Анон, уже моск болит из-за выбора экземпляра ОООП ака травмат, помогай. Думаю многие у кого рыжая лицензия на руках сталкиваются с таким поэтому будет полезно.Вводные: покупаем новое оружие, дореформу не рассматриваем, также исходим из того, что нет доступа к дореформенным йоба патронам. Итак, выбор стоит такой.GP T12:+ берут чуть менее чем все, достаточно доступен, патронов много, по кучности ок, по мощности ок, информации о нём жопой ешь.- попса, дизигн не ок.TK 1911 T:+ дизигн бомба. Много басурманского тюнинга от оригинального кольта.- не смог найти достаточно информации по кучности и мощности, нашёл ролик от каких-то спортсменов которые сказали что он нийухя не пробивает, сначала я подумал что это наследие оригинального кольта который имел небольшую пробиваемость, но конечности травмировало так, что можно было встретить аллаха, но как потом понял размер самого шарика такой же как и у Т12-го 10х28 калибра. P226T:+ более менее распространён, достаточно надёжен, хорошая кучность. Дизайн сносный, полюбился многим после кинокартины про Джеймса Бонда. Распространённый патрон- Сюда же можно отнести дизигн, есть нарекания от спортсменов в целом по эргономике.Всякие макарычи, как я думаю, рассматривать вообще не стоит.По итогу, лично я, больше к кольту склоняюсь, особо цениться анон владелец оного или который может рассказать как он по эффективности, я мальчик немелкий и таскать его будет не в напряг, на фоне этого также посматриваю ещё и в сторону GP T15.Анон спасай иначе чердак совсем съедет. Всем спасибо
>>576612 (OP)Че-то немного кекнул с мук выбора лучшего говна среди говна. Как будто ты надел розовые очки и представил, что выбираешь нормальный короткоствол, а не гандоноплюй без энергии. Из того что ты выбрал, на рынке ценится только Т12 старый, акбс или словак, с беззубым стволом, из-за возможности стрелять "дореформой" (самокрутом) с 300 джоулями с хорошей точностью. Их надо ловить на ганзе и платить 70-100к за неубитый. ПМ-образные ты не хочешь, ПМ-Т отпадает. Вообще нынешние травматы из магазина мертвая тема, все хилые по энергии, с зубастыми стволами и ослаблениями. Забудь про самооборону с ним, бери что по душе для стрельбы в тире и по банкам и нормальный газовый баллончик в том же магазине.Кольт внешне крутая тема, сам его хотел для души, но очень огорчился, когда узнал что там фиксированный ствол и блоубэк как на ссаном макарыче, а не нормальная браунинговская схема с перекосом ствола на серьге.
>>576612 (OP)>По итогу, лично я, больше к кольту склоняюсь,Дичайший оверпрайс. За те гроши можно настоящий купить.
>>576631Очень много мифов насчёт реформенных травматов. У меня товарищ получил по пузу резиной, два дня пытался выблевать кишки, так что они недооценены. Дореформой ну хз, есть высокий шанс что нападающий отъедет, и зачем вот это вот всё. Даже реформа пробивает пуховик, тыщи тыщ видосов на ютубе есть с тестами где тот же Т12 через пуховик делает проникающее ранение свиной тушке. А ПМ-Т норм?
>>576631>а не нормальная браунинговская схема с перекосом ствола на серьгеУгу, ты для начала ее заставь работать-то на резиновом патрончике.
>>576637К слову тот же 1911 вполне может дореформой пострелять, техкрим добротный ствол сделали как я понел по отзывам
>>576642да нет, средний мужичонка вполне. Ну слушай, можно конвертнуть джоули, например 85дж, в кгс*м и понять что это немало с учётом малой точки приложения силы и стоит также учитывать что в целях самообороны расстояние применения ОООП составлят метр-полтора, если больше то даже суд вряд ли посчитает это самообороной
>>576649Главное:Применял нет?Тестировал на пробитие?Был опыт стрельбы по мишеням из Т12 или Р226, можешь сравнить с кольтом?Таскаешь каждый день? Если да, то сильно ли мешают его габариты?Спасибо анон
>>576612 (OP)>но информации по кучности и мощностиПо куче норм, мощщ 50-55Дж, если верить хронографам.
>>576612 (OP)Тебе стрелять, ностить или дрочить? Если дрочить - покупай что эстесисеськи нравится. Если стрелять - то смотри в сторону Гроз. Если носить - то советую пересилить себя и купить ПМоид вроде ПМ-Т или ПМ-17Т.
>>576663что-то среднее, больше для тира с возможностью пульнуть в высадившегося фашиста. Живу в ДС. Почему ПМоид если у них часто отказы и мощность на уровне щелбана?
>>576662Чёт совсем грустно если правда. Ты из ДС? Можно было б тире пересечься, показал бы как он плюётся
>>576666У пмоидов (даже у 79-9тм) мощь выше, чем у гп при современных патронах. Если ты чурка - бери т12. Или мр-80-13. Или, что ещё лучше и мощнее, т15 или мр-353.
>>576651>Применял нет?только по бумаге/дереву>Тестировал на пробитие?пробовал стрелять в 12мм сосновую доску метров с 5, шарик отскакивал обратно в ебало>Был опыт стрельбы по мишеням из Т12 или Р226, можешь сравнить с кольтом?доводилось стрельнуть несколько раз из т12 и подержаться за 226, показалось что кольт поэргономичнее будет. Но поскольку сравнивал не 1к1, может оказаться не релевантно.>Таскаешь каждый день? Если да, то сильно ли мешают его габариты?Лол, нет конечно, не таскаю. Он весит почти 1.3кг с патронами
>>576676спасибо за ответ, добрый человек. Был в охотактиве, там продавец расхваливал Т12 ибо у него самого такой-же. В эйргане продавец расхваливал кольт. Про 79-9тм не слышал, изучу. Т15 огромный конечно, но с виду он прям збс, надо будет в руке подержать
>>576683Покупал кольт для фана изза аутичного вида, т.к. в самоололну с травматом не верю.Алсо нужно сразу готовить десяточку сверху на нормальные магазины, возвратную пружину и всякое по мелочи
>>576693Ну бля, на хроне замерь, а то такую хуйню и нормальную двухсантиметровую фанеру и мой тэтэшыч пробивает.
... хрон бы еще кто подогнал...пмт у меня у моего друга, я на него переписал год назад. видео-его. а так, он у меня просто его лицухи ждал обычный, зидовский, был отжат за 60к.
>>576703хз, я его тоже спрашивал, че ты с ним сделал,,, говорит ничего. может, патроны попались такие. я на нем стрелял чем угодно (тпз60,80 бпз, фортуны, техкримы, кспз... чейз ебана, дорефом пробовал :)), пока он у меня был... и ни разу не закусился... но тут так как это всё недооружие- можно и апс позолоченный покупать за 300к и глоцк от ануса кожаева...и все равно он будет клина ловить.
>>576612 (OP)Говно это все ООП не трать деньги! Но что бы не дорого и эффективно то ТТК + УКН но это не для самоолодоны это так в диревне на доскопробиваемость потестить самолюбие потешить но там запчасти нужны + 10 тыр к пекарю примерно.
>>576722ТТК Вытачиваешь новый стволик, ставишь направляху с возвраткой, штифты, ЗЗ......ПРОФИТ223укрф, зато можно стрелять свинцом
>>576682продаванам вообще можно не верить. Продавцы оружия = продавцы автомобилей = люди, не имеющие ни малейшего представления об устройстве техники, которой они банчат. Я реально не встречал ещё нормальных продаванов. Все дегенераты пздц просто.мимо-инженер_от_Бога
>>576637Если хочешь носить для самообороны ты понимаешь что нужно будет валить наглухо, а потом вкинуть нихуевое бабло на адвоката чтоб не присесть?1. Никакая малокалиберная травматика не способна за счет объективных факторов прекратить нападение, не нанося тяжкий вред здоровью или смерть, только за счет субъективных. Тот же ГБ имеет объективный фактор прекращения нападения в виде ослепления которое работает, если ты попал в глаза вне зависимости от морально волевых качеств, и упоротости нападающего. Резина же, особенно пост реформа, при попадании в тело тупо причиняет боль и ушиб, боль сама по себе не способна надежно пресечь нападение, один заплачет и убежит, а другой только разозлится сильнее пиздить тебя будет.2. Объективные останавливающие факторы у травматики такие же как у огнестрела, но значительно менее выраженны, потом стрельба из травматического оружия с целью остановить нападение не убивая бесполезна, там где попадание обычной пули в ногу может расколоть бедренную кость или разрушить колено и лишить нападающего возможности ходить, резина просто ранит мягкие ткани и причиняет боль, ходить при желании все равно можно. Как следствие надежно остановить нападавшего можно только выстрелом в голову дореформой. Когда разрушается головной мозг. 3. Необходимость для надежной остановки нападения стелять в голову и на смерть, закономерно и ведет к тому, что ОООП это такой КС курильщика в наших реалиях, его не возможно нормально применять не летально, и эффективным при самообороне он может быть только в случае стрельбы с целью убить нападающего. А если мы стреляем что бы валить наглухо, то нам понадобится адвокат что бы не присесть или присесть не так надолго как могли бы. А на адвоката нужны деньги.
>>576645Боль, это субъективный фактор, никогда нельзя полагаться на субъективные факторы при использовании средств самозащиты. Оружие самооброны должно иметь в своем эффекте хотя бы один объективный фактор, который работает вне зависимости от того к кому ты его применил, насколько он упорот, и настроен тебя убить. Боль же воспринимается всеми по разному, кто-то теряется, и убежит, другой же только злится и продолжает свои дела.
>>576682Если серьезно, то смотри в сторону 9ра. Остальные калибры мертвы. Из новых хороши темп-1, стример, вендетта. Соответственно, 160-130-115 дж. Плюс нормальный, емкий магазин. Фантом показывает 140 в 9ра, но там скрытый курок.
>>576723 Я думаю можно под новый будет .345 выточить, если магазы будут подавать, и хранить в анусе в тихую.
>>576874Не все пистолеты требуют упоров. Это, конечно, уже не тт тогда будет, да он и изначально им не был, просто собран на его рассыпухе.
>>576645>если больше то даже суд вряд ли посчитает это самооборонойКакие же судьи дегенераты, пиздец просто
Туфтень это всё, был у меня пмт и стражник, пмт скинул за 70, тк хуйня, для обороны ваще не катит, стрелял мди с коричневым шаром по доскам, туфта карочи, стражник куда бодрее лупил, ведро эмалированное на вылет, дыры по 5-10см в диаметре, но потом я его в утиль сдал, тк купил ружья охотничьи, и гемора лишнего не нужно было.Ждем легалайза короткого, а так, это позорные игрушки, как баба из резины, вроде и оружие, а когда стрелять по банкам и прочему начинаешь, то хуйня хуйней, аж бесит, у меня пневма 5.5 полнотелкой сильней хуярит в сто раз.
>>576833Лёш, пожалуйста, скинь ссыль где брал винтики на рукоятки 1911, да и рукоятки прозрачные.А то, блядь, я только задорахо вижу
>>577002Вообще неебу кто такой леха и почему ты меня с ним путаешь.Винтики брал задорого на помойкеhttps://forum.guns.ru/forummessage/392/2400193.htmlНакладки ,брал тутhttps://www.ebay.com/itm/152889485837
>>577283>Вообще неебу кто такой леха Это он тебя троллит. Лёша - это местный дебилушка, лёша фомин, школота-безоруженка и редкостный кретин.
>>577283спасибо.>>577285да похуй мне на ващих камхор с трипоблядками. Лёша-потому что на оф.сайте техкримп некто Алексей спрашивал про винтики и накладочки, прям как ты хотел...
>>577019> ты, может и прав> только вот мысли изложены так, будто в нд и пнд ты таки на учете состоишь :3А что ты хочешь от владельца ООП?
>>577476С одной стороны кукарекают свидетели гондонострелов от которых небольшой синяк остаётся, а в куртке ничего не почувствуешь. С другой стороны также кукарекают те, кто рассказывает что ОООП при хедшоте навылет бьёт. А истина она где-то посередине как всегда блять. Травмат это очень больно в любом раскладе и кожанка особо не поможет, разве что от проникающего ранения в случае крупного калибра, но от гематомы охуеешь
>>576666Ты блядь тред про оооп вообще открывал? Почему у тебя каждый пост какая то каша из хуйни, будто ты знания от школьника почерпнул?
>>577577Что ты орёшь то. Ты хочешь поспорить на тему надёжности макароидов? По мощности я был неправ, жертва клише, но опять таки отчасти, есть откровенное говнецо, и есть вполне себе. Блять на первом видео от анона с отстрелом пмт у него перекос
>>577591КУПИЛ Я ФАНТОМ И ПАТРОН ПОДОБРАЛДАЖЕ ИССЛЕДОВАЛ МАГНИТОМ КАНАЛЛЕПИЛСЯ ВЕЗДЕ МАГНИТИЗМА КУСОКТО БЫЛ В СИЛУМИНЕ ЧУГУНА ПОРОШОК
>>577486>но от гематомы охуеешь Давай напомню что гематома - это то, что скорее всего заметишь спустя день, а не то, что остановит нападение.
>>577826от удара в челюсть гематома тоже вылезет через несколько дней, но тем не менее на булки во время удара упадёшь
Смысла стрелять в тире из резинострела мало. Во-первых, хорошо стрелять не научишься - нет отдачи и точности. Во-вторых, чем убивать там свой собственный, купленный задорого травмат с низким в силу конструкции ресурсом прочности, лучше стрелять из принадлежащего тиру настоящего. Смысла носить с собой на поясе в городе вышеобозначенные модели, я думаю тоже мало - оно блядь огромное, это просто блядь глупо, если ты не охранник или сторож, и куда с ним пойдешь если кругом металлодетекторы. Смысла носить в сумке или возить в бардачке авто тоже нет, понятно почему. Прислушайся к >576663 короче.
А вообще, главное не то, какой травмат, а то, чтобы мочь его с собой носить постоянно и уметь как можно быстрее насажать в башню.
Раз уж пошла такая пьянка, что насчет револьверов гроз? Они же вроде со стволами в4 идут, так может просто досыпухи фортуновские в них сувать ШОБ ЕБОШИЛИ ХОТЬ КАК ТО, ясен хуй стравит в щель между барабашкой и стволом, но то что стравит мы компенсируем доп порохом, поэтому на выходе должно же норм получаться? Как считаете? Или их рвет к хуям?
И еще такой вопрос кротоны, если я в прошлом году получал лицензию на ООП, мне сейчас как вторую получить? Нужно опять всю эту ебалу проходить со справками и прочим?
>>579517Там просят приложить копии справок. Насколько помню оригиналы остались в ЛРО (они ведь забирают оригиналы, да?), тк у меня только сканы были где то
>>579546Бля, может они их хранят годик то, архив там какой может у них? Или все писец и заново все проходить? Имеет смысл ехать узнавать вообще?
>>579580Согласно регламента ЛРО не имеет права требовать от тебя документы которые ты УЖЕ предоставил в личное дело в ЛРО. Если у ты им сдавал, то тогда новое требовать не имеют права.
>>580074Да хуета это все. Что Инна, с ее 130 Дж, что гроза, с ее 170 Дж, по желатину работают одинаково.
О! Опять геетред всплыл.Уже давно нехуй выбирать среди гандоноплюев. Какашки, смоченные в моче за оверпрайс. я пошел
ПМ-17ТГроза Р-02СЛОМ-13На какой из стульев сесть?Да, да, знаю что нинужна, что неэффективно и вообще посодют
>>582832Сколько людей из сотни будут заморачиваться заморочками, как думаешь? Большинство плевало и будет плевать, магазинного говна им хватает.
>>582821>Зубья ебаные Вообще то диаметр на выходе камор и ствола - но в лбом случае стравливает газы в щель между барабаном и стволом + ствол короткий - вывод хуита.Себе вторым к грозе в4 хочу взять что то из этих гондоноплюев, после праздников должны бумажки дать и потопаю щупать в магазы, пока что склоняюсь к 226 ибо в девятке несколько разочаровался - не бъет даже 1мм стальную защиту от батареи с 3 м,только надрывает и то шаром 1.13 красным со стальной гильзой (найденным патроном в котором шарик не вдавливается даже тк некуда)... даже булка полигональная 6.35 бъет как нехуй делать на 100м это говно а травмат с 3м не может
>>582908>даже булка полигональная 6.35 бъет как нехуй делать на 100м это говно а травмат с 3м не может Так надо было дальше в писипи уходить, а не это говно жвачкометное.
>>582918 Да чет боюсь что закрутят гайки после двойного убийства на уктусе и пацаненка 7 летнего подстреленного в голову и это только в ебурге, что по всей стране творится я хз, а тема ПСП набирает обороты, я в это увлечение уже около 100к вкинул хочу еще егорку складного но блять как представлю что все это сдавать придется так жаба душить начинает)https://www.youtube.com/watch?v=NnETprMkwIMhttps://www.youtube.com/watch?v=VZBZnUFS9LU
>>582908>Вообще то диаметр на выходе камор и ствола - но в лбом случае стравливает газы в щель между барабаном и стволом + ствол короткий - вывод хуита.Речь шла о недостатке именно отечественной сборки.
>>582916По закону нельзя держать патрон в патроннике, пусть переделывает с передергиванием + можно присядку добавить
>>582916> еслида кабыгандоныч стрелял полуоболочкой бывлажные фантазииноси кусок кусок трубы, а треду сага
>>582921>но блять как представлю что все это сдавать придется так жаба душить начинаетПотому что ты пидораха.Что делает житель штатов, когда слышит новости о грядущих запретах на продаваемый как семечки товар? Правильно. Идёт в магазин и покупает себе ещё арку.А что делает пидораха? Начинает дрожать за какие-то копейки, представляет как сдавать придётся, видать сам в инициативном порядке, а как же иначе?
>>583081Ты сравнил жопу с пальцем, это 2 разных мира... америкосы плодятся и развиваются мы пидорахи под гнетом правительства и страхом будущего вымираем. Нас и так уже в 2 раза меньше чем американцев. Мы исчезающий вид, нам нужна помощь
>>583081Сейчас в Вирджинии проталкивают конфискацию АРок, голосование на днях буквально. Если пройдёт, то понесут сдавать как миленькие.
>>583117На словах все герои. Там предлагается за каждый ствол и каждый магазин с более чем десятью патронами по 5 лет давать. То есть на руках у многих пожизненное практически. Понесут, так, что только пыль оседать будет, как в мультике про роад раннера, лол.
>>583102У белых США с рождаемостью все хуево кроме общин амишей, евреев-ортодоксов и частично мормонов.
>>576693Так, поясните нюфане в оружаче, пмт - это поделие зид 70х годов из боевого пм путем замены ствола на штифтованный, так? Их было всего 5к штук, поэтому они стоят 100+к?
>>583973ну считай, что так. помимо ствола еще пара уродств, но в целом-это очень годный и почти не кастрированный бывший баивой пээм.
>>576696да они в работе все одинаковые. просто кто-то просит много денег из жадности или «правильности» - типа там ранние года, красный зип... но в целом, если хорошо искать, пмт можно и за 35 найти (почти нереал) и за 50(сложно) а вот за 60 - можно почти без поисков.
>>584977А патроны мне где потом брать? Оформлять 2 лицухи и тратить 15к на присосыч это конечно охуенно весело, но я обойдусь
>>584991Купи присосыч на вторичке за 2 к, и не еби мозги, тебе же из него не стрелять, а патроны покупать.
>>584973>Хочу тт, бюджет около 30кНу если брать стволик не на попиных игрушках то можно взять в джва раза дешевле - 7.5кРамку за 10 можно найти.А вот затвор, тем более с живыми упорами - проблема.И это не считая развертки и работ, конечно.
>>585060>Ну если брать стволик не на попиных игрушках Не, на попиных игрушках брать веселее. Почти как в СПИД-рулетку играть.
>>585060Поясните мне нахуя нужна эта развертка, что ей делают и почему это не сделать сверлом? И еще на али свободно продаются дроны под любые калибры, если их заказать например 5.5 на почте примут? Я почему спрашиваю, просто логики не улавливаю бланки для пневмы можно хоть 9мм свободно купить а на ютубе васяна смотрел он про ганзу и попины игрушки рассказывал и кудахтал там что то про 222 тк заказал стволик а ему от хохлов прислали, говорил там все подментованно и за развертку принимают на почте и сразу обыски...
>>585193>нахуя нужна эта развертка, что ей делают и почему это не сделать сверломТипичный мамин оружейник уровня /w/
>>585211Человек задал вполне нормальный вопрос с не совсем очевидным ответом@ААХАХАХ СМАТРИ КАКОЙ ДАВУН Мимокрокодил
>>585193Ты когда-нибудь сверлил более-менее длинное отверстие? А даже просто не особо длинное в последствии штангенциркулем мерил?Можно и сверлом, всякие мануалы типа от паладин пресс, от P.A.Luty иной раз советуют переточенное сверло, но качество будет так себе. Словно седла прирезать каменными шарожками из строймагаза.> продаются дроны Дорны.>если их заказать например 5.5 на почте примут?Маловероятно.
А на газанюхене в разделе запчасти для ММГ вообще кто-нибудь из анонов заказывал трубы заваренные болтами? В плане попиных игрушек кучеряво обитателям москвы и окрестностей тк можно самовывозом забрать и не парится, а как быть людям из других регионов, они бы хоть туры устраивали типа ярморок по городам россии
>А что там не так? Они чем-то нелегальным торгуют? Из разговора с мимокрокодилом около спайсового ларька. 2009 год.
>>585462>А что там не так?>попины игрушкиДа все там нормально! Покупаешь бланк ствола, макеты патронов и развертку и наслаждаешься!
>>585410У меня вопрос. Хоть кого нибудь закрыли за покупки на Попиных дилдушках. Или это все беспруфный пиздежь?
>>585537Человек был судим по трём гусям, сидит на кукане у мусоров и продолжает барыжить сомнительными вещами и это в неправовом государстве.Ты спрашиваешь что такого в макетах, а надо спрашивать стоит ли их покупать у мусорского сексота, сливающего клиентов чтобы потом с вероятностью в единицу к тебе пришли шмонать хату.
>>576727>нужно будетТы же понимаешь, что ситуации разные бывают в жизни? И "нужно будет" каждый раз меняется.
>>585543>а надо спрашивать стоит ли их покупать у мусорского сексота, сливающего клиентов чтобы потом с вероятностью в единицу к тебе пришли шмонать хатуТо есть по твоему если бы у чувака не было бы судимости то все бы было ок?
Как определить, Кольт газовый или нет? Остался от бати. Он год назад переехал на Перепеченское. Разбирали с сестрой чердак на его даче, накопали такое эхо 90х.
>>585613Позырь ствол на просвет, в газовом есть специальная воронка, что бы пропускать газы, но не пускать пулю. Ты увидишь в стволе что-то торчит.
>>585635Со стволом то у него что? Что конкретно там дорабатывали когда по весне из продажи изымали не успев при этом отгрузить толком?Говорят там целых 3 зуба, перыфй из них сразу за патронником начинается, ИМХО кроме "кучности" на 5 метров там больше потенциала никакого нет не говоря уже о мощности. Так только в тире бумагу расстреливать.
>>585785>Со стволом то у него что?Глаз бурята, энергии дай бог 60 джоулей выдаст, тупо по картонкам стрелять с КАКБАИВОГО.
>>585785>кроме "кучности" на 5 метровБыл бы подешевле, взял бы такой. Чисто по картонкам струлять да переход с длинного на короткий тренить - не самообороняться же травматом в России, в конце концов, лол. Может, подскажет кто с такими требованиями пистолет?
>>585813Да мы так-то и длинным не пользуемся в том ключе, в каком тренируем, лол. Дай повеселиться, чо ты.
>>585810>Был бы подешевле, взял бы такой. Чисто по картонкам струлять да переход с длинного на короткий тренить - не самообороняться же травматом в России, в конце концов, лол. Может, подскажет кто с такими требованиями пистолет?В Климаксе 28740 и не забываем о скидке в день рождения за неделю до и после. Тогда за 25866 подумать можно.
>>585891Покажи уже, заебал. Внутренности через окно выброса гильз оттяни затвор сначала, естественно, магазин и ствол на просвет.
>>585893Вот такое это эхо. На ручке буква J и цифры , похоже 73. Чтобы нормально на просвет сфотать - пришлось всю бандуру разобрать. Спс добрым людям, на ютупе видосов по разбору дохуя. Пружина, сука, вылетела. час эту блядь искал. А обойма с патронами оказалась. Все зеленые.. Пока залил их спиртом; попробую потом оттереть.
Кто нибудь из местных юзал такие шарики в 9па? Весят по 1.36г, очень жеские, почему поляки пишут что они для револьверов, не пизданет ли ствол к примеру V4 если таким бахнуть?https://youtu.be/DuIVua175Zc
>>586157>убери туда, где взял.Смысла нет. Дачу продавать будем, к лету. Сейчас старьё разбираем, выбрасываем, что-то себе оставляем .Я по факту единственный наследник. Шансы что пистоль чужой и за ним кто-то придёт? Практически ноль. В коробке с кольтом были кое-какие вещи отца (погоны). Завтра поеду дальше всю рухлядь перебирать. Есть пара мыслишек где ещё могут нычки быть.
>>586239Короче у тебя классический кольт 1911 и патроны к нему .45ACP, скорее всего прокисшие, но могут и ебнуть. Вещь хорошая, но уголовная. Либо пили болгаркой ствол/рамку/затвор либо закапывай где нибудь запаяв в вакуум пакет
>>586136лол, владелец силуминового деникса решил потралить дващи. Ты хоть краску в следующий раз затри и кривое литье так крупным планом в кадр не суй.
>>586239Если ты не пиздишь - смажь пистолет и спрячь подальше. Патронам этим после отмокания в спирте скорее всего пришел конец.Потом получи лицензию на гладкое. Купи ржавую мр-18 за 3К, закинь в сейф и забудь. По разрешению на неё купишь порох и капсюли. Пистолетные гильзы и пули - вконтактике без лицензии. Потом купи приблуды для снаряжения своего калибра. Что делать дальше - сам понял. Будешь ВСЕГДА ГОТОВ.Но помни, что это чистая статья 222 УК РФ.
>>586244>Пистолетные гильзы и пули - вконтактике без лицензии. Потом купи приблуды для снаряжения своего калибра. Что делать дальше - сам понял.А если не понял - припасать вазелин. Для надежности гильзы и пули купи сразу в "Папиных игрушках".
>>586244>отмокания в спиртеДо отмокания дело не дошло. Сунул их в спирт, начал тряпкой протирать, а окись по факту оказалась коркой типа высохшего солидола или парафина х.з. Я её губкой для посуды счистил. Потом шкуркой прошёл где тёмные пятна оставались. Как яйца у кота ща блестят.
>>586245Товарищ майор, я мне для макетов патронов.>>586251Окись зеленая? Это латунь со временем так окисляется.
>>586252Мне кажется на ганзе та же хуйня - придут к продавашке за жопу возьмут сольет все адреса и контакты кому продавал... Самый варик у попиных игрушек самовывозом брать, только так
>>586318>сольет все адреса и контакты кому продавалИ чё? Пули и гильзы в свободном обороте. Майор идёт нахуй.
>>586324Но на карандашек то уже сядешь и рано или поздно все равно оступишься... ну либо обысками заебут наверное, а этож стресс из колеи выбивать будет.
>>586433Раньше продавали с капсюлем все, сейчас с января 19 года продажа капсюлей по роха, а капсюлированные гильзы в серой зоне, по идее то же по роха надо продавать, но на практике кто как делает, пока никого не набутылили за продажу с капсюлем.
>>586532Хочу попробовать заказать комплекты без капсулей, у меня один хрен криминального ничего нет, а вот макет ТТ есть с паспортом, жду дремел с али и начну выпиливать ему площадочку деревянную, на ней же будут патроны установлены в ряд. Вот и посмотрю возьмут за жёпу или нет
>>586542В 99,999% случаев всем похуй. В теории могут заинтересоваться если ты заказал бланк, макет, и развертку, да и то не обязательно.
>>586542Если у тебя в городе есть ормаг с витринами то там наверняка есть. У меня "наборы" появились только когда я вместе с каким-то заказом по пр получал.
>>586240Сьездил я на дачу сегодня. И предчуствия не обманули. Хоба. Нашёл нычку с пачкой патронов. Чешские или немецкие. Засада в том что они по размеру в кольт - нихера не подходят. на коробке написано 9мм. Вот как так-то? Этот кольт - можно передалать как? Ствол поменять, или что. Читал в мемуарах, вроде для танковых пушек в войну были вкладыши для винтовочных патронов, чтоб дешевле тренироваться было.
>>586599Ты совсем лошок, что такие фоточки выкладываешь? Смажь маслом и убери до лучших дней. Батя был явно умнее сыночка.
>>586580>У меня "наборы" появились только когда я вместе с каким-то заказом по пр получал.Что за хуйню ты написал? что ты там по пр получал? Что за ПР? У меня есть макеты ТТшных патронов которые в магазине купил что и макет пистолета, но там такая хуита - 3 с пропилами и 7 давленые - их только в насрать воткнуть их чтобы ежик получился
>>586623Это патроны времен ленд лиза, у чувака видать дед запасливый был и видел ситуацию заранее, у меня от деда ППШ был, но он про него забыл, он сгнил в итоге, да и патронов я не нашел.
>>586620>Батя был явно умнее сыночкаНу это так и есть. Счас вот только сообразил что если патроны другие, то возможно там где-то ещё один ствол заныкан, ёпта. Хуёво что нычки в рандомных местах. Кольт был в книжной полке, в которой к задней стенке внутри был прикручен лист фанеры. Я книжки все вытащил, а когда полку снял с гвоздей со стены, вес показался подозрительным.А патроны ваще были в стене под вагонкой. Нашёл практич случайно, простукивая каждую досочку. Вся дача внутри вагонкой обделана. Как искать х.з. Хоть бы миноискатель был.
TK 1911 T хуёв тем, что его ещё надо допиливать, стоит он дохуище, так что ну его в пизду, да ещё с таким хитровыебанным патроном 44ТК. Но по кучности и дезигну, судя по обзорам, топчик.Т15 хуёв тем, что у него просто пизданутые размеры и ещё более хуёвый патрон, вроде 45х33, которого вообще нигде нет, да ещё и Фортуна умудрилась делать эти патроны, обрезая гильзу какой-то другой залупы, в результате адекватно пистолет работает только с 7 в магазине. Обещали решить, проблема так и не решена. Просто пиздец, высрали мёртворождённый ОООП. Вангую через 2 года залежи Т15 в комиссионках.Т12 хорош всем, кроме пизданутой защёлки, как у ПМ.Т11 этой проблемы не имеет, имхо один из топов, особенно словаки.226 тоже хорош, но надо допиливать, а то Норинко не оч по качеству. Не жрёт патроны, кроме Техкримовских, знаю по своему. ГранПауэры жрут всё.Револьверы Гроза заебись тем, что оставляют в себе гильзы, многие из которых потом хуй вынешь, так как те же Чейзы часто дует. Грозы из ЦАМ говно. Забавно, но более короткие версии выдают больше энергетики.Пистолеты Гроза хороши со стволом эво. Такие стволы не имеют штифтов, потому точны. Стоят дорого, не найдёшь нигде.Фантомы аля глок хороши тем, что выдают под 150Дж. Плохи тем, что ресурс очень мал. И по-моему производитель вообще запрещает использование более 70Дж патронов, лол. Такая же ситуация, кстати, у травматического ПСМ, не помню, как он называется.Есть ещё Ярыгины, 353 говно с огромными зубами, 356 вроде относительно неплох, за 25к даже вполне стоит своих денех.Ну а всякое говно типа Шарк, Васп, Сталкер, Стример и прочая и прочая можно не рассматривать, так как они ещё хуже вышеперечисленных.
>>586636У тебя, как уже сказали, тру учебные. Пр - почта россии. Наборы - разобранные магазинные патрики без пороха. Капсули на них не проверял, но вроде никто их деактивировать не собирался.
>>586788>226 тоже хорош, но надо допиливать, а то Норинко не оч по качеству.Падажжи ёбана, донор для ТК 226 Про - китаец?!
>>586788>>Пистолеты Гроза хороши со стволом эво. Такие стволы не имеют штифтов, потому точны. Стоят дорого, не найдёшь нигде.Лолирую стоя. Ты вообще с Грозами дело имела? Ладно б v4 написать, но похвалить Эву!!! я писал давно еше на оружаче что из нее можно сделать V4 но это незаконно
>>586816Норкинко делает очень приличные пистолеты. Если оценить их уровень это где-то почти Келтек, лучше всех российских, лучше бюджетных и чуть хуже среднего класса с именем. Все претензии к 226 Норинко основаны на том, что это не Зиг - но Зиг даже из не следующего, а послеследующего ценового диапазона после Норинко
>>586799А если я штук по 200 закажу ТT и ПM так сказать про запас, всем ведь так же похуй будет? Пусть лежат есть пить не просят же
>>586819Лучше присядь, а то у тебя развилась гипоксия мозга, и ты такие тупые посты высираешь.Во-первых, следует сказать, что V4 и есть ствол EVO. Они бывают разные, четырёх версий (пяти, если считать последний 4.1).Ствол V1 - внешний диаметр ствола 11,5 мм,Ствол V2 - внешний диаметр ствола 12,5 мм,Ствол V3 - внешний диаметр ствола 12,5 мм, увеличен просвет между зубами,Ствол V4 "ОКО" - внешний диаметр ствола 12,5 мм, имеет втулки несоостного сверления.Ствол V4.1 - внешний диаметр ствола 12,5 мм, имеет сильную несоосность.Все EVO хороши, то есть, лучше, чем штифты и прочая хуйня.Но 4ая версия наиболее хороша по сохраняемой энергетике (хотя и она недурно травит). Сейчас она есть только на револьверах Гроза, но пистолетах уже давно 4.1.Картиночки спешл фор ю, просвящайся.
>>586816ШОК>>586820С каждого слова проиграл, особенно про келтек.Да, какая хорошая продукция - норикно, отлично видно по клонам чизета, м14 етц
>>586889Он стоит дороже чем иш18 нужной девяти и выисканный на вторичке ппш под семеру. И не забывай с кем говоришь, у половины доски еще нет стажа.
>>586904 Эй! Вот на это >>586168 что можешь сказать? Самокруты с такими шарами будут лучше чем с мягкими фортуновскими 1.13? Мне кажется плюс фортуновских в том что они именно элостичные и при разгоне забивают всю площадь ствола, не давая стравливаться газам, а с жесткими такого не получится ведь да?
>>586904Пиздец, вот такие у тебя эксперты на доске анон, у которых v4 это и есть evo, так ведь какие-то пиздолизы всерьёз у неё какие-то советы спрашивают
>>586904Малая, я помню, как ини появились. Так вот V4 был ДО Эво, как и всратый 4.1. На нынешней вторичке дорого стоит только и исключительно V4 как ствол способный точно стрелять 9РА любой мощности, он точно соответствует по профиту Хорхе-С проданным налево по Лоа людям близким к КСПЗ. Сейчас эти пистолеты продолжают стоить 1к$+Насчет 4.1 ствол вышел багованым, их дуло, Технармз пофиксил ребрендингом который получил название EVO и является ослабленной от самокрутчиков версией V4. В резиновом спорте это нормальные пистолеты, точные и хорошо стреляют стоком "дореформы" , их потолок 130-150 Дж. Потом начинаются проблемы по проточке - при превышении навески Эву дует. Это лечится двумя путями: изменением конфигурации "ока" концентрической втулки до пропорций V4 (паллиативно) + заваркой проточки аргоном. Под такую операцию лучше всего покупать пистолеты б/у чтобы не иметь неприятных разговоров. Пруфов в старые темы Технармза накидать или хватит?год примерно назад я писал в самокрут-тред подробный гайд по релоуду резины, я блядь не читал про это где-то а делал с 2004 года
>>586940Проигрывай дальше. У Норинко не все пистолеты удачные, но их 1911 очень высоко ценится за бугром из-за невъебенной прочности и берется под постройку в усиленных калибрах. Их клон Зига имеет нормальную репутацию в США и Канаде, речь именно о нем.
>>587065Иди нахуй уже а. Хочет называть себя девочкой - пусть называет. Если ты баба притворяющаяся мужиком просто потому, что видела старые двачи - то можешь называть себя в женском роде.Уж в оружаче то нет проблем с взрослыми людьми и с сёледками.
>>587037О, ты еще тут. Очень полезный тред был, многое сохранил. Меж тем, я тогда спрашивал про Инну. В итоге, взял ее, но с литым лейнером. Настрел уже 2800, проблем нету. По энергии сток фортуна максимум 135-140, навеска 0.27 даёт 180 у.е. Навеску 0.3 еще не пробовал.
>>587068Приличный результат. Стреляет точно? В целом могу тебя поздравить, лол. Если за год ты освоил самокрут и не угробил пистолет, то это значит теперь он годами будет служить тебе верой и правдой а ты срать хотел на то, что там придумают для стоковых патронов
>>587067> Уж в оружаче то нет проблем с взрослыми людьми и с сёледками.Да, это четко видно по творчества треду.
Кстати, о самокруте, товаришь линколь вообще то умер получив в голову пулю с энергией около 80-90 дж. Так что даже послереформа в теории вполне себе может прикончить попадание в бошку, не говоря уже о патрона побыстрее.
>>587073В 2005 году известен успешный случай в голову из Иж-79-9т первого поколения которые де-факто высирали 28-35 Дж. Правда попаданий было несколько
>>587106Давай ты меня подушкой пуховой ударишь с размаху по голове, а я тебя стальной трубой. Энергия и масса предметов будет одинаковая, согласен?
>>587136У тебя лопата так же легко деформируется как подушка? Или таки площадь контакта будет отличаться?
>>587161Ну если у тебя резиновая пуля такой же проникающий эффект имеет как металл, то да, снеговая лопата хорошо деформируется об голову.
>>587069Первые выстрелов 500 стрелял хер пойми как. Потом начал точно. Грешу на то, что поначалу руки были совсем из жопы. А потом, видимо, выпрямились :) Но да, в стоке Инна слабее стримера. Но куда как приятнее в руке. Алсо, по самокруту - присмотрись к фортуне современной в латуни. Там без укн все разбирается - собирается и, соответствннно, без следов на гильзе
>>587069Ещё, что странно, он точно стреляет фортуной магнум, менее точно - техкримом нормой, ещё менее - тк Максимус. Тпз вообще черт пойми как летят.
>>587449Это от того, что изначально Инна продавалась под более высокоскоростные патроны чем нынешний сток, подо что и допиливалась "производителем". Самокрут разумного для Инны диапазона еще лучше полетит, про тип и жестокость шарика подсказать не могу, надо пробовать. Хер его знает сожрет ли лейнер 1,2 гр оптимальные для Гроз v4
Хм. Имею Хорхе 4. У него после пиздоворотни законной ствол ровный сантиметров 7. Стоит недорого, одно хуево, патроны хуй где купишь. Калибр ебанутый. Но железный ствол, не силумин. Отстрелял с него штук 100 патронов, пока все норм. Но нахуй он нужен не понимаю. Прост на БИРЕТТУ дрочить. Для целей самообороны жилища есть нарезь.
>>587453Х4 говнецо с зубами. На него меньший гемор выточить новый ствол в стиле хорхеС или сразу под 9х18 чем пилить имеющийся. Мы тут немножко про то, что патроны можно и нужно делать самим, по крайней мере последние 8 лет. В принципе резинострелы не так уж и плохи если надёжно стоеляют 200-250 Дж. Тройка лидеров тут неизменна: Гроза v4/хорхеС в 9ра, Т12 в 10х28 и его близкие аналоги (типа ТТК на самокруте) ну и параллельная ветвь в виде обоих Ратников
Как думаете в травматах порох отличается от пороха в боевых пистолетах? Вед по идее в нормальных пистолях есть нарезы и следовательно должен быть более медленный порох, чтобы разгонять пулю постепенно...
>>587477Слишком дорого варить отдельные марки пороха для драмматики, тупо просто меньше сыплют, да и все.
>>587466Нет, зачем продавать. Пусть лежит очередные 5 лет. Потом под пресс его пущу. Задач никаких у него. Только визуально нравится, а так большой, тяжелый, зубы есть.
И да, хз чем этот ствол тебе не нравится. Зубы есть, но даже близко не перекрывают ствол. Да и резинку не рвут.
>>587452Не сказал бы. Сравнил уже дореформу и нынешние ФМ. Один хер. А вот с досыпкой все куда интереснее летит.
>>587497Оба Ратника стреляют свинцом без вмешательства напильником в конструкцию + имеют гладкоствольный релоуд на базе 32 и 410 калибров без УКН. Ты просто меняешь патроны и получаешь пятизарядник-бульдог типа как в начале ХХ века юзали
>>587501Ты не можешь сравнить "дореформу" в 2020 году. Честно произведённые тогда патроны давно протухли и стрелять могут хуже стока наших дней либо наоборот устроить кабум. Если ты брал дореформу недавно у барыг то поздравляю - это самокрут за оверпрайс, куда рандомно насыпано порохом. Как правило не дохуя.
>>587477Не отличается. В большую часть 9pa насыпано то же что в сверх звуковые .22LR, интересный вариант 05-07 годов в эру 50Дж были патроны Фиоччи. Высирали они едва ли не меньше всех, но имели самую крепкую гильзу и забавный порох, позвощяющий собрать в этой гильзе лучший на тот момент патрон. Таким впервые был преодолен рубеж в 200 Дж с однозубого Р1 наганыча Дени со снесенным чоком. Высрало 221, тогда для 0,7 гр пули это казалось чудом. Спустя некоторое время было установлено, что чудо-порох - Рекс Сапсоник, для дозвуковой мелкашки. Еще чуть погодя все научились учитывать скорость горения пороха, и стало похуй какой именно под рукой. Брльшее значение имеет его рыхлость, отсутствие склонности к слипанию и бризантности при закручивании с усилием в 9ра + наличие места в гильзе. Крутить можно любым пистолетным, если хватает места в гильзе и есть понимание как он горит. Исключение - опять же Ратники, для них годится порох промежуточного типа между ружейными и пистолетными, очень быстрый для ружейного ТП-3. Если под рукой его нет, годится от импортного спортинга 24 гр.
>>587497Тебе дрочить на него или стрелять? У тебя легальный пистолет, который может стрелять из барабана твердой пулей, без всяких вмешательств в конструкцию, и при наличии роха на 410 калибр эти патроны еще и полностью легальны пока не вставлены в пистолет. При этом энергии вполне себе достаточно что бы заземлить человека. На стальной легкой пуле в пыж контейнере вполне реально около 200-250 дж получать, а это энергия как у полноценных боевых револьверов конца 19 века.
>>587570Легкую-то почему? Это на Ратниках 13х45 ваяли, Вайперовская стреляная автоматная пуля во фторопластовом контейнере из ФУМ-ленты и ее аналоги, а в .410 пихали цельносвинцовые "песочные часы" в контейнере весом 18-20 граммов. Вторая имеет баллистику в духе "десять метров по прямой", но ООД у нее чудовищное, ближеи к ружью по характеристикам при выстреле в упор
>>5875751. Безопасность, с легкой пулей намного меньше риск проебаться по давлению и разрушить пистолет, барабан то конечно молодец, но есть еще рамка.2. Отдача, патронов у тебя мало, и желательно таки попадать при каждом выстреле, чем меньше отдача тем проще это делать.3. Энергия пули, с ростом массы растет линейно, с ростом скорости квадратично. Как следствие юзая легкую пулю в контейнере мы получаем довольно безопасный патрон, с комофортной отдачей, и вполне себе приемлимой энергией. Да стальная пуля почти не деформируется, но с другой стороны она все равно обладает достаточно хорошей проникающей способностью, и поиск того кто запихал стандартного диаметра стальной шарик в патрон сильно затрудняет. Я не сторонник использования в самокрута с тяжелой пулей, в ратнике, это все таки не полноценный тяжелый стальной револьвер типа кольта миротворца, рамка легкая, и она вполне себе трескается, и после этого пистолет на выброс, и хорошо если пальцы не отхуячит.
>>587578Ещё есть хитфактор, не забывай. Огород городили с .410 ради того, чтобы получить криминальный стоппер, расчётный ресурс думаю выстрелов 50 такими "песочными часами". Распространения под фаншутинг Ратник не получил, после подбора навески на нехорошие патроны думаю реально по паре барабанов таких выстреливали. Отдача кст там ниочем, я стрелял из Дог-1 для сравнения 32 калибром свинцрвой пулей. 410 ещё слабее хоть чем. Но в целом насколько помню эти исследования все хотели пофиксить именно низкое ООД, потому что высокоскоростные дыроколы 250+ уже были у всех. Причем восемнадцатизарядные. Кст совсем быстро разогнать высокоскоростнуб пулю Ратнику нечем, там короткий ствол + это револьвер со всеми вытекающими. Эх, жаль Таурус Джадж под ратниковский .410 так и не появился. Закрыл бы эту тему: крепче и чуть менее уебищно сделан. А ещё я не перестаю ржать от зумеров наших дней: Ратники нихуя не стоят на вторичке, и пистострадальцы просто не знают какую вещь можно купить за 10 тыр. Это ж не гуглится и на Ютубе блохеры не похвалили
>>587496Если захочешь есть легкая конверсия под 9х18. Попроси бабушку зоказать в Тырнете ММГ ствола Форта без патронника и развёртку. Ничего пилить в пистолете не надо, снял-поставил. Еще лучше в этом плане СХПшные версии Хорхе этого поколения, еще и донор без следов в лицензии и пистолет не плох сам по себе. Жаль были свински дороги, ну и у меня после многолетнего пиления чужих резинострелов аллергия на все ХФГ-образное.
>>587499>>чем не нравитсяТы или живёшь со своими 90-110 Дж, или меняешь ствол. Добиться от этой блядской конструкции результатов v4 или Хорхе С не меняя ствол не возьмусь даже я. В свою очередь, зачем он вообще нужен с мощностью макарыча 2006 года я не знаю и ты тоже.
>>587587Проблема в том что соосный сратник не продают где-то близко от меня, а ехать через пол страны за пистолетом, это боль. У нас продавали в соседней области соосный ратник за 25 к, так он за три дня ушел я даже заявление подать не успел. А несоосный ратник под твердую пулю ну такое себе. Я вижу ратник в нише универсального КС, который можно легально носить и снаряжать и владеть патронами с твердой пулей без всяких нарушений законов. При этом лично я опасаюсь патронов для ратника я тяжелой пулей, руки они не казенные, а если хуйня может случиться, она таки случается когда меньше всего нужна. Быстрый порох, короткий ствол, он же барабан, легкая стальная пулька в ПК, и будет вполне себе безопасный патрон, да уступающий по останавливающему действию тяжелой свинцовой пуле, но позволяющий более-менее быстро и точно стрелять, с хорошим пробивающим действие, как минимум не уступающим быстрой резине на иных длинноствольных пистолетах, и что весьма важно его можно хранить хоть три сотни вместе с патронами к твоему стрелялу 410 калибра, все законно. Я в целом не спорю, что с помощью УКН можно получить более эффективные патроны для других длинноствольных пистолетов без внесения изменений в их конструкцию, но там все упирается в вопрос хранения этих патронов, если примут с этими патрончиками, где бы они не лежали, это сразу 223 статья сидеть на бутылке без смс и регистрации, а этого бы весьма не хотелось. Потому ратник это не только пульки делающие дырки, но и полезные правовые коллизии.
>>587593Ну где-то так, лол. Найдёшь себе и попробуешь свою теорию проверишь как потестишь легкие пули на .410Про "коллизии" - ни один эксперт не отличит сделанный прямыми руками самокрут от заводского патрона когда они рядом стоят на полке. Тот момент что не надо держать мастерскую там где у тебя стволы зарегистрированы думаю не надо объяснять. Сейчас около 6 лет вся с понтом "дореформа" продаваемая на Ганзе это новенький самокрут в пачках из принтера. Покупают, хранят, носят. Хуй кто отличил. А разгадка в том, что "заводской сток" делают на таком говенном оборудовании что там двух одинаковых патронов бывает не найти. "Техкрим - каждый патрон неповторим". Ни стандартов вальцовки, ни методик просто нет.
>>587605Главная боль в том что мне люто в лом проходить проверку знаний каждые 5 лет, на длинное один раз обучился, и хочу спокойно только справку приношу, а теперь если брать травму это надо снова идти проверку знаний делать, а первичное я 8 лет назад проходил, а они у нас залупаются без справки от нарколога не пускают к проверке знаний. Была мысль по лоа что-то купить, но то же поблизости ничего годного нет, а ехать через пол страны, ну такое себе.
>>587605И кстати на газовом ратнике так же реализована несоосностью барабана защита от выстрела твердым предметом?
>>587567Не, товарищ хороший подарил пару пачек. У него пм-т был, в 11 году купленный с парой десятков пачек мди. Патроны были залачены. По хрону - один хер...
>>587640Хоть сколько их залачивай, они сильно отличаются в 20 году от 11. Кст МдИ еще отличались чрезвычайной нестабильностью от партии к партии. На АКБС проще было по знакомству заказать "заводской димедрол" в стальной гильзе, для старых друзей онм делали любые патроны. Увы, но и одна из таких партий подпротухла даже не к 20, а всего лишь к 16 году. Было залачено, но вскрытие показало слипшийся порох.
>>587678Заводской патрон с досыпкой пороха. Древнеганзовский мем пятнадцатилетней давности, по привычке употребил
Поясните как продать травмат? Могу я просто притащить его в оружейный магазин и сдать на комиссию? И топать за новой лицензией? А что если сказать что потерял? Что будет?
>>587813 или можно разъебаться на машине (один хуй каска) и тоже сказать что утащил мимокрок тип пока в отключке был
Что можете сказать про этот пистолет, по нему мало инфы. Но ствол интересный к тому же съемный, что дает возможности для тюнинха
>>587921>>587899ох, ю. такой пластилин, что мишган-долбоеб произвел выстрел с 9х19 из него, пуля застряла в стволе, но по итогу ттк выжил с минимальными дефектами, У мр81-бы порвало затвор, у всяких словаков бы оазрушилась рамка. Ттк объективно самый прочный кусок говна из нынепродающихся.
>>587591Я живу со своими 3000 джоулями на гладком стреляле и 1300 на нарезном. Резинострел Джаст фо фан же. Без задач.
>>587931Вот етого двачую. Каргокультисты, таскающие рещинострел в тактических кобурах как западные господа, не нужны.
>>587605Вангую, что самокрут в лёгкую детектится составом пороха, если мусора до этого до сих пор не додумались - то у меня для них плохие новости.
>>587984Носимый самокрут всю жизнь делался по славной методике когда из двух стоковых патронов делается три. Порох тупо один и тот же.
>>588030А как же пок-пок-пок, порох с тех пор испортился и слежался? А если пересобрать современные, то по навеске и химсоставу будет выявлен новодел
>>5880571) Купи фортуну 20года2) Собери из трех патронов дваКак тебе вообще в голову пришло просрочку колупать?
>>588057>>А если пересобрать современные, то по навеске и химсоставу будет выявлен новоделХуй то там. И у современной Фортуны навеска скачет, встречаются патроны как почти без пороха, так и с почти двойной навеской. Говоришь "такие купил" и на этом все, потому что нахватить тебя на изготовлении можно только с мастерской, а держать такую дело опасное в любом случае. Известен случай 222 статьи когда в ходе обыска в мастерской изъяли разобраный Блеф и вменили три гуся за "основную часть к боевому револьверу Наган". По факту того, что можно изъять у тебя с полки не известно ни одного дела, более того все покупатели "дореформы у барыг" именно новодельные патроны и хранят. Превысить же предел 91 Дж можно в ходе отстрела заводского пистолета 19 года выпуска заводским патроном 19 года выпускаКроме того помни, что если уж угораздило применить, есть смысл остаток магазина отстрелять в воздух и предоставить вообще олни гильзы по которым хуй кто скажет было там досыпано или не было
>>588113Что значит "мастерская", что должно быть в мастерской чтобы за жеп схватили? У фортуны ногтем шарик выколупывается же
>>588113Двачую 10ку в пистоле таскать, второй магаз с заводскими, во время самололоны просто шквальный огонь открывать, один хуй не сказано сколько стрелять надо.
>>588142Матрицы, мерки, тиски, инструменты, пресс и хуева гора запчастей если ты в комплексе возишься со всем этим. В 09 году решив прибраться я для лулзов собрал из того что по углам валялось один ПМоид и один Форт, лол
>>588159 а если макеты патронов, я вот заказл для поделок, хз какие мне продавашка отправит с капсулем (рабочим) или без, если с капсулем гильзы будут и пули отдельно все пизда? Может вообще лучше не получать посылку
>>588113>Хуй то там. И у современной Фортуны навеска скачет, встречаются патроны как почти без пороха, так и с почти двойной навеской. Говоришь "такие купил" и на этом всеИнтересно, а завод официально признает такое плохое качество патронов? А то им отправят запрос, а они ответят: "нет, у нас все чётко до сотой грамма, это он сам туда пороха насыпал"
>>588234Можно, но зачем, если есть ПМ17-Т. На давленых Иж-79-9Т нет смысла делать, все равно порвет. На Мр-79-9т заваривается аргоном, а затем на горячую сажается втулка из нержавейки
>>588236Сам понял, что написал? Экспертизу можно делать конкретной вещи и отвечать на вопросы следователя на основании измеримых точных данных. На "запрос" неопределенно широкого толка завод ответить не может, и никто не может - подтвердить или опровергнуть принципиальную возможность брака в миллионах выпущенных патронов. На вопрос о действиях третьего лица завод отвечать вообще не вправе, поскольку выводы будут носить характер предположения. Это даже заключением специалиста не может быть
>>588249На ТТК и так все крутят, навеска до 1,2 навески 250Дж 10х28, близкая к предельной 10х28 (~310 Дж на грани бризантности, Т12 словак)
Какие вообще есть ЛОашные резиномёты кроме МР-81, Наганыча и Скорпиона, не являющиеся при этим унобтаниумом?
>>588365Значительная часть этих пистолетов вполне нормально работает из коробки, что для Ижевска редкость. Если хочешь заморочиться, для начала попробуй "ствольную конструкцию" разобрать, а потом собрать обратно заварив аргоном и зашлифовав. В целом про этот пистолет несмотря на глючность донора и уродливость конструкции у меня достаточно положительное мнение
>>588366Последнее слово не понял. Со Скорпионом не связывайся никогда, если только не собрался сразу пилить его обратно в 7,62х25 (сложный объем работы, доступ к хорошей сварке но и результат хороший)
>>588462На давленых Иж-79-9Т две давленности формируют просвет первого поколения, близкий к никакому. Либо ты будешь стрелять в пределах 60-70 Дж либо заработаешь кольцевидное подутие в районе первого зуба, заметное даже на втулке. Внутренний осмотр пистолета покажет продольную трещину на металле самого зуба, под которым аргон. Владельцы говорят что "можно стрелять так дальше", все теми же условными 50-60 Дж. После появления ПМ-17-Т смысла в этом нет вообще никакого, хотя правильно заваренные давленые Иж-79 вроде совсем в утиль не разваливаются
>>588461Потому, что острый элемент затвора время от времени накалывает капсюль следующего подаваемого в магазине патрона, и он детонирует при подаче. Не лечится в связи с несовместимостью геометрии травматического патрона и всего остального. Либо надо менять боприпас на что-то с оригинальной геометрией, либо ждать кабума в момент когда затвор пойдёт с неудачной скоростью и въебется в капсюль
>>588466Хм, несколько тысяч выстрелов с него уже сделали, никогда и не замечалось подобного. На гильзах никаких неестественных следов нет.
>>588503Как магазины пофиксил? Обычная картина там удручающая. Насчет накола капсюля - если это случится, то ровно один раз, лол
>>588503https://forum.guns.ru/forum_light_message/223/749747.html вот тебе скорбная история, ближе к концу темы. От себя добавлю, что эти Скорпионы хоть и были изначально в 7,62х17,которого я в руках никогда даже не держал, но достаточно легко делаются именно в 7,62х25 когда найдешь самые распространённые на скорпион магазины в жтом калибре. Видимо дело в достаточно высокой степени унификации при производстве скорпионов разных калибров самим производителем этих ПП.
>>588510Никак, штатный робит штатно. Вот боевые на однорядную подачу так и не перепилил.Так это должно как-то предваряться на других, а я ничего не вижу. Ладно, будем иметь ввиду. Но пушка-то веселая, точная и мощная.>>588512Впервые вижу. Видимо, какая-то проблема с магазином, не так подалось/слишком далеко вылез патрон и сдетонировал.
>>588513Я когда разбирал примерно понял, как так вышло. Мое предположение - патроны в магазине отличались по навеске, что отразилось на скорости движения затвора. После недостаточно сильного отката произошло утыкание, и в этот момент в капсюль следующего патрона въехало. Если допустить утыкание в верх патронника, то увы - затвор приходит плохо и опасно. Серьезный минус конструкции
>>588513>>Но пушка-то веселая, точная и мощная.Конструкция ствола для 9РА там просто лучшая после ХорхеС. Если бы не эта порнота с досыланием не могу исключить именно эту конструкцию для получения самого мощного выстрела 9ра ever.
>>588541Меня в нем радует даже не 140 у.е. заводским патроном, а его потрясающая кучность. Все в десятку грудной с 10 метров - космос для кривой резиновой сопли. Все думаю в хуйсаси с ним пойти, лул.
>>588546И Т10, и Т12 тоже очень точные. Из Т12 реально стрелять по картону на реальных дистанциях IPSC 5-25 метров. По точности лучше всего Штайр, потом Т12, потом Хорхе-С/Т10/Скорпион,дальше идут Грозы начиная с длинных модификаций. Из револьверов лучший Таурус Лом13 первого поколения, потом Грозы от 6" и короче
>>588548То есть шестимиллиметровый гладкий ствол без чоков - идеально для травмата? Почему ж остальные так не делают?
>>588560На штифты патент был у АКБС, без штифтов не лезет в сертификацию, исключения два: гладкий ствол с чоком у Хорхе С и то же самое у Тауруса. Чисто гладкий ствол без нихуя работать будет не очень хорошо, после патронника нужен элемент, тормозящий пулю для того, чтобы накопить давление. Все остальные варианты это вариации того же самого: бортик концентрической втулки + длинный разгонный участок на Грозе v4, втулка с уменьшением диаметра + длинный разгонный участок на Стримере, и тому подобное. Оптимальный диаметр этого разгоного участка 6-7 мм, увеличение диаметра требует заметного увеличения навески, уменьшение длины разгонного участка - более быстрого пороха.
>>588465А не знаешь, 17Т какие жёлуди выдает на хороших стоковых патронах, вроде той же Фортуны? Не хочу долбиться с пересыпушками.
>>588591124 +/- на Фортуне Магнум вроде снимали. На большинстве ~90-100 Больше всего в этом пистолете мне нравится то, что его точно не придётся ни пилить, ни варить. По сути это воплощенная мечта тюнинга Макарычей всех поколений. Но нынешние патроны такое гавно, что известны случаи поломки и у них. При стрельбе в забитый ствол.
>>588512>но достаточно легко делаются именно в 7,62х25 когда найдешь самые распространённые на скорпион магазины в жтом калибре. Эй, стопе, чет нихуя не гуглится про скорпы под ттшный патрик, а даже под девятку скорп несколько другой, с более длинной ствольной коробкой. и глючная хрень при этомИ уж тем более не ясно где взять самые распространенные магазины в этом калибре. Роги стальные знаю, пластик черный и прозрачный прямой знаю, но что-то сходу сомневаюсь что в какой-либо из них влезет ттшный патрон.Кинь ссылей плиз на этои 7,62х25 скорпы, если ты их не из своей головы взял конечно.
>>588688Современные, разумеется. Гугли CZ Scorpion EVO 3, они в 9х19 и 7,62х25В доисторическом калибре их сейчас не делают, новодельные проще в девятке найти или в 7,62х25 и этих магазинов дохуя. Объем работ немалый, но из тушки травмо-скорпа можно соорудить. За ресурс не поручусь, объем работ нужен большой включая горловину, но работать будет.
>>588719Если кто не понял, речь об одном и том же магазине потому что геометрия 9х19 и 7,62х25 совпадает при подаче. Где-то читал что был чешский вариант под 7,62х25, но речь о том что одна конструкция с этим магазином и 7,62х25 точно стрекочет, лол.
>>576612 (OP)Сап. Что аноны думают о ТТК? Лично мне безумно нравится дизайн, минималистичныый, гладкий и удобный(Тем более, что он укорочен по сравнению с оригинальным тт, у которого ствол длиннее). К тому же у него мощный ствол с одним небольшим штифтом, к тому же ствол конструктивно легко отделяется. Ну и говорят, довольно мощный, но вот тут хз. Может кто итт разбирается?
>>588983Это конструкция изначально либо под самокрут, либо под еще лучшее решение в 9х19, потому что там снимается ствол. Пистолет охуенный, стоковые патроны на него ни о чем и в этом калибре нет широкого ассортимента. Крутить по тому же принципу, что 10х28, но выдержит еще чуть больше. Если готов освоить релоуд и готов на риски, замечательное решение. Стоком из него стрелять невыгодно и не вполне надёжно, автоматика изначально делалась совсем не под 91 Дж. Последний пистолет Чигринского и Никиты nbx. Минус один: опасность ношения с патроном в патроннике, доставшаяся от самой системы ТТ
>>588990>либо под еще лучшее решение в 9х19, потому что там снимается стволЧто ты имеешь ввиду? Замену ствола? Это законно?А переснаряжение вообще разрешено?Алсо, на ЮТ у рашн макаки стреляли из ттк, результаты были лучше, чем у девятимиллиметровой грозы.
>>589011Я просто нубло, у меня и лицензии нету, вот читаю двач, изучаю.>>589013А где ещё читать в ментовском государстве, а?
>>5890011) Замена ствола незаконна почти всем похуй2) Релоуд незаконенвсем похуй, когда разбанили релоуд нарези особенно похуйА что там с ТО у ТТК? Для операции номер один мягкость стали скорее плюс. Все равно ойписисишные настрелы из такого никто не стреляет
>>589001А, и про ютуберов. Не зная то как собран патрон толку хуй это смотреть. Обычная ошибка даже в релоуде приведёт к тому что патрон насыпанный под завязку высрет из Хорхе-С 50дж и засыпет весь ствол несгоревшим порохом, лол
>>589132Применишь 99% что сядешь по последствиям, какой вред причинишь. От лёгкого до 105. 223 за стреляные гильзы не оформить, по ранениям определить навеску невозможно, нет методик и повторяемости результата. В связи с этим печальным фактом нет разницы крутить или не крутить. На мощных патронах меньше шансы только пиздюлей получить
>>589178>УХОДИШЬВсе это сняли на камеры, нападающий подал заяву раньше тебя. Ты не сообщил в ОВД незамедлительно, но непозднее суток. Дополнительный минус на суде.
>>589193СТРЕЛЯЛ В БЕЗОРУЖНОГО?@ВИНОВЕН>Все это сняли на камеры,Теперь осталось найти по мыльной записи, угу. Или ты в пятёрочке на кассе обороняешься?>нападающий подал заяву раньше тебя. Ну это уже нацмен дяде в полицию пожаловался, тут у тебя вообще нет шансов, а обычный ауешник туда не полезет.
>>589201>СТРЕЛЯЛ В БЕЗОРУЖНОГО?>@>ВИНОВЕНКакая разница, если он тебе угрожал тяжкими телестными и начал пиздить?
>>589208Пфф лол, я что на боксерском поединке? Вдруг у него кроме рук что есть, нож\дубинка. Что если ты не владеешь БИ? Что за хуйню ты несешь?
>>589225Хуйня какая-то, я нажравшись тупо под забор сам упаду.Внутри каких-то конфликтов оказывался только на трезвую голову.
>>589201>а обычный ауешник туда не полезетАга, он туда побежит. Когда уже усвоите, что "понятия" - для фраеров?
>>589245В обычной "промысловой" ситуации, если не получит особых ран — не побежит, палиться там себе дороже. Другое дело если он не гоп-стопом промышляет, а просто доебаться решил, тогда да, может и мусорнуться, но в любом случае искать за гандонострел будут только в исключительных случаях.
>>589379Из конструкций после 2011 года да, ТТКВторое место ПМ17-Т Напоминаю топ в абсолюте10х281. Штайр М1А1 почти идеален, но на нынешнем стоке не работает совсем. При подборе боеприпаса так охуеннен как вообще может быть травмат2. Т12 словак или последнее поколение Т11 и Т12. Современный сток жрут но на нем глючат9РА1. Хорхе С идеальный ствол, жрет все, но редок и дорог на вторичке2. Гроза в4 тоже жрет всеРевольверы 1. Таурус lom13 gen 1 жрет принципиально все патроны и всеми стреляет идеально точно2. РатникиГрозы хороши стволом но проблематичны в ношенииКритерии: все описанное выше крепкое, держит большие настрелы, не ебет мозги, надёжно стреляет в исправном состоянии, приводится к нормальному бою и годится для ношения. Первые четыре позиции абсолютного топа легко работают 200+ Дж в рабочем диапазоне навесок, Таурус ~150-180 или те же 200 и проблемы с экстракцией гильз. ПМ-Т и все требующее допиливания ло рабочего состояния в топ не попали по той же причине, что ТТ-Т и АПС-М. Все вышеперечисленное ебет мозги.
>>589383Сделайте уже нормальный топ, гуд, мид, шит и пояснение по калибрам, смотришь эти обзоры нихуя не понятно, всякие стримеры, т6, темп-1 выдают почти такие же скорости пули как и полногабаритные.
>>589379С хуяли ли? Ты с него даже 5 тысяч не настреляешь. Слижется металл. Плюс самовзвода нет. И патронов мало.
>>589383Ну и >гроза в4 жрет всеТы из них стрелял вообще? На стальных гильзах они ВООБЩЕ не работают. Лютые клинострелы.
>>589521Они на них не работают до того момента пока тебе не попадутся досыпухи, либо пружинки не подберешь под мощю патриков
>>589519Щас бы делать из пистолета-дурострела для самокрутов 5000 ввстрелов, совсем бубун чтоли? 90% владельцев травматов настреливают от силы 1000 зв весь срок владения.
>>589554 Блять ты ведь не нарезь берешь, здесь все свистит пердит из всех щелей и хуй его знает что там вообще вылетает с 6 грозы, если уж и брать то 2 стальную, а лучше в нерже (перед тянучками гарцевать)
>>589520Без штифта Штайр работает лучше чем со штифтом, лол. Их там две штуки лишние, побольше и поменьше
>>589521Я делал в общей сложности точно больше 50 ХФГ-образных пистолетов всех поколений и все привел к безотказной работе. Никаких проблем со стальной гильзой там нет, есть проблема с недостаточной вальцовкой и то не всегда. Специально для таких случаев в свое время GP произвели две матрицы, вальцующие в полусферу. Это для лодырей, у которых нет даже УКН. Близкие к цилиндру 9PA это просто говенный боеприпас, который дает утыкания даже на ПМ-образных. Если дело не в этом, то у твоей Грозы что-то из трех багов:- нарушена геометрия подавателя, причина - злоупотребление взводом затвора без патронов с постановкой на ЗЗ и щелканье вхолостую из этого положения - Попался бракованный магазин и/или сдохла пружина в магазинеПервое и второе лечится покупкой нового магазина от Форта Третий и самый маловероярный баг - брак при установке нового ствола, имело место на некотором количестве Гроз почему-то на пластиковой рамки, но вообще это большая редкость. Лечится обработкой горки подачи и входа в патронник по стандартной схемеВообще я проиграл с глючности именно V4. Все ХФГ всех поколений ничем не отличаются с точки зрения магазинов подачи и автоматики, это все Форт. В резиновом IPSC один из двух стандартных пистолетов, стреляет у сотен стрелков тысячными настрелами. Подборка усилия возвратой пружины под свои патроны и использование технически исправного магазина это не баги, а нормальное его обслуживание, что у РС что у КС. Если этр слишком сложно для тебя, то стрелять из пистолета тебе противопоказано
>>589519Лол, ТТК интересен для решения 1-2 тысячи выстрелов 9х19. Кст одному снилось, что после конверсии в такие патроны износ уменьшается. Лично не могу тебе сказать так это или нет. Резина с ее ебнутыми давлениями дрочит пистолет сильнее. В спорте всем ТТ делать нехуй, так что имеет право на жизнь
>>589656>>клин-клин-недовыбросПри чем тут патронник? 99% что у тебя стоит слишком тугая возвратная пружина. Либо используй патроны мощнее, либо ставь возвратку слабее. Первое лучше чем второе, потому что на слабой возвратке сильнее бьётся затвор.
>>589689При том, что гильзы из патронника выбивать приходится. И это вовсе не на одной грозе так. А на почти всех, что я видел.
>>589695Это охуительная история, но верится в нее с трудом. Никаких массовых жалоб такого рода на ХФГ нет и не было никогда, при том что это самая распространённая система после ПМобразных. Застревание гильзы это совсем другая тема, из-за одной из двух причин.- перевальцевал стальную гильзу и ее стало рвать до глубины вальцовки, навеска может быть любой. Получившимися рваными краями цепляется за патронник или камору барабана. Лечение - матрицы GP, или не крути свой УКН до упора. Или поменяй УКН на менее говенный- Перенавеска пороха, гильзу рвет дальше чем на 1/3 длины или рвет по кругу. Лечение снижение навески на 0,1Причем тут клины понятия не имею, но в любом случае это точно не вина системы пистолета. Проблема в подборе боеприпаса и усилия возвратой пружины. Вообще рисуется самый идиотский вариант: сначала поставили слабую возвратную пружину, а потом запихали усиленный патрон
>>589695Лол, нашел тебе собрата по разуму https://forum.guns.ru/forummessage/225/2294513.htmlПравильный ответ - в первой фразе его рыданий>>Уверенная экстракция гильзы только с мощным патроном (77/17, некоторые партии 2016 года)Потому что как я и говорил автоматика ХФГ изначально рассчитана на более высокое давление => более мощные патроны. Дени за всю тему одну глупость все-таки написал:>>а для большого давления патронник вашего пистолета имеет неправильную геометрию. На конус он меньше чем надо.Проиграл в голос. Открытие уровня /ga/: как на рост давления влияет не количество сгораемого блядь пороха, а конусность патронника, при том что на Форте он еще и короткий. Если развить эту мудрую мысль дениски, то его любимый ПМ стрелять не будет вообще. Патронник вообще почти не конусный и еше короче. Где ж блядь давление братьА разгадка проблемы топикстартера такая же как твоя: бери патпоны мощнее , что я сразу же и предложил итт
>>589759>>589750Удваиваю вопрос.И да, добавлю свой. Что лучше - искать на вторичке LOM-13 или купить новую Грозу Р-02С?
>>589764бразилец лучше.но и р02с не сильно хуже. Если найдешь-бери бразилию. не найдешь- бери р02с.Но вот если смотреть на «размерчик побольше» яб скащал, что р04с лучше бразильца>>589750нет. СА усм и колкий ударник. запчастей нет. (только у меня, бугагаа) - их снова начали делать в техноармс, но вроде, ненадолго.
>>589777ну очевидный овепрайс... 40к...да и он не стоит того...по сравнению с «старым» вроде отличий то и нет...>>589776да норма, субкомпактный револьвер, имхо, тоже не особо удобен... Если ты хочешь именно субкомпакт, то выбор у тебя не велик. ПСМыч, гроза 01, с натяжкой пмоиды... Вообще в носке гроза01 не сильно удобнее ПМа... Но единственный нормальный ПМоид-это ПМТ, стоимостью, как правило, 60+...В целом, если ты нищеброд и хочешь дешево@сердито и чтоб в карман помещался-гроза 02(1) или хорхе. Если ты хулиган-смотри ТТК и крути патроны
... ну, и традиционно, должны набежать адепты пластика и орать про Инну, Грандповер, турков и прочие полимеры...
Изготовлен-то техкримовский 1911ый качественно?Похуй на эффективность, охота просто поиграться, а ММГ 1911ые все как один говно цинковое.
>>589843Щё тебе мешает взять СХП от норнико они из БАИВЫХ СПАРТИВНЫХ пилятся, дажи нарезы асталис в стволе. УУУ БЛЯ УУУ НАХУЙ
>>589943И имеет наилегчайшую конверсию обратно в родной 9х19, с 45 чуть больше ебли (второе чисто умозрительно представляю). Готовыц комплект под шершавый калибр в пара с ММГ ствола и развёрткой на папиных игрушках продавался за 135 000
>>590123Лол, я активно пилил всякое-разное 12 лет подряд, и ни на что такое не сел. У меня не сходится объем рынка ммг стволов-развёрток-схп с числом присевших. Похоже именно сейчас любую такую штуку можно сделать проще всего за последние лет 100
>>590212Вот так всегда. Скажешь, что оружие кустарно производишь - так сразу пативен, а что на Альфе-Центавра инопланетяночек на хую вертел - так в дурку тащат.
Аноны, что скажете о револьвере? Хочу взять, какие подводные? Сильно ли дороже патронки? Какую модель посоветуете? Желательно компактнее.
>>590255патроны не зависят от того, куда ты их пихаешь. Какой револьвер? волосатый? шоколадный? задавай вопрос конкретнее.
>>590256У меня реально несколько лет нет ни одной незаконной железки. Накрученные патроны тут же сгорают, я их не храню. Все прекурсоры законныс той поры как разбанили релоуд нарези
>>590265Ебу дал што ли? Я вообще противник фоточек своих стволов в сети. Был один занятный казус как один дебил старательно вел свою тему про Есаул, потом отдал его Биатлону на тюнинг, а потом притащил в ЛРС говорить что таким его купил. Мусор открыл ноутбук, потыкал недоумка в его же тему и Есаул изъял, ладно без 223 обошлось. Если что-то такое сделал сиди лучше тихо и молча
>>590255Да, к совету про Таурус. Жрет абсолютно все 9ра, речь о бразильском револьвере с гладким стволом, бывает только на вторичке
>>590274> Был один занятный казус как один дебил старательно вел свою тему про Есаул, потом отдал его Биатлону на тюнинг, а потом притащил в ЛРС говорить что таким его купил. Мусор открыл ноутбук, потыкал недоумка в его же тему и Есаул изъял, ладно без 223 обошлось.
>>590258Я вот и прошу чтоб вы предложили какой купить и какие подводные, что как>>590266>>590275Чекну щас
Гроза вс. Ломик.При одной длине какие плюсы и минусы, что лучше?Понимаю, я тут прихожу и прошу вас без уважения, я даже не называю вас анонами, но будьте добры, пожалуйста.
Наткнулся на это https://zen.yandex.ru/media/russiangunz/pochemu-travmaticheskii-revolver-ne-podhodit-dlia-samooborony-5ca065dc3dd2f700b3b0a4a2. Правда? Лучше взять обычно-ствол?
>>590290Таурус, еще раз тебе говорю Во-первых ствол вообще без зубов, во-вторых он соосен барабану.У Грозы v4 на револьверах, 2" ему мало чтобы раскрыть потенциал конструкции. Мощными они становятся с 3-4" стволом, кроме того весь револьвер страдает овербилдингом. В прошлом это спортивная Альфа, револьвер для нищебродов сомнительного качества и без генетической склонности к скрытому ношению, шестизарядник и разлапистый. Таурус пятизарядник в самом годном форм-факторе на котором Таурус собаку съел, это пистолеты у них говно а револьверы уверенно среднего класса. Под криминальный тюнинг Таурус годится но требует импорта ствола с нарезами, самому эту деталь делать слишком сложно. Барабан еще можно но лучше тоже ввезти, и барабан и ствол довольно легко снимаются. Предок был в 9х19 так что нет проблем с патронами в тех же мунклипах. Есть еще один вариант бич-тюнинга, но он требует достаточно уверенных знаний, а это не твой случай. Поиграв с диаметрами камор и чока можно заставить его плеваться накоротке 7,62х25 причем так, что револьвер пройдет перерегистрацию в лрс, эти диаметры у них и так плавали.
>>590301Занятно, спасибо. Но таурус и стоит порядком дороже, так же? А я нищеброд, копить долго. Криминоген не интересует, влом, я не так сильно полагаюсь на эту штуку.И я не тот анон, я только что подошел
>>590299Это холивор которому уже сто лет. Плюсы и минусы есть и у пистолетов и у револьверов. Современный стрелковый мейнстрим отрицает малозарядное оружие, но ни один пистолет не будет так удачно работать вблизи как 2" револьвер.
>>590304Вообще-то они с Грозами одинаково стоят, и на то и на то есть задранный ценник но простреливают ниже рынка периодически. Искать придется только б/у. Новый Таурус лом 13 "сделано в России" позорнейший кусок говна
>>590305Ну бля говорят пиздец мало дж у револьвера. Вот 90 дж хватит чтоб угомонить быдлана? Говорят тип останавливающего никакого нету
>>5903091) современный сток весь говно2) быдлана может и .357 не с первого попадания угомонить С Тауруса можно легко и весело снять 150 Дж на очень быстром порохе, если тебе похуй на то что застрянут гильзы то и 160-180. Второй вариант придётся брать в стальной гильзе, насыпать дохуя и пережать ГПшной матрицей в сферу, чтобы вальцовку разворачивало с усиоием, накапливая давление. Зато можно не ссать стрелять, стали там больше чем в оригинале, стенки толще а оригинал в 9х19. Такие патроны порвет короткими разрывами до конца вальцовки, экстрактор их не выбьет и перезаряжать придётся шомполом.Выстрел в ебло накоротке таким не хуже чем из любого мощного пистолета, но Таурус еще один из самых точных резинострелов в принципе и офигенно удобен в стрельбе
>>590312Столько махинаций чтоб быдлана угомонить. Посоветуйте тогда любой пистолет какой будет простой, похуй револьвер или нет
>>59030990дж, потом еще и так пять раз. Выпускаешь весь магазин 450 дж - считай что из однозарядного самопала 9х19 выстрелил.
>>590306>Новый Таурус лом 13 "сделано в России" позорнейший кусок говна Можно по пунктам? А то как у мишгана получается, ттк говно, вот я его сдаю в утиль, вот ща убью, ой, не убивается, пойду сдам в утиль.
>>590316А что нравится в девятке. Стример, темп-1, грозы с ево или в4, фантом в 9ра, Инна - что лучше в руку ляжет. Патронов выше 12 - и хорошо.
>>590324Вместо ствола без зубов ствол с зубами. Этого вполне достаточно, ствол два дюйма и после этих зубов работать там нечему
>>590355>>СтримерБыло неплохое решение с мажоритарной мощностью в девятке, минусы в том что весь остальной пистолет говно от дизайна до качества спуска>>Темп-1То же что и стример с приличными органами управления, мощность ниже, свол не подлежит доработкам, мощность высрет в районе паспортной. Гей-бонус - нет распространённых магазинов и запчастей>>ХФГ с ево или v4Годнота, но надо учиться крутить. Обсуждение этого вопроса про Ево есть итт но напомню, что Гроза v4 была и остаётся лучшим массовым пистолетом в 9ра на рынке. Минус ее цена>>ИннаПистолет средний, мне не нравится, но варианты с поздней конструкцией лейнера доводятся до приличной работы и средней мощности, пример в начале треда итт. Нужно учиться крутить
Сап, нужно два травмата. Первый нужен чисто шмальнуть в пьяного чтоб подумол и не лез, чтоб ему ребра нахуй не попереломало, а просто понял что пару выстрелов ещё и ребрам пиздец. Тоесть так сказать не летальный планирую таурус лом13. Второй мне нужен именно для случаев когда пофиг на сохранность противника, когда надо максимально быстро его обезвредить. Тоесть простой, надёжный, убойный, какие модели посоветуете?
>>590890Первую позицию лучше на газ смени. Вторую что угодно мажоритарной мощности, итт все перечислены
>>590895Тоже разумно, но к нелетальности ПМ-17Т большие вопросы. 110-120 стока дырок же накоротке нашьет
>>590895Щас посмотрю, почитаю про модельки и скажу>>590899Так то газ да,но допустим толпа быдланов и тут в моей руке пистолет, летят пули в их товарища, тут могут сьебатся в ужасе они, а с газом нет
>>590890> чисто шмальнуть в пьяного чтоб подумол и не лез, чтоб ему ребра нахуй не попереломало, а просто понял что пару выстрелов ещё и ребрам пиздец. >>590917> Так то газ да,но допустим толпа быдланов и тут в моей руке пистолет, летят пули в их товарища, тут могут сьебатся в ужасе они, а с газом нетБля, я думал такие наивные ещё в нулевых кончились.
>>590895Пм17т почитал, пишут что с него хуй убьёшь, беру. К ТТК есть ещё пара вопросов>Прицельный механизм не позволит вести быструю стрельбу на близком от цели расстоянии. Он включает в себя нерегулируемый целик с тонкой мушкой.>>590921>>590922Тоесть?
Вы слышите, что этот дурак говорит? Он же по людям стрелять будет за косой взгляд и думать, что это безопасно, ебаны, нахера вы ему травмат советуете?
>>590926Бля мне два что-ли носить с собой)>>590929Ага, а потом я пойду и устрою колумбайн, лан шучу я не по кому просто так не стреляю лишь по ножовикам и толпам
>>590940Ты для начала по бумажкам стрелять научись. Ебать, вот так в кривые руки зумеров попадают пистолеты с мажоритарным хитфактором 2009 года, с этим нихуя не сделать, и они потом пишут "Из ПМ-17Т никого не убить", потому что такой же еблан где то высрал
Зумерок 16 лет выебнулся и дал по щам зумерку 20 лет, тот чтобы не упасть в грязь лицом перед остальными 16 летними зумерками ебнул в шею ножичком 16 летнего, который потом лежа на снегу побежал свою последнюю 100 метровку)
>>591147на укне с 0.3 г порошка - может. Но от таких патриков наклёп очень быстро пойдёт. Грозозо хуже обрабатывались чем первые хори. Топещ - купить ХОРХЕ С. Сейчас на ганзе за 120к висит.
>>591170>>0,3Смотря какого>>пойдёт наклепНе пойдёт, если стоит нормальная пружина. Затворы и рамки всех ХФГ тех лет идентичны, это все форты, сделаны на Украине без разницы во всех калибрах от 9х18 до травмы. Жалобы про наклеп металла итог форсинга патрона на треть при сохранении прежней жёсткости пружины у пистолета со свободным затвором
>>591196Мажоритарное значение Хорхе-С на экспериментальном патроне 321 Дж, это потолок 9РА, результат получен в 2009 году Глебом Обуховским "finder 00" в МониноЗаряжать такое можно по одному патрону, они бризантны. Реалистичный потолок калибра и пистолета ~250 Дж с пулей весом 1 грамм, справедливо для Грозы v4 и Хорхе-С. Согласен с аноном утверждающим что Хорхе-С лучший пистолет в 9РА
>>591182Такое и на Хорхе-С можно получить. Проблема не в ТО затвора а в излишней скорости его движения. Больше пороха в патпоне => выше давление => затвор слишком ускоряется и сильно лупит это раз; избыточно сильным выходит момент удара донышка гильзы в зеркало затвора вследствие того, что он слишком легко начинает движение из-за недостаточного усилия пружины. При экспирементальном выстреле 300+ Дж на ХФГ ставят две пружины
>>591307На сколько должны отлетать гильзы? На слабых патронах у меня отлетают на 30-50см, на "дореформе" где-то на 3-4м.
>>591454Лучше опиши что с этими гильзами происходит или сфоткай. Но уже точно скажу что пружину тебе надо ставить сильнеп, если сраная "дореформа" так себя ведет.
>>591565Гладкий ствол самого первого поколения Хорхе-С проданный КСПЗ на сторону физлицу. Точно не помню диаметры, чок вроде чуть развернули конусной шарошкой с дульного среза. Глеб хорошо это умел, его вариант диаметра чока и камор и на Таурусе быстро стал стоковым
>>591691>то пружину тебе надо ставить сильнеп,Патрики "дореформа в кавычках" купил с рук у какого то обрыгана, один разобрал для интереса порошка О.24 шар 1.37, остальные отстрелял.Немножко подувает у основания (где горка подачи), гильза латунь от фортуны, стоит обычная пружинка + маленькая
>>591708Близко к описанию к нормальной навеске. Пружину жёстче ищи, обрати внимание на момент страгивания затвора при досылке патрона, должен туго идти. Что на ПМобразных, что на ХФГ годные пружины под самокрут почти исключают быстрое досылание патрона в ствол на скорости, на что похуй, так как обе системы носятся нормально с патроном в патроннике. Подутие там где ты описал нормально для ХФГ, у них короткий патронник. Можно попробовать еще дофорсить эти патроны с шагом досыпки 0,02 гденить. Последняя возможная навеска та, при которой автоматика сработала штатно но произошло сильное разрушение гильзы. Если ее рвет ближе к жопе, уменьшай навеску. Как поймал предельную навеску для конкретной гильзы и пороха уменьшай ее на 0,02 те же и ставь эти патроны на боевое дежурство после пары тестовых отстрелов магазина. Явный профит ХФГ в том что это все можно делать без особых опасений за пистолет. Чего нельзя сказать про стрельбу такой "дореформой" со слабой пружиной. Вообще общее место хороших пистолетов - они боятся стрельбы не форсированными, а слабыми патронами. Известны случаи смерти и ХФГ, и Штайра, и ПМ-17Т при стрельбе в забитый ствол. Слабые пружины могут только к наклепу привести + как это не парадоксально к невыбросу, потомучто слмшком резкий рывок затвора назад не дает отработать выбрасыателю и раньше времени губит его пружину. Приводил ссылку ИТТ, там дебил частично пофиксил проблему на Грозе ЕВО именно поменяв выбрасыватель. Потому что старый он доконал неправильным режимом работы автоматики
>>591722Шляпа все это - поставил вторую очень жесткую в итоге один выстрел а вылетает: стреляная гильза + 1 целый патрон (затвор отскаивает от удара о ствол из за мощной пружинки и перезаряжает еще раз), патрики конечно просто сказка. Но лучше буду фортуной пулять - фана конечно от нее нет, но хоть пистолет не разебет
Посоветуйте пистолет чтоб был надёжный и простой как хуй, то есть я мог им гвозди забивать, ссать на него, но стрелял бы, желательно револьвер
Други, беру пм17т. Есть желание прикупить фортуну в латуни и с нее собрать на БД, с навеской 0.25. как лучше достать шар и обратно его запихать без повреждений?
Почему наше дорогое государство всячески усложняет жизнь владельцам ОООП? Вводят платные пересдачи экзаменов. Если ОООП совсем безобидная штука, то почему регулярно силовики поднимают тему о запрете травматов, а владельцев уговаривают их продать.
