Тридцать второй тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а скоро или скорее всего нет и новых калибров .345 и .366 Махнум. Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, а теперь ещё и Орсиса и Союз-ТМ. Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,3х53 - это СВД и прочее марксманство!
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
Аксиомы: Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!) Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезаряд Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем. Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее. На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь. Сварку пилить можно, только тихо. Чистить .366 ершами от .410. Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
>>619734 → > Арка лучше и все тут, по-другому и быть может. Это же АРОЧКА!!! А не какой-то там сраный колаш. Да? Да, оспорь Нет, откуда ты этот бред взял? >>619735 → > Вы там ебанулись маленько? Как, нахуй, ДТК на кучность влияет? Ничо, что он не для этого нужен? Кучность стрельбы очередями, все ок. Да и просто на кучность тоже, меньше газов дует в дупу пуле когда она вне ствола, но там разница милипиздрическая и на калаше заметна быть не может в принципе.
>>619738 >Нет, откуда ты этот бред взял? Так мы изначально с чего начали? Во всем мире делают что-то новое но так и не выяснили что, а в сраной одни древние калаши. Но объективно во всем мире самое массовое длинноствольное автоматическое оружие - это калаши и арки. Вот я и хочу узнать, чем древний калаш так сосет у древней арки. Но пока получается ты по всем своим забросам заднюю врубил, с хрустом.
>>619746 > Вот я и хочу узнать, чем древний калаш так сосет у древней арки. Ничем. Современный калаш без дтк сосет у современной арки без дтк и по куче, и по куче очередями, иначе бы не было смысла ставить дтк на и так превосходящее оружие, лишнего бабла ни у кого нет. Калаш превосходит арку в других вещах, но если брать только стрельбу, то он в основном проигрывает.
>>619738 > меньше газов дует в дупу пуле когда она вне ствола, но там разница милипиздрическая и на калаше заметна быть не может в принципе. О, вот тут я могу с мишеньками доказать обратное. С банкой калаш правда не в 366, а в 5.45 заметно кучнее, чем без нее. мимо
>>619748 >Ничем. Современный калаш без дтк сосет мда >без дтк сосет у современной арки без дтк Точно сосет? А почему не на равне? Просто потому, что арочка святая?
>>619756 >повезло с уберкачественным снайперским вепрем Не, смысл в том, что куча заметно меняется, если стрелять со штатным дтк, без дтк и с банкой. Думаю качество конкретного ствола на это не влияет. А про лучшую кучность с банкой я и раньше слышал, тоже думал, что это что-то на уровне погрешности измерений. Но на практике разница огромная, особенно если стрелять в закрытом тире, где нет ветра.
>>619764 >Заметно - это как? Были где-то еще, но картина была одинакова и по 10ти выстрелам. Дальше на кучу стрелял только с банкой, так как явно было, что с ней лучше. Пик со станка, первая мишень со штатными жабрами, вторая с гексагоном, третья без всего.
>>619765 Банка – другое дело, с банкой-интегралом и высокоточники стреляют. Она как раз постепенно давление сбрасывает, пока газы еще в замкнутом объеме находятся. А обычный дтк – хуле, газы ствол покинули уже – им похуй куда лететь.
>>619779 >из-за несоосности Как вариант. Хотя очень в этом сомневаюсь. Резьба на стволе соосная с ним, при накручивании биения заметного на этом дтк не видно. Может с конфигурацией вырезов что-то не так.
>>620124 Так, я будучи владельцем 209л уже не первый раз встречаю этот пизданутый аргумент, и не только на двачах. Какая нахуй половина стоимости? Прямо сейчас в охотпассиве моего миллионника 209л стоит 36500 рублей, когда тг2 продаются за 32-35к рублей в зависимости от магазина. 4 тыщи это та самая разница в половину стоимости? Не ну если с завтраков откладывать то да, дорого, а стрелять тогда как с 35 рублей за патрон? Хотя наверное ты неслучайно постишь свою тгшку в сейфе.
>>620223 Я бы сказал, что у молотовских перделок в принципе не добиться саежных фишек. Складной приклад не поставишь, ластохвост не поставишь. Вернее, поставишь, но покажите мне сколько человек это сделало. С этим придется мириться. А в остальном они, конечно, ижсмех во всем превосходят. Эхх...вот был бы нормальный молотсосармз, иди нахуй, я сказал "нормальный" 136 со складником, я б его купил, и горя не знал. Нахуй вообще все остальные стволы тогда...
>>620224 На самом деле все проще, ВПО209Л из-за нескладного приклада не влезает в самый дешманный жестяной шкап. А на более дорогой шкап мамка денег не дала, БАЛОВСТВО ЭТО ВСЕ, ГЛЯДИ, И ЭТОТ КАКОЙ ХОРОШИЙ, ЛЕША, Я ВСЕ СКАЗАЛА, И ТАКОГО ШКАФЧИКА ХВАТИТ. И ВТОРЫЕ КЛЮЧИ ОТДАЙ. СТОП, И ПЕРВЫЕ ТОЖЕ ОТДАЙ, У МЕНЯ СОХРАННЕЕ БУДЕТ.
>>620235 >у молотовских перделок в принципе не добиться саежных фишек Угу, хуя вместо третьей оси или случайно прикрученного на целую партию ДТК, через который пуля не пролезает?
>>620237 И настоящих баивых стволов с ухх...советской ОТКшкой. Я именно на это и сетую, тащемта. Чмолот объективно лучше и качественнее делает. Но несколько абсолютно идиотских непрактичных решений, вкупе с Российским запретительством, заставляет делать выбор не в их пользу.
>>620239 > Но несколько абсолютно идиотских непрактичных решений, вкупе с Российским запретительством, заставляет делать выбор не в их пользу. Каких решений? Не делать парадокс длиной в 8 сантиметров?
>>620240 Дядя Петя, ты дурак? Нахуя мне весло? Зачем? Я должен с метровым чехлом бегать как ебанутый? А прицел я куда буду ставить? Опять пидорана мне начнешь навяливать вместо целика? Зато три оси. Земной поклон, нахой.
>>620244 Еее...так и знал. :3 Крон снимается, и приклад складывается. А если ты скажешь за СТП, то я тебе скажу, что дяде военному, который эту систему придумал, я как-то больше чем тебе доверяю. Тем более, если у нас речь за смещение СТП на трапе, лол.
>>620249 >он снимается, и приклад складывается. Ага и стп меняется. >о дяде военному, А если он скажет, что пуля разгоняется и на 200м летит быстрее чем на 100м? Ну он же военный. >м более, если у нас речь за смещение СТП на трапе, лол А чего, его нет чтоли? Или 366 и 9.6\53л по иным законом стреляет и по другому прицеливание идет? >>620247 > Нахуя мне весло? Зачем? Хз зачем ты себе весло купил. >Я должен с метровым чехлом бегать как ебанутый? Ну будешь не с метровым, а 700мм чехлом, лол.
>>620247 > Я должен с метровым чехлом бегать как ебанутый? Покупаешь нормальную не китайскую трубу с базой – она позволяет базу до упора задвинуть. Итого у тебя пуха АЖ НА ЦЕЛЫХ ДЕСЯТЬ САНТИМЕТРОВ длиннее тэгэшки со сложенным прикладом. Охуеть разница. >пидоран а зачем тебе целик на трапе? Куда ты с ним стрелять собрался? Там не только не соответствует нихуя, так еще и стрелять из него куда-то, куда поправки надо брать – долбоебизм.
>>620251 >Как в целом калибр 9.6? Лютый вин. >что скажете насчёт КО-44? Не лучший вариант, но из болтовиков самый дешёвый. Смотреть и выбирать нужно очень тщательно. Качество у них разное.
>>620247 >А прицел я куда буду ставить? На шатающуюся с рождения тэгэшную планочку на хилых заклепочках прицел можно ставить даже не пристреливая, лол. Посмотри на оригинальную планку РПКСН/АКМН, которую придумывали "дяди военные" (лол, вообще-то нет), и на то уебище, что клепает ижсмех на ссойгу, и пойми, что КоКа в очередной раз поссал в глаза покупателям КАККОЛОШЕЙ ЗАНИДОРАГА.
>>620293 Новые веяния времени требуют создания новых моделей и ТОЗ отвечает разработкой изделия, которое может потеснить на рынке ставшую классикой «мелкашку» (.22 LR). С удовольствием, сообщаем о начале проектирования ружья ТОЗ-302 под калибр 345 ТК со стволом типа «Ланкастер». Эта модель будет достойным продолжением семейства мелкокалиберных карабинов для охоты и спорта ТОЗ-78. Основными отличиями новой модельной линейки будет гладкий ствол типа «Ланкастер» длиной 350 мм под 345 ТК и наличие моделей с пластиковыми элементами ложа различных цветов, помимо стандартных деревянных.
>>620301 Кузьмичехуйня от кузьмичезавода, который кроме "Смерти председателя" ничего путёвого так не родил, да и тот до ума не довёл и с производства снял. Молот проснись, ТОЗ хуеет!
>>620311 >мелкан под гладкоствольную лицензию. Берешь ПЦП в папском ВООБЩЕ без лицензии и мозги не ебешь. И да, тихо пукающий патрон 22LR, который механику не нагружает настолько, что хоть почти весь винтарь делай из пластика, и по сути аналог 9 пара - это настолько палец и жопа, что ПОТЕСНЯТЬ МЕЛКАШКУ оно может только в воспаленном мозжечке тозовских ебаклаков.
>>620330 Их хотя бы не надо закачивать таскать для них насос. Мощное пцп - не оружие, а инструмент для ебли. Иначе бы его использовали ещё где-то, кроме полок разных любителей неординарного.
>>620358 >ОЦ-126 Пародия, как и МА-Кедр и МА-АПС. Исходя из нашего ЗоО, адекватным стрелялом под .345 мог бы получиться впо-285, но за это "спасибо" полусдохшему Молоту.
>>620331 >Их хотя бы не надо закачивать Ебанашка, подружись уже с пожарниками. Только ебаклаки дрочат баллоны ручным насосом, а не заскакивают за малый прайс набить баллон от нормального компрессора. >Иначе бы его использовали ещё где-то Лол, так недонарезь под типапистолетный патрон вообще никто не использует. Потому что она только на картинках.
>>620332 >Берешь бланк Который проваливаетося в гладкий ствол. Ты, ебанашка, еще поход к токарю за цангой и адаптером под гладкий патронник забыл. И про бутылку в жопе за все это для тебя и токаря.
>>620446 >пиздец просто Вот то ли дело покупать патроны от единственного производителя по цене в несколько раз дороже нарезного аналога и с неповторимым качеством. Я слышал, Техкрим даже перестал лить в патроны масло! Альзо, а ездить перед каждыми пострелушками покупать патроны - это по-твоему СОВСЕМ ДРУГОЕ, да, опущ?
Оренган в дискуссиях на ютубе написал "TR-9 выйдет в мае по идее", но хз, это он предполагает (=нихуя не выйдет) или всё-таки его держат в курсе (=реально в мае или после самоизоляции)
>>620788 >но хз, это он предполагает (=нихуя не выйдет) или всё-таки его держат в курсе (=реально в мае или после самоизоляции) Губич на трансе сказал что тоже в мае будет.
>>620931 >нормальный недорогой калик Советую недорогой и нормальный. >удобный тактический ремень Ты у мамы ОПЕРАТОР? Трехточку ещё хочешь, небось? Чем плох зелёный армейский?
>>620942 >Ты у мамы ОПЕРАТОР Ну типа того, собственно оружие мне нужно для того, чтобы отыгрывать оператора. >Чем плох зелёный армейский? Который уже есть неудобный, я вообще не разобрался, как с ним карабин носить и быстро переводить на изготовку. Хочу удобный.
А че по оптике кто может посоветовать? Хочу что-нибудь переменной кратности 4-16 или около чтобы поиграть в снайпера с впо223, затем переставить на шершавое как стаж подойдет. Бюджет 50к
>>621642 Вот бы ещё сократили найух витринный зад и сделали одну кхо с окошком выдачи заказов. и цены понизили за счёт экономии и филлиалов в каждой селухе понаоткрывали пиздос размечтался
>>621773 >На кого? На кого хочешь, но вот по утке пулей стрелять нельзя, а дробь для .366 - это насмешка, лучше 12 калибр возьми или 16. В общем всё на пулю.
>>621777 >>621789 Я вот сейчас и присматриваюсь к разным калибрам и разным вариантам. У меня бюджет около 40к с вариантом немного докинуть, но немного. Оружие нужно для развлекательной стрельбы в тире и охоте на утку и зайца. Чисто эстетически очень нравятся помповые дробовики 12 калибра, но там из достойных представителей в моём бюджете только бекас который сняли с производства. Остальные помпы либо слишком дорогие, либо это мурка, либо это полицейские модели со слишком коротким стволом(51). В соседнем треде посоветовали спросить в .366 калибре
>>621810 Переломки без вариантов. Это прям нет-нет в выборе. Абсолютно не моё. Вообще не вариант. По сути для меня идеальным вариантом и являлся бекас, но с производства он снят, а с БУ две проблемы есть: 1. Там было две партии и вторая партия обновлённая, я хочу её, а продают, в основном, версии 2006 года 2. Большинство вариантов довольно далеко от меня.
>>621801 >и охоте на утку и зайца От них ничего не останется даже если стрелять оболочкой. С .366 чаще всего охотятся на кабана и косулю, бесстрашные даже на медведей. Ищи свой бикос короче, анон.
>>621812 Покупаешь МР-27+ Сайгу по акции. Продаешь МР, со скидкой в пару тысяч. Итого у тебя сойга за 14к. Про утку с трапокалибром можешь забыть. Зайца - только оболочкой, кион/SP оставят от зайчика одни уши и когти.
>>621801 Если будут стволы в 345ткм, то был бы идеальный вариант для тебя в пулевом гладком. Вообще с твоими охотничьими запросами(заяц и птицв) тебе мелкашка подойдёт. Патрон дешёвый, отдача мизерная, стрельба комфортная. Но лицензии на нарезь у тебя, как понимаю, нет. Алсо можешь ещё пневму посмотреть. По энергетике подходит к мелкашке. Никаких лицензий не нужно
>>621824 Так в отдаче все удовольствие. Я когда в тире стрелял из предоставленной там мр133 просто влюбился в ощущение вибрации ствола при выстреле, в то как таранит тебе плечо, в то как ты потом передергиваешь цевье и захотел так же, но со своего, просто кайф. Я не гей кста
>>621834 Не, не в этом дело. Хочется реализовать оружие так саазать , ощутить азарт охоты, но кого-то большего тупо жалко стрелять, да и немного их, а зайцев у нас куча
>>621820 >От них ничего не останется даже если стрелять оболочкой Да нихуя, за утку не скажу ничего но зайчик целый вполне себе. >>621801 Для охоты на зайцев и уток 12к конечно же лучше, чем какой нибудь хатсан эскорт п/а не устраивает?
>>621822 >Покупаешь МР-27+ Сайгу по акции. Продаешь МР, со скидкой в пару тысяч. Обнаруживаешь, что его никто не хочет покупать. Сидишь, как дебил, с кривой двустволкой, которую ты, естественно, даже не разглядывал при покупке ЧО СТРЕЛЯТЬ С НЕЕ ЧТОЛИ.
>>622288 Хули жалеть, скоро стараниями Пыни и компании скромные рублевые накопления превратятся в резаную бумагу. Пока хоть можно конвертировать их в материальные ценности
>>622352 >Пока хоть можно конвертировать их в материальные ценности В условиях кризиса предметы роскоши а ружо в нынешних условиях будет относится к предметам роскоши пока не начнется постапокалипсис не пользуются спросом, так что при необходимости продать ты не сможешь его продать за адекватные деньги.
>>622382 Не имеет смысла во время скачков курса пытаться переводить бабло из одной валюты в другую, все равно проебешься если сам этим на жизнь не зарабатываешь. Валюту надо покупать в спокойные периоды. Покупать валюту при скачках курса это как бежать в магазин за огнетушителем когда хата горит. Поздно прыгать пиздярики уже пришли.
>>622396 Тут же не в том идея что бы продать и нажиться, а в том что бы обменять теряющие стоимость деньги на предмет не меняющий своих свойств из-за скачков курса. Если тебе этот функционал полезен, то чому нет то?
>>622398 А с чего ты взял что я перевожу во время скачков? С чего ты взял что я этим пытаюсь заработать себе на жизнь? >Валюту надо покупать в спокойные периоды Сейчас вполне спокойный период "доллар чуть выше 70", Ни рыба, ни мясо, ниинтересна ваще.
>>622400 >а в том что бы обменять теряющие стоимость деньги на предмет не меняющий своих свойств из-за скачков курса. Можешь на драконьи дилдаки обменять, они тоже не меняют своий свойств из-за скачков курса.
>>622838 Если цена будет до 90к - будет интересный вариант для пцц писюканов, если больше - нишевое стреляло для аркокультистов. Но у меня большие сомнения в способности техсрима удержать нормальную цену.
ТК509 - аркоподобная машина в калибре 345ТК(гладкая) и 9х19 (нарезная). Свободный затвор, свой ловер под российские магазины от Сайги9, пафган и др. Подготовка производства почти закончена,еще надо до оснастить производство по деталям, которые ранее планировали покупать. Прошла все испытания:ресурс, безотказность, безопасность, падение на пол. Но,показывать фото не будем до начала серийной партии, так как возможно будут изменения во внешнем виде (цевье, прицельные, ДТК) из за закрытия границ и использования для подстраховки деталей собственного изготовления.
>>622270 >>622273 https://www.youtube.com/user/TheKirill888/videos Вот единственный канал по горностаю нормальный, все остальное заказуха чтобы чмолот шатать, из-за банкротства они кучу проектов заморозили в том чисте и прессу свою, хз что у них из новинок будет и что готовится.
>>622903 при чем тут манямирок? 90к - оценка границы до которой китаец будет интересен как конкурент сайге-9 которая с обвесом под писиси как раз примерно в эту сумму и выходит. Кстати насчет норинко - непонятно имеют ли китайцы вообще отношение к этому поделию, ТК пишут что аппер, ловер и ствольная группа оригинальные.
>>622915 Она не будет стоить до 90к, твердо и чётко.
Если детали оригинальные - тем хуже: у ТК нет таких мощностей, как у Молота или КК, которые могут выпускать большие партии оружия. А малые партии — это всегда дорого.
А вообще в треде есть кто-то заинтересованный в этой параше? Я что до 90, что, тем более, дороже 90 эту хуйню не куплю. Взял бы Агишевского тысяч за 30-35, Клёпку за полтос нахуй, эту кракозябру а так и будет туда же.
>>623331 Так еще нету ни цены, ни сроков, ни даже фотографий, че загадывать. Мне например пцц арка интересна, но есть крайне высокая вероятность что техсрим как обычно сделает из конфетки говно, поэтому пока ничего не планирую.
>>623494 Заводские все сверхзвук. Дозвук крутило дохера народу, единицы добивались стабильного перезаряда, знаю что 1гр сунара 7.62 и 15+ грамм пуля при наличии банки могут давать перезаряд на дозвуке, но насчет стабильности хз
>>623494 Самая йоба-пушка для дозвука с банкой это Горностай, ибо болт, вот там раздолье. С перезарядом у полуавтоматов на навесках для дозвука есть проблемы. Сокол не перезаряжает точно, Сунар762 из поста анона выше весь не сгорает, крупинки пороха повсюду будут. Для этих задач должны подходить Ирбис-Карбайн и Сунар410, но и тот и другой хуй найдешь в рандомном оружейном магазине.
>>623494 1. Техкримовские все сверхзвук. 2. Крутил да 3. Да реально, но надежной перезарядки на ПА не будет. Хочешь макс бесшумно, и без проблем с перезарядом бери болт.
>>623585 Тоесть то что за сборку бронебойного патрона положена сгуха тебя вообще не смущает, проблема только в диаметре? Насчет тяжелой пули - на помойке продают свинцовые до 18грамм
>>623613 Непонятно только зачем он нужен, кажется что все кто хотел болт в 9.6 уже купили себе впо223. В 366 магнум был бы интересен хотябы из-за нового калибра, а в лолкастере ну такое.
>>623709 >Германия и Китай в одной строчке Это когда в Китае только в тире с арендованного, а местный немец-кун покупает себе револьвер. >Belarus Почти как у нас, разве что стаж сократили и можно спортивный КС домой носить
>>623806 >чти как у на Есть несколько знакомых белорусов. Получение лицухи, анальщина из 4х экзаменов все экзамены и выдача 1й бумажки делается с недельными и месячными задержками. Выбор оружия буквально околонулевой и оно дороже чем в РФ, для нарези сигналОЧКА обязательна. Чтобы спортивный КС заимель надо МС сделать, и думаю далее тебе придется подтверждать это звание, а не просто в 19лет например сделал, купил и забыл.
>>623982 ну во-первых да, хочется дома его теребить, во вторых юридически он не будет мне принадлежать, и я буду прикован к одному конкретному клубу, которому еще и должен буду регулярно заносить за хранение.
>>623986 Ты опять путаешь ЭКСКЛЮЗИВНУЮ АРЕНДУ, и владение спортивным короткоствольным оружием.
При эксклюзивной аренде, пистолет принадлежит тиру, они просто с тобой заключают договор где мамой клянутся что никому кроме тебя его погонять не дают. Тут таки да, ты привязан к одному тиру.
Если же ты ВЛАДЕЕШЬ короткоствольным спортивным оружием, то ты всегда можешь слать тир нахуй, и приказать им сдать твой пистолет в ЛРО, и заключить договор ответ хранения с любым другим тиром на территории РФ.
>>624008 Еще раз говорю же тебе, в РФ тиры предлагают ДВЕ РАЗНЫЕ услуги как пострелять из питсолетка который юзаешь ток ты.
1. Договор эксклюзивной аренды, собственник тир, ты ток арендуешь у тира пистолет, для такого договора надо что бы было 18 лет и больше нихуя. Ну и бабло плати, но пистолет принадлежит тиру, его никуда нельзя перенести, если тир закрылся пистолет все, но с другой стороны если у тебя лишение оружия, то этот пистолет как собственность тира под него не подпадает.
2. Договор ответ хранения ТВОЕГО спортивного КС, для получения лицензии на спорт КС нужно обосновать свои занятия спортом где он используется, такой пистолет твоя собственность и ты сам решаешь в каком тире он будет лежать и ты из него будешь стрелять.
>>624041 Там кмс по моему достаточно. А вообще щас в думу подали поправки что бы это дело упростить, достаточно просто будет стажа на нарезное, и не нужно будет спортивного звания для покупки спортивного КС. Ток не понятно с этой коровой когда примут и примут ли, по плану должны были осенью.
>>624184 Там большое бабло крутится. Не прикроют. Посмотри, сколько всякой недонарези продается в год. Едва ли не половина рынка гоажданского оружия в рф.
>>624255 Согласно статистике около 40% владельцев гладкоствола имеют мр-155, оно так то стоит дешевле всего на первичке в 366 ткм. Как заявлял кислов за 18 год они продали в 366 ткм оружия, столько же сколько вообще всего остального гражданского оружия вместе взятого. 2.5 человека в год купившие киргофф и меркель, особо нихуя не значат на фоне тысяч васянов покупающий калаш потому што калаш.
>>624338 Ленту на хуй. Но картину это не сильно меняет. Недонарезь есть у многих. Она хорошо покупается и приносит деньги. Из-за высера какого-то очередного актера-хуесоса-депутата никто лавочку не прикроет.
>>619733 (OP) Как считаете, есть смысл учиться стрелять с открытых, например на ВПО-213, или сразу ставить завышенную ось приклада с коллиматором на планку ствольной коробки, и ебись эти открытые в рот? Потом ещё можно поставить регулируемый газблок без мушки вообще.
>>624706 Че уж там, с навыками совмещения двух железок и знание тб само придет, и стойку поставишь, и вкладываться научишься. Калашоидные механические прицельные чудеса творят
>>624706 Бтв: Если ты умеешь стрелять спортинг 22граммами дробью7 - ты действительно умеешь стрелять. Бтв: Если ты умеешь стрелять стоя с рук с биатолнки на лыжах - ты действительно умеешь стрелять. и т.д.
>>624715 > знание тб само придет, и стойку поставишь, и вкладываться научишься. Конечно не придет, но если ты умеешь так стрелять, то у тебя а) есть стойка б) правильное дыхание в) техника спуска г) вкладка д) небо е) Аллах. А если ты выжил, то и ё) ТБ.
Только стрельбу по движущимся мишеням и перенос не покрывается, поэтому приплюсовываем трап который по тарелочкам из двудулочки и получаем идеального стрелка.
>>625056 Тащемто и конструктора_ТМ(С)(R) квалифицированные хорошо относятся к 366 и 9.6, а юродивый скам только гыгыкает, сразу напоминает разрыв между священниками с их нейтральным отношением к миру и тупыми верунами, которые несут ересь и придумывают отсебятину.
>>625152 В том, что этот поехавший предлагает на основе этого видео делать выбор между нарезным калашом, для которого нужен стаж и калашом в трапокалибре, для которого стаж не нужен. Если есть стаж, то выбор очевиден и так же.
>>625066 >Тащемто и конструктора_ТМ(С)(R) квалифицированные хорошо относятся к 366 и 9.6, а юродивый скам только гыгыкает 2к20 на дворе, а траповоды все еще агрятся на шутки.
Блять, почему нельзя просто сделать короткий складной калаш с ланкастером, весом менее 4 килограммов, по адекватной цене в 35-40 тысяч? Что, блять, останавливает всех, я не понимаю.
Ну хуй с ним, если я хочу многого, сделайте впо 213-18л (хуй с ним с весом и ценой, тут будет качество и надежность) или сайгу тг2 033 (хуй с ним с качеством, тут цена и вес решают) или кривого ржаваго урода - акс-366 03 от МА продавайте не за 56 блять тысяч!!! У меня уже весь пердак горит! Почему они не делают вот это вот всё???
>>625225 >ьзя просто сделать короткий складной калаш с ланкастером, весом менее 4 килограммов, по адекватной цене в 35-40 тысяч? Что, блять, останавливает всех, я не понимаю. МА АКС366
>>625249 Здесь, лол. Несколько тредов назад очередной случай был. И по-прежнему ни единого ланка. С того, что в них а) целый калибр 9.6, не рвавшийся ещё ни разу б) с бородатых годов делают все мыслимые калаши, так же до сих пор не рвавшиеся.
Я понимаю, что очень неприятно признавать расовую неполноценность парадокса и крайне сложно смириться с тем, что он все же не НИУСТУПАИТ ЛАНКУ, но факт есть факт.
>>625262 > в них > в ланкастерах > тащит нарезь Овощ? >>625263 > ни одного рваного ланка на энное число рваных парадохов > ФАКТОВ НЕТ ТВЕРДО И ЧЕТКО Овощ.
>>625267 >Овощ? >с бородатых годов делают все мыслимые калаши, так же до сих пор не рвавшиеся Лучше быть овощем чем пиздоглазым. >> ни одного рваного ланка на энное число рваных парадохов Я не видел твои мозги, значит ли это что у тебя нет мозгов?
>>623588 >за сборку бронебойного патрона положена сгуха Прошу прощения, где и какой статьёй это регулируется? И я слабо представляю как в домашних условиях собрать тру-бронебой.
На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: <...> патронов с пулями, или пуль, или метаемых снарядов к метательному стрелковому оружию бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;
правда тут написано про оборот, а не использование, так что может я и соврал насчет сгухи
>>625225 >кривого ржаваго урода - акс-366 03 от МА продавайте не за 56 блять тысяч Ну дык ты думаешь один ты такой? На них спрос, а так как у нас капитализм, то и цена растёт.
>>625482 А есть в законе чёткие признаки бронебойного патрона? Если из стали, то какой марки, какой закалки и т.д.? А то ФМЖ тоже бронебойный, знаешь ли - пробьёт плиту класса до третьего. А на самом деле всё проще - что продаётся в оружейном, то значит сертифицировано и разрешено. Взял патроны у дяди военного - получишь пизды даже если он не "бронебойный". >>625481 У МА все поделия дороже Молота, не только 03 коротыш.
>>625492 В законах есть ссылка кадастр который четко определяет что разрешено к обороту. Все что в него не входит - по дефолту запрещено. Про бронебойные и прочие патроны в зоо скорее всего дополнительная приписка чтобы случайно не разрешили на гражданку, хотя, как видим, такое всетаки произошло.
>>625492 В законе об оружии нет, а вот при экспертизе есть методические рекомендации, которые однозначно сертифицирует патрон как бронебойный если в нем есть пуля которая идентично какому-либо бронебойному патрону состоящему или состоявшему на вооружении в любой из стран мира.
>>625499 Ох лол, ты поехавший, и компетентен в ЗОО как двачер в тяночках. Поясняю специально для тебя. Приписка про запрет бронебойных патронов ОСТАЛАСЬ от ЗОО до 1994 года, С 1991 до 1994 года в РФ было РАЗРЕШЕНО продавать гражданам АРМЕЙСКИЕ патроны с ЛЮБОЙ пулей, при наличии у них разрешения на этот калибр. С 1994 по 1996 год, допускалась продажа гражданам армейских патронов, но ввели ограничение запрещающая делать это для бронебойных и трассирующих. В конце 1996 начали разрабатывать, и в 97 или 98 я уже точно не помню, ПРИНЯЛИ законопроект о обязательной сертификации боеприпасов для гражданского оружия. То есть появилось три не пересекающихся с правовой точки зрения сферы оборота боеприпасов. Гражданское оружие и патроны, служебное оружие и патроны, и армейское оружие и патроны. И переход между этими сферами патронов был запрещен, что никак не мешало тому что один и тот же патрон мог быть лицензирован во всех трех сферах оборота.
>>625506 Это будет отличным обоснованием в суде, когда эксперт сделает заключение что боеприпас бронебойный, и тебя захотят набутылить. Авокадо будет приобщать к делу сертификат этого боеприпаса в РФ что бы доказать что ты невиновник (но все равно все будет хуево если ты сам снаряжал)
Ну вот я нагрел ФМЖ, вылил оттуда свинец, вставил осколок каленого сверла, залил оставшееся место свинцом. Получил пулю, нигде и никак не сертифицированную, однако запрещать делать пули мне никто не запрещал. Кто и как будет доказывать, что оно бронебойное?
>>625518 Такие самодельные пули с сердечником в серой зоне, они не являются однозначно бронебойными, но и назвать их не бронебойными то же нельзя, потому тут все зависит от твоего авокадо и удачи.
>>625525 1. Это баллистически полный аналог 9 на 19 мм, сам решай достаточен он тебе или нет, а то тут некоторые кукарекают что меньше 50 бмг нинадежно
2. Релоад то легален, но ты ограничен максимальным давлением в патроннике, и прочностью гильзы. Слишком много порха всыплешь и будет кабум. А чем тебе 400-600 дж не устраивают? Если надо больше энергии чому не взять 366 ткм?
>>625528 >400-600 дж не устраивают? У нас такое законодательство, что при самообороне лучше убить наглухо, чем оставить подранка. >чому не взять 366 ткм? Я охотан, а с 4 кг кочергами неудобно таскаться
>>625555 Что тебе мешает купить весом 3.2 кг АК и использовать его, не бери вепорь с тяжелым длинным стволом? Сайга 345 если и будет на базе сайги 9 она будет весит не особо меньше АК в 366 так то.
>>625814 Уйдет, все пули по разному летят у патронов 366. Выбери самый кучный и дырявь бумагу и гонги. Если охотан то лучше самому крутить и эксперементировать с .375 пулями, либо кионы разверткой дорабатывать.
И еще вопрос, кто нибудь пользуется магнифером? Хочу пристрелять калик на 25-50 метров, а магнифер на 100. Судя по баллистике, на 50 метрах пуля поднимается вверх на 5см, а на 100 уже опускается вниз. Магнифер сделает корректировку -5см вниз? Я там видел регулировочные винты, но мало ли, вдруг они для другого.
>>625826 Плохо Мне нравятся fmj2 в латуни, но их почти нигде не найти, но у меня остались еще их запасы, думал пристрелять коллиматор на них, а потом перейти на кион13. Но если стп сместится, то смысла пристреливать нет, только боеприпасы потрачу зря.
>>625833 Потому что на этом графике ствол пристрелян на 100м. Пристреяй на 500 и подъем пули на середине траектории будет несколько метров. Но относительно оси ствола пуля всегда только опускается.
>>625827 >Хочу пристрелять калик на 25-50 метров, а магнифер на 100 Это так не работает, все что делает магнифаер - приближает картинку, которую ты видишь в коллиматоре. Регулировочные винты там нужны, чтобы точно совместить линзы коллиматора и магнифаера между собой (по причине кривых креплений или самой планки буратини например).
>>625937 Пристреляй карабин на 50м, после этого постреляй в мишень сначала на 25, потом на 100, и заучи куда попадают пули в обоих случаях, чтобы в дальнейшем брать соответствующие поправки. Уверен, что в обоих случаях они будут ложиться очень близко к изначальной пристрелке на полтинник, и выносить по вертикали даже не придется, "навел точку - выстрелил - попал".
>>625827 >Я там видел регулировочные винты, но мало ли, вдруг они для другого. Они для того, чтобы двигать сам магнифер вверх-вниз, чтобы подстраивать его под коллиматоры разной высоты. >Судя по баллистике, на 50 метрах пуля поднимается вверх на 5см, а на 100 уже опускается вниз Судя по тому что ты сейчас высрал, тебе нужно: а) Прицел 4-32, с развитой сеткой а не калик с магнифером б) Сходить нахуй в F-класс
>>625954 Ебануться, а домашку в школе эта сетка за меня решит?
Короче пристреляю на 50 метров, как советовал тот челик, а потом буду брать поправки. Один хуй, 366 не может в точность на дистанциях свыше 50 метров, разброс велик.
Какие оптические прицелы используют дяди военные? Помимо иотека и вортекса и аимпоинта? Нужен такой, которым можно гвозди забивать и не бояться, что ему настанет пиздец.
>>625963 Лол нет, просто люблю надежные вещи, чтобы не ломались от каждого пука. А то читаю отзывы, что вот отдачу не держит, стп плывет после N-выстрелов. Ну и нахрен такой прицел нужен.
У дяди военного прицел и падения держит, и взрывы, и удары. Вот такой и я себе хочу.
>>626058 Ой, ну вы посмотрите, спицноз на дваче ракует. Ну давай, пруфай, что там у "вас", петушок, или китайский еотек на сайге размыто сфотографируешь, чмозель?
>>619733 (OP) Анон, скажи лицуха щас дорого стоит? Я могу получить лицуху сейчас а купить оружие позже? лицензия на .366 и гладкое одинаковая или отличается?
>>627107 >лицуха щас дорого стоит? 1400р через госуслуги. >Я могу получить лицуху сейчас а купить оружие позже? Да, лицензия на покупку действует 6 месяцев. >лицензия на .366 и гладкое одинаковая Да.
>>627118 >действует 6 месяцев. Спс, это самое необходимое что хотелось знать, еще, что там по обучению, сколько стоит, дадут шмальнуть из чего нибудь? Еще доебываются ли менты к дешевым сейфам с почтовыми замками?
>>627122 >что там по обучению, сколько стоит Зависит от региона, гули свой город. Шмальнуть, скорее всего, дадут. >доебываются ли менты к дешевым сейфам От сотрудника зависит. В подавляющем большинстве случаев его вообще не смотрят.
>>627939 Пока нет. Сначала они морозились что приостановились, потом передумали когда оказалось что пыникулы надолго, но там уже я сам проебался с поездкой в дс2. Надеюсь что до мая всетаки заберу.
>>628867 У дедовского ружья 12 калибра KOOCHA такая же как у дорогущего ружья Ebanucci . И почему то мне кажетя что у этого эмОЧКА куча такая же как и у любого 366
>>628882 Чому, может и лучше быть, ствол-то вывешен. Другое дело, что эта куча нахуй не нужна, когда прицельная дистанция 150 метров, а дальше пушка превращается в миномёт.
>>628889 Нет, я просто считаю, что переплачивать 150 штук за отсутствующий прирост кучности - глупо. Такие покупки не надо оправдывать, просто признай, что тебе нравится и хочется арочьку-писечку, и все. Зачем заниматься самообманом?
>>628857 Как новодел может представлять коллекционную ценность? Ты вообще знаешь что это? Я понимаю, если у них был фулл ориджинал и они выпустили бы реально топ арку ~1000 штук, а потом закрыли бы свое производство, то через время появилась бы коллекционная ценность, через лет 5-10.
>>629030 >трап >стрелять практику >Тебя не смущает? Кагбэ это вполне себе место быть имеет, тут-то чему смущаться? https://ipsc.ru/news/lancaster_rifl/ >Принципиальное решение было принято на заседании IPSC Executive Council, прошедшем 25 октября 2018 года. Совет МКПС утвердил возможность использования оружия со сверловкой Ланкастера на матчах по практической стрельбе из карабина.
>>629038 Лол, с 9х19 тоже можно в карабине выступать. А когда не было ПЦЦ класса, можно было выступать только в карабине. И отдельные личности даже этим занимались. Но прецедентов занятия оными каких-либо призовых мест нет.
>>628889 Нет, это дефолтные оружейные нищеброды РФ. Селюки, примеряющие товары уровня "это не для вас написано" на свою зарплату. Везде их вижу, тут, на ганзе, в вк. С такими господами работает единственный прием - сравнение с автомобилями. Почему-то от разности в стоимости между логаном и s-классом в 10 раз им пердак не рвет, хотя и то и другое лишь повозка для жопы с разной степенью комфорта. Одобрительно кивают головой в сторону мерседеса, хотя логан ПРАКТИЧНЕЕ. Но ни дай бох увидеть что-то дороже калашмата и СКСа, сразу разрыв на тыщу комментов о нинужности того или иного стреляла. Сам нищук с калашом если что, но понимаю что спрос на арочки-писечки есть, даже по 200к. Ну или рыночек порешает, какая разница. Больше выбора всегда заебись.
>>629061 не ну ты тоже хуйню написал сейчас. Ы класс это больший комфорт, внимание к деталям которые будут важны эстетам, постоянство качества, переплата вот за это все. Если говорить о различии калашмата от арок, то да калаши грубы и неотесанны, читай переплата идет за иные детали механизма, модульность (очень частично из-за законов) и минимальную доводку. Не надо бомжами называтьь всех подряд, есть люди которым практичность важнее чем остальное, а эстеты и каргокультисты пусть берут кредиты на айфоны да арочки, чтоб постить красивые селфи для инсты в модных костюмах песочного цвета
>>629081 Ты только что высрал ровно то самое, о чем говорил >>629061-господин. Оказывается, что авто - ЭТО ДРУГОЕ, а вот арочка - это ПЕРЕПЛАТА И НИНУЖНА.
>>629103 все верно, эстраполяция авторынка тут неуместна в данном случае, а по поводу переплаты и спроса - нужна лишь эстетам да отдельным категориям дрочеров, в остальном она не для нашего рынка сделана, точнее сказать не адаптирована под нашего потребителя нисколько, массово не клипают как колаш ввиду сложности конкуренции с последним
>>629103 это как интересующимся в оружаче хеклер кохами "как из батлфилда", кидают ссылки с ценами этой игрушки в рашке (700к+), тут разница не настолько велика но тоже позволяет зодумоца
>>629150 ну, называть "адаптированными" под наш рынок ружья по пол миллиона рублей, считаю как минимум глупым, если оружие не претендует на спортивную заточенность (высокоточка, практика итд). В данном случае речь идет о рядовом карабине, по характеристикам сравнимым с калашом, и технически его отличие лишь в большей модульности, за что обычному покупателю переплачивать? В блейзерах запатентованный затвор который хуй скопируешь не забашляв хулион баксов, субминутные стволы и куча другого за счет чего его относят к категории лакшери, в арочках - кроме арочности и каргокульта непонятно за что платить, разве что визуально эстетически более приятен такой форм-фактор
>>628889 >>629061 Хз, чё вы тут бомбите, и доказываете НУЖНОСТЬ от обратного. Лично я себе не возьму, потому что для меня дорого пиздец. Но ни о какой НИНУЖНОСТИ я тоже не рассуждаю - если могут себе позволить такую игрушку при пыняномике, то пусть покупают, а я их тему на ганзе почитаю и видосы на ютубе посмотрю.
>>629179 >ну, называть "адаптированными" под наш рынок ружья по пол миллиона рублей, считаю как минимум глупым, А машины с ценником далеко за лям не считаешь? >В данном случае речь идет о рядовом карабине, по характеристикам сравнимым с калашом >и технически его отличие лишь в большей модульности А по эргономике? А по точности? О том, из каких моментиков будет складываться точность того или иного полуавтомата не забыл?
>>628889 Обоснуй. Без кукареков. Берешь швитую ар очку, стреляешь на 100 метров-KOOCHA 5 см Берешь попсовый, грязный, коммунистический, народоугнетательный, вгулагозагонятельный, барынютанцевательный калак, стрелешь на 100м -KOOCHA 5 см. Так зачем тебе ар очка? Вывешенный ствол? А толку тебе от него на 100 метров? Газовод? Его там нет. ТАк зачем тебе, Антоша, ар очка в 366 и чем ты отличаешься от эплодрочера который берет эпол только потому что это эпол
>>629293 >Газовод? Его там нет. Шизанутый? >ывешенный ствол? А толку тебе от него на 100 метров? Вывешенный ствол, другое ощущение от стрельбы и удержания оружия, больший выбор тюнинга, задел на будущее, т.к. 100% можно будет в утиль через союзТМ тот же заменить ствол и затвор, а остальное то же будет.
>>629293 Все варианты установки оптики на АК - говно. Можешь не начинать, они правда говно. И никогда не сравнятся с божественным аппером арочки в плане надежности крепления и удобства вкладки в оптику. Неспроста зарубленный пыньками Злобинский АК-12 имел такую конструкцию крышки ствольной коробки, и также неспроста удмуртские попильщики тужились и высрали то, что сейчас стоит поверх ствольной коробки принятого на вооружение АК-12/TR3. Можешь начинать кукарекать, что оптика на промежутках нинужна, нинужный ты наш.
>>629295 > толкатель, так же как и в СКС. Ясно, досвидания. >какой эксклюзивный тюн ты сюда вкрячишь Прицелы на не люфтящую не пердящую планку, нет ебли с кронами, кочевниками, ультимаками. Эксклюзивный тют та же система буферов. >ро переделку в нарезь то же все вилами на воде Ну даже если не дадут переделать так как я задумал, то ловер, цевье, приклад, УСМ, рама, ГБ, труба с буфером у тебя останется.
>>629294 >100% можно будет в утиль через союзТМ тот же заменить ствол и затвор Очнись, ты в России живешь. Тут правила игры меняются постоянно. Сколько тебе там осталось до нарези, года четыре? Это слишком большой, для России, горизонт планирования. Особенно в кризис. Может, через год уже не будет этого Союза-тм. Или напишут очередной манязакон типа "граждане, сдавайте оружие".
>>629297 Это ты, конечно, молодец. От нищеты обмазаться чем-то таким универсальным, чтоб надолго, чтоб потом еще из остатков можно было бульон сварить. Чтоб понять твое это ружье, или не твое - нужно хорошо попользоваться им. Я вот купил калашоид в 2008-м. После 4 пострелух он просто надоел. Таскать неудобно, патроны жрет как падла, торчащий магазин, нет прицельной планки, поставил коллиматор - мешаться еще больше стал. Побаловался и он меня заебал. Хотя процесс допила и наладки был интересный. И я тоже хотел арочку в тот момент. Но как понял, что из нее торчит не меньше, ручка затвора мне вообще не понравилась (хотя на картинке казалась эргономичнее калашевской), опять же открытые прицельные фуфло (но там хоть диоптрический можно поставить), жрать патроны будет. Короче, не каждому такая пукалка по душе. можешь скринить. Через несколько лет, когда арочка заебет, перепостишь.
>>629103 >Оказывается, что авто - ЭТО ДРУГОЕ, а вот арочка - это ПЕРЕПЛАТА И НИНУЖНА. СКС дешевая не потому что говно, а потому что за нее уже уплачено дидами. Собственно сейчас бушный СКС стоит как начального уровня арка в швитых , каким нужно быть отбитым чтобы выбрать при этом такую арку я хуй знает. Аналогия с машинами ломается потому что цена оружия не в прямой кореляции с себестоимостью производства.
>>629335 я как начал пользоваться обоймами на скс - проклял всех. Собственно, потом перестал. Нужно душевно, по 3-5 патрончиков по одному заряжать и вдумчиво пулять. Эх!
>>629338 То же к этому пришел. Видимо с того момента, как цена на патрончики превысила психологическую границу. Ну не готов я платить 35 за выстрел. А до этого по 15 р в охотпассиве закупался. А так - накрутил 50-70 шт и одиночными целый день стреляешь. Набегаешься вдоволь и удовольствия получаю столько же и жаба не душит, как тогда, когда рожок за 5 секунд опустошали хохоча.
>>629360 Ты глупый? Нахуй тебе городить какую то хуйню с прикладом, если тебе родина дала впо-209, с 3 осями, отковырял там сварку, заменил усм на родной, затворную раму на автмоатную, вот тебе и автоматический огонь. Зачем тебе городить магазин на 100 патронов, если родин тебе дала бубны на 75 патронов?
Проблема то в другом, автогонь в 366 калибре такое же бесполезное говно как в 308, сильная отдача мешает контролировать оружие, эта же отдача пидорит автомат так что он поливает как из хуя эпилептика, для стрельбы на 10-15 метров в человека часть пуль конечно попадет, но какой смысл? Какую задачу ты таким кривым поливанием пулями решишь, которую нельзя решить просто стреляя одиночными?
>>629378 >впо-209 Во первых, парадокс куда хуже будет по всему ланкастера, какой смысл его брать? Во вторых уже за эту замену могут набутылить ещё до самого шутинга, за накладкой и сьёмный приклад же предъяв никаких быть не может. Бубны 75 похуй, я и спрашивал о магазинах наибольшей ёмкости >Проблема то в другом, автогонь в 366 калибре такое же бесполезное говно как в 308, сильная отдача мешает контролировать оружие, эта же отдача пидорит автомат так что он поливает как из хуя эпилептика, для стрельбы на 10-15 метров в человека часть пуль конечно попадет, но какой смысл А если тренировать руку именно на сдерживание отдачи, плюс стрелять именно по толпе, с надеждой, что пули их поразят, плюс учитывать не сильную дистанцию и большую кучность самих людишек? > Какую задачу ты таким кривым поливанием пулями решишь, которую нельзя решить просто стреляя одиночными? То есть по твоему, одиночные в данном случае будут лучше и эффективнее, если именно настрой на то, что бы как можно больше пуль выпустить, и подстрелить/убить как можно больше народу?
>>629378 >впо-209, с 3 осями, отковырял там сварку, заменил усм на родной, затворную раму на автмоатную, вот тебе и автоматический огонь. Ты, по-ходу, теоретик без 209.
>>629388 1. Что тебе мешает взять впо-209Л если ты ланкастеродебил? 2. Заменить 2 детали это 10 минут с перекуром, за это время к тебе ворвется омон? Ты поехавший? А сами детали так то легальны совершенно. 3. Проблема не только в контроле оружия, которая никуда особо не уходит при одиночной стрельбе. А в том что отдача 366 калибра примерно как у 308, и там банально ВОЛНАМИ ХОДИТ САМ АВТОМАТ, его мотыляет, ствол изгибаясь как шланг под давлением раскидывает пули хуй пойми куда. Ты применяя авто огонь в таком оружии сам себе в дупу говно заливаешь. Ты затрудняешь себе контроль оружия, снижаешь кучность боя оружия, выплевываешь часть патронов хуй пойми куда, сокращая эффективность стрельбы.
4. Да одиночный огонь будет эффективней в случае 366 калибра, автомат исходно не рассчитан на такой импульс отдачи при ведении авто огня, и его заметно деформирует при стрельбе, он форму возвращает конечно, но из-за этого разброс пуль заметно растет. Даже если зажать его в станке, и сделать 3 выстрела одиночными, и дать очередь в 3 патрона, куча очереди будет в несколько раз хуже, чем 3 отдельных выстрела. Посмотри например на стрельбу в новой-зеландии, никакого заливания пулями там нет, короткие очереди малоимпульсным патроном.
Ты путаешь задачи военных, и задачи стоящие перед террористом одиночкой. Для военных авто огонь это удобный способ связать противника, затруднить его перемещения, пока твои сослуживцы выходят на удобную для выпиливания врага позицию. Массуштер же стреляет по преимущественно безоружно, но быстро разбегающейся массе людей. Ему нужно быстро и точно стрелять, что бы как минимум обездвижить жертвы, что бы их потом было можно добить, его же задача набить фрагов, а не мешать солдатам противника бегать по окрестностям пока твои товарищи заходят им во фланг.
Для патронов с низким импульсом отдачи, вроде 5.45, 223, в какой-то мере даже для 7.62 на 39 авто огонь на относительно короткой дистанции вполне эффективен, для патронов с довольно большим импульсом отдачи, это только перевод патронов, и снижение эффективности массакра, не более того.
>>629332 >ожно было бульон сварить. Это сут АРки если ты не знал, поменял затворную и ствол и стреляешь. >Таскать неудобно Тут таскают оружие на стрельбище и обратно. >, не каждому такая пукалка по душе. Ну и не проецируй свои ощущения на других.
>>629378 >дала впо-209, с 3 осями, отковырял там сварку, заменил усм на родной, затворную раму на автмоатную, Там и так родной усм и рама, нужно шептало и переводчик менять только, они пиленые. >ли родин тебе дала бубны на 75 Никто ничо не давал, сидят прапорщики спиздившие их продают втридорога.
>>629332 >опять же открытые прицельные фуфло (но там хоть диоптрический можно поставить) Они там по дефолту диоптрические, кукаретик. Боже, съебите уже в /wm/, пожалуйста!
>>629568 Напихал кукаретику за щеку. На тех хуемболах, что я крутил в руках стояли обычные целики. То, что там диоптр бывает и без тебя все знают. Поэтому соси, вафлёй не захлебнись.
>>629786 Потому что он при стрельбе очередями переставал работать после 4 магазинов, не прошел грязевой и холодовой тесты. А так если не стрелять отличный автомат был.
>>629805 >ьбе очередями переставал работать после 4 магазинов, не прошел грязевой и холодовой тесты. Свечку держал? Отчеты есть? Видео может есть? Он не прошел, потому что надо было новые линии делать под него, у КК все линии только под старые калашматы заточены, они тупо упростили процесс производства и пару деталей поменяли с задним вкладышем, это стало экономически выгодней.
>>629772 >На тех хуемболах, что я крутил в руках Кого ебет, что ты там в руках крутил, сын собаки? М16, М4, базовые гражданские Ар-15 все идут с диоптром. Абсолютное большинство съемных прицельных от частных контор тоже диоптры. Не диоптр надо поискать еще. Съеби в свой загон короче.
>>629958 Огромное количество гражданских арок идет со сплошной планкой по всей длине. Докладывают ли туда съемные механические прицельные и какие - зависит от производителя
>>629898 Было в 16 году или когда-то тогда интервью с представителем мин обороны, его спрашивали, а чем он вас не устроил такой охуенный злобин, они ответили что войсковые испытания он не прошел, показал задержки при ведении автоматического огня больше 120 патронов, не прошел тест на отказоустойчивость в пылевой камере и при охлаждении.
Заметь что продажу злобина похерел не КК сказав злобин говно, вот вам родное мин обороны вам более лучший АК-12, а вовсе даже наоборот, КК этот автомат усердно впаривал, а вот мин обороны говорили все хуйня, давай по новой, нам такое говно не нужно, дорогое и не надежное. Сделайте нам как ак-74м, только лучше, но за те же деньги.
>>629965 В РФ разве что, чтобы заоблачную стоимость и дальше не увеличивать. АДАР прямо об этом сказал, кстати. В США начиная с $500 на каком-нибудь M&P15 Sport тебе дадут стандартную мушку и съемный магпуловский диоптр.
>>629969 > США начиная с $500 на каком-нибудь M&P15 Sport тебе дадут стандартную мушку и съемный магпуловский диоптр. Ловите тупенького. Наоборот бля, на днище арках ставят хоть чтото, чем дальше чем планка.
>>629965 >личество гражданских арок идет со сплошной планкой по всей длине. Это "сплошная планка" называется пикатини, служит как раз для установки жедезок или оптики, чтобы не повышать цену у аппарата на прицельные, которые многие вообще снимают, либо меняют на свой вкус.
>>630160 > Это "сплошная планка" называется пикатини, с Эта "пикатини" называется MIL-STD-1913 rail и служит для установки дополнительного оборудования. И делается это для того, чтобы удерживать цену коплекта в разумных пределах, ведь многие покупатели хотят выбрать прицельные приспособления сами.
анон вопрос по поводу патрона 345: какова его стоимость будет? хочу купить тр9 как он выйдет, но боюсь цена патрона будет заоблачной для пострелух. Если из болтовика в 366 можно стрелять размеренно на сотку-две собирая красивые кучи и без адовых затрат, то с этим коротышом скучновато будет
>>631204 спасибо за ответ, впизду его. А что там по 366 магнум, глухо? как я понимаю его стоимость будет довольно близка к текущему 366 за счет 308 гильзы, патрон более настильный за счет большей скорости как я понял, и для охот подходит чуть лучше
>>631210 там гильза от 8х57. Пока глухо. Молот соскочил, от кк ожидали лося, но пока анонсирован он был только в лолкастере. Скорее всего сам техсрим опять сделает перестволенную заставу, но это пока только предположения.
>>631272 >м — это тупо увеличение массы пули и навески, Тогда бы не просили новое оружие под него. А магнум это усиленный патрон, 76 в 70й патронник ты тоже не засунешь.
>>631276 > 76 в 70й патронник ты тоже не засунешь. Глупый пример, т.к. магнум можно в 70 накрутить, жертвуя длиной пыжей. Да и 76 патронник обратно совместим с 70 патроном. В нарезном все строже, поэтому пулю и порох пихают в стандартную гильзу данного калибра, если запас есть. Соглашусь только с тем, что стволы под магнум изготавливают уже с расчетом на повышенное давление. Вот и удивляюсь, какой же у вас магнум в .366х39, когда это уже совсем другой патрон получается .366х61? Там масса пули хоть больше будет?
>>631347 То, что его настильность летит в пизду из-за баллкоэффициента кирпича и, следовательно, потери всей этой охуительной скорости в 10 сантиметрах от дульного среза.
>>631347 Проблема в тупой пуле. Как ее не гони - она все равно упрется в невидимую стену на 300+ метрах. Тупую пулю выгоднее утяжелять, чем гнать. На пулях g1 наши диды уже сотню собак сожрали и они же придумали магнум крутить. Но вы всё-таки поясните, есть ли в патроне .366х39 место, чтоб туда навески магнум впихнуть? Или там впритык всё?
>>631374 >Но вы всё-таки поясните, есть ли в патроне .366х39 место, чтоб туда навески магнум впихнуть? Или там впритык всё? А на какие давления ствол рассчитан? Задайся этим вопросом.
>>631390 И на какие давления? Просто я со времен сайги-410 представляю себе гладкий колаш как неубиваемую гаубицу, в которой от многократного превышения навески может только слегка погнуть ствольную коробку.
Сап трапобратья. Там лейком затворные рамы облегченные анонсировал на АКМоиды, 9к за почти не ржавую вместе с титановым штоком и левой рукояткой. Вопрос, есть вообще в ней смысл без установки регулируемого газблока? Сбивать мушку и базовый газблок ой как не хочется, 8к поверх за новый газблок отдавать тоже.
>>631467 Снижение отдачи при сохранении надежности работы автоматики. >>631468 Хочешь сказать, что относительно большой отдачи .366 ударами рамы во вкладыши можно пренебречь?
>>631465 Смысл есть - левая рукоять удобна, меняя длину поршня можно добится отсутствия удара рамы при откате. Проблема в том что без газблока ты сможешь сделать настройку только под один конкретный патрон, в остальных случаях либо не будет нормального перезаряда, либо вернется удар рамы в конец ствольной коробки. Не уверен насчет уменьшения отдачи, но субъективно контролировать оружие при стрельбе становится гораздо комфортнее. 9к кстати недорого, когда я брал, лейкомовский рам еще не было, брал почти в 2 раза дороже от каких-то ноунейм кузьмичей, причем рама оказалась вся в коррозии и раковинах
>>631465 >рукояткой. Вопрос, есть вообще в ней смысл без установки регулируемого газблока? Сбивать мушку и базовый газблок ой как не хочется, 8к поверх за новый газблок отдавать тоже. Спортом занимаешься? Ну испц? Нет тогда нахуй ненужно.
>>631568 Да. Привык к калашоидам, после них арка производит впечатление игрушки, постоянно есть ощущение что какойто страйкбольный привод в руках вертишь. Уже имеется пидароксный 209, планирую сделать сравнительный отстрел как тиры откроются.
>>631586 >Да у тебя же калашоид вдоль и поперёк мимикрирует под арку. Сильно ощущается разница в весе и балансе, по хвату выходит примерно одинаково, это да.
>>631656 А что, не каргокульт-с, покупать ни в чем не превосходящее оружие за пять четыре цены просто потому что это не калаш? Я не осуждаю, просто константрирую факт.
>>631681 Анон имеет средства, захотел по фану другую оружейную платформу - купил, принес показать трапобратьям эксклюзивчик. А залетные мартыханы сразу начинают про пресловутую практичность и ценукачиство, копротивляться за родной калаш. Блевать уже тянет от этой хуйни.
>>631590 >Уточняй если что конкретное интересует. Ствол на просвет, болт кэрриер. Пока за них просили не 190 а 120 - тоже хотел. а теперь вот хз. 200 я не потяну.
>>631706 Я не арко-анон, но 120 просили за обычные кованые ресиверы европейского производства, 190 за их собственные цельнофрезерованные. Скорее всего вернут вариант за 120 как границы откроют после короны.
>>631706 Не знаю что ты хочешь в стволе увидеть, фото получилось херовым, в живую тоже не видно какого-то криминала, обычный ланкастер. Планирую в скором времени разжиться эндоскопом и позаглядывать во все свои стволы. С болт керриером вроде тоже никакого рокетсаенса нету, выглядит как обычный арочный.
>>631724 >выглядит как обычный арочный. Просто слышу много разговоров о тонких стенках после фрезеровки, типа у 5,56 и 7,62 разница в толщине большая, и проточки сильно ослабляют детали.
>>631738 А, тебе сама головка затвора нужна была, а не керриер. Ну да, стенки тоньше чем у 223. С другой стороны кажется что у 458 socom еще тоньше, и ниче, стреляют с них.
>>631704 > другую оружейную платформу Ну хуй знает, в координальном отличие этих "платформ". Чуть органы управления другие. А так вставил рожок в весло и поливай очередями. Это же не двудулка, не помпа, не болт, не левер, не одноручный ПП, или дульнозарядка. > купил, принес показать трапобратьям эксклюзивчик. За это респект. > практичность и ценукачиство, копротивляться за родной калаш. Это от зависти. Кто на колаш дрочит, тот и от арочки не отказался бы. Мое колашедрочение кончилось и арка стала безразлична.