Двадцать первый тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а скоро и новых калибров .345, .366 Махнум и .308 ИГ. Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима, КСПЗ и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ и Концерна Калашников.Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая, если взлетит конечно, смогёт убить убивает уже убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу..366 это почти настоящий СКС ИЗБАИВОВА!.366 это почти настоящий АКМ ИЗБАИВОВА!.366 это почти настоящий АКМС почти ИЗБАИВОВА! (из МА-136).366 это настоящий баивой охотничий ПИОНЕР!.366 это настаящий нинастаящий ВИНТАРЕЗ.366 это настоящий новодельный, сотканный на базе вепря РПК!.366 это настоящий новодельный TG2 похожий на баивой АК-103.366 это 9х39 курильщика, тихий и мощный патрон для твоих тёмных брэчных дел.366 это оборудование для снаряжения нарезных патронов без страха сгущенки. но господа полицейские об этом не в курсе и при случае попытаются отправить вас на сгуху http://forum.guns.ru/forummessage/6/2059559.html Уже неактуально, релоад нарези с января 2019 льзя..366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.Аксиомы:Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезарядТехкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь.Сварку пилить можно, только тихо.Чистить .366 ершами от .410.Лолкастер > парадох.> пачиму???777Читай прошлые треды, блядь.Заводской боеприпас бывает нескольких видов, даже дробовой.https://youtu.be/baKyWeA1UEkВидеорилейтед:https://youtu.be/0ittl-mnaRAhttps://youtu.be/rFGcXZDdF8shttps://youtu.be/0e_aBiV6UbEhttps://youtu.be/xIJGQ_t0Dc4Молот собирает ополчение, записываться здесь:http://molot.biz/forum/plant-info/podgotovka-k-zashtite-interesov-vladelytsev-i-pokupateley-oruzhiya-kalibra-366tkm-i-96h5lankaster/Кино про будущее калибров:https://youtu.be/4_zFsRVTT4I?t=3m26sЕщё больше кина, в том числе про .366 и .345:https://www.youtube.com/watch?v=bwB49h2McDsТред №21, которому уже можно покупать травматы:https://2ch.hk/w/res/539102.html
>>548028А че? 20 косых в плюсе, трубчктое цевье и заготовка для дульника из коробки, уникальные калибры инклюдед, а если по зеленке то и вариантов боььше нет.
>>548010Не я, картинки из инета.Кстати впо213ЛП не фек>Уважаемые покупатели фирменного магазина завода "Молот"! Сегодня состоялось очередное пополнение ассортимента, пришли в том числе и новинки! Уже представлены и доступны к приобретению: !НОВИНКА! РУЖЬЁ ВПО-213 ЛП (350) кал. .366 ТКМ (ствол комбинированного типа "ланкастер-парадокс") Уважаемые покупатели фирменного магазина завода "Молот"! Сегодня состоялось очередное пополнение ассортимента, пришли в том числе и новинки! Уже представлены и доступны к приобретению: !НОВИНКА! РУЖЬЁ ВПО-213 ЛП (350) кал. .366 ТКМ (ствол комбинированного типа "ланкастер-парадокс")
>>548250Лол, микроцефальный тощий безоружный ганзохуебес научился копировать шаблонные сообщения! Ещё что скажешь, >пук?
>>548254Так картинку подбирал. Как же устраивать дебильные срачи, состоящие из рафинированных оскорблений, без боевой картинки?
>>548258> скамрадздесь только один, мой дорогой регулярный посетитель Ганзы. Кстати, запруфаешь свой рельефный пресс и мускулистые руки, держащие оружие? Ой, что это я... У тебя же кроме штатного короткоствола и нет ничего.
>>548274> БДаже не стал читать высер концлагерного безоружного зумера - фото с супом так и не появилось, а шизофазия его не несёт никакого смысла, это уже понятно по предыдущим сообщениям.
>>548276>концлагерного>все кто не хлебно-пивасно-пельменная свинота - тот концлагерный10 расеянинов из 10-ти.
Хуя как у пукнутого горит с моего бодипозитива. А еще забавно, что он весь тред вообще разговаривал и батхертил от левых анонов.
>>548148Эт чо получается, в парадоксовые нарезы будет входить сплющенная ланкастером в овал пуля? Звучит НИОЧЕНЬ.
>>548388> в парадоксовые нарезы будет входить сплющенная ланкастером в овал пуляДа. Дебильное решение, но это уже продаётся.
>>548388>рНу там не овал как яицо же, есть два поля где потом следы от меди остаются, вот там видимо и пойдут дальше нормальные нарезы. Ждем 13октября и юзеров, чтобы посмотреть как это работает.
>>548445Что-то сомневаюсь, что бомжи в Америке припеваючи живут, точно не знаю и спорить с этим не буду. В целом соглашусь, уровень жизни там явно выше, причем на порядок.Но я и не говорил, что всем в рахе хорошо, я сказал что тут можно жить хорошо.
https://www.youtube.com/watch?v=mNYRh0rsvDIЖирный трапоеп из оп поста свой впо209 отдал каракурту, чтобы ему он цевье новое поставил. Пиздец ты криворучка.
>>548494Его труба обкоцаная, Впо209, стальной обпиленый магаз, приклад ДЛГ, гайка вместо ДТК, ну и в конце "ВЛАДЕЛЕЦ КАРАБИНА БЫЛ ЗАСТЕНЧИВЫМ И НЕ ЗАХОТЕЛ РАССКАЗЫВАТЬ О СВОИХ ОЩУЩЕНИЯХ".
Скоро будут тесты впо210лп, который выдаст субминуту и даст на рот нарезнодаунам которые 5 лет с иж81 пукали, а теперь х3 отсос у нас АРКИ БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯя
>>548540> Ожидаем теперь детонации пукнутого РЯЯяяя дорого блять1111Пукнутый детонирует скорее от того, что ее надо регистрировать, а еще милифисент факаный ее отнять может, и вообще, она не твоя.
>>548532Обещают ценник в 100-110к, сборка техкрима из норинки. Нуууууу, странное, конеш, но авось кто возьмет.
На выставке Arms&Hunting, которая открылась сегодня в Гостинном дворе в Москве, компания "Техкрим" представила охотничьи карабины AR-15 под патроны 7,62х39 и .366 ТКМДанные карабины будут производиться из комплектующих китайской компании Norinco. Длина ствола — 20 дюймов. У версии в .366 ТКМ сверловка — исключительно "парадокс", в варианте "ланкастер" карабин не планируется. Работа автоматики обеспечивается за счет короткого хода поршня.Магазин в комплекте так же будет от компании Norinco. Для карабинов под .366 ТКМ "Техкрим" либо будет переделывать магазины AR-15 под патрон 7,62х39, либо заказывать измененную версию непосредственно у Norinco.Что касается фурнитуры, то с окончательным ее вариантом компания пока не определилась. Возможно, он будет отличаться от выставочного образца.Продажи пока что планируется начать в феврале-марте следующего года, однако сроки могут значительно сдвинуться. Планируемая цена — в районе 100 тыс. рублей.
>>548544>сборка техкрима из норинкиБляя, так и знал. Ну если барелнат, хорошее цевье из люминия, приклад магпул оригинальный, вон там газблок какой то странный. Ну если 100к будет будет норм. А так ствол толще надо, ловер нужен пулементный и еще внутренность нужно смотреть, т.к. у арки под 7.62х39 и рама жирнее и затвор от АР10, а тут если тупо расточили затвор от ар15, то она наверное 5к отстреляет и развалится нахуй.А еще учитывая стальные гильзы от ТК которые и из калаша бывает не экстрактит, то тут пиздос будет.
>>548547Зачем вкрячивать .366 для арки?Необходимо создать новый специальный патрон, как есть аналог 9х19 - .345, так и надо запилить аналог 5.56 или 5.45, нарекли бы .222ТКМ и все были бы рады. Учитывая предполагаемую энергию, подошёл бы даже парадокс. При этом по точности, как мне видится, превосходил бы .366. Хотя как делать дробь и картечь под это дерьмо, не представляю себе.
>>548557>подошёл бы даже парадокс.Ланкастер плказал лучшие результаты. Я несколько удивлён выбором метода недонарези.
>>548560Я в курсе. И вообще непонятно, чем .308 не угодил. Делали бы Ar10 по типу Ремингтоновского R25.
>>548569А 7,62х39 – гладкоствольный? Его "специфические" задачи по факту такие же, какие сейчас у семерочных калашей в армии – стрелять дозвуком с ПБСом, имея при этом надежную работу автоматики и пулю с достаточной энергией. И конструировался он так же с оглядкой на .30 Рашн шорт, то есть на нашу семерку, только с адаптацией под станаговские магазины.
>>548567Так-то много специфических калибров есть. Почему именно его? По просьбам покупателей? Блэкаут же дозвуковой, емнип, зачем тогда такой длинный ствол? С банкой будет не удобно же.
>>548575Блэкаут это фактически адаптированная и более современная копия семеры. Да, он какбы изначально предполагал стрельбу в основном дозвуком (как и отечественные акм-103-203 сейчас в основном водятся в разведротах в комплекте с ПБС), но сверхзвук у него тоже есть, и тоже с характеристиками схожими с семеркой – на же девятиграммовая пуля с 700-800 метрами. Довольно странно было бы оставлять армейский автик без нормального боеприпаса так-то. Это все же не совсем оружие для спецопераций, типа винтореза.
>>548578Ну вот и мне кажется, что эту новую арку не глядя на 300blk делали, а по своим каким-то соображением. Может потому, что нет арок под семеру нашу. Я бы понял, если они с линейкой калибров заявились, где были бы несколько распространенных у нас.Но делать арочку, которая вся из себя такая красивая и субминутная, в устаревшем 7.62х39. Для кого? Точно не охотанам.Спортсменам может она будет интересна? Почему тогда в 9ке не запилят? Сейчас на нее мода у нас же.
>>548592>Спортсменам может она будет интересна? Неа, не будет. Спортсменам интересна АРка в 223 ну край 545. Семера сасает по времени сплита у малоимпульсников хоть ты тресни.>по своим каким-то соображениемМэйби повышенная концентрация неимеетаналоговости?!
>>548593>Мэйби повышенная концентрация неимеетаналоговости?!Скорее всего. Но я бы тогда за арку в девятке проголосовал, тоже у нас аналоговнет.Вон какие няши делают.
>>548593>повышенная концентрация неимеетаналоговостиПочему-то представил себе "Карабин охотничий Максим" под .345 с парадоксом.Вот 146% анало-говнет.
>>548597Уууубля, за такое я бы кому-нибудь в Техкриме отсосал бы. Сайга-9 заебала, курбатов и прочие ВПО уёбищны как вооружение фолькштурма, а вот арочки под пистолетный патрон, мммммм! Есть еще няшная у Хера Армс, простихоспади.
>>548600Странно, но какие-то потуги все-таки идут на нашем крохотном рынке. Несмотря на то, что количество владельцев не растет или растет очень медленно, да и с дешманскими калашами с советских линий сборки конкурировать трудно.Так что может и арку в девятке в ближайшем будущем увидим.>>548605Не парадокс в 7.62, а парадокс и 7.62. Думал ланк как-то популярнее у нас.
>>548604МОЛОТ АРМЗ купит МАКЕТЫ, разберет их на утилизацию, а ПОТОМ ВНЕЗАПНО ДП-О-27 в 9.6 ланкастер.
В ходе Arms&Hunting компания "Молот-Оружие" наконец-то представила пистолет-карабин Агишевского в варианте под новый патрон .345 ТКМ — данный вариант будет называться ВПО-285. Как утверждают представители завода, карабин будет отличаться от вариант под патрон 9х19 только каналом ствола. Цена на ВПО-285 пока неизвестна. Продажи должны начаться ориентировочно в декабре этого года. Конкурирующая компания "Молот-Армз" так же заявила о планах по выпуску карабина под патрон .345 ТКМ, однако готовых образцов на стенде не обнаружено — под видом разработки карабина под патроны .345 ТКМ и 9х19 демонстрируется макет "Сайги-9". Тем не менее, продажи новых карабинов "Молот-Армз" планирует начать уже весной.via "Оборонка"
>>548665>Конкурирующая компания "Молот-Армз" так же заявила о планах по выпуску карабина>"Молот-Армз">выпуску
>>548592А с чего сима устарела-то? Только ты не на М43 смотри, а на какой-нибудь Геко-Сако с БК 0,34 и скоростью в 750.>>548589В основном от тебя, лол. Ну что, сколько стволов за месяц взорвал?
>>548677>его маскировка под тян провалиласьЕсли его нарядить в белое платье и фату - то может и прокатит.
>>548678>А с чего сима устарела-то?А для чего она нужна? Ни туда, ни сюда и лишняя ебля с поправками. Надо легкие и малоимпульсные - 5.45, 223, надо хохоту на крупного зверя и дальность повыше - 308. Все дешево и доступно.А с 7.62х39 единственный плюс - дозвук заводской.
>>548687>7.62х39 единственный плюс Второй и третий - грошовый патрон и меньшие отклонения от травы и листьев.
>>548532Пиздец, конечно, мы со своим законодательством велосипед изобрели альтернативный. Забавно за этим наблюдать. Не, я не против, только за, рад за анонов, что не дрочат 5 лет, а сразу стреляют как им надо, но забавно все равно, да.
>>548694Ну я люблю пострелять, но чет проблем со стрельбой через траву и листья не испытывал. А как через листья целиться-то?Сравнивая настильность и кучность 5.45 и 7.62, что-то желание брать новое стреляло в 7.62х39 не возникает совсем.Играться с поправками весело, но не на таком расстоянии же. Тогда уж брать в винтовочном и по взрослому превозмогать.
>>548663>>548663У вас все гейхукеры и пукнутые, если мнение иное. DI-система охуенна для гражданских стрелков, где фактор надежности не так высок как у вояк, да и это тоже условности, М4 прекрасно отвоевала в Ираке и продолжает воевать во всех жопах мира наравне с АК. В случае с 366 аркой понятно зачем сделали поршень, но это и не арка тогда в итоге, а ХК416 в другом калибре.
>>548703>Охотиться же.Из арки 7.62х39 через траву и листья?Ну может. Хотя мне кажется для этого есть варианты лучше и дешевле.
>>548687> А с 7.62х39 единственный плюс - дозвук заводской.Не заводской, а, в первую очередь, обладающий энергией больше чем у пневмата, в отличие от. А с появлением арки под семеру, шпортсмены смогут по-человечески отыгрывать за счет мажорного ФМ. Так что перспективы у нее как минимум проглядываются.
>>548711>шпортсмены смогут по-человечески отыгрывать за счет мажорного ФМ.А сейчас что мешает? С калашом это невозможно?
>>548699> DI-система охуенна для гражданских стрелковАга, особенно на говносунаре из техсримовских говнопатриков.
> техсрим делает арку с прямым надуванием> ГОВНОДЕЛЫ ЧЕ НА ПАРОВОЙ ТЯГЕ НЕ СДЕЛАЛИ???? ВЕСЬ МИР ДЕЛАЕТ НА ПОРШНЕ, ДЕБИЛЫ ЕБАНЫЕ> техсрим делает арку с поршнем> ГОВНОДЕЛЫ НАХУЙ ВЫ УСЛОЖНЯЕТЕ???? DI ПРЕКРАСНО РАБОТАЕТ, ЗАХУЙ ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД, ДЕБИЛЫ ЕБАНЫЕ
>>548706Пендосы охотятся с АРок им норм. А пидорахи эстетствуют, пытаются под бритухов и итальяшек косить. Мол, СМАТРИТЕ МЫ ИЛИТА КАКАЯ КАК ПРИ ЦАРЕ АХОТИМСЯ ВЫРЯДИМСЯ КРАСИВО И ЧТОБ ОРУЖИЕ ДЕРЕВО В ЛАКЕ ГЛЯНЦЕВОМ В ЧЕРНОМ ХРОМЕ, ООООЙ ЧТОИТА МИЛИТАРИ НА АХОТЕ ГОСПАДЕ ЗАПРИТИТЬ БЫЫ.
>>548740В 7,62х39 найдёт своего покупателя, но в .366... Надо быть странным человеком, чтобы купить хуйню с тонким стволом и парадоксом.
>>548714Арочька при прочих равных ебет калаш, и сейчас стрелки через мажор представляют собой в основном подпивасов не идущих дальше регионалок, потому что тру-спортсмены и стремящиеся либо берут арку сразу, либо быстро на нее переходят. А тут вот выходит интересная новинка - надо будет последить, не засветится ли она у кого-нибудь. В стандарт-классе вполне себе преспективная штука как по мне, потому что с железок однохуйственно чем садить - целик выставил, и ебошишь, а не пытаешься по марке калика поправку вычислить, которая у семеры минометная.
>>548665>9х19 только каналом стволХмм, получается можно кольтТК купить, у знакомого токаря выточить ствол под .345 и иметь нелегальный КС. Еее бой.
>>548748Думаю что на безрыбье. Вот если не просрут молотки свой Агишевского недоПП - тогда сайга всё.
>>548674Что, уже на "Катю" откликаешься? Этта хорошо - прогресс, однако, может даже передние зубы выбивать не придется.
>>548753>безрыбье. Вот если не просрут молотки свой АгишевскогоЕсли цена будет 25-35к то говно9 точно все. УСМ там АКшный с рукояткой, цевье нарастится, как на СКАРе. Но там уже проплатки из Оренгана начали гнать на агишевского. Кококо как это на ахоте разабрать, пиздец, сейчас с самололоной пушкой на охоту идти.
>>548756Лолшто? Кидай видос. На кого охотиться с 9х19 вообще? На бобра? И зачем ствол на охоте разбирать?
>>548761На перо низзя – правила охоты. Да и ебанись по перу пулей стрелять, нахуй надо. Ладно еще из мелкана минутного пукнуть с дырочкой аккуратной, а тут желудь такой, который хуй знает как летит.
>>548759>Лолшто? Кидай видос.>На кого охотиться с 9х19 вообще? На бобра? И зачем ствол на охоте разбирать?На весенней конференции бородач этот подогнал к ним, а у них там предсерийник, вместо пина шуруп. И он такой сразу ОЙ А ВОТ ЧЕЛОВЕК БУДЕТ НА ОХОТЕ КАК ЕМУ ЭТО РАЗБИРАТЬ.https://www.youtube.com/watch?v=mChsgpsVPiIВот на 5:40
>>548665Он складывается? Приклад съемный? Что за система запирания?мимо, забанен в гугле, рекапча не проходится
>>548765Приклад убирается, как на А-545, т.е. не вбок, а надвигается на ствольную коробку карабина. Очевидный свободный затвор.
>>548763Ох, лол, там аж у официального аккаунта Молота днище в комментах подпекло. Хотя вообще непонятно от чего.
>>548772Причем, я так и не понял, офф Молота наехал на Вадика Сидорова - который на видео, и вообще ведущий всякой интернет-хуйни у них, или на какого-то другого?
>>548762На перо можно же, на ВОДОПЛАВАЮЩУЮ нельзя да, но это не единственные птицы, так то есть еще БОРОВАЯ, на нее пулей вполне можно, все легально.
>>548773Ну это ожидаемая цена за зеленую, точно так же как 366 примерно в 2 раза дороже 7.62, так и 345 примерно в 2 раза дороже 9 на 19 мм.То что на 5 к дороже впо-285 будет вполне приемлимо, если они для впо-185 уложатся в 25 к рублей отпускной цены.
>>548763Все-таки сомнения берут по качеству этого поделия.1. Открытый прицел слишком неудобный. Как на пистолете до 30 м. да, да готовьте кукарек про "эта жи писталет пулимет" и "поставь калематор" 2. Обещают пластиковую рамку. Точно не для спорта.Вот и возникает вопрос. Для какой аудитории это выпускают? Ведь из него только по банкам и то в упор стрелять. Да и дорого это из .345 выйдет.Я сам популял бы из такого разок, но покупать для одного раза - сомневаюсь.
>>548801> пластиковую рамку. Точно не для спортаС ней в спорт не пустят? Мало оружия с пластиковыми деталями?
>>548802А где они это говорили? Я не видел таких заявлений. Вадимка грил до 30 к, кислов говорил 20-25 к. Про 40 к не в одном из видосов не видал.
>>548801Але, сам молот говорит, что не для спорта делают. Игрушка для тех кому надо компактность и пистолетный калибр, патроны на который стоят как на мелкашку. Бабахеры, выживальщики, якуты всякие для охоты на белок и прочих грызунов.
>>548804Не на видосах. Подошел@спросил на армсэндхантинге. Может, неправильно понял и это за спортверсию с трубой, конечно.
>>548801>Открытый прицел слишком неудобный. Как на пистолете до 30 м.По прицелу пока непонятно: на одном прототипе есть несъемные прицельные и планка на половину длины аппера, на другом - только планка на всю длину, на третьем - планка на половину длины.Вижу оптимальным длинную планку и съемные прицельные, примерно как на обновленном Бекасе.>Для какой аудитории это выпускают? Ведь из него только по банкам и то в упор стрелять.Ну я хочу дозвук, банку, калик и тактически оперировать на заброшке, чтобы не ездить на дальнее стрельбище.>>548811> калибр, патроны на который стоят как на мелкашку. Ну это вряд ли.
>>548820А, сори, я про 9х19 думал. Да и 345 тоже можно и даже нужно релодить, свинец, даже некрашенный, само то для него. Сунар35, свинец из лейки и вперед.
>>548820> на другом - только планка на всю длинуЭто было бы разумнее. Кому надо - фап дефенс поставят складывающиеся, хоть мушку-целик, хоть апертуру.
>>548801>Для какой аудитории это выпускают? Я бы в .345 таскал с собой в походы. Благо он гладкий, и появление не в сезон в любом месте не нарушение.
>>548818>Вот и веса еще хотя бы 4.5 кило.изначально многг говорили о полимерах, что, все полимеры просрали?
>>548822>Да и 345 тоже можно и даже нужно релодитьВ сил малой навески гильзу не будет сильно пидорасить, так что вполне.
>>548820Вот только компактность подкупает. Пострелять на заброшках можно. Соглашусь, что целик и мушку было бы здорово на всю длину сделать и чтоб аппертурный целик, можно было прицепить. В походы брать я бы 10 раз подумал. Уж больно сомнительный калибр. Для самообороны от мародеров (с последствиями), или цаплю добыть? А вот от волка или медведя только как пугач использовать, но для этого есть сигнал охотника с Громом.
>>548841>А вот от волка или медведя только как пугач использоватьНет. Волка пистолетным упокоить запросто можно (опыт с ПМ подтвердает). Медведя... 10 в голову должны, в принципе, но тут как повезёт.
>>548825> Я бы в .345 таскал с собой в походы. Я написал, что для похода на цаплю в упор еще можно, вот остальное ооочень сомнительно.> Благо он гладкий, и появление не в сезон в любом месте не нарушение.Так и нарезь не нарушение. Т.к. если спалил ствол, то попробуй докажи еще, что ты его в угодиях транспортировал. А т.к. доказать это сложно, то абсолютно любой ствол в лесу лучше не светить. (тема на ганзе была с судебными решениями)
>>548842Тем не менее, мне больше понравился тот прототип походного помповика 20к, как более универсальный вариант.
>>548844>прототип походного помповика 20кПосмотрим, что он из себя на самом деле являет. А то может тоже стреляет при постановке на предохранитель или ещё какой косяк. С российским оружием лучше как: посмотрел на опыт первопроходцев, а потом сам решил, брать или нет.
>>548845Это точно.Как бы мне не хотелось пошмалять из этого ПП, но покупать я его точно не решусь.Очередной срок замены справок подошел, возьму себе ТОЗ-106 для походов и мелкашку для ворон. Хоть и очень интересные новые пукалки выходят, но пожалуй, воздержусь.
>>548847> но покупать я его точно не решусь.Говорят что сначала выйдет в 9х19, вот и поглядим. Уверен, что айписюны сразу же их себе накупят и устроят им дикие настрелы. Это и есть самый лучший тест на живучесть.Если это годнота - всё же куплю именно для походов, так как .345 маленькие, унести их можно много, а сама громпалка складная, и в отличие от складывающихся пополам ещё и узкая в чехле.
>>548822Релодить пистолетный патрон? Мсье извращенец? Предположим, я сотню за час отстреливаю. Ты себе представляешь еблю, сопряженную с 200-400 самоснаряженными патриками в неделю? Это не высокоточка, это эрзац писиси. В писисе две группы по пять в чкс 6е стреляют.
>>548858ДС, гостиный двор.>>548801В любом случае буду брать один из молотовских ПК в .345, зойга своих денег совершенно не стоит, курбатов тормозит с выпуском и ценник совершенно заоблачный будет, молот-обосрамс если и выпустит то будет очередная хуитка, а техсрим авось года через 3 какую-нибудь норинковскую залупу адаптирует. Единственное сперва дождусь Мокрушина и буду сравнивать. По прицельным финальный вариант еще не ясен и полимерный ловер еще никому не поднасрал.
>>548860Предположим, что кока сейчас тоже охуевает с ценой, их гладкий коротыш на 2к всего дешевле впо-205-03. Но эс-найн - понятное публике изделие с эргономикой оружия и известными косяками с методом их устранения, а пп ондондонского - хз что. Зная мастерство вятки полянки в конструирование, будет наивно считать, ыто писиси ишаковского будет беспробблемным. Ихз насколько.
>>548862Схожу, наверное, завтра. Столько интересного наштамповали, если куда поглядеть, да и пробздеться полезно будет. Могу, кстати, ваши вопросы позадавать.
>>548864>известными косяками с методом их устраненияАхаха, ох лол.Покупать оружие за 50+ к, чтобы УСТРАНЯТЬ КОСЯКИ — это вполне в духе современного Калашникова.Да никто не станет покупать С9, если появится альтернатива без косяков за ту же цену или ниже.>Зная мастерство вятки полянки в конструированиеА какие конструктивные проблемы ты встречал в вятско-полянском оружии?>ондондонского>ишаковскогоДислексия?
>>548865>Могу, кстати, ваши вопросы позадавать.Вопрос по калибробесию к техкриму актуален. Что они подготовят ещё? .380 магнум? 12.5 калибр для гандоноплюев? Или дробь на муху в 9,6х45?
>>548883А разве Техкрим не был пидорнут с .345? он же одним Молотом делался, Техкрим просто в качестве изготовителя выступает?
>>548882>А какие конструктивные проблемы ты встречал в вятско-полянском оружии?Я другой анон, но в 205 есть мерзковатые проблемы с небольшим шатом приклада, просто на уровне "чуток чувствую если шатать", но есть. Пока вроде не мешает, но со временем может и разболтаться?
>>548812Они говорили что агишевский будет который с раздвижным прикладом, будет 20-30 к, а моркрушин, с трубой, обмотанный планочками, 40-60 к рублей. Мне спортивный вариант не сильно интересен, а вот агишевский максимальной дешевый, это весьма интересное предложение.
>>548884>он же одним Молотом делалсяНу ХЗ.Сертификат на патроны калибра .345 ТК Техкримом уже получен, не Молотом. а ими.
>>548841На волка вполне достаточно, их спокойно охотят в канаде люди с глока в 9 на 19. С медведем то же вполне себе решаемо, самый крупный на 16 год медведь в канаде был завален тянкой у себя на веранде когда пытался подломить хату из глока-19 получил 24 пули и умер.
>>548855А в чем проблема релоадить если есть время но ммало денег и нет желания кормить техкрим? Снаряжать на соколе и свинце, выйдет по 8-10 рублей, вместо 24 магазинных. Экономия в 2 раза. Если планируемый настрел более 1 к то уже окупается оборудование для релоада.
>>548864Подождать результатов молота всегда можно, но платить КК 50 к рублей за карабин который надо ПОДКРУЧИВАТЬ перед каждой стрельбой, это по твоему нормально?
>>548890>помпы молотовской складной в 20 калибреТы про хрень без прицельных приспособлений и прикладом, не дающим взяться за рукоять?https://ic.pics.livejournal.com/yarin_mikhail/23816327/1181187/1181187_800.jpg
>>548882>А какие конструктивные проблемы ты встречал в вятско-полянском оружии?1. Уебище вместо приклада с подщечником, предназначенным не для человека. Эта хуйня не только неудобная, но еще и тяжелая. Люфт приклада на 205-ом имеется не только в точках его крепления в адаптер, но и в местах крепления трубок в резину тыльника. Пнивкрить между трубок приклада кусок прутка, дающий жесткость? Нахуя, и так тяж5лый, чо.2. Усм. Усм - говно. Мягкий как говно курок, мягкий как говно спусковой крючок, лопающийся останов курка.3. Цевье. Вот эту блядину делали целенаправленно, с пресс-формааи. Ебаное цевье без экрана в объеме просто запердельное, и планки буратини мега-восхитительны. Причем если его поменять на человеческое, получается годно.4. Улыбка молота. Нуфф сэйд? Если нет, то, блядь, ставить кримметку в патронник в калибркх, не стоящих на вооружении, не делать точку на зеркале заттвора, а уродовать патронник - это заяявка на звание Лучший анальный друг росгврдии.Про несоосность дульных насадок молчу, это отк говно.
Техкримовсцы затирают про 15 рублей за самые дешевые пули в 345 ткм.https://youtu.be/wfOk-Q0-5tA?t=1313
>>548899>пулиНу так и будет стоить лол, по 17 вроде пули для .366 вроде всякие кионы15 стоят. А вообще часто еще говорят оптовые цены для дилеров.
>>548899> 15 рублей за самые дешевые пули в 345 ткм.Как 20к за Агишевского? Я думаю будет как вначале с .366, цена медленно упадёт, но несильно. В любом случае купил бы, не так много я из этого ствола и настреляю, ибо у меня уже 2.
>>548901>>548901http://techcrim.ru/wp-content/uploads/price/Price.pdfПрошу к ознакомлению из чего появляется цена в 30р на патрон НОЛОХ
>>548896> а уродовать патронник - это заяявка на звание Лучший анальный друг росгврдии.Да, неприятно. Но не похуй ли? На что это влияет?Или ты релодить какой-нибудь 5.45 собрался?
>>548907>На давление в патронникеОно растет?>на разъеб гильзы.Так она стальная одноразовая, похуй на нее.
>>548908>Так она стальная одноразоваяВон мужики гречневые из Ярославля и по 15 раз умудряются сталь релодить.
>>548903Ну если еще по 20 р будет в магазинах на местах то норм. А если больше, то нахуй техкрим релоад наше все.
>>548906Релодить .223. Берешь адарочку-писечку, думаешь собирать минуты, ставишь а-мах 55 грейн в латунь ляпуя или в норму, устанавлива5шь прицел 3-88х88, стреляешь, смотришь на бывшие только что однострелом с отожженым дульцем триммированным гильзы, на анкльной тяге развива5шь аэрокосмическую отрасль рф.
>>548855Ты в писиси еще с 345 зайди, ага. Если ты господин богач, что может стрелять тысячами патроны в год, может тебе и не нужен релод. А так народ, что любит пострелять, но экономный, релодит. Даже 9х19 релодит, ибо все равно дешевле магазинного получается.
>>548920Ты дурачок? Одно дело - стрелять патронами по 9-10 рублей. Другое - или жрать говно по 16-24, или релоадить сотнями каждую неделю. Писиси жрет патрики на раз. Релоадить пистолетный, даже эрзац-пистолетный патрон - долбоебизм и дроч. А покупать патроны вдвое дороже нарезных - это вообще боль и фрустрация. В итоге получится говно, которое ни в спорт, ни в охоту. Ебать ту люсю, я лучше пождунствую вместо того, чтобы купить коробин остолопского и кормить его на 4-8к в неделю,ебаться как пес, релоадя его все будни к выходным.
>>548919Стреляй дальше, при фулле улыбка убирается, выкладывали фото гильз на которых по 12-15 циклов с улыбками были. Некрасиво, но работает.Что впрочем не отменяет ублюдского решения о следообразовании, да.
>>548888Ну это вы, сосачеры смелые и горячие. Тянок с глоком и мужика с рогатиной можете скосплеить. А я не настолько крут, чтоб в волков и, тем более, медведей стрелять на поражение пистолетным патроном. А если не стрелять, то бахать можно и светошумовым.
>>548927Ты ток не забывай, что у .345 в карабине за косарь энергии. И патронов в нем от десяти до тридцати, в отличие от помпы. И, да, по медведу, выбирая между четырьмя 20к и тридцатью пистолетными, я бы выбрал пистолетные.
>>548895Ну косяки ты указал.Прицельные нинужны.Приклад поправлю.Если остальное железо норм, то взял бы.
>>548929Только жизнь это не КээСочка. В реале все же время решает. Может лучше 4 экспансивки 20 к, чем магазин пистолетных, которые и заклинить могут с большей вероятностью? Но вам то виднее. Сразу видно опытного истрибитиля медведёв.
>>548930>Прицельные нинужны.>Приклад поправлю.Хм... А почему бы заводу не сделать сразу нормально, а не через жопу?
>>548932>му бы заводу не сделать сразу нормально, а не через жопуhttps://www.youtube.com/watch?v=KOWVKHdKZuMЯ хз зачем КК делает все через жопу и так же выпускает с9 без прицельных и без винтов бля для крепления.
>>548929Я бы точно не стал бы с собой таскать ПП с торчащим бананом на 30 патронов. Мало того, что неудобно, так еще и не надежно.
>>548942>ККНу с этими-то понятно, там череда ебанько от хозяев до кузьмичей за станками.Не хочу покупать их продукцию, ведь от надёжности ружья зависит порой жизнь.
>>548948>СхпСХП в охотпассиве прямо на прилавке лежат, берешь и вкладываешься. >бланки стволов НИ БЛАНК СТВОЛА А МАКЕТ СТВОЛА. Какоче опять маневры с законодательством. Но менты захотят, тебе "случайно" зайдет ПР-73 на 10-15 см в задний проход и ты сам подпишешь себе 222 статью. >>548950ARx39 с твоего пика. А для 366 подаватель подпилят и стенки и все.
>>548924>>548855Пиздец ты не шаришь в релоадинге, зато навысирал постов уровня гейшлюхера, "ничего не знаю но мнение имею". Никто не заставляет тебя снаряжать патроны так, будто ты идешь на охоту или бенчрест с илитным стрелялом в 308/300вм/338лм, с импортными пульками, импортным же порохом и гильзами, где нужно выверенно делать каждую процедуру. Туррельный пресс уровня LEE Classic Turret может хуярить 100+ патронов В ЧАС без особой спешки, а настроенные револьверные прессы хуярят аж 500 в час. И релоад пистолетного патрона - основное назначение таких прессов, они под это проектировались, быстро собирать дешевые плинковые патроны без лишней ебли.
>>548972Знаю я одного поехавшего, релодящего пистолетный. Он - ебанько. Как и те, кто пытаются релодить спортин на 12к. Повторюсь, цена патрона 9х19 - 9-10 рублей. Сколько ты сэкономишь, релодя по 100-500 патронов в час? Автотриклером порошок будешь мерить или меркой, м? А пулю лить? 100 бахов порноулом или тулой - около 1к рублей. 100 бахов самокрутом - это сколько рублей и сколько ебли?
>>548975Я писал этот пост отталкиваясь от прайс-листа техкрима на 345-ый, где цена патрона 20-24 рубля. Конечно нет смысла в релоаде 9х19, котороый в темпе по 8. >Автотриклером порошок будешь мерить или меркой, м?Автодозатором, который вкручивается в расширительно-засыпную матрицу и срабатывает сам на каждом подъеме штока. Ты опять путаешь высокоточный релоад с валовым.>А пулю лить?На ганзе по 3-4 рубля, крашеные чуть дороже.
>>548931Ты опять путаешь между собой теплое и фиолетовое. Задача на ОХОТЕ это завалить зверя ОДНИМ выстрелом, МИНИМАЛЬНО повредив шкуру и мясо. А вот при самозащите, это в похуй вообще, там надо ОСТАНОВИТЬ, набегающего животного. Потому задача чисто убить одним выстрелом не стоит вовсе. Задача что бы нападение прекратилось.
>>548975Мальчик ты дебил? Нахуй мне покупать магазинный 12 калибра с пулей колпак за 50 р, если я могу его собрать за 15 р ?Для 9 на 19 если релоадить во вторичную сталь на соколе и свинце то цена патрона будет около 5-6 рублей, что в двое ниже магазинной, в МОЕМ ГОРОДЕ. А до темпа мне ехать 2 к с лишним киолометров. А если релоадить 345 ТКМ, при такой же себестоимости патрона, выгоде еще более ОЧЕВИДНА.
>>548983Бляяя... скачал прайс. Да пошли бы на хуй говнодемоны из техкрима, от 20 за пистолетный патрон, суки. И молот со своей кочергой ебаной тоже может идти нахуй. Сука, покупать на год стрелялу, которую потом хуй продашь, и стрелять пцц по цене картечи в 1к. Мам их еб. Лучше из прокатной с9 стрелять буду.
>>548931А ты ими попадешь? Уверен? А цевье довести сможешь, когда на тебя медвед бежит? А компенсировать увод двадцатки (очевидно, магнума) на коротком стволе тоже успевать будешь? >>548945>не надежноЧавось? Где там не надежно? Это не ссайга с коробкой и пластиковыми гильзами. Весь мир с автиков стреляет, а ему нинадежно. Печнуха и двойная подача на помпе зато охуительно надежны, да.
>>548998Так не покупай, кто заставляет чтоли? Мне вот еще 4 года пердеть, норм вариант.>>548999Я позсмазываю, запихиваю в коробок, брыскаю ВДшкой или просто нейтральным, чтобы задержки исключить на говностальной гильзе.
>>548952>тебе "случайно" зайдет ПР-73 на 10-15 см в задний проходПф, сегодня опробоал новый фаллик, рабочая длина 19*5 см вошла без проблем
>>549033>ТОЗЛол, я думал, у них конструкторский отдел загнулся лет дцать как, да и сам завод чет тоже не слишком много инфоповодов дает.>22лр>эта рукоятка>эта кочергаА, нет, действительно загнулся.
>>548972Все упирается в то, что у нас пистолетные калибры с берданом. А так да, все верно написал. Да и почему нет, даже если капсюль предварительно надо вилочкой выбивать?
>>549045Што-то у меня нет желания выживать с 22лр. А если уж это для хардкорных тундровиков, то там обычный 87-ой нормально заходит.
>>549062Не фурычит нихуя гидродекапер твой, А вилку можно на коленке из любого гвоздя и напильника сделать.
>>549033>Смотри какую няшу тоз выкатил!Вытащил из загашников, ты хотел сказать. Этой "новинке" какбыб не 20 лет уже.
>>549050Вот кстати почему рукожопы не могут в левер под 9*19? Всё насилуют бедный АК, даже в корпус АРОЧКИ его уже засунули, кек.
>>549003>А ты ими попадешь? Гейхукер в треде? Для того оружие и есть, чтобы стрелять постоянно и таки попадать.
>>549073>Вот кстати почему рукожопы не могут в левер под 9*19?Нахуй левер в ЭТОЙ стране? Это в асашай на них дрочат, потому что ОТЦЫ ОСНОВАТЕЛИ ВАИВАЛИ, ИНДЕЙЦЕВ ПОБЕЖДАЛИ КАК БИЛЛИ КИД И ДЖЕЙМС ХИКОК!
>>549083>ОСНОВАТЕЛИ ВАИВАЛИ, ИНДЕЙЦЕВ ПОБЕЖДАЛИ КАК БИЛЛИ КИД И ДЖЕЙМС ХИКОК!Мне тоже по этой причине нужен, косплеить техасских стрелков
>>549094Ах ты нац-птеродактель, ксенопатриотическая мразь! Навальненок несчастный! А ну люби трехлинейку и ППШ, сволочь!нахуй тебе это говно в 9х19 тогда, купи КАК АТЦЫ в 45-70 гов, ебош по хардкору.
>>549098>А ну люби трехлинейку Дешёвый и надёжный болтовик под мощный патрон, в нормальном сохране довольно точный. Что не так?
>>549100>в нормальном сохране довольно точный.Зачем сохран, когда на вторичке есть дохуя молотовских перестволеных трех?
>>548865>Могу, кстати, ваши вопросы позадавать. У меня реквест: ёбни подментованную суку на стенде Папиных игрушек. Вот его фотокарточка.
>>549116За зёку тебе обосновал.Доставьте скан ментовского документа про владельца сайта papigun.ruАлсо, УКН, пацаны.
А вот и развёртки патронников. Интересно, там при покупке спрашивают паспорт, чтобы менты принимали самоделкиных прямо на выходе с выставки?
>>549122Мне даже с такой мутной фоточки видны капли сварки, Цилиндрический предмет ты туда не вставишь.
>>549114Ну его нахуй, там на карандаш берут даже взглянувшего на стенд. Интересно, на оружейную выставку с травматами-баллонами пускают?
> Вопрос по калибробесию к техкриму актуален. Что они подготовят ещё? .380 магнум? 12.5 калибр для гандоноплюев? Или дробь на муху в 9,6х45?Грят, пока ничего нового не планируется. Только арка в недонарезном пистолетом.
>>549239Наркоман? Выше в треде про арку в 366. Про 345 ни слова. В 345 на стенде Техкрима пистолет-карабин "Заклепка" от Коконцерна Коколашников.
>>549250Кхе, значит, тебе напиздели. На арке, представленной на стенде, написано 366 ткм. Либо они тебе капитально напиздели, либо еще планируют выпустить норинку в 345 (через пару лет).
>>549255Да ладно тебе. Нормальный ствол.Тамошний говорит, кстати, что 185 выпускаться не будет - только 285. А единственное, что мне в нем не нравится - приклад без щеки.
>>549259Ну да, только вот нахуй мне патроны техкрима по 25 рублей, если я могу бпз брать по 10 рублей? Потому блять мне и нахуй не интересен 285, зачем не платить техкриму в 2 раза больше? Я хочу стрелять дешевым патроном из коробки, мне нужен карабин в 9 на 19!
>>549261Он кстате магазины от сайги 20 кушает, или только свои? А то они обещались вроде совместимость, сделали нет?
>>549275>Ща попробуюРазбери еще ТК515, затвор покажи и так же ствол. Спроси у техскрима, они на ресурс ее стреляли, выдержит ли разтвор АР15 и на АР10 железо не хотят туда засунуть или просто жира нарастить на затворную группу.
Нихуя не видно, попробую рассказать. Сначала идёт Ланкастер, потом начинается парадох, но нарезы очень неглубокие, и твист, похоже, поменьше будет, чем у Ланка.
>>549276Я не умею разбирать арку. Говорят, прямо сейчас тестируют. Обещают ресурс гарантированный в 5к.
>>549291Не совсем понятно, почему заявленная точность у 9.6 ланкастеров для полуоболоченных выше, чем для FMJ.
Так и не понял, почему все так дрочат на арки. Самыми разными поразмахивал - винтовка как винтовка. Наоборот, неудобно с непривычки, слишком много слишком мелких кнопочек, да и угловатая она излишне. Калаш ван лав, короче, все равно у меня денег на нее нет.
>>549334А что я там узнаю? Что отдача маленькая? Так и 5.45 какой-нибудь тоже не винтовочный патрон. Хуйня, короче, энти ваши арки за такие бабки. Я скозал.>>549342Ага, для травмата здорового человека.
>>549402https://youtu.be/5hi0Y-HjZ1s?t=778Нету, они вообще их сняли с производства и сейчас эксперементируют с ними и хотят без покрытия выпускать, чтобы дешевле было.Алсо на каких форумах зарубежных .366 знают? Шизик которые треды на 4чане высирает о НЬЮ РАШЕН ГЕНИУС АММО?
>>549419Я таймкод скинул, где директор говорит, что о .366 знают на западе и активно обсуждают. Видел только на 4чане высеры шизика\проплатки, они что борды капчуют там?
>>549421А че бедных куколднадцев они там не жалеют с такими же как у нас законы? А ну да ХЕНДГАН нельзя же, забыл, пиздец диктатура, Путин боится говна на 500Джоулей стреляющего на 50м и то если ты скиловый стрелок.
Побывал я на этой выставке. Над большим пальцем мозоль от пластиковых заусенцев рукояток этих ваших обвесов. В пальце заноза из какого-то затвора ссаного АДАРа, на другом пальце надрез от копания в куче ножей.Пощупал этот ПП Агишевского. Как бы скептически я к нему не относился бы, но механизм щелкает достойно. Приклад - говнище, как не вкладывайся - неудобно. Вместо прицельных - Пикатинни на всю длину. Это вроде не плохо, но и не восторг.Пощупал эту мелкашку ТОЗ-199. Несмотря на уёбищный вид - очень прикладистая и удобная. Вот бы ее в калибре .45АСР, или .410. Обещают на нее резьбу под дульники.Посмотрел новый ТОЗ-106. Уёбищный выброс магазина. Другой, не как раньше, но это пиздос. Обещали мои вопли передать конструкторам. Зато резьбу приделали на ствол. Ну это не тот тоз-106, он длиннее и массивнее.мимо, кузьмич
>>549436Пересмотрел почти все доступные оптические и коллиматорные прицелы, цифровики, ночники и инфравизоры. Даже только из-за этого стоило сходить туда.
>>549436>Вместо прицельных - Пикатинни на всю длину. Это вроде не плохо, но и не восторг.Это замечательно. Что угодно присобачить можно.>Приклад - говнище, как не вкладывайся - неудобно.А это минус...
>>549441> >Приклад - говнище, как не вкладывайся - неудобно.> А это минус...Зато плюс - он снимается легко. И еще блокировка стрельбы сделана так, что на ручке предохранителя проточка, в которую этот приклад задвигается. Если заменить ручку предохранителя с полностью сглаженной проточкой, то блокировки уже не будет. Очень удобно.
>>549439И какие для себя выводы сделал?Лично я интересующие меня калики по ормагам посеценным пересмотрел.
>>549480Прицел буду брать Пилад 6х42 Mildot. Также рассматриваю как допустройство ручной тепловизор Альфаоптик owl35 на 10°, либо что-то похожее.
Подведем ытоги в рамках недонарезного тхреда.Арка в .366 - интересна исключительно тем, что существует. По факту - расточенное донельзя нечто с обещанным продаванами на выставке ресурсом "минимум" в 3-4-5к выстрелов. Сайга-9 для тех, кому хочется повеселее и подороже. ПП Агишевского - обещает быть годнотой за нидораха. Единственная проблема - приклад, который не поменять совсем никак. Молимся на Молот и ждём. 213 Ланкастер-парадокс - даже Молот не знает зачем оно нужно, но оно есть. Короткий Горностай - жутко неудобная ебанина, складывается с поднятой рукоятью затвора и высунутым магазином, и все равно при этом по компактности не превосходит даже ебаный калашмат. Из хорошего там - только спуск. Нахуй нужен - знает только Аллах. Комбинированное ружье 12/.366 - кому-то не похуй?ЭКО в полимере - прикольно, но про нее ничего не известно. По-прежнему ни одного ствола в .366 махнум. Мыши тихо сопели, кололись, но продолжали медленно пожёвывать кактус.
>>549539>даже Молот не знает зачем оно нужно, но оно естьhttps://www.youtube.com/watch?v=V95x5yv3Lw0&feature=youtu.beОчевидная субминута, будем ебать нарезных.>прежнему ни одного ствола в .366 махнумВчера презентация была, выглядят как вепри в .308 так же однорядные почему то магазы.>Арка в .366Божественная арочка без 5 лет, думаю будет давать субминуту даже с парадоксостволом, даст эргономику АРки и все ее остальные фишки. А карлики 160см пусть дальше с АКойдовс стреляют.
>>549079>Левер сложнее АКПоэтому изобретен на сто лет раньше и выпускался на фабриках, где даже электричества не было, лол.
>>549616А свободный затвор вообще прост настолько, что оружие с ним можно собирать из железных кроватей. А изобретён он сильно позже левера. И, следуя твоей логике, свободный затвор сложнее левера? Ты понимаешь, что ты идиот?
>>549620>На тех фабриках была штамповка металла?Лол. В том-то и дело, что типапростойколаш на самом деле нихуя не прост в производстве. Но маням же не объяснить, что "типапростая" деталька на самом деле может быть убермозгоебной и потребовать для изготовления ее одной больше проектирования и оснастки, чем целиком "ухебатькакойсложный" левер, собираемый на винтах из нескольких выпиленных из листа кусков.>>549619>А свободный затвор вообще прост настолько, что оружие с ним можно собирать из железных кроватей.Охлол. Так любое оружие можно собрать на коленке из говна, привет пакистанцам. Вопрос - будет ли оно еще и после этого работать - привет сайге-9. Кстати, свободный затвор начал впервые использоваться как раз во времена, когда дедушко Браунинг крепал свои левер-экшоны, это насчет> А изобретён он сильно позже левера.
>>549628> Кстати, свободный затвор начал впервые использоваться как раз во времена, когда дедушко Браунинг крепал свои левер-экшоныДаже спорить с тобой не буду, просто отправлю в Гугл.
>>549619>Ты понимаешь, что ты идиот? А теперь, умница ты наша, сравни конструкцию типикал энд каноникал винтовки Генри и колоша, который "типа проще".
>>549628Если нужны обороты то проще один раз изготовить оснастку и поставить за станок какого-нибудь васю, чем того же васю заставить точить детали левера за что он и зарплату бОльшую захочет
>>549631> левер - 500 железячек, 700 пружинок, все мелкое как твой писюн> калаш - 4 железки, одна пружина на УСМ и курок, вторая - на раму, все размером с палец и вытаскивается при необходимости болгаркойИ это учитывая, что второе - автоматическое оружие, а не говно на мускульной силе стрелка. Зачем ты под себя серишь?
>>549629>просто отправлю в ГуглСам бы и сходил, лол. Тот же пистолет Сальваора-Дормуса на каноничнейшем свободном затворе - ровесник винчестверовских левер-экшонов (1891 год).
>>549637> Probably the first lever-action rifles on the market were Colt's 1st and 2nd Model Ring Lever rifles, both cap and ball rifles, produced by the Patent Arms Mfg. Co. Paterson, N.J.-Colt's Patent between 1837 and 1841. The ring-lever was located in front of the trigger. This loading-lever, when pulled, would index the cylinder to the next position and cock the internal hidden hammer.> Multiple lever action designs including the Volcanic pistol were designed before the American Civil War, but the first significant lever-action designs were the Spencer repeating rifle and Henry rifle. The Spencer was a magazine-fed lever-operated breech-loading rifle designed by Christopher Spencer in 1860. It was fed from a removable seven-round tube magazine, enabling the rounds to be fired one after another, and which, when emptied, could be exchanged for another. Over 20,000 were made, and it was adopted by the United States and used during the American Civil War, marking the first adoption of a removable-magazine-fed infantry-and-cavalry rifle by any country.[citation needed] Unlike later designs, the early Spencer's lever only served to unlock the falling-block action and load a new cartridge from the magazine; it did not cock the hammer, and thus the hammer had to be cocked after the lever was operated to prepare the rifle to fire.> The Henry rifle, invented by Benjamin Tyler Henry, a gunsmith employed by Oliver Winchester in 1860, used a centrally located hammer, rather than the offset hammer typical of muzzleloading rifles, and this hammer was cocked by the rearward movement of the Henry's bolt. The Henry also placed the magazine under the barrel, rather than in the butt-stock, a trend followed by most tubular magazines since.Дегенерат ебучий, сука, научись читать.
>>549634>левер - 500 железячек, 700 пружинок,Маня, да что ты говоришь. Henry Lever Action Octagon Frontier - 59 частей. Из них хуева туча - это элементарные ВИНТИКИ и АЖ ЧЕТЫРЕ СПИРАЛЬНЫХ ПРУЖИНЫ, которые хоть на палочке навиваются.Аутомат Калашникова - ДЕВЯНОСТО ШЕСТЬ частей.>серишь? О, знакомый маркер местной ебанашки. Ты хоть трипкод заведи, чтобы тебя сразу нахуй послыать. Или он у тебя уже есть, Леша?
>>549691...и открыл магазин.Вообще окфола за те же дела посадили, а этот процветает да на выставки стенды мутит.
>>549631Основные части калаша проще, его проще разобрать и отремонтировать.Там нет подгоняемых индивидуально деталей, можно разобрать 100 калашей, перемешать детальки и собрать 100 работающих автоматов.С леверами и двустволками такое не прокатит.
>>549691222 и 223 это не убийство с изменой родине, получить условку вполне реально особенно если без судимостей.
>>549701>Основные части калаша прощеВкладышь ствольной коробки и затвор?>его проще разобратьЭто потому что всех пидорах на нвп учили его вслепую разбирать на время.> и отремонтировать.Это потому что кругом полно пизженных с армии запчастей по цене чирик за пучок.>Там нет подгоняемых индивидуально деталейДа ну.>можно разобрать 100 калашей, перемешать детальки и собрать 100 работающих автоматов.Удачи после такого не словить кабум на аппарате с проебанным зеркальным зазором.>С леверами и двустволками такое не прокатит. В двустволке никто и не подумает лишний раз лезть в усм и ставить другие детали, ну кроме случаев их окончательной поломки.
>>549703>Вкладышь ствольной коробки и затвор?УСМ еще, я не про ОЧ по ЗОО.>Это потому что всех пидорах на нвп учили его вслепую разбирать на время.Нет, меня этому не учили. Но там все настолько просто, что и даун разберется.>Это потому что кругом полно пизженных с армии запчастей по цене чирик за пучок.Нет, это потому, что вся работа очевидна и понятно, в чем причина, если что-то работает не так.>Да ну.Ну да. Какие там детали без подгонки не заработают?>В двустволке никто и не подумаетЯ вот подумал. Ебля еще та.
>>549701>Там нет подгоняемых индивидуально деталейПоздравляю с обосрамсом. Часть вторая.Технологические картыКарта 1. Подгонка новой крышки ствольной коробкиКарта 2. Подгонка нового затвора
>>549707>Какие там детали без подгонки не заработают?Затворы между поколениями не совместимы, между моделами - уже писал, есть риск проебать зеркальный зазор.Пред не отовсюду на все ставится, спуск с шепталом перемешав от разных колошей в одной куче далего не всегда соберешь.
>>549728Если затвор закрылся, какой там кабум будет и от чего?А если не закрылся, то и накола не будет.
>>549701>Там нет подгоняемых индивидуально деталей, можно разобрать 100 калашей, перемешать детальки и собрать 100 работающих автоматовТы наркоман?
>>549742У тебя есть калаш под рукой? Сунь без рамы затвор с патроном во вкладышь и пошевели туда-сюда.
>>549748Ну так возьми, сунь и пошевели, это ж ты у нас невъебенный спец по калашам и боковой планке на вепрях.
>>549982Почему только российские стрелки определяют кучность по трем выстрелам? Глянь любого зарубежного ютубера, всегда 5 дырок в мишени.
>>550004Вообще-то по трем выстрелам меряют во всем мире, как и по 5 и по 10. Все зависит же от задач стоящих перед оружием. Например если у тебя оружие для охоты, то больше 3 выстрелов сделать по зверю не реально за один подход, там два то сделаешь около никогда, а три еще реже. Потому если куча устраивает по 3 выстрелам, то для охоты это ДОСТАТОЧНО. А вот если у тебя задачи не охотничьи по типу подавления пулеметного гнезда или еще какого тактического говна, то там да, и по 5 и по 10 можно оценивать. Ну и в высокоточке там то же своя атмосфера.
>>550034> А вот если у тебя задачи не охотничьи по типу подавления пулеметного гнезда или еще какого тактического говна, то там да, и по 5 и по 10 можно оцениватьА вот если тебе нужен ОДИН ТОЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ, то кучность можно оценивать по одному попаданию. TRAPOMETODEEKA
>>550146Ну и какой там контур ствола? Я на выставке СВДС новую видел с буратинами, которая летом была. Там ствол как лом толщиной.
На выставке никто не спрашивал на стенде молот-арзм, собираются ли они выкатывать что-то в 366 магнум? Может г3 у турок купят и перестволят под трапа (эх, мечты). На страхолюдное поделие Молот-Оружия и смотреть страшно. Оружие фольксштурма. Сам что-то затупил спросить.
>>550445Только я не понимаю, зачем этот штырь сверху затворной рамы? По привычке газоотвод пытались приделать?
>>550446Бляяяяя! Увидел первый раз. Ну прям какой-то эмбрион калаша. Нахуя этот шток ебучий? Ладно, нет автоогня, но с таким дисбалансом его должно колбасить. Нельзя чтоль по центру затворной рамы направляющие сделать? Мало чтоль ПП с конструкцией попроще?Можно было ведь взять какой-нибудь МР-38 и приделать ему УСМ от калаша. Кстати, возвратная пружина довольно жесткая (в идеале должна быть мягкая, чтоб только патрон подавать). Я еще на стенде спросил:- А что это пружина такая жёсткая, его не клинит?На что был очень развернутый ответ:- А что это он должен клинить?Сразу видно - профиссиАналы.
>>550464Ясно, очередной диванный спец.>>550459>Нахуя этот шток ебучий?Направляющая.>но с таким дисбалансом его должно колбасить.Значение знаешь? Дисбаланс чего? Линейно двигающейся детали?>А что это он должен клинить?И правда, нам хоть скажешь, как жесткость пружины и клины связаны?
>>550468> нам хоть скажешь,Пусть другие скажут. Или гугол. А лучше сам купи поделие с легким свободным затвором и компенсирующей этот вес жесткой пружиной. Поебись с ним, и все поймешь.
>>550470>лучше сам купи поделие с легким свободным затвором и компенсирующей этот вес жесткой пружиной. Поебись с ним, и все поймешь.А ты там вес затворной группы на глаз определил?
>>550472На глаз. Вес затворной рамы, в этом ПП большой. А вот какой - это тебе конструктор скажет. По весу у меня сомнений нет. Сомнения по жесткой пружине. Чтоб заряжать маленький патрон 9х19 не нужно такого усилия. Но это суждение сугубо качественное, т.к. опыта настройки и ремонта этого ПП нет. Чтобы понять, правильно оно сделано, или нет, нужно этот экземпляр на замеры взять. Но пока я вижу, что тут ленивые конструкторы упростили себе жизнь, использовав стандартные детали и подогнав их работу под 9х19.
>>550474>Чтоб заряжать маленький патрон 9х19 не нужно такого усилия.А на скорость движения затвора похуй? При любом упоре? Если сделать мягкую пружину с тяжелым затвором, то как на сведьбе сплиты в небо делать?
>>550479Это хорошо, что аноны задумываются о конструктиве. Не все же говно хавать, что на прилавки кладут! Ждем первых мануалов по допилу.
>>550459Менеджер КК, это ты? Нахуя направляющие, если их выламывает? Нет направляющих, нет проблем. Да, этот штырь направляющая , но мне кажется его сломать это постараться надо И вообще все покажет только эксплуатация.
>>550442И кстати, НАПОМИНАЮ, что ловер это не ОЧ, купил кастомный доработанный без блокиратора приклада, и ВСЕ законно пока она лежит в шкафу.
>>550486>Менеджер КК, это ты?Кстати да, как впо185 показали сейчас на выставке более подробно и сказали цену 20-25к сразу такой визг поднялся. "ОЙ НИКРАСИВА", "ОЙ ТРЕТИЙ ОСИ ТА НЕЕЕТ", "ЦЕВЬЕ КОРОТКО", "ПРИКЛАД НИТАКОЙ", "КОКОКО ДА ОН НЕ 2.6 ВЕСИТ А БОЛЬШЕ". Я хуею с КК сектантов, они вам сайгу9 за 40-50к впаривают, у которой шанс быть поломанной от интенсивной стрельбы, впариваю с9 Содомит у которого цевье прикрученно на 2 винта и их вырывает от стрельбы и ломает цевье нахуй. Пидоры из КК пролоббировали поднятие цен на импорт и теперь, стреляло за 600$ будет в рашке стоить 1000$ плюс еще сертификация и НДС+20%. >>550490>ный доработанный без блокиратора прикладаКупил переводчик 2й, шлефанул гравером выступ и все.
>>550490>купил кастомный доработанныйУ молота раму на вепря хуй купишь, а ты про ловер.>Купил переводчик 2й, шлефанул гравером выступ и все.Ага, в положении АВ болтовик будет, с выбросом нестреляных патронов через каждый выстрел.
>>550491Можно иметь легальную деталь, с которой можно делать что угодно, при этом никаких следов на родном ловере нет, а переставить это дело одной минуты. Чем не профит?
>>550493>оложении АВ болтовик будет, с выбросом нестреляных патронов через каждый выстрелПриклад же под окном выброса гильз проходит.
>>550493Если молот не обосреться с исполнением, и конструктивом, выдержит цену в до 30 к рублей агишевских на рынке станет быстро весьма много, а так как он будет и в 345 ткм, и унифицирован между впо-185 и впо-285 чуть более чем весь, то РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ. Пластиковые ловеры анонсирует сам завод, а если стрелял будет много, то сторонние производители подтянуться.
Напоминаю дрочерам на клепку9 и клепку9Содомит. 1) КаКе на вас ПОХУЙ у них гос заказ и они высирают на рашкорынок свое кривое говно, импорт облагается дополнительной пошлиной при ввозе поэтому у вас выбора нет что брать, если вы конечно не 300к\наносек. А сейчас они опять заплакали правительству что ТУРАК ТЕРЕБИТ АКУРАК и забирает рашкорынок. 2) Говно9 они выпустили с перекаленными затворами у которых отрывало рукоятку, а это ебля с бумажкой отсылка спецсвязью лишнее время и т.п. 3) У говна9 50\50 может выломать направляющую и что сделало КК? Оно начало маняврировать, кричать что ИТА СПАРТСМЕНЫЫ ЦЕВИЙ ПОНАСТАВИЛИ, а потом сами выкатили версию с цевьем, после пошла стадия принятия и они сделали инновацию, КЛЕПКУ НАХУЙ ПРОСТО КЛЕПКУ КОТОРАЯ ПОДЖИМАЕТ ЗАТВОР ЗА 50 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ ЭТО 1000$ ПОЧТИ.4) клепка9 это просто обрезанный калаш на 3см, с тонким недлинным стволом, т.е. по идее цена даже должна быть ниже чем на АК или сопоставимой ему, но она выше. Ну бля сделайте одну версию МИЛЕТАРИ для любителей сапога и пиздюля. Но ведь можно к юзерам повернуться и сделать нормальную версию для гражданских\спортсменов, где обычная колодка с газовой трубкой заменятся на другую, в которой будут проточки, а саму направляющую с рельсами, чтобы в этой проточке все ходило и прижималось, а не клепкой нахуй.
>>550500Покупаешь ты такой стол от российской мебельной компании, а у нее одна ножка короче других, и стол шатается, но это не проблема, ведь в комлекте к столу идет кусок картонки, который ты подкладываешь под шатающуюся ножку ,и стол больше не шатается. ????ПРОФИТ?
>>550501Нет, картонка идет в максимальной комплектации, обычный без подставки, ну шатается и хули ЭТО ТЕХНИЧЕСКИЙ ЛЮФТ ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ ТЕХ ЗАДАНИЕМ ИНЖИНЕРЫ В КБ СИДЕЛИ РАСЧИТЫВАЛИ, А ТЫ ТУТ СВОИМИ РУКАМИ ЛЕЗЕШЬ БЛЯ НЕСООБРАЖАЕШЬ!
>>550505>ляле со свободным затвором? ШтЕсли ты не заметил, затвор там отдельно сделан и его можно вытащить.
>>550505Кстати, поясни, как на ПМ верхняя толстая железка, которая патрон перезаряжает называется, затвор, или затворная рама? И почему?
>>550502>А тут кто-то на нее дрочит? Все поделие молота ждут же.Я нет, жду сайгу9 в 345-ом. У молота нулевой потенциал кастома и тюнинга из-за цевья одной деталью с аппером и уебанского приклада, который тоже поди хуй поменяешь. Это пукалка для тактикульщиков выходного дня, не более.
>>550513А сайга 9 для чего? Она же уёбищем родилась, уёбищем и осталась. Просто потребитель пришел в стадию "принятие".
>>550514>>550516Шпорт, писиси-хуйсоси. Глупо отрицать, что сойги огромный рынок аксессуаров, когда Агишевского только из коробки можно юзать.
>>550518>когда Агишевского только из коробки можно юзать.Весомый минус, лол. Надо обязательно купить сайгу за 50, весь обвес с нее выкинуть и купить другой.Писечка просто, 10 из 10ти.
>>550518Я ничего не отрицаю. Но пока еще не принял уёбищности этих уродцев - что сайги, что сосницкого агишевского.мимо не спорцмен
>>550512Затвор конечно, единая деталь которая обеспечивает запирание казенника, я чет думал что у Агишевского он тоже цельный, хз зачем они личину отдельной деталью сделали.
>>550530А анодированное розовое цевье? А приклад от арочки-писечки? А? А? блядь, тупее аргумента про выбор оружия не слышал.
>>550498>унифицирован между впо-185 и впо-285Тащемта 185 - это первый публичный прототип, 285 - второй.
>>550518Минимум кастом УСМы АКшные, приклады АРочыне которых как говна, рукоятка АКшная, сброс как у сайги9, а значит рычаг Залупина или как это говно называется тоже можно поставить. А даже на это короткое цевье можно тупо в млоки пластик вставить на помойке найденный и все, но по факту лучше млоки убрать вообще, а сделать круглую ствольую коробку и на нее уже приворачиваешь любое цевье от АР с алиэкспреса.
>>550562Ну значит сделать цевье мелкое съемным. Кароче чмолотовцы, вы же тут сидите я ща эскиз ебну вам в пейнте.
Вот , зеленое это затворая группа, синее цеьве, красное это муфта которая как у ЛАК или АРМЕ делается, а на нее уже цевья можно будет лепить тонкие от АРрок которые по 500р на али стоят.
Хотя глянул еще раз фото поближе, можно даже "бороду" сделать, чтобы приклад от АР гармонично смотрелся.
Кек, люди уже разделились на противников/защитshitников агушевского, хотя с него на публику стреляли меньше десяти раз (а потом чмолотовского пярщика ещё и выгнали ссаными тряпками со стрельбища технологи-плавунцы).А ссайгу тоже что-то не отстреливали, хотя кк обычно снимает говно в 4к60фпс уровня КАЛАШЬ СИЛА. Патрон-то, вроде, посильнее девятки, а в цирке не выступалМолот мог бы уже давно разослать макеты 185-го в конторки, чтобы ты тюнинга наделали на релиз, а не через год.Надо звать на оружач турков-производителей для сбора фидбека
>>550580>ч турков-прКстати да, почему оружейная баронесса, у турков не попросит турко АР, Г3, мп5 и прочее в рашку поставлять. Заебал своих хачсанов пихать.
На 185 банку надеть с наплывом, да цевье приколхозить — и можно апирировать. алсо, банку бы футуристичную прямоугольную в линию крышкино у нас страна шайбочек, которые 2 месяца ждут (зато баб в латексе вовремя фотографировать мы можем ммм жопы), и названий типа АнтиНАТО
скорей бы уже рын очек порешал все эти кк и молоты, и пришли негордые турки за баблом Иванов и Васянов, делающие стволы по их настроению
>>550624Не порешает. Эти же хуесосы еще давно протащили повышение импорта, щас еще и на турков больше быканут, чтобы их оружие +90% стоимости было и все.
>>550620Я бы хотел на агишевского баночку с наплывом планку пиночета вниз и на нее треугольную рукоятку, а сбоку фонарик, на вивер калик от вомза воткнуть, и можно хохоча превозмогать банки в карьере (в сезон с разрешением конечно же!).
Кстати поясните те кто щупал агишевского у него в цевье прорези они функциональные для крепления предметов, или чисто для вентиляции и дизайна?
>>549702Маня кому ты лечишь у ментов палка, у следаков палка. И тут они раз и отпускают её из рук меняют тип палкиУсловка это для чурок и людей с деньгами. А так это палка за заслонного казачка.
