Прошлый https://2ch.hk/w/res/420757.html умер - да здравствует новый!Здесь все: нарезобояре и гладкохолопы, мамкины автоматчики и папкины макетчики, холодноманьяки и резиновые недооруженцы, 366/ланкастер трапы и многие другие!Вкатываемся, хвалимся у кого самый длинный и у кого самый короткий. С супом разумеется.
>>442948Ой, вы такой остроумный, Уасилий Ганзопидоранович! Где это вы так остроумно шутить научились? Наверное в казарме в БЫЛЫЕ ГОДЫ, да?
Эх, вот раньше были пруфотреды - загляденье.А сейчас одно говно, безоруженки и срач. Верните мне мой 2015й, суки!
>>443028Не, все оказалось проще. Оказывается карабинчик в антабку пролазит, только быстро не поставишь/снимешь.
>>443020>>443024>>443025>>443027>>443028>>443030Уффф... Калаш, Калашочек радиминький! Ух я то в армейке ешшо в савецком саузе с ним ооооо! Даже во сне не расставался и снилось мне все время как нас на фашинктон десантировали и как наш советский акм обычным патроном 5 абрамсов прошивал, стоящих шеренгой вдоль.
>>443054Так двачеры тут не при делах как раз. Ветер веет с параши, где сидят алкопидораны 40+ и дрочат до упаду на своё кастрированное говно.
>>443057>двачеры тут не при делах как разА как же анимедебилы всякие? Да и ганзомужички тут с местным колоритом.
>>443060>А как же анимедебилы всякие?А кто сказал, что местный анимепидарок - это школьник? Скорее всего это такой же ганзообоссыш 30+ с задержками в развитии, что дожил до седых мудей и дрочит на китайские мультики.
>>443075А тут вообще, по твоему мнению, кто-то не с ганзы есть ? :3Мне кажется, у тебя уже с головушкой беда случилась на этой почве, в больничку пора.
Пиздецома какая-то происходит итт.ТЫ ГАНЗОПИДОРАШКА@НЕТ ТЫ ГАНЗОПАДОРАШКА@НЕТ ТЫВыкладывать тут суп - зашквар. Все топ вооружачеры сидят телеге.
>>443103>Все топ вооружачеры сидят телеге.Как будто на топ тут кто-то претендует. Если зашквар - не выкладывай, никто не заставляет же.А в телеге люди с одного города в основном же, так что похуй.а макетопидор пусть резвится, где еще столько еды возьмешь, лол
>>443103>Пиздецома какая-то происходит итт.Назвали тебя ганзопидарашкой - молча прими это, а оправдываться не надо.
>>443106Нет ты ганзопидорашки.>>443104Да и из регионов есть. Только дв не приживается, у них совсем другой режим.>>443105Оружач давно скатился. Теперь тут совсем не интересно сидеть. Набеги в бэ делают только хуже. Борда мертва, остались только ГАНЗОПИДОРАШКИ
>>443110Потому что хотелось посмотреть чем обжились двачеры за год, а увидел вопли прокаженных, вместо прекольных картинок с тюнячкой.Я вот колечки новые купил, занизил оптику. Сошки убил и заколхозил их, например.
>>443108>Оружач давно скатился. Теперь тут совсем не интересно сидеть. >Набеги в бэ делают только хуже. Борда мертва, остались только ГАНЗОПИДОРАШКИ Потому что вы - НЕНУЖНЫ. Вы - гной и сброд.
>>443127Ты про кого говоришь, поехавший? Тут кроме тебя - все ганзопидорашки. Даже анимуеб, 40 летний дед, на ганзе анимутреды перекатывает.
>>443129>Тут кроме тебя - все ганзопидорашки.Вы и не нужны, набутыленный сброд. Ибо вы сюда тащите сплошную парашу с убогим гундежом про А ЧО ТАМ С БУМАШКАМИ ТО ЩЯС, ПОСОНЫ?
>>443132Нахуй иди, далбайоп набутыленный. Заебало уже это бутылирование. И обезьяна пидорас, капчучку починить не может. ЗАЕБАЛО
>>443132А что спрашивать надо? Как путевку на дворовых кошек оформить? Или как рогатку в школу пронести?
>>443136>Как путевку на дворовых кошек оформить? Или как рогатку в школу пронести? Ну если это всё, на что хватает твоих проекций выжившего из ума пидорана, то земля тебе пухом, ебанарик.
>>443075>>443057>>443100>>443127Вы даже в пруфотреде срете своим говном, поехавшие. Почему вам в политаче не срется?
>>443146Там таких же много, не интересно им.У нас мочератор есть вообще на доске? То за нерелейтед картинки банят, то толстоту по всей доске не замечают.
>>443150На параше есть. Там вахтёры своё дело знают крепко и безобразия нарушать никак не позволяют. Так что тебе туда прямая дорога.
>>443497да нет, особо холостить не люблю. настрел суммарный около 2к, вот и потертости. Ну и нижний ствол кажись 93 года>>443512глянул видос как с 223 из коротыша на 500 метров в грудную мишень бьют.думал долго что брать, заехал в 3 ормага, патронов 545 или небыло или были дороже чем 223, поэтому и купил. про 7.62 пугали якобы там отдача пиздец, но постреляв из 223 я в этом чтото сильно сомневаюсь что это правда, 223 как игрушка по сравнению с 12к. а так сначала 7.62 хотел
>>443535>про 7.62 пугали якобы там отдача пиздецПосле 12го вообще хуйня, не знаю чего так все пугают.
>>443535>про 7.62 пугали якобы там отдача пиздецЭто сорокакилограмовые дрищи так говорят, чьи тонкие кости сотрясаются и гремят от любой отдачи включая мелкан.
>>443528А какой профит от настильности в сайге ? Разница с 5.45 7 см на 300 метров, а дальше 300 метров стрелять из сайги удовольствие такое себе.
>>443588Ну хотя бы из-за цены магазинов, в 5.45 можно брать магазины за 100-150 рублей почти не ржавые, и вполне рабочие, а где за такие деньги найти магазин в 223 калибре? 223 калибр в АК системе ну такое себе решение, по кучности боя с 5.45 при стрельбе барнаулом разницы нет вообще, если стрелять дальше 300 метров, то там ветроснос заметней чем у 5.45, масса патрона чуть больше, до 300 метров разница в 7 см на 300 метрах вообще похуй, у тебя руки дергаются сильнее, а использовать АК для стрельбы со стола на мешке это такое себе развлечение. Ладно бы для охоты некоторые товарищи юзают всякие там пульки хитрые их много в 223 калибре, снаряжают сами, но тебе хохота не актуальна. Вот я и удивляюсь нафига в 223 калибре сайга.
>>443593Магазины я купил по 790р за штуку. Патрон тульский 4гр 9р шт.Ветроснос? Ну при этом 223 летит быстрее. Быстрее летит - меньше воздействие ветра. Я не прав в этом?Плюсом когда я брал, 545 забрали до меня, а 223 были в нескольких ормагах.А вообще для моей развлекательной стрельбы реально без разницы что брать. Может позжу докуплю прицельное, там может будет толк с 223.>>443567да, 590а1 греет душу. уж очень он охуенный.>>443541мосберг 590а1 и 500а>>443557>>443540да реально если мосс короткий снарядить пулей на максимальной навеске пороха, вот там херачит, а эта саежка как игрушка.вот тут реально про дрыщей, хотя и я то никакой не кабан, жалкие 70кг веса.https://www.instagram.com/p/BsD-YxUC-63/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=158wgpzndgnqn
>>443597Проблема 223 калибра с патронами по 9 рублей от бпз, это 60 грейн пуля. Она легкая, летит быстро, лопает ткани вполне нормально на дистанции 100-300 метров, но за счет своей формы и высокой скорости она имеет высокое трение, и пролетев метров 300-400 её стабилизация ухудшается, и как следствие её начинает сдувать сильнее чем 5.45. Конечно это говно отлично решается тяжелыми пулями, но тут засада в том, что под них нужен другой твист. Ветроснос то устраняется, но кучность падает. В целом конечно похуй все это если не стрелять дальше 300 метров, в грудную ты напихаешь так и так, тут существенной разницы я не вижу. На мой взгляд АК в 223 довольно бессмысленная кочерга, что бы реализовать возможности калибра нужен болт с шагом подходящим под тяжелую пулю, или самозарядка не АК системы. Ну и профит 223 конечно в ассортименте пуль для релоада, это для охотанов весьма важно.
У меня всё скромно, хотя патронов и магазинов для АКМ ВПО-136 дохера - это лишь кроха того, чего не поленился выложить. А "помпа" нынче совсем на втором плане.
>>443604ну пиздец двач-помогач. гдеж ты был, когда я советов мудрых спрашивал?но уже поздно метаться, купил так купил.
>>443718Боль от перезарядки у него вечная, а так довольно ухватистое стреляло, и довольно кучное. Я вот вообще думаю не купить ли мне китайскую булку вроде обещают их в 223 завести к весне.
>>443723В армейке пользовал АУГ с длинным стволом (обзывающийся почему-то пулемётным), но здесь гражданским запрещены страшные пушки с автоогнём (вы же всех поубиваете), так что обхожусь аркой. Из неё никого поубивать, видимо, нельзя.
>>443805>ЧВК>ВОЕВАТЬКЕК>>443803Ты-бы еще спросил почему ЦРУ-шники в горах афгана с АК ходили. Причин этому несколько. Во первых нужно как можно меньше отождествлять себя с армией и СпН, и сильнее мимикрировать под местных. В основном потому-что армия, основной поставщик контрактов, этого не любит. Опять-же заметь что ЧВК не используют камуфляжи, и уж упаси бох их использовать камуфляжи принятые в армии, ВВС, флоте или КМП США Во вторых, что-бы в случае всяких "неприятных инцидентов", и прочих геноцидах, не бросать тень на доблестную армию и КМП США. Всегда можно сказать что это местные друг друга постреляли. В третьих, во время действия в местах отдаленных, от передовых баз и блокпостов армии, лучше использовать оружие местных. Так как на стреляющий калаш всем похуй, а вот на стреляющую АР-ку сбегутся все недовольные пострелять в захватчиков. Четвертый чистая экономика. Патроны к АК-7,62 в том регионе стоят копейки и их там горы повсюду, опять-же можно отжимать у местных. Это дешевле чем везти их из СШАА у армии хуй отожмешь. Все это касается специфики именно американских и проамериканских ЧВК.
>>443803Потому как дёшево, вот почему.Читал как-то о том, что наши головорезы из православного "РСБ-Групп" охраняли суда от пиратов в Африке с узкоглазыми копиями "калашей". Ибо их можно было покупать прямо перед заданием. А после использования и перед заходом в приличный порт, куда с оружием просто так не пускают, можно было не париться с геморройным составлением международных документов на оружие, а тупо утилизировать его, выкинув за борт. Настолько китайские "калаши" были дешевы.
Сходил седня за новой зеленкой закорючку поставить. Лол, эти придурки поставили МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЬ перед кабинетом.Металлоискатель. Там, где по определению туда-сюда таскают стволы.
>>443970Если у тебя нет розовой, но тебе нужен одновременно коротышь и недонарезь то иного выбора-то и нет.
Такую то няшку продают у нас в мухосрани всего за 50 к вместе с кейсом. Настрел 30 пулевых, если не пиздит
>>443810>>443810>тупо утилизировать его, выкинув за бортТы не шаришь, зачем выкидывать если можно просто привязать на веревочке к лееру, "утопив" его на время. мимоморячок
>>444144Именно китайские.https://en.wikipedia.org/wiki/Type_56_assault_rifle#/media/File:7,62_RK_56_TP.JPG
Ух, бля.5к за ружбай, патронташ, подсумок и кучу разнообразных патронов, в том числе таких вот артефактов времён молодости моего отца.
>>444182Патроны лютое говно. Отстреливал байкальскую папку древнююю помпой - каждый второй выстрел - или неэкстракция, или отрыв жопы, или разрыв гильзы. И три затяжных на 20 патронов.
>>444182"Иж-81", чтоль? Если да, то бобро пожаловать в клуб помповых однояйцевых однотяговых инвалидов, лол.
>>444196Он, родимый. Мушкет, а не ружье, только штыка не хватает.Поясняйте мне теперь про подводные, каких подарочков от Ижа ждать?Забавно, ещё сегодня утром я не знал, что этим вечером буду заливать баллистолом механизмы собственной помпы. Надо ещё одну зелененькую делать.
>>444144Ёбнулся? Кроме китаёз никто такие приклады не ставит и таким паттерном передний вкладышь не клепают (усиленный вкладышь - клепают, но тут не он.)
>>444210Ну если охото симметрии то тут окно выброса житья не даст, надо итаку или бровнинг bps искать.
>>444215>итакуУ нас её хрен достанешь.>бровнинг bpsА эту уже хоть и можно достать, но зело дорого.Так что только и остаётся, что искать по комиссионкам старые китайские "бриганты", если прям так уж хочется симметрии.
>>444228Чтобы при недосыле очередного патрона при выстреле дрочить эту кнопку, загоняя патрон в патронник вручную. Всё как в этой анимехе.https://www.youtube.com/watch?v=QQ9uEE0Iu70
>>444228Изначально эта кнопка была создана для обеспечения преодоления водных преград. Вода из ствола сама не выливается, дрочишь эту кнопку, пода выливается. Еще её можно использовать для запихивания патрона в засранный патронник, и для ручного заклинивания карабина. А все потому, что божественная разобщенная рукояточка, не то что на этом мерзком калаше!
>>444255Есть, но они или имеют калибр 308 где вода сама выливается, или имеют другую конструкцию патронника с сбросом давления для стока воды, иную конструкцию рукоятки с отключаемым разобщителем, или имеют все те же проблемы в 223 калибре что и ранние ar-15 без кнопки.
>>444306>Есть, но они или имеют калибр 308 где вода сама выливается, или имеют другую конструкцию патронника с сбросом давления для стока водыУгомонись уже, толстяк. Сам из треда вытекаешь. :3
>>444331Ты посмотри на этот пиздец на борде, какая-то хуйня, все кругом ганзопидоры, порашники и прочий пиздец. Еще чуток и точно дропну эту парашу, особенно учитывая эту ебаную капчу, проще в К сидеть.
>>444331>Куда мы докатились>в пруфотредеКак будто в пруфотреде какие-то другие люди сидят. А ситуация на доске в целом тебя не беспокоит? В любой теме 2 из 3 комментария это оскорбления друг друга, пуки в лужу или гринтексты с боевыми картинками. Какие уж тут пруфы? Я вообще удивлен что тут еще встречаются хотя-бы адекватные развернутые комментарии по теме.
>>444379>Ваши обмусоливания бутылкопроблем ебут только таких же ганзоопущенцев, как и вы сами. Вам здесь не параша и вам здесь не рады.
>>444383А заказать по почте нельзя, или в крайнем случае своих накрутить? Ебучая Тула мало того, что летит криво, еще и ствол портит. Под неё нужно дешевый Калашмат брать и бабахать по гонгам в своё удовольствие. А брать матчевую АРку с Триджиконом и стрелять Тулой это нонсес.
>>444208>>444209ммм ясно>>444219>>444215или моссберги>>444374мы же не в \б сидим это 1. тред от 26.01, а сейчас 01. выходит всегото 4 дня прошло.да и вот я за 6 лет только 2 или 3 раза в пруфотред постил - тупо лень же, доставать, фотать.>>444331>>444335да это пара мудаков все портят, своими боевыми картинками. у нас в целом оружие не распространено. и 95% владельцев это владельцы уровня ганзы, нет смысла постинга уровня б\. зайди в другие тематики, скорость постинга +- одинаковая.да и вообще оружейная тема достаточно медлительная.
>>444435>или моссбергиУ моссбергов обычная экстракция гильз через боковые окошки, не дури. Сначала изучи систему перезарядки 37-ой "Итаки", а потом уже пиши подобное.
>>444443Тогда ты ничего не знаешь о симметрии. Теперь смотри и повышай свой оружейный кругозор - это Ithaca M37, у которого вообще нет классического окна выброса гильзы как у обычных "помп", отчего по бокам его ствольная коробка совершенно гладкая и симметричная. А выброс стреляных гильз происходит через окно зарядки внизу.https://www.youtube.com/watch?v=PAgGmfrXFKk
>>444446Для ружья, созданного в первой половине ХХ века это простительно. Но одна тяга в 90-ых - это как минимум странно.
>>444449>Для ружья, созданного в первой половине ХХ века это простительноБолее того - созданного даже до Второй Мировой.
>>444448я же про симметрично тяг.а вот выпадение вниз мне уже не нравится. гильза вбок это классика, а вниз пиздец. я не помню уже из чего, но стрелял из подобной хуйни. очень не понравилось. выглядит так, как будто ест и срет из одного и тогоже местаТо что у него автоспуск, так это просо усм такой стоит. на полицейских мосах таже фишка, просто усм другой и все
>>444365Складывается ощущение специального вайпа в, чтобы последние адекватные аноны в ужасе съебали из этой вакханалии, только не понятно зачем и кому это надо.
>>444478>только не понятно зачем и кому это надо.Местному дебилу-пукнутому.Виновата спящая модерация. Некому треды вилкой чистить.
>>444580Так возьми да съеби отсюда обратно на свою парашу под крылышко к вахтёру, биомусор. Нахуй ты своё казарменное говно на аиб тащишь, скот?
>>444673>А где рукоять взведения, мудак неуравновешанный? А то, что затвор открыт, а паз под рукоять на ствольной есть, ты, естественно, в упор не видишь. Пиздец, хуево быть тобой.
Имо помпа должна быть максимально простой и обтекаемой, максимум - торчащий сверху калик, но 590А1 и обычные 500 всегда испольуются в стоке, остальное нахер надо.
>>444725да правильно. ничего лишнего. громпалка и все. я когда покупал своего 590, выбирал между пустой классиком и блекватером в полном обвесе и выбрал классику. хотя былобы выгоднее взять блекватер и продать его сейчас, ибо тогда они стоили одинаково, а блекватер весь в обвесе.>>444729ну бывают же розовые геленвагеныкстати пострелял на выходных с 590 и просто охуел. вот уж весло по сравнению с короткой саежкой. Машешь как лопатой
>>444725>должнаСразу идушь нахуй. Помпа, как и любое другое оружие, должно быть удобным и эргономичным для стрелка. А там уже кому как удобно, классика или тактикул. Но говорить, что ко-ко-ок-классика, должно быть так, это признак оружейного быдла.>>444750>да правильно.Идешь следом за ним. Еще один оружейный ретроград с ко-ко-ко НИНУЖОН
>>444750>да правильно. ничего лишнего. громпалка и всеПравильно, а то напридумывают - то патроны какие-то с казны пихать, то капсюли какие-то.
>>444727Не просто моссбергофаг, а моссбергофашист.>>444727Чо ты мне тут каких-то гламурных маминых препперов притащил? Посмотри какие моссы у армейцев, а не на это.Не забывай, что всё это навесное говно это лишний вес и повод зацепится за твои труханы.Вот типичный военный мосс: https://gunsbroker.ru/hunting/80719_mossberg-500-mils.html>>444750Правильно сделал, в штатах над владельцами блэкуотеров потешаются, это как владеть кадиком эскалэйд, такой же зашквар ;3>>444757Я говорю не столько про классичность, а скорее просто про здравый смысл и утилитарность.Посколько это оружие для ближней дистанции, то оно в идеале будет максимально лёгким и обтекаемым. Даже магаз до среза ствола необязатален, хватит и 5+1 или около того, по типу 88 мавчика. В целом он тоже охуенен, с ним хоть на зверовую, хоть на войну, при этом стоит копейки смешные.
>>444757>должно быть удобным и эргономичным для стрелка.никто тебе ничего не должен. если уж пошла речь про удобство, то удобне всего держать в руке член и сидеть\лежать перед мониторчиком. ты то вон тоже не в лесах\пустыне сейчас калашмат наглаживаешь.а во вторых тот же ауг, таже арка, дохуя эргономичное оружие? дохуя удобное во всех аспектах?нет иделаьного оружия под все условия и удобного для всего.
>>444767Вся инфа, что ты осилил по поводу его применения, да?https://www.reddit.com/r/guns/comments/1oko69/the_mossberg_590_in_combat_the_experiences_of_one/Остальное сам найдёшь, если ингриш хоть базовый есть, но это вряд ли, нахера инфу искать, проще вякнуть чо-нить и в кусты, да.
>>444771>если ингриш хоть базовый есть, но это вряд лиУ тебя, похоже, точно его нет, если ты эту хуйню запостил.>The trick to staying alive was momentum. Keep moving and keep shooting. Представил себе этого рэмбу против Ахмеда с калашом, как он перекатывается-перекатывается, и с опустевшей трубой получает очередь.>One should practice shooting while moving and reloading while moving Понятно, типикал иписиси-дрочер решил пораздавать советы
>>444784этот >>444771 хуй просто любит надрачивать на свой мойшберг (если он у него вообще есть), типа мол глядите НАСТОЯЩЕЕ БАИВОЕ РУЖЖО АМИРИКАНЦЕФ! ДА У НИВО ДЕСИТЬ ЗОРУБОК ЗА УБИТЫХ ТРЯПКАГАЛОВЫХ АТВИЧЯЮ!
>>444766>Посмотри какие моссы у армейцевВ армии дробовики только у двух категорий. У петучей, которым оружие вообще давать нельзя, но по инструкции надо чем-то вооружить, поэтому дают самое безобидное. Это касается всяких армейских переводчиков, капеланов, высших офицеров, и прочих. И у бричеров. Но у них он дополнительное оружие помимо основного, и поэтому с него срезано вообще все лишнее, приклад, ствол и прочее.>а скорее просто про здравый смысл и утилитарность.>Посколько это оружие для ближней дистанцииЯ и говорю, как у бричеров. Но у них это чисто узкоутилитарный обрубок, который на классику тоже нихуя не похож. К слову АФГ очень удобна при стрельбе без приклада.
>>444770>нет иделаьного оружия под все условия и удобного для всего.С добрым утром додик. Об этом и речь. И именно поэтому существует кастомизация. Что-бы максимально подогнать имеющееся оружие под стрелка и его задачи. В том числе и посредством изменения эргономики по средствам навесного стафа. А вы тут про классику затираете, то есть про чистую вкусовщину.
>>444784То есть по-твоему он пишет хуйню? Ну дело твоё.Какая нахуй опустевшая труба? Это тебе не типикал параша с лотком, в которой твоя крайняя плоть будет застревать каждый раз, когда ты будешь пихать туда свои культяпки.Мосик он на то и мосик, что его легко и безопасно докидывать просто, в т.ч. и на ходу, не боясь проебать патрон на лоток и застреваний.Написан тот пост был тогда, когда писян едва ли был кому-то известен, наряду с кучей других подобных на сотнях форумов, которые существовали когда ты ещё под стол ходил.>>444785Ну не без этого, ёпту ;3>>444800Мастеркей по сути та же хуйня, но коротыш и с пист. рукоятью.Некоторым и в качестве праймари выдавали шг, некоторым как секондари.У всяких эскортов и призонгвардов это чаще как праймари. Тем не менее, у маринов это тоже бывает в кач-ве праймари.>>444801Ну это ясен хуй, но речь про то, что зойчем вообще этот ебучий обвесный гламур. Одно дело подобрать норм приклад под себя, мб прицельные, остальной-то мусор зачем?вы же жертвы маркетолухов, посмотрите на себя, да и вообще в матрице живёте, пиздец короче, ну вас
>>4448107+1, если кидать 70-е.Цевьё сток, приклад Хог короткий.На мушке яркая оранжевая труглошная краска, вот и весь тюн.Позволить себе могу любой тюньчик, но что-то ещё вкидывать в него не вижу смысла. Можно крон ебануть под калик, но ну его нах пока что, есть и другие проекты над которыми надо сначала попыхтеть.Ещё одно: если будете брать любой мосик, то чекайте его длину трубки цевья: у моего короткая, и для установки кастомных цевий надо искать удлинённую гайку-фиксатор, которую я уже месяцев 7 жду с ебучего браунеллса. Иными словами, в идеале ищите с длинными трубками. https://ii.cheaperthandirt.com/fcgi-bin/iipsrv.fcgi?FIF=/images/cheaperthandirt/source/sht-128-008_1_a.tif&wid=1000&cvt=jpeg
>>444815> На мушке яркая оранжевая труглошная краскаС этого моместа попордобнее. Что за краска? Не смывается? Тоже хочу себе пластиковую мушку покрасить, но боюсь, что краска начнет облупляться и слезать, и получится уёбищно.
>>444822Краски от TruGlo, брал в кольчуге, погугли.Есть у них минус, там 3 цвета, и для каждого есть как бы доп. опция в виде флуоресцента. Фишка в том, что он не робит, то есть в темноте, по крайней мере у меня ничего не светится.Держится она нурм, наноси 1 слой в сутки, 2-х слоёв в целом хватит, это если база. Потом можешь добавить глоу, но там уж как повезёт.
>>444807>То есть по-твоему он пишет хуйню? Причем полную. То двигаться и на ходу подзаряжать, то притаиться и ждать, а самое главное - нахуя это все при наличии в штате автоматического оружия? Мы сейчас что, окопы под Верденом штурмуем, чтобы в бой с дробосером лезть?>на сотнях форумов, которые существовали когда ты ещё под стол ходил.Маня, когда я под стол ходил, интернет еще только выдумывали.
>>444807> параша с лотком, в которой твоя крайняя плоть будет застревать каждый раз, когда ты будешь пихать туда свои культяпкиИменно поэтому иписюки такой расчудесный мосс не используют, а почему-то строго с лотковыми трубами. Ты хуй? Ты хуй.
>>444841Не, ну раз тебе видней, что там в этих ваших армиях применять, то чо дальше разговаривать-то.>>444844>сравнивать писянский спорт и военное оружиеГуляй отседава, маньчик ;3А если серьёзно, то ты дурачок шоле совсем? ИПСЦ это одно, а военка это совсем другое. В ИПСЦ никогда не увидишь ни моськи, ни бени М4, потому что они тупо сделаны не для этого.В помповом мануале там в основном за неимением большого выбора, используют Нову (которую надо пилить пока руки не посинеют, прежде чем начнёт работать, за пруфами к Ване Романову на канал), 870рем, с которым по сути та же история, что и с новой (припиздну тут ещё от себя, что любой шарящий в ремах америцанец скажет тебе, что всё что не вингмастер - хуита, и будет прав, но спорт есть спорт и там похуй), ну и конечно же винч 1300, который пожалуй чуть ли не из коробки готов к спорту, Юра Николае с него наваливает только так. Минус у него один - больше не производится.Ах да, ещё забыл 133-ю, она кстати очень хороша, после определённого запила, главное ровный ствол найти, лел.Конклюжен подведу для особо одарённых: военные дяди квадлоады не используют, поэтому лоток им не нужен. Это понятно, шкальничек?
>>444807> у маринов это тоже бывает в кач-ве праймариИ тут ты такой подтверждаешь свои слова фоточкой из Ирака/Афгана, где линейщик не бричер использует дробаш как основное оружие.> что зойчем вообще этот ебучий обвесный гламур.Ты дебич што-ли? Тебе говорят многим так удобнее. Ты сам то пробовал хотя-бы ту-же AFG на помпе? Если нет, то хули ты пиздишь? Начнем с того, что анатомически AFG намного более ближе к естественным изгибам запястья, чем прямое цевье. Она тупо снимает лишнюю нагрузку с руки. Как ты думаешь почему основание приклада под хват даже на твоей фотке под углом сделано а не прямо? Вот-вот. >вы же жертвы маркетолуховПодбираешь тюн под себя отсеивая неудобное и оставляя удобное, кастомишь под себя@Жертва маркетингаАРЯЯ, А ВОТ Моссберг 50 лет назад сделали, и навека, ИДЕАЛ, НИЧЕГО ЛИШНЕГО, мне так настоящие реднеки из США сказали, они врать не будут, АРЯЯ@Свободная личность
>>444801>С добрым утром додик.Сам додик. Устроил тут спор про то, какой фломастер вкуснее и пытаешься мне доказать что мне мой чистый мос не нужен. Еблан? еблан>>444862>из Ирака/Афганао да, в пустынях и горах самое то ходить с дробачем. сам то подумал?Ну даже вместе с этим, они таки там используются. Но как же ты заебал тут своими высерами якобы мы тут пытаемся сказать что каждый вояка пользуется дробачем. Да ясное дело что это не так, дробачи сейчас не нужны в большинстве БД. Вот на 4 пике типичные их использования в виде коротыша (и я более чем уверен что в нем самом 4 патрона+на нем самом, а больше и не надо
>>444864>Устроил тут спор про то, какой фломастер вкуснее и пытаешься мне доказать что мне мой чистый мос не нужен.Кто устроил? Ты устроил епта. Сами тут начали пиздеть ОЛОЛО, КЛАСЕКА, ОБВЕС НИНУЖОН. А когда вам говорят что Каждый выбирает то, что ему удобно, сразу ОЙ ЧЕ ВЫ К НАМ ЛЕЗЕТЕ. Никто к вам блять не лезет. ВЫ ПЕРВЫЕ НАЧАЛИ СРАТЬ ТУТ ПОСТАМИ В СТИЛЕ AFG на помпе - КАКОЙ УЖОС, ЭТО ЖЕ КЛАССИКА>Но как же ты заебал тут своими высерами якобы мы тут пытаемся сказать что каждый вояка пользуется дробачем.Так это вы первые для чего-то начали апеллировать к армейским дробам и их использованию. Вас мокнули в говно, тем что дробы в армии только у петушков которые их не используют, либо у бричеров, но узкоспециализированные и максимально облегченные. А вы все пытаетесь скатится на какое-то мифическое применение кроме двух выше приведенных, но никто так четко не сказал у кого и зачем. На тех, кто там в Пенделтоне на парадах гоняет и охраняет стратегический запас цветных фломастеров вообще похуй.К слову на всех четырех фото у тебя бричеры.
>>444865>А вы все пытаетесь скатится на какое-то мифическое применение кроме двух выше приведенных, где? я тебе долбаебу пишу что дробач не нужен массово на БД, ты мне пишешь что я говорю другое. ты дурак?>Сами тут начали пиздеть ОЛОЛО, КЛАСЕКА, ОБВЕС НИНУЖОНда мне он блять не нужен. ты дурка (2) или как? я блять про себя пишу, как же ты заебал. Я пишу что когда я выбирал почему я так сделал.>А вы все пытаетесь скатится на какое-то мифическое применение кроме двух выше приведенныхнет. ты пытаешься>К слову на всех четырех фото у тебя бричеры.к слову они не в офисе сидят, и всеже используют дробаш в БД, а не на полигоне. и они в стоке, без каликов хуяликов. зачем нужен калик на стволе который стреляет на 20 метров? куда ствол направил туда и попал, не прицеливаясь, без вариков. и именно поэтому у тех хуев с пика ничего и нет. они то всего своей жизнью рискуют, тупые не могут догадаться цевье и калик прикрутить, не то что петухи из аписюка которые калик даже на нож прикручивают. ты тоже из этих?вообще по опыту, на обвесы дрочат только диванные, интернет войны у которых часто и ствола то нет, либо малый процент реальных обладалей, да и те просто по фану обвешивают ствол обвесами чтобы просто посмотреть что это такое и часто что обвешенный ствол только один в коллекции. в реале же обвесы минимальные, ибо тот кто испольщует оружие по назначению понимают что это все лишний вес, а если ты побегаешь по горам, то махать 6ти клиграмовой ебой с лцу, фонарем, калик+прицел, еба цевьем, двумя дополнительными ручками и сошками и прочими свистоперделками то еще удовольствие.вот классика оружие+калик, все >>443737 . почему на помпе не нужен калик? до потомучто похуй, куда направил ствол, в 99% туда и улетит и попадешь, ибо ДИСТАНЦИЯ У ДРОБАШЕЙ применяемая сейчас - накоротке и поэтому хватает даже одной мушки (глянь внимательней, целика нет вообще)самые массовые пострелушки где я был, это было около 100 стволов. 80% были просто в виде ствол+прицельное или просто ствол в стоке, 10% добавляли к этому сошки\ручку. все остальное лишнее.
Вообще то устав кмп сша прямо запрещает бричеру заходить в опасное место с дробовиком в руках, он должен применить спец средство, а потом взять свой карабин или пистолет, и только потом продолжать движение. Дробовики для военных США это метатель спец средств, в первую очередь, стрелялка резиной и газом для военной полиции, стрелялка сетками, кошками, выбивалка дверей, летальное поражение живой силы с его помощью современны уставном предполагается как крайняя мера когда остальное оружие проебано.
>>444868>Дробовики для военных США это метатель спец средств, в первую очередь, стрелялка резиной и газом для военной полиции, стрелялка сетками, кошками, выбивалка дверей, летальное поражение живой силы с его помощью современны уставном предполагается как крайняя мера когда остальное оружие проебано. Всё верно.бывший бричер
>>444866>я тебе долбаебу пишу что дробач не нужен массово на БДДа всем похуй нужен или не нужен, мы тут по факту смотрим как он используется.>я блять про себя пишуКто я-то блять? Тут куча людей сидит, и общий срач начался с того, что классико-петухи ачали хейтить тактикул обвесы. Ты тоже влился в струю тактикалхейтеров, и ниже сам это доказываешь. А теперь такой типо, да Я тольк пр осебя говорю.>нет. ты пытаешься>Посмотри какие моссы у армейцев, а не на это.Лолкек.>к слову они не в офисе сидят, и всеже используют дробаш в БД, а не на полигоне. и они в стоке, без каликов хуяликов. зачем нужен калик на стволе который стреляет на 20 метров? куда ствол направил туда и попал, не прицеливаясь, без вариков. и именно поэтому у тех хуев с пика ничего и нет. Скажи честно, ты несешь эту хйню потому-что не знаешь кто такие бричеры и чем они занимаются?>в реале же обвесы минимальные, ибо тот кто испольщует оружие по назначению понимают что это все лишний вес, а если ты побегаешь по горам, то махать 6ти клиграмовой ебой с лцу, фонарем, калик+прицел, еба цевьем, двумя дополнительными ручками и сошками и прочими свистоперделками то еще удовольствие.Лолблять, на свои-же фото глянь, дебич. У тебя на втором, САС-овец в Багдаде. У него на М-ке минимум Аког, прицел, такт.рукоять и LA-5/PEQ. Иди расскажи ему что он даун, и ему это не нужно. По горам гонять, лол. Посмотри для примера какой ствол был у Мерфи из СДВТ на красных крыльях. М-ка с М-203, Аког с доктером, LA-5/PEQ и PEQ-5/ А у Латрелла, МК-12 с оптикой, сошки, рукоять, LA-5/PEQ + еще шурик 951, ну и накладки на рис в придачу. Вот дураки-то по горам с такими дрынами лазить. Анон с двача помнее-то будет. Ты любую фотку спецуры ( а сейчас уже и армейцев с линейщиками) с зоны БД открой да посмотри. Там минимальный комплект обвеса это рукоять, калик/оптика, PEQ, который часто дублируют фонарем с ИК-фильтром, накладки. И это только минималка. И это реально нужные вещи в бою. Но хули тем воякам, тут анон с двача говорит что обвес для диванных.>вот классика оружие + калик, всеЩа бы постановочные фотки ЧВК-петушков из зеленой зоны не вылезающих постить.
>>444877дебич пытается доказать что дробаш в БД не нужен всем человеку который говорит что дробаш в в БД не нужен всем.все с тобой яснокстати на 3 пике тоже довольно странные усиканы стоят, с охуенно короткими стволами. чую мне что это теже самые петушки которым нормальное оружие не дают, ибо не недо, вот они его и навесили всем что смогли
>>444881>все с тобой ясноЯ тебе еще раз говорю, вся эта тема с дробашами в армейке началась с того, что какой-то анон пытался доказать практичность классеки с точки зрения его использования в армии. На что ему пояснили, что в армии всем похуй, а кому не похуй, те тем более нихуя не классекой пользуются. ХЗ зачем ты в разговор об этом влез вообще.>кстати на 3 пике тоже довольно странные усиканы стоят, с охуенно короткими стволами. чую мне что это теже самые петушки которым нормальное оружие не дают, ибо не недо, вот они его и навесили всем что смоглиЧто, манямирок трещит по швам? А что если я скажу тебе, что эти усиканы, это морские котики из 10 команды NAVY SEAL. Вот тебе еще фоточек, только уже с боевого выхода.
>>444847>сравнивать писянский спорт и военное оружие>Гуляй отседава, маньчик ;3О, опять маневры. Ты сначала начал разоряться, как охуенно и быстро можно перезаряжать мойшберг. Но стоило только ткнуть тебя носом в то, что там, где РЕАЛЬНО важна предельная быстрота заряжания, мойши не используют, ты тут же неачал кукарекать.>военные дяди квадлоады не используют, поэтому лоток им не нуженА при одиночном заряжании вообще похуй, есть лоток или нет. А прищемляют пальцы лотками только дебилы типа тебя.
>>444862>АРЯЯ, А ВОТ Моссберг 50 лет назад сделали, и навекаВ отличие от ебаного рема, который реально со времён Вьетнама так нихуя и не изменился, мосик допиливался и доводился до ума, две тяги, стволы, тгриггергарды и предохраны из стали для военных, допуски, опции в виде разных прицельных от мушки до гострингов, причём пиздато защищённых, а не то что на 870MCS-помойке, и так далее.Короче, жизнь-то давно всё по местам расставила уже, хули тут дальше кукарекать-то.>>444970Сука, обезьяна пальмовая бля, каким хуём ИПСЦ относится к военным?Кто блядь говорил о какой-то там быстроте, которая вне ИПСЦ никому не нужна? Важны надёжность и удобство, и безлотковая система как раз это и даёт.Чую ты какой-то тупой ещё совсем, хуиты начитался, и теперь каша в голове.Тренируйся, приходи завтра.владелец чёрного мосика, который нихуя тут не писал с 230 поста
>>445021>относится к военным?Тебя там с военными твоими сверху обоссали уже, а ты все как с писаной торбой с ними носишься. Не надоело еще?
>>444888>10.3 дюймов достаточно для стабилизации 5.56 до 300м.10.3 дюйма всмысле 26см? Достаточно?Тоесть сайга в 5.56 с стволом 36см это говно пиздец, ГГКП, дистанция полезная 50 метров, а тут тоже самое в 26см досточно для 300метров?чтото я не понимаю
>>445077Я не он, но сайга 223 и 350 стволом вполне себе может накидывать на 300 метров, хоть и промахов будет больше чем и более длинного варианта, а с 10.3 дюймов не стрелял в 223, ничего не скажу про это.
>>445021>Кто блядь говорил о какой-то там быстроте,Тот хуй, на которого ты ссылку притащил. Что, забыл уже, СВЕРХМАНЕВРЕННЫЙ?>хуиты начиталсяЛол, ты таки признал, что притащил хуиту.
Мне этот петух с мойшбергом напоминает недавнего кретина, который пытался доказать, что цахал не испоользует фабовские обвесы, и притащил сам же фотку жидовоена с фабовской ручкой, лол. Хотя, возможгно, это он и есть.
>>445082а такая на какую дистацию нормально накидывать будет?>>445087а сколько тут вообще за мосберг? я 3х насчитал
>>445095Я хрен знаю как работают стволы меньше 320 мм в 223 калибре, не стрелял из них никогда, не могу по делу ничего сказать.
>>445100Лол, пуля из "ствола" торчит.Интересно, там хоть 100 джоулей энергии есть, или все в фаерболл и звук уходит?
>>44507710.5 слоуфикс, сорри.Длина ствола менее критична, чем правильный вес пули под соответствующий твист. Качественный 62-64 грейн из 10.5 1/8 ствола легко даст две минуты на 300м. Что, как ты понимаешь, более чем достаточно для задач спецназа.
>>445021>Короче, жизнь-то давно всё по местам расставила ужеРРРЯЯЯ! АРМИЯ СОШОАЙ НИ БУДИТ ПАКУПАТЬ ПЛАХОЕ АРУЖИЕ!
>>445217>>445218Ну в шотганах-то они точно побольше вас, опёздолов, шарят.И вообще, эти два поста-высера это всё, что вы можете из себя выдавить? В общем, я даже не удивлён.Хули ты притащил фотку из вьетнама с М60, болезный? Мы здесь пиздим о ружьях или вообще обо всём на свете?Притащил бы тогда хоть фото зольдатена с Итакой (которая кстати тоже безлотковая), или М1897 (который также безлотковый), было бы больше в тему.
>>445247>Ну в шотганах-то они точно побольше вас, опёздолов, шарят.Именно поэтому любят вепори, лол. но санкции-с.> с Итакой (которая кстати тоже безлотковая), или М1897Как оно там, под Верденом?
>>445247> с Итакой >М1897 То есть твой любимый мойшберг - это конструктивный родственник стрелял конца девятнадцатого века, лол?
>>445305Ууу бля, да там местные гражданские маньки и не на такое дрочат, тот же Fostech Origin чего стоит, но к военным это как относится, опять же?Ты какой-то обмудок, нахуй ты всё приплетаешь что не попадя?Русское оружие там любят, и вепори с саёжками не исключение, в общем-то заслуженно, но как это блятьнахуй относится к военным ружьям?Под Верденом пиздато, жаль только вот курковые помпы перестали делать толком (Норинка не в счёт), а ведь вещь интересная, хоть и не совсем безопасная, но для хоум-дефенса пиздато.>>445306ЛолкекрофллмаохДДД))))))))0фактически да, прикинь, даунёнок тупоголововый, с тех пор кардинально ничо не менялось вообще по большому счёту в помпах. Пиздец ты сегодня бустанулся в плане своих оружейных познаний, да? Можно даже матушке пойти похвалиться, какой ты сегодня у неё молодец.
>>445310>но к военным это как относится>но как это блятьнахуй относится к военным ружьям?> Seventeen NATO countries will be equipped in the future with the new Russian shotgun rifle Vepr-12Действительно, никак.> с тех пор кардинально ничо не менялось вообще по большому счёту в помпахВот, правда, лоток нормальный начали ставить везде, кроме выпердышей из найтинтх ценчури.
>>445247>Ну в шотганах-то они точно побольше вас, опёздолов, шарят>>445021>Короче, жизнь-то давно всё по местам расставила ужеДействительно:>В 2001 году начата замена ружей Mossberg 500, находящихся на вооружении подразделений военной полиции и морской пехоты США, на ружья M-1014
>>445319>will beПонимаешь?И вообще интересно будет посмотреть, как там после 2014-го у них это получилось бы.https://ru.wikipedia.org/wiki/Вепрь-12_Молот чекни конец статьи.Про лоток уже писал сто раз, если не понятно, то иди нахуй, заебался я тут уже.>>445322А терерь иди и найди нормальную статью на ингрише, а не переведённую дегенератом на руззкий.Никогда его заменять не планировали, а Беню М4 пустили в параллель, причём его один хер джемило через раз во всяких там Ираках. Особенно смешно с нелетальными БП его использовать, охуенно так взять П/А с БП, которые не будут его перезаряжать -_\\
>>445360Фишка в том, что внешний курок на помпе позволяет, к примеру, держать патрон в патроннике, при этом в любой момент ты можешь его взвести и выстрелить, цевьё для этого не нужно, если ты предварительно загонял патрон в патронник. Также ты можешь и бесшумно взводить/снимать со взвода.На вскидку похожая тема есть в нашей Рыси: там курок не внешний, но УСМ всегда дабл-экшн, так что ты можешь также хранить патрон в патроннике.У внешних курков те же проблемы, что и всегда: лишняя херь торчик, плюс есть вероятность, что она зацепиться и пальнёт, либо ты при декокинге через спуск проебёшь курок и он таки бахнет.
>>445364>will be>Понимаешь?потому я про сосанкции и написал, слепоебый.>охуенно так взять П/А с БП, которые не будут его перезаряжатьЕбанат, ты в курсе, что М4 может в pump action?
М3 может, а не М4, далбич.Но тут и так понятно было, что ни ты, ни тот второй кретиноид не шарите от слова совсем.
>>445365>что она зацепиться и пальнётТы хотя бы какую-нибудь курковую схему фабричную в руках держал? Хоть вековой давности?Пока не выжат спуск курок ударника не коснётся, не предусмотрит это только какой-нибудь совсем отбитый кустарь.Лишняя хрень торчит и человеческий фактор при декокинге - это согласен.
>>445371ты так сказал, как будто сам шаришьты даже не можешь въехать со скольки людьми ты разговариваешь
>>445021>Короче, жизнь-то давно всё по местам расставила уже, хули тут дальше кукарекать-то.Так и есть, только ирония в том, что до недавнего времени на вооружении вооруженных сил США стояли и мосс и рем. Только мосс был у армейцев и линейщиков, а рем у спецуры и ВВС. Еще рем предпочитают FBI HRT, береговая и пограничная охрана США.
по вопросам моссберга. есть такой человечище-джерри микулек . ярый фанат моссберга. считает мосс самым быстрым и лучшим помподробосралом.уж верить микулеку можно.
>>445418>считает мосс самым быстрым и лучшим помподробосралом.Интересно, а он начал считать так до того, как моссберг стал его генеральным спонсором, или уже после?
>>445409Ух пиздец, как же так нахуй.>>445413Ремы скорее остались ещё с тех времён. Я не отрицаю, что они тоже есть, но как военное ружжо он не так продуман, можешь соглашаться или нет, мне честно пофиг. Думаю различия их и так знаешь, да и я писал уже о них не раз тут.Напомню, что с 90-х рем скатывался и сейчас у них вообще далеко не лучшие времена.>>445418Микулек если и может либить мосс, то скорее 930, это газоотводный П/А, остальное ему мало интересно, опять же.Анон ниже прав, он ещё и их эндорсер, так что не всё так просто.Учитывая, насколько охуенно работают инерционные бенельки, думаю газоотводы авось скоро уйдут в небытие вообще.>>445419С какими же дибилами сижу тут, аж стыдно. Читать-то умеешь вообще, дурашка ебучая? Иди прочти, что такое М4.
>>445439>но как военное ружжоТут мы возвращаемся к вопросу, что сейчас считать "военным ружом". Военное ружжо последние 20 лет, как заметили выше, это даже не оружие, это уже просто инструмент бричера, такой-же как болторез или хулиган. Задачи соответствующие. Даже если заменить его на dwoodoolochque, практически ничего не изменится.
>>445442С одной стороны ты прав, с другой они зачем-то ещё взяли ебучую М4, зачем? Задел на эффективность в CQC? Помпарь ясен хуй вблизи прощает намного меньше ошибок, промах может стоить жизни, П/А в этом плане лучше, пока его не заклинит конечно в самый неудачный момент.
>>445444>с другой они зачем-то ещё взяли ебучую М4, зачем?Это было до Ирака и Афгана. И в основном только у морпехов. Сейчас не закупают уже. Может быть на что-то и расчитывали. Но в итоге реальность показала, что они нафиг не нужны ни в каком виде, кроме как в виде инструмента.
>>445450Ещё во вьетнаме испытывали, хуйня.Есть намного более интересные раунды для 12га, но всем в целом на них похуй.Флешетты это примитивная и беззадачная хуйня, не ебу зачем их ввели в новую Инсёрженси, ты же их оттуда небось притащил, да?Там ещё уже в какой раз у бабахов ТОЗ-194, с чего я не перестаю охуевать.
>>445425посмотри его видео про мосс, он как раз про это рассказывает.>>445439>если и может либить мосс, то скорее 930, это газоотводный П/А, остальное ему мало интересно, опять жетаки м500\590>>445439
>>445456Что за яга2?Ну как какие, магнезиум тот же, типа Dragon's breath, всякие маячки, сигналки, стальные/латунные пули типа Тандема/Блондо, которые могут колоть некоторые броники, и так далее. Был ещё проект, вроде FRAG-12 назывался, по сути разрывную HE-гранатку выстреливал, и так далее, на что вообще фантазии хватит.
>>445459Jagged Alliance 2 v.1.13.> Dragon's breath Чисто игрушка.> стальные/латунные пули типа Тандема/БлондоЗачем, если с этим справляются винтовки?> FRAG-12Который в стрелковом оружии не взлетел по той же причине, что и 20 и 25 мм гранатомёты.Не, все, дробовики вымерли в современной армии как оружие, бессмысленно трепыхаться.
>>445459Бомбуля под двенашку оказалась полным говном. Драконий пук это просто плод воспаленного сознания пиромана. Интересными остаются только цельнометаллические/подкалиберные даватели пизды с ебическим импактом. Ещё есть книппели цепные и монолитные, цепная картечь, но это уже пиздец для маньяков.Гладкий ствол так и остаётся чисто утилитарной хуиткой для военных/силовиков, воевать с ним будут явно не от хорошей жизни.
>>445463>Не, все, дробовики вымерли в современной армии как оружие, бессмысленно трепыхаться.NOOOOOOOOEEEEEEEEEEZZZZZZ!Ну мб и так, посмотрим, авось выдумают что-нибудь эдакое, что вернёт их в строй.С другой стороны, разве так плох картечный П/А в CQC? Ну и бричеры всё равно будут, даже как секондари.
>>445920Как я поясню то, чего нет? Если ты видишь какие-то задачи, то можешь пояснить какие и у кого.
>>445459> Ну как какие, магнезиум тот же, типа Dragon's breath, А НАХУЯ это военным? нахуя это вообще кому-то кроме клинически поехавших? если военным надо что-то или кого-то поджечь, у них есть штуки на порядки более мощные. Или просто МДЗ. >всякие маячки, сигналкиЭто не оружие тогда, а спецсредство. Дорбастеры и резина с аэрозолем туда же. И это намного ближе к ментам. Ты еще ВР-2 вспомни. >которые могут колоть некоторые броникиНа каком расстоянии? И что военный будет делать на таком расстоянии от противника? В штыковые нынче не ходят, да и на абордажи тоже почти не. >Был ещё проект, вроде FRAG-12 назывался, по сути разрывную HE-гранатку выстреливал, и так далее, на что вообще фантазии хватит.А зачем выпускать 18мм ололо-питарду, когда можно выпустить нормальную гранату из того же ГМ-94 или РГ-6? В первом даже картечные выстрелы есть. И в амерском подствольнике к эмке – тоже.
Но на вооружении-то они остаются, вопрос тогда зачем? Дань традициям?Я понимаю, что бричинг есть, но ведь и помимо него юзают же, зачем тогда всё это? Ведь и дверки можно снимать с петель какими-нибудь небольшими ВВ, нах тогда вся эта канитель у военных?
>>446080Военные не обязаны дружить со здравым смыслом. Не пытайся искать зерно рационализма там где его нет.
>>446096Ну так как оружие военного назначения они и не нужны. Никто не пытается из них с автиками перестреливаться. То, что их амеры возят с собой, обусловлено скорее некоторыми полицейскими функциями, которые выполняет их армия на оккупированных территориях. А в условиях общевойскового боя роль дорбастера выполняет либо инженерка, либо термобар, либо пуха на коробочке, которая одновременно еще и волбастер и просто нагибастер.
>>445439>Ремы скорее остались ещё с тех времёнох уж эти маняманевры>о как военное ружжо он не так продуманлол, будто мойшберг задумывали как ВАЕННАЕ РУЖЖО. Убрали лоток, чтобы обойти патент ремингтона, и въебали зазоры везде до состояния погремушки, чтобы при минимальной себестоимости обеспечить максимальный выход продукции. ВСЕ. >Напомню, что с 90-х рем скатывалсяА мойшберг скатился изначально. Тебе напомнить про ствол из двух кусков, тобы не тратить дорогую сталь на сам ствол, а делать из нее только патронник, мм?
Ворвусь-ка я в ваш срач.Ящитаю, что на данный момент дробовики в армии не востребованы от слова "совсем". И сейчас кроме америкосов ни одна армия мира их не применяет во время боевых действий. Да и у амеров дробовики применяются в БД так редко, что эти случаи не наберут и сотой доли процента по сравнению с использованием в боях штатных штурмовых винтовок, и находя применение лишь в виде узкоспециализированного вспомогательного средства, а не как основного оружия. Как это здесь уже и обсосали со всех сторон.А вот в решении различных полицейских задач дробовики всё ещё не потеряли своего смысла, отлично в них вписываясь и по сей день. Разгоны демонстраций несогласных резиновыми и прочими нелетальными пулями тому пример.Мимо владелец 870-го "рема"
>>446090Ну хочется людям не какбаивой, а прям баивой. А поскольку настоящую эмку или колаш никто не продаст, начинают усераться, что помпа – боевой ствол, а не сраный дрободан для пострелушек.
>>446157По-любому хлопец "резинкой" или ещё какой-то "нелеталкой" палит, а там отдачи вообще нет, можно и без упора стрелять.
>>446159таки наоборот. усираются тут как раз что помпа это НЕ боевой стволвот с чего началось >>444757самое интересное, тот хуя поделил на 0 в своем посте>Помпа, как и любое другое оружие, должно быть удобным и эргономичным для стрелка.>А там уже кому как удобно, классика или тактикул.Юзер двух мосов пишет что ему удобно и в кайф простая помпа без обвесов, он начинает выть что обвесы нужны, но (делим на ноль) >А там уже кому как удобно, классика или тактикул.
>>446138Кстати на Украине же вроде собирали свои клоны мосбергов? У них значит эти громпалки должны по цене цветмета продаваться.
>>446159Вепорь - вполне себе боевой дрободан.французкий спецназ.жпг, греческие какие-то там вояки.пнг
>>446180Не совсем, у них там есть Сафари ПН-001, если не ошибаюсь, на самом деле это турок Akkar.Или речь про что-то ещё?>>446177Ладно, я предлагаю срач завершить, т.к. наспамили дохуя чо-то уже.>>446185Нах надо, если можно взять любой гражданский, и допилить, коли ты решил пойти в all-in?>>446193Коробочники это вообще спорная тема.моссбергофашист
>>446200По второму кругу? Я уже постил, ещё несколько анонов постили. Нас тут три с половиной, остальные безоруженки.
>>446223>>446215Я тоже уже постил, и что? Повторение - мать твоя умрет если не запостишь пушку в тред.
>>446177Не пизди, жопочтец. Все началось с этого поста>>444671И продолжилось этим >>444725 и этим >>444750И в обоих постах четко и безапелляционно написано "НЕНУЖОН" И только потом идет этот пост >>444757, где написано что каждый может использовать то, что ему удобнее.Но моссбергодаун не унимался и выдал этот пост >>444766, где попытался апеллировать к "военным". В итоге был озалуплен, и теперь пытается съехать якобы на том, что говорил только про себя, а не про всех. Но мы-то видим, что нихуя он не про себя говорил, а пытался свое мнение выдать за истину, но в итоге обосрался.
Да ну, лень.Мосс и АКМ уже постил, а 153 и двудула кому интересны вообще?Потом как очередной проект доделаю, запосчу, а пока интересного нет.
>>446215>остальные безоруженки.Ну я например не безоруженка, но не вижу ни одной веской причины вставать и идти фотографировать пушки, что-бы потом выложить их в инет на анонимной борде.
>>446239Пыль протрешь хотя бы с них заодно и сфоткаешь. Я не вижу не одной причины не выложить их в этом треде.
>>446237Где я говорил только про себя?Тут моих постов-то с гулькин нос.Но военных в основном упоминал именно я, а также расписывал чому мосик лучше всех и чому чем проще - тем лучше.А озалуплен я был только в твоих маняфантазиях, уж извини.Но я официально заявляю, что это всё заебало уже нахуй, давайте уже завязывать.
>>446099>А в условиях общевойскового бояОбщевойсковые бои закончились вместе с Саддамом.В остальное время пиндосы занимались борьбой с ирсургентами.А именно: разделение застпойки на гетто-зоны; после чего в каждом гетто устраивают поквартирный обыск на предмет оружия. И вот тут помпа как универсальный ключ - самое оно. Вышибает любой замок, без особых заьрат.
>>446242>королев своих потрогаешь.Я и так почти каждую неделю в выходной их трогаю на стрельбище.>>446244>Пыль протрешьне успевают запылится>>446248>Оденься в костюм пониСорян, у меня такого нету, есть только костюм японской школьницы.
>>446250>Где я говорил только про себя?А где хоть кто-то говорил, что обвесы нужны всем? Ты уже спиздел в том пункте, что кто-то заставляет тебя ставить обвесы. Я вижу только нытье что обвесы НИНУЖНЫ и неудачные попытки это доказать любыми средствами.>Но военных в основном упоминал именно я, а также расписывал чому мосик лучше всех>А озалуплен я былНу давай вместе посчитаем:1) Ты утверждал что в армии вообще есть какое-то применение помпам кроме, как быть инструментами бричеров. По итогу озалуплен.2) Ты утверждал что во всех ВС США моссы, и это объектвиное доказательство того, что мосс лучше. Типо "время расставило по своим местам". По факту моссы используют только армия и линейная пехота КМП, а спецура, ВВС и прочие используют ремы. Причем показательна именно спецура, которая в отличии от всех остальных может выбирать что ставить на вооружение, но выбирала почему-то именно ремы. Так-что тут тоже озалуплен. 3) Ты утверждал, что обвесы не нужны воовсе, на любом оружии, и их используют только петушки-усиканы. В ответ тебе накидали пруфов, что обвесы всех мастей массово использует спецура. Причем у них реально весь ствол обвешан, и каждая его часть что удивительно необходима. Так что здесь тоже озалуплен.
известный в узких кругах ор блогер Фил Романов стримит в синем состоянии хотеть на камеру разрезать себе ного и зашить! смотримhttps://youtu.be/TTaFRhoFKK8
>>446291>Сорян, у меня такого нету, есть только костюм японской школьницы.А с этого места поподробнее.
>>446286>И вот тут помпа как универсальный ключ - самое оно. Вышибает любой замок, без особых заьрат.Это только потому так, что остальной отсталый мир делает входные двери из хлипкого картонного говна, который можно вышибить не то что ружьём, а даже плевком.Я бы посмотрел на то, как амеры попытались вскрыть своими пукалками наши нормальные железные двери, в особенности те, которые сварил в гараже из 7-мм стали дядя Вася за два пузыря водяры.Поэтому-то у нас на адреса СОБР и ездит с бензиновыми болгарками.
>>446318Вообще-то у бричеров не только ружья с собой, но и хулиган с кувалдой и специальные взрыв.пакеты направленного действия. А на фото видно, что СОБР ездит не с балгарками, а с МЧС-никами.
>>446288> альтернативы помпе как вышибалке дверей - просто нетУгу, давай-ка вскрой помпой самую дешманную металлическую дверь.https://www.youtube.com/watch?v=EsRtSFxQwNY
>>446318>из 7-мм сталиИнтересно, из чего петли и чем косяк крепится? А подъём на 12 этаж сколько будет стоить?
>>442844традиция-с. В первых пруфотредах у одног из анонов на фото случайно попал чайник - и понеслась
>>446457Росси 92 копия винчестера 1892 года образцаКучность примерно лист а4 на 100 метрах самодельным свинцом, ибо мушка здоровенная, примерно лист А4 закрывает на 100 метрах, надо мушку менять или оптику ставить что бы улучшить результат, а я не хочу аутентичный внешний вид портить. В целом если судить по 50 метрам, то 3-4 угловых минуты карабин с 16 дюймовым стволом выдает. Патроны заводские есть, купил пачку на всякий случай, для контрольных острелов и т.п. Однако я ими не стреляю, нахуй нужно, релоадинг легален теперь, я снаряжу патрон лучше и не за 80р а за 15.
>>446515Сильно ли геморроен релоад нарезных патронов? Какое минимально необходимое оборудование необходимо для этого действа? И как эти приблуды по ценам?Не гони меня, плиз, на ганзу просвещаться, ибо в той мешанине тонн разномастной инфы сложновато разобраться.
>>446520Особо ничего сложного нет, уровень сложности здорово зависит от того что тебе таки надо от этого процесса.
>>446558Даже если ты из Рашки, то майор к тебе придет 50 на 50, и то лишь если завалишь кого нибудь из Глока. Или друзьям засветишь лол.
>>446922Ебать у тебя "ижак" длинный, блядь...И нахуя два прицела прямо друг за другом на 366-ом? Да и кЕтайский ACOG ебать как высоко и далеко назад стоит.
>>446922Но нахуя у тебя так высоко аког да еще и калик на ультимаке, ты ящерик с альтернативной анатомией? Пальцы уже обжигал об газ трубку с этой треугольной рукояткой, или просто примотал её и не стреляешь?
>>446927> Ебать у тебя "ижак" длинный, блядь...Мне тоже нравится. Иначе, как "мушкетом" его не называю.> И нахуя два прицела прямо друг за другом на 366-ом? Пушто я не хочу стрелять с механики, и калик покупался специально такой, чтобы оптика могла смотреть поверх и сквозь него без искажений.> Да и кЕтайский ACOG ебать как высоко и далеко назад стоит.У него релиф маленький, дальше нельзя. И ниже тоже.>>446928> Но нахуя у тебя так высоко аког да еще и калик на ультимаке, ты ящерик с альтернативной анатомией?Я ебанутый. Мне так удобно, ничего не знаю. > Пальцы уже обжигал об газ трубку с этой треугольной рукояткой, или просто примотал её и не стреляешь?Я только в перчатках стрелял с нее - зима же. Попробую обжечься а следующий раз.
> альтернативной анатомиейХотите верьте, хотите нет, но это, походу, действительно так. Сколько не облапал тюненных калашей с разнообразнейшим обвесом, рукояти, цевья, ручки вертикальные, угловые, горизонтальные, фабовские, магпуловские, ещё какие-то - все не то. А моё удобно.
>>446929Выстрели 30 патронов подряд, ты и в перчатка почувствуешь жжение. Хочешь юзать треугольную рукотятку нормально, ставь цилиндрическое цевье, или обвес от зенитки вместо штатного. С этой рукояткой ты блять постоянно будешь задевать пальцем газ трубку раскаленную, когда будешь браться за рукоятку.
>>446939Не совсем понимаю, о чем ты. Я, держась за рукоятку, и намеренно дотянуться до трубки не могу. У тебя (меня) какой-то особый хват?
>>446941Большим пальцем когда укладываешь руку на рукоятку треугольную задеть не защищенную накладкой газ трубку или ствол элементарно. У тебя на цевье рукоятка дальше стоит, чем на штатном, потому это не так сильно заметно, на штатное если поставить постоянно задеваешь.
>>446949Понятно. У меня она заподлицо стоит, и ничего не задевается.>>446950Ещё и цевье жидовское. Пазл складывается?
>>446955Задеть большим пальцем когда берешься ствол или газовую вполне можно, хотя конечно когда рукоятка стоит глубже шансы поджечь палец намного ниже. На мой взгляд если уж обмазываться планками, надо ставить что-то типа зенитки, или цилиндрическое цевье.
>>446965> зениткиТяжёлое, как свинцовая гиря, и слишком много планочек, заглушек не напасешься.> Цилиндрическое Опять же, металл, дораха, и не нравятся они мне. Мне нужны были планки сверху и снизу - я и купил ФАБ. Припрёт - прикручу ещё по бокам, дырки есть.
>>446968>, металлВон от SAGa тоже металлическое, еще и с кочевником, а после него оружие легче весит, чем со стандартным деревянным.
>>446970Ну оно сколько стоит. Конечно, получше будет этого, но я слишком беден, чтобы покупать обвес по цене карабина. Иначе бы сидел на настоящим АКОГом.
>>447018В магазине работаешь? Иначе зачем стволы с нормальными рукоятками и с плавниковыми кастратами?
>>447027>>447028>>447031Нью Йорк, но по сути похожие законы. Низзя ставить рукоятку на П/А с отъемным магазином.>>447036Та же хуйня с аркой>>447035А что, бывает слишком много карабинов?
>>446929>и калик покупался специально такой, чтобы оптика могла смотреть поверх и сквозь него без искажений.Но оптика же выше калика. Разве он вообще попадает в зону видимости оптики?А когда оптика стоит то он попросту закрыт.>>446970>Вон от SAGa тоже металлическое, Люминиевое. И снимается ещё куча железяк, которые нужны были до этого.>еще и с кочевникомШто? Куда ты кочевника поставишь, если стойку целика снимешь?
>>447054> Но оптика же выше калика. Разве он вообще попадает в зону видимости оптики?На полшишечки залазит. Почти не видно, но внизу прицела все же есть слегка синеватое пятно по цвету линзы калика.> А когда оптика стоит то он попросту закрыт.В акоге дырка, и сквозь эту дырку видно край калика. Неудобно, но если очень хочется - можно пользоваться. Только зачем, если кронштейн с оптикой снимается и надевается за полсекунды?
>>447052Что гуглить чтобы понять как работает клавиша магазина на нижней арке?Почему пистолетики такие смищные, только один полноразмерник и тот - мелкашка.Rdb-s не оказывается ли в таких условиях фичастой штукой?
>>447062Ну прост немного не понятны твои сценарии использования калика и акога.Обычно кто ставит аког тот вообще его не снимает.
>>446973>чно, получше будет этого, но я слишком беден, чтобы покупать обвес по цене карабина. >Иначе бы сидел на настоящим АКОГом.Так купи труду от ар и прикрути к АК.
>>447060>Поясни за законы по короткостволу в NYЗакон штата:Старше 21лвл, идёшь бить челом в разрешиловку (читай посылаешь запрос в state police). Процесс немного отличается от графства к графству, от быстро и легко до полных раскопок прошлого вплоть до нарушений пдд и беседы со следаком и 16 месяцев времени. В особо запущенных случаях, слышал требуют пароль от вконтактика для проверки на экстремизм. Короче спустя N количества времени, приходит положительный ответ и удостоверение (если конечно ничего не нашли, в противном случае может быть наоборот), идёшь с ним в ормаг или к дружку Била, который согласился продать тебе КС. Платишь деньги, получаешь квитанцию. Несешь квитанцию к судье графства и он добавляет сий девайс в список КС на твоем удостоверение. Затем с этим удостоверение идёшь забирать ствол. Удостоверение разрешает скрытое ношение во всем штате кроме города НЙ. В некоторых графствах сначала выдают разрешение на ношение с целью охоты или спорта и потом надо ходатайствовать на отмену ограничений - короче полный гемор и попоболь. В городе Нью Йорк:Заявление подается в NYPD, стоит сотни нефти и требует кристально чистое прошлое, т.к. они пытаются найти любой предлог чтобы отказать. После всяких собеседований и справок от знакомых, тебе может достаться одна из двух лицензий1. Premise2. SportsmanПервая разрешает хранить дома или по месту бизнеса, выезжать на пострелушки можно только в определенные кошерные заведения в черте города (которых 2.5 и они пиздец дорогие). Вдобавок, перед каждой такой прогулкой требуется предупредить ментов заранее о том куда, когда и по какому маршруту ты едешь. Вторая позволяет хранить дома но только в сейфе и разряженным. Самоололяться с ней вроде нельзя, но зато проще ездить в тир и на соревнования. Короче ад, пиздец и Израиль. Ни та ни другая не разрешает ношение. Чтобы получить разрешение на ношение надо быть как минимум обеспеченным человеком со связями, или трампом
>>447066> Ну прост немного не понятны твои сценарии использования калика и акога.50 м и меньше - калик. Больше 50 м - АКОГ. Усё просто. Я ж не вояка, я могу выкаблучиваться с кронштейнами и их сниманием-надеванием.> Обычно кто ставит аког тот вообще его не снимает.А куда его? Только крон, а у него фича есть - снимаемость.
>>447081А чому не купить прицел 1-4 или 1-6 с честной единицей, и не ебать мозги с каликами и этажерками?
>>447077> Так купи труду от ар и прикрути к АК.ЯННП.>>447079Ебануться. Впрочем, лучше, чем ничего. А с покупкой обычного огнестрела у вас так же долбят, или все как в Техасе?
>>447086А в чем смысл то? Какая практическая польза от такой реализации, причем реализации не допускающей их одновременное применение?Те же армейцы США у найтфорса заказали 1-8 прицелы, и планируют полностью уходить с акогов в пользу переменников с честной единицей. Прицел с кратностью 1 работает как калик при наличии отстройки от паралакса, при этом он легче чем связка прицел+калик, не требует ебли с установкой одновременно двух оптических устройств, позволяет стрелять на всех диапазонах дальности работы оружия.
>>447089> А в чем смысл то? Какая практическая польза от такой реализации, причем реализации не допускающей их одновременное применение?Смысл в том, что мне нравится аког. Сам по себе. Тасуются они легко, проблем вообще не вижу.> Те же армейцы США у найтфорса заказали 1-8 прицелы, и планируют полностью уходить с акогов в пользу переменников с честной единицей.Везёт им, возможно, денег подкоплю, и тоже что-нибудь такое куплю. Просто не сегодня.> Прицел с кратностью 1 работает как калик при наличии отстройки от паралакса, при этом он легче чем связка прицел+калик, не требует ебли с установкой одновременно двух оптических устройств, позволяет стрелять на всех диапазонах дальности работы оружия.А калик+магнифер хуже?
>>447063Ar maglockНе дает изъять магазин пока не преоткрыта стальная коробка. Закон запрещает опасные приблуды типа скального приклада, пистолетной рукояти и дульноко тормоза если это П/А с объемным магазиномК пистолетом отношусь гораздо более утилитарно чем к винтовка, поэтому покупаю только то чем пользуюсь (кроме берсы это была первая импульсивная покупка). Носить что-либо больше горка 26 мне не удобно, а с мелканом хорошо плинкатьRdb-s меня особо не интересует. Колаши обошлись более чем в джва раза дешевле, плюс поменять рукоятку на ак э>>447084то работы на 5 минут, из которых 4 тратятся на поиск отвертки >>447068Просто подвернулись по хорошей цене. Они нехило дорожают, в 2009-10 можно было купить за $200, сейчас 400-500>>447084Обычный длинноствол покупается без смс и регистрации. Нужно иметь ID(водительское уд) и не иметь заголовки или ринудительной дурки. Приходишь в ормаг, выбираешь ствол, заполняешь анкету, продавая пробивает по федеральной даже- если все чисто, то забираешь ствол и идёшь в школу. Процесс занимает 20 минут. Стволы Они должны попадать под определение assault weapon, о чем было написано выше. Ёмкость магазинов не больше 10 патронов.
>>447090Калик + магнифер вполне нормально работает в спорте, а если ты с этой чебулдой упадешь на пузо и проползешь хотя бы 10 метров по рыхлому снегу со своим стрелялом, то прицельная стрельба давай досвидания. Не понимаю любов к акогу, ну да ладно это дело лично твое, а вот прицел переменной кратности с честной единицей штука охуенная, намного более универсальная чем калик, весит меньше чем связка калик + прицел, причем можно её обрести относительно не дорого, банальный вомз 1-4, вполне крепкий прицел с честной единицей, за 8-10 к можно купить, правда эффект черной трубы на 1 есть, можно добавить 5-10 к взять прицел 1-6 или 1-7 тот же пилад, и вполне себе удобно стрелять от 1 до до 300 метров
>>447096Ладно, считай, убедил. Сейчас чайнаког умрёт через два магазина, я выматерюсь, и начну копить на оптику переменной кратности.Только> 1-7 зачем? У меня недонарезь, а х4 до двухсот метров хватает за глаза.> черной трубыНеприятно же, калик поудобнее так будет. Это болезнь только дешёвых, или вообще всех?
>>447098Не всех, но у дешевых часто встречается. Это делается для повышения стойкости к отдаче, и повышения ресурса, за маленькие деньги. Те дешевые прицелы где этой херни нет, в ценовом диапазоне до 15 тысяч рублей, часто быстро разваливаются от отдачи. На более дорогих этой хрени нет, они могут быть весьма живучими, но и стоят соответственно. Если денег мало бери вомз 1-4 за 8 к рублей, вполне рабочий прицел, проходил около 300 на 12 калибре, около 1500 на 366 калибре, сейчас на 5.45 уже около 1500 прошел, нареканий никаких нет, кроме эффекта трубки по краям зрения, но так как у меня зрение требует диоптрийной подстройки, то на минимальной кратности где есть труба, картина меньше реально, и я ставлю на 1.1-1.2 что бы совпадало с тем что видит второй глаз, и эффекта трубы не ощущаю. Если денег побольше, то бери юкон егерь, вполне себе рабочий прицел на 366 и 9.6 ланкастер ставят, работает без особых проблем, есть с развитой сеткой с поправками. Обойдется тебе в 25-30 к. Если денег побольше можешь купить бушель, или никон, дешевых китайцев не бери, они для мелкана или привода нормально, на 366 разбиваются быстро, за 1000-1500 сыплются почти все. Если деньги не проблема, то бери уже что-то хорошее что тебе прослужит долго без кроилова. Какой-нить 1-7 дедал если из отечественных, если импорт то старшие вортексы, найты, люпольды.
>>447094Bullet button не пробовал?Так-то для bb брелок-патрон на запястье повесил или ноготь на указательном отрастил и заточил нужным образом и алга.
>>447101Нью-йоркский закон написан так, что bullet button скорее всего не достаточно. Даже эта приблуда maglock не ясно прокатит или нет.
>>447052>Низзя ставить рукоятку на П/А с отъемным магазином.Но у тебя там арки и калаш с пистолетками же.
>>447143За свои деньги это охуенно крепкий прицел, может конечно я такой дохуя везучий, но 300 на 12 и 1500 на 366 он отходил без всяких проблем, сейчас на 5.45 стоит уже ближе к 2 тысячам с ним настрел.
Сетка LD удобна мне на 5.45 целишься на 100 метров по точке пристреляв на 100 в ноль, а на 300 метров целишься по пеньку тонкого креста который внутри круга, а на 25-50 метров просто ко кругу целишься. Довольно удобно, уже три года у меня прицел, пока все хорошо с ним. Он довольно светлый, есть подсветка с хорошим шагом регулировки яркости, от ебической видной днем на снегу, до еле видной не слепящей в сумерках. Хотя он конечно не идеален, разрешение у него хуже чем у тех же хавков, не говоря уже о найтах или дедалах, есть эффект черной трубы на кратности 1 если диоптрийная подстройка на 0. Я считаю что за свои деньги это вполне годно сочетание цена-качество.
>>447196СВДшный корпус и вкладыш. Говорят, что после допиливания подходят родные эсведешные. >>447200Патронташ на ствольную коробку. Он прорезиненный, сам сворачивается в кольцо.
>>447209>Говорят, что после допиливания подходят родные эсведешные. Я слышал об этом, но ещё не видал.
>>447224Попадаешь с этой кочерги в грудную на 50 метров то? А то с нами тут стреляли недавно товарищи так у них только инструктор овладел тайным умением попадать на 50 метров в грудную из этой кочерги, и очередями, прочие котики и в одиночный не могли на 50 метров в грудную накидать.
>>447283С 50 хуй знает, для кедра это большая дистанция, разлет большой, с 25 изи.>>447285Не приходилось, слава б-гу, ибо нахуй надо. Знакомый в воздух пальнул, заебался бумажки отписывать.
>>447286Я бы не сказал что такая уж и большая дистанция в 50 метров, но конечно кочерга эта адова не удобная, вкладываться нормально можно в него только если ты карлик гей, человеку нормальных размеров и ориентации стрелять из него боль и страдание.
>>447287К слову и выглядит максимум уебищно: дешево и утилитарно, будто клепали в спешке для фронта, вооружить 5 млн пехотинцев. Вот хули у них, не было времени или желания? Или материалов нормальных?
>>447297Да и в руках удобно сидит. Должна быть точная, но я стрелял на 40-50 метров, на этом расстоянии сложно промазать. Надо как-нибудь попробовать дистанцию побольше. Только отъехать куда-нибудь в ебеня, или брать путевку.
>>447295У них было тех задание от гос заказчика. Им сказали ну хуе мое, нам надо ткакую хуергу что бы тратата, по размерам примерно как апс, что бы не сильно тяжелая, и за нихуя денег. Если сделаете такую мы у вас купим. Ну вот они и сделали, что бы заказчику продать и еще профит получить.
>>447300Мелкан по статичным мишенькам без проблем работает в штиль до 220 метров, но тут надо знать дистанцию до цели, и поправки по сетке твоего прицела бал калькулятором рассчитать. Я с тоз-78 стреляю на 100-150 метров с упора сидя, кспз стандартом в стальной гильзе и попадаю первым выстрелом в спортинговую тарелку если нет бокового ветра с прыгающей скоростью.
>>447079>разрешает хранить дома или по месту бизнеса, выезжать на пострелушки можно только в определенные кошерные заведения в черте города (которых 2.5 и они пиздец дорогие). Вдобавок, перед каждой такой прогулкой требуется предупредить ментов заранее о том куда, когда и по какому маршруту ты едешь. Вторая позволяет хранить дома но только в сейфе и разряженным. Самоололяться с ней вроде нельзя, но зато проще ездить в тир и на соревнования. Короче ад, пиздец и Израиль.>Ни та ни другая не разрешает ношениеРРРРРЯЯЯЯЯ ВРЕШЬ ПИДАРАХА СТЕКЛОМОЙНАЯ ТАК В ШВИТОЙ НИБЫВАИТ!!!!!!
>>447308Смотря что ты подразумеваешь под матчевыми. Например я в свое время наслушался про ужасные кспз в стальной гильзе, о том какое они говно, взял хронограф, взял свой мелкан, стал стрелять. Практике показывает что при выборке в 50 патронов ошибка среднего для него 5.88, средне отклонение 5.0, дисперсия 34.59 метров в секунду. Да например, кспз охотник-370 дал ошибку среднего 34 метра в секунду. Тот же кспз матч и биатлон давал мне ошибку среднего 10 метров в секунду, но у него на 10-15 метров в секунду было меньше падение скорости на морозе. А вот если мы берем к примеру лаупа матч, которая стоит как 2.5-3 кспз стандарта, то мы получаем ошибку среднего около 2.5 метров в секунду, то есть лапуа матч стабильней кспз стандарта примерно в 2 раза. А тот же лапуа стандарт, по стабильности совершенно одинаковый с кспз стандарт, при цене почти в 2 раза больше, еще гильзочки такие красивые блестящие. Потому, я на практике не вижу большого смысла стрелять по бумажкам и банкам чем-то кроме кспз стандарта в стальной гильзе. Это на удивление стабильный, и при этом самый дешевый из нарезных патронов в РФ, он предсказуемый, он дешев, он кучный, он хорошо летит у меня с тоз-78, да у него выраженное температурное падение, при +18 и при -8 скорость отличается почти на 30-35 метров в секунду, это надо учитывать при пристрелке, а в теплое время года нахуй более дорогие патроны, стандарт кспз заебись.
>>447328На 50 метрах с упора, по теплу, кспз стандарт дает пятно поражения около 1.2-1.7 см. По холоду результат похуже, где-то 1.5-2 см. На мой взгляд по теплу особо заморачиваться чем-то кроме стандарта в стали нахуй не нужно. В теплое время года патрон довольно стабильно дает кучку около минуты, на мой взгляд этого достаточно для 90% задач. По холоду дает кучку чуть больше минуты, но не больше 1.5 минут. И это патрон за 6-9 рублей в зависимости от места покупки. Может он конечно так хорошо с моим тозом сочетается, но данные хрона говорят что по скоростям он весьма стабилен и предсказуем. Для меня в свое время было удивительно что матч и биатлон кспз показали разброс скорости выше, чем самый дешевый стандарт.
>>447303Ясно. Короче, как обычно, какие-то рогозины-хуезины нагрели на этом руки, а пехота получила орочьи стреляла.
>>447333Я тот анон с CZ-455. По-моему, я толком не могу пристрелять ее. Так как она шла без прицела, я его ставил самостоятельно, и, в ходе пристрелки, выравнивал прицел то так, то сяк. Теперь, хотя бьет сравнительно точно, погрешность все равно есть. В идеале, я бы зажал ее в тиски но не было подходящих условий - в моей мухосрани нет ни одного тира. После последнего сезона поставил сошки, теперь она должна быть постабильнее - можно почти исключить дрожание оружия в руках.Какие советы можешь дать? Я же вижу, ты шаришь.P.S. Стреляю порноаулом, немецкими (?) Standart Plus, есть еще чешские Sellier and Bellot и итальянские Fiocchi, но последними двумя почти не стрелял пока.
>>447291меня прям раздражает вот та хуйня мелкая крючковатая в которой прячутся эти мерзкие маленькие недоноски. фу прям. неужели нельзя было сделать нормальный прячущийся магазин?ну и сошки на ствол хз даже. я понимаю что ствол легкий и прочный. пулька маленькая, но всеже>>447311помойка дальше>>447295чтото типо этогокстати они огражданенные продаются от молот армз. я даже себе бы взял, еслибы приклад складывался. они фальш глушитель к нему приварили. так чисто банки поубивать веселая штука
>>447357Да есть там и "прячущийся магазин" на 5 мест. Шел в родной комлектации. На пике - 10-зарядный, его я докупил потом. Да, менее эстетично, зато экономит время на перезарядке.А сошки - чтобы в руках не ходила, не тряслась.
>>447339По хорошему для такой охоты надо дальномер, и монопод, подошел тихонько, померил сколько там до птицы, уперся и зная поправки по сетке сделал выстрел, сейчас птица пуганная, на прямой выстрел мелкана не подпустит, а на 150 метров можно подойти вполне реально, и она сидит спокойно не кипешит.
>>447211>Как спуск на тг?Мне норм. Длинный, но абсолютно предсказуемый. Но у меня ТГха первой серии, у ней и фанера пиздаче, и выделка лучше, чем у более поздних, не говоря уж про пластик.>>447212>Я слышал об этом, но ещё не видал.Надо купить и поэкспериментировать.>>447357>кстати они огражданенные продаются от молот армз. я даже себе бы взял, еслибы приклад складывался. они фальш глушитель к нему приварили. так чисто банки поубивать веселая штукаЯ хз, тебе виднее, но я бы для банкобойства взял бы сайгу-9 и голову не грел.
>>447361На этой винтовке на ложе нет антабки, она там не предусмотрена. К чему крепить тогда? На гвозди?
>>447347Вообще для мелкана весьма важно расположить прицел так, что бы линии прицельной сетки были параллельны и перепендикулярны вектору гравитации. Есть довольно простой, но не очень точный метод выставления горизонтали прицела. Возьми прицел, зафиксируй как-нибудь винтовку что бы она была ровно по горизонтали. Например, положи её на несколько специально свернутых подушек. Затем выставь вертикальную линию прицела относительно чего-то вертикального, например подвесь грузик на веревочке. Конечно такое выставление будет довольно грубым, и не факт что не будет отклонения в пределах 1-1.5 градусов, но для практических целей до 150 метров этого вполне достаточно. После того как выставил вертикаль, зафиксируй кольца. Тиски для пристрелки вовсе не обязательны, но сошки для нее далеко не лучший вариант. Проще всего пристреливать с мешка. Бери спальник, подушку, мешок с песком, клади на него ложем винтовку, сам садись или вставай за нее, смотря куда ты там уложил мешок. Например на природе можно найти развилку веток, запихать туда этот мешок, с через нее стрелять. В идеале лучше использовать стол. Сошки штука удобная, но пристреливать с них винтовку не всегда хорошо получается, там сотни факторов, какие сошки, где стоят, как закреплены и т.п. А мешок он и в африке мешок, и любой мешок, он в разы лучше гасит колебания винтовки чем самые пиздатые сошки. В общем то по пристрелке все довольно просто, замеряешь любым доступным методом дистанцию в 50 метров. Устанавливаешь мешок на упор, на мешок устанавливаешь винтовку. В идеале если ты сидишь, так ты стабильней чем стоя, меньше влияния деффектов твоей вкладки на точку попадания. Затем делаешь первый выстрел, смотришь куда прилетело, крутишь барабаны, и так пока пуля не окажется в центре мишени, затем делай 5 контрольных выстрелов, если все они укладываются в пределах 1.5 см, то в целом все нормально. Мелкие правки можно уже по ходу дальнейшей эксплуатации внестиТвоя винтовка любым не дефектным патроном позволяет собирать кучу около 1 минуты, а хорошим стрелять 0.6-0.7 минуты. Для мелкашки очень важная работа по сетке, ну или надо крутить барабаны, ибо падение пули быстрое, ветроснос весьма выражен, но при этом это очень кучное и комфортное оружие. Фиочи тт спорт по разбросу скоростей уступают кспз стандарту в стали, другие фиочи не пробовал. По хорошему, если ты используешь мелкан, тебе надо хронограф, что бы знать реальную скорость твоих патронов из твоей винтовки, при конкретной температуре, это позволяет при точно известной дистанции и на 250-270 метров поражать мишени, если ветер конечно не помешает. Патрон используй для пристрелки самый дешевый из сабсоников, ну или тот который ты точно будешь больше всего покупать, ибо если ты будешь стрелять с мелкана, то это стрелять много, и чем дешевле патрон тем больше настрел, больше радости. Под более точный патрон всегда можно коррективы внести.
>>447374Если уровень есть выставить горизонталь вообще не проблема. Там для пристрелки тогда нужен только упор на мешок, и устойчивое положение тела.
>>447313Работа кст по мне, я на генном уровне не перевариваю АУЕшную шелупонь, хотя есть нормальные среди них, но большинство тупо мясо, которое проще расстрелять.
>>447287Это да, с прикладом пиздец неудобно стрелять, сгибаешься в три погибели. Хотелось бы от бедра, аки фриц, пробнуть, весь магазин за 2 секунды выплюнуть, но пока не довелось.
>>447379По-моему, если бы не переваривал, не пошел бы на зону работать. Я полгода гражданским там отработал, когда был в поисках, учителем на малолетке. И что-что, а контингент там пиздец, уже одного этого хватило, чтоб ноги там моей не было. Так к этому тогда еще начали постепенно резать зарплаты-премии, когда пыня отжал крым. Теперь там вообще делать нечего.
>>447381Ну, у меня вариков не много было куда идти, после универа в армейку забрали, протупил и не откосил. Когда вернулся - нихуя по специальности не помнил, отработал в банке манагером, уволился, пошел в охрану, потом в другую охрану, потом до ФСИНа докатился, вряд ли я чем то другим уже смогу заниматься.
>>447382Служить боль, я бы не превозмог, а на не аттестованной должности совмещать вполне можно. Я работаю в строгаче для первоходов, там вполне терпимо, это не общий режим, и не строгач рецидивистов. Сроки большие, люди ведут себя прилично, кто ведет себя плохо им поясняют за правила поведения, и все снова хорошо становиться. На общем режиме там ад и пиздец, все дерзкие четкие дохуя, а тут все по культурному, ты вежлив и к тебе вежливо.
>>447386Если это капрал или тирекс то служебное. А если кедр, то хз, по идее служебное не может иметь ёмкость больше 10 патронов и вести огонь очередями, однако на вики его относят к служебному почему то. Призываю знатоков.
>>447394Некоторые государственные военнизированные организации могут иметь на вооружении автоматическое оружие. Например вохра ржд вполне себе имеет АКМ, и пулеметы на вооружении, да и броня у них иногда есть. А вот чопы автоматическое оружие иметь не могут.
>>447133Арки что с рукоятками - с маглоком.Два калаша с "нерукоятками".И один с какой-то другой хитротой явно.Либо легкосъёмный магаз, либо нормальная рукоятка.
>>447295А на ху я?Он зато сделан так, что оружейник не будет особо долго ебаться с ним приводя в надлежащий вид.
>>447311А вот в штате Джорджия как с оружием:1) Идешь в магазин2) ПокупаешьВсе. По базе прямо там пробивают, по интернету, весь процесс 15 мин занимает.
>>447435Какие ограничения по емкости магазина? Сколько коротких стволов можно? Что там с оружием 3 класса ? Что там с ужасным штурмовым оружием?
>>447436>Какие ограничения по емкости магазина?Вроде можешь хоть пулемётные ленты ставить, если хочешь. Но без FA.>Сколько коротких стволов можно?Вроде столько, на сколько тебе хватит бабок.>Что там с оружием 3 класса ?А вот про это не знаю, но думаю, что это решаемо покупкой оформления спецлицензии. И потом легально пали автоматом сколько хош.>Что там с ужасным штурмовым оружием?Вроде никого не ебёт, на сколько тактикульна твоя rifle. Хоть обмазывайся "ужасным" тактикулом по самые уши. Но есть ограничения на слишком короткие винтовки и дробовики, оборот которых регулируется построже. Однако и это обходится установкой разных хитрых прикладов, которые формально не являются прикладами.Мимокукаретик
>>447384>На общем режиме там ад и пиздец, все дерзкие четкие дохуя, а тут все по культурномуПочему так? Да и всем известно, что мусора ломают любые не устраивающие их порядки на раз-два, а значит местных устраивает это, симки там проносят, траву, героин, имеют что-то с уркаганов, и в итоге все довольны - и у вас карцера-рапорты, и у них ништяки периодически.
>>447054>>447062Лол, только сейчас догадался попробовать их одновременно включить. Все, магниферы нинужны.
>>447512На общем режиме срока маленькие, люди не видят себя внутри мира зоны, для них это только короткий эпизод, человек ведет себя хреново как на воле не хочет меняться, он знает что пройдет 2-3 года, и он выйдет обратно, надо только перетерпеть, и можно продолжать вести себя как обычно. Он может прикинуться адекватным, но ничего менять в своем поведении он не желает и не будет. Потому сидеть на общем режиме тяжелее, и работать с таким контингентом хуже. На строгом режиме человек заезжает лет на 10 или больше, даже до тупых через пару лет доходит что это все говно надолго, и надо как-то приспосабливаться к этой новой жизни, не получиться хуй класть на правила администрации, и других ЗК, потому все пытаются как-то уживаться. Если на общем режиме у человека есть ощущение что все это временно, я сейчас перетерплю, тут сломаю пару лиц, там кину пару лохов, и потом снова дома, то на строгом режиме, через пол года-год человека реальность ббет с размаха по мозгам, он с ужасом осознает что он тут закрыт надолго, очень на долго, может быть даже на четверть всей жизни, и как на воле насрать и свалить в закат не выйдет и надо как то приспосабливаться, ибо вокруг не лошки с двача, а такие же или еще более резкие ребята, и если с ними плохо себя вести, то жизнь резко осложняется, а еще есть администрация, которая может превратить отсидку в весьма неприятное время. Вот и получается, что на строгом режиме, своя атмосфера, там намного спокойней, намного меньше драк, смертей ЗК, нападений на сотрудников, меньше нарушений режима, ровнее отношения ЗК и сотрудников, и между ЗК все более ровно. Понятно что дорога есть и на строгом, понятно что хуйня случается везде, но все это более ровно и тихо. Одно дело ты заехал на 3 года, и можно без проблем и последствий через 2.5 года кинуть сотрудника который тебе проносил, и откинуться, пока он не прочухал, а совсем другое дело когда ты на 12 лет заехал. Конечно у рецидивистов по тяжким там немного другая атмосфера, там есть принципиальные отрицальщики, они провели на уже лет 10 и больше, некоторые сидели больше чем на воле были, у них уже сложилось свое видение мира, и их не переубедить если они не хотят сотрудничать с администрацией, но и они хорошо понимают, что прыгать с голым хуем на паровоз идея хуевая, потому и на таких зонах в целом проще чем на общем режиме.
>>447401Не только государственные, газпром по бумагам и лукойл не государственные но баивое иметь могут.
>>447551Это военнизированные организации с особыми уставными задачами, в теории такую может иметь хоть клуб филателистов, но по факту их лицензируют только для подконтрольных государству контор.
>>447554> в теории такую может иметь хоть клуб филателистовсосни-каК боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное длярешения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовымиактами Правительства Российской Федерации на вооружение федерального органа исполнительнойвласти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики,нормативно-правовому регулированию в области обороны, федерального органа исполнительнойвласти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики инормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, федерального органа исполнительнойвласти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики инормативно-правовому регулированию в сфере деятельности войск национальной гвардии РоссийскойФедерации, в сфере оборота оружия, в сфере частной охранной деятельности и в сферевневедомственной охраны, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функциипо выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию, атакже по контролю и надзору в области гражданской обороны, защиты населения и территорий отчрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности ибезопасности людей на водных объектах, федерального органа исполнительной власти в областиобеспечения безопасности, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функциипо выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в областиразведывательной деятельности, федерального органа исполнительной власти в областигосударственной охраны, федерального органа исполнительной власти, осуществляющегоспециальные функции в сфере обеспечения федеральной фельдъегерской связи в РоссийскойФедерации, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего правоприменительныефункции, функции по контролю и надзору в сфере исполнения уголовных наказаний в отношенииосужденных, федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции пообеспечению установленного порядка деятельности судов, исполнению судебных актов, актов другихорганов и должностных лиц, а также правоприменительные функции и функции по контролю инадзору в установленной сфере деятельности, федерального органа исполнительной власти,осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативному правовомурегулированию в области таможенного дела, федерального органа обеспечения мобилизационнойподготовки органов государственной власти Российской Федерации, прокуратуры РоссийскойФедерации, Следственного комитета Российской Федерации (далее - государственныевоенизированные организации), а также отнесенное к продукции военного назначения в соответствиис законодательством Российской Федерации о военно-техническом сотрудничестве с иностраннымигосударствами.
>>447224А у вас часто стрельбы? Как с надёжностью у Кедра, часто всякие клины, утыкания и прочие невыбросы? И если стрелять без упора прикладом, просто с рук, какая адекватная дистанция стрельбы? И одной рукой с него стрелять возможно, как из пистолета, или совсем хрен попадёшь?
>>447893Я не он, но с одной руки что бы им стрелять по пистолетному, надо быть сильным, мышцы быстро забиваются, стеляло мотыляет. Если человек сильный то и с 1 руки на 50 метров вполне в грудную накидает, если ручки дрожат то и на 10 метров мимо грудной можно промазать. Большинство людей держа его двумя руками, что с упором в плечо, что без него на 25 метров способны накидать все пули в грудную мишень.
>>447893Стрельбы каждый месяц, клинит редко, но бывает, раз-через раз у кого нибудь да и заклинит. Просто с рук не стрелял, ибо мы стреляем на точность с 25 метров, онли с прикладом. Все попадают в мишень, кто со мной служит. А так отдача чувствуется, как сказал анон выше, нужно иметь сильные руки и опыт, чтобы с одной руки всаживать в мишень более менее точно, ведь сам Кедр весит раза в 3-4 больше, чем тот же макарыч.
>>447913>>447914Добавлю>ведь сам Кедр весит раза в 3-4 больше, чем тот же макарычС патронами оф кос.Как бы я хотел такой купить как гражданский, охуенная ведь вещь.
>>447913>>447916>>447896Спасибо, понял. Т.е. в целом достаточно надёжная вещь? А клины по какой причине бывают, кто виноват, пользователь или сама машинка капризничает? И как в плане удобства, ну кроме совсем короткого приклада?>стреляем на точность с 25 метров, онли с прикладомАвтоматическим стрелять не приходилось?
Кедр это оружие не для стрельбы, это оружие для ношения. Носить его можно относительно нормально, стрелять из него боль. Это перипистолет недоавтомат. Стрелять по пистолетному из него могут только сильные люди, стрелять из него с прикладом не испытывая страданий могут только карлики геи. Из него можно на 15-20 метров очередью напихать магазин примерно в грудную мишень, при некоторой тренировке из него можно стрелять на 50 метров и попадать в грудную, и даже делать это очередями, но это очень неудобно с куцым прикладом, и очень тяжело с рук. Вот и получается что эта кочерга по сути хорошо может только накидать на 20-30 метров 2-3 фекалам в корпус пока магазин не кончиться, а потом тебе его в жопу засунут. Это чисто полицейское оружие для противодействия противнику вооруженному палками и камнями, максимум пистолетами и ружьями. Да и то человек с ПМ скорее всего повергнет стрелка с кедром при равном уровне владения оружием. Хотя я конечно не спорю что очередью из него тратататататата весьма весело делать, гильзы летят, грохот, кочергу колбасит, пламя впереди светит, дырки в мишени, радость веселье. В общем стреляло хорошо для упокоения буйных нарков с топором, не более того.
>>447934Ну ещё в качестве штурмового в ограниченном пространстве разве плохо было бы? За неимением различных ПП в более мощном 9х19, к примеру.>Да и то человек с ПМ скорее всего повергнет стрелка с кедром при равном уровне владения оружиемА это почему? С Кедра можно вести огонь на подавление, при наличии доп. магазинов конечно.
>>447938Если нужно ПП в ограниченном пространстве, есть витязь, он хотя бы нормально вкладываться в плечо позволяет, нет нужды адово скрючиваться что бы стрелять куда-то прицельно. Берешь витязь вкладываешься и стреляешь, нет нужды героически превозмогать что бы на 50 метров попадать. Понятно что такой пп лучше чем никакой, если вдруг нужен авто огонь, но почти любой ПП нормальных размеров лучше этой кочерги. Универсальные вещи они всегда хуже специализированных справляются с задачами. АКСУ или витязь в разы удобней для стрельбы от приклада. При этом кедр слишком тяжел для большинства людей для стрельбы по пистолетному, вот и получается что стрелять как из винтовки неудобно, стрелять как из пистолета не удобно, зато носить удобно. Потому стрелок с нормальным ПП, или с нормальным пистолетом, выстрелит быстрее и точнее чем стрелок с кедром.Там где нужен огонь на подавление кедру не место, это оружие полицейское, для противодействия слабо вооруженному или не вооруженному противнику. Выскочившему на тебя из сортира наркоману с топором напихать с 1.5 метров полный магазин в тело, отлично подойдет, подавлять огнем кого-то там с огнестрелом, ну такое себе удовольствие. Кедр это такое оружие затычка. Его удобно носить, оно в теории как ПП, но носить его удобней, оно дешевое, оно повергнет без проблем хулигана с драмматикой, и наркомана с топором, а больше от него ничего и не требуется. Даже мужик с ружьем для человека с кедром уже пиздец опасен, не говоря уже о человеке с лолкастером или нормальной нарезью. Хрен попадешь даже в ростовую мишень на 100 метрах из этой кочерги.
>>448081Не удивительно, газовый поршень, в отличие от "прямого впрыска в затор(direct injection)", значительно дороже в реализации. HK416 начинаются уже от 600 баксов.
>>448116>>2238818>чем вообще эмки лучше>>2238818Лучше эргономика, модульность, меньше масса, меньше подвижных деталей, дешевле, меньше отдача. Почти идеальная пуха для спорта/полиции/спецназа еще и за счет хвата а-ля копье,, но хуже газовопоршневых пушек для регулярной армии по причине сложности уходо и необходимости пидорасить ее гораздо чаще. Собственно, те же марины давно заменили ее на HK416.
>>448173Смотря какая арка, смотря какого калашоида, а так, сейчас есть калаши намного дороже 300 баксов - заводской цены M4. Если говорить про арки - их целый зоопарк, есть и намного более дешевые.
>>448175Да, но калаш за 300$ - это обычный, нормальный калаш, а арка не м4, заебали, чего АК-74 тогда индексом ГРАУ не называете? за 300$ - говно из палок и желудей, которая хорошо если переживет первую тысячу выстрелов.
>>448177Да не, спустя 60 лет производства и совершенствования техпроцессов, живут они уже обычно довольно долго, да и внешние загрязнения переносят хорошо, в отличие от нагара. Но вот заржавеет затворная групп быстро - да, так как за 300 баксов там будет минимум аллюминия и никакой оцинковки.
>>448177M4 потому, что военная M4, а не гражданская арка. Никто не говорит, про какой-нибудь вариант SOCOM.
>>448171У меня есть несколько претензий к эргономике конкретно арки/эмки. Сам - гордый практический стрелок из незалежной, с локальной вариацией: ловер хз откуда, а аппер местного производства под 5.45. Затворная задерка нуждается в доработке - тянуться к ней большим пальцем - дофига делов, а для комфортной работы требуется экстендер/замена. Взвод над прикладом заставляет выносить руку дальше, чем классические варианты - не всегда удобно, а если он заклинил, его не взвести православным способом - ногой. Приклад не бывает складным, в силу архитектуры. И, наконец, этот ебаный выступ под средний палец, из-за которого спортсмены сразу меняют рукоятку, или, как я, спиливают мушку его к хуям, так как хороший хват - высокий хват, а палец при этом в него нихуя не попадает, убивая всякий смысл. В остальном - хорошее оружие. Но, не дай бог дать из него несколько сотен выстрелов и дать отлежаться пару дней не почистив - без инструментов может уже и не взведешь. Но, это еще и связано с несколько другим составом пороха 5.45, и тем, что мы, спортсмены-любители, стреляем всем, что впринципе можно засунуть в ствол, т.к. это дело не дешевое.
>>444653Кстати, поменял сегодня ебаную AFG на PTK. Блять, небо и земля. Жидовская ручка ложится в руку... нет, даже не как сисечка совершеннолетней, товарищ майор девочки, а как мой собственный хуй - будто там и была, просто охуенчик. Ебаный магпул снова соснул у жидков, кекеке.
>>448481Ну, хром, например я могу много на каком оружии показать - понты бесценны. А вот сталь калаша, которая так сильно не ржавеет, как называется?
>>448482>хром>понты бесценныну конечно же, понты, а не высокая твердость, износостойкость, коррозионная стойкость хрома заставляют использовать его в оружии. Пиздец, с какими же кретинами я тут сижу.> сталь калаша, которая так сильно не ржавеет
>>448522...А демаскирующий фактор сверкающих стволов наверное должен помочь в спецоперациях, лол.И хромированный ствол в каком-нибудь болоте заржавеет, ты понимаешь смысл того сравнения, что было использовано? По-твоему эмка продержится дольше калаша во влажных условиях, м?
>>448541>.А демаскирующий фактор сверкающих стволовМаня даже не слышала про черный хром, а что-то там продолжает кукарекать.Черное хромирование нашло применение в приборостроении для защитно-декоративной отделки деталей, которые наряду с коррозионной стойкостью должны иметь поверхность, обладающую низким коэффициентом отражения света, например в различных оптических системах. Черные хромовые покрытия можно наносить на поверхность различных металлов.Покрытия черным хромом по сравнению с другими покрытиями черного цвета - черным никелем, оксидными или фосфатными пленками - отличаются хорошей защитной способностью, обеспечиваемой подслоем молочного или блестящего хрома, хорошей теплостойкостью и стойкостью в вакууме, а также относительно высокой износостойкостью, примерно в три-пять раз превосходящей износостойкость черного никеля, однако для работы на трение покрытие черным хромом непригодно. Для покрытия черным хромом применяются несколько электролитов.Раствор №1. Состав, г/л: хромовый ангидрид - 300-350; уксуснокислый барий - 5-7; азотнокислый натрий - 7-10; борная кислота - 12-15. Режим работы: плотность тока ik=40-80 А/дм2; t=30...40°С; скорость наращивания хрома - 6-8 мкм/ч.Раствор № 2. Состав, г/л: хромовый ангидрид - 250-280; криолит - 0,2-0,3; железо щавелевокислое (окисное) - 50-60. Режим работы:ik=8...15 А/дм2, t=15...20°С, время хромирования - 15-30 мин, толчок тока 30-50 А/дм2 в течение 1-2 минРаствор № 3. Состав, г/л: хромовый ангидрид - 280-300; аммоний фтористый - 0,2-0,3. Режим работы: (ik = 50... 100 А/дм2. t = 18...25°С, продолжительность хромирования - 2 мин.В электролитах не допускается наличие серной кислоты Новый электролит прорабатывается током из расчета 10- 20 А×ч/л. Электролиты устойчивы в работе и обеспечивают получение равномерного черного цвета при широком диапазоне плотностей тока. Толщина слоя черного хрома обычно 1,5-2,0 мкм. Для надежности защиты от коррозии применяется подслой молочного хрома толщиной 10-15 мкм.Подготовка изделий к хромированию обычная для декоративных покрытий. После нанесения черного хрома изделия промывают водой, сушат и подвергают термообработке в масле при температуре 110-120°С в течение 30-60 мин.Покрытие черным хромом производятся также из электролита с добавкой ДХТИ-50.Существенное влияние на отражательную способность черного хромового покрытия оказывает шероховатость поверхности основного металла. Коэффициент отражения на полированной поверхности достигает 10%, в то время, как на пескоструйной поверхности он снижается до 1-4 %Покрытие черным хромом с успехом применено для защитно-декоративной отделки стволов охотничьих ружей. Атмосферные коррозионные испытания, проведенные в районе Батуми, показали, что при ранее применявшемся оксидировании с использованием «ржавого лака» уже после 24 ч испытаний появились первые признаки коррозии, а образцы, покрытые черным хромом, не изменились после испытаний в течение месяца. Тамбовский завод гальванического оборудования наготовил автоматическую линию для черного хромирования стволов охотничьих ружей с источником тока ВАКГ-6/12 3200/1600
>>448541> ты понимаешь смысл того сравнения, что было использовано? Пока что я понимаю, что ты нассал сам на себя со своей "оцинковкой", а теперь пытаешься сманяврировать, петух.
>>448571Блядь, из вас интересную инфу клещами приходиться доставать. Нет чтобы сразу так. >>448573Схуяли? Мне интересно. Ты будешь делать вид, что эмки не ржавеют, при этом?
>>448574Мой предыдущий опыт с хромом заключался в способных пускать солнечных зайчиков револьверах и затворных рамах для пистолетов, например.
>>448571А как у такой херни дела с износостойкостью? Думаю есть причины почему его позиционируют как декоративное покрытие, и, я не слышал, чтобы им покрывали внутренние детали, даже неподверженные трению.
>>448590Хотя, собственно, нахуя, проще сразу делать деталь из аллюминия, если бабки позволяют. Ой простите, я хотел сказать из сплава аллюминия с цинком, лол.
>>448590> я не слышал, чтобы им покрывали внутренние детали, даже неподверженные трениюТы про черный хром и вообще-то услышал полчаса назад, а уже начал умного строить. Ну так что, оцинковку-то в оружии покажешь, сверхманевренный? Думал, я с твоей жопы так просто слезу?
>>448602Ну и? А ты все про все знаешь? Высокомерненько. И, хватило просто сказать про хром, а он уже мечтает о моей жопе, лол.
>>448602Так что, ты там утерждал, что эмка ржавеет медленнее калаша, или написал про хром, и теперь будешь>умного строить
>>448621> А ты все про все знаешь? Явно больше тебя, ОЦИНКОВАННЫЙ ты наш. Так что хлебни мочушку и закрой браузер, одним полыхающим дебилом на оружаче станет меньше.
>>445100Она, скорее всего, оставит синяк, максимум, если по человеку ёбнуть. А может даже и синяка не будет, лол
>>448748Хорошо. Ты подебил в этом споре, а я узнал что-то новое. С моей стороны мы оба в выигрыше. Теперь объясняй, почему в этой самой статье хром позиционируется как "декоративное покрытие". Или ум для тебя заключается в копипасте статей из интернета?
>>448988Для меня ум заключается в способности принимать и анализировать новую информацию и быть всегда готовым изменить мировоззрения. А ты как считаешь?
>>448992"Нет - ум это признание, это авторитет, это догаматичное следование вбитым програмам, УУУ-УУУ, УУУУУУ!" Да?
>>448988Ты же понимаешь, что даже победив, останешься обезьяной? Мне жаль, но эволюция работает не достаточно быстро, чтобы тебе помочь.
Нет. Про сплавы именно стали я не говорил, только предположил, так как эмки ржавеют сильнее. Твой ответ?
>>449031Напомню, что все вышеперечисленное является сплавами железа. Это не отдельные вещества. В чугуне просто много углерода.
>>449040Тогда, может, сталь - это сплав железа с углеродом, а не чугун? И чугун, внезапно, тоже сплав железа с углеродом.
Уголь - тоже сплав железа с углеродом. Просто железа очень мало.Металлурги комнатные, блядь, откуда вы всплываете?
>>449045А я что сказал? Ты опять читаешь "много углерода" как признак его отсутствия в другом материале? В стали 0.14 до 2.14%, судя по инфе из сети, а чугун стартует с двух процентов.
>>449039Ты, хотя бы, представляешь, что такое оцинкованая сталь, "оцинковка", о которой мы тут говорим? В курсе, что это не цинковый сплав?
>>449052Ну так если состав ближе к чугуну, в чем проблема? Твердость может быть достигнута просто более долгим перемешиванием в центрифуге, например. Ты вкурсе, что враг прочности металлов - неравномерное распределение примесей, а хороший сплав можно сделать только в невесомости?
>>449051Перед утверждением чего-либо неплохо бы хотя бы бегло гуглировать. Оцинковку какую-то у арок выдумал охуеть просто и хочет чтоб его еще и хуями не обкладывали
>>449054Наоборот, я считал что в АК добавляют цинк по примеру сплавов аллюминия, т.к. обычно сталь более устойчива к ржавчине, а оцинковкой назвал по привычке. Был не прав. Почему у меня с этим нет проблем?
>>449053Мы про статью, написаную одной журнашлюхой сейчас дискутируем? Где там, в статье "ближе к чугуну"? Просто тупо> Все просто, сталь это чугун с таким количеством углерода, который позволит его закаливаниеНу охуеть теперь.>Твердость может быть достигнута просто более долгим перемешиванием в центрифуге, например. Ты вкурсе, что враг прочности металлов - неравномерное распределение примесей, а хороший сплав можно сделать только в невесомости?Это вообще к чему? Из этого следует, что сталь - чугун? Что-то я не понимаю.
>>449055Так сразу надо было сказать, что был неправ, все бывают неправы, а не маняврировать и статьи какие-то нести, где ни слова про оцинковку.
>>449058Нет, после того как ты бабахнул и стал оскорблять, у меня проснулся аппетит. Но, я этический тролль и предпочитаю аргументы.
>>449060Ноуп: https://www.aerospacealuminum.com/industries/aluminum-firearms-ammunition-manufacturing/
>>443567Шаришь. Тоже хочу 590А1 со штыком, нехуй на комми патроны тратить. Но барыги с ганзы ахуели их по 80 - 100к задвигать.
>>470561рапортую иттсьездил пострелял на охоте с чизета итог в субботу только перья с турпанов летели дробь 1 патроны рекорд (красные) хуй знает может не до свелся2 раз в воскресенье когда темно уже было тоже промазал т.к не среагировал с упреждением
