Двадцать шестой тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а скоро и новых калибров .345, .366 Махнум и .308 ИГ. Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима, КСПЗ и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ и Концерна Калашников.Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая, если взлетит конечно, смогёт убить убивает уже убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу..366 это почти настоящий СКС ИЗБАИВОВА!.366 это почти настоящий АКМ ИЗБАИВОВА!.366 это почти настоящий АКМС почти ИЗБАИВОВА! (из МА-136).366 это настоящий баивой охотничий ПИОНЕР!.366 это настаящий нинастаящий ВИНТАРЕЗ.366 это настоящий новодельный, сотканный на базе вепря РПК!.366 это настоящий новодельный TG2 похожий на баивой АК-103.366 это 9х39 курильщика, тихий и мощный патрон для твоих тёмных брэчных дел.366 это оборудование для снаряжения нарезных патронов без страха сгущенки. но господа полицейские об этом не в курсе и при случае попытаются отправить вас на сгуху http://forum.guns.ru/forummessage/6/2059559.html Уже неактуально, релоад нарези с января 2019 льзя..366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.Аксиомы:Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезарядТехкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь.Сварку пилить можно, только тихо.Чистить .366 ершами от .410.Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.Лолкастер > парадох.> пачиму???777Читай прошлые треды, блядь.Заводской боеприпас бывает нескольких видов, даже дробовой.https://youtu.be/baKyWeA1UEkВидеорилейтед:https://youtu.be/0ittl-mnaRAhttps://youtu.be/rFGcXZDdF8shttps://youtu.be/0e_aBiV6UbEhttps://youtu.be/xIJGQ_t0Dc4Молот собирает ополчение, записываться здесь:http://molot.biz/forum/plant-info/podgotovka-k-zashtite-interesov-vladelytsev-i-pokupateley-oruzhiya-kalibra-366tkm-i-96h5lankaster/Кино про будущее калибров:https://youtu.be/4_zFsRVTT4I?t=3m26sЕщё больше кина, в том числе про .366 и .345:https://www.youtube.com/watch?v=bwB49h2McDsТред №25, с 209, который не тонет:https://2ch.hk/w/res/565829.html
>>573644>51Бля вроде у техсрима он есть на сайте расписанный, и на выставке они все рассказали про него.
Пацаны, не покупайте патроны Эко. Просто поверьте мне, не нужно.Я вот уже говорил себе, что не буду, а недавно не удержался и взял 40 штук. Ну и отстрелял. 40 Эко + 60 Дэри + 30 FMJ.Потом разбираю ружьё - А ТАМ ВСЁ В ГОВНЕ НАХУЙ НА ПОРШНЕ ГАЗОВОЙ ТРУБКЕ НАРОСТЫ УГЛЯ ЛАТУННУЮ ЩЁТКУ ИСПОРТИЛ ОТВЁРТКОЙ СУКА ОТСКРЕБАЛ !И не летят они нихуя, даже на 50 метров полный рандом.
>>573782Знаю твою боль, бротиш. Тоже свой первый выезд на стрельбище начал с этим снаряженном на лучшем угле Кузбасса говном. Больше я его не покупал.
>>573807Это окислы какие то на цинке? Помню 160 патронов купил и сразу в тир попиздовал пачку отстрелять, думал хули брешут все про ЭКО. В итоге хуйпойми как летят, разброс на грудной мишени во всю мишень. Взял остатки 150, отстреливал в темпе на 20 метров, пиздец, люди думали, что я дымарем ебашу. В итоге глянул в ствол пиздец думал его поцарапало, а поршень не черный был, а какой то рыжечерный какой то вообще странный нагар который еле отчистил.
>>574325Раньше была токсичная аватарка дракона, куда пропала? А так аниме это пох, а вот когда им уже аватарят это пиздец
>>574328А что с самой пулей то не так? Да и перестают ее в текущем виде делать вроде как. Последняя партия в полимере как дери, дальше техсрим обещает новую форму и новое покрытие
>>574353И то это оказалось .45асп который еще с ленд лиза сохранились. Они кстати еще продаются в некоторых магазах, пули только, а не сам патрон.
Стрельба из комбинашки с вставным стволом по курице. А новый МР18 будет зваться «ЛИС»https://www.youtube.com/watch?v=cjv-KGVZxak
https://vk.com/saiga366?w=wall-128287072_64245%2FallНу кто там кукарекал, что только молотовские калаши мнут гильзу? Это бля обыденность на калаше, она бьется о крышку СК.
>>575354Просто кто-то услышал про "улыбку молота", а что это так и не понял. Вот и гуляет ошибочное утверждение, что коцка на корпусе гильзы это фирменный молотовский косяк.
>>575410>улыбку молота", а что это так и не понял. ВотТак она на плече остается и выглядит как пол круга "D" типо.
>>575620Иметь разрешение на оружие занесенное во все базы, боятся фсб и покупать в соц сеточке. Ты точно не наркоман?
>>575622Ну тогда можешь без задней мысли купить в попиных игрушках вместе с банкой, дудкой, разверткой, даже без всяки ональных регистраций и учетов.
>>575671> то, что другое регистрации не трНу и? Лол, хочешь сказать меня за магазин для вепря на карандаш возьмут? Да я уже на карандаше, как доки в росгвардию отнес, дебил. А за развертку дома мне нихуя не будет, т.к. это тупо развертка и пока у меня не получился патронник в стволе, но тоже нихуя не будет.Давай тебе через гидру продам магазин скосовский, но за 3к, закладку сам искать будешь, паранойк тупорылый.
Еду завтра стрелять со своего трапостреляла.Как мишень сделать? Лист взять А2, на него крест ебнуть маркером и со 100 метров стрелять на пленке "1"?
>>575620>>575650>>575671>>575702>>575715Пиздец ты отбитый конечно, такие-то высеры вместо постов. Даже с гейхукером сравнивать как-то неловко. Тот хоть и даун, но не такое ссыкло.
>>575719Что ты делаешь на подментлванной абупараше тогда, человек-скрытность? Иди на луковичные доски, там давно такие же как ты сидят вчетвером.
>>575620Макетопидор, привет! Мы по тебе скучали даже. С тех пор как Лошу забанили даже развлекать некому. Расскажи про милифисентов факаных что-нибудь, пожалуйста.
>>575731В том плане, что в Ланке если и застрянет, то с очень большой вероятностью что до газоотвода, т. е. перезаряда не будет и стрелок будет иметь возможность догадаться заглянуть в ствол. А вообще >>575775.
>>575841К сожалению, таки бывает, он вялый, и выстрел как пук, но если ты там поливаешь по гонгам на упражнении по запарке запросто не заметить, собственно большинство разрывов как раз во время тренек и происходят.
Трапоебы. Просветите про эко. Совсем говно или можно жить до самокрута? Как ведёт себя с ланкастером/парадокс ом/лапкастеропарадоксом?
>>575982Лучше уж дери бери, на части парадокосов точно не работает не корректно, из-за проеба с размерами формы, часть стволов, которые в плюс по допускам, получились шире пули, она пока идет по гладкой части ствола травит газы, и нет перезаряда. На моем впо-208 пуля пролетает свободно до нарезов без сопротивления. Из 25 патронов без банки 21 задержка, из 20 патронов с банкой 4 задержки. Но и там экстракция вялая. Говорят что во второй модели пули пофиксили это говно, но я не проверял, у нас еще в магазинах первую версию не распродали.
>>575982Если не смущают вагоны говн в стреляле после стрельб то можешь брать, проеб с диаметром пули был на самых первых партиях, их уже давно нету, и то лечилось установкой дульника.
>>575982Такое себе. Сегодня при 17 выстрелов, 4 недоперезаряда и 1 утыкании. ВПО-209Л и ЭКО а полимере. Алсо, один как трассер засветился. Что это было, так и не понял.
>>576141> ЭКО а полимереГде ты их нашёл? Говна на газовом поршне после них много?> 4 недоперезаряда и 1 утыканииЭто нихуя не норма. На обычных Эко 209Л перезаряжает вообще без проблем. Последний раз отстрелял 40 штук - всё чётко. Но больше такие точно не куплю, писал уже, как они засирают ружьё
>>576166Да нет, не сильно. Посмотрел сейчас. Но если ты отстреляешь сотню-другую, то чистить заебешься.Но отказы очень меня удивляют. Возможно, это из-за заводской смазки и военного магазина?
>>576212>военного магазинаБля, ну канеш.Сотню раз уже говорено, что армейские магазины требуют допиливания. Геометрия патрона же совсем другая.
>>576212>>576225Если уж на то пошло, форма пули эко лучше остальных подходит для работы в армейских магазинах. А не перезаряжает потому что пуля слишком легкая, соответственно и пороха мало, и он слабый (там не сунар762 засыпан емнип). Вот и не хватает силенок раму толкнуть или патрон подать на конкретном карабине.
>>576236>А не перезаряжает потому что пуля слишком легкая, соответственно и пороха мало, и он слабый (там не сунар762 засыпан емнип). Вот и не хватает силенок раму толкнуть или патрон подать на конкретном карабине.Тащемто наоборот. Чем легче пуля тем больше нужно пороха чтобы развить необходимое давление, а пороха ТК и во всякие кионы засыпает по максимуму. Поэтому в эко используется другой, более быстрогорящий порох непонятного происхождения.
>>576296>>576236И у меня тоже. Более того, они единственные подаются с 10-зарядного неперепиленного магазина для 7.62. Другое дело, что стрелять этим говном нахуй не надо.Анон, ты пробовал стрелять другими патронами? Они как подаются? Магазин от Пуфича есть?
>>576299>Они как подаются?С чего подаются? С непиленного бакелитового? Туда их 6 штук влазит всего. От пуфича хуита магазы, лучше за скос переплатить.
>>576299Первую генерацию пуфтевских магазинов надо допиливать, вторая работает нормально из коробки. Если заряжать 28 то работает стабильно, с 30 может первые два патрона перекашивать, возможно нужно пружину укоротить, или упор подавателя обрезать. Подаются все виды патронов примерно одинаково.Судя по отзывам пуфичевские магазины это рандом. У кого-то нормально работает, у когото нет.
>>576305>Судя по отзывам пуфичевские магазины это рандом. У кого-то нормально работает, у когото нет.Скорее где-то успели старые партии распродать, а где-то еще нет. На моем 209л пафган отлично работает. К ним одна претензия - губки недостаточно толстые и прочные, при полном снаряжении магазин туговато входит в шахту, о спорте и просто быстрой перезарядке можно забыть. Хочу попробовать скос для сравнения, там губки толще раза в джва судя по фоткам.
>>576304Маркетолог пуфгана ты? Узнал тебя по твоим быдлячим высерам. Пока я подаватель и стенки не шлефанул это говно мне даблфид давала на последних 4х патронах и иногда в торец патрон ебашило, ну и естественно не прымыкалось свободно.
>>576316>пуфичевские магазины это рандомдруг в августе в феттершопе накупил по писот рублей их на свою тг2, штук 8 гдет. Потом плевался, что допиливать надо :3
Первые партии пуфичей с красными подавателями пришлось пилить, последующие с черными работают изкаробки со всеми типами патриков, до 28патриков вообще без нареканий.
>>576380Я покупал с красными подавателями еще весной прошлого года, самые первые серии, не надо мне тут. Если они опять решили из красного пластика подаватели лить я уже не в курсе.
Попробовал авто. Ебать, и страшно и весело. И "Кион-13" не работает на военных магазинах. И кто как чистит? Я применяю свой передовой сирийской опыт и использую влажные салфетки.
>>576547> И кто как чистит?Как диды, сперва щелочным, потом нейтральным маслом. Рваными футболками и простынями.
>>576590Ой фсе. Только потому, что смотрел, знаю как важно чистить АК, как и магазины с патронами время от времени.
>>576671Не пизди, подпиндосник! У АК зажержек нет, хоть насри туда, стрелять будет! Даже пендосы называют это пойзон буллет, отравление говном!
>>576719Раз в 2 недели, если магазин не расстрелял, то нужно протереть патроны и внутренности магазина.
https://youtu.be/-d-9vN-YWL0?t=720Бля ланкастеродауны, зачем вы вопросы про свою недонарезь уважаемым людям задаете? У него аж глаза на лоб полезли.
Я чёт нихуя не понял. ЭКО в полимере, штатный магазин. И 4-е недоперезаряда на 10 патрон, при том, что 1-й Кион (нормально отработал), а последний дробь.
>>577343Ты видимо в пустыне и полупустыне не был, подул ветерок, поднялась ебаная пыль которую потом из трусов вытряхиваешь.
Нужна объективная оценка. TG2 ненадежное оружие? Застревание пули это реальная проблема? Можно ли с этим карабином идти, к примеру, на опасного зверя в одного, лол? Или лучше не стоит? Вопрос для меня интересный и очень актуальный.ЧТО НАДЕЖНЕЕ, ТГ2 ИЛИ М16???
>>577596>Можно ли с этим карабином идти, к примеру, на опасного зверя в одного, лол?Не стоит. Почему? Да, есть отказы. Гугл-то что, запретили?
>>577596В целом он на уровне надежности гладкой сайги 20 калибра. То есть работает вполне надежно но при соблюдении некоторых условия.1. Откажись от магазинных патронов техкрима, тогда проблема с застреванием пули исчезнет2. Убедись что выбранный тобой магазин надежно подает патроны с предпочитаемой тобой пулей.3. Убедись что в снаряжаемом тобой патроне достаточно пороха что бы надежно перезаряжать, но при этом не возникает превышения безопасного давления.Если все эти условия соблюдать, то вполне будет работать без задержек, но это конечно не сайга 5.45 которую из коробки достал 2000 отстрелял без единой задержки потом таки почистил. ТГ-2 требует настройки перед эксплуатацией, особенно если предполагается охота на опасную дичь, но если все нормально сделать вполне себе нормально будет работать.
>>577596В творчества треде был стишок про техкрим и патроны. Так что всё довольно ненадёжно из-за боеприпаса.
>>577682ГОДЫ СТАРАНИЙ ФИРМЫ ТКПАТРОНЫ "ОРЁЛ" С ПУЛЕЙ "ГОВНА"ПАТЕНТ И РАЦУХУ В КАРМАН ПОЛОЖИЛБУРЯТОТАТАРИН С НИКНЕЙМОМ РАВИЛЬ
>>577728>ПОЛОЖИЛ>БУРЯТОТАТАРИН С НИКНЕЙМОМ РАВИЛЬА при чем там он? У ТК другой директор и вообще это другая фирма в Ижевске. Которая 100% частная и никаких ростехов там нет.
Понял принял, большое спасибо. Постараюсь наладить релоад своих патронов, если отстреляю достаточно обычных. Кто знает, может уже пофиксили. Жаль конечно что пострелушки без темповой стрельбы, но шо есть то есть. Интересно, чьи патроны будет более кривыми, мои или уебанов из Техкрима....
>>578081Сделав 10-20 патронов ты уверенно выйдешь на уровень патрона с пулей дери, если у тебя будут хотя бы весы и руки с пальцами. Проблема техкрима в том что блять нельзя угадать заранее когда они решат поссать в патроны, залить в них масло, недосыпать порох, проебать размеры пули, вроде все нормально же было, и хуякс началось, а потом опять нормально. Если хочешь быть уверен в патроне делай его сам, это в разы снижает риск брака. И самодельной свинцовой пулей, ты будешь стрелять так же как пулей дери, но только ты сможешь подобрать форму пули что бы она надежно подавалась с твоих магазинов, и будешь сыпать порох без масла и мочи.
>>578114Хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам... Хм. Может даже и экономнее будет. Ебучий техкрим. Хотя, в принципе самокрут это здорово, лучше уметь и не нуждаться, чем наоборот. А может завтра апокалипсис? Спасибо тебе, анон
>>578133Я другой антон но вот тебе полезный совет если имеешь дешманские весы типа этих: они пиздят в тот момент когда ты по чуть чуть досыпаешь но нужных тебе сотых грамм. То есть к примеру тебе надо намерить 1.75 , ты сыпанул -показывает 1.74 , ты чуть чуть по 5-10 крупинок досыпаешь , он все еще показывает 1.74, потом наконец то 1.75. Это пиздежь, бы берешь тару с типа 1.75 гр убираешь с весов и опять ставишь на них. И весы покажут где то 1.83-1.85. То есть что бы знать точно сколько ты навесил снимай и снова ставь. Какое то время пока не выяснил чувствовалась разность отдачи при выстрелах
>>578286Альтернатива - слегка стучишь пальцем по мерной поверхности, буквально едва касаясь, или по емкости с порошком.
>>578133Если у тебя планируемый настрел больше 1000 патронов, то оборудование для релоада ты отобьешь по деньгам, приерно на 1200-1500 патронах выйдешь в плюс, по сравнению с тем если бы купил столько же заводских. Плюс большая часть снаряги пригодна для релоада нарези, матрицы только иные покупай и снаряжай.
ЛАНКАСТЕР СТРОНГ!111 Радуйтесь трапоебушки, мр-155 в ЛАНКАСТЕРЕ ПОДВЕЗЛИ1111https://youtu.be/edLxwym2lZM
>>579237Ты охуеешь стрелять с 12 калибра ланкастером из которого норм полетит пуля, специально для тебя молот дали 12 калибра бекас с пулевым стволом с парадоксом. С него вполне себе полетят коротенькие пули 30-36 грамм, с нормальной стабилизацией, а для ланка в 12 придется длинную ебу городить она там 40+ грамм будет.
>>579503> Задачи какие?Это и дураку понятно- чтоб как у дяди солдата.> Оптика планируется?А сам то как думаешь?
>>579503По гонгам стрелять. Оптика - нет, максимум коллиматор на трубе или кочевнике.>чтоб как у дяди солдатаТипа того. Охота и выживальщики не для меня.
Вобщем. Лютобешено рекомендую к ознакомлению.https://www.youtube.com/watch?v=Kj8LXDLwZjAКак работать с болтом в нашем калибре.
Господа, счастливый обладатель ВПО-209Л обр.1964-го года ИТТ.Так случилось, что я военный и хочу себя АУТЕНТИЧНЫЙ проект своего трапоАКМ.Есть пару идей и хочу ими поделится, ибо ломаюсь, не знаю какой выбрать.Идеи собрать фул:- ГДРовского АКМ- АКМЛ- АКМ лучшей девочки лучшего погранца. На данном этапе имеется ВПО-209Л со свистком, пеналом от АК (именно АК), резиновая накладка от ГП-25.Патроны, масленки 2-х горловые, магазины от АК, от АКМ в металле штампованные и штатный бакелит, подсумок от АК-74 на 4-е деления.Начнем - ГДРовский АКМ.Рукоятка\ствольная накладка\цевье\приклад. Опционально целик. (Еще более опционально - ночные приспособления под стрельбу.) Тут еще нет особых проблем и вопросов. А вот в клеймах будут не стыковки, что не устранить. АКМЛ - вроде бы самая простая версия, но..Установка боковой планики, которую надо еще и найти - это раз.И два, -Лшный пламегаситель нужно растачивать под .366, а это пожалуй, совсем сложно. (Если есть другая информация про пламегас,поделитесь пожалуйста.)АКМ лучшей девочки из ПВРукоятка\ствольная накладка\цевье\приклад\4-е магазина\штык-нож. Дорого, и нужно долго искать.И самое сложное, что почти не исполнимо - табличка. Ее точно-ж никто не наклепает, да и найти такую надо. Какие ваши предложения\идеи?
>>579649>И самое сложное, что почти не исполнимо - табличка. Ее точно-ж никто не наклепает, да и найти такую надо.Ок гугл где сделать лазерную гравировку
>>579649>пламегаситель нужно растачивать под .366, а это пожалуй, совсем сложно.Как раз это самое простое.
>>579683Нет, там была табличка, ее вроде даже найти можно. Но ее нужно приштамовать к ствольной коробке.>>579685А что сложное?-Л-ную планку продают. В Москве, откуда я, есть какой-то джедай из ганзы, что именно на них специализируется и умеет их ставить по технологи с прессом.-Л-ный компенсатор тоже легко достать, но вот точить как? Сверлом под 9.2мм? А он позвоит такое вмешательство?
>>579868Собственно вполне очевидно что не самозарядные системы, при прочих равных более кучные чем самозарядные. Как следствие из серийных наиболее точным будет горностай, скорее всего горностай с кротким стволом.
>>5798901. Длинный это паразитные колебания2. Длинный это ровно такая же длинна парадокса при длинной гладкой части3. Длинный это лишний вес, и смещение баланса оружия вперед.В 366 ткм не нужны для реализации возможностей калибра длинные стволы, уже и 520 мм избыточен, лучше 350-420, и с толстым контуром. Влияние колебаний ствола минимальные, а потери скорости 5-15 м/с по сравнению с длинным.
>>579948КСПЗ хотел делать патроны 366 калибра, производство гиль у них было свое, они хотели делать оболочку по типу фмж техкрима. Но при заказе тех оснастки произошло фиаско с размерами получаемых пуль, и они по диаметру были меньше чем надо, был прорыв газов, и неперезаряд. Опытная партия в продажу вообще не пошла, требовалась замена оснащения для производства пули, у кспз пригорело, хотели заменять тех оснастку, но с тех пор уже прошло больше 1.5 лет, и нет никаких новостей.
>>579914> а потери скорости 5-15 м/с по сравнению с длинным.Которые компенсируются количеством и типом используемого пороха. И, как результат, на короткостволе отдача резче и выхлоп громче. Но мы то тут не про короткоствол, а среднествол, поэтому не разница не существенна.
Пацаны, есть ВПО-209Л, хочу планку. Диды все грят, бери от - Лки, и только через пресс 5 тонн.Кто делал её? Дорогое удовольствие? Кто мастер?
>>580390С лолкастером тот не особо понятно, но судя по отстрелам разной длинны поделий от молот армз с этой сверловкой, существенной разницы нет по кучности, но тут надо учитывать что это полуавтоматы. И у них что короткий АК что скс выдавали техкримовским патроном примерно одинаковую кучность на 100 м, разница была только в начальной скорости пули.
Ребята. Посоветуйте ланкастер под 366 ткм. Форм фактор АК или СКС. Важно что была возможность установки оптических прицелов. Спасибо.
>>580601Впо-209Л, планку навесишь в мастерской, или Впо-208Л, там она, вроде, сразу идет, но это не точно.
Сап, недонарезные. ВПО-208, на нем кронштейн вомз в3-1в, на нем вомз 3,5х20, при 6 выстрелах (в среднем) оптика ползет по кругу, что делать?
>>580931Возьми прицепи крон, и пошатай его рукой зафиксировав карабин. Крон не должен нигде шататься. Ну и на вомзовском кроне овердохуя винтов, которые могут ослабеть.
Если прям из коробки то три пути.1. ВПО-213 если не пугает вес вепря, и соместимость с тюинингом от рпк.2. ВПО-208 с планкой из коробки, поставли крон, с оптикой все хорошо, брат жив.3. Сайга ТГ2, есть боковая планки из коробки.
>>581614Молот наебнули, чтобы в руки экстремистов не шли массово карабины в 366, 9.6 и 345, опасные для граждан и силовиков. Золотов встречался с Патрушевым, приказ с самого верха. Будут небольшие партии от Молот Армз и КК для своих, а всех ранее купившись будут проверять и в случае чего сразу лишать лицензии. В общем, от нас пока требуется сидеть тихо и не бухтеть.
>>581759С чего бы у него ресурс будет больше, когда там такая же несбалансированная затворная рама? Конструкция говеная, как у сайги, но это нормально, т.к. такие ПП в 90-е клепали (бизоны, витязи).Ты ресурс как собрался отсчитывать? Исписишник чтоль?
>>581757Начнем с того, что там нет рельс, штампованной коробки, штампованной крышки.Там просто, блядь, профильная квадратная труда, дудка, магазин и нобигающий приклад, и всё это с сертификатом.Я что, много хочу что ли?
>>581771> Там просто, блядь, профильная квадратная труда, дудка, А что, есть чертеж или схема? Приложили бы.
>>581731>всех ранее купившись будут проверять и в случае чего сразу лишать лицензии.Поддерживаю камрада.Не запретили ланкастер - так пусть хоть так разоружают потенциальных экстремистов.
>>581731>обы в руки экстремистов не шли массово карабины в 366, 9.6 и 345,А что тогда КК не наебнут, МА и техкрим?
>>581762Вполне очевидным образом по количеству денег потраченных на патроны, не знаю как ты, а я веду учет всех расходов и доходов. Платить цену больше чем у сайги 5.45 за стреляло у которого патроны чуть дороже, но котоое разваливается через 4-6 к выстрелов, в отличии от той же сайги 5.45 которая 20 к ходит, оно мне нахуя надо? При моих настрелах в 1-4 к патронов в год у меня это ваша ебучая сайга лопнуть на певый год владения может, а более дешевая сайга 5.45 с более дешевым патроном, прослужит как минимум до следующей перерегистрации. И какой мне блять смысл покупать сайгу-9 ???Если впо-185 будет иметь цену равную или ниже сайги 5.45, при этом ресурс будет схожим или большим чем у той же сайги, то тогда я задумаюсь о его покупке. А иначе нахуй он нужен за свои деньги брать ломучее говно, с низким ресурсом, по цене примерно впо-148.
>>581823>какой мне блять смысл покупать сайгу-9 ???Тебе блять никакого. А если стрелять на открытом возбухе негде, а пистолетные тиры есть, то с-9 - очевидный выбор.
>>581830Зачем брать ломучее говно за оверпрайс с ресурсом как у высокоточных болтов под горячие патроны, если для тира можно взять дешевле мекан любого размера и цвета? Патрон дешевле, ресурс почти вечный, можно без банки стрелять без наушников в тире, мишенькам вообще похуй чем их дырявят.
>>581834Затем, что в сорева по иписи закотиться. Мелканствовать в пулевую классику не всем интересно.
>>581864С настрелами иписи тебе придется или каждый раз ПОДКРУЧИВАТЬ, или же менять эти сайги каждые пол года.
>>581803345 не будет, КК и МА будут выпускать небольшие партии на экспорт в Чечню и Дагестан. Серьёзные люди за это взялись, не остаётся только сидеть тихо и не бухтеть.
>>581823>Платить цену больше чем у сайги 5.45 за стреляло у которого патроны чуть дороже, но котоое разваливается через 4-6 к выстрелов, в отличии от той же сайги 5.45 которая 20 к ходит, оно мне нахуя надо?В таком случае ты должен с гладкого не слезать.С сайги 410, стальной сто раз реложенной гильзы, самолитых пуль и пыжей из коробок из-под молока.Вон в 7.62 ресурс чуть ли не в джва раза больше, что там в гладком твориться - страшно представить.
>>581823>с более дешевым патроном, прослужит как минимум до следующей перерегистрации. И какой мне блять смысл покупать сайгу-9 ???Сэкономить на перерегистрации же!
>>581929Так мне сайга-9 нахуй не нужна, о чем я и говорю, с такой ценой и таким ресурсом, у нее нет задач. Я бы конечно хотел купить карабин под пистолетный патрон, однако он не должен стоить сильно дороже карабина под промежуточный, в идеале стоить меньше, и иметь ресурс как минимум не меньше чем сайга 5.45. Если впо-185 будет отвечать этим требованиям, я его куплю. Если нет, то прекрасно без него обойдусь.
>>581931Я все еще планирую брать мр18 9 мм. Представляю, как буду с ним аутировать. Но до сих пор так и не подержал это в руках и отзывов в инете тоже нет. Поэтому могу прийти в магаз и охуеть от негодности этого ружья и уйти ни с чем. Калашеподелия брать точно не хочу.
>>581972Эх складывалось бы оно пополам, обладало стволом 50см да было на базе иш-17...Ну дерево подогнано от балды, а так чего ты еще от него хочешь?
>>581983Хочу не много. Чтоб экстракция гильз была нормальная - переломил, она и выпала. Чтоб гильза кримметкой не убивалась для дальнейшего релоада.Чтоб механизм позволял отрегулировать легкое открывание и экстракцию одной рукой.Цевье и приклад будут самодельные.Короткий ствол вообще был бы кстати. Но какой дают - тому и рады.
>>581983> Эх складывалось бы оно пополам, обладало стволом 50см да было на базе иш-17...Двачну. Только фиг найдешь такое
>>581931>Так мне сайга-9 нахуй не нужна, о чем я и говорю, с такой ценой и таким ресурсом, у нее нет задачС каким таким ресурсом-то блядь? Следи за клепкой и будут тебе 20к ресурса. Конструктивно решение уебанское, не спорю, но это не означает, что у сайги-9 автоматически ресурс 3к из коробки. У ипсюков она ходит 20-30 тыщ до утиля.
>>581998Ага, вставить гаечку, в нее болтик, взять толщиномер и перед каждой стрельбой ПОДКРУЧИВАТЬ. Это блять по твоему нормально вообще? Оружие которое стоит как вепорь нуждается в ПОДКРУЧИВАНИИ что бы не развалиться. Заебись конструктив ага. Ладно бы оно стоило бы 5 тысяч рублей, ну маскимум 10, хуй с ним, я бы подкручивал, но я плачу за него больше чем за нормальную сайгу, под более мощный патрон, в которой НИЧЕГО НЕ НАДО ПОДКРУЧИВАТЬ. Да я блять тигр купил за цену этой сайги 9 вообще под винтовочный патрон, и там то же НИЧЕГО не надо подкручивать и следить, берешь и стреляешь, как и в сайге, где я стреляю, и стреляю, за три года в 5.45 ниидиной задержки не было! Зачем вы поддерживаете деньгами этих бракоделов? Ладно те кто не знаю что это говно-говно, но ведь сейчас прекрасно известно о проблеме, и то что она не решается, нахуя вы это дерьмо покупаете?
>>582000Меньше да, но зато мне удобней с баллистикой 5.45, но легче, и сам патрон дешевле. Мне с 5.45 стрелять больше нравиться чем с 7.62, хотя у них при всех их недостатках преимущество ресурса оружия никто не оспаривает, это да. У меня есть простой критерий надежности оружия, если оно может развалиться после настрела на сумму меньше чем цена оружия, это говно мне не подходит. Сайга-9 идет нахуй со свой надежностью и необходимостью подкручивать.
Проясните. Как понимаю срач "парадокс/лолкастер" смысла не имеет? Патроны стали лучше, рвать перестало стволы. Или есть ещё какие то подводные?
>>582076Ланк лучше с точки зрения чистки и ресурса. Да и сама идея его мне ближе, равномерное движении пули без всяких переходов.
>>582081А ещё они ссойгу-9 с КЛЕП ОЧКОЙ делают, и что, от этого клёпка становится лучше нормальной свободнозатворной системы?
>>582088Да. Что-то я не видел чтобы в писиси ипси брали "нормальную свободнозатворную систему", подкручивают клёпочку и не бузотёрят..
>>582115Это почти одно и тоже, только МА в чехле идет сразу, а не в картонной хуите. Зайдешь в магаз попроси обе версии посмотри покрути, посмотри покрытие на МА и начилие ржавчины. ВПО208л не имеют косяков типо покраски над ржавчиной и прочего говна.
Пацаны, как омеднение снимать? Стреляю Кионом. Несколько лучше ситуация становится, от стрельбы последними 2-3 выстрелами богомерзких "Эко".
>>582261В Кенгуру зайди, там пол литра нашатырки по 50р продается, в аптеке шприц купишь, им размедняй, но потом нейтральным маслом заливай, чтобы аммиачную среду убрать и воду вытеснить.
>>582355Ты дурак? Нашатырь это 10% аммиака остальное вода, дальше после размеднения прыскаешь нейтральным маслом, чтобы аммиак убить и воду лишнюю вытеснить ПОК ПОК ПОК 8 МИКРОН ХРОМА КАЛАШ ЧИСТИТЬ НЕНАДА
>>582359Ты дурак? Зачем использовать водный раствор аммиака, когда можно использовать керосиновый раствор аммиака?Как водный раствор тебе попадет в малые пространства, да еще, если там масло было, то считай, что хуем эффективнее чистить, чем водичкой брызгать.
>>582261Если ты не адепт нищеебской чистки оружия вдшкой и нашатырем, то купи пену от омеднения и радуйся жизни, 500 рублей в ближайшем ормаге. Залил через трубку из комплекта на полчаса-час в зависимости от степени загрязнения, протер несколько раз ветошью или патчами, получил сияющий хромом ствол. После этого нейтральным маслом пройтись и чистка ствола закончена, даже ершом не надо возюкать.
Планирую взять что то в .366Хочу брать TG-2.1)Это лучший выбор, если выбирать между ним и ВПО-209? 2)Какие магазины брать к нему, чтобы 30 патронов было? Только паф-ган? Смотрел обзоры 2018 года, там с ними были проблемы, на сегодняшний день уже проблем с магазинами нет?3)Правильно ли я понимаю, что шомпола в комплекте нет ? 4)Что докупить для чистки ? Чистить обязательно после каждых пострелух или можно пореже?5)Опишите что по патронам, какие топовые, какие вообще хуйня и не брать даже, в чем разница?6)Какой бюджетный коллиматорный прицел купить для фановой\практической стрельбы на стрельбище?
>>582428>Это лучший выбор, если выбирать между ним и ВПО-209?Критерии лучшего назови и тогда ответим.>Правильно ли я понимаю, что шомпола в комплекте нет ?Нет, но тебе все равно пришлось бы покупать ибо ствол у тебя не 7,62 мм.>Чистить обязательно после каждых пострелух или можно пореже?Когда реже? Ты дай бог несколько раз в год будешь выбираться пострелять.>Опишите что по патронам, какие топовые, какие вообще хуйня и не брать даже, в чем разница?Главное не бери Эко, для пострелух по бумаге любые сгодятся, для охоты полуоболочка.
>>582431Критерий - изначально хотел максимально похожий на ак-74м (никаких скс), в черном пластике, без всякого дерева и со складывающимся прикладом. Нужно чтобы была возможность максимально сделать его тактикульным. Следующий критерий - чтобы нормально работал, т.к. понятное дело что с патронами жопа (уже нахлебался с продукцией техкрима для ОООП).Полистал тему, удивился что тут местные хейтят впринципе парадокс и уважают только ланкастер - а в ланкастере ничего похожего на ак74 нету, только акм\акс.
>>582443Я так говном свой дробыш чищу. Оно тоже воняет, но не так противно, как спецсредства и быстрее запах выветривается.
>>5824281. Тут смотря какие тебе зодачи. У впо-209 есть лолкастер, три оси, деревяхи и душа, у сайги тг-2 есть план очка, складной приклад вся няшная в пластике, но только парадокс, и две оси.2. Кроме пафгана у тебя нет пути для тг-2. В общем-то 3 модель магазинов вроде нормально работает, но тут беда что не на всех форм пуль корректно подает все 30 патронов. Надо проверять уже на том патроны что ты хочешь использовать.3. Нет, дрочи отдельным, там даж отверстия под шомпол нет.4. Купи шомпол, ершики от 410 калибра, бинта, или ватных дисков, масло щелочного и нейтрального. Желательно хотя бы на 2-3 раза проходить после каждой стрельбы, ствол и газоотвод, но в целом никакого пиздеца не случиться если 1-2 раза пропустить чистку. Я чищу всегда оружие после каждой стрельбы, но не до фанатизма, просто самую большую грязь убираю да и все.5. Самые топовые это те которые ты сам сделал, ибо ты точно знаешь что туда сыпал и поставил пулю какую тебе надо. Лично я бы не рекомендовал эко, они хоть и самые дешевые, но часто с ними проблемы при перезарядке. У дери есть проблемы с подачей из магазинов АК, фмж, и кион нормально подают, но они дороже. Я бы рекомендовал тебе, если у тебя планируеммый настрел больше 1200-1500 патронов, начать снаряжать самому. Бtри пулелейку от AS34 c 15.5 гр пулей, она довольно удачной формы, и без особых проблем подается в большинстве магазинов. 6. Бери ВОМЗ, тут альтернативы нет, да они не идеальные, да есть брак, но по гарантии вернуть гораздо проще чем при покупке с али, и если брака нет, то это довольно крепкие и надежные прицелы. А какой уж конкретно брать это ты сам смотри, у вомз есть разные модели, и открытые и закрытые, и маленькие и больше. Смотря какие у тебя задачи.
>>582444На самом деле парадокс вполне себе работает ничуть не хуже ланкастера, просто наилучшие результаты по кучности они показывают на разных моделях пуль, вот и все.Если тебе максимально похоже на ак-74м, то у тебя нет пути кроме тг-2. Ну в целом все тг-2 более-менее нормально работают, если патроны не подводят.
>>5824661)Я не особо эксперт - в чем смысл трёх осей? В чем магия именно ланкастера, и какие в таком случае недостатки у парадокса? Можно ли из ВПО-209Л сделать максимально тактикульную гром-палку также, как и из ТГ-2, или какие то обвесы чисто физически будет невозможно поставить (например складной приклад?) ?2)А если будет ВПО-209 то там с магазинами как дела ?3)ок4)ок5)пиздец, перехожу с уровня ОООП на гладкое и думал хотя бы здесь не будет ебли с патронами (для гандонострела своего приходилось довальцовывать патроны, сажать на порох, выискивать партии хороших патронов и прочие радости оружейного рашкорынка) - думаю настреляю 1500 за год-полтора, но делать патроны нет ни времени, ни желания, поэтому видимо буду покупать, я так понял что не все патроны работают со всеми стволами, а ЭКО засирает каким то говном всё, до куда может дотянуться.6)ок.
>>582467> парадокс вполне себе работает ничуть не хуже ланкастераТ.е. лолкастероебы с оверпрайснутыми пукалками сосут у моей ссойги-410 за 4.5к? В смысле зочем плотить больше?
>>5824811. Три оси это возможность навернуть легальных деталек и получить тратата, ну и в теории более безопасно. В теории в ланкастере нет перехода между гладкой частью ствола и нарезами, это дает сразу +20 к чсв владельца ведь у него ствол ПОЧТИ КАК НАРЕЗНОЙ, два нареза по всей длине ствола. Вообще обвешать впо-209 тож можно, но складной приклад с блокиратором это через мастерскую надо, люди ставили, просто это дороже чем на тг-2 заменить штатный, вот и все. 2. В впо-209 у тебя два пути, есть пуфган, а есть армейский бакелит, в который входит хорошо если 20 патронов, ну еще есть банки от рпк на 75 патронов, если их допилить с ними то же работает норм.3. Ну а что ты хотел, завод тот же, техкрим каждый патрон не повторим. На других патронных заводов с качеством боеприпасов постабильней, но техкрим монополист у нас в 366 калибре, потому альтернатива только самокрут.
>>582482Если бы не длинная склонная гнутся и утыкаться гильза, не проблема превышений давлений при попытке запустить побыстрее пульку, проблема соосности парадокса, все было бы вполне хорошо. Если ты все это преодолел, настроил, тебе не нужны магазины на 30, то тебе и сайга-410 подойдет, чому нет?
>>582485> преодолел, настроилДа я как-то не парился даже. Само все настроилось, полирнул кое-где. А парадокс вообще идеальный был.А стреляю чаще дробью. А ваш лолкастер так ниможит.
Анон, помоги. Дано: Молот-армз акс-ланкастер. Когда собирал после чистки, дёрнул предохранитель вверх со снятой крышкой коробки. Предохранитель вывернулся, и обратно не встаёт - не даёт тяга к железке, блокирующей приклад. Похоже, что вправить всё можно только выбив ось приклада, а она закернена.Вопрос: если притащить эту проблему в мастерскую, его сразу вправят на месте, или сперва потребуют направление на ремонт из лро? Получается ведь ремонт усм.
>>5824841)Детальки может и легальны, а вот их установка ведь уже нелегальна будет? Кроме повышения ЧСВ, какие ещё существенные отличия у ланкастера\парадокса? У кого из них могут быть проблемы с какими то проваливаниями пули в стволе или застревании? И насколько это существенные проблемы вообще, или может это чисто единичные случаи?У ВПО-209 нет ластохвоста, прицелы соответственно только на цевьё можно будет прицепить или есть какие то другие варианты?2)Тоесть по магазинам (интересуют 30-зарядные именно) и у ВПО-209 и у ТГ-2 примерно всё одинаково хуёво и на это не стоит зацикливать внимание ?3)А по ценам сколько выйдет на весь комплект для изготовления патронов (без учёта расходников) ? И где брать гильзы? Собирать на стрельбищах свои же отстрелянные?
>>582489Можешь и сам вправить, надо тягу блокировки приклада отвёрткой поджать в переднем положении и переводчик воткнется на место.
>>5824921. Не отломится выступ, за который цепляется переводчик? Так-то детали пока целые, а эту запчасть хрен найдёшь, думаю.2. Упираться отвёрткой в тягу сразу за пазом для переводчика?
>>582428Имею тегешку, успел набраться опыта.>1)Это лучший выбор, если выбирать между ним и ВПО-209?Это поколение сотого калаша. Обычные нарезики в конце ствола, никаких модных ланкастеров. Это значит, что может стрелять любым говном от техкрима. Прикладик складывается, блокиратор есть. И самое важное тут - нет проблем с тюнингами, всё подходит от АК-74 и т.п. Никаких сварочек как на молотовых поделиях, никаких плясок с бубном при тюненгах и доёбов со стороны ЛРО за вмешательство в конструкцию оружия. Например зенит просто вбиваешь/натягиваешь и всё ёпта, через 5 лет перетыкаешь это на сайгу 5.45/7.62. Так как это гладкоствол, а не снайперская винтовка, то при наличии времени или средств ты сможешь максимально близко подойдти к тренеровкам нарезебояр в пределах 100 метров. Если сразу хочешь воткнуть туда огромную оптику и лупить на 300 метров кучки (из гладкоствола, бугага), то лучше смотреть в сторону ланкастеровских молотов.>2)Какие магазины брать к нему, чтобы 30 патронов было? Только паф-ган? Смотрел обзоры 2018 года, там с ними были проблемы, на сегодняшний день уже проблем с магазинами нет?Стандартный магазин от КК - 7.62 обработанный напильником с ограничителем на 10 патронов. Охуенный надёжный магазин, но если пихать больше 10 патронов, то оно не работает нормально из-за геометрии боеприпаса. На выбор ещё есть пафганы второго поколения и новые магазины от СКОСА. Про скос ничего не знаю, кто-то ругается, а кто-то радуется. С пафганами всё интереснее: лично под мой образец тегешки их пришлось осторожно допиливать (имею 2 прозрачных на 30 патронов). Пилил бока, чтобы вставало не очень туго и переднюю часть, имитирующую сухарь. Пили осторожно! После допила со второго теста все боеприпасы ЭКО, кион 13, FMJ подавались идеально. Сами пафганы прозрачные хрупкие, чёрные понадёжнее. Свою жизнь этим пафганам бы недоверил в условиях жопы, но для тренировок в принципе подходят.>3)Правильно ли я понимаю, что шомпола в комплекте нет ?Шомпол в комплекте есть, как я понял он от 7.62 версии. Есть пенал и нейлоновый ёршик, но это всё не для 366. Сразу на месте надо купить хороший шомпол чтоб вращался и ёршиков нейлоновых, а ещё лучше ко всему этому бочонков. На счёт чистки патронника или будешь покупать спецхуйню от чистогана или применять смекалку и подручные средства. Стандартным шомполом если только в окопе где-то засоры прочищать, но с 366 ты этим заниматься не будешь. Беру его с собой на место стрельб на случай застревания пуль, с коим ещё не встречался. Шомпол не крепится к оружию, но есть в интернете Васяны, которые с помощью слессарей смогли это организовать. >4)Что докупить для чистки ? Чистить обязательно после каждых пострелух или можно пореже?Это вопрос религии, зависит от твоих тараканов в голове и отношения к оружию. Лично я чищу сразу после стрельбы дома и содержу оружие в ухоженном состоянии не самой дешёвой и не самой дорогой химией. Кузьмичи и чуханы трут кирпичом, нашатарём, керосином и своим говном, которое остаётся после их вечерней трапезы.Перед первой стрельбой надо перебрать оружие (познакомишься с устройством УСМ например) и специальным обезжиривателем снять всю консервацционную смазку. У меня КК нанесли консерву на не особо чищенное оружие, прямо на нагар блядь. Никогда не вытаскивай кнопку фиксатора приклада из ствольной коробки! Переводчик огня необязательно вытаскивать для переборки, т.к. для этого придётся вытаскивать полоску блокиратора через вытаскивание этой проклятой кнопки.Стандартная тема - побахал экой или FMJ, приехал домой, разобрал, залил пеной. Пока пена работает и размачивает копоть, трёшь активным маслом и латунными щётками затворную раму, затвор, трубку и т.п. После отмачивания нормальным шомполом и бочонками выгоняешь нагар до приемлимых результатов и уже начинаешь избавляться от омеднения/освинцовки с помощью отдельного средства для снятия этой коварной хуйни. Наносишь на ватку этой вонючки, ватку на насадку шомпола, прогоняешь по стволу и ждёшь пока отмокнет. Дальше как реакция сработала, весь этот треш выгоняешь бочонками, ёршиками, салфетками пока синих следов не останется. Как только в своле всё тип-топ, как только вся говнина стёрта с частей оружия, дульный срез и дульник напидорены - заливаешь это всё нейтральным маслом. Вся активная химия, разъедающая говно и твоё оружие буде нейтрализована. Дальше вытираешь насухо и ставишь в сейф. Как вариант ещё специальным высокопроникающим маслом пройтись в стволе, через недельку-другую может поднять засевшее говно в порах ствола. Эффективность не доказана, но лично у меня через две недели стояния оружия в сейфе реально патчи стали проходить грязные. Подробнее смотри про циклы чистки, на ютубе у молота есть, ещё Док показывал как чистить и одилиск. После нескольких заходов приходит понимание конкретно нужной тебе модели чистки. Таким отношением ты сможешь привить себе заботу к оружию, если ты его любишь и тебе будет легче перейти на нарезняк даже уровня серьёзных болтовочек. Если же ты Ерохин, то можешь просто относиться к своей стрелядле, как к очередной шкуре и тереть её простым активным маслом и нейтралкой, а вместо удобных инструментов юзать простецкие ёршики и тряпки. Дело за тобой.>5)Опишите что по патронам, какие топовые, какие вообще хуйня и не брать даже, в чем разница?Придётся закупить по пачке каждого патрона и тестировать какие лучше всего летят именно в твоём случае.Для тренировок хорошо подходят ЭКО, т.к. меньше отдача и они охуенно попадают на 50 метров, а стоят дешевле всех. На 100 метров идёт сильный разброс и отклонение, но в мишень попадать будешь. В IPSC лучше быстро попасть куда-нибудь в мишень, чем долго целиться и проебаться по времени. Но ЭКО очень сильно коптят, готовься к усиленной чистке. Ещё ЭКО хуёво летают на ланкастерах, ланкастеры более требовательны к патрону.Охуительно на 100 метров подходят FMJ, Кион 13. Кион 15 некоторым нравится, но отдача пиздец. FMJ мне дико нравятся, но цена просто охуеть. С открытых я на 100 метров по мишени №4 попадал группами в башку во время тестовых пострелух.Если планируешь стабильно 1-2 раза в месяц трениться по IPSC, то придётся вникать в тему самокрута. Придётся закупить пресс, матрицы, прочие железки и найти поставщика пиздатых пуль. Заводские патроны нереально дорогие, а даже не отливая пули самостоятельно в теории можно довести пиздатый патрон до стоимости 12 рублей или ниже.>6)Какой бюджетный коллиматорный прицел купить для фановой\практической стрельбы на стрельбище?Не смотря на мою крайнюю нелюбовь к отрытым штатным прицельным приспособлениям АК, ими обязательно надо научиться пользоваться и попадать куда надо. Лучше сначала определиться с типом занятий, а там дальше сам придёшь к нужному прицельному устройству. Говноеды могут посоветовать тебе страйкбольный мусор с алиэкспресса или какой-нибудь пилад. Это реально дёшево, но это абсолютно блядская лотерея. Бывает попадётся работающий образец, а бывает поплывёт сразу. Сейчас за небольшой прайс можно купить охуительный холосан и он будет покрывать большую часть твоих задач. Отдельная песня - крепление прицела. Есть дорогие крышечки от фаба и зенита, есть не самые надёжные кронштейны на ластохвост. Как вариант заменить целик планкой пикатини, но тогда ты теряешь штатные прицельные приспособления или меняешь их на нерегулируемый диоптр.Если есть бабос - аимпонт естественно. Но вообще лучше сначала денюжку лучше потратить на патроны, химию, инструменты и тренировки с инструкторами. Дальше уже обмажешь оружие нужным тюнингом, прицелами и т.п.
>>582495Ты поймёшь, если что-то не так пойдет. Надави в угол этой тяги, вниз и вперёд, чтоб она чуть ниже стала. Тогда переводчик с относительно небольшим усилием заскочит назад.
>>582491Если тут пошли утверждения, что лолкастер и парадокс идентичны, то ваши пукалки говнище чуть лучше СХП. А всё потому, что парадокс - хуевая полумера для расширения возможностей гладкоствола, а не альтернатива шершавому (ислючение - Муфлон). Посмотрите треды парадоксодрочеров времен .410 "как у солдата". Там массу проблем превозмогают.Я с лолкастером не игрался, но внимательно изучил саму нарезку того, что подержал в руках. И мой диванный вывод такой: если дать в .366 нормальную пулю G7 и 700 м/с, тогда шершавое вообще будет не нужно. Но вас кормят пулями G1 с блевотными конусами и от этого все беды и тупые сравнения с .410, где тоже G1 (G7 в .410 не работает, если надо, поясню). Мне грустно смотреть на ваши терзания, которые опять таки скатились в дрочево четырестадесятников. парадокоеб
>>582499Нихуя не понял... ты на правильный ответ ответил? Я как раз и спрашивал в том ответе, в чём существенная разница парадокса и ланкастера.
>>582500Существенная разница - если нарезы сразу от патронника, то это хорошо. При условии правильной пули и скорости. В лолкастере нарезка просто охуительная, но пули у вас говно. Лучше нормальный гладкоствол, там хоть дробь есть и пули-стрелы.
>>582497Пиздато расписал, спасибо. Как владелец ТГшки есть какие то явные минусы в ней и что лично тебя в ней не устраивает \ хотелось бы чтобы было по другому? И имел ли опыт с ВПО-209 или ВПО-209Л ? Сейчас бы по опыту всё равно выбрал бы ТГ или изменил бы выбор?Правильно ли я понимаю, что ланкастеро-стволы могут попадать на 300м, а парадоксо-стволы - не могут ? Это прям 100% или есть какие то ещё переменные? (я не знаю зачем вообще стрелять на 300м из гладкого, но сама возможность не помешала бы)По поводу прицелов - понятное дело, что учиться буду с штатных прицельных приспособлений, а потом уже обмазываться коллиматорами. А я как раз думал что ставить прицелы на крышки ствольной коробки - это менее надёжно, чем ластохвост
>>582444>Полистал тему, удивился что тут местные хейтят впринципе парадокс и уважают только ланкастер - а в ланкастере ничего похожего на ак74 нету, только акм\акс.В основном люди из-за цены всего этого удовольствия покупают для небольших пострелушек со сбором кучек. Ланкастер с хорошим патроном даст там всякие угловые минуты. Ещё тут в дело вступает дрочка на всё совковое и типа надёжное.>>582481>Я не особо эксперт - в чем смысл трёх осей?Только чтобы иметь возможность сделать автоогонь. Мечта долбоёба. На безопасность не влияет, это доказал Жора Губич, ролик лежит на канале КК.>В чем магия именно ланкастера, и какие в таком случае недостатки у парадокса?Точнее ланкастер, вроде как легче чистить из-за отсутствия нарезов. Более требователен к патрону, ещё ланкастер ненавидит пулю ЭКО.>Можно ли из ВПО-209Л сделать максимально тактикульную гром-палку также, как и из ТГ-2, или какие то обвесы чисто физически будет невозможно поставить (например складной приклад?) ?Абсолютно возможно, но из-за отсутствия блокиратора будут проблемы с законом при использования складных прикладов. В целом АКМоиды сложнее допиливать, но вполне реально. Тут сварочку снять, там планку приварить, тут мушку свинтить и прочее прочее. На поколение 74М или сотки хуяк и всё работает. дульники, цевья, приклады, главное чтоб допуски всё не сговнили.>не будет ебли с патронами Ебли особо нет, есть нюансы. ЭКО коптит и просто требует чуть больше времени на чистку и нормальную химию. Больше всего отталкивает цена патрона 366, поэтому или ты охуенно богат или начинаешь из сделанных кем-то компонентов крутить патроны. Сейчас мужик вон на ютубе практически автоматизировал процесс ( https://www.youtube.com/channel/UC2YD_YOxtTCvv5cyMoDKdzQ ). Но с другой стороны самокрут - это отличный опыт, потом сможешь ебовые патроны для болтовочек собирать. Или максимально удешевлять свои 5.45 в будущем. Американцы сейчас жалуются на сильно возросшие цены на патроны, поэтому покупают их на стрельбищах рассыпухой, а патроны эти переснаряжённые. Разумеется высокие цены на .223 или 5.45 докатятся и до нас, а ты тут такой на белом коне сам будешь охуенные иголки крутить.
>>582499Ты жгешь, ананас. Если форм-фактор пуль для квазинарези привести к современному винтовочному, то квазинарезь точно запретят, потому что Хинштейн внезапно окажется прав. Поэтому с трапами только так - пистолетными пулями на винтовочные дистанции, косплеить хантеров полуторавековой давности.
>>582491>У кого из них могут быть проблемы с какими то проваливаниями пули в стволе или застревании? И насколько это существенные проблемы вообще, или может это чисто единичные случаи?Это возможно вполне с любым калибром на валовом патроне. Главное не делать глупостей типа выбивания пули пороховым зарядом или крутить патроны не тем порохом с неправильной навеской.>3)А по ценам сколько выйдет на весь комплект для изготовления патронов (без учёта расходников) ? И где брать гильзы? Собирать на стрельбищах свои же отстрелянные?Гильзы берёшь после отстрела эков или покупаешь заводские/стреляные у ганзовиков. Порох - сунар 7.62. Капсюли - бердан 7.62. Матрицы и прочие железки уже есть от LEE (главное подобрать под свой случай). Пресс лучше брать револьверный с возможностью установки примочки для засыпки пороха, это всё сильно упрощает и ускоряет процесс. По ценам выйдет так, что за несколько трень всё окупится. Зависит от крутоты твоего оборудования, придётся решать самому. Но это лучше, чем техкриму по 35-40 рублей за патрон платить.
>>582503> 300 мУже в середине 19 века научились метать пулю G1 дальше километра. И были прециденты попадания. В современной баллистике такой хуйней не страдают. Я уже писал швитое народное правило "тупая пуля до 300 м". Оно связано с аэродинамикой на сверхзвуке. В швитой охотнички успешно юзают патрончики 30-30 и 45-70 и никто за дальностью не гонится. Хочешь настильности и дальности - твой выбор пуля G7, огромные скорости, высокие давления и громкие пуки.
>>582505Я бы мамку ОПа продал за нынешний лолкастер-ствол, но в формате легкого не длинного левера. Вот где такой формат пуль был бы на своем месте. и шершавое мне 1000 лет нахуй не нужно было бы
>>582503> Как владелец ТГшки есть какие то явные минусы в ней и что лично тебя в ней не устраивает \ хотелось бы чтобы было по другому?Минус - производитель. Тщательно надо проверять в магазине всё. Завалы мушки, кривость планки ластохвоста, шат этой планки блядской. В целом охуительно всё работает, калашмат же. На цевье уже сразу планочки, можно вешать дешманский фонарь если для обороны дома.>И имел ли опыт с ВПО-209 или ВПО-209Л ?Лично я сам молотовские поделия не имел в собственности и не понимаю зачем собирать такой набор костылей и ебли. Ради легендарного советского качества автомата, который изготовляли в невероятных количествах? На полигонах доводилось в основном у кузьмичей мацать и бахать все эти ВПО, но они были без серьёзных тюнингов, тупо дерево и китайские кронштейны с китайской оптикой. Дерево и совковость греют душу кузьмича, ведь на службе в армии он именно с АКМом был. Я вот на службе был с АК-74М и понимаю его практичность и удобство.>Сейчас бы по опыту всё равно выбрал бы ТГ или изменил бы выбор?Мой план прост - регулярные тренировки с АКоидом для тонуса. После 5-ти летнего стажа я избавлюсь от тегешки и пересяду на Сайгу МК 5.45 и 7.62, перенесу туда весь тюнинг и переучиваться не придётся. С АКМом я работать не хочу, поэтому сейчас я бы всё равно выбрал тегешку.>Правильно ли я понимаю, что ланкастеро-стволы могут попадать на 300м, а парадоксо-стволы - не могут ? Это прям 100% или есть какие то ещё переменные? (я не знаю зачем вообще стрелять на 300м из гладкого, но сама возможность не помешала бы)У патрона хуёвая баллистика. Рассчитывай на 100 метров. Если же ты мамкин снайпер и нет нарези, то зырь на TG3. Больно бьёт, но точно и наповал.>А я как раз думал что ставить прицелы на крышки ствольной коробки - это менее надёжно, чем ластохвостВ случае тегешки есть большое недоверие к ластохвосту. У кого-то он завален, у кого-то люфт и можно под планку лист бумаги просунуть. Лично я присматриваюсь к решению от зенита, что дорого, но позволит мне нормально ставить коллиматор и может даже тактикульный магнифер. Есть ещё крышка от фаба, но никак не могу найти живого человека с ней, чтобы потестировал потерю СТП при снятии этой крышки с прицелом. Альтернатива - менять цеплик на пикатини.
>>582519>Тщательно надо проверять в магазине всё. Завалы мушки, кривость планки ластохвоста, шат этой планки блядскойЛол, Я тут почитал тему на помойке от 2018 года, где как оказалось в стволах ТГ-2 недонарезают парадокс, и ахуел с этого.Что обязательно проверять и как именно? Про планку я понял, завал мушки - ну, тоже понял, а что ещё нужно обязательно смотреть и как проверять? Нужно ли брать с собой в магазин какие то измерительные приборы, лол ?
>>582502> Лучше нормальный гладкоствол, там хоть дробь есть и пули-стрелы.Попадешь в ростовую на 300 с 12-ого, стрелец?
>>582484>В впо-209 у тебя два пути, есть пуфган, а есть армейский бакелит, в который входит хорошо если 20 патроновЕсть ещё магазины Скос, их хвалят.
>>582521Предохранитель проверь. Он должен работать. Завал мушки, ластохвост, ствол посмотри на сколы хрома. У меня всё из коробки ок было, брал в Реутове в охотклубе. Приборы не нужны.Был там какой-то угар про ворованные нарезы, но я не верю, что они сделают тебя снайпером.
А что скажете за ВПО-213-18 ? Я тут обнаружил что существует и такая версия калашоидов, планка буратинни на крышке уже из коробки, складной приклад с подушкой, но вероятно есть нюансы? Как у него с возможностью автоогня кстати?
>>582539Буратини не держит, приклад если сразу шпартивный покупать в комплекте, а так норм, и ствол от РПК, а не тонкий как у АКМ.
>>582540В смысле не держит? Тоесть буратинни на крышке ствольной коробки - это хуйня без задач? Можно подробнее? Приклад - можно ведь не покупать у них в комплекте, а потом докупить отдельно, это ведь дешевле будет? Ствол от РПК - типа ниаутентично или есть какие то ещё минусы?Главный минус что я увидел - вес - 3.9кг пустой против 3.5 у TG-2
>>582541>Тоесть буратинни на крышке ствольной коробки - это хуйня без задачОна не на ствольной коробке, а на крышке ствольной коробки, которая только на серьге.
>>5824911. Да установка не легальая ведет к ответственности по 223 ст, для наилучшей кучности нужны буду тразные пули. Застревание будет при браке патронов, а угадать когда техкрим решит нассать в патрон решительно не возможно, потому лучше делать самому, что бы точно этого избежать.2. У тг-2 и впо-209 разные магазины, у тг-2 магазины безсухарные, у впо-209 с сухарем, отличия в передней стенке магазина, по подаче надо подбирать патрон который норм подается, у впо-208 этой проблемы нет на родном магазине, а на АК подаватель магазина устроен иначе, и может вызывать утыкания некоторых видов пуль, что в прочем при желании лечится.3. Тут зависит от того насколько ты будешь заморачиваться, если не сильно париться, но и не нишебродить то можно в пределах 20-30 тысяч все взять, пресс с чугунной рамой, пулелейку, электротигель, набор матриц, весы, всякий мелкий шмурдяк. Гильзы можно свои собирать, можно заодно там же чужие собирать, а можно купить на ганзе.
>>582537>А что скажете за ВПО-213-18 ?Тяжёлый, потому что сделан на основе ствольной коробки от рпк. Соответственно, часть июнинга - только от рпк. Толстый пулеметный ствол.
>>582499Ты забываешь про две важные вещи1. Шаг нарезов что в ланке, что в парадоксе2. Подачу всего этого говна при стрельбе.С Г7 на такой гром палке не будет нормальной стабилизации, и кучность в лучшем случае такая же будет. Нужен другой шаг нарезов, а с ним не взлетит, ибо если делать круче, то в парадоксе будут пиздярики при вхождении в нарезы и деформация пули приведет к падению кучности, а у ланка из-за ебанутой формы сверловки крутой шаг приведет или к срыву пули или к застреванию и прорыву газов.
>>582503Максимальная кучность одинаковая, отличаются только пули на которых она реализуется. Например при верном прицеливании по горизонту 10 из 10 пуль буду на 300 метров в ростовой мишени, и где-то 5-8 в грудной, если правильно взята поправка по высоте. Стрелять на 300 метров любым стволом под 366 занятие такое себе, если придрочится можно конечно, но там ключевая проблема вертикальной поправки вылезает, после примерно 150 метров, пуля начинает резко падать, и надо задирать ствол, а это приводит к тому, что разница в 5-10 метров в секунду на старте приводит к разнице в 20-30 см в точке попадания на 300 метрах. А так как у техкрима каждый патрон не повторим, то даже если зажать в тисках оружие и стрелять на 300, то по горизонту все примерно в одну точку полетит, а вот по вертикали запросто будет максимальное рассеивание в 0.5-0.9 метра. Можно конечно заморочиться и собрать патроны самому, тогда да, на 300 метров ты будешь накидывать почти все в грудную, есть даже задроты которые на 300 м стреляют по 30 см гонгам и поражают их примерно в половине случаев. Однако если хочешь тренить что бы как у нарезного калаша было, то идентично все будет примерно до 120-150 м в зависимости от патрона. Если будешь брать тг-2 то не еби мозги, тебе родина дала боковую планку, на нее и ставь кронштейн. Если хочешь стрелять а 300 метров, то не тупи, коллиматор тут с такими вертикальными поправками нахуй не нужно, бери загонник 1-4 или 1-6, с развитой прицельной сеткой. С ним сможешь и на 10 метров и на 300 стрелять. Поправки по сетке будешь брать и будет тебе счастье.
>>582504На ганзе из впо-208 с парадоксом еще когда только вся эта тема начиналась, с хорошими пулями сиерра для 375 калибра, уже собирали минутную кучу. Так что собрать минуту можно хоть с ланком, хоть с парадоксом, надо только пулю подобрать правильно.
>>582521В идеале тебе нужен какой-то высокий кронштейн, одеваешь его на боковую планку, и берешься за верх крона. Прижал крон, и шатаешь его в бок, если заметно для тебя он смешается, то планка хуево заклепана, и люфтит, при стрельбе будет смещаться стп хуй угадаешь куда. Такой не бери. Планка на клепках всегда шатается, если капнуть масла под нее и пошатать кроном оно всегда полезет, просто мелкий люфт который рукой не ощущается похуй, ибо у тебя разброс от работы автоматики будет больше чем от шата крона.С парадоксом в целом похуй по большому счету, но можешь взать линейку и эндоскоп. Смотри что бы все детали нормально ходили, не была слишком уж сильно завалена газоотводая арматура, а в остальном обычно проблемы.
>>582541Да, он пришел с гладких вепрей, куда ставились легкие коллиматоры, и их шат был вообще похуй при стрельбе дробью. На 366 и нарезных эта буратини говно без задачь, шатается слабо предсказуемо, коллиматор если не стрелять дальше 50 метров еще можно воткнуть, оптику уже нет, а из-за этой ебучей рельсы сверху, у тебя 90% нормальных кронов на боковую планку не встанут.
>>582541Ствол от рпк это луше кучность выше ресурс, но и тяжелее. Главный минус это не совместимость с тюном АК, на него нужен тюн от РПК, а его намного меньше, и он дороже. Ну и вепрь он тяжелее это да.
>>582588Ну с коллиматорами обычно все хорошо, а там чем больше вес оптики тем выше шансы фейла. Нет четкой цифры до которой всегда держит, и после которой всегда не держит. Относительно легкие прицелы до 500-600 гр, обычно более-менее нормально работают, а более тяжелые там уже как пойдет, бывает хорошо, бывает не очень.
>>582559Хороший комментарий. Я как раз и имел ввиду невозможность использования G7 в парадоксе. Плюс то, что пуля G7 очень легко перекашивается при ударе в парадокс.По ланкастерной нарезке о срыве с нарезов не думал. Весьма интересно. Если парадоксы уже вымучили с экпериментами, то может есть эксперименты со срывом с нарезов на ланкастере? Я бы глянул.
>>582597Надо читать в теме по релоаду 366 калибра на ганзе, она очень большая, я внимательно за ней года два уже как не слежу, возможно там были эксперименты по этому поводу.
Бампану свежими группами с 209Л, первая патронами дэри на 80м, вторая сп13 на 120 метров, ну и старой фоточкой карабина. Алсо каждый раз проигрываю с высеров местного тэгэдвашника, у которого АКМоподобные не тюнингуются, такие-то оправдания покупки новодельного ижсмеха. Грустно правда, что ньюфаги ведутся на это и берут удмуртские поделки.
>>582650Снимал-одевал прицел, СТП ушла, да и пристрелян карабин под кион-13 с которого группы пикрелейтед. В ормаге перед поездкой их не было к сожалению.>>582651Спасибо.
>>582654>Сверловка Ланкастера — разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля
>>582649Дьявол кроется в деталях. Конечно тюненги есть. Но складной легальный приклад - хуй. Сварочки снимать надо. Ещё и целик штатный снял, фу.Ньюфагу лучше оружие с минимум геморроя, потом уже вдумчиво вторую пушку себе купит. Захочет ебаться со сваркой и не иметь планочки сбоку как опцию - купит кондовый АКМ. А так возьмёт каковскую поделку и если не нарвётся на брак, то получит больше возможностей с наименьшей еблей. Зачем покупать АКМы?
>>582663Все кормишь? Я с ним ещё полгода назад спорил, с развернутой аргументацией, просто боевые картинки ему пости, аргументы бесполезны против пукнутого.
>>582658Бля постреляй оболочкой с ланка и посмотри в ствол, внезапно увидишь 4 нареза, поищи пули с ланка в песке и тоже удивись. Или ты что думал, там просто овальный канал у ствола который плющит пульку?
>>582672Нет там никакой души, орковская стреляла. Душа появляется, когда оружие обзаводится историей, а молот просто купил склад консервированных бум-палок.
>>582677Пукнутый просто видит, что ланкастер по гладкой лицензии идет, значит это гладкоствольное. Похуй что в Турции и в других европейских странах ланкастер считается нарезным. Пиздец, дало законодательство брешь, сука сиди тихо и не пукай, нет надо высираться, чтобы потом где то депутат-гей кукарекнул про эту нарезку и кузьмичи до сих пор спрашивали запретили или нет.
Да, пацаны. Настрелся со своей сейфовой королевы-ВПО-209Л.Это оружие геноцида, лол. Особенно с авто. 5-6 метровые фонтаны воды, поломоечные пополам 2-х метровые молодые ёлки, и даже небо, даже Аллах. 9,5х39 - это ж недо "Утес" в авто. Кион-13, и говно-Эко для чистки омеднения. Всём рикомендую.
>>582497Распиши какими средствами (имена производителей) чистишь хромированный ствол и усм, в каком порядке итд, спасибо
>>582726Хуесосина, такие и гильзы за собой не убирают и бутылки бьют, чтоб тебя егеря за пострелушками застали.
>>582737У, гринписовец порвался, несите нового. По банкам не стреляю, мишени сжигаю, на гильзы хуй ложу.
>>582726> последнее поле заростает.Везет же тебе! А в Дсшной области последнее поле застраивают, вокруг моей хаты pinya-камер наставили, они через забор весь двор палят, пернуть не выйдешь, не то что палить с порога, как пару лет назад.
>>582742У нас тоже строят, но как дача на отшибе стоит, то гораздо лучше. А лес и прямь наступает. И так его много, а когда последние поля заростают, то грустно. Зато, конечно, ягод и грибов пруд-пруди. Лисы и кабаны во всю бегают.>>582740Да похер, сгниют ж. Я там в поле ночью аж патрон проебал, что теперь искать его?
>>582728>раз с владимирскими зарплатамиой, ну да, за мкажом ж жизни нет, последнего ежа по талонам доедаем
>>582747Ну знаешь, я некоторое представление о владимирских зарплатах имею. А когда после поездки в климовск останавливаюсь перекантоваться у друзей внутри мкада то на свои патрики ценой 7р за штуку слышу "дораха-дораха"
>>582759>принципиально нельзя сделать автоогонь, даже если найти на помойке какие нибудь запчастиБля загугли как выглядит УСМ на АК и посмотри на сайговский.
>>582780Потому что все - жмоты ебучие, у них три тышщи на увлечение выделить - уже трагедия и голодная смерть. Так себе друзья для оружачера.
>>582770Щ1х23Л с ганзы, погугли отзывы и обзоры. Китаец с очень светлым и прозрачным стеклом, не синит в отличие от холосанов, точка четкая, держит аж 9.6х53лолкастир. Из минусов не самая большая яркость, максималки иногда не хватает в солнечный день, а также явный параллакс на краях обзора, не покувыркаться в ипсц с плохой вкладкой.
>>582825Так у москвабадцев в среднем из увлечений - бухич и тачки. Унылые люди. А ты - вооруженный господин, с благородным и интересным хобби, хоть и дорогим. Нос выше.
>>582828Щ прицелы это пиздец, китай причем не самого лучшего качества, какой смысл в коллиматоре который дает оптические искажения по краям поля зрения? Коллиматор как раз и нужен для того что бы смотреть в него двумя глазами из всяких странных положений, а если вкладываться нормально то все эти задачи гораздо лучше решит загонный прицел. У коллиматора есть три важных параметра1. Нет пространственных искажений2. Прицельная метка не видна со стороны мишени3. Он не разваливается от стрельбы из твоего оружияЕсли этого нет, то и смысла покупать такое устройство нет, а если денег мало, то вполне можно хуй забить и использовать линзу которая дает цветовые искажения, но на которой нет пространственных.
>>575588Братиш, коль шаришь, не обессудь, подскажи норм бюджетные коллиматоры. Слышал краем ухо про вомз и пку. В пределах десятки, вроде как. Ну и видно, что в теме разбираешься, расскажи, пожалуйста, вообще про коллиматоры, как выбирать, какие рыночные сегменты, на что обращать внимание и т.п.. Я вот вообще желторотый - лицуху только буду получать. А интересно же, и хочется всех ошибок избежать.
>>582864> лицуху только буду получать. > хочется всех ошибок избежать.Откуда ты знаешь, что тебе нужен прицел?Я вот тоже думал, что мне нужен. Потратил бабло, купил. Оказалось, что мне нахуй не нужны прицелы, мне без них комфортнее. Случайно нашел кому втюхать это барахло.Рекомендация Раз: не думай о прицелах, при случае возьми попользоваться, а потом рассуждай о покупке.
>>582867Кому похуй, кому нет, если стрелять они бумажки, то может это и не важно, в вот если по биоцелям стрелять то как раз весьма актуально. Был у меня случай со знакомым охотником, грит купил на мурку китайца али экспресс активный отдых красный крест, и чо то грит нихуя добыть не могу, вроде сначала как обычно, летят на меня, а потом хуяк и сворачивают, чо за хуйня. Я грю возьми включи посмотри на ружье со стороны ствола, он включил, а там все линза светиться красным как ебанный красный глаз циклопа, а со стороны приклада все хорошо метка и прозрачный фон. Лично для меня видимость метки, или блики от подсветки на линзе видимые со стороны цели, это признак пиздец как хуево продуманной конструкции, а это почти всегда признак хуевого качества самого изделия. Даже на сраном вомз линза не светится и метка не видна если смотреть со стороны мишени, даже ночью, даже на макс подсветке, а это ведь калик за 5-7 к рублей.
>>582864Для начала вообще подумай, а нахуй тебе коллиматор, какие под него задачи? Купи ружье, и тупо постреляй через открытые прицельные, хотя бы 100-200 патронов настреляй. Принципиально коллиматоры можно поделить на 2 большие группы1. Открытые, у которых линза торчит свободно, типа такого.http://pilad-vomz.ru/products/product/140/У них комфортней обзор, они в среднем легче, но в дождь, снег, в грязи, они быстро засираются, и хуево очищаются. Если тебе стрелять в закрытом тире по бумажкам, или онли в хорошую погоду на стенде, бери их. Они имхо комфортней по хрошей погоде чем закрытые.2. Закрытые, у которых есть корпус, как у оптического прицела, по типу такого http://pilad-vomz.ru/products/product/106/Из профита, такому калику в целом похуй на дождь, говно, снег, пыль, просто протер пальцем внешние линзы и можно стрелять. Но в них похуже обзор, они обычно при прочих равных потяжелее и подороже. В основном такие юзают всякие токтические опираторы, и охотники, кто стреляет в плохую погоду во свяких ебенях.А вообще если ты хочешь покупать в 366 калибре что-то я бы рекомендовал тебе обзавестись прицелом переменной кратности 1-4 или 1-6 с развитой прицельной сеткой. Можно и в упор стрелять как с калика, и до 300 метров накидать в грудную если придрочиться.
>>582879Вот это кстати да, в оптических прицелах есть не очевидный бонус, можно настроить диоптрическую коррекцию, и ты даже без очков в него будешь четко видеть цель. А стрелять зимой, когда ниже -15 в очках это пиздец, выдох отражается от приклада, идет на очки, они запотевают, и пиздярики. А если ты еще и бегаешь по снегу быстренько, кожа выделяет влагу, и очки запотевают, и обмерзают, даже если на них не дышать.
>>582878Тогда вопрос очевидный. А в чем разница между оптикой на кратности 1х и коллиматором? В чем преимущества коллиматора. К слову есть специальные увеличители к коллиматорам, которые дают кратности до 3х
>>5829151. Главное преимущество, то что у коллиматора значительно шире угол зрения, если ты видишь метку коллиматора, то наведя её на цель, ты можешь быть уверен, что пули летят туда где метка (если ты конечно пристрелял оружие). 2. У оптического прицела есть паралакс, и нужна отстройка от него что бы он работал как коллиматор, причем это вполне фиксированное расстояние, например 30 или 100 м, в отличии от калика у которого от нуля до бесконечности. То есть в большинстве случаев, если ты смотришь в прицел под углом, видишь перекрестье, то скорее всего если ты наведешь его на цель, пули полетят мимо. Что бы пули летели прямо куда целишься, тебе надо располагать глаз по оптической оси прицела. 3. В прицеле возможна диоптрическая подстройка, то есть можно четко видеть цель без очков и со зрением -2 и +2. В коллиматоре корректора такого нет, что бы четко видеть цель тебе нужны очки, линзы, или идеальное зрение. 4. Сетка прицела, пассивная, она не тратит энергию на свою работу, не важно жива батарейка или нет, оптический прицел все равно работает. Метка коллиматора активная, нужен источник света, что бы метка работала, в большинстве случаев это батарейка (есть варианты работающие от солнца). 5. Крайне редко на метках коллиматоров есть поправки для баллистики патрона, потому он наиболее эффективен только на дистанции прямого выстрела, стрелять с ним куда-то дальше сложнее чем с открытых или оптики.Лично я считаю решение прицел 1-4 или 1-6 значительно более универсальным, можно стрелять от нуля до 300 м без проблем, но и оно не лишено недостатков, больше требования к вкладке, тяжелее прицел, больше его размеры.
>>582838>>582877Не буду спорить, что мой калик это затычка вместо нормального, нормальный и стоит как целый карабин (сам прицелился на холосан 510-ый). Но и с твоими доводами не совсем согласен. Я пока стреляю по бумажкам и гонгам с ровной вкладкой, вояку-тактикульщика с перекатами из себя не корчу, в ипсц еще не вкатился. Параллакс не сильно напрягает в данном случае, все летит куда надо, стекло светлое, марка четкая, бликов подсветки снаружи нет из-за покрытия линзы. Ты зря приравниваешь Щуку к страйкбольным нонеймам с али, оптика у них не очень, да, а коллиматор хорош за свои деньги, множество довольных юзеров это подтверждает. Сравнение с коллиматорами ВОМЗ, которые разваливаются через один, вообще смех.Загонники на 366 спорная вещь, эта хуйня весит 600 грамм против 150 у микрокалика, еще и кронштейн нужен мощный типа стального Партизана, кочевники люминиевые не держат их. До 200 метров прекрасно стреляется с коллиматора, оптика разве что охотникам нужна для одного выстрела по месту, коим я не являюсь.
>>582939>До 200 метров прекрасно стреляется с коллиматораУ тебя такая маленькая марка или такая большая мишень? Пробовал несколько бюджетных каликов, гонг 20см уже на 150м перекрывается с запасом, результативно стрелять не получается. А в 4х прицел норм.>Я пока стреляю по бумажкам и гонгам с ровной вкладкойА с оптикой пробовал?
>>582943Точка, как по мне, соответствует заявленным 2 МОА, на 100 метрах перекрывается 6см, на 200 12см. Мишени стандартные ипсюковые, гонги 20см (стояли на 100 метрах). Стрелял максимум на 300, но там и гонг 50см и превышение в джве точки.>А с оптикой пробовал?Нет, не приходилось, но крутил карабины с загонниками в руках, тяжело и громоздко. На какую-нибудь легкую АРочку загонник так и просится, чтоб и на 50 и 500 бахать хохоча, а на недонарезной калаш в 366 - ну хуй знает.
>>582939Ну так то в теме по Щ довольно много отзывов о разваливающихся каликах, по крайней мере не сильно меньше чем РАЗВАЛИВАЮЩИХСЯ ЧЕРЕЗ ОДИН вомз. С 200 метров тут опять все упирается в габарит мишени, если по ростовой то да, хуярь и радуйся, а если по грудно, то уже надо поправочку брать, а если по листу А4 то вообще хуй попадешь нормально.В 366 калибре коллиматор нормально юзается до 120-140 метров, дальше уже не удобно из-за поправок и размеров марки, там на 150 метрах марка уже как треть или половина мишени, даж если она у тебя мелкая. Я если честно не понимаю твою концепцию калика. Если стрелять с правильной вкладкой, то ты и без него через открытые точно такой же результат получишь, если стрелять из неустойчивых положений то у тебя калик не калик из-за пространственных искажений. Не знаю нафига он тебе в таком виде. Разве что для антуража, практическая ценность его минимальна.
Вот вам для любителей анальных сочетаний дивергент от вомз. Кратность 4 но отслойка от паралакса как у калика.http://pilad-vomz.ru/products/product/206/
>>582962Ну слушай, параллакс на нем не вот голову чуть подвинул и точка ушла, он на самых краях стекла проявляется. Плохой он только по сравнению с дорогими прицелами такого класса типа эимпоинта или холосана.
Друзья, а что там слышно про приравнивание .366 к нарези? Собираюсь оформлять лицу, думаю насколько целесообразно будет покупать именно этот калибр в будущем.
>>583085Ну как и всякий дешевый прицел, он имеет кроилово, для снижения цены. Каждый производитель решает чем жертвовать для удешевления процесса. В большинстве случаев в дешевых коллиматорах жертвуют цветовыми искажениями, для сохранения геометрии картинки, так например в том же вомз р1-42, прицел не имеет пространственных искажений, но линза имеет явно выраженный синий цвет стекла. Лично я считаю это приемлимым вариантом удешевления изделия, ибо голубой оттенок стекла никак не мешает пользоваться прицельной маркой из всех положений где она видна стрелку. У тебя другое мнение, для тебя использование коллиматора для стрельбы из не устойчивых положений нетипичной вкладки не нужно, ты его используешь по сути как аналог открытых или оптического прицела, потом для тебя геометрические искажения, и паралакс прицельной марки в крайних положениях существенной роли не играют. В любом случае в дешевых каликах где-то будет кроилово, и каждый сам для себя решает в каких случаях для него это важно, а в каких нет.
>>583093Ничего не слышно, никто даже не подавал на рассмотрение профильного подкомитета этот законопроект.
Насколько хорошая вообще идея брать СКС в 366? Я прост слышу всякое про несовместимость с родными обоймами, неперезарядами и прочим. Прост калашоид, хоть и в двенахе, есть, до нарези еще четыре с хером года, а пострелять на сотку хочется.
>>583181Обоймы СКС отлично подходят для 366, в тредах у анонов с впо208 не было никогда проблем с этим.
>>583182Я имею в виду действительно обоймы, а не магазины, на всякий. Одевать СКС во всякий фаб смысла не вижу, как и в магазинах отъемных.
>>583181>>583184Заебись там все с обоймами, СКС первый из вышедших стволов в 366, самый обкатанный, множество людей охотятся с ним с 2015 года и в ус не дуют. Проблемы только с патронами ЭКО, но они такое кривое говно, что твоя двенаха пулевыми лучше кучу даст на сотку.
>>583258Берешь любую и пристреливаешь. Тем более в 366 надо к какому-то одному патрону пристреливать.
>>5831811. Родные обоймы отлично совместимы, кто тебе сказал что там есть проблемы? Перезаряжаю с обойм без всяких проблем.2. Неперезарядка это из-за брака патронов техкрима, ну и пули это часто хуево переваривает идут не перезаряды, если патроны нормальные, то и задержек нет при стрельбе. 3. Я взял впо-208 с парадоксом, стрелял два года до нарези, и всем доволен, теперь он остался мне под дозвук. Всегда хотел скс, купил скс, нарезной скс не нужен теперь
>>583333Бля, звучит очень кайфово, на самом деле. Я пока зелень делается еще малость подумаю, но СКС звучит поинтереснее калаша какб.
>>583357Дозвук хорошо, где-то 1.5-2 минуты делает на свинцовой пуле. Но есть боль, пули тяжелее 15.5 гр не подаются нормально с левого ряда магазина, уткаются, деформируются, из магазина нормально подаются только в определенном диапазоне длины и форма патрона. Например 8.2 гр короткие свинцоые не подаются из левого ряда, тяжелые 17.2-17.5 гр то же не подаются нормально из левого ряда. В впо-208 с банкой хорошо еще то, что у него разобщенный толкатель, а не единая затворная рама как в АК, при выстреле тебе не задувает говно в ствольную коробку, не дует в шары из щелей ствольной коробки. Что с банкой стреляешь, что без банки, грязи не сильно больше. А в АК если стрелять с банкой потом вся ствольная коробка изнутри в говне. Но недостаток это длина карабина на практике нахуй не нужная для нормальной работы 366 калибра.Сайга 5.45, тигр, левер в 45 кольт то-78.
>>583445Мне хотелось иметь скс, я купил впо-208 и закрыл гештальт, нарезной брать не планирую, скс он забавный, у него есть свои плюсы и свои минусы. Из плюсов например это возможность из родного магазина без проблем подавать все патроны техкрима, у меня проблем с их подачей никогда не было, в отличии от владельцев АК образных в этом калибре. Но с другой стороны магазин не сменный, и сменные имеют проблемы с подачей, и неудобные. Плюс карабин довольно длинный, и по большому счету это не имеет практического смысла ибо дает только +10-15 м/с скорости, но никак не влияет на кучность боя.У меня была идея специально для дозвука купить короткий горностай с 350 мм стволом с тяжелым контуром, но цена за 60 к, как-то останавливает от такой покупки.
>>583737Из-за работы автоматики ты не выдавишь из него больше 1.5 минут если перезаряжать не по 1 патрону в ствол. А 1.5-2 минуты можно даже заводскими пулями от техкрима получить, если тупо выровнять навеску, и пули по массе отобрать.
>>583936Только вот перезаряжают они по одному в ствол. А так пруфают да. Хочешь дохуя субмоа быть покупай горностай в 366 не мучай голову.
>>583936Ты и сам себе сможешь грамотным видеомонтажом напруфать. А фотки - вообще ниче не надо (можешь даже безоруженкой быть)
>>583970Таким доказать ничего не возможно, лол.>ррря, группы по четыре не считаются>принес группы по 10>ррря, давай 50 групп по десять в разную погоду и время суток
А что это у нас тут такое? Да это же ЛЕГЕНДАРНОЕ ТЕХКРИМОКАЧЕСТВО.Сегодня у нас самый охуеннейший конкурс в мире под названием УГАДАЙ, В КАКОМ ПАТРОНЕ НЕТ ПОРОХА, А В КАКОМ ТРОЙНАЯ НАВЕСКА.
>>583972Ты еще не забывай, что тройная навеска может оказаться в самом легком патроне, ибо масса пуль то же гуляет знатно. Ну и массы гильз отличаются примерно на 0.5 грамма.
>>583972Там пороха 2,5-3 грамма. Как ты туда 3 навески запихнуть хочешь? И да, готовый патрон взвешивать это уберхуевая идея. Ничего ты этим не покажешь.
Трапобояре. Поясните плз за оптимальную дальность стрельбы из Мосинообразного ВПО и Лолкастеровского Калаша. Предлагают на выбор взять ВПО209 и ВПО220. Второй варик на 10к дороже. В планах ленивый плинк раз в квартал и в далекой перспективе (вообще хз будет ли он) выезд на копыто.
>>584134Запомни:.366 - 100-150 уверенно, 200 и далее как миномёт9.6х53 - 200 уверенно, 300 как миномёт.На копыто второго за глаза.
>>584134>ах ленивый плинк раз в квартал и.366 или жди .345 даже клепку9, если ленивый плинк будет, то она не умрет у тебя. 9.6\53r такое себе.
>>584134366 до 120 метров как нарезное, после 150 очень сильно отличается, пуля быстро падает.9.6 ланкастер до 200 метров как нарезное, затем пуля быстро падает и траектория отличается.
>>584232По факту выбор между ВПО 208л(СКС) и 209л(АК). СКС длинный, спуск, говорят хуже. По кучности одно и то же ±. На АК планочки нет, а хотелось бы немного вкатиться в оптику и коллиматоры пока буду шершавое ждать.Есть ещё какие-то поделия от молот армз, но тут аноны писали, что это вообще какой-то гараж.
>>584235У СКСа есть проблемы с УСМ, у многих людей из коробки бывает двойной выстрел или вообще срыв на фулл-авто, это надо фиксить сразу после покупки, подробностей не знаю. Оптику на СКС тоже ставить неудобно из-за направления выброса гильзы, многие кронштейны и оптику на них обстукивает гильзами.
ПОСОНЫ, я тут прикупил TG-2 и обнаружил, что у меня на ствольной коробке нет вот этих хуёвин (вдавленностей) - что это за вдавленности и почему они есть\нету? Какие бонусы даёт?
>>584306Вдавленности нужны для уменьшения люфта оригинальных магазинов ак. Может у тебя пафгановские магазины без напильника будут вставать.Новости про впуклости были, может это просто какие-то старые запасы заготовок КК реализует.
>>584316нипонел, заготовки с впуклостями - это старые? А без - новые? В новые пафгановские магазины должны залезать легче?
>>584322Впуклости - то, как должно быть. Без них - упрощение от КоКа, которое они придумали в нулевых и наштамповали коробок на годы вперед. На новых сайгах-030 в 5.45 впуклости всегда есть, как и на TR3, а вот на саежках в 7.62 их нет, на тг2 бывает и так и сяк. Почему такое деление - хуй знает.
>>584322Неизвестно какой даты. Скорее всего на складе КК завалялись без впуклостей и они пустили их в производство. По идее без них пафгановские магазиы должны пихаться легче, мне вот например с впуклостями пришлось дико пилить магазины. Если ты не любитель кастрированных магазинов на 5-10 патронов, то скорее всего будешь юзать пафган на 30 и разницы не заметишь.Поздравляю с покупкой ебана!
>>584134>выезд на копыто.Ну смотри. 9.6х53, при всех его бонусах, по копыту работает хорошо только по крупному - 4-5 летний кабан/свинья, лось. Косулю и подсвинков он рвет нещадно, четверть туши может в отбой улететь.220 ВПО нужно очень тщательно выбирать - встречаются напрочь ушатанные кривым хранением экземпляры. Если уж так хочешь болт в тяжелом калибре - 223 ВПО сильно лучше. Вообще, если тебе не сильно горит болтвотпрямщас - купи бу секос в 366, и дождись болтовой годноты под .366 Магнум. Потом продашь секос за что купил и купишь ружбан мечты.
>>584306>вдавленности и почемуУ тебя вместо них штампока привареная внутри, это очередной виток калашекоробок, скоро все калаши такие будут, есть и вепри новодельные без этих вдавок.
Чем так страшна заводская консервационная смазка? Обязательно ли полностью разбирать УСМ чтобы отчистить там её со всех сторон?Я разбирал без разбора УСМ и стёр все что увидел тряпкой, поверх нанёс нейтральным маслом, хватит ли этого или нужно обязательно покупать специальные чистящие составы и оттирать ими везде?
>>584544Если ты тот тегедвашник, то поделюсь опытом. В моём случае консерву нанесли на не очень хорошо очищенное оружие. Я снимал всю консерву клинером от нео элементс, перебрав карабин. Дико охуевал вставлять пружину кнопки приклада в ствольной коробке, выскочила при выемке блокиратора (тарищ майор, я вставил всё обратно, вынимал для очистки переводчика огня).Из плюсов - тщательно ототрёшь грязищу и нагар, нанесёшь везде правильную смазку, а главное - познакомишься с оружием и его частями. Я например УСМ в лёгкую туда-сюда ебошу теперь.Из минусов - это бля запара, одним вечером можешь не отделаться. Я сидел пол ночи с этой ебучей пружиной.Консервировать больше не буду, лучше всё нейтралочкой обпшикать ещё раз, чем повторять подобное.
>>584550Да, я тот тэгэдвашник, который недавно обзавелся стволом.Очень не хочу разбирать УСМ, у меня стойкое ощущение что я обратно криво всё поставлю и буду потом ночами плохо спать мучатся.Кроме того, я не особо понимаю смысла отчищать консерв.смазку прямо вот с каждого миллиметра - это ведь всё таки смазка, она как раз должна защищать от всякого говна, ну вот пусть и защищает в тех местах, куда я подлезть не смог. Ведь если я правильно понимаю, то в этой смазке ружья могут сотнями лет обмазанные лежать и ничего с ними не будет - зачем тогда её вообще удалять?К слову, на травмате я помоему её даже не удалял, и ничего с ним за 5 лет не случилось
>>584552УСМ сайги разбирается легко, посмотри видосики. На крайняк снимай свою разборку на видео. Соберёшь и будешь гордо носить знание разборки-сборки УСМ.консервационная смазка предназначена для хранения. Она долго не высыхает и хорошо защищает, но будет собирать пороховые газы и говно как губка. Всё зависит от твоего отношения к оружию - можешь его вообще не чистить и оно будет работать, проверено сурвивал пандой на примере сайги 5.45. Пацан настреливал тысячи выстрелов без проблем, а потом счищал кораллы отвёрткой и всё было ок. Правда потом утюги полетели и каверны появились, но а чо хотеть от карабина-чухана? Есть люди, у которых дом в чистоте, ботиночки блестят, карабин вылизан, а есть ребятки с грязными полами, чумазыми ботинками и карабином на который им похуй.
>>584560Каким клинером снимал смазку?Я думаю купить пену и попшикать туда сюда везде где дотянется в УСМ. Опять же, не хочу ничего снимать, пусть химия все сделает за меня. Ототру, потом попшикаю нейтралкой, протру и на этом закончу.пусть те несколько миллиметров пространства куда я не дотянусь остаются как есть, всё таки я считаю что карабин создан для человека, а не человек для карабина
>>584572Разбирай давай, там все просто. Чистить намного легче, когда коробка пустая, насухо тряпочкой протер и все. А если вдруг что-то не понятно будет, напиши сюда, аноны подскажут.Чуть увереннее будешь со стволом обращаться, если будешь знать как там это все работает. Да и в случае чего сможешь сам разобраться, если что-то начнет работать не так.
Вот такие вот странные люди, которые ниасиливают разобрать свою пукалку и становятся чисткодрочерами со своими мифами и специальными средствами. Нахуя покупать пукалку, если руки из жопы? Минимальные слесарные навыки должны быть у каждого владельца оружия.Для любого оружия всегда подойдет чистка деталей в бензине Калоша, сборка и несколько капель масла 13208 на трущиеся узлы. И можно 8-10 тыщ выстрелов такое не чистить, а только ствол и патронник регулярно прочищать.
>>584588>И можно 8-10 тыщ выстрелов такое не чиститьЛовя постоянные ненаколы из-за заговнившегося бойка
>>584552Можешь особо не париться, большие куски отковырял, остальное само сойдет. У тебя же не холанд и холанд за много долларов, а сраный калаш в трапокалибре, не еби мозги и едь стреляй.
Вон посты поцона, который не чистил:https://survivalpanda.livejournal.com/216153.html 8000 выстреловhttps://survivalpanda.livejournal.com/222071.html 10000 выстреловhttps://survivalpanda.livejournal.com/225713.html 13000 выстреловhttps://survivalpanda.livejournal.com/233643.html 17000 выстреловЛюбишь чистое у надёжное - чисти, любишь грязное и похер - не чисти. Всегда есть выбор!
>>584604>посты поцона, который не чистил:>Вчера на тренировке саежка пробежала свою восьмую тысячу.>Под это дело решил почистить. Как раз с прошлого раза прошла примерно 1000 выстрелов.
>>584611Ну ты ещё почитай, ну чо ты такой нетерпеливый. В любом случае всё в говне, это доказывает что при откалывании корки говна оно будет стрелять.
>>584572Не изобретай велосипед, агрессивная пенка может и разъесть всё к ебеням. Один раз ототрёшь а дальше хоть в чухана преврати свою стрелялу. Там ничего сложного нет, это тебе не G11 ковырять.>>584615А где написано, что он его вообще не чистил 8000 выстрелов? Тысяча другая спокойно, дальше как самый последний похуист откалываешь куски говна и продолжаешь иметь кое-как иметь стреляющую палку.
>>584646Ни в коем случае, вон что стало с блядогой. Ещё и адар на хуй шлёт.https://www.youtube.com/watch?v=Guy60kgpJ4A
>>584748Двачую Леху. Сам всегда в джинсах и майке/свитере если холодно на стрельбище. Я пострелять пришел, а не в маскараде поучаствовать. Впрочем, если им это нравится - пусть развлекаются как хотят, это ж хобби, каждый его по-своему видит.
Надо, по-хорошему, поста до 700-ого сидеть, неча доску вайпать. Я забыл про ножетред, катимся.https://2ch.hk/w/res/584756.html
>>585190Влияет в пределах 50 м/с скорости. В целом, похуй, пока у тебя совсем огрызок в 15 см не останется.
