Всем дожившим до на рези поём мы песню.Из повестки: Дозвук семёры близко, дозвук семёры вот-вот.Тред на ганзе со ждунами:https://forum.guns.ru/forummessage/57/2381495.htmlВ Нюрнберге завершилась IWA, наши ничем примечательным не отметились.Всё так же обсуждаем что негде стрелять, импорта крайне мало, а законодательство не думает поворачиваться лицом к нашему брату.
>>462808Можно стрелять не снимая свитер в ближайшем овраге, прямо в городской черте, что актуально в виду отсутствия стрельбищ легальных, а можно навернуть ночник и как ниндзя браконьерить всех копытных направо и налево. Да и без наушников просто пострелять. Многих неофитов например огневая подготовка отпугивает не столько отдачей, сколько шумом.
>>462812Норм ультимак держит стп? Как он крепится, на ствол или есть цевья вывешеные к которым уже его крепеж идет?
>>462822Отлично держит. Этому АКмоиду 11 лет. Как пристрелял Бушнел, так и стоит. 2 батарейки съел за это время.
>>462829Ультимак самодостаточен. Тем более навороченное цевьё возможно придётся подпиливать. Один раз поставь, затяни как следует на красном локтайте и больше не трогай.
>>462831>м локтайтеПрямо в отверстия под резьбу его заливать, это типо эпоксидки? Но я не думаю, что так быстро буду что то покупать, плюс сначала в классике и с открытых поучусть стрелять. Как понимаю туда только калиматоры, оптику бессмысленно ставить, т.к. фокусное расстояние и прочее?
>>462836Капни в отверстия по одной капле, закрути и дай просохнуть 24 часа. На Ультимак оптику ставить не стоит, но оптике на боковом кроне он не мешает. Коллиматоры формфактора Т-1 на ультимаке дают т.н. ковитнес. То есть открытые прицельные видны сквозь коллиматор. Можно учиться "классике" не отказывая себе в удобстве ред дота. Дело вкуса, смотри сам конечно, но сакрального смысла в "классике" нет. Дроч на какдиды переоценён.
>>462843>То есть открытые прицельные видны сквозь коллиматорВот мэ такое нада как раз. Посмотрю еще варианты.
>>462847Пока не знаю, стандартная деревяшка норм. А так чуть длиннее на 3см подальше газблока и норм, либо под обрез. Но я имел ввиду цевья под ультимак, где то видел такое, там в описании написано, типо ультимак на него крепится, а не на ствол.
>>462850Ну так если тебе стандартное или что-нибудь длинее, а не какую-либо дичь, то скорее всего встанет.Магпул совместимое например потому что просто заранее сделаны все выпилы пол ультимак. >Но я имел ввиду цевья под ультимак, где то видел такое, там в описании написано, типо ультимак на него крепится, а не на ствол. Наверное в данном случае про что-то типа троевской планки или отечественного чуда от ВЕЖЛИВОГО СТРЕЛКАЛично я вижу не так много плохого в креплении планки непосредственно на ствол, а если уж идти за вывешенными то я бы пошел к vtb причем посторался бы найти ранние модели где уже не до ультимаков.
>>462850Если уж менять цевье, то ставь от зенитки сразу оба два крепления, на газ трубку и на цевье, будет вывешенное цевье, и оно полностью закрывает газ трубку, не заденешь раскаленную трубки при стрельбе, немного тяжелее штатного цевья, можно крепить оптику, и обвес если есть желание. Б30 и Б31 бери монтируй и радуйся.
Профит б30 в том что не надо пилить ничего на оружии, все обратимо модифицируется, устанавливается довольно просто.
>>462876Обладатели этих тарантасов питаются говном и малафьей, ведь если просрочишь очередную выплату по кредиту, скотовозку отберут приставы. Хули, жрать нормально можно и раз в год, но СТАТУСНЫЙ жоповоз для стояния в пробках необходим хуле.
>>462885Ну такие же коррупционерские мрази и их ёбыри/подсосы имеющие по 5 каенов и прочих х6. Что не так то?
>>462888Все норм. В россии или бомжи, доедающие последний хуй, или коррупционеры, ага.Коммерсов или спецов на высоких должностях нет, все свалили за бугор.
>>462892Ну это же двач, хули ты хотел, для двачера существует только черное и белое, а все точки зрения кроме его это хуита.
>>462892>Коммерсов или спецов на высоких должностях нетТак это и есть те самые подсосы коррупционерских мразей. А особенно комерсы, какие сейчас нахуй комерсы без коррупционерской крыши?>В россии или бомжи, доедающие последний хуй, или коррупционерыКлассики ещё писали - страна рабов, страна господ.
>>462896>А особенно комерсы, какие сейчас нахуй комерсы без коррупционерской крыши?Согласен, чтоб банчить китайским барахлом или шаурмой обязательно нужна коррупционерская крыша, желательно лично путин
>>462917Правильно делаешь. Неплохой штат, хоть и опасный в плане ураганов. Отличные оружейные законы, дешевое жильё, великолепная инфра.
>>462923> Нахуй он такой узкий нужен? Такой "блейд" позволяет иметь винтовку со стволом меньше 16 дюймов без федеральной лицензии, т.к. не является прикладом.
>>462786 (OP)А почему за примерно 70 лет от разработки и последующей массовой эксплуатации, перевыпусков и нескольких крупных модификаций, на Коколаше и АКобразных нет затворной задержки? А на АРке есть, азаз, оправдывайтесь!
>>464334Может потому, что не нужна она на войнушке? Хуй к носу прикинули, что от одной секунды плюсом к перезарядке умирает меньше народа, чем от возможного отказа афтамата. А усложение всегда ведет к снижению надежности или удорожанию конструкции.Я думаю даже пукнутому очевидно, что запилить затворную задержку не составляет никакой сложности.
>>464341>Может потому, что не нужна она на войнушке? Хуй к носу прикинули, что от одной секунды плюсом к перезарядке умирает меньше народа, чем от возможного отказа афтамата. А усложение всегда ведет к снижению надежности или удорожанию конструкции.Т.е. тут мы плавно подошли к тому, что тупые пендосы после Вьетнама по всему миру бросают б-гомерзкую М-16 и поднимают православный АК-47? >Я думаю даже пукнутому очевидноПочему тогда не очевидно КоКе? Хотя в принципе этот вопрос снимается, потому что уже содержит в себе ответ - это же КоКа.
>>464356>тупые пендосы после Вьетнама по всему миру бросают б-гомерзкую М-16 и поднимают православный АК-47?Я разве на это намекал? АРка на мой взгляд лол удобнее калаша. Ну как автомобиль с МКПП и АКПП, ездить же на обоих можно.
>>464357Ты говорил про отказы, усложнения и НИНУЖНА на войне, я же намекнул на то, что американцы со всеми этими возможными отказами и усложнениями как-то умудрились поучаствовать в куче заварушек и войн, как и АК.
>>464365Америка страна богатая.Алсо, я сказал "ведет снижению надежности или удорожанию конструкции".Я думаю все это можно было сделать на мощностях совка запросто, но усложнение конструкции в концепцию калаша не особо укладывалось. Калаш это лопата, бери и воюй от забора и до обеда. Как-то так мне это видится.
>>464871О, точно. А есть какой-то профит от полигоналки, заметный невооружённым глазом? Куча? Износ ствола? Лёгкость чистки там, не знаю?
>>464896Разбивается место крепления штока поршня к раме, прогорает сам поршень, трескается рама, но это при больших настрелах больше 30-40 тысяч, если брака конечно нет при сборке.
>>462843Так я тут недавно опять стрелял и подумал, а как чистить это потом, ведь все будет закрученно и на герметике, тупо как трубу чистить отверстием вниз? Сильно не засрется?>>462860>оба два крепления, на газ трубку и на цевье, будет вывешенное цевье, и оно полностью закрывает газ Смотрел его, там вроде антапка-муфта на цевье не спиливается и оно тупо так же стоит как и обычное цевье, хз достаточно жестко будет или не, на вид ультимак лучше кажется. А то что спиливать придется муфту похуй.
>>465227>Так я тут недавно опять стрелял и подумал, а как чистить это потом, ведь все будет закрученно и на герметике, тупо как трубу чистить отверстием вниз? Сильно не засрется?Ёршиком повазюкал в трубе и всё. Там в принципе нечему сильно засираться.
>>466127Ну я уже взял китайский БУ зенитко, пока посмотрю как с ним, потом уже ультимак + цевье буду думать норм качества.
>>466176Еще не пришло. Но взял как советовали выше Б30 который до газблока идет, тупо дешивасердита, вроде всякие кузмичи говорят, что все норм держит у них.
>>466192Дай ссылку на то, что заказал. Мне гугль говорит, что Б30 это нижнее цевьё. Для оптики нужна планка Б31.
>>466207Не у китайцев Б30 это сразу все.https://ru.aliexpress.com/store/product/Model-AK-47-tactical-picatinny-rail-handguard-system-Aluminum-alloy-B30-B31-hunting-Party-Supplies/119108_32792113198.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.78e635acQVEN9x
>>466398Ты еще забыл про САЛАНО В РОССNN, да пофиг, лучше чем 20тыс за оригинал и еще столько же за коллиматор.
Анон, хочу сделать подарок бате на ДР, он в последнее время саёгу свою тактикульной делает, думаю этот магазин ему подарить: https://www.air-gun.ru/zip/magaziny_dlya_nareznogo/magazin_pufgun_vpo-136akakmsayga_31_patronov_polimer_prozrachniy_184_grЕсть подводные камни?
>>468823Носки ему жена подарит. Просто на большее мой креатив иссяк. >>468829>сайга с сухаремЧестно не помню. ЕМНИП, как у обычного боевого АК.
Наконец-то пришла ко мне моя няша, ВПО 148-05.Думал тяжелее будет, вес не напрягает вообще. Из минусов - люфтит приклад на трубе, но сама труба и узел складывания годный. Ну и цевье с буратинями не удобное.
>>470271>тащ маёр развлкеается?Да." У нас вы можете приобрести боевые пистолеты, револьверы и автоматы. В нашем онлайн - магазине представлено к продаже боевое оружие отечественного и иностранного производства без посреднических накруток."
>>470264Рукоятка предохранителя у них неоч, я бы заменил на сайговскую, мне больше она нравиться, удобная весьма.
>>470348Этим флажком под большой палец я так и не смог ни снять, ни поставить на предохранитель. Может пока новый и не разработался, но он довольно тугой и таким коротким рычагом его хуй сдвинешь.Алсо, прицел ВОМЗ 4х32LGG порадовал. Взял с параболой.Сетка тонкая, но читается отлично, комфортная подсветка, светлый, обзор норм.
>>470366ВОМЗ в целом хорошие, довольно светлые за свои деньги, но разрешение у них не слишком хорошее, уступает многим китайцам в таком же бюджете.
>>470370>я буду лично писать проект поправки в правила об охоте чтоб 9х19 просто исключили из правил охоты, чтобы он был запрещенЧто не так?
>>470368Оси три, пиленое шептало. Не стрелял, только с магазина забрал.Ресурс тысяч 15 наверно, ствол толстенный, реально лом с дыркой. В тюнинг не вдавался, цевья от РПК, остальное как у всех я думаю.>>470371>но разрешение у них не слишком хорошееВ 300м от дома макдональдс, рекламные вывески через него читаются норм.
>>470373Для АК для стрельбы по грудной вполне достаточно, и в сумерки в него видно вполне терпимо, на уровне прицелов за 40-70 к рублей импортных. ВОМЗ за свою цену, на мой взгляд вполне себе хороши.
>>470530Думаю будет.>>470536>А я ебал 18000 за банку платить, пошли они нахуйВсего 12. Жаба конечно душит, но немного успокаивает передняя крышечка в подарок, бесплатная доставка, карточка-сертификат о том что это "не ПБС", дружелюбный афтермаркет (любой элемент конструкции изношенный или сломанный по рукожопию можно дозаказать отдельно) и тот факт что потом можно перепродать с дисконтом. Дизайн опять же симпатичный. В общем вся хуйня стоит того чтобы не ебаться с маслофильтрами за 1-2к.
>>471338>А банка от 7.62 на 5.45 работать будет?Хуже - дырки-то разные -> сильно дуть будет вокруг пули.
>>471347Просто на сайтах Гексагона и Ротора пишут что пох, дырки, как я понял, у них одинаковые.Да и нет под резьбу M14 банок для 5.45.
>>471349Ну тогда кушайте что дают и хуле вопросы глупые задавать было?.. И да, на 5.45 резьба М24 ЕМНИП
>>471370На 148м резьба М14.Вопрос не глупый, барыгам похуй же что впаривать.Там дырка одна, что под 366, что под 7.62. А на том же ПБС-1 если пулька лезет свободно, то манжета на выброс. Понятно, что принцип работы разный, но все равно стремно же.
Батя купил секос, а значит у меня появился секос.Использует кто отъемные магазины от пафгана? Нужна какая-то доработка для них? Штатный магазин чтоб снять надо полностью карабин разобрать?
>>471465Встает без доработок, полностью разбирать не надо.Но ты все равно разбери, чего ты как сыч. Посмотришь как оно там все устроено, да и потом при чистке пригодится же.
Войлочные патчи и гибкий шомпол для чистки калашоидов норм же будет? Или все же взять нормальный шомпол с вишерами под хлопковые?А то я все тряпочками шмурыгаю.
>>471529> гибкий Нинужон, неудобно в одно рыло верёвку двумя руками туда-сюда водить. Лучше купи обычный, а в добавок на Али купи таких старших братьев зубных щеток, если тебе, как мне, надоело вилкой затвор чистить.
>>471532Щетки такие есть, для гладких покупал.Гибкий привлек тем, что можно по-правильному чистить от патронника. Хоть и калашам на это, думаю, похуй.Ок, если брать обычный жесткий шомпол, под какие патчи? Войлочные пробки или хлопковые квадратики?
>>471533> Гибкий привлек тем, что можно по-правильному чистить от патронника. Хоть и калашам на это, думаю, похуй.А я и жестким чищу от патронника, он же немного гнется. > Ок, если брать обычный жесткий шомпол, под какие патчи? Войлочные пробки или хлопковые квадратики?Хз вообще, я старые рубашки на полоски режу и в ус не дую. Про пробки впервые слышу.
>>471535>Про пробки впервые слышу.Пикрил. Чуть больше 1к за упаковку 500шт, мне показались удобными. Войлок и трет хорошо и впитывает.
>>471537Такими мне удобно чистить 5.45, а вот 22 калибр уже не удобно патронник уже, запихивать патч в патронник боль.
>>471559Так нет в комплекте ни шомпола, ни пенала. Молот зажал.>>471560Под 5.45 и хотел взять, точнее уже заказал.
>>471562Мягкий шомпол удобен тем что весьма компактный, можно взять в лес собой легкий компактный. Если для дома то твердый шомпол будет лучше.
Ну хуй знает. Я тоже раньше патчами баловался, особенно когда AUG чистил. Но а АКМ я всегда драил при помощи обыкновенных косметических ватных дисков для чистки ебала. Их дохера и стоят буквально копейки. Просто разрезаешь такие диск пополам два раза и получаются эдакие треугольные патчи, которые с оптимальным натягом и усилием проходят через весь ствол. Так и чищу. Можно заранее нарезать таких патчей и держать всегда готовыми, как и обычные патчи.
>>462786 (OP)О как!Есть информация, что по ОЛРР Москвы и по участковым прошла негласная указивка проверять заглушку третьей оси на ВПО-133/136. Как по другим регионам - не в курсе.#25540https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-1228.html
Поясните за сайгу-308 и СОК-95: они оба портят гильзы кримметками? Вопрос принципиальный - целая гильза нужна для релоада.
>>472307У сайги 308 крим метка на жопе гильзы, а у молота на боку, в теории крим местка сайги на сроке работы гильзы сказывается меньше, но на практике я сравнения не проводил.
>>472310А ты бы мог хотя бы приблизительно показать как метка сайги выглядит? Капсуль портится как на ВПО-136 или как там?
>>472366Вообще-то 308 калибр этот закупался для нац гвардии, фсо, ссо, фсб, так что формально есть все основания для крим меток.
>>472403И че, АРки у ФСБ есть, теперь и 223 кримовать? Ебанулся чтоли? На вооружении у армии нет, значит нахуй не надо, вроде это была причиной порчи взятого со складов оружия, чтобы мусора сразу могли понять, гражданское это или спизженное у прапорщика.
>>472517Сайга 223 имеет проточку кольцевую зеркала затвора почти до диаметра капсуля. Гильза при выстреле смещается назад и заминается капсулем и кромкой гильзы вокруг капсуля.
>>472458Ну пиздос, я думал один чмолот такой, а почему 9х19 не криметят? Он же тоже там списнозом путина используется, 22лр винтовку карден показывал которая закуплена МВД, почему его не клеймят? Кароче из нарези только иностранное, наши даже где ненадо бутылить набутыливают, лол.
>>472573Смутное было время, медведевское. Слава богу что сейчас всё по-другому, столько легализовали всего.
Ну так что, нарезаны, какой полуавтомат под винтовочный патрон из доступных по деньгам можно брать, чтобы потом без гемора релодить?
>>472703Ну это смотря какой у тебя бюджет. Сайга 308 вполне гуманно деформирует гильзы, тигр делает кольцевое поддутие у дульца гильзы, это то же не страшно легко при калибровке устраняется, у молота на самом деле улыбка конечно снижает срок жизни гильзы, но если релоадить сталь они 2-3 раза ходят спокойно. В общем то я бы лично особо не парился, и брал то что тебе под бюджет и задачи подходит, а релоадить можно под совершенно любой отечественный полуавтомат в винтовочном патроне.
>>472703Бери любой в 308. Гильз как говна, даже сталь даже с кримметкой походит 5 раз, латунь больше, все равно раньше проебешь улетевшую в траву гильзу, пуль дохуища от дешевых до дорогих.Ну или стреляй биметаллом по 18 рублей, хуле ты.
>>472729>>472711СОК-95 по идее устраивает всем, кроме улыбки. Только вот стрелять даже по 30 рублей порноулом - это дорого (а нормальные патроны ещё дороже). Что там за биметалл по 18 не в курсе, у нас такого нету, наверное, он ещё и нарезы слизывает?
>>472802Улыбка хуета, При фулле убирается. Что бы сделать полноценный патрон дешевле 30 рублей тебе надо сунара на 10 рублей, пульку от тулааммо или Барнаула латунную 13 рублей, капсюль в зависимости от гильзы 2-3 рубля, разница всего 3-4 рубля.И да, тебе ли не похуй чем с хромированного вепря пулять? Если хочешь совсем дешево стрелять из нарезного- бери что то в 7,62х39 или 223.
>>472990Купи себе для дешевой стрельбы 5.45, это самый дешевый патрон центрального боя в РФ, ну или 7.62 он чуть подороже у того же производителя. Если надо совсем дешево, купи 22 калибр. Если тебе по бумаге стрелять, то энергия похуй. А 22 калибр очень хорошо учит работать с вертикальными поправками и поправками на ветер.
>>472997>сксСо стволом без хрома, зато с гвоздём внутри и кучей 3 МОА. Чё-то, ну такое...>сайгиНовые все идут с короткими стволами + если брать под промежуточный патрон, будет грустная баллистика. По сути это АК без автоогня, без стрельбы со сложенным, ещё и без родных магазинов. Поэтому тоже нет.>веприТяжёловат будет для карабина под промежуточный патрон. Для 308 это вполне оправдано, а под 7.62х39 - уже нет. Но интереснее сайги всё равно.>болты под промежуточный патронВ них вообще не понимаю смысла.>>473006>>473003Мелкашка-мелкашкой, но речь не о ней. Кстати, даже с 7.62х39 не везде охотиться можно, про 223 и 5.45 и говорить нечего.>>472962>улыбка убирается при фуллсайзеА точно убирается? Херово это, конечно, так-то нексайзом можно было бы обходиться и гильзу в утиль пускать как только вытянется. Про цену не рассказывай, нормальный патрон стоит в разы дороже, чем валовка за 30 рублей.
>>473052Так анон нихуя понятного в хотелках не написал, потому и предложение такое широкое. И 30 рублей ему ДОРАХА.А так самосад стоит 25-27 рублей, на всем отечественном.Улыбка убирается, в п/а важно именно фуллсайзить, нахуй там игры с опусканием плеч не нужны они И в болтовиках не всегда нужны, есличе , гильзы выглядят уебищно, но работают и циклов 5-7 отходят спокойно, а потом ты их в траве потеряешь.Короче, тот анон, озвучь, нахуй тебе нарезь вообще?
>>473034А чем тебе кучность 1-1.4 минуты самым дешевым кспз стандарт в стальной гильзе не достаточно для развлекательной стрельбы? Где ты найдешь патрон за 6.7 р который стабильно дает 1.5 угловых минуты?
>>473056Чтоб ствол был короткий, но бил далеко, хром в стволе и куча менее 0.5 МОА, патрон не дороже 10р и релоад за 5. Возможность автоогня, но не калашоид. Вес 2кг и чтоб отдача поменьше, но медведя в бронике 6A+ с километра насквозь шил в случае чего.Что посоветуешь?
>>473071Фантазию прикрутить, лол.>>473068Мне стандарт не нравится, тот же матч получше. А в моей мухосрани он внезапно уже по 10 рублей. Я бы взял 223 или 308 вин и не выебывался. Горностай или лось.
>>473071Рогатку.> Ствола вообще нет> бьет настолько далеко, насколько сможешь оттянуть резинку> хром в стволе не нужен, так как нет ствола> куча менее 0.00001 МОА, так как полностью зависит от твоих руе> патроны стоят 100 рублей за банку> релоад вообще бесплатен> Возможность автоогня с магазином такого размера, сколько уместишь в кулак шаров> не калашоид> Вес 0.5кг > отдачи нет> медведя в бронике 6A+ с километра насквозь шьет (если стрелять дротиками в один атом)
>>473056Тут какой-то остряк вместо меня пишет хуйню...Для охоты на кабанов нужен. Поэтому и 308. Болтовик не хочу. Зачем релоад? Стрельнуть 10 патронов для пристрелки прицела и несколько на охоте - это не дорого даже при использовании дорогих патронов.А вот чтобы научиться нормально стрелять из своего оружия, тут надо бы хоть иногда тренироваться и цена уже становится важна.Спасибо, что пояснил за фуллсайз.
>>473095Бери сайгу 308 с комфортной тебе длинной ствола, релоадь и не парься, хочешь максимально дешевого патрона для пострелушек и тренировки, посмотри на свинцовые пули 308 калибра, дешевле их нет, особенно дешево получается если бесплатно пиздить свинец.
>>473100Но смысл в свинце, если баллистика не та? Барнаул латунь и тпз латунь пульки по 13 рублей, куда дешевле? Импорт если чё рублей с 35 начинается, охотничьи пули с 50-60 рублей нормальные.
>>473121Ну это как снарядишь, но до 100 метров разницы нет, для тренировочной стрельбы это вполне себе подходит. Со свинцом боль в том что максимально дешевые пули, они без газчека, а без газчека больше 500 метров в секунду не разгонишь, кучности не будет, с газчеком можно до 600 м/с примерно разогнать. Собственно все самокрутные патроны будут разные по баллистике, ты же разные навески, разные пули, под разные задачи будешь заряжать. На свинце можно уложиться в 8-10 рублей, с релоадом за патрон, если гильзы нагребать из мусорки в тире, а свинец покупать за пузырь на приемке металла., а заводскими снаряжать там 9-15 р только одна пуля. Ну тут сам смотри что тебе надо, ну и я хз какие у тебя там тренировочные задачи.
>>473100Сайга 308 не длиннее 420 мм теперь, как я понял. Ну или на вторичном рынке искать.>>473128Я так мыслю, что лить свинец в .308 стоит только ради дозвука. У Лии такое есть, на 220 гран, кажется, ну и без газчека, конечно. А ещё у Вепря как раз есть резьба на стволе. Только вряд ли они далеко полетят.
>>473146Дозвук примерно до 100 метров летит не сильно отличаясь от сверхзвука, а вот дальше резко начиняет падать. Сейчас в магазинах сайги м3 в 308 еще вполне себе есть, если тебе нужен ствол длинее.
Заехал в охотмаг в своей мухосрани за всякой молочью и спросил, собираются ли дозвук в семере привозить. А продаван посмотрел как на наркомана и говорит, что с прошлого месяца уже лежат, бери если надо, 14.25 за штуку.
>>473847Алсо, изначально на упаковке про ротор 43 ничего нет, сверху лепят наклейку. Из принципа решил гексагон взять, лол.ебаная макаба фотку зачем-то переворачивает
>>473778Дорого. Дешевле взять пулелейку ли под 160 грэйн, разобрать самый дешёвый патрон и поставить самолейную пулю. А вынутые FMJ пули потом ещё и продать можно.
>>473862500р экономии со 100 патронов для меня не существенны, да и оболочка мне нравится больше голого свинца.
>>473860https://youtu.be/Xh2JNQk_hoE https://forum.guns.ru/forummessage/57/2381495-18.htmlЭто как это они так все лихо пролоббировали?Это куда запретители смотрят ГЛУШИТЕЛИ в массы?
>>473876Запрещены устройства для безшумной стрельбы, а шум то все равно есть, лол. Да и это не глушитель, а САУНДМОДЕРАТОР, ака дтк закрытого типа. Так что со стороны закона все ровно пока
>>473891Ничего скользкого. С банкой идет сертификат, где написано, что данное изделие глушителем не является.
А чем эти патроны отличаются от обычных, только лишь меньшей навеской пороха? Какие тогда были проблемы распулить обычные патроны, отсыпать немного пороха, и собрать заново?
>>473968> Какие тогда были проблемы распулить обычные патроны, отсыпать немного пороха, и собрать заново?Ук рф.
>>473979>Сам порох тоже другой, более медленный?Вроде другой, какой точно не скажу.>А для чего так сильно увеличена масса пули?Уменьшая вдвое скорость, при той же массе, пуля летит недалеко и имеет слишком низкую энергию.
>>473982Схренали УК РФ ? Тебя только разморозили? Релоад в РФ нарезных патронов полностью легален с 16 января сего гда, так то.
>>473979Если стрелять дозвуком, то мы ограниченны максимальной скоростью сверху пределом скорости звука. Как следствие для повышения дульной энергии, мы можем только увеличивать массу пули, но не можем разогнать её быстрее. Для обычной пули 8 гр на дозвуке дульная энергия около 450 дж, а для 12.7 грамм уже около 650 дж. При этом более тяжелая пуля меньше подверженная влиянию ветра, чем легкая. Какой порох сыплет туда БПЗ, мне не известно, к сожалению.
>>473866>голого свинцаВо-первых, смазанного. Во-вторых, на дозвуковых скоростях без разницы. Но для особых привиред есть полимерное покрытие, которое наносится без проблем и продаётся по 700 р за килограмм на ганзе - импортозамещённое, аналогов нет. Для всех остальных имеется потрясный метод смазки от Lee и их Ликвид элокс.
>>473876Да никаких чудес. Я в faq-треде уже сегодня сказал, там , правда, дурачки начали ололокать, но реальность такова, что заводы под санкциями и деньги не идут. Вот и выкинули на рынок за последние 5 лет столько всего нового и прикольного. И тут всем хорошо на самом деле: заводы работают, денежка делается, а товарищ майор ловит покупателей Р411 и умников автоматными УСМами на калашматах. >>473904>>473878Явно ты никогда не сталкивался с этими псами, не доказывал в судах свою правоту и там тебе не ссали на ебало с формулировкой "у нас нет оснований не доверять словам сотрудников полиции". И как бы легальные банки эти, и магазины >10 не то, что легальны, на них просто закрывают глаза. Но в любой момент могут перестать это делать, как недавно было, например, с нарушителями сроков перерегистрации - это когда по закону 1000 р штрафа, а по факту мусора и суды всем лепили 20.8.6 и конфисковывали ружья с концами.
>>474100>Явно ты никогда не сталкивался с этими псами, не доказывал в судах свою правоту и там тебе не ссали на ебало с формулировкой "у нас нет оснований не доверять словам сотрудников полиции". И как бы легальные банки эти, и магазины >10 не то, что легальны, на них просто закрывают глаза. Но в любой момент могут перестать это делать, как недавно было, например, с нарушителями сроков перерегистрации - это когда по закону 1000 р штрафа, а по факту мусора и суды всем лепили 20.8.6 и конфисковывали ружья с концами.Строго поделом.
>>474102Ты не очень хорохорься, пидорандель, ведь придёт и на твой адрес провер_очка, а там у тебя сварка отколупана на третьей оси, магазины от РПК и глушак. Потом будешь в суде кукарекать, чтобы в особом порядке рассматривали и бутылку не слишком глубоко вставляли. Вот это будет как раз строго поделом.
>>474098Нахуй мне терять свое время из-за копеечной экономии? Пулелейку брать, пресс, весы, вытяжку где то ставить/дышать свинцом. Я понимаю какой-нибудь 338лм был бы, но для семеры это просто смешно. Я то время, которое ушло бы на релод, лучше на стрельбу потрачу.
>>474100>магазины >10 не то, что легальны, на них просто закрывают глаза.Проиграл. Надо на следующих соревах ипсюковских анонимный донос написать, пусть всех прям на стрельбище вяжут.
>>474203Потому что стандартная пулелейка лии для 7.62х39 на 160 грэйн, блеять. Заказывай на 196 как у БПЗ, если такой богатый. Для пострелух в карьере более чем достаточно и 160-ти.
>>475280Я понял, это для тех, кому принципиально надо делать самому, пусть получится хуже и по такой же цене свое время и оборудование если не бесплатное, на зато сам.
Сайга мк 223 на 100м.Как думаете, можно ли улучшить кучность и каким образом? Может дтк какие-то посоветуете.
>>475320А что тебя не устраивает? Кучность меньше 3 угловых минут, всеми типами патронов, что тебе не так? Хочешь минутную кучку покупай другое оружие.
>>475328В лучшем случае ты до 2-2.5 минут ужмешься на самокруте, АК платформа не является высокоточной винтовкой. Её кучности достаточно для уверенного поражения головной мишени до 150 метров, грудной до 300 м ростовой до 600 м, что тебе еще от АК надо?
>>475341Вопрос в том, что раз он из коробки с штатным дтк и валовым патроном выдает 1.5-2 МОА, значит можно чуть улучшить результат, за счет патронов и дтк?
>>475346Существенным образом нет. ДТК может только улучшить результат при стрельбе с рук в быстром темпе, за счет лучшей управляемости оружия, качество патронов будет нивелированно работой автоматики. В теории конечно АК может и меньше минуты стрелять, если его к станку примотать и патроны по 1 в ствол рукой подавать, но практической ценности такая кучность не имеет.
>>475391А как она вообще влияет, патронник же строгий размер имеет и когда затвор закрыт, то патрон всегда в одном положении?
>>475465Патрон перед тем как попасть в патронник выпихивает из двухрядного магазина. Сам по себе патрон перед выстрелом находится не на носи ствола, заходя под действием удара затвора и затворной рамы в патронник он сначала стукается об стенку патронника, а потом уже проскальзывает дальше позиционируясь по его оси.
>>475467Ну так то логично. Я видел как с сайги 7.62х39 укладывали стабильно 45мм на 100м. Вот и думаю как так то.
>>475499А как ты тогда ты объяснишь тот факт что если подавать патроны рукой в ствол АК кучность становиться выше?
>>475501Мне нечего объяснять какие-то твои выдуманные "факты". Выстрел происходит из патронника (я тебе уже это писал где-то), а не из магазина. Представим две ситуации: 1) Ты стреляешь очередями или одиночными в быстром темпе. Тут на отдачу влияет работа автоматики. Ясно и ослу, что импульс, возникающий при входе патрона в патронник под углом столь ничтожен (особенно в сравнении с движением затвора и его рамы, ударами их о ствольную коробку), что им можно пренебречь.2) Ты задался целью спокойно собирать красивые группки. Даже ак-образного, да всё равно из чего, на кучу здесь влияет точность ствола, качество патрона, ну и сам стрелок, конечно. Потому что стрелять ты в этой ситуации будешь не раньше, чем нормально прицелишься после предыдущего выстрела. Тут уж тем более влияния движения патрона в патроннике нет.Давай теперь, начинай сюда тащить бред ганзопидорашек, которые умнее конструкторов и ДОКАЗАЛИ обратное.
>>475517Так все такие растет кучность при подаче патронов по одному в патронник не из магазина или нет?
Кстати, вспомнил вот - изучи схему Никонова. Там две пули дырка в дырку влетали, потому что второй выстрел происходил до того, как тяжёлые детали автоматики создавали основной импульс отдачи. Второй патрон подавался в тот же ствол даже не из магазина, а с лафета. И что-то его центровка никак на кучность не влияла. Хуйню ты несёшь, короче.
>>475523Так есть повышение кучности для АК платформы при подаче патронов по одному в патронник минуя магазин?
>>475526Господи, какой ты дебил, блядь... Верь дальше в эту хуйню, подавай патроны рукой себе в очко.
>>475529Как ты сравнивать собираешься, дурачок?При стрельбе на кучность каждый выстрел, я это специально для тупых повторяю, происходит ПОСЛЕ того, как импульс отдачи окончательно утух и ты нормально прицелился. Какая хуй разница в этой ситуации пихать патроны рукой по одному или же их автомат сам пропихивает в патронник из магазина???
>>475534Я другой анон, увидел ваш спор, а у меня сайга в 39 и 223 и стрельбище есть, как будет возможносиь проверю. На вопрос "как?" отвечаю: постреляю с магазина, потом постреляю в другую мишень вставляя патрон вручную в патронник.
>>475523>. Там две пули дырка в дырку влетали, потоДва хуя тебе в дырку влетали.https://www.youtube.com/watch?v=MGKekRxW8Tc
На выходных ездил пострелять. Палил из мелкашки и из СКС, из последнего стрелял второй раз после покупки. Патроны - порнаул. Нормальный ли результат, если с 50м попадаю в мишень пикрелейтед в грудь, в диаметр около 30 см, а с 20м - 7 из 10 - в голову?
>>475517Да, писал. И тебя спросили: как, сука, патрон в патронник попадает, и с какими деталями оружия он при этом соприкасается? (А самое важное – с какой силой он это делает при перезарядке руками и газавтоматикой) И ты не ответил. >бред ганзопидорашекНе бред, а результаты отстрела с десятка разных стволов. А что есть у тебя? И я не понял: при чем тут темп стрельбы, если речь идет о том, что затвор в свободном полете коцает патрон? (Причем даже с фотографиями повреждений)
>>476185> с коленаОлоло, у меня с ланкастера срук с 50-ти метров выходит куча в 15 см, и это при том, что я ставил целью накидать максимально быстро, т. е. прицеливания не было, только компенсация подкидывания. И это не тяжёлый секос с центром тяжести где-то в бесконечности, а лёгкий короткий акм даже без свистка.Тренируйся, ёпту, на патроне-то за 9 рублей.
>>476215Первое. Есть много стволов, обеспечивающих достаточную (а то и выдающуюся) кучность при подаче из двухрядного магазина - ароиды, сиг 550, псг-1, список продолжай сам.Второе. Я угадаю с одной попытки, повреждения при заряжании серьезны или на стволах с брутальными пружинами рассчитанными на перемалывание говна (калашоиды, например), или при использовании специфических патронов не сильно подходящих для полуавтомата/конкретных моделей - например, с длинной заостроенной пулей, которая мнется при досылании.Третье. Большие ошибки поглощают меньшие, и в нормальных условиях самую большую ошибку вносит стрелок. Если это не так - ты выбрал для своей задачи не тот ствол, и виноват в этом только ты.Вывод. Если ты решил "пособирать кучу" и "посчитать минуты" из своего обдроченного впо-136 - ничего кроме недоумения это не вызывает, результатом будут только сожалеющие взгляды бати с соседнего рубежа.
>>476242> Вывод. Если ты решил "пособирать кучу" и "посчитать минуты" из своего обдроченного впо-136 - ничего кроме недоумения это не вызывает, результатом будут только сожалеющие взгляды бати с соседнего рубежа.Что блядь. Тебя послушаешь, так АК - гладкая Сайга-12, стреляющая пулей-шаром. Даже самый обдроченный впо-136 вполне себе собирает свои 3 минуты на паре-тройке сотен. Ясен ясень, что это высокоточная винтовка, но играть в маминого снайпера можно и с ним. Да даже с недонарезью можно, лул.
>>476201Так себе, тренируйся еще, нормальный результат это когда ты стоя попадаешь на 50 метрах в голову, и на 100 метрах в грудь.
>>476226>>476267ОК. Еще такой вопрос: если с мелкашки с оптикой я стреляю с обоими глазами открытыми, то с карабина с открытым прицелом приходится зажмуривать левый глаз. Так вот, заметил, что после небольшого временного промежутка во время стрельбы мне становится тяжело жмуриться, глаз норовит открыться, это отвлекает и вся точность летит коту под хвост. Думал на выезды брать с собой какую-нибудь повязку, чтоб закрывала левый глаз и мышцы лица не напрягались. Кто-то с этим сталкивался? Может тренировать как-то эти мышцы, зажмуривая иногда глаз?
>>476287У нас нет стрельбища в радиусе 200км, выезжаешь за город, находишь какой-нибудь овраг и стреляешь. Никаких посторонних там нет.
>>476294Так все двоится, надо привыкнуть. Вот с оптикой быстро получилось не зажмуривая один глаз стрелять.
>>476330Ты какой-то неправильный. С оптики можно одним глазом стрелять, с нее все видно. А механические прицельные закрывают половину обзора, к ним второй глаз обязателен.
Хотя настоясчщие стрелки стреляют только с двумя глазами. Но научиться этому трудно, если до этого годами стрелял одним. Тебе, как нуфагу, будет легко, так как ты учишься по факту с нуля. Кстати, оружие уже чувствуешь? Сможешь в подброшенную упаковку от патронов попасть?
>>476332У меня все наоборот.>>476350>Кстати, оружие уже чувствуешь? Сможешь в подброшенную упаковку от патронов попасть?Едва ли. Практики мало. Тиров в моей перди нет. Легально стрелять можно только в охотничий сезон за городом. Собственно, сейчас я и ездил вроде как на охоту. А если поехать куда-то пострелять просто так, есть риск напороться на какой-нибудь охотнадзор, будут ебать мозги, еще и в разрешиловку стуканут.
>>476352Да и у меня нет почти. Это дома нарабатывается, размахиванием и вкладкой в телевизор. Не сцы, все схвачено. Полстраны так стреляет и не чешется. А раз в перди, то и лесничих у вас нет, никто тебя не спалит.
>>476357>вкладкой в телевизор. Вут?>А раз в перди, то и лесничих у вас нет, никто тебя не спалит.Ну, это не пердь-пердь, а как раз такая пердь, где при определенном невезении можно на кого-нибудь нарваться.
>>476360В рандомные объекты. Проводка по карнизу и прочие тренировки без пальбы. А ты уедь куда-нибудь подальше. Чай, не ДС, где за каждым деревом чья-то дача.
Сгонял сегодня в тир, пристрелял 148й и попробовал дозвук без банки на 136ом.Галерея 50м, стрелял с вот этого >>470298Приятно удивлен, думал будет хуже. В десятку кладется легко и ненапряжно, часто прям в те же дырки.Дозвук из 136го с рук на 25м так себе, все вправо и вниз ушло, некоторые вообще мимо мишени. Но это скорее всего я такой кривой и не придрочился к этим патронам. Надо целик апертурный с боковыми поправками заказать и еще разок попробовать, пока Гексагон банку мне пилит.
Посетил сегодня тир, перепрестрял оптику в 22 калибре с зимы на лето. Разница расположение стп при 0 градусах и +25 градусов 6 кликов на 50 метрах, цена клика 0.25 минуты. Разница положения стп при -20 и при 0 в 8 кликов, то есть разница между зимой и летом по оптике получается примерно 14 кликов
Потестили магазина для ругера 10/22, родные роторы говно мочи, гремят, заедают, перекашивают, секторные ваще торт, но толстые, толщиной как примерно 4 магазина тоза 78 или чизы 455 в 22 калибре. Не гремят, подают вообще хорошо. Ругер с коротким 420 мм стволом забавная кочерга для плинка, пыш пыш пыш, магазин вылетел, отдачи нет грохота нет, красота. Постреляли с сайги 5.45, я по прежнему рукожоп, стоя с рук на 100 метров 24 попадания из 30 в грудную мишень, надо чаще стрелять.
>>476246>Что блядь.То блядь.>свои 3 минутыНу охуеть просто. Тут такое дело - я пулевой стрельбой занимаюсь, да, пощупал хорошее и специальное оружие.https://forum.guns.ru/forum/2/485195.htmlПочитай, может прояснится - о чем я.Играть можно чем угодно - вон, и со страйкбольной винтовкой снайперски попадать с 50 метров в грудную мишень и чувствовать себя мега-снайпером.И, заметь, я это все не осуждаю. Просто смотрю с недоумением.
>>475467>>475499>>475501>>475517>>475522>>475526>>475529>>475534>>475734Как и обещал ловите две группы, лично я разницы не заметил, отстреливал несколько раз с одним и тем же результатом.
>>477088Ну если ты три минуты с мешка называешь "собирать кучу", то советую просто купить мурку - дешевле будет.На пальцах, для совсем тупых. Вот ты стреляешь с мешка (пусть ты в меру криворукий и все твои косяки укладываются в минуту, пусть), а ствол стреляет три минуты. Что это значит? Это значит что результирующая кучность (без учета других составляющих) будет 3,2 минуты. А у соседа который чуть умеет стрелять, скажем, косяки в 0,3 минуты, и результирующая будет 3,02. На ста метрах 0,2 минуты это 6 мм, но ты сможешь ее заметить только промериванием большого количества серий, инфа соточка, основной вклад в кучность вносит ствол с которой ты ваще не угадаешь - в плюс она сработает в конкретный момент или в минус.Теперь дадим вам в руку поиграть минутную винтовку (ничего сверхъестественного, просто нормальная винтовка). Это будет 1,4 минуты у тебя и 1,04 (практически минута) у соседа. И тут уже разница в полтора раза будет видна на мишени просто невооруженным взглядом.Для самых маленьких, еще раз. Большая ошибка поглощает малую. Чем ближе становится твоя ошибка к ошибке оружия, тем сложнее тренировочный процесс. Если ты начинаешь стрелять лучше своего оружия - он практически останавливается, ты уже не можешь отличить свой косяк от косяка ствола.Для полных дегенератов. Если ты хочешь чему-то научиться - ствол должен соответствовать задаче. "Собирание кучи" со ствола который стреляет значительно хуже стрелка - это просто лотерея вида "как сегодня лягут кубы выстрелы".И, я это не осуждаю, но смотрю с недоумением.
>>477339Ясно, ты не смог осилить даже абзац "Для полных дегенератов".Поздравляю, ты пробил дно, советую пройти блоком ниже - в /wm.
>>477344Прочитал. Из твоего опуса, полного жопной боли, напрашивается вывод, что все стреляют с оптики и мешков или станка. С рук или на ходу никто не упражняется, так что винтовка должна быть субминутным болтом, потому что ты так скозал, мамкин снайпир.
>>477348>Если это не так - ты выбрал для своей задачи не тот ствол, и виноват в этом только ты.>Если ты хочешь чему-то научиться - ствол должен соответствовать задаче.>Если ты начинаешь стрелять лучше своего оружия - он практически останавливаетсяКак ты окулиста проходил, или безоруженка?>С рук или на ходу никто не упражняетсяТы что, на ходу кучу собираешь? Может еще в прыжке?Хватит маневрировать, жопочтец.
>>478548Ого! Что бутылки больше не котируются? Судя по стенам и ленолеуму это что за отделение полиции?
Интересную АРОЧКУ увидел в магазине.До этого момента считал, что сейчас в рашке продаются только Норинко и Адар.
Cозрел для нарезного.И так, что выбрать я хз если есть какая не будь самозарядная годна, рекомендуйте, кучу бабла вваливать не охота и судя по всему придется брать сайгу коротыш 5.45 или фулсайз? 7.62 нахуй не нужен, ебал я эту отдачу, нужен максимум комфорт.Карочи, дайте советы в плане выбора, т.к бегло полазил по ганзе я понял что есть какие то свежие партии и годным хромом и сухарями под армейские магазы, у какой сайги есть чит с дтк в плане установки глушителя из масляного фильтра?И в догонку, что там с получением розовой? проходить ебучее обучение надо?За ранее благодарю.
>>478994Обучение ненужно. Фильтр для лохов, гексагон для пацанов.Отдача у 5.45 не сильно меньше 7.62, это тебе не 12к.Зато у 7.62 есть заволской дозвук.Пощупай в магазине, может тебе ВПО зайдет, если не дрищ.
>>478994Главная задача это легкое, компактное нарезное с возможностью установки в глушителя яумамыхитман>>478996>гексагон для пацановДорого чет, но как результат?>у 7.62 есть заволской дозвукВот это годно, бля походу придется брать православный калибор.Допустим, остановимся на 7.62, что брать то? коротыш или фулсайз, и что там дтк у кого он снимается?ВПО сразу нахуй, мне бы полегче.
>>478994Сейчас везде у диллеров КК лежат сайги 030 и 033, 33 это короткая, там уже хром сухарь все как ты хочешь. Обучение нужно только если у тебя есть драмматика, если нет, то не нужно.
>>478994>у какой сайги есть чит с дтк в плане установки глушителя из масляного фильтра?У всех.Ну кроме может быть исполнений 08 и 01.
>>479017Свисток не подварен. Но подварен винт приклада и нет боковой планки. Но все еще можно найти годный ствол и остальное доделать в мастерской, цена у 136го халявная.
>>478994Фулсайз – это спорт, это охота, это какая-никакая кучность. Огрызок – это призрачная возможность носить его под курткой или в сумке, как небезызвестный герой копропасты. Выбирай что больше нравится. Лично я взял фулсайз, а коротыша когда-нибудь под девятку возьму, чтоб самоололоняться при БП и иметь доступ к дешевому пистолетному патрону (ну то есть когда на тренировочки буду чаще раза в год ходить). Алсо, поясните: чего вы все так на банки и дозвук дрочите? Тут какое-то сборище брэков и мамкиных киллеров, или я чего-то не догоняю?
>>479061> Алсо, поясните: чего вы все так на банки и дозвук дрочите? Тут какое-то сборище брэков и мамкиных киллеров, или я чего-то не догоняю?По той же причине, почему резиноплюйщики гонятся за желудями и кс, снупира - минутами, пиндосы - российским оружием типо ВССа и оригинального калаша. Как грица, запретный плод ну того самого. Надо же на что-то дрочить, вот и дрочат на труднодоступное/сложное/дорогое/не совсем законное, выбирай по вкусу. Все люди одинаковые, и оружейное сообщество тут не выбивается.
>>479065> По той же причине, почему резиноплюйщики гонятся за желудями и кс, снупира - минутами, пиндосы - российским оружием типо ВССа и оригинального калаша. Странное сравнение какое-то. РС без желудей просто бесполезен, в снайперка без минут – тоже. Среди пиндосов тру-калашедрочеры только единичные коллекционеры. Остальные берут гражданские новоделы потому что калаш даже в муррике по цене говна, в отличие от арки. А бесшумность в карабине – ну это просто утилитарная функция. Без нее же он стреляет. При чем даже лучше. >Как грица, запретный плод ну того самого. Только если так, лол. >>479067И что, кто-то серьезно устраивает партизанские стрельбы с ПБСами в межсезонье?
>>4790611. Короткие сайги вполне себе позволяют показывать такой же результат как длинные до 300 метров, хотя это и требует большего навыка и тренировок. До 150 метров разницы вообще нет. 2. Если тебе не нужна опция дозвука, то не используй её, негодовать за дозвук все равно что вопить ололо зачем вы покупаете полуоболочку, я оболочкой стреляю, мне этот мягкий носик не нужен, значит никому не нужен.
>>479082>кто-то серьезно устраивает партизанские стрельбы с ПБСами в межсезонье?Я и без него устраиваю, куда деваться-то.Но банку заказал, чтоб меньше палева было.
>>479082>партизанские стрельбыСтрелять негде вообще, догоняешь? Начинаешь палить на каких-нибудь карьерах - приезжают мусора и ПРОЩАЙ, ОРУЖИЕ как у Хуйменгуэя.
>>478994Купил всетаки 5.45 сайгу 03, пиздец как быстро намутил розовую слава коррупции.Заказал уже всякой поеботины, типа демпфера отдачи на возвратку, рукоятку и осталось докупить крон кочевник 4 и коллиматор с интегрированным лцу, на саморезы прикрутить планку куколдини на цевье для фонаря и больше нахуй ничего не надо арочные приклады пиздец бред, убого выглядят.Стал гуглить что там по тюненгу, оказывается можно зделоть ахуенную пушку, есть такой спуск ALG Defense AKT-EL Trigger, стоит 9к + 6 соток за пластину в замен ебучей пружины что фиксирует оси, до кучи.https://www.youtube.com/watch?v=RgEk-dq-JOk
>>479605Пиздос, я не качек, мне каждый лишний грамм на пушке дорог. Он весит чуть ли не на 1 кг больше.
>>479608> каждый лишний грамм> демпфер отдачи> крон кочевник > коллиматор с интегрированным лцу, > планку куколдини на цевье > фонарь > спуск ALG Defense AKT-EL Trigger> пластину в замен ебучей пружины что фиксирует оси> каждый лишний граммЯ вижу.
>>479608После всей хуйни, которую ты на свою сайгу навешаешь, он будет весить больше грамм на 300. При этом будет heavy barrel и соответсвующий ресурс.
>>479609Ну резина то весит 1 грамм, за то без наклепа в будущем, кусок планки и пластина так же весит. Крон самый легкий. Ну нахуя мне фонарь то на стрельбище? пиздос, так пусть будет возможность на всякий. Хуйня это все, по сравнению с ебанутым весом вепря, он еще и здоровый.
>>479611Здоровый, в смысле не больной?Алсо, будущего у 5.45 все равно нет, лол. Ствол пойдёт по пизде гораздо раньше. Буфер ставят не для этого.
>>479613В смысле ресурса ствола. В семере ствол зачастую ходит 40к выстрелов без последствий, для пятеры это уже что-то уровня тибетского долгожителя. Так что ставить на сайге 5.45 буфер для того, чтоб продлить жизнь коробке и раме - смысла нет, ствол износится гораздо раньше.Буфер снижает шум удара рамы и чуть комфортнее делает выстрел.
>>479601А какие задачи для такого обвеса то? Пока судя по тому что ты описываешь ты делаешь карабин что бы фоткаться с ним на аватарку, и показывать посанам, а не для того что бы стрелять.
>>479671В целом тебе подойдет 223 калибр, просто разные пули в этом патроне использовать, и сурок до 500 метров. Можешь посмотреть на винтовочные калибры в три линии, например 308, но тоже надо пули подбирать под сурка и волка.
>>479843Чем тебя сайга 5.45 не устраивает? Самый дешевый патрон центрального боя в РФ, до 300 метров поправки по грудной нинужны, отдачи нету нифига, для ногиба хоббитов, и убийства баночек ультимативно, опять же сплитовать удобненько.
>>479843А что не так то блять?Мне для охоты на бумагу до 150, самое то, легкая и без отдачи.Если надо будет что-то серьезней, я еще один ствол куплю, благо лицуху на покупку делают за 1 день.
>>479851Смотря для чего. >>479852>Мне для охоты на бумагу до 150Ну вот только для этого и годиться. И то спорно, ведь в ближайшем карьере с дозвуком и глушаком ты не постреляешь, а значит пиздуй на стрельбище теперь и плати деньги.
>>479860Так а чем ты не доволен, если человеку не нужно стрелять на километр, то что плохого в том что он покупает оружие которое не стреляет на километр?
>>462808Для нормального использования глушителей(не ебу, где возьмёшь) и модераторов звука. Пуля не будет хлопать, преодолевая звуковой барьер.
>>483652https://www.youtube.com/watch?v=64Cclr3cMdMИ эти говорят говно. Куча вообще пиздец. Тоже троллируют?
>>462786 (OP)Сайга-9 Всё... Дописались и ло каались в Тыртрубе да на форумах...https://zen.yandex.ru/media/daidjest/grajdanskii-karabin-s-avtomaticheskim-ognem-saiga9-5ce2929f7833da00b3adc7ba
>>483658Хуйня. На кого эта срань вообще рассчитана ? Я имею в виду статью на хуяндексе ? Там ни вооружённых нихуя нет, прочтут да мимо пройдут. Опять кстати пердёжь в лужу про ДОБАВЛЯЕМ АДНУУУ ДИТАЛЬ ))))Рядовым лрошникам тоже до пизды, исполнители. А всяие мизулиномилоновы и так хотят всё запретить нахуй.
>>483674>Коке внушение могут сделать, чтоб изменения внес.>>483668 В том то и дело что сама Сайга по надежности не фонтан, а тут могут допилить до кастрировать или еще какую гадость придумать.
>>483674Да всем насрать, пока нет запрета на свободны затвор все пистолетные карабины будут делать со свободным затвором, а добавить оружию со свободным затвором авто огонь не проблема для любого стреляла.
>>483773Проблемка в том, что карабинов со свободным затвором нихрена не прибавляется в плане модельного ряда. Кроме сайги-9 и нет нихуя, а молот, емнип, делает сейчас полусвободный, который все равно выйдет после второго пришествия.
>>483782У нас никакого, там и дороги-то нет. Я вообще иногда прям из машины стреляю, лол. Ставлю стол, стул и под крышей спокойно бабахаю, пока остальные окрестности мониторят.
>>483809>но наказание разное. При стрельбе в охотугодьях без бумазьки его точно так же выебут, лолка.
>>483804И нахуя? 12 калибр более распространён. Целенаправленно "шишнацатый" калибр не искал, но и на глаза он мне не попадался. Делаем выводы.
>>483818>>Саси. Дебилушка, охотугодья являются "отведенным" местом ТОЛЬКО в сезон и ТОЛЬКО приналичии разрешения.
>>483836>что кокомагнум, кроме как для "пизды плечу", нахуй не нужен.Двачный "эксперт" из второго бэ класса. Твоё мнение крайне важно для всех нас да пошёл ты нахуй дебил.
>>483782Если стрелять с баночкой, и дозвуком шансы минимальные, а если это делать в сезон с путевкой, то еще надо доказать что ты не охотился.
>>484031Тоже справедливо. Но бля... Такое себе, на самом деле. Хочешь пострелять там, где неможно - купи воздушку. Может прилететь кому-то. Так-то похуй, но проблемы...
Лол, чмолот сказал, что на .223 не должно быть кримметки, а она есть, так кому верить, специально делают чтоли?
>>484664Они и про сварку говорили, что она везде есть. Только на некоторых снаружи, а на некоторых внутри, лол.Хотя у моего вепря все три неподваренные и свободно снимаются.
>>484775Да говно вопрос, унтер прапорщик.на самом деле не все так просто, в моем случае. Чтоб снять переводчик и поставить не пиленный, надо снять механизм блокировки приклада, а там ось керненая, следы останутся энивей
>>484664Я спрашивал тоже самое про 308, мой вопрос вообще просто проигнорили. Ну хули, у них там ГОРНОСТАЙ и стая 366-даунов. Из конференции сделал вывод - им важнее деньги делать на выпуске хуйни, нормальное что-то делать они не планируют, на потребителей хуй им класть как и раньше.
Поясните за пикрел!ИМХУЕТСЯ это надежная машина не чета Сайге-9.Ствольная коробка врядли полопается и взвод не отлетит!,И 26000 всего!
>>484856Свободный затвор на базе калаша = очередное уёбище. Вангую, что ушатываться будет не хуже сайги-9.>>484853Забыл добавить - у них там 366 магнум и 345 ткм на подходе, так что скоро ещё наплодят уродов. В пизду это всё, короче, надо иномарку смотреть.
Здравствуйте, няшечки, а тут гренделем 6.5 никто не пробовал стрелять?А то я хочу новую вернюю половинку арки делать и думаю, не взять ли мне грендель, говорят он настильный и для охоты не плох.
>>471338>>471347Будет, причем скорее всего будет работать почти так же хорошо как если бы дырка была меньше. 5.45 же сверхзвуковой, очень тихо все равно не получится. Я пробовал только с 5.56 на самом деле, но они похожи.
>>485083Мне кажется это говно без задач, хороших патронов из-за сосанкций не возят, барнаул не очень, и хрен купишь, патрон не туда не сюда, вроде и не промежуточный но еще не винтовочный.
Анчоусы, мб чего посоветуете. На следующий год будет пять лет гладкого, задумываюсь взять пару единиц нарези. Но вообще не ебу в каких калибрах и какие валыны. Цели - пострелять по бумаге в городском клубе, поразьебывать на полигоне всякий хлам. Сойгу 5,45 толстый хром? Типа дёшево сердито. Ну и помощнее под 7.62х54, чтоб не скучно было?
>>485083> гренделем 6.5 никтоГоворят рашинский грендель, как 7.62 стреляет, а зарубежный показывает результаты, но сосанкции.
>>485278Любые калибры и там и там. В тире тебе ещё из их оружия предложат, только бабло плати. Вообще хочется компактные пукалки, складную сойгу 030 наверн точно возьму, но не с коротким стволом. Поискать впо 136 ещё мысли есть, но это весло тоже. Хуй знает в общем. А с более мощным патроном 7.62х54 все большое слишком, мосинка пиздец весло, тигра дорогая слишком, жаба задушит. Хуй знает короче что с последней позицией.
Есть желание взять ПА в .308. Хотелось бы, конечно, FN FAL, но денег мало длинный шмель, и остаётся выбирать между тигором и вепорем. Какой точнее, какой надёжнее?
>>485306Надежность одинаковая, тигр чуть точнее, под вепорь есть магазины большой емкости, можно коспеить пулеметчика если пальчик шевелиться быстро может. Тут давай от задач, какие цели, какой бюджет, а там уже и о модели конкретной можно говорить.
>>485330На полигонах любые калибры ручного стрелкового оружия допускаются, а вот в тирах там да, разные пулеуловители, там могут быть ограничения.
>>485307>на дальних дистанцияхЧто имеется в виду под "дальних"? Интернеты говорят, что 300 метров - потолок и для того, и для другого в плане приемлемой кучи, пруф ми вронг. Дистанция не средняя, но и не запредельная.>>48536090-95% - бабахинг и прокачка скилла стрельбы. Возможны эпизодические выходы на охоту. Ну и - всякое бывает - вдруг понадобится защищаться от каких-нибудь оккупантов в масках и бронниках из 101-й Скриминг Иглс, против которых гладкого будет уже маловато. Или там от оборотней каких. Перун упаси, конечно, но вдруг...
>>485377>Интернеты говорят, что 300 метров - потолокНу если у тебя тремор или ДЦП - да. а если умеешь стрелять, есть деньги на прицел и скрафтил нормальные сошки - до до полукилометра в ростовую уверенно попадаешь. Если ветер несильный, конечно. Порывы на таких дистанциях вносят очень неожиданные коррективы в траекторию.
>>485377>90-95% - бабахинг и прокачка скилла стрельбы. Нравящийся тебе ВПО бери, не слишком длинный. Для остального он тоже подойдёт, но всё же снайперская стрельба и сжигание патронов для развлечения вещи разные... бабахинг и гладким можно практиковать, дёшево и просто.
>>485428>нормальные сошкиБуду благодарен за пояснения, чем сошки могут быть лучше старой-доброй подушечки/рюкзачка при стрельбе на 300+ метров, помимо мобильности. Особенно при невывешенном-то стволе.
>>485434>помимо мобильности.Это и есть ответ на вопрос. На природе с сошками куда проще, чем с подкладыванием шмота в грязь или на буераки.Вывешенность переоценена, ты не на километр стреляешь.
>>485377Тут у тебя под эти задачи выбор вариантов не оптимальный.1. Если задача бахать хохоча, и тренировать тактические перекаты то нужно что бы бахать было дешево, а самый дешевый патрон центрального боя в РФ это 5.45, самый дешевый 308 патрон он как минимум в 2 раза дороже чем 5.45. То есть за те же деньги ты постреляешь в 2 раза меньше из калашоида в винтовочном патроне2. Если предполагается охота, то главный вопрос на кого, на весьма большое количество дичи вполне достаточно 223 или 7.62 на 39, которые в 2 раза дешевле 308. Винтовочный патрон реально нужен только против крупных копытных типа кабана, лося, ну еще на медведа. 3. Если стоит задача повергать хохоча злобных бронекабанов из далекой галактики, то тут 308 конечно будет более эффективен чем 5.45 или 7.62 в гражданском исполнении, однако и тут выходит херня. Ибо при попадании в жилет 3 класса в пластину его гражданские пули 308 не берут, а жилет 2 класса, и любой шлем до 250-300 метров успешно пробивается и промежуточными гражданскими патронами. Единственное реально преимущество 308 калибра в этой ситуации в действии через преграды, пуля меньше отклоняется пробивая деревья, заборы, всякие кирпичи, тут с преимуществом над промежутком не поспорить.Если у тебя стоит задача иметь побольше дури чем в промежутке, не стоит задача стрелять далеко и точно, ты не пытаешься коспеить пулеметчика в кольце врагов, то оптимальным решением будет сайга 308 с 420 мм стволом. Такое стреляло легче вепря с таким же стволом, имеет весьма схожую кучность боя, примерно такую же как у сайги 5.45 или 7.62, но при этом в патроне больше дури, лучше действия через преграды, меньше ветровой снос. Что не мало важно есть магазины на 30 патронов серийные. Если ты по принципиальным причинам хочешь таскать больше железа, или хочешь коспеить пулметчика с фалом, то бери вепря с 420 или 520 мм стволом, под него то же есть магазины на 30 патронов в 308, при этом по кучности он будет примерно как сайга, с весьма живучим толстым стволом который позволит без падения кучности накидывать сотни патронов в набегающие орды бронекабанов с марса.
>>485434У сошек только одно преимущество, это мобильность, подушечка с песком, спальник в компрессионном мешке, и т.п. Они вполне себе торт для упора если стрелять в тире, а вот если бегать хохоча отражая десант орков, то уже неудобненько.
По дальности стрельбы поясняю, с упора, при наличии исправной пристрелянной оптики, из сайги или вепря со стволом не менее 420 мм вполне реально в ростовую мишень попадать 7 из 10 на дистанции 600 метров 308 калибром. Если ствол 520 мм, то в грудную вполне реально на 600 метрах попадать 6 из 10 на тех же 600 метрах, можно в теории и лучше достигать 7-8 из 10 на 600 м по грудной при подборе патрона и удачной погоде, но в целом это предел для сайги или вепря в этом калибре. По дистанциям разброс примерно такой в 308 калибре.1. Без упора стоя до 100 метров грудная мишень при минимальной тренировке 24-27 из 302. Лежа без сошек, с упором на магазин до 200-300 метров 20-25 из 30 в грудной мишени, достигается при наличии оптики и настреле до 1000 патронов почти каждым3. С адекватным упором, хорошими сошками, или мешком, на 300 метров лист а4 20-25 попадания из 30 при минимальном настреле в пару сотен, и адекватной оптикеПо сути без сильного задроства накидывать большую часть в голову неподвижной мишени на 300 метров, и и без упора в грудную мишень вполне реально. А вот дальше уже все быстро ухудшается, начинает играть значение длинна ствола, твист, масса пули, ветер, и всякое такое говно. В общем-то при наличии желания до 500 метров, при наличии упора, и оптики, накидывать большую часть патронов в грудную мишень. Дальше 700 метров из АК образных стрелять в 308 уже такое себе занятие, не для этого оно.
>>4854481) прочность.2) прочность.3) прочность.4) удобство конструкции для конкретного оружия.5) прочность.На али продаётся говнище в 999 случаях из 1000.
>>4854611) Если взять ебаный липерс и какую-нибудь американскую ебу. Чем еба будет лучше на том же калашоиде? 2) Много сломанных липерсов видел?
>>485466Китайские липерсы они то же разные. Для АК системы сошки за 15-20 к с микровинтами конечно не нужны, но и тренога активный отдых страйкбол за 540 рублей с али нахуй не нужна в качестве сошек. Сошки должны удерживать оружие без смещения на грунте во время прицеливания, после выстрела не менять свою высоту и наклон, и делать это в течении как минимум нескольких тысяч, а лучше десятков тысяч выстрелов. По большому счету, на оружии со стволом менее 520 мм, особенно в АК системе, сошки нахуй не нужны, ибо для отработки спуска и работы с оптикой в тире можно и с мешка пострелять, а для копротивления и метания кала во врага в полях и лесах, достаточно упора на магазин или подручные предметы.
>>485466У меня липерс на арбалете живёт. Вроде нормально год уже. Но крепление к пикатинни уже имеет маленький люфт, надо притирать. Справедливости ради скажу, что у меня арбалет-не пылесборник, так что сошки потрудились на славу. Ёбы нужны для тяжёлого оружия с серьёзной отдачей. Тексес Перфект привезённый из Аризоны живёт у меня 3 год без изменений состояния. Прочная, тяжёлая сталь, для пневмы или тира избыточна, но для охоты идеально.
>>485473> для отработки спуска и работы с оптикой в тире можно и с мешка пострелятьМешок тяжелый, сошки удобнее и стоят не так много же. Тот же липерс менее 3к.>после выстрела не менять свою высоту и наклонА вот этого мешок точно не может.
>>485474Проблема липерсов на винтовочных калибрах в том, что у них постепенно начинают все соединения болтаться, люфтят все больше и больше. Если у тебя там мелкан, или еще какой мало импульсный калибр, то липерс может служить дофига долго без проблем на мелкане и 10-20 тысяч настрела ему норм, а вот на винтовочных калибрах они начинают сыпаться зачастую уже после 1000, а некоторы и раньше, а к 10 к 5-7 к, это лютящее говно покрытое клеем и изолентой, что бы держалось на карабине.
>>485481>на винтовочных калибрах они начинают сыпаться зачастую уже после 1000А сколько сам ствол винтовочного калибра живет?
>>4854771. В тире нет ничего лучше мешка, это самый идеальный вариант обеспечения единообразной вкладки. Ставишь карабин одним и тем же местом, на метку на мешке, и у тебя карабин всегда так же стоит, всю серию выстрелов. С сошками добиться такого результата можно, но только на дорогих сошках2. Мешок стоит нихуя, его можно сшить из твоих рваных труселей, и песка из песочницы, а даже дешевые липерсы стоят 3 к, при этом они в тире со стола ничуть не лучше мешка.3 Высоту и наклон ты можешь легко сделать изготовив мешок нужного тебе размера из старых труселей и песка под тир и стол с которого ты стреляешь.
>>485482Ну вообще от калибра зависит, полигонал в 308 может и 30 тысяч отходить без потери кучности, молотовские стволы если не было брака ходят более 15 тысяч в 308, сайговские 10 тысяч без проблем переваливают, там дальше уже как пойдет, какие-то и 25 ходят, другие начинают на 15 сыпать.
Если же там какой-нить орсис т-5000 юзать и горячие патроны какие нить 6.5 крид, то там за 5 к кучность начинает падать, хотя она все равно будет выше чем у сайги без настрела.
>>485504Пробовал. Мешок вполне деформируемый. Или его надо бетоном вместо песка заполнять и ждать пока застынет?Даже в дорогом станке надо перед каждым выстрелом ручку подстройки крутить, тащемта. Схуяли мешок волшебный у тебя?
>>485508Мешок под действие гравитации возвращается в прежнее положение же, наполни его просто адекватно. Иногда пальчиком потыкать надо что бы восстановился.
Нарезаны, зацените идею: Берём сайгу-308 с коротким стволом, на неё ДТК-глушак, прицел типа ПСО для 9х39, встающий на штатную планку, заряжаем патрон с пулей от lee на 15 грамм.Мне кажется, что получается аналог Винтореза в три раза дешевле, с кучей доступного тюнинга и гораздо более распространённом калибре?
>>485513>Мешок под действие гравитации возвращается в прежнее положение жеЧего, блядь? Как он это делает? Выстрелил - мешок деформировался чутка, ничего там не возвращяется.
>>485518Главная проблема получается в том, что у тебя не будет надежного перезаряда, и гильзы из-за маленького отката будет забивать обратно, и рукой перезарядить будет весьма не просто, надо будет дергать со всей дури. В общем ты получишь дозвуковой, относительно тихий, но жутко не удобный в перезарядке карабин.
>>485524Почему же? Навеску штатную оставить можно, а в таком коротком стволе пуля разгоняться не будет успевать. Или я что-то не понимаю? >>485526Затем, что 308 мощнее чем х39, даже с коротким стволом. И да, на охоту тебя с промежуточным не пустят.
>>485535>308 мощнее чем х39Ты дозвук же собрался делать, смысл в большой полупустой гильзе?> на охоту тебя с промежуточным не пустятНе знал. А зачем тебе дозвук на официальной охоте?
>>485543Легкость, точность, возможность передергивать как диды.АРки дороже, колаш не нужен, АУГ тоже дорого.
>>485543>>485550А у тебя разве за такой ценник есть выбор кроме cz? И то того гляди выскочит.>колаш не нуженТут я обычно триггерюсь, но так как мы в 2019, а выбирается оружие под .223...
>>4855351. Штатная навеска в 308 даже с 320 мм стволом дает сверхзвуковую пулю, причем энергии у нее примерно как у 7.62 на 39.2. Если нужен дозвуковой патрон, порох надо отсыпать иначе будет сверхзвук, плюс на коротком стволе не все пороха хорошо отработают.3. Вообще-то в РФ сейчас нет ограничения по калибрам на охотах, можно хоть на медведа с 22 калибром и на хомяка с 12.7, единственное ограничение это запрет стрельбы пулей и картечью по водоплавающей.
>>485543До 35 к рублей, еще и вместе прицелом, еще и работающий, это хуй найдешь. Если чисто болт в 223 без оптики, то в 35 можно на вторичном рынке лоси посмотреть, подождать еще и посмотреть на вторичке горностаи.
>>485579>Если нужен дозвуковой патрон, порох надо отсыпатьСлышал, что надо именно менять, а не просто отсыпать.
>>485583Ну простейший путь это отсыпать, можно и менять, но тут встает проблема подбора пороха, российские пороха не стабильны по характеристикам от партии к партии, импорт под сосанциями и стоит как чугунный мост.
>>485580Скорее Винторез для нищих.>>485579Но пуля-то будет тяжелее обычной, братишка. Поясни уж подробнее, если шаришь.>>485602В русском калибре да, а в натовском нет.
>>485550Болт надо в более серьёзном калибре брать, имхо. 223 как и 5.45 чисто под автоматы делались, а винтовки под них это что-то типа спортинвентаря для юниоров.
>>485535>Затем, что 308 мощнее чем х39, даже с коротким стволом. Ага, особенно когда ты скорость скоростью звука ограничил.Пацаны, принесите ему табличку с энергетикой 308ой сайги исп 43 по сравнению с промежутком.
>>485577Про охоту ты сказал впервые в этом контексте.Ну и про охоту ты мужикам с вепрями в деревяхе и сайгами в охотисполении расскажи. Ну и Кречмару тоже, хотя он фуд ещё тот.
>>485637Видел я её. Ну то есть ты утверждаешь, что 7.62х39 и 308 при одинаковой длине ствола не имеют разницы? И что помимо скорости пули нет других факторов, влияющих на её энергетику? Верно я тебя понял, толстяк?
>>485644Причем здесь вообще конкретные гильзы, ты хочешь взять пулю 7,62 ОПРДЕЛЁННОГО веса и разогнать её НЕ БОЛЬШЕ СКОРОСТИ ЗВУКАна стволе заданной длинны заведомо коротокого для данного калибра
>>485646В конце 1950-х годов различными оружейными фирмами США разрабатывались автоматические винтовки малого калибра и высокой скорострельности, использующие патроны .222 Remington. Когда стало известно, что порохового заряда, используемого в этом боеприпасе, недостаточно, чтобы отвечать требованиям армии США по пробивной способности и начальной скорости, ArmaLite заключила договор с Remington Arms по созданию похожего калибра, который поначалу назывался .222 Remington Special. Одновременно Спрингфилдский арсенал создал боеприпас, известный как .224 Springfield. Он, как и многие другие патроны указанного калибра, был признан чиновниками из отдела разработки стрелкового оружия управления Начальника вооружения Армии США «не отвечающим армейским требованиям» (в действительности, как показало расследование инспекторами Министерства армии, претензии указанной структуры имели отнюдь не технический характер и не были связаны с баллистическими качествами и убойным действием пули), поэтому впоследствии выпускался как патрон для спортивной стрельбы под названием .222 Remington Magnum. Чтобы .222 Remington Special не путали с другими калибрами .222, его переименовали в .223 Remington, который стал использоваться как стандартный 5,56×45 мм в военной винтовке AR-15, прообразе M16.Собственно говоря, серийное производство патрона .223 Remington (до 1985 года, начала постановки на вооружение M16A2, стандартизированной под НАТОвский боеприпас) было обязано именно принятию на вооружение винтовки M16, без чего, по всей вероятности, патрон выпускался мелкосерийно для охоты или спортивной стрельбы, либо вообще не производился бы. Оружейником-новатором, который спроектировал под указанный патрон практически всё разработанное им стрелковое оружие для вооружённых сил и полицейских структур (включая M16), был Юджин Стоунер, который фактически дал старт производству боеприпасов калибра 5,56 мм в США и странах-сателлитах, в которые либо поставлялись M16 и другие образцы американского вооружения, спроектированные под указанный боеприпас, либо изготавливались лицензионные копии.
>>485649Очевидно, казалось бы, что используя более мощный калибр, можно зарядить более тяжёлую пулю и на той же скорости получить большую энергию?
>>485651Калибр тот же, разница в гильзе. Но у дозвука ограничена скорость (из названия), остается только увеличивать массу, чтоб получить приемлемую энергию, а не уровня мелкашки. Но делать очень длинную пулю не вариант, трение в нарезах похерит всю, и так не очень большую, энергию. Так что получается нет смысла в гильзе 308, в которой будет та же пуля и немного пороха, который разгонит пулю не быстрее звука. Все это уместится и в 39ю гильзу.
>>485651Ты, кажется, уже сказал какой точно массы хочешь пулю. Для того чтобы её разогнать до дозвука достаточное количество пороха уместится шо там, шо там.
Блядь, ты тралишь или реально такой тупорылый и не знаешь, что русская семёра это 311 калибр, а американская - 308? Ёбаное аниме, по ходу, делает мозг как жопа гладким.
>>489284>русская семёра это 311 калибр, а американская - 308?И к чему ты это высрал? Для 308 есть тяжелые пули под дозвук?Ты голову и жопу вместе можешь соединить и внятно сказать, в чем ты видишь плюс 308 с дозвуком?
>>485644Если мы говорим о дозвуковых патронах при одинаковом шаге нарезов, то да. Потому что мы сверху ограниченны скоростью звука, и повышать энергию можем только увеличивая массу пули, но бесконечно её увеличивать нельзя, иначе слишком длинная пуля не будет нормально стабилизироваться нарезами. И в итоге мы приходим к тому, что максимальная энергия пули и её поведение, при равном твисте, в дозвуке, будет совершенно одинаковое в любом 3 линейном калибре хоть в 7.62 25 хоть в 7.62 на 39, хоть в 308, хоть в 7.62 на 54, хоть в 30-06, хоть в 300 блекаут.
>>489313Вообще то калибр у нас и на западе считается по разному, по полям и по нарезам. Это конечно не означает что пули одного калибра не будут вылетать из другого, но на кучности это вполне себе может сказываться.
>>489317Ну вообще то согласно ЦИП у 308 калибра диаметр пули 7.85 плюс минус 0.05 мм у 7.62 на 54 это 7.92 плюс минус 0.05 мм. Конечно с учетом допусков совершенно ничего не мешает пулям 308 и 7.62 быть одинаковыми по диаметру, однако оптимальный диаметр для этих калибров все же разный.
>>485597С нашими порохами РАБОТАТЬ МОЖНО. Внутри партии все стабильно, партии изучены, бери что надо, делай лесенку и довольствуйся результатом. Килограмма пороха хватит на 300 патронов в 308вин. Да и импорт не так уж дорог и редок, особенно гладкий для дозвука.
>>489323У 39го пули .310 в диаметре. Но с успехом в наши калибры можно пихать любые .308 пули, летят нормально.
>>489342Нахуя? За тебя уже все оттестили. Тебе остается не так уж и много, сраная лесенка.Люди фкласс стреляют сунаром и выигрывают, тебе для пострелух и охоты будет его за глаза.
>>489349Боль в том что надо ехать в москву за нужной партией, особенно весело если ты живешь где-то во владике.
>>489303Просто иди на хуй, анимешный дегенерат.>>489310Вернись в школу и повтори курс физики.>>489313Господи, с кем я на одной борде сижу. А хотя что это я - каникулы же начались!
>>489355Благодаря стараниям одного дядьки, сунар медленно но верно распространяется по стране, мир его дому, да продлит Аллах его дни.
>>462786 (OP)https://youtu.be/VCRReytjrUwЧто скажете за баночку?Конструкция в нутри уж больно нравицца.
