Сап, оружач, я тут жду лицензию и выбираю первый ствол. Выбираю, выбираю такой между ВПО-205-01 и ВПО-205-02, а потом глянул на ютьюбе https://youtu.be/2SRsGFbX-ww и подумал: "А может все-таки 366?" У Молота есть такой же Вепрь под 366 ВПО-213. Нууу, и я как бы растерялся. У ирл знакомых спрашиваю, они не совсем компетенты и руководствоваются скорее боязнью нового, точнее — ухода от старого, говорят Усё это фихня, эээх молодёжь. Возможно, это вопрос однозначный и для ньюфаг треда, но итт я хотел бы посмотреть на некий дискас анонов относительно этих калибров. Оружием планирую охотится на кабанов и гусей, ну, и на бумагу, конечно же преимущественно. Тут я собрал некоторые факты о критерия калибрах, которые помогут не обосраться с выбором. Самокрут. Оба патрона можно снаряжать дома, есть и видосы, и пулелейки, и закрутки. Только 366-ой немного сложнее, хотя ему не нужен пыж. Ну, не сложнее, есть свои особенности, так скажу. Дробь. Вроде как есть дробовые на 366, но говорят, что не очень. Хотел бы услышать анона по этому поводу. Магнум. Отличительная особенность 12-го калибра. Патрон повышенной мощности, как я понял. Это плюс в копилку 12-го.Травмат. На 12-ый есть резиновые, но на Вепре — смешно. Каждый раз досылать патрон затвором, мда. 0.25 плюса 12-му.Пули. У 12-го огромное количество пуль, и все о них говорят разное, хрен проссышь. У 366-го одна пуля-дура, да и хрен с ней. Хз, плюс это или минус. Уникальность. Некоторые прикольные особености есть у обоих калибров: 12-ый — в голодный год можно стрелять, чем хочешь (шляпки гвоздей из фильма Брат); 366-ой — это новый патрон, поэтому, возможно, к нему будут разрабатывать всякие плюшки для популяризации, например, YOBA-трассеры, магнум и прочее. Парадокс. 366 немного шершавый на кончике, говорят, это хорошо. На 12-ый тоже есть насадка, но говорят, она — говно. Я хз, хотел бы комментарий по этому поводу (почему одна плохая, а другая — нет). Охота. Старики, мужи говорят, что лучше 12-го для охоты ничего нет и не будет, в тоже время те, кто купил оружие в 366-ом калибре, доказывают, что оно будет и есть. Хз, если честно. Унификация. Когда пойду с дядей на охоту, то важно, наверное, чтобы ружья кормились одним патроном. У него МЦ-155, вроде. Да и вообще более распространён. Вес. 366-ой на полшишечки легче. Цена. Вроде как на равне, но 12-ый чуть дешевле. У нас Феттер 500-600 рублей за 25. В инторнете 366-ой — 540. Хотя, возможно, я что-то не так понял, потому что там написано пуля, а должно быть — патрон. Это всё, что могут дать мои аналитические способности и гугол. Поэтому прошу анонов покритиковать мои выводы по критериям, возможно, они неправильно поняты или истолкованы. Ну, и как обоснование для отдельного треда: какие плюсы и минусы этих калибров вы можете назвать?
>>364180 (OP)>Хотел бы услышать анона по этому поводу. Дробовых нет, те дробовые что есть это просто отмазка для егеря, они не обеспечивают перезаряд ну и сам догадайся как дробь разлетается после парадокса, так что на кабана с 366 можно идти смело а для гусей двухстволку купи.>Магнум. Отличительная особенность 12-го калибра. Патрон повышенной мощности, как я понял. Это плюс в копилку 12-го.Не понятно что ты имеешь ввиду.>Травмат. На 12-ый есть резиновые, но на Вепре — смешно. Каждый раз досылать патрон затвором, мда. 0.25 плюса 12-му.На колаш тоже вот резиновых патронов нет.>Пули. У 12-го огромное количество пуль, и все о них говорят разное, хрен проссышь. У 366-го одна пуля-дура, да и хрен с ней. Хз, плюс это или минус. http://techcrim.ru/?page_id=8514>Охота. Старики, мужи говорят, что лучше 12-го для охоты ничего нет и не будет, в тоже время те, кто купил оружие в 366-ом калибре, доказывают, что оно будет и есть. Хз, если честно. А мне говорили что 12к для тех не умеет стрелять и 20 и 28 за глаза. Охотиться можно на рябчиков а можно и на белого медведя, соответственно и оружие нужно разное.
>>364182>А мне говорили что 12к для тех не умеет стрелять и 20 и 28 за глаза.12 сам за тебя попадать будет? Да нихуя. С 28 вообще смешно, оружия нет, патронов нет, хули его рекомендовать. 20 может и норм, но 12 ему разве что в весе оружия и патронов уступает.>>364180 (OP)>Охота. Старики, мужи говорят, что лучше 12-го для охоты ничего нет и не будет, в тоже время те, кто купил оружие в 366-ом калибре, доказывают, что оно будет и есть. Хз, если честно.366 в области охоты очень ограничен, по сути он эквивалентен 7,62х39. То есть охотиться можно будет с таким на косулю, мелкого кабана, бобра, глухаря, тетерева. Пожалуй, всё.Да, птицу стрелять пулей из гладкого правила охоты запрещают. Диды, которые их писали, не знали про 366.
>>364180 (OP)Ах да, для охоты вепрь тебе не нужен однозначно. Он тяжеленный и абсолютно не эргономичный. Вепрь это калаш, а калаш это не оружие охоты, а оружие последней войны в истории человечества, после которой воевать будут палками и камнями.У самого есть двудулка 12к и сайга, охотиться с сайгой мне даже в голову не приходит. Это так, по бумаге пострелять и от зомбаков отбиться, случись чего.
>>364180 (OP)>например, YOBA-трассерыТак, понятно, на курсах ЗоО кое-кто не слушал и не читал.>магнумАга, на техкриме порох навойничком попрессуют, чтоб БОЛЬШЕ ВЛЕЗЛО>лучше 12-го для охоты ничего нет и не будетЛучше курковки 16 труЪ-старики ничего не котируют. А выблядки с 12 - пидорасы, которым ЛИШЬ БЫ ДРОБИ ПОБОЛЬШЕ, а то ж в водокряка хуй попадешь>МЦ-155Ебать ты знаток оружия. Хоть бы не позорился
>>364269>А выблядки с 12 - пидорасы, которым ЛИШЬ БЫ ДРОБИ ПОБОЛЬШЕРазница в 4 грамма вообще не решает.
>>364180 (OP)бери 12к, он может во всё, на него есть всё, на него будет всё. Патроны, порох, пыжи и прочее. Патроны переснаряжаются отработанными технологиями в ударные сроки на лии 2 алл. Шершавость не нужна ибо пуля стабилизируется хвостовиками и геометрией..366 не нужен ибо это недонарезь, релоадить её геморой, нужен внятный порох который дефицит, нужны спец приблуды которые освоить с нуля проблематично, после получения нарези станет ненужен ибо патрон на тот же 7,62*39 дешевле магазинного в 3 раза.Вложись в 12калибр которые не потеряет актуальности по достижении стажа.
>>364465Твой батя - старый пердун, который понимает только охоту и рыбалку, а у этого анона уже есть нарезь, поэтому он тебе и говорит: "Ко-ко-ко, подожди пять лет".Я не склоняю тебя за или против. Есть два стула, с разными задачами.12К Вепорь - это громко ебашить шарами на 5-50 метров.366ТКМ - это КАРАБИН блять. Калаш или СКС, бьющие точно в поппер до 200 метров, видеопруфы есть давно.Просто реши что тебе надо - дробовик или карабин. Это разные вещи.Хочешь именно калаш, на 30-45(!) патронов в магазине, стрелять на 100 метров, или чуть дальше но уже с прицелом - бери 366(а не вепрь или сайгу). Хочешь именно дробовик - бери хоть тот же вепрь (он злой, огневая мощь, сука страшная (но, до 50м картечью, ствол короткий для дробана).Для охоты сайговепри и .366 калаши не делались, и не оч удобны, хотя можно и выебнуться. На кабана - норм, о гусях - забудь, там ствол нужен минима 710мм при 12калибре.Релоад патронов. Для 12к -либо пкупаешь станок за 6к, либо идешь нахуй. 366 - сразу иди нахуй, потому что для тебя даже прогуглить сложно (заходишь тут вопросы задаешь глупые), а переснаряд 366 - это такие танцы с бубном, и такие простыни матчасти к изучению, что ты даже и не начнешь. Покупай в Темпе патрон по 19 рублей и стреляй, или по 24р для дальности и точности. Нормальная цена. В сравнении: самый дешевый пулевой для 12калибра, который НИКОГДА не стрельнет точно свыше 75-100 метров, стоит рублей 40, и при этом так засрет тебе газоотвод, что ты потом продавцу в рыло дать захочешь.Поэтому не заморачивайся сначала релоадом, ты еще не стрелял. Куча народу берет ружье, бахает пачку патронов и ставит в сейф. Или продает. Может тебе это все еще не понравится.
>>364494> . На кабана - норм, о гусях - забудь, там ствол нужен минима 710мм при 12калибре.Их есть у ВПО205-02 с насадкой. Да и МАХНУМ. >>364504Помпу думал, но дядя сказал, что хуита, потому что прицельное время увеличивается. Думал вообще тоз-34, но все такие нихуя ты старпёр, бери полуавтомат. Усё. Хочу дробаш.
>>364526>Помпу думал, но дядя сказал, что хуита, потому что прицельное время увеличивается. Решается практикой. Алсо, дури в 12х76 столько, что если попал, то оно обычно ложится. Второй выстрел - обычно уже добор по месту, а не сплит.Если стреляешь по нескольким мишеням, то всё равно будешь перемещать ствол между мишенями, за это время и перезарядишь.Алсо, помпа - это ещё и банка с полузарядом.Алсо, обычно помпа жрёт криво закрытые патроны, а для полуавтомата с коробкой это может быть критично.>Думал вообще тоз-34, но все такие нихуя ты старпёр, бери полуавтомат. Есть знакомый, который в 90-е возил ценное. Он сделал себе два кармана в плащ, в один засовывал стволы с вставленными патронами, в другой колодку. И тренировался быстро собирать из этого добра ружьё.мимо-анон с Бекасом и 136
>>364545>Алсо, помпа - это ещё и банка с полузарядом.Да, на каждой помпе у нас резьба и банки под помпы в каждом углу валяются.Уж проще под любое .366-стреляло банку найти.>Есть знакомый, который в 90-е возил ценное. Он сделал себе два кармана в плащ, в один засовывал стволы с вставленными патронами, в другой колодку. И тренировался быстро собирать из этого добра ружьё.До чего людей отсутствие 100-го investarm'а доводило...
>>364526Прицельное время на первый выстрел у помпаря такое же как у всех, а второй выстрел из двустволки или п/а прицельно может сделать только тренированный стрелок. Так что это хуйня для споров на двачах, далёкая от жизни.
>>364494>Для 12к -либо пкупаешь станок за 6к, либо идешь нахуй. Упс-5 - 800 р. Закрутка 12 к - 600 р.
>>364526Помпа будет жрать любые говнопатроны, как двухстволка - это немаловажно. Да и нет надобности в очень быстрой стрельбе из 12 калибра, всё-равно отдача конская. За тот момент, пока снова наводишься после выстрела обычно за доли секунды успеваешь дёрнуть цевьё.
>>364574В сравнении с нарезняком например 7,62 она и правда конская. А если ещё и неправильную вкладку сделать, можно запросто отбить плечо.
>>364548Собранный из-под плаща сильно торчит.>>364549>на каждой помпе у нас резьба и банки под помпы в каждом углу валяютсяНапример, можно замутить летучую банку на цанговом креплении. Или как я планирую, с хитрым замком за мушку.>проще под любое .366-стреляло банку найтиА потом 1- крутить спец-УС с тяжёлой пулей, 2- подбирать навеску, чтобы уже был перезаряд но ещё был дозвук, 3- думать, как поглушить звук затвора.
>>364710>летучую банку Вот-вот.>А потом 1- крутить спец-УС с тяжёлой пулей, 2- подбирать навеску, чтобы уже был перезаряд но ещё был дозвук, 3- думать, как поглушить звук затвора. А то в помпе все эти вопросы уже из коробки решены.Разве что перезаряд всё время на ручной тяге.
>>364723>А то в помпе все эти вопросы уже из коробки решены.На форуме, который нельзя упоминать, в гладком разделе есть таблички со скоростями для разных весов снаряда и разных порохов. А для .366 доступный порох пока один - ВУЛС, и я не видел, чтобы кто-то мерял его для полузаряда с тяжёлой пулей.
>>364180 (OP)Ты ебока, хули сложного. Пуля из .366 летит лучше и дальше, дробь на нем не нужна.Из 12 пуля летит хуже, а дробь збс. Определись с задачами и решение будет очевидно.Спойлер: бери и то и другое
>>364880Алло, Вася. Ты в Рахе живешь. Тебя тут за что угодно могут попытаться выебать. Это УД незаконно.
>>364880Формально - должны, но на практике - нет. Есть инфа, что ментам дали отмашку вообще релоадеров нарезняка не трогать.
>>364945Потому что он еблан подментованный сука пидр. Ну не знаешь - ПРОМОЛЧИ, сука. .366 это ГЛАДКОСТВОЛ. И ты можешь хоть переобснаряжаться его и это абсолютно законно. Формально, даже на экспертизу их изъять не могут без повода.
>>364880Почему-то никто до сих пор не написал.Действительно, одного хрена хотели на бутылку натянуть за релоад 366. Изъяли патроны, долго мурыжили и ебали в мозг. Дело было написано каким-то героиновым наркоманом экспертом в момент тяжёлой ломки. Ебанутые формулировки типа "промежуточный патрон" и прочие нарушения и несостыковки.Около года промучили, но в итоге отпустили. Причём на "за отсутствием состава", а снова по какой-то идиотской формулировкой. Но чувака всё устроило, и он отказался от попыток засудить криворуких "экспертов". Хотя народ предлагал помощь. Прецедент того что 366 можно переснаряжать на законных основаниях создан. За подробностями в гугл.
Продаван ИТТ, поясняю по ходоркору..366 это патрон для калашедрочеров-невтерпежников. Для тех, кому пять лет посидеть с двудулкою- пиздос какая напряженка. Калибр сугубо пулевой, дробь, как верно писал анон выше, для отмазки от егеря в охотугодьях. Люди, пытающиеся с парадокса\ланкастера стрелять дробью по дичи по умолчанию нездоровы и нуждаются в немедленной госпитализации для эвтаназии. Так вот, пуля. В стрельбе пулей 366 кроет все гладкие калибры как бык овцу- пуля летит дальше, точнее, пулевые патроны стоят смешных денег, даж чутка дешевле чем .410к. Поэтому для:-охоты на дичь массой от 20 до 150 кг-развлекательной стрельбы-подготовки к зипоку366 очень даже уместен. Если ты надеешься с ним охотить птицу - ты даун и живительная доза эвтаназипама ждет тебя.12к это пиздецки универсальная хуйня. Ты можешь стрелять дробью, картечью, пулей, резиной, толченым говном кота и спрессованными тампаксами сеструхи. Но пуля летит хуже, чем у нарези и 366. И не смотря на весьма ебическую дульную энергию, прицельная дальность без изъебств не превышает 100м. По резкости боя дробью 12к проигрывает 16к. Патроны весят по 40-50г, много на себе не утащишь. В общем как и любой универсальный предмет, он выполняет каждую из функций мальца хуже, чем более узкопециалезированный. Зато- распространен, дешев, беспроблемен для релоада и низкая стоимость оружия. Насчет двудулок- если человек предлагает тебе вместо божественной совковой двудулки взять современное полуавтоматоговно, то он уёбок и пидарас. Во-первых- качество продукции. Как делали в СССР двудулки - просто космос! Сколько видел ижей 54-26-58, тозы 34- это просто АХУЕННО. После них брать 155 или тем более двудулки современные даже не хочется. Если твоя цель охота- бери двудулку. Вообще- возьми двудулку советскую. Просто что бы знать, как в этой стране умели делать оружие. Для пулевой стрельбы, ололоны и развлекухи можно взять поньпу или вепрь-сайгу. Но это уже тема для отдельного срача. В общем если хочешь охотить птицу- бери 12к, если упорешься охотой- найди иж-58 в 16к или тоз-34 и будешь ты главным парнем на деревне!
>>375091да не там просто начальники закрыли дело как раз из за "отсутствием состава" в 366 треде сразу после оп поста.
>>364180 (OP)Если тебя интересует охота, то 12-й будет предпочтительнее. И да, ВПО-205 для охоты не совсем подходит, в большей степени спортивное оружие.
>>375112Слушай, коли ты так хорошо поясняешь, и ещё не успел далеко уйти.Посмотри на пики - это терпимое состояние или лучше с таким не связываться? Смущает состояние зеркала и бойков.
>>375125Ну блядь, диван. Брешь и стреляешь в толстенную плоский сухой сосновых щит. И смотришь глубину проникновения дробины. Вот тебе и резкость.
>>375112>найди иж-58 в 16к И обнаружь, что одна латунка стоит дороже пулевого патрона 12к в сборе, не говоря уж про дробовые. Иди-ка ты нахуй, петушок.
>>375274Конечно вечные. Сколько ты из них настреляешь? Диду на сезон десяток хватит. А на пострелухи минимум 50 патронов берешь, и какие тут нахер латунки?
>>375221А еще латунка на бездымном порохе сливает даже закрутке, не говоря уже про звезду. Давление форсирования никто не отменял. А стрелять дымарем - это дрочерство и хипсторство.Впрочем, этот хуй гарантированно не запруфает роху на свое швитое ружжо под латунку, так что он банальный пиздобол.
>>375278>Конечно вечныеНу да, ни трещин, ни разъебанных наковаленок под ебаный центробой.А еще ебаное МЫТЬЕ УКСУСОМ, блеать.Идите нахуй со своей латунью, хипсторы.
>>375282>Ну да, ни трещин, ни разъебанных наковаленок под ебаный центробой.Обрезать дульце труборезом, рассверлить и пдвальцевать гнездо по капсюль чтобы пользоваться боксером, тебе религия не позволяет?>А еще ебаное МЫТЬЕ УКСУСОМ, блеать.Ну можно галтовку сварганить, если тебя уксус смущает...
>>375311>Обрезать дульце труборезом, рассверлить и пдвальцевать гнездо по капсюль чтобы пользоваться боксеромТак ты пердолиться собираешься или стрелять?
>>375112>По резкости боя дробью 12к проигрывает 16кТогда самый охуенный дробовой калибр - это .410.>Патроны весят по 40-50гА латунки у шишнадцатого невесомые, ага>божественной совковой двудулкиС шатом трижды шустованных стволов без хрома и постоянными сужениями>Как делали в СССР двудулки - просто космос!Именно поэтому совковыек охотники дичайше котировали даже ушатанные симсоны довоенных годов по сравнению с совкохламом. Напомнить, что именно тогда появилось чудо маркетинга - РУЖЬЯ ШТУЧНОГО ИСПОЛНЕНИЯ? Мол, вот эту двудулу мы с похмелья собрали, это будет рядовое ружжо. А тут Мыхалыч нам уже политурки занес - это уже ружжо будет штучное. Или в твоем манямирке ВОЛШЕБНАЯ ОРУЖЕЙНАЯ СТАЛЬ с СЕКРЕТНОГО ВОЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА, которая лучше всякой крупповской, и ее даже РТУТНЫЙ НОЖ не поцарапает?Кстати, тут в паспорте от твоего любимого совкохлама чот латунки обсирают, мол, кучность-то у них может быть хуевее паспортной.
>>375349>РУЖЬЯ ШТУЧНОГО ИСПОЛНЕНИЯОснова копро-экономики. Это даже тогда понимали.Делаешь говно1, потом делаешь говно2 ещё хуёвее первого. Затем называешь говно2 обычным, а говно1 элитным и поднимаешь ценник.
>>375349Ну скажем те же Зауры одно время делались из божественной жиевской 50А. Три кольца - это крупповская сталь, потом рейх и запасы стали кончились, начали возить сталь из СССР, и четыре кольца это вот оно и есть.
>>375410>потом рейх и запасы стали кончились, начали возить сталь из СССРименно поэтому и было принято фапать на 3 кольца, а не на прочую хуиту.
>>375311>Обрезать дульце труборезом, рассверлить и пдвальцевать гнездо по капсюльВОН У ПЯТРОВНЫ-ТО СЫНКА НА ОХОТУ ХОДИТ, КАЖДЫЙ РАЗ УТОК ДА ЗАЙЦЕВ ПРИНОСИТ. А У МИХАЛНЫ АНДРЮШКА НА СОРЯВНОВАНИЯ ЕЗДИТ, СПОРТСМИЕН, ВОТ В ЯУРОПУ СКОРО ПОЕДЕТ ЗА РОСЧСИЮШКУ ВЫСТУПАТЬ. А ТЫ ВСЕ СО СВОИМИ ЖЕЛЕЗЯЧКАМИ ВОЗИШСИ.
>>364548>Но зачем? В карманах плаща это уже админНу с херов ли? ОЧ это не оружие, транспортирую как хочу.
>>375091Другого даже натянули. Дело закрыли за малозначительностью, а это, как вы понимаете, не реабилитирующее основание.
>>375112>В общем как и любой универсальный предмет, он выполняет каждую из функций мальца хуже, чем более узкопециалезированный.Функцию по птице влёт он выполняет лучше чего бы то ни было.
>>375112>Сколько видел ижей 54-26-58, тозы 34- это просто АХУЕННО. После них брать 155 или тем более двудулки современные даже не хочется.У тебя просто нормальной итальянки не было.
>>364180 (OP)Оп, у меня такой же выбор стоял, я выбрал тогда вепрь12 и не пожалел. Поднакопишь денег возьмешь еще один ствол на ланкастере для дальняка, а может и решишь нахуй оно надо потерпишь до нарези. 12 калибр это фан, куча пуль, куча дроби, картечи, что хочешь. По деньгам пули от 30р за шт., дробь от 12р. Я вот только не понял почему ты смотришь 205-01 и 205-02, а не 00.
