Обсуждаем и советуем ружья, в том числе, карабины, выбираем патроны, следим за срачем между владельцами помп и полуавтоматов, делаем всё то, что делает человек, имеющий ружжо.Также пилим подробный гайд по выбору первого ружья в разных ценовых категориях в зависимости от цели приобретения и потребностей. Пишите модели, плюсы и минусы, будем смотреть поливать друг друга говном и вести ламповые беседы.#1 http://arhivach.org/thread/242094/#2 https://arhivach.org/thread/338310/
>>385368 (OP)Поясняю за помпу Бекас-12 (ВПО-202-07) с патронником на 76 мм.Плюсы:1) Более-менее приемлемое качество за разумную цену по сравнению с ижсмехом.2) Два ствола - универсальность. Стволы легко снимаются и устанавливаются.- Короткий якобы пулевой, с целиком и мушкой (нарезов никаких внутри нет). Удобно стрелять пулями, однако прицельные нерегулируемые, поэтому приходится брать поправки на глаз (в новейшей версии установили регулируемый вправо/влево целик). Дульные сужения не устанавливаются. В комплекте есть рукоятка, которая хорошо сочетается с коротким стволом для самоололоны.- Длинный, типа охотничий. Прицельные - планка с мушкой. 3 сменных дульных сужения: цилиндр, получок (0,5 мм), чок (1 мм). 750 мм гром-палка, которая ебошит довольно кучно.3) Сравнительно небольшой вес за счёт ствольной коробки из алюминиевого сплава.4) Легко разбирается и собирается на коленке. Ружьё предельно просто устроено.5) Хорошая прикладистость и эргономика.6) Хромированные стволы.Минусы:1) Люфт цевья (вперёд, назад), как конструктивная особенность. Спорный момент.2) Слабый выбрасыватель.3) Отсутствие пластикой фурнитуры и какой-либо кастомизации без перепила и кузьмичевания.4) Проблемы с двойной подачей. Решаются подгибом одной маленькой залупы, однако решение не 100%.5) Кернение на штифтах коробки и затвора не даёт в случае необходимости заменить некоторые детали.6) Уебанское крепление резинового затыльника приклада. В целом вполне достойный экземпляр. Наличие двух стволов и рукоятки даёт некую универсальность: можно и на охоту сходить и по банкам норм и посамообороняться. Преимущества помпы очевидны: многозарядность и всеядность в одном флаконе.
>>385500у меня 12 калибра старого исполнения бекас, за 5 лет настрелл около 7 тысяч, двойные подачи починил отгибанием, при настреле около 7 тысяч отхуерилась пиздюлина в усм, тепрь лоток торчит наружу, царапает цевье изнутри, на работу не влияет, но не аккуратенько, никак не преодолею починить. В целом охуенное ружье, бекасы щас за свои деньги по цене качеству самое норм что есть у нас из помп.
>>386406Сделаем да, я тебе покажу потом её, там гнутая хреновина у которой язычок обломился и лоток теперь провисает.
>>385368 (OP)Хрена какая тема всплыла. Посмотрим что у вас в архивах нового, относительно точно таких же обсуждений в других ветках.
>>387048 - кун рапортует.>>385368 (OP)>#1 http://arhivach.org/thread/242094/В первом треде полезной инфы немного больше чем нихуя. Нубасы спрашивали про помпы, помпоёбы им поясняли.Потом прибежал оче.толстый тролль с мр-155 безоруженка на самом деле и начал громко орать про то что помпа НИДЛЯАХОТЫ, не хватает вензелей и хохломы. Ежеминутный детект слива и пригоревшего пукана в наличии.
Так, короче. Двудулка есть, поньпа есть, теперь для полного счастья нужен П/А. И единственным вариком для себя вижу Armtac RS-A1. Почему он:1) Прост, лаконичен, никакой лишней хуиты.2) Норм цена3) Короткий 510 ствол с пост. цилиндром, как раз что надо для симплицистов типа меня4) Простая газоотводная системаАльтернатив ему не вижу. Если ткнёте носом во что-то примерно подобное, буду благодарен.
>>387517Выглядит годно.>Альтернатив ему не вижуКек, по моему любой п/а ружбайка ему альтернатива, вангую тебе просто понравился внешний вид, если бы молот не была жлобами и раскошелилась на оборудование для пластика на свои ружьишка то они бы выглядели в не хуже.
>>387549Молотовцы на форуме своём постоянно обещают, что "будет в пластике" Уже хз сколько времени обещают, но что-то никак не соберутся.
>>387554у них там видимо правило - на все вопросы отвечать "Скоро будет"Про стволы, про комплектации, про пластик, про обвес, про запчасти."Когда будет %что-то нэйм%" - "Скоро будет" Бекасину начали с тремя стволами продавать. Длинный, короткий с парадоксом, короткий цилиндр. Комплектаций с одним стволом на выбор не предусматривается. Хотя оно и понятно. По закону же ствол - основная часть. Они же все на одних номерах должны быть?А магазины не будут рисковать увеличивая ассортимент покупая несколько вариантов одинаковых ружей. Проще взять топ комплектацию. Хотя в наших пердях почти одинаковыми мурками в разном исполнении все витрины заставлены.
>>387558>А магазины не будут рисковать увеличивая ассортимент покупая несколько вариантов одинаковых ружей. Проще взять топ комплектацию.и пылить ее на витрине пару лет, ага.
>>387558>Они же все на одних номерах должны быть?А отдельные стволы как по твоему продают? Но учитывая что доп стволы к бикасам никогда отдельно не видел это не суть.
>>387564Дык. На каждый отдельно-купленный ствол отдельная РОХа нужна, разве нет?На форума писали, что отдельных стволов к бекасу в продаже нет и не будет.
>>387549Не совсем так. Для меня много важнее короткий ствол и постоянный цилиндр, а таких я больше не знаю, только пуньпы, но такая уже есть.Альзоу, я достаточно падок на разные веяния. Например в последнее время что-то проштырило на классеку, по типу ТОЗ-66/54, могу взять и такой вместо пресловутого П/А. А ещё как вариант можно взять пиздатый Бригант за 18к, который по сути есть Итака-37, полностью из стали. Душа пиздец, но длинный до охуения (76см ствол), я б отпилил лишнее сам или через мастерскую, похуй.
>>387606Короткие зойги/вепри, оф-98, рысь-к, иж-43кн 510, hatsan escort defender / folding stock, любой 510 помповик с пистолеткой. "Сверх"-короткие энивей вне закона.
>>387606106/410к/205-03/с12-033Про остальное можно и не вспоминать. Чисто технически 106 самый компактный.Самый короткий не сложно определить загуглив циферки длинны всех>>387611>любой 510 помповик с пистолеткой.Уже будет вне закона или же длинной 800мм в транспортировочном положении, что уже не будет сверхкоротким. Ни один помповик, кроме одной модофикации 81го ижа не позволит сложив приклад заблокировать спуск и иметь сложенную длину короче 800мм.
Я бы даже сказал проще 410ую перевести на ручную тягу, чем найти помповик, способный конкурировать с 410ой или 106ым в минимальной длинне.
>>387655Всё, что начинается на МР- брать не хочется, честно скажу. Если П/А, то RS-A1, годных альтернатив с постоянным цилиндром не вижу. Можно конечно посмотреть на FN SLP/Benelli M4, но первого в России не бывает, за второй те деньги, что за него просят отдавать не хочется. Думаю ну нахуй, лучше двудулку ещё одну возьму, доставлять будет всяко больше.
Коллекшон пока такой, что брать третьим номером буду думать, долго и волнительно. Бля, вы заебали, в годном состоянии Мосс 500А никого не интересует? Цена около 25к, могу сказать где висит. ДС.
>>387668Патроны из стволов убери, ебень. Потом такие с кровью из ушей штабелями в больницы приезжают.
>>387566>На каждый отдельно-купленный ствол отдельная РОХа нужна, разве нет?По идее после покупки ствола надо менять зеленку на ствол и роха на старое ружье, в новой рохе пишут номер ружи с номером купленного ствола.
Бля, так забавно что СПАС-15 в штатах признан дестрактив девайсом и забанен, а у нас нет. Рашка стронк!!111Мож по фану взять это говно? Несмотря на комплексную внутрянку, пишут что надёжен недурственно.
>>387668Хе хе.>Цена около 25к, могу сказать где висит. ДС.Во-первых я кажется знаю где ты его нашел. Во-вторых я бы за простой 500а 25к наверное не отдал.
>>387694Их именно по фану и берут. Когда хочется именно какую-то дичь, которая мало у кого есть, и вопрос удобства в спорте, охоте, надежности, доступности зипа и магазинов отходит даже не на второй план, а куда-то дальше.
>>387694Лол, а почему? Они же с той же Сайгой 12 примерно в одной задачей плоскости, чё его забанили, а сойгу - нет?
>>387695Ну бле, а за какой ещё-то? Не надеешься же ты на 590а1 за такую сумму? Один хер можно законверсить 500 в 590.>>387696Истину глаголете, сир. Интересно, когда какие-нибудь турки закопипастят газоотводную систему Бени М4? Ниша боевых П/А всё ещё хуевато заполнена предложениями, имо, особенно на российском рынке.>>387704Американцы сами не поймут. Вроде как из-за сходства с АР-платформой.
>>387706Ниша боевых П/А в Эрефии наглухо забита Сайгами и Вепрями. Чтобы выпускать новые ружья, надо быть уверенным, что ты сумеешь втесаться в рынок.
>>387715Кроме охотников - да. Но короткий боевой ПА и охота... Да и менталитет играет роль. Средний русский человек питает искреннюю любовь к любым калашоидам.
>>387720Я б Винч 1987 купил с удовольствием (хоть бы Норинковский), или Итаку 37; эти есть в виде Бригантов, но мне 760 ствол нахуй не упёрся, не резать же эту дуру длиннющую, жалко всё же. За 18к как раз висит щас один на Эиргане. Это что касается гладкого, а до нарези далеко ещё, хотя мб и не буду даже с ней связываться.
>>387732А чо учить? Весь обвес совместим, сверху всё ставишь на 500-й от 590-го, вот и всё. Даже толстый ствол вроде встать должен.
>>387742Ну не в рашкореалиях же. У нас даже магазин от 590 не так просто достать, а ты про ствол что-то толкуешь. А если ствол не менять, надо срезать крепление под винт и припаять крепление под гайку. Ой не стоит труда и вложений такая конверсия.
>>387785Ну я-то сам конверсить не буду, возможно только в магпуловскую фурнитуру переодену его, хотя 20к жалко на это въёбывать. С другой стороны, вложение неплохое, а чего-то ещё прилично-выглядящего на него нету.
Случайно чё-то решил изучить Браунинг А5, в итоге охуел.Завод гарантирует 100к выстрелов. Это понты такие, или реальность?http://www.browning.com/products/firearms/shotguns/a5.html
>>387883>>387898Ох фак, это вы мне зря показали. Я из ДС правда, интересно, как там щас с междугородним пересылом? Или проще самому съездить в ДС2?
>>387914на одном форуме была инфа, что раньше спецсвязь брала 3к, теперь за то же расстояние хотят 45к.Для ДС тебе это будет стоить два билета на сапсан.Можно попытаться и со спецсвязью договориться, наверняка они часто между питером и москвой катают. Могут по пути и твоё переправить.
>>387967Посмотрим, эти ребята вроде частично и в ДС вывозят. На крайняк сам скатаюсь в Питер, за таким делом можно, заодно и город посмотрю.
>>387967Щас спец связь в москве парализованна действиями нац гвардии, они там решают кто возить будет по РФ оружие. Сейчас оружие перевозиться только корованами которые снаряжают сами ормаги. Потому проще из москвы доехать до питера самому, чем ждать пока корован снарядят и стрельцов наймут.
>>387861Ну, Браунинг не Бенелли, но тоже не хуй собачий.У Романова М2 уже пробежала 50к выстрелов и ломаться не собирается.
Что скажите про самое дешевое(из новых) ружье в РФ - о MP-18?Если рассматривать именно как утилитарный инструмент в реальными сценариями применения, без самообороны от толп зомбифашистов и добывания слонов.Охота, стрельба по мишеням, в самообороне только как сдерживающий фактор. Нормальное оружие или не стоит своих денег? Что лучше, дерево или пластик?
>>388250Да заебись. Лёгкое, надежное, удобное. Дерево или пластик вкусовщина. Хотя всегда найдутся кукарекающие про "баланс".Можно таскать с собой невзведенное и с патроном в патроннике, для приведения к бою всего лишь рычаг надо нажать.Но к рычагу тоже привыкнуть надо, поначалу неприятно кусает за пальцы.Единственно что бесит - в модификации ЕМ-М эжектор отключать надо после каждого открытия ружья, а не так что раз повернул какую-нибудь хуевину (как на том же мр27ем) и выключил до тех пор пока он тебе снова не потребуется.
>>388254Тогда проще без эжектора купить. Без него дешевле и меньше чему ломаться будет. Нахуй он нужен вообще на таком ружье?
>>388261Гильзами тоже охуенно пуляет. Мне нра. Просто хотел бы иметь возможность его отключать. Дома например или на стенде. >>388262Рычаг взвода и он же рычаг отпирания. Если нажать его и не переламывать ружье, то просто взведется курок. Если нажать и переломить, то откроется патронник и вылетит птичка гильза, если она там есть. Если нажать и, удерживая, выжать спуск, а затем плавно отпустить, то будет снятие с боевого взвода без производства выстрела.
>>388276А хуивознает. Я пытался вспомнить, делал ли я так на заряженном ружье, не вспомнил. Пользуюсь когда в шкаф ставлю, чтобы "пружина не проседала" (лол этой пружины лет на 50 и стоит копейку)
>>388322Хер знает. Но "мягкий спуск" у него тоже есть. Надо переломить, выжать спуски (ну или один спуск, если 1С) и закрыть.
>>388323Это-то я знаю, много с этого весла палил. Просто интересно - можно таким же способом его спустить, оставив патроны в стволах, и бабахнут ли они, если я это сделаю.Самому проверять, как ты понимаешь, не хочется.
>>388322Нет. Бойки подпружинены.>>388324Не бабахнет. Но есть некоторый шанс, что спус курков не произойдет (хотя бы одного) и он останется на боевом взводе, что очень хуево. Поэтому безопасный спуск с патронами я бы не делал.
>>388349>Нет. Бойки подпружинены.Там курок с отбоем должен быть, пружинка бойка не для этого существует. Кури матчасть
>>388250Вообще на самом деле это годное ружье, сам задумываюсь взять с двумя стволами, нарезным и гладким. За свои деньги гром палка решающая все задачи для охотника, и способная запихать 32 гр картечи в пузо супостату. Это ружье успешно до санкций конкурировала с переломками бразильцев на рынке США, в классе убер дешевый дробаш для нищуков успешно забарывало конкурентов. Я бы взял в пластике, ибо если для охоты будешь шароебиться под дождем и по болтам всяким, не нужно переживать за деревях, что отсыреют разбухнут, пластику похуй. Дерево конечно дешевле, но менее практично. Лично мне единственное что не нравиться в мр-18 в 12 калибре это длина ствола, я бы хотел 620-660 длинну, тогда бы оно было вообще охуенно.
>>388250>Охота, На любителя. Тебе с удовольствием тру-охотнеги зальют про то, что на охоте нужно джва, что нужно разные потроны в стволы двудулы и т.д.>стрельба по мишеням,А постоянно перезаряжать по одному не заебешься? А впрочем если заебешься то возьмешь ещё и полуавтомат/помпу.>Нормальное оружие Нормальное, Макафи хуйни не купит, а у него их была целая вязанка.>или не стоит своих денег?Самое дешевое 5к, как оно может своих денег не стоить?Вот про всякие спортинг-исполнения уже стоит задуматься.>Что лучше, дерево или пластик? Обычно дерево не сильно эстетичное, так что пластик, как более практичный.Жалко только что не 17ый.
>тру-охотнеги те ещё извращенцы. Если захотят обосрать, найдут к чему придраться. Лучше на них внимания не обращать, в принципе.>А впрочем если заебешься то возьмешь ещё и полуавтомат/помпу.возьмёт и потом будет пытаться от этой одностволки избавится.>Самое дешевое 5к, как оно может своих денег не стоить?видел объявления о продаже за 2-3к - это уже совсем отчаявшиеся место в сейфе хотят освободить
>>388465> видел объявления о продаже за 2-3к - это уже совсем отчаявшиеся место в сейфе хотят освободитьНу а за сколько его продавать 80х годов выпуска, если он в 2014 новый меньше 5 тысяч стоил?
>>388468получаем самый годный вариант на роль "пылящейся пять лет в шкафу железки". если гладким вообще не планируешь пользоваться.
>>388587Умираешь от старости@Твой внук распродает твои громпалки@Какой-то мужик захотел нарезь и купил твоё ружье@Колесо сансары дало оборот
>>388591>Твой внук распродает твои громпалки@Вращаешься в гробу со скорость 900об/мин вспомнив как забыл гандон натянуть.
>>388610Да, вечно забываю про этот пидорский предохранитель. Надо движок наверное снять. Когда у тебя 1 ружье с автоматическим предохранителем, то ладно. А когда 5 и остальные 4 с неавтоматическим, то он заебывает.
>>388583Ну из первичного рынка, если тебе нужна грм палка только для стажа, то мр-18 норм решение. Дешевле на первичке нету.
Помпоёб ворвался.Короче, вангую, третьей зелёнкой будет взят Hawk 982, а после этого вашего ебаного ногомяча будет 590, если всё получится провернуть.На пятую зелёнку может норинковский Винчестер 1897, но это не точно.Решил, что П/А скучно и нахуй.По курковым двудулком чё-то предложений мало и кисло, так что тоже решил, что нахуй, хоть одна есть простая, и хватит.
>>389041Следить на за оружием, тогда и ржи не будет.Можешь не верить, мне похуй в целом, но ни 1 хуёвого отзыва ты о них не найдёшь. Он сделан из рельсовой (тм) стали, а пластик какой-то неебически армированный, что хуй в лаве расплавится, ну там пиздец ваще короче, надо брать ;3
>>388218Да вроде как раз нет.Он же в видосе всю ее разобрал и про каждую деталь говорил. Менял мелочь всякую, а сейчас затеял ТО, так как стала 1 раз в 250 выстрелов не подавать. И не забывай, у него же 2 М2, одна для трен, другая для матчей, настрелы отличаются.>>388243Если чемпион России пиздобол, боюсь тогда представить кто ты.Хотя да, думаю, ты с кем то путаешь.
>>388982Подумой. Это я тебе говорю как владелец 3х помп. Одна система в любом случае заебывает. Хочу какую нибудь трубу п/а.
>>389468>Хотя да, думаю, ты с кем то путаешь. Я тут осознал что у меня среди оружейных подписок трое Романовых.
>>389471Думаю взять Нову, но надо щупать сначала, там прицельные базовые уёбищные пиздец, может по вкладке хуёво быть очень. А колхозить сверху всякие торчащие коллиматоы не хочца.Вообще, если объективно. эта намоленная хуита по всем параметрам проигрывает Моссу.Но поскольку он уже у меня есть, а порадовать себя чем-то на днюху надо, то мб возьму это макаронное поделие, для фана.
Бля, вот читаю по ней треды и охуеваю.У людей то неподачи, то невыбросы, но недоколы, то брак заводской, то наклёпы неебические из-коробки. Это нихуя не лакшери сегмент, и цена ей 30к, на уровне турков. Я блять когда по Хатсанам весь инет облазил в своё, столько жалоб и в помине не видел. Ну нахуй так жить?Дизайн уёбский (вкусовщина конечно, но с любым традиционным американским помповиком и рядом не стояло по эстетике).Короткий подствольник, надо всё самом удлинять, чё, на заводе видимо сложно сделать сразу на 7 патронов?Уёбищное цевьё перекрывает окно заряжания в заднем положении, на норм боевой помпе такого быть не должно.Благодаря этому же ебаному цевью, нельзя поставить кожух на ствол, не говоря уж про какие-либо маунты под байонет.Базовые прицельные говно, если это не гостринги. А так - ищи подходящую планку под какой-нить ебаный коллиматор.Не, это не лакшери сегмент, это хуита. Я всё.
>>389547> если покопаться в говне, то там можно найти орешки!Премного благодарен, но мне это не надо.
>>389500Нахуй тебе Нова? Бери Супернову.И для чего тебе она? Для спорта мимо, очень дохуя стала сыпаться, много жалоб пошло. Для охоты пойдет.Прицельные от версии зависят.>>389542>на норм боевой помпеА причем тут Супернова? Она вполне себе охотничья поньпа. Есть вроде версии типа тактиКАЛ, но ты ведь понимаешь, да? Кожух и байонет так още ПУШКА. Ты решил окопную метлу косплеить?
>>389542>Короткий подствольник, надо всё самом удлинять, чё, на заводе видимо сложно сделать сразу на 7 патронов?Так у всех кроме мосса-убеждателя. Да и вообще производители бумстиков ограничители в магазин вставляют, потому как во многих странах ограничение есть на количество патриков для охоты.>Уёбищное цевьё перекрывает окно заряжания в заднем положении, на норм боевой помпе такого быть не должно.Объясни зачем оно тебе? Если ты собрался с открытым затвором ружье заряжать то у тебя первый патрон в любом случае через окно выброса пойдет сразу в патронник, цевье дернешь вперед, и продолжишь заряжать ружье дальше.К слову в мосс ты при открытом затворе в магазин тоже патрон не подашь, но по другой причине, а не из-за закрытого окна.>Благодаря этому же ебаному цевью, нельзя поставить кожух на ствол, не говоря уж про какие-либо маунты под байонет.Нова никогда не была боевой помпой и ни у кого не стоит на вооружении. Ну кроме всяких бомжей, вооруженных абы чем.>Не, это не лакшери сегмент, это хуита. Я всё.не лакшери сегмент, а самое нищеебское ружье лакшери-бренда. Know the difference.
>>389548У меня обычные планка + мушка, люблю ОБТЕКАЕМОСТЬ.>>389557Да по фану просто написал, это не является серьёзным недостатком, естессно.>>389560Да вот в том-то и дело, что начали сыпаться. Видимо надо совсем перестать макаронников кормить, а то рассосались совсем чё-то.>>389564Мосс 500 из ближайшего Волмарта имеет 7+1.Да, нищеёбское, но жалоб дохуя в целом вообще на все их продукты, кроме разве что М2, которую не жалеют в спорте, и М4, которая тупо мало у кого есть, хотя военные особо не жалуются.
>>389562А нахуя тебе окно магазина, когда затвор открыт?Единственные люди, кому это мешает, это иписишники, так как квад лоад неудобно из-за длинного цевья делать. Все.Большая часть охот помп с длинными цевьямиhttp://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012280/12280566.jpghttps://www.gunsamerica.com/userimages/3321/946244013/wm_1011330.jpghttps://durys.s3.amazonaws.com/22408/img_4721.jpghttps://www.gunsamerica.com/userimages/112/950019464/wm_10901121.jpgИ, о боже, на БАИВОМ СДАССе длинное цевье.Так что не пори херни.
>>389572Бля я про окно выброса, а вы про окно заряжания? Там то похуй. Ну кто магазин с открытым затвором не заряжает, потому что лоток
>>389572Во-первых, речь всё же скорее о баивых помпах. Во-вторых, сдасс это кривое и ненадёжное говно, которое только ещё больше подталкивает к тому, чтобы послать макаронников нахуй.>>389595Моссберговская система лучше вдвойне, тому шо: а) легче заряжать, ничё не мешает б) палец не закусится лотком в) недосланный в магаз патрон легко вывалится г) легче вычещать говно.
>>389598Так я знаю, у меня есть Мосс, только его тоже не получится заряжать с открытым затвором, подъемник патронов опускается же. Так что вообще похую, перекрывает цевье окно заряжания или нет.
>>389595Але, и где там че перекрывет? ТЫ же понимаешь, еслиб перекрывало, гильза бы тупо не выбрасывалась.>>389598Начнем с того, что используют БАИВЫЕ поньпы либо для вышибания замков, либо для стрельбы резиной. И длинное цевье там мешает только в твоих фантазиях.И со сдасса я настрелял 3000 примерно, никаких проблем с ним нет. Товарищ настрелял со своего примерно 25к, по мелочи менял всякую хуйню.
>>389603Что касается использования поньп:https://www.reddit.com/r/guns/comments/1oko69/the_mossberg_590_in_combat_the_experiences_of_one/>3000 ну вот где-то здесь скорее всего и наебнётся боёк, ведь найти метал для выточки реально долговечного бойка так сложно
>>389608Вот в тему будет: https://youtu.be/iRXAcrDFSpo?t=5m15s>>389621Да он не прав нихуя. Почему? Потому что претензий дохуя далеко не только к Нове, а и ко всем другим бенькам. Мне аж противно стало, сколько жалоб на всё эту хуиту. А посему: "Buy 'merican!!11" Будем-с посматривать но других моссов, на охуенный 1300-й, а также на представителей 870 платформы. Как-то так.
>>389649>альфа ромео ломаетсяЗато с душой!>Пока не встритил это чудо, она реально завораживает, от езды получаешь массу удовольствия))+Отличная комплектация, подогрев зеркал, Клима кондиционер, полный электро пакет, дерево, ну и конечно выхлоп спорт трасса с офигительным звуком, который даже соседи оценили, ну и руль момо с деревом равнодушным не оставит) Авто полностью встал, брал на ходу(дымила ток малость да подтраивала), коробка завыла, не задолго отказал спидометр, двигатель клин моргнуло масло и заглох, нету 2х левых ручек.Машина в восстановлении, коплю бабки ищу запчасти.
>>389607Боек либо покупается, либо вытачивается из мровского. Цена вопроса хуйня. У меня есть запасной.>>389608Ну это чисто вкусовщина. На 1300 Ranger мне очень нравится длинное цевье.>>389641Я уже писал выше, длинное цевье мешает только спортсменам. У меня у самого 1300 Ranger в Хоговском обвесе.При этом началась проблема, когда в магазине больше 4-5 патронов, то при быстрой перезарядке после выстрела патрон не успевает подаваться на лоток.На ЧРе все было ок. На мини матче после ЧРа все было ок. На последней тренировке перед зимней спячкой тоже было все ок. Я спецом на ней заряжал 8 и более патронов и стрелял по 1 патрону стараясь максимально быстро увести цевье. Грешу, что просто "засохло" ружье мальца за зиму. Вчера почистил его после трены как следует. Магазин и удлинитель напидорил, пружину даже протер и маслом прошелся. Посмотри че будет.
>>389669Такое же кривое что-ли?>>389621Ну ёб.Это все равно что купить Мерседес и ебаться с ним по выходным как с жигулями.
>>389927>Это все равно что купить Мерседес и ебаться с ним по выходным как с жигулямиЧет судя по бложикам владельцев мерсов они именно так и поступают.
>>389949а смысл тогда переплачивать за ИЛИТАрность? Вот у меня WAG группа пятый год. я за это время тфу-тфу-тфу ток один раз лампочку в фаре менял.
Некоторая оперативная инфа:1) Никаких послаблений по поводу оборота оружия во время ногомяча не будет, спрашивал сегодня в ЛРО. А то видел какую-то фейконовость в интернетах, что мол можно будет переоформлять и т.п. Нихуя.2) Есть инфа, что Кольчуга будет устраивать распродажу: 25% скидка на оружки, где-то в преддверии 25-го мая. Не исключено, что и другие магазины будут тоже.
>>390339>Кольчуга>устраивать распродажуОхуеть. Можно будет обмазаться Пёрди не за 6 мильёнов, а за 4. Прямо сердце радуется.
>>389469Заебывает, если у тебя нарезяка нет. А с теми же коробками получается так: получаешь заветную розовую бумажку, и распродаешь все свои сайговепри. А помпарь, обычно, остается.>>389500Бери супернову комбо. Приклад лучше чем у новы, плюс можно поставить тактикульный (сомнительное удовольствие)>по всем параметрам проигрывает Моссу.Не проигрывает, а кроет как бык овцу, лол. Пишу как владелец и бени, и 500го.А капча тут всегда такое уебище? Где-то полгода не заходил, и тут такой пиздец.
>>390436А чем супернова лучше 500?У самого 500, супернову только на картинках видел, понимаю, что она лучше, скорее всего, но интересно, почему именно.капча уже месяцев 5 такая ебанутая
>>390486Общая конструкция гораздо толковее. Куда более всеядная. Например, 500й на моем говенном самокрута из нечищенных и херовообжатых гильзах, практически всегда давился.Здоровенные окно выброса и окно лотка. Сам западающий лоток гораздо удобнее. Залитый в пластик стальной ресивер не холодит лапки на морозе. Покрытие гораздо качественнее. Уждлиняемый магазин. Легко и просто пилится под практику. Я так просто спилил кусок цевья и слека расширил и скруглил зарядное окно.Но походное ружье у меня все равно 500й с птичьей башкой.
>>390515Есть немного разного. Были сайги во всех гладких калибрах, осталась в 12м, была в .223, сейчас в 5.45, есть вепрь-км, есть леверка мелкан, есть dvoodoolque. Нет болтовиков, нет арок и аугов, но арка появится, я думаю в обозримом будущем.
>>390517В целом, спасибо за ответы. Я тот, кто изначально спрашивал. Но Мосс, не забывай - сугубо утилитарное армейское ружьё, он всегда груб, но при этом надёжен и не сказать чтобы дорог (в Штатах конечно, у нас-то можно и за 100к увидить какой-нить нульцевый 590А1 с рук, лютый оверпрайс не за что.) Моссодрочеры, типо меня-то знают, что 590А1 используется далеко не везде и не всегда, намного проще увидить обычные 500-ки или 590 без хеви баррелов и прочих наворотов на службе. Беньке далеко до армейского ружья, не думаю что его выгодно ставить где-либо на службу. Дизайн её на любителя, особенно у Суперновы. Я чот говна про них начитался - и даже щупать не поехал в итоге, решил что не моё, не буду даже смотреть на них.Но в практике они популярны, да, хотя за такие деньги проще взять Армсан P-Challenge какой-нить, где и пилить толком нихера не надо.>но арка появитсяНоринка?
>>390589Нормальный нульцевый 870-й 90-х годов выпуска обойдётся тыщ в 25-35. Ещё его надо удлинить, допилить. Хорошо хоть тюн есть. Но мне такой было бы жалко удрачивать (та же история с 1300, только тюн достать сложнее), а турка не жалко, при том там всё из коробки уже готово.
>>390592Хули там жалеть? Обычные американские дрова. Тем более на 1300 ничего необратимого делать не надо. Удлинять надо все в любом случае. И турку тоже, родной удлинитель сразу в помойку.На 1300 да, чуть сложнее все с обвесом, но не критично. Удлинители, приклады и цевья купить можно. А больше на 1300 ниче и не надо. Всякие мушки-хуюшки универсальны.А вот будет ли работать нормально турка, это большой вопрос. Знакомый взял А612, после 3к настрела начались глюки.
>>390526500й широко используется, в первую очередь потому, что дешевый. Еще достаточно легкий. А вот что касается эргономики, надежности и всего остального, то тут все не так радужно. Я вот думаю, а чего ты такого начитался про супернову? Там обычно все косяки - прямое последствие шаловливых ручек растущих из жопы. Как тот же Ларин свою упилил, что у нее затвор начал открываться раньше выстрела, например.Арку китайскую точно брать не буду. Скорей, поддержу канадского производителя. Ну и арка мне интересна не 15, а 10 в .308.
>>390603>На 1300 да, чуть сложнее все с обвесом, но не критично. Что критично - это стабильно вылетающие на десятке тяги. А учитывая, что аппарат снят с производства, то все и вовсе не так радужно.
>>390603Я не эндорсю турков реально сильно, но выходит что среди П/А они уверенные середнячки, до 10к выстрелов вполне, за свои деньги, а поньпы у Хатсана могут оказаться лучше, чем у Армсана. Среди поньп Нову, имо, нахуй, это нихуя не люкс, там вообще любое оружие лучше будет.>>390610БэдДока видео посмотрел на неё, вообще загрустил, ну нахуй.Лучше уж мурло или ещё что.Но я правда уже не помню, чому мы трём про поньпы. Я-то на зенитки щас в основном посматриваю. Надо думать.
>>390620Сколько видел этих вареных перевареных тяг - результат не ахти. Когда-то их в мануале дохуя было, а потом внезапно как отрезало. По вполне понятным причинам.>>390627>БэдДока видео посмотрел на неё, вообще загрустил, ну нахуй.Дай ссылку, прям интересно стало.
>>390634https://www.youtube.com/watch?v=ut0HI9ojDsM&t=932sПосоветуйте заодно ещё оружеебов из мира ипсц помимо него и Иванрома.
>>390641Короче, про неподачу - это бывает при основательно просевшей пружине. В остальном страшилки и последствия криворукого допила.
>>390642>Посоветую тебе не лезть, блядь, дебил сука ебаный! Оно ж тебя сожрёт! Да я в любой момент могу бросить!
>>390634>Когда-то их в мануале дохуя было, а потом внезапно как отрезало. По вполне понятным причинам.Ну так все на Супернову переехали.
>>390732Это потому что они не могут достать себе 133-ю ;3Нет, серьёзно. Меня калит Нова и никогда её брать не буду, хоть и могу взять новую в той же Кольчуге. При этом, я не фанат русских полешек, но тем не менее при норм запиле что 153, что 133, они вполне недурны, утилитарны, крепки. Ясен хуй, что надо пилить, зато ты берёшь это за ебаные копейки. Ресурс вроде на уровне. Не жалко убивать. Особенно доставляет гладкий цельный лоток на некоторых из них, огромные окна, доступность запчастей. Кого-то из них я наверное в итоге и возьму. Самое оно похолостить вдоволь, а начинать бы пораньше надо, закупить всё пока этот ебаный футбол не начался. Выбираю хуйню тысяч на 60 рупиев, не больше.Кстати, а где можно посмотреть статистику вида Год/Чемпионат/Участники/Ружья?
>>390732Бггг. Толсто. Напомнить, как тот же Петухов к своей каштомной спецзаказной мурке постоянно чумоданчик ЗИПа возил на матчи?>>390748>Ресурс вроде на уровнеВроде. Тыщ 10 от силы у них ресурс. А учитывая, что 133 сейчас заменили 135, которая хуже по всем параметрам... Ну ты пони.>Ресурс вроде на уровне.Вроде. Я так понимаю, ружья у тебя еще нет?
>>390757Похуй чем там заменили, 133-х ещё дохуя, как и зипа к ним.Мои слова по поводу неё и Новы кстати подтверждаются тредом https://2ch.hk/w/res/334511.htmlРужья вообще или конкретно этого? Вообще есть, а конкретного мурлонов никаких пока нет.
>>390806Тем не менее, 133 с длинным стволом ты искать заебешься. А это не то ружье, за которым хотелось бы бегать месяцами.
>>390806Мне лень перечитывать тот тред. Скажу, что описывал в IPSC-тредах нюансы суперновы. Большая часть постов про нее, скорей всего, принадлежит мне.Ты, кажется, не понимаешь одну простую вещь. Супернову запиливают, чтобы она стреляла охуенно: преднатяг без малейших косячков, чтоб иметь сверхкороткие сплиты, запил лотка и цевья, чтоб быстрей заряжаться с load4.А вот мурку пилят, чтоб она хоть как-то работала.Пока 133 и 153 производились, это было нормальные ружья, чтобы взять занедорого и расстрелять за год, после чего без сожаления сдать в утиль. 135 и 155 я за ружья вовсе не считаю.
>>390877Да, но в данном случае Нова просто не является тем самым топчиком, за который её выдают.Мне реально проще взять щас какое-то мурло, которое я сам с удовольствием допилю до кондиции и его будет совсем не жалко.
>>390939>Нова просто не является тем самым топчикому каждого говна свои цели и задачи. для шпорта супернова это топчик. вот хуярить из неё взрослыми навесками картечи, мне показалось дискомфортно. 870 и 590а1 куда меньше лягаются. а вкладка в 1300 вообще одна сплошная песня. Но опять-же, каждому своё.
>>390757Петухов сам себе злобный буратино. Слишком увлекается запилом.У Дена мурка вообще непиленная, и он двукратный чемпион.
>>390877Назови чемпиона России за последние 5 лет, стреляюшегл не из мр-133.Не сможешь.Назови призера Чемпионата России за последние 5 лет, стреляющего из суперновы.Ага, Тёма разок на втором месте с кадавром "нова+супернова".И после этого кто-то осмеливается утверждать, что супернова лучше?В мире ебутся с суперновами только потому, что у них мурок нет.
>>390946Да про них то же самое любой скажет, думаю.>>390948Ну дунно. Я склоняюсь к тому, что для поньпокласса топчик это 133, потому что не жалко, дохуя зипа, годный ресурс, огромное окно. Сплошной гладкий лоток тоже вин. 870 пишут, что пилить ДОХУЯ. Моссберг - исключительно служебное ружьё, в спорте ему не место.1300 пиздат, но подварить бы, да и всё меньше их с каждой секундой на свете.
>>390738Это на прошлом мире. Сейчас во Франции мы бы им показали, но геепидоры лягушачьи запретили ввоз оружия. Суки.В итоге Ден не едет, а Антоха срочно переучивается с чудесной мурки на говносупернову, потому что супернову там ему одолжит француз, а мурок в Европе нет.Супернова у Тохи давно валялась без дела, была заброшена нахуй в шкаф после его перехода на мурку. И все его достижения - только с муркой.
>>390978Рем пилить дохуя, но не в этом проблема. Его дохуя пилить ПОТОМ, когда он начинает сыпаться. Поддерживаюшее пиление.У Вин1300 тяги не проблема, и подвариваются, и запасаются. Проблема скорее в нерасширяемом вбок окне зарядки. Но 1300 - единственное ружье, которое может стрелять быстро из коробки.
>>390939>но в данном случае Нова просто не является тем самым топчиком, за который её выдают.Именно, что является.>>390976Я в ипсц-треде писал, напишу еще раз. При покупке суперновы навыки в комплект поставки не входят, их тебе придется получать самостоятельно.Почему стреляют из 133? А потому, что дешево и доступно (было) - расстрелял в хлам и сдал в утиль.
>>390996Почему все владельцы супернов, уже купившие и запилившие их, ставят суперновы в сейф пылиться и покупают мурки? Почему Петухов, Каплиев, Сарабский и другие топовые стрелки так поступают?Потому, что супернова говно, а мурка 133 рулит.
>>390978>870 пишут, что пилить ДОХУЯ. Моссберг - исключительно служебное ружьё, в спорте ему не место.>1300 пиздат, но подварить бы, да и всё меньше их с каждой секундой на свете. ало, я про спорт и 870+590 вообще не говорю. 1300 ещё куда ни шло. Но да, уже ПОЧТИ РАРИТЕТ (хуйня, сейфовых королев ещё на 30 поколений хватит, да и SXP есть, лично в руках его не дрочунькал, но думаю, что он ДОЛЖЕН БЫЛ унаследовать часть хорошего прошлого.)
>>390984>когда он начинает сыпатьсяхз, имхо, 870 - одна из самых вечных хуёвин. Чё там сыпется-то? А то я свой полицейский 870 продал, но так и не понял, что там могло сыпаться :(>>391000>Потому, что супернова говно, а мурка 133 рулитнет, потому что 133 это хОлява за 5-15к, которую можно выкинуть нахуй, нацарапать на ней свастику и ссать на неё в туалете. ИжСмех это издевательство над всем. ну не умеют они делать нормальные гражданские девайсы. Опять-же, 133 это хорошая задумка, но просто МЕГАБЛЯДСКОЕ исполнение. Все тридцатки, что я крутил в руках - порнография
>>391008Прекрати, человек-анекдот. Рем является вечным ружьем только в каунтерстрайке. Если бы ты не в интернете трындел, а на стрельбище на матчах, видел бы всю боль ремоводов. Заковыристые глюки типа погнувшихся вбок тяг или сработавшихся перехватывателей - норма. Рем870 норм ружье, и Паха с ним отлично стреляет, напрошлом Цесо дернул Якко. Но сам Паша предупреждает, что рем требует непрерывного запила.
>>391008Остальное сообщение - бессвязный и лишенный какой-либо аргументации бред фанбоя бени.Есть факт - мурка лучше работает, чем супернова. Есть факт - все более-менее сильные стрелки, имея супернову, переходят на мурку.
>>391000>ставят суперновы в сейф пылиться и покупают мурки?Расстреливать жалко, проще купить грошовую мурку и возить к ней чемоданчик запчастей на матчи. Я, как бы, свою в сейф поставил, потому, что ушел из ПС. А так, хорошо помню, как Петухов со своим "каштомом" спецзаказным ебался.Купи уже мурку, настреляй хоть пару тысяч и успокойся, а не еби людям мозг.
>>391000>ПочемуМне тут еще одна мысль пришла в голову, почему. Их никто не спонсирует как, например, Машу с Ильиным, которые, фактически, находятся на зарплате у Молота?Ладно. Попробуй привести примеры преимущества мурки, я с интересом прочитаю.Как писал выше, супернову пилят чтоб сократить сплиты, улучшить преднатяг и упростить заряжание, а с мурки, для начала, заусенцы поснимать да 33 заблокировать. Глючащий лоток, кривые трубы магазина, несоосная резьба магазина (и чоков тоже), ломающийся перехватыватель, рассыпающийся УСМ - это я видел на 133й. Сколько стрелков со 13(5)3, все их постоянно пилят и шаманят, а лучше всего работает у стрелков со специальностями, связанными с металлообработкой. Хорошее ружье? Я так не считаю. Конструктор "сделай сам".На супернове я видел и ловил неподачи из-за севшей пружины, двойные подачи из-за перегнутого перехватывателя, открытие затвора раньше выстрела из-за кривых ручонок запильщика и кабум из-за засравшегося канала ударника и неумеренного холощения.
>>391009В комках и лро, очень даже часто есть охуительные предложения. Успеешь первее ганзобарыг - станешь ганзобарыгой :3>>391010>погнувшихся вбок тяг или сработавшихся перехватывателей - нормахз, год моего холощения и настрел в 1к (мой, до меня - неизвестен) - ни единого разрыва. Ясен хуй, что 1к это мало в рамках шпрота, но ощущения "хуёвого" на меня рем не произвёл. 1300 у моего тестя с начала 90х, настрел перевалил ЯВНО за 5-ти значное число... и при этом всё равно всё работает и нормикуе. С другой стороны на отечественных поделиях (мр43, иж27) с каждой сотней настрел всё больше виден. Даже т34 и т63 более устойчивы к настрелу, кстате.>>391012>Есть факт - мурка лучше работает, чем суперновада пожалуйста, мне глубоко похую на ваше мнение. кривоподелие от криворучек это всего-лишь кривоподелие от криворучек. А каким инструментом работать - дело рук мастера. Хочешь покупать 10 говноотвёрток вместо одной из твердосплава - флаг в руки, барабан на шею :3 никто никому ничего не запрещает. >>391019>Конструктор "сделай сам".в лучшем случае.
Поньпобояре, ну что вы тут развели.Если брать ипсц, то тут нет идеального ружья.Супернова - после запила отлично стреляет, квад лоуд делать легко. Из минусов цена и повальные жалобы на постоянные поломки в последнее время. ЗИП найти немного сложно. Хотя этот вопрос не изучал, могу ошибаться.1300 - отлично стреляет без запила. Из минусов тяги и невозможность расточить окно магазина. Тяги решаются сваркой, окно только большим кол-вом тренировок по дозарядке. ЗИП и обвес найти все еще можно, хоть и сложнее чем на другие ружья. У меня 2 запасных УСМа, затвор, требуха коробки, труба с тягами и тд. Кароч еще один 1300 собрать могу при наличии коробки и ствола.870 - куча зипа и обвеса. Хорошо стреляет после основательного запила. И тут выше писали, что в процессе нужен поддерживающий запил. Стоит может чуть дороже 1300.133 - стоит копейки, ЗИПа валом. Требует постоянного запила. Читал на ганзе тему, более 100 страниц все пилят. Никто не стреляет, только пилят. Ну и найти норм версию с длинным стволом не так просто.
>>391129Блин, а ты прав. Я прост ток ганзу поглядываю, так только коротышей отдают. Спасибо, буду знать если что.
>>391124>Никто не стреляет, только пилятТы охуел, пес?Денис Захаров не стреляет? Сарабский, Каплиев, и еще до черта всяких Козьминых и Богоевичей не стреляют?
>>391134Да не за что, братулик.Видел БПС даже за 55к.И Голды висят по 50-70к фактически нульцевые. Они в целом и беньку могут пережитьЕщё иногда годнота проскакивает на newguns.ru
Бля, чёта загорелся ещё Сайгой-12 в охотварианте. Возможность накрутить парадокс на внешнюю резьбу и ебашить пулькой на 15м доставляет, особенно если ещё приделать опитку типа ПУ https://zastava-izhevsk.ru/35h-opticheskij-pricelnyj-kompleks-pu-1/, ещё и открытые прицельные остаются юзабельными, всё по уму. Лампота.
>>392217> загорелся ещё Сайгой-12 в охотварианте>>392217>ебашить пулькой на 15м доставляет>>392217>приделать опитку типа ПУ >>392217>Лампотапрям как насрал, обмазался и начал дрочить на гей-порно. Уж для пулевой лучше 410 купи, там хотяб можно уверенно стрелять на 50-70 без дрочбы, а если с дрочбой, то люди и 100-150 делают (отдельный вид извращения)
>>392409>неизлечимо походу. я, кстати, ДАВЕЧА ездил с друганом в 100м галерею. охуел с того, что и ГУАЛПО от ГП и стрела от КХЗ летят вообще хз как из 750мм ствола на 100м. пулеулавливатель содрогается, всё трясётся, но грудная мишешь остаётся девственной
>>392524а ДС какие у тебя? Все же под пулю лучше ствол покороче юзать, меньше кобеляний оного. Стреляли с мосс500а 20" и турка с 750мм стволом. ДС цилиндр и цилиндр, с мосса люман летит збс- с турка нет, с мосса гуаланди полетела так себе, с турка норм.
Да вы охуели что ли? На ютубе гляньте, люди на 100-150м долбят нормально с парадокса.А в 410 я вообще никогда не бывал, слишком неинтересный и неуниверсальный калибр.Откровенно скажу, я и сам ещё неделю назад даже не смотрел в сторону калашматов от слова совсем, но тут вдруг осознал, что это пиздатая платформа. Тюна дохуя, всё за разумные деньги, надёжность, куча вариантов применения и т.д.Речь про охотзойгу, что с веслом и 580/680 стволами, а не про коротышек, если что.К слову, уже купил её ;3
