Из повестки:Дозвук нихуя не дошёл до прилавков.В Лас-Вегасе проходит Shot show, крупнейший vмеждународный слёт оружачеров и барыг. Следим за новинками из Барнаула, Алтайского края на сайте оружейных журналов https://www.kalashnikov.ru/kalashnikovy-dlya-ameriki-vystavka-shot-show-2019/https://www.kalashnikov.ru/strelba-iz-minigana-profense-m134-na-shot-show-2019-video/Предыдущий тонет тут https://2ch.hk/w/res/432859.html#440763
Понакупят себе оружия, а потом ебут друг друга в жепы, оружачеры проклятые! Нет что бы сразу дилдак купить как нормальные поцаны!
>>442784В теории это довольно кучный полуавтомат в 308 калибре, значительно кучнее сайги 308, и заметно дешевле ар-10 в 308 калибре при схожей кучности. Как на практике будет хуй знает, надо пробовать.
>>442790>и заметно дешевле ар-10 в 308 калибреОй ли. За СВЧ КК залупит ну не меньше 100т.р. в то время как А-ДАР делает 2-25 по 126 т.р. и следующим шагом была бы АР-10 не выше 150т.р.
>>442812Есть инфа когда сделают?Я у них спрашивал- они сказали есть в планах делать 308, но не на по платформе.
>>443084Если будешь крутить дозвуковые патроны то да, но нахуй тебе тогда 308 калибр если делать дозвук? Точно такой же по бал характеристикам патрон можно собрать и в 7.62 на 39.
>>443094Думаю необходимо уточнить, мне нужен ствол чтобы дрочить на него, а не его самого. Патроны это уже опционально.
>>443118Бери скс, как диды в корее воивали, няшный деревянный с обоймами дзынь зрынь, не то что это бездушная переломка в 308 калибре.
>>443397А то мы здесь не толпа шизиков, которые за кусок железа с пластиком не продаст родную мать. Или ты не ходишь с пушкой по дому и не целишься в циферблат настенных часов?
Владимир Онокой написал про A-545 на TFB, сказал что цена около 150к рублей и что завод не под санкциями https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/01/30/new-balanced-recoil-sporting-rifle-from-russian-degtyarov-plant/
>>444190>на пидорашьем языкеПроиграл. Такой натяжной попытки перефорса не видел еще ни разу в жизни...
Антоха, назови мне топовые по твоему мнению DMR нашей необъятной.Из Вепря-308 вышел бы неплохой диэмар?Эсводе великоват будет, с учётом что на западе давно отказываются от длинных стволов? 308 или 54?MR1, МЦ-566 и Братишку думаю ещё обсуждать рано, пока в серию не выйдут толком.Иными словами, чем бы отечественным ты вооружил солдатика-марксмана, Тошк? Похуй, гражданское или военное.Дискасс шоле.
>>444768Все от задач зависит же. Если для армии для действия в составе взвода при поддержке бронетехники в составе более крупного подразделения то свд вполне себе нормально, единственное что я бы запилил еще магазины на 20 до кучи (если они будут достаточно надежные). СВД вполне себе 7Н1 на 300 метров в голову напихать может, а дальше и по более крупным целям есть пулемет, и оружие брони, ну и средства усиления. Длинна тут конечно затрудняет ношение, с одной стороны, но с другой стороны здорово повышает надежность работы на патронах военного времени, плюс минус лапоть работать всегда, если плохо стало работать, то переключил в положение 2 газ блок и снова работает, после войны почистишь.Если для всяких парамилитари, народного ополчения, и прочего анального копротивления, то я бы отдал предпочтение короткому тигру с емким магазином на 20 патронов. С одной стороны ты не беспомощный как фекал с болтом если враги выскочили до 100 метров, можешь быстренько накидывать как и бойцы с АК, с другой стороны до 300 метров ты в голову накидать можешь, до 500-600 в грудную без проблем, при этом емкий магазин 20 патронов, можно за пулемет поработать при неимении оного. Сайга 308 это штука такая, нихуя не марксманка, как и вепорь 308, это скорее пяки для отстрела бронекабанов из дальнего космоса, кучность как у сайги в промежутке, но с отдачей винтовочного патрона. Профит от нее есть только если ваагх какой подъедет к терре, загрузить полуоболочкой 308 калибра, и хохоча повергать грибы. Конечно с одной стороны запреградное действие лучше чем у промежутка, всякие тонкие стенки пробивать и т.п. С другой стороны патроны тяжелые, отдача не комфортная, кучность ну такая себе, примерно 2-4 минуты, причем вепорь, пустой в 308 с 420 стволом весит примерно как тигр с короткий с 520 стволом. По совокупности цены, веса, надежности, кучности, винтовки на базе СВД вполне себе торт. Есть винтовки легче, есть винтовки точнее, есть винтовки дешевле, есть винтовки надежней, но по совокупности характеристик СВД вполне молодец. Конечно если деньги позволяют, то ar-10 с толстым контуром ствола и подобранным патроном будет вполне себе торт, но и стоить будет раза в 3 дороже тигра. Слабое звено оружия уже с начала 20 века это человек. Банальная мосинка может сама по себе, в бендингом ствола по методичке 1915 года выдавать стабильно минуту, только 95% стрелков на полигоне лучше 3 минут не стреляют, а в бою хорошо если на 100 метров вообще в грудную попадают. Потому винтовка марксмана не обязательно должна быть дохуя кучной, она должна быть в первую очередь надежной, и более кучной и удобной для стрельбы в даль чем оружие в промежуточном патроне.
>>444776Ну она особо погоды ж не делает, просто свд в булке по сути?Вроде и редкая достаточно, но всё равно как вариант, хорошо.>>444779Спасибо за мнение.Насколько помню, на западе дымарка это класс где-то до 800м, дальше уже снайперские болтовки в паре. Для свд 800м это уже перебор? И кстати, псо-1 так и будет до конца века уставным прицелом для неё?И ещё: всё же по факту ствол современного тигра будет оличаться от военной свд? Есть ли какие наёбки? Про смену твиста знаю, но речь не о ней, а именно о сравнении двух современных образцов.
>>444783Тут опять же как считать до 800 м. Поразить грудную мишень, с упора, снайперским патроном, обученный стрелок может и из СВД, собственно это же делают и самозарядные винтовки аналогичного предназначения в винтовочных калибрах. Почти все существующие модели винтовок марсксмана не способны надежно поражать головные мишени на дистанции 800 метров. С этой задачей способны справляться только винтовки в специфических калибров, вроде 50 бмг 12.7 дшк, 338, 300 вин маг 260 рем, и т.п. и значительная их часть это болтовые винтовки. Причем что бы это сделать винтовкой в правильном калибре надо еще весьма потренироваться для этого. По сути требования к современной винтовке марксмана идут с начала 20 века, когда винтовка должна была поражать до 800 метров ростовую мишень пехотинца, и до 1200 метров габарит всадника. Мужик на лошади отвалился, ростовая мишень ужалась до грудной, но принцип остался тот же. Однако, по факту на 800 метров марксман стреляет крайне редко, это задачи уже или снайперс с болтом, или пулеметчика, или тяжелого оружия на технике. Фактически в современных армиях марксман, это такой солдат, который стреляет на такую же дистанцию что и остальные солдаты взвода, но при этом делает это точнее, там где обычный пехот накидывает в габарит грудной, марксман накидывает в габарит головной. Как правило это дистанция 300-500 метров в зависимости от модели винтовки. В отношении ПСО-1 это на самом деле отличное решение для свд, в рамках использования винтовки во взводе массовой армии, прицел заточен под баллистику патрона, прицел простой по конструкции, дешевый, довольно прочный. Поправки можно вносить просто по дистанции, не нужно никаких сложны рассчетов сколько милов, или радиан, чего куда, просто ставишь 300 метров и на 300 стреляешь. Посмотри на оптику винтовок выполняющих аналогичные функции, то примерно такой же идеологии прицелы, дешевые, надежные, с баллистикой под конкретный комплекс оружие-патрон. А если стрелок перерастает уровень базового прицела, то ничего не мешает установить ему другой совместимый прицел. Вон посмотри на укров с свд, как начался замес, массово стали вопить ололо псо говно и кал, закупать на али экспресс зрачок активный отдых сетка крестик подсветка 256 цветов за 15 тысяч рублей. Потом внезапно это говно стало сыпаться, лагать, ломаться от плевка, и через 2 года на ютубиках пошли ролики, типа ололо господа волонтеры не покупайте нам это говно, лучше отдайте деньгами, мол псо-1 если денег ммала вообще молодец, а если не хватает то надо брать уже тысяч за 50-70 оптику. Потому на мой взгляд, как прицел базового уровня, для марксмана работающего по головной до 300 метров псо-1 вполне себе нормальный прицел, особенно за свои деньги.
Ствол современной свд и тигра, при равной длинне, ничем не отличается кроме твиста. Они одинаковые совершенно.
>>444786Слушай, а ты уверен что свдшка на 800м стабильно может бить в ростовую?Я помню только https://www.youtube.com/watch?v=6yYIBUYyIhI из реальных примеров, есть ещё?Но у него годная оптика и САГовский обвес, а обычная армейская сможет также, учитывая невывешенный ствол и прочие радости?Вообще выходит, что на неё хер положили, а зря, могли бы уже высрать хотя бы 20-местный магаз и оптику по типу того же ПСО, но с большей кратностью.50 бмг и прочие это уже антиматириал, другой класс. А конкретно 50бмг никогда не был точным, если верить Йану с Форготтен Вепонс. Там для снайперок обычных скорее будут 338лм или 406 чейтак.Ещё касательно ПСО и оптики на бок. планке: часто же ноют, что это негативно сказывается на кучности, т.к. нет соосности со стволом.А так вот годный девайс был бы для него, но они в армию, вангую, вообще не идут: https://opticstrade.com/opticheskie_pricely/pankraticheskij-pricel-po-3-9h24-1
>>444787Хорошо, спс за инфу.А то ходят там байки что мол мвд было против, чтобы у гражданских такие же по функционалу стволы были, как и у армейцев, что в общем-то понятно зачем, но видать на это хер положили.
>>444793В ростовую из любой винтовки на 800 метров трудно попадать, ибо пуля летит долго, на траектории ветер может дуть в разные стороны, разная температура воздуха, разная влажность, и прочие факторы. С упора, в штиль, над однородной поверхностью, обученный стрелок 1-2 выстрелов поражает грудную мишень на этой дистанции, об этом нам прямо говорит НСД на СВД. СВД имеет достаточную техническую кучность для стабильного выполнения этой задачи, другое дело что это стрелять надо уметь из нее. Вот например человек стреляет из тигра без обвеса, использует псо-1, дистанци 800 метров, первые выстрелы идут ниже, корректирует прицел, и следующая серия идет по центру.https://youtu.be/1tI62mNHjy4Человек пристрелялся под ветер, под конкретную погоду, и вполне может на 800 метров попадать в грудную мишень. Следует понимать, что оптика вообще никак не влияет на кучность оружия, она улучшает стрелка, а не винтовку. Вывешивание ствола, на газоотводных полуавтоматах в теории конечно дает эффект, но довольно скромный, с практической точки зрения, так как сам газоотвод то никуда не девается, и продолжает влияет на колебания ствола. Вывешивание ствола по настоящему эффективно только на винтовках где на стволе ничего не прицеплено, никакой газовой арматуры, к примеру на болтовых винтовках.Саговский обвес, он здорово влияет на удобство использования СВД, но минимальным образом на кучность её боя. Стандартное цевье СВД это довольно хитрая штука на самом деле, по факту, ствол СВД и в стандартном обвесе можно назвать "вывешеным" по крайней мере он вывешен не меньше чем с трубчатым цевьем. Достань из шкафа своего тигра, или посмотри на ютубе видео разборки, цевье свд состоит из 2 половин, которые запираются замком с 2 плоскими пружинами. И это сделано не просто так, при термических искажениях ствола, холодное цевье не искривляет ствол за счет жесткой фиксации оковки, половинки цевья ходят относительно друг друга, устраняя вертикальные люфты, а перьевые пружины гасят осевые. В результате при нагреве ствола что с саговской трубой, что с родным стволом смещения стп отличается крайне незначительно. Однако тут есть подводный камень. На такое родное цевье ничего нельзя вешать, куча тут же расползется, и если винтовку опирать разным местом цевья при стрельбе, средняя точка попадания то же изменяется. У трубчатого цевья такой проблемы нет.Ручное стрелковое оружие в современных войнах, это как шашка и штык в 1 мировой, есть у всех, развивалось сотни лет, но потерь от их использования около нихуя, меньше 2%. Сейчас от огня огнестрельного оружия пехоты во всяких войнах нигров в африке потери 30-40%, а если брать сирию, или драмбас, там вообще меньше 12%, а если взять какую нуть бурю в пустыне, там меньше 3% потерь от пулевых ранений. Потому ручное оружие пехоты по большому счету для массовой войны не критично. Любое исправное серийной стреляло начиная с 50х годов 20 века, вполне может использоваться в любой современной войне, а если его переложить в современный обвес, так оно еще и будет очень слабо отличаться эффективности от стреляла придуманного в 2015 году. Большая кратность оптики, это вовсе не благо само по себе. Есть ПСО-2 6 кратный ПСО-3 тот же к примеру, 8 кратный, но за большее увеличение ты платишь меньшей светосилой, и узким полем зрения. У ПСО-3 2 раза больше кратность, в 2 раза уже поле зрения. А находить движущуюся цель на поле боя значительно более важно чем различать сколько там пуговиц у него на куртке. Потому при прочих равных прицел большей кратности всегда темнее, и имеет уже поле зрения. Если же делать прицел переменной кратности, это или сильно повышает цену при сохранении надежности, или сильно понижает надежность, при сохранении цены. Например псо-1 стоит примерно как 0.4-0.5 винтовки СВД, а ПО 3-9 при заметно меньше надежности стоит 0.6-0.7 винтовки СВД. А тот же к примеру дедал 3-12 кратности стоит уже как 2.5-3 винтовки свд, при сопоставимой с ПСО-1 надежностью. Потому сама по себе замена ПСО-1 на что-то другое это не есть хорошо или плохо, все зависит от того на что менять. Если менять за эти же деньги на большую, то это или прицелы с узким полем зрения и темнее, при равной надежности, или светлее и шире, но которые разлетаются от эксплуатации за 100-500 выстрелов. Если же менять на не уступающий по светосиле, полю зрению, надежности, большей кратности, то такой прицел будет стоить раз в 5-7 дороже чем ПСО-1, а если человек стрелять не умеет, он что из псо-1 мажет, что из дедала не попадает. Относительно боковой планки, жалобы на проблемы с кучностью связанны вовсе не с тем что прицел не по оси винтовки, это вообще похуй, на прицеле есть поправки, и выставить то можно, беда в другом. Планка на стенке ствольной коробки, которая хоть и толстая, но все равно играет при выстреле и нагреве винтовки плюс сам замок крона, и как следствие возможны смещения кронштейна, и как следствие СТП. Однако по факту, на дистанции до 500 м, у справного кронштейна, и винтовки, этими колебаниями можно спокойно пренебрегать, да и на 800 м, внешние атмосферные факторы, и качество патрона оказывает в разы большее влияние на точку попадания чем эти смещения. Да если стрелять милю, там конечно да, но это могут не только лишь все, на практике, для марскмана, эту систему можно считать монолитной. Поясняю еще раз за ПО 3-9, в армию они не идут, ибо не проходят военную приемку по вибростойкости, и ресурсу. Да прицел светлый, да сетка в первой фокальной, но прицел лотерейный. Он у одного человека может на тигре и 7-10 тысяч без проблем отходить, а у другого на 500-700 выстрелах ломается. НПЗ давно мечтает его пропихнуть в армию, но уложиться по требованиям надежности в цену которую готово платить мин обороны они не могут. ПСО-2 и ПСО-3 еще закупают понемножку всякие силовики и армия , но тож не особо много. А всякие илитные спицнозы, и прочие токтически опиратары, берут уже оптику уровнем выше, тот же дедал к примеру, если из отечественной. Оптика она в зависимости от надежности и качества картинки может в разы отличаться по цене, например 1-7 вомз стоит 20 тысяч примерно, а 1-7 дедал 120 тысяч примерно, цена в 6 раз отличается, хотя кратность одинаковая.
>>444794МВД хотело что бы можно было легко отличать пули выпущенные из гражданского оружия в калибрах состоящих на вооружении, в остальном им похуй вообще было.
>>444805Спасибо за развёрнутый ответ, ты молодец.>>444806Такой-то бред, учитывая что импортные стволы приходят без кернения и меток, правильно? Тогда смысл вообще на своих делать?
>>444811Если импортный ствол продается в патроне который состоит на вооружении, то он должен иметь крим метки которые устроят сертификатора, иначе это оружие не будет допущено к продаже в РФ. Например, оружие в 45 кольт, или 38 спешел, или 30-30, продается без крим меток, ибо понятно что такую пулю если нашли, или гильзу, то это стреляли из гражданского оружия, а не уперли у дяди прапора со склада, ибо такого на складах нету. А вот если например кто-то решит ввозить в РФ болгарский калаш в 7.62 на 39, то ему придется делать крим метки на этом стволе, что бы им легально владеть. Отечественные новодельные стволы, в калибрах состоящих на вооружении отличаются шагом, или количеством или профилем нарезов, в результате чего пуля из такого оружия отличается от армейской элементрально, а вот импортным стволам в этом калибре приходится обосновывать что их шаг нарезов не совпадает не с каким из состоящих на вооружении силовых структур образцов, если это оружие использует совместимый патрон. И если обосновать не выйдет, надо штифт ставить, или уебывать обратно со своими стрелялами.
>>4448199 на 19 то же состоит на вооружении, 308 вроде как планируют принимать, 7.62 на 25 состоит до сих пор, наган состоит 12.7 дшк состоит, возможно 45 ацп состоит (но это не точно) с остальным скорее всего проблем не будет.
>>444826Забавно.Ладно, спс за пояснения.Вот импортёры-то заебутся если 308-й поставят на вооружение.Зато предвкушаю бугурт поцреотов: РРРЯЯЯЯяя, как же так, какой-то тоам пендосский калибр принимают, ухххххххххх.
>>444830Обратной силы не имеет закон, но для нового ввоза сертификаты надо делать новые да. Если порядок сертификации не изменят конечно. Сейчас например в РФ есть легальное оружие без крим меток в армейских калибрах, скс, свд, их с 1991 до 1993 года можно было выводить из армейского оборота всяким отставникам и покупать. По сути это оригинальные скс и свд, и сейчас такие стреляла стоят конских денег совершенно, причем они вполне себе легальны.
>>444830Ну скорее всего это будет постановка на снабжение для всяких там рос гвардий и ссо, а армия если и будет закупать свч то в 7.62 на 54 как обычно. В общем это все еще хуй знает примут не примут, хуй угадаешь в общем то.
Товарищи военные ученые сказали 5.45 нинужен!https://rg.ru/2019/02/05/armiia-rossii-otkazhetsia-ot-patronov-kalibra-545-mm.html
>>445549Доставайте со складов СКСы, оттирайте от пушечного сала АКМы, Король всех калибров возвращается!
>>445549>отказ от применения в Сухопутных войсках оружия калибра 5,45 мм из-за недостаточного пробивного действия пуль по живой силе в средствах индивидуальной защитыОу май !https://www.youtube.com/watch?v=547BKysByqM
>>445570Можно метать, а если подточить по методике ГРУ, то она ещё возвращаться обратно будет, как бумеранг, но если использовать специальные титановые лопаты для КГБ то можно будет даже спутники сбивать.
>>445564И нахуй ты это скидываешь? Современные плиты держат винтовочные БЗ в упор по 10 выстрелов и больше, смысла от такого нет, только вольфрам переводить, пробивают только магнумы .300 .338 и .50.
>>445583>Современные плиты держат винтовочные БЗ в упор по 10 выстрелов и большеОпять охуительные истории. при попадании в край плиты и обычной ЛПСки хватит чтобы вырвать кусок металла если не у любой то почти у каждой плиты. Гранитовский композит получше, но и он после трёх попаданий на дециметр размочаливается, а Б32 из свдшки так и вовсе пидорит дыру в общевойсковой 5А если в упор.>пробивают только магнумыТак вот и выходит что от отказываться нет смысла ибо носимый боезапас больше и кучность лучше потому что стрелять проще.
Пенетраторы мамкины, а как же ебучая запреградка? С винтовочного один хер она здоровая жи. С промежутка не ебу, насколько сильно уебёт.
>>445617Ну загугли тест всяких гранитов которые в 6б43 вставляют и пендосских плит которым похуй. > ЛПСки хватит чтобы вырвать кусок металла еДа да конечно, небось увидел как в говно плиту от 6б12 времен 1й чеченской стреляли и думаешь все так же. >>445618Капы хуяпы поглащают ее.
>>445623>Капы хуяпы поглащают ее.Отёк лёгких, остановка сердца, разрыв селезёнки, кровоизлияния... От полученной плитой/пакетом энергии зависит, поглощает или нет.А синяки от промежуточного остаются крупные, болит долго.
>>445624Вообще то зависит от толщины КАП. Любой бронежилет это компромисс между удобством ношения и защитой. Например КАП толщиной 40 мм, при наличии плиты удерживающей пулю, поглощает заброневое действие всех 3 линейных винтовочных калибров полностью, не остается даже синяка, но в бронике с такой толщиной КАП ты будешь похож на веселый колобок цвета мультикам, будешь застревать по всех дверях, и средствах передвижения. Потому на практике кап делают 10-20 мм, что бы ты в этой броне мог пролезать везде, и бегал а не перекатывался. КАП 15 мм достаточен, для снижения запреградного действия до легкой травмы сроком выздоровления до 10 суток, при наличии пластины удерживающей пулю. Все эти разрывы селезенок и прочее говно происходят только тогда, когда КАП не достаточен для стойкости используемой плиты.
Все отбой тревоги, снова обмазывайте свои скс пуш салом, и доставайте сайги 5.45. Мин обороны поправило некоторых товарищей, которые возможно и вовсе не товарищи, а совсем даже вредители.https://www.interfax.ru/russia/649324
>>445583>Современные плиты держат винтовочные БЗ в упор по 10 выстрелов и большеСовременные, это какие? Тащем-то вся современная керамика типо SAPI/ESAPI или Гранит 5/6 рассчитана ровно на одно попадание (о чем честно сообщает производитель), дальше прочность всей конструкции теряется и превращается в рандом. При удачной дистанции, типе патронов и скорости пуль она может выдержать еще 10 попаданий, а при неудачной может и не выдержать второе, причем попавшее не в область первого попадания, а в совсем другую. Этого эффекта кстати нет (ну почти нет, сопромат не наебешь) у стальных, титановых и прочих металло-сплавовых плитах.>>445625Ну и где можно ознакомится с доказательствами этих чудес от КАП? Так-то КАП, это прежде всего климатический костыль, который нужен только из-за того, что промка не умеет в нормальные материалы, с которыми ты не будешь обиваться потом как сучка, и не может выдать броник уровня Ciras или IOTV с нормальным отводов тепла из под него. Ну и плюс не работающее ВКБО от БТК. Так-то те-же амеры в ходе программы Objective Force Warrior экспериментировали с разнообразным подкладом для остановки заброневого действия и в итоге пришли к выводу, что все это хуитка не заслуживающая внимания, и до сих пор хуярят плэйты без КАП и прочих костылей.
>>445665Тогда я ненастоящий, я бегаю в самошивном с полиэтиленом и сеточным капом. Зимой штатный ношу, из комплекта "ватник". Неудобный кстати.
>>445665Сапёры бегают во взрывозащитных костюмах, по типу ОВР http://stat.mil.ru/mpc/equipment/more.htm?id=12013329@morfMilitaryModelМне довелось в этой штуке побегать во время прохождения срочки, в целом она пиздата, по сравнению с ебучим Дублоном, который был до неё.У нас контробасы также с такими ездили в Сирию (разминирование). Идут они комплектом в 1 бауле, стоит несколько лямов. Там весь костюм + шлем с забралом. Берцы кстати так и остаются без защиты, что странно.
>>445679>что странно.Странно то, зачем эти комплекты используются вообще. Спасти он может только от какого-нибудь ПФМ-1. От норм мины не спасет, а от СВУ и подавно. Если осколки и сдержит, один хуй сапер погибнет от баротравмы.
>>445670>Шпротсмен? Что в подсумках?Спортсмен поневоле. В подсумках - по ситуации, чаще 2 короба для ПК
>>445680Сами саперы с противоминных костюмов рофлят и поговаривают, что это всё для того, чтобы ошметки потом не собирать, а аккуратно вытряхнуть из костюма-гроба.
>>445680Да, так и есть, от серьёзных мин не спасёт ясен хуй.От СВУ в зависимости от кол-ва ВВ в них.Зато жирок сбросишь норм, особенно если в Сирии побегать в таком ;3>>445687Всё равно лучше с доп. защитой, чем без.Но если ты подорвался, то вопрос к твоей квалифицированности, раз ты проебался и не смог нормально задетектить стафф. Как-то так.
>>445690>Но если ты подорвался, то вопрос к твоей квалифицированностиС такой логикой прифи в трениках должны работать, удобнее же.
>>445692Среди контрабасов реальных профи не так много. В основном в командировки за деньгами гоняют, а не чтобы мэдскиллз нарабатывать.Знакомый один из ПМЦ подорвался со своим отделением, двое погибли, он выжил. Пару собак проебали за одно.Бывает, хули, ребята молодые, шутливые жи.
>>445695>Знакомый один из ПМЦ>ПМЦЧто это? А то гугол говорит о каком-то Перинатальном Медицинском Центре.
>>445701Объебался с аббревиатурой, там МПЦ.https://stat.mil.ru/mpc/info.htmЯ в 2017 ушёл в запас, на тот момент многие гоняли, а сейчас не знаю уже, наверное продолжают.
>>445706Ебануться, настоящий живой сапёр в треде - все в окоп!Все пальцы целы, лол?Бомбу на кухне собрать сможешь?
>>445708Ну смотри, я из другой в/ч, а не из МПЦ, хотя мы рядом были, контрабасы из моей в/ч часто уходили туда, там поприличней было.Но из моей части тоже ребята гоняли в песочницу, рассказывали что там ЧВК в основном хардкорно воевали, а обычная армия так, на подсосе и на обеспечении, но это на тот момент, щас уже не ебу чо там. Общался и с людьми, которые на Незалежную гоняли, причём истории оттуда жёсткие, эдакая мини-чечня с кучей интриг и подстав (что неудивительно). Они кстати топили за оппозицию, как не странно. Сам я был срочником, поэтому никуда не ездил.Занимались мы обучением контрактников-слушателей, обеспечением условий их обучения и т.п.В основном РАБотали, иногда в качестве приятного бонуса, занимались утилизацией боеприпасов разных размеров и типов.С ТБ у нас всё было строго, поэтому несчастных случаев у нас никогда не было. Но знаю, что из одной далёкой от нас части, несколько срочников ваншотнулось на учениях где-то под Питером, что конкретно случилось не скажу.Конкретно официально делать СВУшки не учили, хотя если бы ты хотел, то научился бы. У нас один паренёк с ними работал долго, собирал-разбирал.Для этого служба вообще так-то не нужна, инфу любую и так в инете найдёшь, если захочешь.Рота у нас небольшая была, на вооружении АК-74М и 2 СВДшки с ПСО, вот и всё. Такие дела.
>>445713>как не странно. А что странного, если люди вынуждены ездить на войну, на войну, Карл!, чтобы прокормить свои семьи, то откуда у них любовь к власти, которая страну довела до такого?
>>445719>если люди вынуждены ездить на войну, на войну, Карл!, чтобы прокормить свои семьиведь нормальную-то специальность им не получалось, хе-хе.
>>445719А что в этом ужастного то? Едут сами добровольцем, никто не принуждает, древнее занятие существовавшее всю историю человечества, не понимаю от чего бугурт.
Не без этого.Также, недовольство властью не очень прочно связано непосредственно с деятельностью. Хотя то, что там происходило, им не очень нравилось, конечно. Думаю в особой чернухе не учавствовали, т.к. были они МРСниками.Они такого типажа были дяди, ну знаете, взглянешь на него и сразу понятно, что он пёс войны. Но пиздатые дядьки энивей, было интересно с ними поболтать тогда.
>>445740Нравилось бы - не топил бы за оппозицию.>>445736Экономическое положение принуждает, люди не от счастливой жизни едут на гибель.
>>445807Вообще-то нет, зарабатывать сопоставимые деньги можно и не отправляясь в горячие точки по контракту. Тот же помбур например, на вахте будет получать около 200 к в месяц, бригадир бурильщиков получает около 350-400 к. Токарь карсульещик получает около 200 к, если умеет работать, плазморезчик адекватный 100-150 к. Я понимаю что у двачера может в голове не помещаться, как кто-то может добровольно рисковать жизнью, но такие люди есть, и их довольно много, им просто нравиться ходить по краю, рисковать, остро чувствовать каждый миг жизни и если за это еще и платят то вообще хорошо. Множеству людей риск умереть не кажется чем-то ужасающим, тем чему можно себя подвергнуть только в самом крайнем случае.
>>445818А я не про тебя.>>445840Там наверняка нужно специфическое образование. И если этот человек доволен своим хождением по краю, то с хуя ли он тогда против власти топит?
>>445746>Они такого типажа были дяди, ну знаете, взглянешь на него и сразу понятно, что он пёс войны.Лолирую с этого разговора про типажи. Псы войны ебать, а сами небось дорогу с Хмейнима до ближайшего ларька каждый день только и осматривали. Мы когда на подскоке в Крыму были и ждали борт в Хмейним, с нами ждали пацанчики молодые. Ну мы думали какие-то вагнеровцы наверное, или прочие мимокроки. Разговорились, а они оказывается ССО-шники, все офицеры. А на вид, посоны со сходки двачеров, и ведь не первый раз едут. Так-что все эти разговоры про внешку хуйня хуйней. Вон возьми того-же Прохоренко, ты его фотку без формы вкинь в оценианонатред, так ему 10/10 омежку дадут, а на деле он твоим "псам войны" еще фору дал-бы.>>445848>Там наверняка нужно специфическое образование.Да пиздит он. В работотредах постоянно эти вахтовики сидят, и нихуя они по 200к не получают в основной массе, как и карусельщики. Отдельные конечно есть, и я не отрицаю. Но я думаю что в такие места так просто с улицы не попасть, в отличии от армии, а основная масса их сосет хуй за гроши. Как и везде. Так и про врачей сказать можно, что вон в частной клинике врач огромные бабки получает, иди врачом работать. А на деле на одного врача частника 10 врачей из поликлинник, которые работают за гречу с хуйцами.>>445719>если люди вынуждены ездить на войнуВойна войне рознь. В Украху в основном ездили в добровольно-принудительном порядке. Типа ну вы сгоняйте опыта наберитесь, а мы вам представление к внеочередному оформим, ну и вас не забудем в дальнейшем и ваши достижения обязательно пригодятся вам в будущем, вы же никуда не планируете уходить? Ну и предлагали в основном только тем, кто не откажется. У кого семья, дети, военная ипотека и нет перспектив на гражданке. Отказаться можно. Но ты же понимаешь, что это предложение уровня Дона Корлеоне, и если откажешься это обязательно аукнется тебе в дальнейшем. А вот с Сирией ситуация диаметрально иная. Тут все официально и открыто, поэтому и желающих дохуя. Стоит еще понимать, что вояки в Сирию в основном ездят не за деньгами, а за ветеранством. Оно пока что дает кучу льгот и плюшек как на службе, так и на гражданке, и в долгосрочной перспективе ценнее денег.
>>445840>Тот же помбур например, на вахте будет получать около 200 к Так в объявлениях пишут. На руки больше 120-150 хрен выходит.Мимопомбур
>>445852Слушай, я не утверждал, что все такие, я говорил именно про тех, с кем общался.Так-то в целом ты прав, люди самые разные, как и в любом другом коллективе.
>>445848Так и для того что бы воевать успешно нужно иметь специальное образование и подготовку. Это только с дивана кажется что тут сложного, бери автомат иди воюй, а если даже открыть банальный советский учебник по НАЧАЛЬНОЙ военной подготовке для школьников, дохуя нового не очевидного узнаешь. А это просто пособие для школие что бы не слились уж совсем по тупому. Наличие желания рисковать жизнью напрямую никак не связанно с политическими убеждениями и точкой зрения на правильное и не правильное. Такой человек может быть аполитичен, быть ярым монархистом, коммунистом, анархистом, потому ничего не мешает среди них быть и людям недовольным действиями текущего правительства.
>>445860Даже 120-150 к за довольно тяжелую работу это вполне сопоставима с зарплатой рядового на контракте с учетом боевых, и хоть и работа тяжелая, но риск помереть там заметно меньше чем у военного. Потому если уж сильно нужны деньги, то вполне есть легальные способы зарабатывать их не рискуя жизнью, что собственно я и хотел донести.
>В основе СВЧ лежит опытный малогабаритный автомат (МА) Евгения Драгунова – создателя СВД. Он был представлен на конкурсе «Модерн» в 1973 году. После этого новаторский образец Драгунова был помещен в запасник музея при заводе, где пролежал более 40 лет.-_\\Давайте ещё какой-нибудь ТКБ-517 достанем из погреба, авось взлетит и ведь взлетел бы небось, лол>Планируется, что СВЧ будет выпускаться в двух калибрах – российском 7,62x54 и натовском 7,62x51 (.308 Winchester).>Снайперская Винтовка Чукаева>Снайперская>7,62x54 и .308Когда учиться-то будем, ёпту.
>>446098> >Снайперская Винтовка Чукаева> >Снайперская> >7,62x54 и .308> Когда учиться-то будем, ёпту.Зануда детектед.
>>445852>в добровольно-принудительном порядке.Я в курсе, я именно про тех, кто на жизнь зарабатывает войной.
>>445909Если они там все исключительно от желания рисковать жизнью - то может быть. Но что-то мне подсказывает, что есть и те, кто оказался там из-за социального положения.
>>446146Такие же деньги, с гораздо меньшим риском для жизни можно зарабатывать и на гражданке, возможно есть глупые люди которым деньги нужны, но воевать они не хотят, но таких явно меньшинство, они надолго на действительной службе не задерживаются.
>>446210Моя претензия в том, что выпускают марксменку, а называют снайперской.Труъ-снойпирка это всё же болтянский калибром начиная от 300винмаг до плюс-бесконечности, для аннигиляции от 1км+ до 2.5 или около того и работы в паре.Не ну может я как всегда насмотрелся на эти ваши запады и во всём не прав, дунно.
>>446220Служба пиздата для пацанов с регионов, которые не очень вписываются в гражданскую жизнь и находятся в затруднительном фин. положении без особых перспектив.Там тебя и оденут, и покормят, и жильё дадут на время, потом лет через 7 (или сколько там?) получишь уже своё личное, всякие льготы и прочее.А офицерики-штабники это вообще отдельная песня.
>>446236Ну так тут опять же момент в том что они в гражданку не вписываются по разным причинам, и их не напрягает пойти в армию, потому что так проще и комфортней им, а вовсе не потому что альтернативы нет.
>>446234В официальной терминологии нет никакого марксманства, это просто жаргонизм тактических операторов. В РФ любая прицельная стрельба по мелкоразмерной цели называется снайперской, хоть ты из АКМ пуляешь хоть из баррета. У нас просто нет аналога термина марксман вот и все.Стрельба на километр и далее нахуй не нужна в линейных частях, цель на дистанции 1-2 км вполне себе поражает кпвт, или пушка БМП, при сопоставимой или меньшей со снайперкой ценой, и значительно меньшими требования к её оператору. Армии по сути нужна винтовка что бы по команде командира отделения меткий стрелок мог поражать приоритетные цели размером с бошку супостата на 300-500 метров, а на больше дистанции работает уже оружие на бронетехнике, и тяжелое оружие усиления взвода.
>>446243Да, но почему им это нужно, а здесь это никому не нужно?В оф. терминологии я знаю, что нет такого термина, как шарпшутер или марксмен, но мб пора бы пекресмотреть термины?СВЧ думаешь пойдёт в линейные части? Думаю вряд ли.
>>446247СВЧ проектируется по тех заданию армейцев, точнее они выкатили тех задание, а КК хочет в него влезть без мыла со своей СВЧ. СВЧ изначально планируется как такая свд на максималках, винтовка ровной для той же ниши, но с некоторыми улучшениями. Она должна быть совместима с магазинами свд в 7.62 на 54, она должна иметь возможность уверенно поражать головную мишень на 300 метров в любых условиях, и с высоким шансом поражать головную мишень на 500-600 метрах, и грудную на 800-900 метрах, при этом она должна быть короче свд, не тяжелее её, и стп должно быть подвержено температурному расширению меньше чем на свд, цена не выше свд. Если КК сделает что обещал, гос испытания это подтвердят, то постепенно военные будут закупать новые свч, вместо свд. Сначала купят партию для опытной войсковой эксплуатации, потом уже будут постепенно переоснащать части на новую винтовку если все их устроит. Как собственно те же скс и акм в армии ходили параллельно множество лет, так будет и с свд и свч если она устроит военных, так будет с ак-74м и ак-12. Это в общем то нормальная практика, никто не будет пытаться за год перевооружить всю армию.
>>446247>В оф. терминологии я знаю, что нет такого термина, как шарпшутер или марксмен, но мб пора бы пекресмотреть термины?Зачем? Карго-культ ради карго-культа? Нужно понимать, что Марксмен, это название нарицательное. По факту такой должности в ВС США нету. Марксмен это квалификация снайпера, самая низкая. Как и шарпшуетр и эксперт. Шарпшутер, это тот кто закончил снайперские курсы, и может пользоваться не только "марксменкой", но и "болтом" или крупноколиберной снайперской винтовкой. Может работать в паре, знает спец.оборудование и так далее. Эксперт, это снайпер закончивший с отличием снайперскую школу. То есть это не термины организации, а просто уровень мастерства стрелка. Например стрелок линейного взвода МП может вполне себе иметь квалификацию шарпшутера или даже эксперта. и это не значит что у него будут специфические задачи, и он будет ходить в паре. Он будет таким-же, как и марксмены, и ходить будет с обычной винтовкой. Но например сможет использовать болт, который есть на вооружении взвода. А если во взводе два шарпшутера, то они могут в случае необходимости действовать в составе снайперской пары.Тут следует четко понимать, что жесткой привязки юнита к специализации и шаблонам в ВС США нету. Это в россии к тебе закрепили СВД вплоть до уровня записи номера в военный биилет, и ты с ней ходишь, до конца службы. В вс США снайпер может иеть сразу несколько винтовок. Например стандартный карабин, П/А снайперскую винтовку и болт, выданный взводу на усиление. Еще стоит понимать что в ВС США у человека может быть не одна специализация, а соответсвенно и должность, а несколько. Человек может быть командиром отделения, но при этом иметь специализацию снайпера, или медика, или радиста. даже простой водитель, может иметь две специализации. В пехоте и линейной пехоте, это все по желанию, а в СПН ИЛИ специализированных около_СпН частях человек уже обязан знать несколько специализаций, причем в СПН это минимум 3 специализации на уровне эксперта. Тот-же Крис Кайл, прежде чем получить специализацию снайпера-эксперта и преуспеть на этом поприще, получил специализации "эксперта по тяжелому вооружению поддержки" и штурмана. В заключении хочу заметить что в РФ есть вполне себе похожая система градации уровня мастерства у всех военнослужащих. В том числе и у снайперов. Это знаки классности. Специалист 3-й, 2-й, 1-й степени и Мастер.
>>446299В зависимости от ВУСа проходишь теоретические или практические испытания. По результатам получаешь классность.
>>446305Если ты впервые сдаешь на классность, то можешь получить любую, то есть чисто теоретически и мастера. Потом уже будешь получать последовательно, без возможности перепрыгнуть во время установленных сроков, то есть каждые три года. В соответствии с требованиями, есть еще возможность внеочередной сдачи, но какие там условия я, честно говоря, не знаю.
>>446251С такими ТТХ если стоить будет меньше, чем СВД, то это прямо прорыв какой-то.>>446257Скажу честно, не искал.Ты лучше гугли конкретно по интересующим темам. Эти наставления один хер в основном древние и уже не очень актуальные на сегодняшний день.>>446297Спасибо за пояснения.
>>446247>Да, но почему им это нужноу пиндосов дроч на снойпирство еще со времен их гражданской войны, лол. Они даже Вьетнам начали, имея в качестве основного оружия ПОЛУавтоматические карабины вместо православного автоматического оружия. Ну а в этой стране еще в сороковые поняли, что православно - это делать многа дакки, а снойпиров противника разбирали на куски артиллерией, минометами и крупнокалиберными пулеметами.
>>446340Я так-то по Квейкам больше, где твой Аллах теперь?А вообще уже не играл ни во что давно, чото не доставляет больше.А так, вместо каэсопараши есть годных вариантов дохуя на сегодняшний день: Insurgency, RS2: Vietnam, Day of Infamy, Squad и т.д.
Тут в каком-то из прошлых тредов анон писал про то как он не переделывал ВПО 136 под автоогонь, писал о замене УСМ на от ВПО-209 и перестановке шептала...Может анон пояснить как не переделать 136-й под фулл-авто? Да чтобы так, что и закон не нарушать, а непосредственно на стрельбище пару деталек заменить, пострелять, а потом разобрать обратно и снова не нарушать...
>>448228Покупаешь набор деталек как на пикриле и ищешь мастерскую, где ремонтник возьмется поменять тебе усм по типу 209, никакую ось потом не приварив, лол. Берешь в разрешиловке направление к нему на ремонт и несешь все, кроме переводчика, вместе со стволом. И радуешься тому, что этот пидор все-таки приварил тебе ось крючка и подпилил хвостик у шептала одиночного огня
>>448235А если я затворную раму оставлю от 136 со срезанным автоспуском, то по идее же автоогня не будет до тех пор, пока я не заменю её на нормальную и майор не осерчает?
>>448344Ты не ололокай, скажи лучше как правильно, чтобы и пострелять хватило, и майор не доебался, и каждый раз пол-автомата не надо было разбирать. Алсо, УСМ же не часть оружия, можно и самому поменять?
>>448350>Ты не ололокайсейчас кто-то допиздится и пойдет гуглить>скажи лучше как правильноПравильно - через направление на ремонт и мастерскую. Скажешь запретителю, что срывы курка были и ты очкуешь. Только скачала узнай, в мастерской будут тебя это делать или нет.А там два варика: приварят ось или не приварят. Если нет, то все хорошо, переставляешь переводчик и шептало одиночного на стрельбище и струляешь. Если приваривает, то можно подвязывать шептало и так получать фуллавту. Но это для червей пидоров.А вообще никак не правильно, это грех и 223, так что забудь про это и прокачивай скорость указательного пальца, всего 10 раз за секунду нажимать требуется, чтоб все думали что у тебя автоогонь.
>>448388Только ось спускового там потроганная, так что один хрен нормально автомат не закосплеить, только с костылем в виде проволочки/веревочки.
Я вот щас глянул на свой и там на третьей оси видны следы термической деформации на краске ствольной коробки, но ось шевелится.мимопроходил
>>448404Все шевелятся. вынимать не пробовал, но раз сварка - это процесс получения неразъёмных соединений то вангую что и вынимается.
>>448409Если бы сварка не мешала, то ось бы выпала давно. Ее же ничего кроме нее не держит, если у тебя 136й.
>>448531Можешь хоть завтра идти, у нас свободная страна каждый может ходить в магазин хоть два раза в день!
>>448228А хули вы со своим авто огнём все дрочити. Тренируй бампфаер и будет тебе счастье и не будет доёбов майора.
Бомбит, у хохлов где "всё хуёво" китайская арка от норинко стоит ~83 000 рублей, у нас больше стра. Спрашивается, какого хуя?
>>448786>от норинко стоит ~83 000 рублей, у нас больше страhttp://rusgunspb.ru/products/m4cq-a>Бомбит, у хохлов где "всё хуёво"> Спрашивается, какого хуя?У них во первых нету денег нихуя, во вторых нету такой оружейной промышленности которую надо защищать высокими пошлинами.>>448790Порашоид не мог не вскукарекнуть.
>>448786А нахуя тебе АРка если в стране нет ни одного патронного завода не то что с .223 но и с 7.62 А самый дешёвый импорт стоит в пересчёте 40 рублей.
>>448786> китайская арка от норинко стоит ~83 000 рублей, у нас больше страРазница курсов, сэр. Вот, правда, среднестатистическому хохлу она фактически обходится дороже, ченм среднестатистическому пидарахе, ибо ты их зарплаты вспомни, от которых они рвутся то панам унитазы чистить, то на Ленинградке пиздой торговать.
>>448826Лол, ну хохлы-то считают, что Луганский патронный еще их. Правда, они его сначала разорили и попилили на чермет, а потом еще и разбомбили, лол.
>>448837>Вот, правда, среднестатистическому хохлу она фактически обходится дороже, ченм среднестатистическому пидарахе, ибо ты их зарплаты вспомниНу не знаю, одно время был на связи с одним из луганды, так зарплата была раза в джва меньше, чем у меня, только вот дома у него всяких ништяков было куда больше, и пека свежее, и плазма во всю стену.Хотя конечно понимаю что живи я в украхе у меня мигом бы скс из беззадачного весла превратился в булку-имбу.
Кек, по ходу до сих пор работает:Товар с маркировкой Lugansk Catridge Works отжатого патронного завода всплыл в грузинских оружейных магазинах. Там предлагают купить патроны 7.62х39 и 9х19 мм«Отжатый» группировки «ЛНР» в мае 2014 года Луганский патронный завод не только работает, но и поставляет патроны на экспорт в Грузию. Об этом написал в своем блоге луганский историк Юлий Федоровский.По его словам, часть оборудования ЛПЗ была вывезена в Россию, однако в июле 2015 года завод заработал снова под началом временной «администрации ЛНР» на ЧАО «Луганский патронный завод», которую возглавил Михаил Желтобрюхов. В марте 2016 года заявлялось, что завод полностью покрывает потребности группировок «ЛНР» и «ДНР».Позже стало известно, что продукция Луганского патронного завода с маркировкой LCW (Lugansk Catridge Works) появилась в сети грузинских оружейных магазинов «Калибр» (Caliber).http://caliber.ge/index.php?name=PagesD&op=page&pid=645http://caliber.ge/index.php?name=PagesD&op=page&pid=659
>>448867>дома у него всяких ништяков было куда больше, и пека свежее, и плазма во всю стену.это из серии - у меня сосед безработный, а на лексусе ездит. Нихуя не показатель.
>>448886Это к вопросу о простом распределении доходов. Я не понимаю как он себе дом всяким потреблядским говном захламил, а выделить на секос, на который у них даже стажа не нужно, не смог.
Калашоид в пятере ВПО-148 с каким стволом лучше взять, 350 или 420? 545 с коротким по ушам бить не особо же будет?Нужен для плинка и лулзов.
>>448916>с коротким по ушам бить не особо же будетДа так же как семёра на 420-ом.Но на коротком мочератор не будет вперёд перевешивать.
>>448916Если по банкам стрелять хохоча, то бери с коротким стволом, баланс лучше, до 200 метров разницы с 420 мм стволом нет. Но по ушам бахает посильнее 420 ствола, хотя и 420 бахает дохуя. Без наушников в помещении что это что то пиздец ухам. На открытой местности стрелку терпимо, те кто сбоку стоят притерпевают.
>>448916Если с 420мм без блокиратора в прикладе, то бери его. Можно будет весело плинкать не раскладывая приклад, или заменить его.
https://www.youtube.com/watch?v=UT9-4I_0cCgОпознайте аппарат, уважаемые знатоки. А то я совсем теряюсь в догадках, а гугол молчит как пармезан и вообще порой толкает "дезу".
Коколаш перерос, выбираю первую винтовку. Перелопатил кучу статей и тем, десятки сравнительных обзоров на ютубе. В магазине есть 6.5х55 SE CZ 550, и куча всяких в 308/30-06. Заводскими стрелять не планирую, буду осваивать релоад. Настрел около 300 в год, охота лиса - сурок - косуля - кабан и пострелухи на 300-500м. 6.5 подкупает баллистикой и меньшей отдачей, тридцатки выбором пуль и кучей б/у гильз за копейки.Никак не могу определиться, что посоветуете.
>>450320Нахуя тебе шведский маузер? Бери 30-06 если для хохоты, на мелку тварь дозвук соберешь, для кабана и есть годные экспансивки. В 308 дохуя самых разных пиздатых пуль для релоада, а для шведского маузера ты ебанешся их искать и заказывать. Если точно не знаешь нахуй тебе 6.5 на 55 бери 30-06, и не еби мозги, ну или на край 308.
>>450516Дозвук возможен, но нахуй не нужен, энергия будет как у мелкашки, кучность хуже, баллистика пиздец. Если уж нужна универсальность с возможностью мелкана и средней дичи то есть 5.6 на 39 мм, и берешь для него переходник на мелкан, и получаешь при необходимости мелкашку.Если надо очень тихо, и похуй на энергию лучше мелкана нету, если важна энергия то пуля легче 8 грамм не имеет смысла, а калибр лучше 9 мм и более. Потому дозвук-в 5.45 очень специфическое говно без задач.
>>450527Есть да, но я до сих пор не понимаю-нахуй он нужен-в 5.45, и я не видел никого из живых людей кто бы им пользовался.
>>450575Я вообще не понял нахуй его начали делать и приняли на вооружение. Очевидно же что это говно без задач.
>>450583Хотели вооружить спецуру под новый 5,45(для конца 70х), в армии бывают дебилы, тот же Рене Стадлер имел идею фикс принять автоматическаю винтовку под 308win, и добился своего, М14 взяли на вооружение всего на 5 лет, потому что это хуйня полная.>>450587ага, вся армия сабсоником стреляет
>>450524А если просто пострелушничать дозвуком с банкой, чтоб егерь не заёбывал? Вот бпз высрали 7.62, я и подумал - почему не делают 5.45.
>>450666Хочешь стрелять ультимативно тихо, бери-модератор и 22 калибр. Тише не бывает, заглушается так что удар бойка по патрону громче выстрела.В 5.45 дозвук в коколаше не имеет смысла ибо не будетэперезаряда, в болте же 5.45 от молота дозвук-в теории должен лететь хреново, но никто не выкладывал результаты опытов, потому в теории можно получить мелкан по энергии и кучке.
>>450858>В 5.45 дозвук в коколаше не имеет смысла ибо не будетэперезарядаАрмейским 7У1 разве не перезаряжат? Что за бред?
>>450859Перезаряжает только при наличии специально обученного глушителя с обтуратором внутри, без него нихуя не перезаряжается.
>>450884Прочитай наставление по применение этих патронов, их надлежит использовать с ПБС-4 А создавались они вообще для канарейки специально заточенной для работы с дозвуком.Для скрытого поражения незащищенных средствами индивидуальной бронезащиты живых целей в ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ» к концу 1970-х был создан стрелково-гранатометный комплекс «Канарейка» в составе 5,45-мм автомата АКСБ74У с прибором для беззвучной и беспламенной стрельбы ПБС-4, а также патрона с дозвуковой начальной скоростью. Он получил наименование - 5,45-мм патрон с уменьшенной скоростью пули (5,45 УС).Физику наебать довольно сложно, в дозвуковом патроне просто не будет столько давления газов, что бы был нормальный откат затворной рамы. В общем-то 4.2 грамма пуля на скорости 290-310 метров в секунду из сайги 030 не перезаряжается. Рама иногда дергается немножко, но гильзу не выкидывает никогда. Если сомневаюсь что пуля наг рамм тяжелее будет перезаряжаться.
>>450893>из сайги 030Ну у вояк и стволы длиннее и пулька тяжелее.Может не зря ее диаметром больше делали.>Пуля УС имеет слабовыраженный уступ и несколько больший диаметр ведущей части (5,67 мм против 5,65), что было продиктовано необходимостью улучшения обтюрации пороховых газов в канале ствола.В этом наставлении не указано, что применять без ПБС нельзя, только что:>Патроны с пулей УС запрещается использовать для стрельбы из ручных пулемётов РПК-74.
>>450903Длинна ствола ак-74м не отличается от длины сайги 030 это и есть ак-74м с усм на двух осях и блокировкой на прикладе. Хочешь более длинный ствол есть еще более похожий на рпк-74 впо-148 с длинным стволом. Я крайне сильно сомневаюсь в том что 5 грамм пуля даст перезаряд там где нет перезаряда 4.2 гр пулей. В общем то решение простое все интересующиеся дают мне пули которые они в 5.45 хотят испытать, я снимаю хрон и карабин, и можете сами наблюдать есть перезаряд или нет. Сразу говорю 3.85 и 4.2 гр фмж на дозвуке не перезаряжаются.
>>450908Не нагуглил макетов 545 УС, так-то можно было эксперимент поставить. Хотя хз что там за порох и навеска были.
>>450908>Хочешь более длинный ствол есть еще более похожий на рпк-74 впо-148 с длинным стволомПффф, как там в 2018? https://www.youtube.com/watch?v=kdLO18OHGcQ
>>450913Мы про фому, а ты про семёру.Олсо>Для сохранения эквивалентности энергии пули УС с пулей ПС при стрельбе на дальности до 400 метров, пуля была утяжелена до 5,1 г. В начале 1980-х годов были разработаны первые образцы патронов с пулей УС со свинцовым сердечником (имели отличительную маркировку окрасом вершинки пули в фиолетовый цвет). В середине 1980-х годов на вооружение был принят финальный образец патрона под индексом ГРАУ 7У1 с пулей УС с металлокерамическим сердечником. Выпуск патронов 7У1 был налажен на заводе Луганский патронный завод (№ 270), но был прекращён в конце 1980-х годов с отменой решения о постановке на вооружение комплекса 6С1. Серийные патроны 7У1 имеют отличительную маркировку в виде вершинки чёрного цвета с зелёным пояском и черно-зеленой полосы на упаковке. Патроны с пулей УС запрещается использовать для стрельбы из ручных пулемётов РПК-74.
>>453239Да ничего особенного, дедок охотился на тигру, но тигра его победил, дедок в больничке, с делом за брекство + нелегальное владение етц.Вот интересно моська небось еще с послевойны хранилась, столько то лет, и такой бесславный конец. патрики тоже не особо охотничьи
>>453249Жаль что деда не доелиА моська всё равно задроченная.Или ты навострился вызволить её от ментов?
>>453255>Или ты навострился вызволить её от ментов?>Даже не представляю как такое возможно в подобных ситуациях, но конкретно эта, конечно нах не нужна, учитывая ее состояние
>>453284Серебристый, и он острый. Я с телефона смотрю, плохо видно, но кончик тупой и темно серый, обычная полуоболочка.
>>453230Ебать долбоеб, земля ему пухом, явно в last of us дед не играл. С болтом пиздец не удобно гонять.
На фото самый что нинаесть охотничий патрон. Это 13 грамм полуооболочечная пуля производства БПЗ, у меня пол ящика таких. На конце видно винцовый сердечник, при желании этот патрон можно использовать вместо карандаша, что я и проделал на пикче.
>>453263А в каких-то ситуациях это вообще возможно?>>453387Кокая прелесть. Жаль, что мне 30 и я бородат
Еще в 1903 году писали, что для охоты на тигра трехлинейка нахуй не достаточна, нужна как минимум винтовка бердрана четырехлинейная, три линии мало, за сотню лет с хуем ничего не поменялось.
>>453419И мишек с скс валили, хуле тому тигру надо? Хотя девяточка эт вещь, согласен. Да и дед не хуйней, 13 граммами стрелял.
>>453443Проблема в болтовке, профит скс в том что он позволяет весьма быстро накидать в медведа 10 пуль, а 10 пуль даже промежуточного патрона, это завсегла лучше чем один выстрел из винтовки. Тигров бречат с тиграми как не странно, ибо винтовка самозарядная, позволяет накидать несколько пуль в зверя пока он добежит, и остановить, а мосю перезарядить обычно не успевают, одиночная же пуля требует точного выстрела в относительно не большую убойную зону. С этим говном столкнулись еще в начале 20 века, когда трехлинейки стали использовать на охотах, выяснилось, что хоть они и магазинные, и удобней винтовок бердана, те на охотах на крупных опасных хищников таки безопасней для охотника. Если почитать охот журналы начала века, там прямо говориться что если ваш калибр винтовки меньше 4 линий, то на тигра ходить не надо. Я вот видел статью дореволюционную, где автор пишет как он заебись поохотился с 45-70 на тигра, и что патрон торт, все покупайте его, тигров повергайте, ничуть не реклама. Судя потому что случилось с этим пострадавшим у него типичная проблема охотника на тигров, котики прячутся, и стреляют их с относительно короткой дистанции, прямой дальний выстрел где мосинка бы реализовала свои преимущества редкость, а тигр зверь на рану крепкий.
https://www.youtube.com/watch?v=xSalLBihMuIОбьясните пжалста каким образом у него происходит выстрел (6:17) если стоит рама от сайги и автоспуск должен это предотвращать?Или этой микрописечки на саёжной раме хватает для нажатия автоспуска? Тогда какой смысл вообще резать если работает как необрезанный?
>>453444>те на охотах на крупных опасных хищников таки безопасней для охотникаА, кстати, интересно было бы взглянуть на раневые каналы от 4,2 и трешечного патрона. Потому что человеческие экспансивы тогда только придумывали, и от размера пули реально много чего зависело, а по энергетике трешечный патрон, даже стандарта 91-го, выигрывает.
>>453487Если очень быстро туда-сюда делать, можно и 9м калибром тянку до смерти затрахать, скорострельность компенсирует калибр же.
https://www.rbc.ru/politics/01/03/2019/5c6e4af99a79471afd14c1c5?utm_source=vk_rbcНу что, подешевеют наконец патрончики-та?По идее это должно быть следствием ебовейшего перепроизводства.>>453444Можно таскать с собой специально обученного оруженосца со стоппер-ганом. Понпой или ПА с ДДуплекасми, например.
>>453506>Ну что, подешевеют наконец патрончики-та?Ага, щаз. Сократят сотрудников, объему упали, прибыль надо компенсировать. Угадай за чей счет?
>>453507Да они могут хоть анус себе сократить, хоть вообще производство закрыть нахуй - кубический километр патронов с тикающим сроком годности, тупо лежащий на складах, никуда от этого не денется.
>>453509Тебе все равно их не продадут, сдадут в утилизацию какому нить техкриму через 15 лет, и те из-него построят какой нить 289 ткм лолкастер.
>>453444Ну ты нам агитки начала 20 века не тащи, когда половина патронов были на дымном порохе. Сейчас даже 30ка на быстром калибре да с хорошей пулей весьма грозный инструмент.
>>453510Где ты фсбшников видишь, параноик? Обычные православные прихожане, которых в любой церкви полно.
>>453518Однако уже в 1903 году патрон винтовки мосина был на бездымном порохе, и слабо отличался по характеристикам от современных патронов с легкой пулей.
>>453524Царский мосинский патрон с полукруглым наконечником лучше превращал людей в фарш, но был хуёвее по баллистике
>>453532Ну да, на большую зверюгу, тем более крупнейших хищников, нужен нормальный патрон африканского калибра, а не какой-нибудь сраный 9,3х64.А что у тебя за фиксация на тиграх? Их охотить запрещено всеми мыслимыми законами. Да я бы и сам тебя освежевал, если бы ты обидел котяню.
>>453557Дурачок купил хуйню и радуется.9,3х64 - классическая пидоранская каргокультная поебень, запиленная в попытке скосплеить .338, а по факту сосущая с проглотом по всем статьям даже у .300 WinMag.А если брать чисто кучу и настильность, 9,3 сосёт у .30-06, у .308, у Неба, у Аллаха, и даже блять у ебаного 5,56 - не сосёт разве что у 7,62х39.
>>453565Надо же, диванный владелец 30-06 порвался. Ну пруфани свои слонобойки или ты пидор.знаю, что не пруфанёт, поэтому заранее пидор.
>>453565>9,3х64 - классическая пидоранская каргокультная поебень, запиленная в попытке скосплеить .338>Конструктор Вильгельм Бреннеке >Время создания 1927>338 Lapua Magnum>Время создания 1989 годСука что ты несёшь кретин поехавший ?Девятка это исключительно охотничий стоппер. Ты сравниваешь трактор с легковушкой.
>>453565Немцы тоже дебилы? Так то это немецкая девятка, созданная в 20х годах. Допускается во многих странах Африки для добычи пятерки.И да, лапую твою высрали в 80х годах, через 60 лет после 9,3х64, ничотак?
>>453569>кокок пруфани слонобойки1. Пруфал в пруфотреде2. 9,3х64 сосёт хуй, deal with it>>4535701. Охотничий стоппер, запиленный 100 лет назад в Европе для Европы, где зверей опаснее волка уже лет 500 не водится2. И в этой роли он был прекрасен, пока блохастые не начали натягивать сову на глобус со своим карго-ВЗЛОМЩИКОМ
>>453771Судя по динамике качества монтажа усатый деградирует.Как не тюнингуй скс, АКМ из него хуёвый.
Сап, оружач, выступи третейским судьей. Зашел я, значит, в оружейный магазин и завязался у меня с продавцом спор. Я увидел в наличии короткую сайгу 7.62 и дерзнул спросить, есть ли у него такая в калибре 5.45. У него глаза округлились от такой наглости, лицо его сменила гримаса отвращения, а руки задрожали от неудержимой ярости. "5.45 для пидоров!", заявил он. "Ты что, ебобо?" - я прям опешил от такого поворота событий. "Ты знаешь зачем 5.45 вообще делали? Чтобы пробивать все виды бронежилетов, существовавших на тот день. Купишь ее для охоты - ей только сусликов стрелять. Даже козу не завалишь. Да и вообще эти пидорские 5.45 и 5.56 скоро запретят для охоты". Я посмел возразить, сказал что коза с дух картечин падает, уж экспансивные 5.45-то должны ее свалить. Он отреагировал на эти слова так, будто его сын признался что он гей, как Цезарь, увидевший в толпе нападающих Брута. Короче как-то не по-людски разговор вышел. Рассуди, оружач, кто из нас прав. А заодно посоветуй, какую сайгу брать, покороче или обычную? Я, в принципе, 5.45 хотел только потому что хочу короткую и вроде как короткий ствол лучше подходит к пуле меньшего диаметра. А, и плюсом магазины на 30 к 7.62 у того же мужика по 2к, 5.45 всяко дешевле можно найти.
>>456218Магазины и к пятере и к семере копейки стоят.Но в чем то он прав, для охоты 545 как-то не оче.
>>456225Да я бы сам, пожалуй, предпочел 7.62, только боюсь что в сайге с коротким стволом уже дальше 100 метров все будет лететь уже черт знает куда.
>>456226Мне кажется с коротким ствол там Эскобар, одинаково хуево после 200м будет. Но в семере энергии по более будет, если она нужна тебе.
>>456229Понятно что мамкиным снайпером с таким коротышом не станешь, но хоть на 200-300 хотелось бы попадать в козу, и чтобы она дохла
>>456218>для охотыЧто то хуйня что это хуйня.На копыто лучше любой винтовочный.>Купишь ее для охоты - ей только сусликов стрелять.Надо было этому дурачку ответить что с калашами на охоту не ходят.>какую сайгу брать, покороче или обычнуюНикакого профита от длинны ствола нет, если куча в паспорте меньше 90мм, от бери короткую, попроще возить.>5.45 хотел только потому что хочу короткую и вроде как короткий ствол лучше подходит к пуле меньшего диаметраАК никакие припарки не помогают, ни толстый ствол, ни жидкий хром ни длинна ствола ни вывешивание цевья ни ёба-патроны. Стрельба одиночными - слабое место а АК-систем.У пятёры по сравнению с семёрой по большому счёту один недостаток - патроный хуй где достанешь. Я просто бомбанул когда в охотпассиве на следующий день после привоза приехал и купил последние 6 пачек, то есть в крупный сетевой магазин, который один на всю область банчит 5.45 привезли меньше 1000 патронов.
Если тебе для охоты, то трехлинейные калибры универсальней, но многое зависит от того какую дичь ты хочешь добывать. 7.62 на 39 как всякое более универсальное стреляло уступает более специализированным, для охоты по мелочи оно хуже мелкашки и аналогичных калибров, для охоты по крупному оно хуже нормальных винтовочных калибров, для стрельбы по людям оно хуже 223 и 5.45. Но зато может все по немножку туда и сюда. Если брать один ствол вообще для всех случаев, то 7.62 вполне универсален, если выбирать под задачу, то лучше использовать более подходящее, но менее универсальное оружие.
>>456301А то что у них привоз разбирают менее чем за два дня им не показатель ?Вообще ситуация-то не весёлая. Каждый раз один и тот же диалог в ормагах: — 5.45 есть ? — Нет. — А бывают ? — Бывают иногда. — Когда привезёте ? — Не знаю. Съездил бы в климакс, да не с кем, спортсменов нету нихуя а одному не выгодно на бенз тратится.
>>456316Ну хз у нас в охотпассиве привозят если сговориться. Я у них купил сначала все, потом еще раз купил все, потом еще раз купил все, потом еще раз купил все, потом мне сказали ты заебал, скажи сколько тебе надо мы тебе привезем. Я сказал мне привезли, я купил все.
На Сайгу 9х19 пойдет такой квадрейл? https://ru.aliexpress.com/item/Quad-Quad/32921287188.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.2.697dd10dJkQG7L&pvid=c527b6b6-9072-4d13-a91c-6426f7455d54&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.80878.000000000000000&scm-url=1007.13338.80878.000000000000000&scm_id=1007.13338.80878.000000000000000
>>456218>и плюсом магазины на 30 к 7.62 у того же мужика по 2кЗачем вообще их покупать если можно купить подержанные армейские гораздо дешевле или новые от пуфгана тоже дешевле чем 2к?
>>456337Это само собой спилю.Пластик от АК74 вроде допиливать надо и квад рейл тоже наверное придется.
>>456218В чем прикол брать полуавтомат для охоты? Сайга это оружие для самообороны и простых пострелушек.Алсо владелец короткой 5.45. Короткой, как мой пинус.
>>456475Ты был хоть раз на открытии охоты на водоплавающую? Ебучая канонада и потом тебя осыпает дробью ещё. Так и тут. Истинная охота возможна только с болтовиком, если не брать в расчёт удалённые районы, типа Якутии и так далее, где повсеместно распространена сайга и скс.
>>456481Так не надо в самые попсовые места ломиться, где на одну утку десять охотников и двадцать собак.
>>456481>Истинная охота возможна только с болтовикомИстинная - с топором или булавой. Даже лук - не мужское оружие.
>>456481>если не брать в расчёт удалённые районы, типа Якутии и так далее, где повсеместно распространена сайга и сксНачалось...
>>456496Да. Benelli Supernova Tactical - это помпа. Но кузьмичи одинаково триггерятся на полуавтоматы и помпы. Ко-ко-ко, ниружьё, пок-пок-пок, тора-диции, кудах-худах, ниахотник.И особенно сильно их бесит, когда идёшь мимо них с утками или зайчиками, в то время как они добыли лишь бутылку водки на привале.
>>456505Пиздец вы конченные. Не жалко зверей убивать? Или тебе на еду не хватает, все на помпу потратил?
>>456511Зверей не жалко. Жалко красивых птиц, того же тетерева. Их не бью.А если не хватает на еду - Бенельки не покупают, очевидно же. Просто я мужчина, а не мамина принцесска, поэтому буду охотиться потому что мне нравится.А тебе советую сесть в тазик с холодной водой, может полегчает.
>>456513Ага, только настоящий мущщина может зайчика издалека ебнуть.Ты этим что-то компенсируешь что ли?
>>456517Мамин психолух из паблика "по фрейду" зашёл на двач? Нет, я просто люблю стрелять и люблю мясо. Без лишних рефлексий и ложного чувства вины перед деградантами типа веганов.
>>456523Ну охуеть. То ты мужик, потому что можешь сраного кролика подстрелить исподтишка, то я стрелочник внезапно.
>>456525А не пукнутый ли ты часом? И что ты, кроликолюб, здесь забыл? Или пришёл поругать грязных мясоедов за поедание трупов?
>>456526Не, я не он, слава Аллаху.И не веган. Сам не знаю, чего доебался, извини.На охоте был один раз, сразу на оленя позвали, но выстрелить не смог. Он прямо на меня смотрел, никому об этом тогда не сказал.
>>456534Ты просто излишне сентиментален. Это проходит с возрастом или с сытостью. Как повезёт.Дай те Ктулху не начать охотиться, чтобы выжить.
Мне вот лося жалко стрелять, он няшный, а вот кабана не жалко нихуя, и волка. Утку не жалко, я люблю дикую утку и этот характерный запах болота, а вот глухаря жалко, здоровая клевая птица. Медведя стрелять не пробовал, но думаю то же бы норм зашло. Зайца стрелять не жалко, но удручает как он верещит если хуево попал и сразу не убил, потому с дробовиком не хожу на него, только мелкан, и стреляю если уверен (перестал стрелять вовсе :().
>>457773Похуй, что заменили, но сам факт того, что молот заранее обутыливает необутыливаемое это просто смешно.
Какой буфер отдачи предпочтительнее на Сайгу-9?Что бы не клацали и в глаз не дуло только для этого.Черный помягче или зелененький потверже?
>>458575Как думаете, такие на обычном 7.62/.366 имеют смысл? Зачем они вообще нужны? Реально отдачу демпфируют, или это что-то из разряда кактуса на мониторе?
>>458622Если на система со свободным затвором такая штука еще имеет смысл, то на газоотводных автоматах, это кактус у монитора, ты прав.
>>458642Никак не влияет на практическую кучность стрельбы, что с рук, что с упора, я проверял разницы нет, если разницы нет то нахуя эта деталь?
>>458645Очередью у меня с ней кучнее получается.Но и одиночные чуть мягче и тише. Но тут уж кому как, надо пробовать. Хуйня копейки стоит, выкинуть не жалко.
>>458647>Но и одиночные чуть мягче и тише.Я заметил изменение тональности звука, тише и более глухой, а вот на кучность не повлияло. Оставлю эту фигнюшку, с ней как-то комфортнее.
Ну и чего брать? Подскажите аноны. Смотрю тольо 5.45 9.19https://www.tempgun.ru/catalog/oruzhie/nareznoe_oruzhie/filter/kalibr-is-b7121090acb6d9e93661e17eda0e0da4-or-504f27a2cd2922a5e83dcfe598217540/apply/
>>458645Ты ебобо? Купи 2 сайги. С одной отстреляй 10к без буфера, с другой- с буфером, с регулярной их заменой (живет они 1-2к выстрелов). Потом посмотри на состояние затворной рамы и заднего вкладыша ствольной коробки.совсем уже со своим айпидиси ебанулись, лишь бы им отдачу да подскок гасить...
>>458622>Реально отдачу демпфируютА, вот он, вот этот ебанутый, который отдачу при прихолде затвора в крайнее заднее положение хочет гасить!Запомни сам и передай другому такому же двоешнику- буфер он не для снижения отдачи, он что бы затворная рама не хуячила во вкладыш ствольной коробки! И только для этого.
>>459131>вес........4550гНу только если прям пиздец как охота реализовать третью ось. Сайга на полтора кило меньше будет и при том с толстым стволом от которого првда толку нет нихуя
>>459147>и при том с толстым стволомА на вепре тонкий разве?Держал 148й в руках, не сказал бы что тяжелый.
>>459149>Держал 148й в руках, не сказал бы что тяжелый.Держать одно, а пробздеться с ним пару километров другое, да и всё познаётся в сравнении. С оптикой и полным магазином, не дай б-г с банкой там совсем инфернальный пиздец намечается.
>>459151Ну я довольно спортивный, разница в килограмм для меня не существенная вообще. 148й даже как-то приятнее держать в руках.
>>459158Ну если с гладким бегал, то что тебе объяснять. >>459156>Двачеры-рахиты.Альпинисты и туристы-легкоходы пекущиеся о каждом грамме снаряги наверное вообще лолы. Не все добираются до места на машине.
>>459151Я сотню кило вешу, мне что есть карабин, что нет - без разницы. И да, я хожу по 25 километров без проблем.
>>459167>Альпинисты и туристы-легкоходы пекущиеся о каждом грамме снарягиКаякер. Альпинист. Лишний килограмм оружия даже не почувствую, если не буду с ним лезть по отрицательным стенам (а я не буду).Сравниваешь несравнимое.
>>459209>КаякерПоясни про пластиковые байдарки. Белорусские годные ? Какую лучше брать для просто покататься, одно/двухместную ? На крыше автомобиля трудно перевозить ?
>>459226> Белорусские годные ?Нет. Позволяют деньги - бери Джексоны или Ликвидлоджики.Остальное уточни, а то я не очень понял, где ты катаешься.Перевозить просто, стропы никто не отменял, я на багажнике родейник с крикером постоянно катаю. Одно плохо - шум.
>>459300Нет. И вообще если сам сделоешь будет эффективность уровня мелкашки.В мелкокалибрах промежуточных дозвук смысла не имеет.
>>459333Не поймешь то ли музейный экспонат, то ли экспонат для красивых иллюстраций в книжке.Короче в товарных количествах ни того, ни другого никогад не было.
>>459138Даже 5.45 и 223 ходят по 20 тысяч если нет брака, а 7.62 и по 70 тысяч имеют настрел, а по 30-40 тысяч спокойно отрабатывают.
>>4591424 тысячи гарантирует КК, у подавляющего большинства спортцменов проходили около 20 тысяч, были экземпляры у которых куча стала расползаться после 4-6 тысяч, но вроде как КК признал что это был брак.
>>459300Дозвук теоретически существует в 5.45, но на практике смысла в его использовании нет, ибо это получается по энергии мелкашка, а по кучности хуже чем сверхзвук.
>>459527Тебе коллиматор или оптику? Вомз 1-4 дешевый, довольно крепкий, но на кратности 1 есть эффект черной трубки, на вомз 1-7 уже нет его, но он дороже в 2 с лишним раза.
>>459531Да вот хз. А с открытым каликом на сотку хоть можно струлять в мишень размером с пару кирпичей?
>>459532Смотря какой калик, но в целом на 100 метров в габаритах листа А4 вполне реально накидывать, более кучно тут уже много зависит от модели калика и твоих навыков. При прочих равных с упора это делать проще. Я проводил простой опыт, стрелял стоя с рук из сайги 030 на 100 метров в грудную мишень, по возможности быстро и прицельно. У меня зрение -2 стрелял без очков. Самый лучший результат по очкам по 30 выстрелам у прицела на кратности 1, за ним идет, примерно в одной поре коллиматор и открытые прицельные, и самый плохой результат на кратности 4. Если стрелять с упора, то результат по 30 патронам по грудной на 100 метрах одинаковый у кратности 1 и 4, затем примерно одинаково идут открытые и коллиматор. Профит коллиматора в том что можно прицельно стрелять из всяких странных не устойчивых положений, например высунув карабин из-за укрытия на весу и смотря одним глазом в коллиматор не высовывая бошку для совмещения прицельной линии. Оптика универсальней на 200-300 метров с упора рулит уже кратность 4, по 30 выстрелам в грудной больше попаданий. На кратности 1 количество очков одинаковое по сути.Прицел улучшает не оружие, а стрелка, если бы у меня было 100% зрение, я бы вообще не ебал мозги, и до 200 метров стрелял через открытые прицельные, но если летом я в очках еще могу стрелять, то зимой это пиздец и запотевание. Потому использую вомз 1-4, с диоптрийной подстройкой, я в него четко вижу мишень, вижу куда целюсь, потому на кратности 1 у меня из неустойчивых положений результаты лучше чем с открытых и из калика. Если же стреляю с рук в очках то примерно все в одной поре, что на кратности 1 что с каликом, что с открытых, на кратности 4 только результат хуже. Когда я вижу цель и на пульсе 100-120 стреляю стоя у меня примерно один и тот же результат сейчас, выбиваю около 200 очков по 30 выстрелам, в зеленом поле мишени 26-28 попаданий.В целом тебе на малоимпульсном патроне под твои дистанции тебе подойдет любой прицел кратностью 1-4 с устраивающей тебя прицельной сеткой, начиная примерно от возм 1-4 и выше, китай до 12-15 тысяч я бы вообще не рекомендовал, возм 1-4 тож бывает с браком, но намного реже чем китай за те же деньги, и можно поменять по гарантии. Если денежек чуть побольше можешь посмотреть на юкон егерь, или вомз 1-7.
>>459551Вот например, тут вроде есть.https://pnevmat24.ru/opticheskiy-pricel-pilad-vomz-pv1-4h24-ls-s-podsvetkoy/
>>459557Официально мне они отвечали что на 12 калибр рассчитан, у меня на бекасе 12 и впо-205 проходил около 300-400 выстрелов, потом около 500-700 на 366, сейчас на 5.45 уже ближе наверное к 2000. Не знаю как при больших настрелах из высокоимпульсных калибров себя поведет, но у меня пока что не посыпался. Я конечно не практический стрелок с настрелами по 5 тысяч в месяц, но для рядового пострелушечника почему бы и нет, пока что служит. Я как понял они снимаю 1-4 с производства, вместо него будет их новый 1-7.
>>459543Я тут подумал и решил, что хочу как всякие молодцы шутливые на относительно близком расстоянии всякую хуйню, типа гонгов и вертушек, расстреливать в темпе.Тут калик открытый без вариантов же? Нищевомз пойдет?
>>459564Пойдет, чому нет, если быстро не посыпался, то прослужит долго, если у вомза нет непропая и брака, то он в целом нормальный, беда в том что некоторые из них делают ногами, но с другой стороны намного проще поменять по гарантии чем китай за те же деньги, и брака в худшем случае столько же. Если у тебя зрение нормальное, то я бы не ебал мозги и стрелял с открытых, а если не очень то брал бы загонник.
>>459566>>Если у тебя зрение нормальное, то я бы не ебал мозги и стрелял с открытыхНу-у-у, все таки параллакс, быстрое прицеливания - как ни крути это плюс. Так что зря ты так к каликам. ЗАДАЧИ ЕСТЬ
>>459583Куда сдавать, кстати, не знаешь? Самому в нем копаться не хочу, хотя уверен на 87%, что смогу устранить проблему одним тычком паяльника.
>>459580Включи его и посмотри, не расплывается ли марка. У меня без очков расплывается, с открытыми удобнее. Мимоочкарик - 1,5
>>459589И лучше не через интет покупай, я купил в прошутере, не работал, пришлось ехать менять, ровно другой конец Москвы, благо работали в выходной
>>459692А тебе этого мало? У сайги совместимость с большим количеством тюнинга чем у вепря, она легче и дешевле, в остальном это обычный гражданский АК.
>>459731>У сайги совместимость с большим количеством тюнинга чем у вепряА чего в пикриле тюнинговать? >в остальном это обычный гражданский АК.Скорее это обычный гражданский обрез РПК.Если не на соревах бегать, то heavy barrel лучше, кмк.
>>459739Ну лично я бы заменил дтк на что-то типа крынкова, ибо фаерболит и бахает сильно по ушам, ну и приклад такой мне не нравиться, но в целом остальное все терпимо. Главная беда вепря это его вес, тяжелый скотина, в остальном то вполне себе годное стреляло. Я купил себе сайгу ибо заебало по ебеням бегать с тяжелой кочергой.
>>459746Ну если тебе нормальном чо бы нет, мне тяжеловато, пострелять в тире нормально, а бегать хохоча по ебеням уже не комфортно.
Читал про сравнение ВПО-148 и Сайги 033 для практической стрельбы, там писали что 148 может в минор не пролезть, в отличие от сайги. В чем смысл и как это вообще может быть?
>>459374Блядь, опять эта хуйня... КК никакого "гарантированного ресурса" не дает. Он дает гарантию на год, ПРИ УСЛОВИИ НАСТРЕЛА ЗА ЭТОТ ГОД НЕ БОЛЕЕ 4К ВЫСТРЕЛОВ. Не 4к выстролов гарантийных, сукаблядь, а гарантия год при настреле не более 4к. Ресурс 545 даже у 08 саёг очень разные. Ебанашки-спортцмены умудряются сжечь ствол за 4к выстрелов. Люди дружащие с головой умудряются прожечь через неё 10к без потери кучности.
>>459922Уже есть 030 в 5.45 которые отходили 20 тысяч без потери кучности, и есть несколько спортачей у которых на 8-10 тысячах куча расползлась. КК хитрые котики, дают гарантию так что бы очень наверняка не пришлось по гарантии менять ничего. На самом деле молот то же 4 к дает гарантии.
>>459922>Люди дружащие с головой умудряются прожечь через неё 10к без потери кучностиА что надо делать? Чистить почаще?
>>459948Паспорт читать. А то сжигают за часовую "треньку" по 200 патронов, а потом у них КК виноват что ствол по пизде.
>>459947У спортачей есть разделение соревнований по количеству энергии патронов что бы не делали сверхоблегченные патроны или карабины с наностволом легкие оборотистые.
>>459953В теории да, ствол толще, но хромирование и нарезы так же могут сыпаться. При перегреве и быстром настреле любой ствол быстро изнашивается. Например, если из сайги выпустить в течении минуты 60 патронов, от ствола поднимается отчетливо видимый дымок. А если за две минуты выпустить 4 магазина, то начинает припекать цевье даже через перчатку.
>>459958Тяжеловат он, если ты не спортач, не планируешь выступать, остановись подумой. Вепорь он конечно крепкий, есть три оси, но тяжелое бревно, переносить огонь, стрелять из неустойчивых положений фу, из сайги удобней.
>>459961Поговаривают, что разница в весе Сайги с планкой под калик и Вепоря в стоке грамм 600 всего. Я их не замечу, кмк.
>>459968Ну если ты большой и сильный, то чому нет. У меня есть товарищ 196 см, 110 кг, ему вепорь 148 с 420 мм стволом вообще норм. Правда он стреляет и попадает с впо-205 00 на 15 метров в грудную с одной руки весь магазин.
600 грамм это фигня когда поднял, опустил, а вот если из неустойчивых положений стрелять активно то уже чувствуется.
Верь-кун, доставай весы будем мерятся членами массой.Интересно узнать сколько весит верь с самым коротким и самым длинным стволом, а то молот не любит уточнять.
>>459960Открываем пачпорт сайги, читаем "после произведения 20 выстрелов производить охлаждение ствола до температуры окружающей среды"руководство по эксплуатации СОК-АК.РЭ стр. 24 второй абзац.
>>459979>после произведения 20 выстрелов производить охлаждение ствола до температуры окружающей среды>>459957>хромирование и нарезы так же могут сыпатьсяНнно как же кококолаш бизатказин как титановый лом?..
>>460009Так задержек то при стрельбе нет, чем ты не доволен? Опять же в грудную на 300 попадает, а то что гонг 30 см не берет, это уже половые проблемы спортачей. АК исправен до 15 см поперечника на 100 метрах.
>>460013На самом деле нихуя не станет, как и нихуя не будет если магазин на 60 5.45 расстрелять. Только живучесть стволов в 7.62 как минимум в 2 раза, а по факту в 3-4 раза выше, из-за меньшего давления, меньшей скорости пули, и большего диаметра ствола. Известны задокументированные сайги 7.62 которые 70 тысяч имеют настрел и у них все хорошо.
>>460039>из-за меньшего давления, меньшей скорости пули, и большего диаметра стволаИ хули тогда ствол на большой Доре жил 70 выстрелов ?Разница по скорости пули всего 200 метров в секунду.
>>460059Длина соприкасающейся части пули со стенками ствола. Если бы Дора стреляла полуторасантиметровыми в высоту дисками - был бы ресурс в 14 880 выстрелов. Только кому нужна такая ебала?
>>459973> Правда он стреляет и попадает с впо-205 00 на 15 метров в грудную с одной руки весь магазин.Тоже мне достижение. Вот ебашить с ИЖ-81 в метр двадцать длиной с одной руки и не выронить его при этом - это дело.
>>460024Э... Ну был же видос от iraqveteran8888.После пиздеца поставили новое цевьё и норм, дальше стреляет.
>>460080>Вот ебашить с ИЖ-81 в метр двадцать длиной с одной рукиЕбашил одно рукой с Рема 870, чуть длиннее 120см. Ничего особенного, так-то.Правда навеска стандартная, 32г. Магнум не люблю, ружья жалко.
>>460059А по давлению разницу сравни? Речь то в пределах ручного стрелкового оружия, а не о артиллерии.
>>460086К сожалению, отечественное оружие и патроны к нему проектируются профессионалами (что бы там безоруженки с двачей не кукарекали), поэтому у нас нельзя зарядить патрон, проводящий к разрушению оружия, в неподходящий образец. За подобными идиотизмами надо за океян обращаться, вот там любители давно и прочно заняли нишу проектирования самоубийственных патронов...
>>460564В чём он не прав ? Приклад и цевьё от рпк к ак не подходит к ак. На молоте так же свой узел складвыания по этому саёжный приклады не подходят к вепрям. Дульники опять же разные на молоте на 5.45 образцах оставили старую акмовскую резьбу 14х1Л, в то время как на малоимпульсных калашах м24х1.5 Газовая трубка на сколько знаю на РПКшной коробке длиннее на пару миллиметров, от чего опять же у сайгистов-ипсцшников гемор.Стволы и газблоки не быстросъёмные, так где там унификация ? Магазин можно поставить и ручку поменять на деревянную ?
>>460583А чего ж ты промолчал про абсолютно идентичные затворы и затворные рамы, УСМы? Магазины таки?
>>460583>Приклад и цевьё от рпк к ак не подходит к акНу все, пиздец, маминому дрочеру на обвесы УНИФИКАЦИЮ НЕ ЗАВЕЗЛИ
>>460634Будто на колоше хоть что-то изменилось координально с 1947 года.Только новые обвес и методы крепления оптики гуляют уже более 70 лет. Как не стрелял кучно одиночными так и не начал и даже на фкрнитуре, при плановой экономике умудрились похерить взамиозаменяемость.
>>460662> Будто на колоше хоть что-то изменилось координально с 1947 года.Во-первых, "кардинально". Во-вторых, ты что, дурак? Ты хочешь сказать, что АКМ ничем не отличается от АК-74М? Что там кардинально меняться должно? Затвор задом наперед? Тогда и БРЕН какой-нибудь от калаша не отличается, лол.> Только новые обвес и методы крепления оптики гуляют уже более 70 лет. Хоть бы Википедию открыл, что ли.> Как не стрелял кучно одиночными так и не начал О, а вот и марксман с массовым общевойсковым карабином, хлядите-ка.> и даже на фкрнитуре, при плановой экономике умудрились похерить взамиозаменяемость.Сука, унификация почти всех калашей позволяет тасовать детали вплоть до осей УСМ как угодно, что ты мелешь? И, ещё раз, что тебе нужно - взаимозаменяемость деталей или субминутная куча? Определись уже, гений снабжения, что нужно солдату.
>>460668>Ты хочешь сказать, что АКМ ничем не отличается от АК-74М?Обвесом и методом крепления оптики. Изменение калибра, кстати проебали возможность запилить АЗЗ нихуя не повысило плотность огня и практическую скорострельность а могло бы.>Что там кардинально меняться должно?Да хоть бы ствол вывесили по типу вывешенного цевья и газовой трубки не касающейся колодки мушки.>Хоть бы Википедию открылКак только ты перестанешь пердеть в лужу.>марксман с массовым общевойсковым карабином>Определись уже, гений снабжения, что нужно солдатуЗабор красить и пизды получать, очевидно же. Нахуй ему стрелять.
>>4606781. АЗЗ как раз практическую скорострельность не повышает, это как раз хорошо показывает практическая скорострельность арочек, ибо в бою ты не будешь радостно хохоча из паучеров быстренько доставать магазины когда патроны кончатся, ты сначала забьешься в укрытие, а только уже там из закрытого подсумка будешь трясущимися лапками доставать магазин. И те 0.89 секунды что экономит ЗЗ тут вообще нахуй не играют роли.2. А позвольте спросить, а нахуя? Полноценный вывешенный ствол в любой самозарядной винтовке такое себе, сделать трубчатое цевье еще ладно, что бы исключить влияние опоры при стрельбе, но смысл вывешивать ствол, если все равно он за газоотвод зацеплен с системой автоматики?3. Согласно уставу основной метод поражения противника пехотой это автоматический огонь. С этой задачей АК справляется ничуть не хуже любых других автоматических винтовок в этом калибре, а для стрельбы одиночными в цель есть другие винтовки так то.
>>460668Я просто оставлю это здесь!Продолжение эпопеи с разбитием направляющих у сайги-9.Сперва позвонил на горячею линию. Там меня отправили в мастерскую находящеюся в магазине AIR GUN ( г. Москва, м. Дубровка, ул. Шарикоподшипниковская, дом 22).Это полный трэш. Мне сказали приехать к часу. Я приехал в назначенное время, но мастера не оказалась на месте. Сказали что будет только через 40 минут. В результате он приехал только к 3 часам дня.Специалист КК осмотрел карабин и сказал следующее:1) это норма.2)карабин не предназначен для использования, он нужен только для получения доступа к пистолетному патрону.3) карабин рассчитан на ресурс максимум 3000 выстрелов (потом можно списывать), и если у меня настрел 1500 выстрелов и карабин начал разрушаться, то все в порядке 4) если карабин начал разрушаться, но продолжает работать штатно, причин для ремонта нет (в ремонте отказал)5) так же сообщил мне что я знал, что покупал, и должен понимать что требовать от сайги что то ,это глупо.6) хочешь нормальное оружие, покупай импорт.7) по поводу того что плохо примыкаются магазины, в паспорте написано что карбин требует доработки напильником.Все это было сказано при покупателях в магазине, кто стоял рядом, слушали открыв рот.А еще мастер сказал что он сертифицированный специалист по ремонту охотничьего оружия, а сайга-9 это гражданское оружие. Я ему показал паспорт от Сайги-9 где написано что это охотничий карабин. После этого он все таки согласился что мой карабин находится в его зоне ответственности.https://forum.guns.ru/forummessage/2/1538533-1279.html
>>460583> Приклад и цевьё от рпк к ак не подходит к ак.приклад от РПК подходит к АКМ\АК74. Рукояти- полностью совместимые. Магазины, прицеьные приспособления, накладка на газтрубку и газтрубка в сборе. Абсолютно совместимые магазины. Цевье от АКМ ставится на АК74.А теперь посмотрим на IAR и М4. Цевья- не совместимы вообще. Магазины- разные. Ты щас, конечно, бросишься доказывать, что это нитак, но суровая реальность такова, что магазины от М4 хреново работают на ХК416. Поэтому тот же магпул выпускает отдельно мгазы для хеклера и отдельно для М4. Где-то была табличка, ЕМНИП британцев, с какими магазинами работают их элки а с какими нет. Британские магазы в М4 дают клина. Цевье от М16А1 не подходит на М16А2. Про А2 и А4 вообще промолчу, ага.УНИФИКАЦИЯ!
>>460662>Как не стрелял кучно одиночными так и не началКучнее М4 на самом деле... Но откуда тебе это знать, да, маня? И почему стыдливо молчим про автоогонь? Надеешься соснуть хуйца на половинку? Не выйдет, соси с проглотом.
>>460837Вы заебали уже эту порашную хуйню тащить.Друзья, получен официальный ответ от компании AIR-GUN по поводу вчерашнего материала"16-го марта к нам обратился владелец Сайги-9 (упомянутой вчера в вашем сообществе) с просьбой провести осмотр его карабина. Изначально с ним общались по телефону, предупредив что специалиста нет на рабочем и уведомив о том что Администрация не может сообщить его точное время прибытия, так как находился в другом городе. По прибытию в магазин посетитель согласился подождать. Обнаруженные при осмотре карабина небольшие замятости на задней части ствольной коробки и затвора считаем не критичными. (Ниже прикрепляем фотографии данного карабина) Направляющая затворной рамы как правило ломается в передней части ствольной коробки где окно выброса. Направляющая на момент обращения была исправна. Обычно отламывается полоска сантиметра два - три. Данный дефект - следствие износа карабина, что говорит о достаточно большом настреле карабина в ходе эксплуатации.Информация о причине проявления данного дефекта, как и другая в отношении устранения была предоставлена посетителю сотрудником нашего магазина.Высказанные в ходе личной беседы, аспекты на которые обратил внимание посетитель являются личным мнением сотрудника и не относятся к работе мастерской и сервисной службы.Так же отметим, оружие в ремонт без направления ЛРО, мы к сожалению брать не можем. По поводу его ожидания - мы заранее, ещё по телефону поставили в известность что придётся подождать, были с ним предельно вежливы и корректны.Мы с удовольствием посодействуем этому человеку в помощи отправки в гарантийный отдел ИжМаша, после того как этот он получит направление на ремонт.С уважением администрация магазина AIR-GUN"На фото, если вы не догадались "разбитые" направляющие. Где они разбились лучше уточнять у владельца сайги. То, что этот ебанат не видит разницы между "разбились" и "ествественный износ" вполне очевидно. То, что такого дауна мастер в наглую толсто троллил вполне очевидно.
>>461275>Цевья- не совместимы вообще. Как у рпк и ак, IAR принимают как в совке рпк. >Магазины- разныеПруф.>М4 хреново работают на ХК416Слышал только про .308 версию, там чуть ли не свой магазин немцедауны сделали, чтобы бабло вытягивать.> Цевье от М16А1 не подходит на М16А2Ну да у всех муфта одинаковая, что там не подойдет, во-вторых, это говно уже давно даже в войсках не находится, только на передаче "Звезда" показывают как А1 клинит от соринки.
>>461279> части ствольной коробки и затвора считаем не критичными.НЕ КРИТИЧНО ЖИТЬ МОЖНО И ТАК СОЙДЕТ
>>461311>Как у рпк и ак,Это решаемо. В отличии от.>Пруфhttps://www.thetruthaboutguns.com/2012/11/foghorn/marine-corps-bans-pmags/Magpul пришлось отдельно пилить магазины, совместимые и с ХК и с М4, так им госзаказ хотелось. >там чуть ли не свой магазин немцедауны сделали, чтобы бабло вытягивать.416я началась с нового магазина. ХК хотели пододвинуть магпул на рынке надежных магазинов, но выяснилось, что надежные АРочные магазы весом 250г пустой никому нахуй не нужны. Тогда ХКшники решили тряхнуть стариной и спиздили у Кольта идею 40 летней давности, сделали поршневую АРку и на фоне массы оной тяжелый магаз как-то терялся и оно таки прокатило.>Ну да у всех муфта одинаковаянет>во-вторых, это говно уже давно даже в войсках не находитсяВ чьих войсках?
>>461514>В чьих войсках?Бля, ты бы еще малазийцев принес, очевидно что речь про США. >нетДа, даже по фоткам видно, тупо муфта поджимающая две половины цевья.>https://www.thetruthaboutguns.com/2012/11/foghorn/marine-corps-bans-pmags/Просто забанили ПМАГи и все, магпул это вообще частная фирма, то же самое, если бы МО РФ закупала у пафгана магазины вместо стандартных.
>>461542>очевидно что речь про США. Мне не очевидно. По миру много операторов в том числе и М16А1. Фишка в том, что те же малазийцы могут к своим АКМ купить современный обвес\магазины на Ижмаше и не ебать голову. А в случае с М16А1 им придется сначала достать огромный талмуд совместимости разных поколений АРок с различным зипом и... соснуть хуйца.>Да, даже по фоткам видно, тупо муфта поджимающая две половины цевья.А спереди цевье, видимо, святым духом швободки держится... Вот тебе для сравнения передний упор цевья от А1 и А2. >Просто забанили ПМАГи и всеПросто забанили магазины, которые без проблем работали на М4\М16, но которые ВНЕЗАПНО начали глючить на 416. Просто забанили. Просто. Забанили. Ахуеть, ага.
>>461542>то же самое, если бы МО РФ закупала у пафгана магазины вместо стандартных.Фотки стройотрядовцев из Сирии не смотри, умоляю тебя! Пердак разворотит- ни один коновал не заштопает!
>>461589>А в случае с М16А1 им придется сначала достать огромный талмуд совместимости разных поколений АРок с различным зипом и... соснуть хуйца.Пиздец ты даун, охуеть.
>>442556 (OP)Планирую в скором времени приобрести карабин под пистолетный патрон. Выбор остановился на Hi-Point 995TS и Kel Tec SUB-2000. Пик релейтед. На какой стул сесть, какие подводные?
>>461760Бери уж келтек тогда, он хотя бы легче, и проще в обслуживании. Хайпойнт неудобное говно, тяжелое, и без отвертки не разобрать, и с ней разборка боль.
>>461770Ну, он на 800 грамм всего тяжелее. А вот по разборке ничего не знаю - вообще в руках не держал ни один, ни второй. Мне еще в Кел Тек нравится, что он складывается, так что в любую сумку или рюкзак влезет.
Зойчем нужны пистолетные карабины, кроме доступа к 9 мм там, где для этого необходимо оружие? Летит хуже, чем 5.45/5.56, весит больше, отдача почти та же, выносливость ниже, патроны дороже мелкашки. Хуйня же.
>>461779800 грамм это дофига на самом деле, ты в % посмотри. Келтек на треть легче если сравнивать, при этом складной, по ресурсу и качеству они с хайпойнтом близкие, а по цене разница минимальна. Если стреляло легче, складное, а в остальном примерно такое же зачем брать то что тяжелее и не складывается?
>>4617941. Шпорт2. Самололона что бы не обосраться от своих же выстрелов3. Релоад проще чем у 5.45, делать можно самом весьма дешевые патроны4. Живучесть у нормально сдленного карабина (не сайги-9) выше чем у промежуточных калибров.
>>461796Согласен. Кел Тек еще тысяч на 15 дешевле. Но буду смотреть по наличию, живу в перди, нужно будет заказывать.>>461794Весит больше? Чего вдруг?Мелкашка уже есть. Стоимость патронов не столь критична, найдем деньги на пострелять. Хочу компактную пушку. Ну и ты сам сказал про доступ к патронам.
>>461807Да. А что, не завозят?https://www.youtube.com/watch?v=EtcOV7KxSkkНу, может после сосанкций уже и прекратили, спасибо залупину.
>>461811Его до санкций то не возили особо, меньше 50 штук на страну завезли, а после того как штаты прихулеи с своими предъявами, то только через казахстан по тройной цене можно купить. Хайпойнты тысяч за 50 вполне реально взять, только вот нахуй они нужны. Я все таки предпочту в стране со суверенитетом жить без келтека чем как в укре и с келтеком.
>>461589>А в случае с М16А1 им придется сначала достать огромный талмуд совместимоКакой? Ты вкурсе, что это на переднюю часть цевья ставиться, а не на муфту, муфта у корбки одинаковая.> спереди цевье, видимо, святым духом швободки держится... Вот тебе для сравнения передний упор цевья от А1 и А2. А думаешь цевье без кольца поставляться будет? >сто забанили. Просто. Забанили. Это частная конторка, это на уровне, если бы наши покупали ПафГан, но они начали трескаться или еще что то, и МО запретила бы покупать военнослужащим покупать Пафган.>>461590Невидел ничего от частных фирм, может ФапДефенс или болгарские пластиковые проглядывали где нибудь.
Почоны, проясните, шершавый разлочится летом, есть пара платиновых вопросов. ЗАДАЧИ - неспешное раскуривание стрельбы на 300+ метров, возможно охотка, вполне очевидная болтовка1. Калибр. Абсолютная золотая середина - это .308, есть и бюджетные патроны для бичей, есть и с йоба-перфомансом. Смысла смотреть на всякие .300 шинмаг и прочие .30-06, как я понимаю, нубу особо нет? Один хуй особой разницы не почувствую. 223й всё-таки МАЛОВАТОБУДЕТ. Жду твоего благословления.2. Что сейчас в тренде по болтовкам со дна мид-тиера? Тыщ так ДАСТА. Франчи хорайзон - норм? Орсис не скорраптился? МР-142К допилили наконец? Застава М70 - годнота или хрень? Чо там у чизов? Лось/Егерь особо не рассматриваю. Нет, я прекрасно понимаю, что первое время даже СКС будет стрелять намного лучше, чем мои корявые руки, и абстрактный Михалыч с трёхлинейкой утрёт меня как младенца, но хотел бы сразу взять хорошую, годную стрелялу.3. Прицелы. Тут я вообще не шарю. Думаю взять 8- или 10-кратный фиксированный с миль-дот и какой-нибудь не сильно выёбистой подсветкой. У кого можно посмотреть тыщ в пределах 30-40? Никон, Хакко, ещё кто-то? Юкон дохуя пиарили - это годнота или хрень?4. Понимаю, что мега-тупой вопрос, но я правильно понял из >>444813, что пушки в забугорных калибрах вообще не кримметят? Нет, политических убийств не планирую, реально интересно. Если в стволе нет хуйни, которая тормозит/шкрябает пулю - это круто же.5. Из вашего опыта - наблюдается ли повышенное внимание ТАЩМАЙОРА к владельцам нарези, или такое же, как к владельцам только гладкого-резинового?
>>462267>1. Калибр.308 нрм. .30-06 тоже гуть. тридцатка чуть более универсальна за счёт большего объёма гильзы. С 19января - свобода творчества.>2. Что сейчас в тренде по болтовкамРем700. БУ ясен хуй, сосанкции ежжи. На ганзброкере есть неплохие варианты. А там уж сам решай: если больше по охоте, бери с тонким стволом, если по бумаге - варминт. Только отстреляй вместе с хозяином, не пожалей пары-тройки тыщщ на направление.>3. Прицелы.Никон вроде неплохи. Вортекс глянь, тоже есть модельки. Ежели бабла не жалко, Льюп или ШмидтБендер но это тоже сосанкции.>4. Понимаю, что мега-тупой вопросИменно. Читай ЗоО. Кримметка ннада только на калибрах, стоящих на вооружении, чтоб было легко отличить охотружо от боевой пулялки. Но кувалде с АДАРом пох, лепят на 223 сволочи.>5. Из вашего опытаНетЪ. Но это в моём районе ЮЗ ДС2. А в мухосрани какой могут и БЗДИТЕЛЬНОСТЬ проявлять наверно.
>>462271>700Но это же лютобешено оверпрайснутая оверхайпанная шутта, которая перестала быть тортом задолго до НамКрыша, не?
>>462272https://gunsbroker.ru/hunting/142831_remington-700-police-308-win.htmlВот хороший вариант, например.Нормальный 700й в 308 или 3006 сотку свою стОит. А ещё это отличная платформа для допилинга, УСМинга, беддинга итэдэинга. Как раз, чтоб понять, что ты хочешь от винтовки, прицела, патрона и стрельбы вообще. А уж потом, когда раскуришь, возьмёшь себе более инструмент.
>>462271>>462274Спасибо. Но всё-таки, чем конкретно 5+летний Рем-700 лучше, например, новогоиссалону чиза-557 или орсис-140 за те же деньги? Более широким выбором афтермаркета? Я не копротивляюсь советам более опытного человека, я просто хочу разобраться
>>4622671. Если стрелять на 300 с небольшим метров в лист а4 и охота то 308 вполне себе достаточен, если надо больше, думай о другом калибре2. Если говорить о первичном рынке, то до 100 к все примерно одинаковое говно. Кучность туда-сюда около минуты, живучесть примерно одинаковая, спуск охотничий примерно одинаковый. На 300 метров в лист а4 стрелять вполне достаточно. Франчети имеет неотъемный магазин, если если тебе норм можешь брать, но лучше ориентироваться на модели к которым у нас много доступного тюнинга. На франчетти хер ты найдешь усм регулируемый, ложе, шасси, и прочее. Застава м70 это стреляло примерно на уровне лося, довольно грубая обработка, не особо отличается от оружия отечественной выделки, хотя вполне стреляет. Чизеты вполне себе нормальный вариант, они сделаны аккуратней той же заставы, к ним больше всякого обвеса, но то же надо смотреть какое исполнение, под какие задачи ты желаешь. В общем смотри то к чему можно заменить без анальной боли усм, ложе, лучше если магазин сменный. Ну и уже читай по это модели что люди пишут какие проблемы есть.3. Оптика в пределах 30-40 тысяч для винтовочного калибра решение такое себе, очень лотерейное. Тут у тебя противоречивые требования, если тебе нужна развитая баллистическая сетка, то это прицелы от 50 тысяч и выше, которые надежные, и прослужат долго, или прицелый с простыми сетками типа круг и крест, из бюджетной линейки качественных марок оптики. Тут у тебя все упирается в настрел и задачи. Почти любой не бракованный прицел за 30-40 тысяч обязательно выдержит 2-3 тысячи выстрелов 308 калибра, а вот дальше как повезет, может и 20 тысяч отходить, а может и посыпаться. Более качественная оптика имеет закономерно большую живучесть, там и по 10 к ходят и по 50 к, такой прицел переживет 2-3 винтовки. Если ты планируешь охотиться и стрелять по 100 патронов раз в месяц то тебе лет на 5 любого исправного прицела точно хватит. В отношении фикса, и кратности. Выбор довольно не удачный. Если для бумаги, для стрельбы с упора, то надо брать как минимум 12 а то и больше, если для охоты, для стрельбы с рук, то нужен прицел переменной кратности, на край фикс 4 кратный. Юкон в целом оптика приемлимая, не топ, посредственный ресурс, но брак редкость, и особо не сыплется. В общем если денег не особо много смотри до 40 к на юконы, или младшие никоны, лучше бери переменной кратности они универсальней, никон монарх 2-10 с сеткой bdc например, до 300 метров тебе её точно хватит.4. Крим метки есть в калибрах состоящих на вооружении, что бы отличать гражданские гильзы и пули от выпущенных из похищенного оружия.5. Всем вообще похуй, у нас в городе участковый еще чо-то спрашивает звонит владельцев резины, на гладкое и нарезное вообще насрать.
>>462278>Спасибо. Но всё-таки, чем конкретно 5+летний Рем-700 лучше,>выбором афтермаркетаА ещё TOCHNOST' и NADJEZHNOST'Чиза - имхо штука неплохая. Осрис - распеареное говно с никакой NADJEZHNOT'ю. Опять же ИМХО. Но почему-то подавляющее большинство моих знакомых стрелков стреляют не из чизы или орсиса типаохотничьего, а именно из семисоток. Ну или чего сильно подороже типа того же блазера. А из отечественного - Лобаев и Т5000 (но её тоже хают за NADнутыпонел)
>>462278Лично на мой вгляд особо ничем не лучше, просто под него реально дофига кастомных обвесов всяких, которые правда ты хуй купишь из-за сосанкий.
>>462282>хуй купишьГанза те в помощь но сукадорогонахНу или если ДС2боярин, то в Финку прямая дорога.
https://2ch.hk/w/res/462786.html Перекот Перекот Перекотhttps://2ch.hk/w/res/462786.html Перекот Перекот Перекотhttps://2ch.hk/w/res/462786.html Перекот Перекот Перекот
>>461623Одиночным огнем М4 посасывает у АК74М, при чем хорошо так посасывает. Всякие довены из интернетов любят сравнивать кастомные целевые гражданские АРки и рядовые АК74М или еще веселее- сайги. Но при сравнении М4 с армейским боеприпасом версус АК74М с армейским боеприпасом, оказываться что сасакен, М4 нихуя не кучнее калаша.>>461626По делу-то есть что сказать, или ты так- вскукарекнул и обратно на насест?
>>461857> Ты вкурсе, что это на переднюю часть цевья ставитьсяО, заебись, щас мне про устройство АРки будут рассказывать! Ухуеть-не встать!>муфта у корбки одинаковая.ага, очень она у 416го одинаковая, ага. >А думаешь цевье без кольца поставляться будет? А если без него, то что тогда? Сосать хуйцы? Заматывать изолентой? Мы тут про совместимость разговор ведем или про "будет поставляться"?>Невидел ничего от частных фирмРасчехляй гляделку.Пафган сами говорили, что они полгода на гражданку по минимуму делали из-за заказа от мин обороны.
>>461857Пока ты придумываешь, почему это НЕЩИТОВА, вот тебе еще парочку фото. На втором вообще Альфа...
>>463323>Одиночным огнем М4 посасывает у АК74М, при чем хорошо так посасывает. Всякие довены из интернетов любят сравнивать кастомные целевые гражданские АРки и рядовые АК74М или еще веселее- сайги. Но при сравнении М4 с армейским боеприпасом версус АК74М с армейским боеприпасом, оказываться что сасакен, М4 нихуя не кучнее калаша.Ты дебил обосанный, это даже Попенкер признавал, которого ты так любишь.
>>463343>пруфает кастом наемниками и ССО, спецами МВД и ФСБ, а не регулярамиПхех.>ага, очень она у 416го одинаковая, ага. Речь о М серии, а не 416 довн, а у 416 уже барелнат на который накручивай что хочешь.>А если без него, то что тогда?Пруфай поставки цевья для АР без кольца.
>>463600>Пхех.Ну ожидаемо, не в состоянии признать свою неправоту- начинай придумывать, почему ты на самом деле прав.>>461590>Фотки стройотрядовцев из Сирии не смотри, умоляю тебя!ССО- Строительный Строй-Отряды. Я тебе изначально про ССО и говорил.>а у 416 уже барелнат на который накручивай что хочешьЦевье от М16А1 на него накрути...>Пруфай поставки цевья для АР без кольца.Вот тебе стандартный комплект поставки М16А1 фурнитуры. Ты вообще в курсе, как это упорное кольцо\треугольник ставиться? Ты понимаешь, что для его установки надо стойку мушки снимать?
