Допустим если стрелять по всяким птицам.
Дробь 6, 7, дульное сужение чок или сужение 3 мм. Можно ворон бить, но больно громко для среды обитания ворон. И они больно осторожны, что сложно подойти на расстояние дробового выстрела. Из за укрытия можно заставать врасплох.
>На стволе до 300 мм может даже и подойдёт.
Планирую покупать удлинитель для ствола, чтобы было как на пикрелейтед. В интернетах читал что в таком варианте сокол нормально работает.
>Мой лайфФак связан с хроном
Что у тебя за модель. Расскажи. Может тоже себе куплю чтобы ебать мозг навесками. Все равно планирую всю жизнь снаряжать потому что заводским патронам нет доверия и если их использовать то однажды медведь порвет жопу.
1. Для пидарокса такая пуля вполне себе пойдет, но сокол не особо хорошо работает в 410 калибре, и есть риск превышения давления при старте пули. Там были безопасные примерные навески в теме, но я их не помню уже. Я в 45 кольт снаряжаю на 16.5 грамм пулю 0.5 гр сокола, и получаю около 300 м/с скорость пули, но это нарезной ствол, там другая внутренняя баллистика. Свинец он вообще довольно терпимо относится к превышению диаметра, при адекватных навесках пороха, плюс 0.5-0.7 мм это ничего страшного, оно обожмется по стволу, просто будет много освинцовки да и все. А вот с оболочкой может бахнуть, будь аккуратней.
2. С дробью есть проблема амортизации, если при выстреле дробь сильно пинает в жопу, то получается что плющит часть дробин, и они летят хуй пойми как, в результате получается что осыпь рандомная с дырками, где-то густо, где-то пусто, и в пустые места вполне может пролезать дичь, при том что эти густые и пустые места при каждом выстреле рандомно меняются местами. Потому больше 16-18 грамм в 410 калибр лучше не сыпать, ибо тогда не получиться обеспечить нормальную амортизацию при выстреле, да и вообще если честно у сайги 410 крайне хуевая осыпь дроби. Для стрельбы по банками на 15-20 метрах еще пойдет, а для охоты не надо, есть более подходящие ружья.
>Свинец в парадоксе срывает с нарезов.
Отстреляю штук 20 из кабельного свинца. Потом начну добавлять цинк цам9 из советского навесного оборудования и смотреть что получается.
>Дробь 6, 7
Продавец в магазине посоветовал №4, ну да ладно, потом возьму еще по мельче.
Мне вообще утку стрелять с лодки. Расстояния обычно не большие, метров 30 они к себе подпускают, я еще и на стелсе потому что резиновая лодка с мелкими веслами.
Я не он, но хрон штука очень нужная для релоадыря, это я совершенно согласен, я хрони бета на али экспресс купил, вполне корректно меряет. Оптический рамочный хрон. Только часть ножек рассеивателей проеблось и крепления их уебишные, использую другие палочки для их установки.
Очень важно когда стреляешь, через хрон это стат обработка результатов, посчитай хотя бы для серии выстрелов среднее и ошибку среднего. Это приведет в удобный для тебя вид все эти серии циферок, гораздо удобнее ориентироваться.
>а для охоты не надо, есть более подходящие ружья.
Для норм охоты у меня есть 16 калибр. С ним всё просто.
Сайгу буду таскать с собой на рыбалку в тайгу на всякий случай поэтому и делаю патроны с дробью чтобы если увижу какую-нибудь дичь подстрелить её и сожрать. Кинул пару магазинов в карман, один с пулями другой с дробью и уже спокойнее себя буду чувствовать.
>около 300 м/с
Это много или мало? Сколько метров в секунду нужно чтобы пробило череп свиньи таким весом пули с расстояния 30 метров?
Если ты не будешь разгонять свинец больше 450-500 м/с в то все будет хорошо, ничего с нарезов не сорвет.
Цинк нахуй не нужен, добавляй олово. Есть два лайфхака, это использование сплава олова со свинцом, но нет смысла добавлять олова больше 4% сплав не улучшается, а расход олова растет. Используя такой оловянно свинцовый сплав, ты вполне спокойно без срыва с нарезов будешь запускать на 450-500 м/с пули. Что бы еще сильнее снизить риск срыва с нарезов, отливай пули в ведро с водой, это банально удобней, и во вторых такие пули несколько тверже чем отлитые на воздух.
Если вдруг решишь делать пули из цинка, не пытайся их лить из лейки под свинец, выйдешь полная хуйня, коэффициент терморасширения у них разный, заказывай отдельную лейку под цинк.
> удлинитель
Сокол нормально работает на коротких стволах, или на больших калибрах. Чем длинее твой 410, тем медленнее нужен порох. На короткой сайге сокол норм, но все таки поищи сунар-410.
> Что у тебя за модель.
Брал за 3к руб.
https://aliexpress.ru/item/32887989105.html
Работает в ИК диапазоне 940 нм. Без подсветки работает только при лампах накаливания, или при солнечном свете. В пасмурную погоду - только с подсветкой. Чувствительность очень высокая, может фиксировать крупную пыль и пороховые газы. Нет энергонезависимой памяти. Режим теста датчиков: mode+power. Режим измерения энергии: power, подождать приветствия "SU" в момент приветствия нажать mode, указать массу снаряда (быстрый клик + 1 гр, долгий клик -0.1 гр), подождать 3 сек, диод красный - значит замер энергии. Переключение в единицы FPS: power, в момент "ON" один клик mode, появится "F". Листать замеры: в режиме измерения клик mode, возврат к измерениям - долгое нажатие mode.
Ну тут как сказать 300 м/с с такой пулей это 585 дж, то есть энергия нормального такого пистолетного патрона. Кость то всяко треснет, только вот запросто может быть рикошет и непробитие, конечно будет эпидуральная гематома и в течении нескольких часов свинья сдохнет. То есть свинью то ты убьешь, но вот уронишь ли попаданием на месте, это как повезет. Если хочешь останавливать попаданием в голову более менее надежно надо хотя бы 400-450 м/с там будет 1000+ дж энергии, шансы рикошета намного ниже, шансы размесить мозг намного выше. Речь конечно идет о выстреле в голову в фронтальной проекции, если стрелять сбоку то и 400-500 дж вполне достаточно при стрельбе по месту.
1. Читай тогда про цинковые сплавы в релоаде, твердость ты повысишь это да, но коэффициент терморасширения может измениться, можно проебаться с диаметром пуль, пробовать надо в общем то.
2. Пулю из лейки кидай в ведро с водой, она так сразу остывает быстро, меньше деформируется, и становится тверже отлитой на воздух.
>>602105
>>602101
Спасибо за советы. Храни вас бог.
Нормально наделал патронов по советам из этого треда. Выяснил навески пороха и дроби. Порвал пару десятков гильз, вроде выяснил все что мне надо.
Теперь такая проблема. Я видимо совсем долбоеб, решил при помощи пикрелейтед закрутить стальную гильзу, у меня вот эта пластиковая деталь черного цвета и я почему-то решил что она металлическая. Ну и собственно нет у меня больше закрутки. Купить такую новую стоит 2к минимум, а я владелец 410 сайги, для меня это огромные деньги. Может тут кто-то знает как найти эту деталь в продаже? Как она называется то хоть?
>как найти эту деталь в продаже? Как она называется то хоть?
Называется она "матрица". Матрица вальцовочная, или как-то так.
Для начала тебе стоит посмотреть: она у тебя съемная вообще или нет? У меня, например, на одной закрутке съемная матрица, а на двух других - нет.
Вот что-то похожее. Где отдельно одну взять - не знаю, ищи на ганзе, может там какие камрады точат или барыжат.
https://oborontech.ru/catalog/tovary-dlya-okhoty/prinadlezhnosti-dlya-snaryazheniya/matritsy-dlya-zakrutki-410-kalibra-latunnye-2-matritsy-progonnaya-vtulka/
А вот как тебе ссылка на вальцовку стали. Лучше так, чем дорогой матрицей рисковать.
https://guns.allzip.org/topic/131/793136.html
У меня она съёмная, на резьбе.
Я придумал хитрый план: нашел на Авито матрицу за 500р с креплением для шуруповерта. Покупаю ее, показываю токарю, он мне за сотку делает копию с креплением для моей закрутки(и ещё одну для вальцовки), продаю за 600-1000р эту матрицу или оставлю себе и когда-нибудь подарю кому-нибудь кто тоже решит взять себе 410 калибр.
Возможно было бы проще найти просто чертеж матрицы и дать токарю, тогда я бы потратил 100р и день времени.
>Покупаю ее, показываю токарю, он мне за сотку делает копию с креплением
Лол, у тебя несколько превратное представление о стоимости работы токаря. Особенно - токаря, который имеет оборудование, чтобы скопировать деталь, не имея чертежа.
>проще найти просто чертеж матрицы
Ну так на. За тебя чтоль гуглить надо?
Я не он, но можешь подсказать насчет 9PA? В чем разница между УКН состоящими из 6, 11 и 13 деталей? Я просто смотрю на ганзе и ганфоруме - у кого из 6, у кого из 13 деталей, а чертеж только на 11 детальный нашел.
Токарь сделал по этому чертежу пик один за 100р.
Если использовать шуруповерт то получается пик 2, похоже на хуи
Если использовать мою закрутку то просто гнет гильзы.
Планирую купить за 500р матрицу с авито. Такие дела.
Эххх отдался бы этой товарищ майорке
> В каких пропорциях дымарь с соколом мешаете под полуавтомат?
Я даж не знаю что на это сказать. Это типа как залететь, и ни в чем не бывало спросить: "Пацаны, а у вас сколько говна на обмаз одной дрочки уходит?"
Зачем мешать дымарь с соколом? Зачем стрелять дымарем из полуавтомата?
>Чем тебя, наконец, чистый сокол не устраивает?
Зимой его надо заметно побольше, лучше как советовали на капсюль сыпануть быстрого только донышко закрыть, а потом сокола. Тогда он не вылетает не сгорев. Но это в холода, у нас в зиму эту - 22 было самое холодное, климату пизда.
Я в ДС НИКОГДА НЕ БЫЛ, выезжал на пределы своей области 5 раз в жизни, никаких проблем с порохами не испытываю. Для гладких у тебя есть сунары всех сортов и расцветок, тп-3, если ты старовер есть дымарь, есть нобель и драго, если денег много, а ты и дальше можешь пердолиться с ебанытыми смесями говна и мочи.
Тп 3 это шо? Нет таких а есть сокол дымарь и ирюис с сунаром но он дороэе в 2 раза сокола и дыма. Думал брать для разгона типо сунара а сверху сокала на утабе вдел как дымарем подсыпали чтобы сокол разогнать
>>615471
Эксперименты интересно под какими смесями какой резльтат будет
>>615493
Пошол на хуй
>Тп 3 это шо?
Тамбовский спортивный порох. Не видел ни разу не то что в родной околомосковной области, но даже и в "Темпе". Покупаешь Драго по навеске (Drago/Drago V/Drago S/Drago SV) и мозг не ебешь, если перфекционист. Советчиков цунаров и иблисов посылай нахуй, ибо у них как была лотерея по баллистике, так и есть. На том же "Иблис-Охота 35" я однажды снарядил пулевые 32 г по баночной навеске и охуел даже не от того, что гильзу выплевывает рядом с ногой, а от того, что глаз успевал увидеть в полете белый хвост пули, лол. И это при том, что дробовой заряд 32 грамма на том же порохе из той же банки в той же гильзе с тем же капсюлем, снаряженный в тот же день не то что капсюль поддувал, даже заезду на гильзе выпрямляло с ровную трубу. Через выстрел, лол - при том, что дробь вешалась на весах, а патроны звездились с упорной втулкой, перевеса/пережима физически быть не могло. Из цунаров интересен разве что цунар-42, ибо пулевые (особо калиберные) на нем летят оч даже неплохо, и особенно тяжелые. Проще говоря, для навесок в районе 32 грамма тупо бери сокол и мозг не еби, помня главное - он, сука, ни разу не любит большой ход амортизации, ибо делался еще под валеночные пыжи, и пыж-контейнеры особенно типа главпатрона с четырьмя тонкими ножками он дико не любит. Хочешь охуенного выстрела на 28 и меньше граммах - либо драго SV, либо G2000 (драго найти проще), но лучше не еби мозг и сразу юзай 16/20 калибер, лол, если 32 грамма УЖЕ МНОГА.
Жду советов анона.
Хочется, как обычно, чтобы хорошо и занидорага.
> Военохот у меня был - говно, больше не хочу.
>Но работало.
Так что тебя в них не устраивало? И там и там, по большому счету, работают только матрицы - остальное похуй какое. Матрицы Вэлконтовские можно взять, и не париться.
Или тебе некурасива? Ну, вон, на Ганзе продают УПС цельнофрезерованный из стали - надо? Без дополнительных выебонов даже дешевле ЛЛА2. Когда-то хохлый еще делали их, но сейчас не видно.
>Так что тебя в них не устраивало?
Качество изготовления, говорю же
>цельнофрезерованный из стали
Нагуглил уже такие, да. Мне нравится, но это уже избыточно, как мне кажется.
https://www.youtube.com/watch?v=OhmD6uFr-oc
Вот ещё есть вариант УПС-7 из алюминия и с закруткой в комплекте, что о нём скажешь? И что за матрицы вэлконт, которые ты так хвалишь? Это для звезды? Я-то всегда просто закручивал закруткой по кругу, пластмассовые от УПСа даже не пытался использовать.
Так он тоже военохотовский, ессичо, но да, цельнометаллический. Сказать ничего не скажу - не пользовался во-первых, во-вторых мне и УПС-5 норм, но я его использую раз в сто лет.
>И что за матрицы вэлконт, которые ты так хвалишь? Это для звезды?
Для звезды, да. Многие жалуются на родные струнные матрицы, что, мол, звезду мнут. Вот для них специально. https://forum.guns.ru/forummessage/329/2323902.html
>закручивал закруткой
Я тоже. У меня две военохотовских, еще советских. На настольной закручиваю, если надо подкрутить потуже - беру ручную. Декаплю молотком с выколоткой и "шеллхолдером", каплю на барклае, обжимаю кольцом, куском трубы, той же выколоткой и кувалдой. Получается куда быстрее, чем на УПСе.
Кстати, вальцовочные матрицы тоже есть. Для пули, для дроби, высокие, низкие, под закрутку, и под шуруповерт - разные. Можешь попробовать ими обмазаться.
Просто у Ли есть такая литьевая форма.
На контейнер, соответственно, отнимаешь от диаметра ДС миллиметр.
Что ты не понял? Измеряешь диаметр своей пукли с дула - там же у тебя самая узкая часть. Получаешь цыферку. Вот тебе нужно уложить снаряд так, чтобы его диаметр был меньше или равен этой цыферке.
У тебя, например, цилиндр 15,6мм. Считаем: (15,6мм - 1мм на контейнер)/2,15 из таблички = 6,8 это максимальный размер картечи, который у тебя согласуется по три в ряд в контейнере.
6,1 на самом деле всего на десятку не вмещается при снаряжении по 4 в контейнере. Хуй знает, полетит нормально или нет, лол.
>кучность снижаться, поэтому их в кучке второго сорта держи
СНАЙПИНГ ИЗ ГЛАДКОСТВОЛА
>>619150
>Так понимаю звезды не получится
Выпрями, если делать совсем нехуй. Внутрь выколотку вставляешь, или баллончик от пневматики. В горячую воду, и сверху прогонным кольцом хуяришь.
Если там вертикальная трещинка, то похуй, скорее всего все закроется, надо только струну матрицы с ней совместить.
1. То что дульца рваные, это сказывается на качестве и равномерности закрути звездой, если вальцевать в край, или изъебывать так что бы разрыв не попадал под ребра матрицы, то все норм, но это уже признак пиздеца гильзы еще 2-3 раза и может порвать металлическую часть.
2. Забоины на ранте вообще похуй, я стрелял с бекоса из гильз с 5-6 забоинами, и вообще похеру. Если эстетично не нравиться, возьми калибровочное кольцо, забей гильзу туда молотком и похуярь, она частично расплющит рант о кольцо, будет ровнее. А в двудуле эти забоины вообще похрену.
У меня 410к.
Пацаны с ютуба кладут по 1гр сокола в гильзы других производителей, у меня эти гильзы рвутся уже на 0.8. А других нет в магазинах.
Буду использовать их только для говнопатронов для охоты на банки. А для нормальных надо искать где купить стальные гильзы. Придется с ганзопидорашками связываться.
Да, не лучшее решение. Но чтобы что-то было пока не куплю какой-нибудь нормальный пресс от lee - пойдет.
https://youtu.be/ysaa3WhxrmE
Таймкод проебал
https://youtu.be/ysaa3WhxrmE?t=155
А, я чет увидел слово "обжим", и подумал, что вы об этом обжиме.
>>620178
>если у тебя патронник не строгий
Не строгий конечно. Тогда загадка разгадана, лол.
>раздутые гильзы собрал на стрельбище
Свои раздутые в основном. Чужих только магнумов набрал чуть-чуть, но и те не снаряжал пока. Слышал где-то, что раздувает под патронник ружья, и типа с этого же ружья повторно можно стрелять без обжима, но получается нифига не так.
>Как будто что-то плохое.
А чего в этом хорошего?
>И откуда утверждение про 3 в год?
Оттуда, блять. Дохуя снаряжаешь молотком? Я бы посмотрел на это. Сколько времени занимает?
>да и тему в сторону увел, не ответив на вопрос
Во-первых, вопрос задавал ты не мне. Во-вторых, какой вопрос?
2,3,5 хз, теряются раньше.
Летят нормально путь один- покупай и пробуй. Я колпачком одноунцевым от Lee стрелял, мне по банкам норм
Нет, универсального нет. Точнее есть, но тебе не понравится. Если нет нарези забудь про их прессы, просто купи сраный Лии лоад алл буратинку, бобра, MEC, да что хочешь по кошельку/функционалу и закрутку и весы и перекроешь все задачи и операции, включая формирование донца.
https://vzhik-master.ru/
Вот такой комплект и закрутку и не нужен пресс.
> По отзывам - все хуйня.
Спросим прямо: на какие УПСы, кроме военохотовского и укровоенохотовского ты читал отзывы?
Вжикоделы норм делают, он по крайней мере, стальной у них. А на Ганзе хуярят вообще лютые цельноточенные, на таких не то что юбку - нарезь молотковым набором сайзить можно.
Пачаны, есть латунь с тремя отверстиями на месте под капсюль. Что мне нужно для снаряжения дробовых патронов?
А сколько продержится латунька?
Обжимать калибром надо каждый раз.
У пластика по мере износа появляются разрывы на дульце гильзы, становится трудно или невозможно нормально завальцевать патрон. Затем нарастают напряжения в латунной юбке гильзы, и она в конце концов лопается, обычно вдоль оси патрона продольный разрыв возникает.
У латуни дульце страдает значительно меньше, а вот поперечные разрывы для нее все так же актуальны как и для пластиковых гильз.
Если не жестить с магнумом, и перекалибровывать перед снаряжением гильзы, то 3-5 раз они ходят вообще без потери свойств, совершенно не заметно сколько раз их снаряжали, потом еще раз 10 они до разрыва юбки могут сходить, но уже выглядят не аккуратно.
>Сколько сокола и дроби сыпать в 16 калибр?
>советы двачеров а не хуесосов с ганзы
>Там только для 12го написано
>как использовать эти калибровочные кольца
Выкинуть нахуй. Я лично себе титановый наборчик выточил еще 10 лет назад, так и пользую. При выбивании обжатой гильзы заодно еще и капсюльное гнездо жмется, кстати.
>Зачем он титановый?
Ну хотя бы тем, что не ржавеет. Ну и потому что титан был. Ну и, как видишь, им за 10 лет ровным счетом нихуя не сделалось.
>на каких режимах
Лол, я бы даже если помнил, то за 10 лет забыл бы, да и, должен заметить, долго работая на одном станке, все режимы задаешь уже тупо не глядя на уровне "ту ручку сюда, ту - туда", и все. Переходя с одного на другой еще вспоминаешь про скорости резания, но одинхер привыкаешь к органам управления и снова начинается "эту так, эту так".
> как входит одним краем
Потому что у тебя кольцо говно, в котором гильза отцентроваться в принципе не может. Оно так-то для ПРОВЕРКИ, а не для калибровки, лолка. У нормального обжимного кольца никаких ступенек быть не должно, а легкая конусность с заходной фаской. И вот таким кольцом на раз-два можно гильзы хреначить хоть на кухонной доске.
>Туда гильзы не лезут
Ну охуеть теперь. Даю подсказку: если они туда лезут, то либо колько неправильное, либо гильзы калибровать не надо.
>Если их молотком забивать
Все верно. Надеваешь кольцо, сверху ставишь обрезок трубы, и хуяришь до победного.
>то хрен обратно выбьешь и после этого им приходит пезда.
Так ты в нее выколотку или баллончик от пневмы вставь.
>сверху ставишь обрезок трубы
Для 12к прям-таки идеально длинная головка на 21 подходит. Ставишь на обжимную втулку распорную, по распорной хуяришь через башку на 21. Потом снимаешь распорную, подставляешь ее под обжимную, делаешь ебс внутрь гильзы выколоткой, она выскакивает из обжимной и остается в распорной. Повторить N раз в зависимости от корличества гильз.
Какие подводные, что для релода мне надо купить?
мимо ньюфаг
2. Подводный в навеске дымаря, там 4-6 грамм дымного надо против 1.5-2.5 гр бездымного. То есть тебе нужны короткие пк типа Н14 или подобных. Или крути на двп.
А в остальном тема рабочая, бой резкий, но ружье пачкается заметно, это да.
немец-кун
Готов поменяться на подобное же барахло, но для 20го калибра, либо отдать за пивас.
Территориально ДС, Вднх.
Телега @zog_agent
Бери лии, только нормальный сингловый пресс. Для револьверных похуй, алюминиевый-чугунный, С-образный, О-образный. Бери кит из 3 матриц. Фуллсайз, расширительная, посадочная. Если будет кит с кримповочной, бери и ее. Шеллхолдер как правило в наборе с матрицами у Ли и. Другие производители продают отдельно. Посмотри есть ли в прессе встроенный капсюлятор, если нет, купи отдельно. Лучше РСБС, к нему Шеллхолдер не забудь.
Далее, весы надо, любые, хоть Китай. Можешь взять набор ложек от ли и, с ними удобно подобрать близкую навеску и сразу сыпать ложкой на весы сколько надо, вместо триклера чайной ложечкой потрясешь . Можешь и дозатор сразу взять, скорость снаряжения существенно увеличится. Револьверные гильзы растут не сильно при щадядщих навесках, но длину все же лучше проверять хотя бы до десяток мм, это позволяет любой штангенциркуль. При увеличенной длине подрезай, хоть на наждачке, хоть покупай приблуды. От лии не бери, они говно. Я пользуюсь Уилсон. там и еще пилот нужен под каждый калибр
Квпсюльное гнездо можешь не чистить, но если купишь фрезу от лии, лишней не будет. Стоит копейки.
Баночка империал смазки хватит тебе лет на 5. Смазку обязательно возьми, иначе придется искать касторку в аптеке.
Вроде все. Я бы еще пулелейку взял и банку порошковой краски и дешевую духовку мелкую, лил бы пули и хохоча стрелял бы в мишени за копейки.
Подбор пороха надеюсь тебе не нужен?
россиянин-хуй, снаряжаю 30-06, 300вм
Можно купить комплект нажимных матриц и крутить хоть в тисках. Но лучше все же потратиться на нормальный пресс. Ну или смириться с тем, что фуллсайз не сделать,и тупо снаряжать опуская чуть плечи. Тогда можно и молотковым набором обойтись, там и киянки хватит.
А где можно чертежи матриц и приспособлений из комплекта для бутылочных гильз найти? Чтоб понимать какие инструменты в комплекте и какие стандартные крепления к прессу.
Интересует пятка, калибровка, развальцовка, обжимка и прочее по порядку снаряжения бутылочной гильзы.
Конкретнее калибр 7.62х39, но не так важно. Нужно понимать что за инструменты и их устройство.
Спасибо, за внимание, но не проще ли не отвечать на вопрос, если не знаешь ответа?
У меня нет нарези, и купить из-за карантина тоже не получается. Но я уже знаю что хочу от нее получить, вот и спросил по техническим аспектам, чтобы потом не делать дурных покупок.
А зачем и кто их будет выкладывать? Ты много чертежей отвёрток или гвоздодёров видел? Это рядовой инструмент и тем, кто хочет на заказ его изготовить, чертежи не нужны.
Демагория уровня /б.
Представь себе, отвертки и гвоздодеры тоже делают по чертежам.
А теперь вернемся к матрицам, где точность изготовления и чистота поверхностей должны быть определены. Совсем другой уровень сложности изделий.
Если у тебя нет инфы, то это не значит, что ее нет у других. Или давай, хоть фотки своего набора выложи.
>>634464
> пук
Ничего секретного нет. В магазине схемы выкладывают же
https://lee-load-all.ru/images/virtuemart/product/Lee_Ultimate_Rifle_4-Die_Set.jpg
> Но, мужики совсем не поймут
Да ладно, все станочники на заводах колымят, даже на секретных с проходными.
Может где-то так и есть. Но я уже столько всякой хуиты зказывал, всегда все норм было и всем похуй, что точить, если это как ствол не выглядит. На режимных объектах вообще, цена почти полностью от размера детали зависит, а не от сложности. Типа что влезает в чехол от брелка сигнализации, сигаретную пачку, в термос и так далее меняются расценки. Но за определенный прайс и с хорошими знакомыми можно и то, что в багажнике легкового авто помещается, заказать.
Зачем? Мне и так оружия пока хватает под мои задачи.
А заказывал я не детали оружия, тащемта. Максимум банки отдавал, для нарезки резьбы.
Инструкция с ганзы: http://www.mediafire.com/file/zax8oranycn7joq/%25D0%259A%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B5_%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25BE_%25D0%25BF%25D0%25BE_%25D1%2581%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258F%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258E_%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2_%25D1%2581_%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B9_%25D0%25BF%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25B9.doc/file
Не ебу вообще как понять какое у него дульное сужение и какую я должен купить для него пулю.
>какую я должен купить для него пулю.
Подкалиберный шар, очевидно же.
Для дымного пороха неполное сгорание может быть, если ты стреляешь без пули. У дымаря нет зависимости скорости горения от давления. Он горит быстро, что создает резкий скачок давления у патронника. Затем давление только снижается. И правильно анон выше написал, что по мере снижения массы пули, будет некоторый прирост скорости, но до некоторого предела.
Так то дымарь - самый шустрый порох из ружейных. Шустрее только специальные пистолетные 7-канальные. А вот газообразование у него 200 мл газа на 1 г, против 800 мл у нитропороха (если в значениях ошибся, то поправьте).
Вот и имеем то, что в гильзу столько пороха не влезет, чтоб порвать современное ружье, расчитанное на магнум. А вот старое ружье, если не порвет, то покалечить может.
> У дымаря нет зависимости скорости горения от давления. Он горит быстро
Как бы тебе помягче сказать, чтобы в твою Бздюлину голову влезло. Сильнее разогнать на дымаре метаемое снаряжение ты не сможешь как раз из-за медленного горения дымаря, масса метаемого снаряжения у тебя уменьшена. Так что станет с энергией, можешь два в одно сложить?
>Вот и имеем то, что в гильзу столько пороха не влезет, чтоб порвать современное ружье, расчитанное на магнум. А вот старое ружье, если не порвет, то покалечить может
Поинтересуйся для приличия, как в начале ХХ века ружья дымарем испытывали.
The first test, made when the barrel has been pretreated, is carried out with tripled black powder charge, and fivefold shot load. The second test, made when the gun is ready for delivery, is carried out with double powder charge and double shot load. If the barrels and the action has passed there tests, without in any way having been altered, they will not be damaged when using normal powder charges and shot loads, independent of the charge being black powder or suitable low smoke powder. Additionally, from each new set of barrel raw material, samples for test firing are taken. This test firing takes place in such a way that the barrel, drilled to cal. 16, and the outer diameter turned to a diameter that correspond to that of a typical 16 cal. gun, is charged with 14,25 grams of black powder and, initially, at the first shot, loaded with 85 grams of shots.
