>>20143325 (OP)
Че там по Дварфам? Наша тема?

>>20143350
Топорно.

>>20143350
Там прямое управление и конский ценник, пока совет треда не одобрит, с уверенностью нельзя сказать.

>>20143351
Блёвен заблудился https://2ch.hk/vg/res/20102895.html

>>20143385
И поссать не сходишь, пока тебе тут не разрешат?

>>20143385
А на торрентах нет что ли?

>>20143176
>Получается говенный геймдизайн, нелогичный.
Геймдизайн - это не про создание реалистичной игры, а про создание интересной игры.

>По одному за каждое прохождение.
Я не про прохождение одной игры, а вообще.

>То что в открытом мире могут быть скрытые персонажи и квесты обесценивает идею его исследования? Ну ты молодец, конечно, хорошо придумал.
Могут быть. Суть ведь в том, что когда ты идёшь по миру и видишь пещерку, то игрок должен сам принимать решения - идти туда или нет, и задача игры поощрить его на принятия этого решения.. Квесты не оставляют такую альтернативу, добровольно-принудительно отправляя игрока в пещеру ради завершения квеста.

>Почему бы не совместить приятное с полезным? Искать решения квестов, различные инструменты для выполнения разных игровых задач? То что влияет именно на геймплей, а не всякий мусор ради ачивки?
Как бы и так дают, найдёшь пипбоев, получишь улучшенные статы, которые помогут с решением квестов.

>Спамить левую кнопку мышки, все равно битвы там говенные.
Уровень сложности повыше поставь.

>Но вопрос не в этом. Почему бы игре тогда тебя не переносить автоматически в следующую точку где ты можешь подраться или поговорить? Зачем этот открытый мир, если он не используется?
А ты пользуйся им.

>Фигурки собирать? Это ж тупо.
Получить охуенный бонус к статам - это тупо?
Или ты опять истеришь?


>>20143217
Ради того, что бы увидеть контент игры.

>>20143288
Нет конечно, самая мякатка RPG как раз в моментах, когда сюжет отходит на второй план.

>>20143478
О господи, этот дебил все не уймется.

>>20143403
Без одобрения совета треда мне ее даже пиратить лень, у меня вон дизоноред 2 непройденный лежит и я не могу заставить себя продвинуться дальше второго уровня, а ты говоришь гномы. Вот крыс например я сразу запущу как выйдет русек для дэбилов или всякие там диваны, нумерки уже куплены и ждут своего часа. А создатели гномов пока ничем себя не зарекомендовали, чтоб я еще играть в них сел с кондачка.

>>20143478
Я понимаю, что бисер у тебя бесконечный. Но свинье похуй.

>>20143492
Мне дворфы не понравились. Слишком уныло и гг даун-аутист какой-то.

>>20143492
>Без одобрения совета треда мне ее даже пиратить лень
Типичный менталитет раба и безвольной амёбы. Мог бы сам формировать совет треда, но предпочитаешь пресмыкаться.

>>20143518
А геймплей хоть интересный, челендж хуелендж присутствует?

>>20143534
Нет. Даже машкарада была интереснее.

Ясно, значит на хуй гномов.

>>20143478
>Геймдизайн - это не про создание реалистичной игры, а про создание интересной игры.
В чем интерес, когда происходящее совершенно нелогично, неинтересно, и нраушает все игровые механики?

>Я не про прохождение одной игры, а вообще.
Чего вообще? Один раз найти то, один раз найти это. Так же как с твоими сраными фигурками.

>Могут быть. Суть ведь в том, что когда ты идёшь по миру и видишь пещерку, то игрок должен сам принимать решения - идти туда или нет, и задача игры поощрить его на принятия этого решения.. Квесты не оставляют такую альтернативу, добровольно-принудительно отправляя игрока в пещеру ради завершения квеста.
Есть и побочные квесты, которые необязательно делать. Да и вообще, правильно задизайненные квесты ничего не заставляют.

>Как бы и так дают, найдёшь пипбоев, получишь улучшенные статы, которые помогут с решением квестов.
Чем они помогут если все скиллчеки фейковые, битвы и без пипбоев проходятся. Разве не лучше вместо фигурок что-то вменяемое сделать. Улучшенное оружие, броню?

>А ты пользуйся им.
Зачем мне им пользоваться, если даже игра им не пользуется?

>Получить охуенный бонус к статам - это тупо?
Именно! Причем здесь фигурка? Как она дает бонус к статам. Есть же нормальный инвентарь - оружие, броня. Почему бы не найти скрытого моба, убить его, из его шкуры сделать лучшую броню. Вот что поощряет исследования. Или например, мастера имплантантов, который даст что-то более реалистичное чем "фигурка", и все это связано с одним или несколькими квестами. Зачем это все разделять на две игры в одной, и в итоге обе неинтересные?

>Ради того, что бы увидеть контент игры.
По реальному контенту игры тебя квест-компас за ручку проведет

>Нет конечно, самая мякатка RPG как раз в моментах, когда сюжет отходит на второй план.
И что начинается? Развлеки себя сам? Ну это не РПГ уже, это ГТА.

>>20142993
>В Фоллачах не помечены.
Зачем же ты врешь, все локации в огромном радиусе вокруг тебя показываются на компасе.
>Как раз наоборот, в хуёвых RPG мало контента вне рамок сюжетных и условно-побочных квестов.
Причем здесь это? Ты вообще с трудом понимаешь, о чем речь идет, похоже. Ощущение, будто слепому про цвет неба рассказываешь. Ты ему про то, что квест может быть целым путешествием, а не одной пещеркой, куда тебя компас приводит. А он тебе про побочный контент какой-то.

Фоллаутоскайримы делаются для дебилов, и этот спор верное тому подтверждение. Редко такого дебила увидишь, путающегося в собственной демагогии. Он одновременно умудряется утверждать, что поиск локации по квесту - это механическая работа, которую стоит убрать из игры, а вот поиск локаций вне квестов - это охуенное исследование мира вне сюжета! Бетезда преуспела в воспитании деградантов, не способных воспринимать мир цельно, а только как парк аттракционов с раздельными развлечениями. Увы. А вы говорите нет деградации игроков. Вот же она.

>>20144004
Ясно.

>>20144034
Ничего тебе не ясно, не прикидывайся. Умишком не вышел. Иди лучше в фоллауте 4 фигурки поищи.

>>20144105
Понятно.

>>20143605
>В чем интерес, когда происходящее совершенно нелогично, неинтересно, и нраушает все игровые механики?
Как игровая механика может нарушать игровые механики?

>Чего вообще? Один раз найти то, один раз найти это.
В сотне RPG.

>Так же как с твоими сраными фигурками.
Фигурки дают что-то игроку

>Чем они помогут если все скиллчеки фейковые, битвы и без пипбоев проходятся.
Зато с ними легче.

>Улучшенное оружие, броню?
Сделали же. Хотя зачем тебе броня и оружие, если враги и так убиваются?

>Зачем мне им пользоваться, если даже игра им не пользуется?
Игра заставляет тебя играть только по квестам?

>Именно! Причем здесь фигурка? Как она дает бонус к статам.
Да не похуй, если механика работает:

>Есть же нормальный инвентарь - оружие, броня. Почему бы не найти скрытого моба, убить его, из его шкуры сделать лучшую броню
Которая бы соснула у силовой в любом случае.

>. Или например, мастера имплантантов, который даст что-то более реалистичное чем "фигурка", и все это связано с одним или несколькими квестами.
Потому что это квесты, а не исследования мира.

>Зачем это все разделять на две игры в одной, и в итоге обе неинтересные
Пишет человек, который бегает по квестам, но жалуется что исследовать мир в игре можно и нужно.

>По реальному контенту игры тебя квест-компас за ручку проведет
Ну да, квест компас поведёт только по квестому контенту.

>>20143803
>Зачем же ты врешь, все локации в огромном радиусе вокруг тебя показываются на компасе.
А на миникарте пусто. В Фоллаче первом тоже локации не появлялись, пока игрок к ним близко не подойдёт.

>Ты ему про то, что квест может быть целым путешествием, а не одной пещеркой, куда тебя компас приводит. А он тебе про побочный контент какой-то.
Ну серия пещерок, ага.

>>20144004
Ты реально тупой и не видишь разницы между желанием игрока и требованием игры?

Смотрю петушариусам с кодекса крысы не зашли, приебались к слову кравлер в названии и решили им гримрок сделают вместо сборника тактикульных битв

>>20143687
Найс проекции, омеган.

>>20144137
> Ты реально тупой и не видишь разницы между желанием игрока и требованием игры?
Почему ты считаешь что квест обязательно что-то должен требовать от игрока? Что квест должен входить в разрез с желаниями игрока исследовать мир? И зачем вообще играть в игру, в которой тебе вообще не нравится что квесты от тебя требуют? Чтобы фигурки собирать?

>>20144137
>А на миникарте пусто. В Фоллаче первом тоже локации не появлялись, пока игрок к ним близко не подойдёт.
Ну а на компасе не пусто, так что какая разница? К чему эти виляния? Фоллач первый (как и второй, к слову) не является открытым миром в полном смысле. Там набор отдельных локаций, между которыми рандомная пустота. Это вообще другое.
>Ну серия пещерок, ага.
Нет, не серия. Все твоё путешествия до нужной точки может быть интересным квестом, а не механической беготней по стрелочке до входа в пещерку. Неужели это звучит чем-то плохо? Зачем ты яростно копротивляешься этой идее? Фанбой, надо защищать любимую игру, каким бы хуевым ни был её дизайн?

>>20143478
>Получить охуенный бонус к статам - это тупо?
Ну вообще он там не такой уж и охуенный, учитывая то как там можно упарываться безпрепятственно и нонстопом и возможность на левелах себе стат повысить тоже нивелирует охуенность. Вот уникальные пушки это да, в тррешке еще были неплохие, в четверке и то проебали с рандомом.

>>20144137
>Как игровая механика может нарушать игровые механики?
Игровая механика: исследование открытого мира.
Нарушение игровой механики: тебя водят по этому миру за ручку, исследования не имеют смысла.

>В сотне RPG.
Лол, но в каждой по разному.

>Фигурки дают что-то игроку
А квесты, сюжет, итемы не дают? Фигурки как раз таки по сравнению ничего вменяемого не дают.

>Игра заставляет тебя играть только по квестам?
Так а что еще в игре делать? Фигурки собирать? Экспу гриндить? Зачем?

>Которая бы соснула у силовой в любом случае.
А если нет?
Вообще, то что в начале игры дают силовую - это плохой дизайн, конечно.

>Потому что это квесты, а не исследования мира.
А в чем разница, когда нет квестового компаса? Ты исследуешь мир, попутно изучая и выполняя квесты по желанию, или наоборот выполняешь квесты, попутно изучая мир. А не разделяя игру на две бессмысленные части.

>Пишет человек, который бегает по квестам, но жалуется что исследовать мир в игре можно и нужно.
Именно. Исследовать мир и бегать по квестам. Одновременно. Как это друг другу противоречит (если нет квест компаса)? Всю жизнь так и делали в РПГ, кроме бесездовских высеров последних лет.

>Ну да, квест компас поведёт только по квестому контенту.
А зачем разделять контент на квестовый и не квестовый?

>Ну серия пещерок, ага.
Пещерки с квестами, со спрятанным лутом, с секретами, паззлами, и все это части разных квестов - это ли не круто? А иначе нахера мне в пещеры в эти заходить если атм ничего нет кроме каких-то фигурок? Мне нужно сына/отца искать, даэдр/драконов останавливать.

>>20142916
И что, я тоже вопросики не делал.
Мне нравится крутая режиссура квестов, жиалогов, персонажей

>>20144146
Зачем ты такой весь эджи?
Я думаю, все кто следил за работой Винса понимали что он хочет сделать.
А так, это мелкая придирка, но правильная. Данжн кроулер таки должен включать кроулинг по данжону. А тут сборник отдельных боев скорее, да.
Но, вроде, кому надо всем зашли.

>>20144739
Мне тоже это понравилось.
Не понравилось что не дали мотива исследовать мир поглубже. Сделали бы более контролируемое распределение лута, вручную положили бы интересные артефакты без квестмаркера, но с записками с историей, может быть. Было бы гораздо интереснее играть, исследовать мир, убивать мобов выше себя уровнем.
Вроде мелочь, а отбирает интерес от исследования такого большого мира.

Мне интересней вот эта инфа >>20140870
Хотя судя по всему не изометрия, но хотя б Блудлайнсы вторые? Или Вегас второй на своем движке?
Надеюсь на Анриле тоже сделают свой базовый рпг-движок, как с пилларсами, и будут его уже дальше улучшать, а то опять баг на баге, не хотелось бы.

>>20144580
Потому что в этом и суть квеста: игрок его получил - игрок его сдал.

> Что квест должен входить в разрез с желаниями игрока исследовать мир?
Нет, игрок должен сам принять решение исследовать мир.

> И зачем вообще играть в игру, в которой тебе вообще не нравится что квесты от тебя требуют? Чтобы фигурки собират
Мне не нравится, когда в игре только сюжетный контент.

>>20144580
>Ну а на компасе не пусто, так что какая разница? К чему эти виляния
С того что локацию надо вначале найти и подойти к ней хотя бы. А зачем ты виляешь?

>Все твоё путешествия до нужной точки может быть интересным квестом, а не механической беготней по стрелочке до входа в пещерку
Только в "точках интереса", всё остальное время это будет беготней.


>>20144689
>Игровая механика: исследование открытого мира.
>Нарушение игровой механики: тебя водят по этому миру за ручку, исследования не имеют смысла.
Примеры.

>Лол, но в каждой по разному.
Не, в каждой одно и тоже.

>А квесты, сюжет, итемы не дают?
Они не награждают игрока за исследования.
> Фигурки как раз таки по сравнению ничего вменяемого не дают.
Квесты и предметы будут рано или поздно уменьшать свой КПД, а фигурки нет.

>А если нет?
Никто бы ей не пользовался тогда, ведь есть силовая.

>А в чем разница, когда нет квестового компаса? Ты исследуешь мир, попутно изучая и выполняя квесты по желанию, или наоборот выполняешь квесты, попутно изучая мир.
В том что квесты подразумевают от игрока определенную последовательность действий,

>А не разделяя игру на две бессмысленные части.
Исследования мира - это для самых дотошных. Если один игрок перерыл весь мир, а другой шёл по квестом, и оба бы получили одно и тоже, это это плохой геймдизайн.

>Именно. Исследовать мир и бегать по квестам. Одновременно. Как это друг другу противоречит (если нет квест компаса)? Всю жизнь так и делали в РПГ, кроме бесездовских высеров последних лет.
То что ты бегал по квестам и считал что исследуешь мир - это только твои фантазии.

>Пещерки с квестами, со спрятанным лутом, с секретами, паззлами, и все это части разных квестов - это ли не круто? А иначе нахера мне в пещеры в эти заходить если атм ничего нет кроме каких-то фигурок?
Не круто, так как это становится ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, что обесценивает труды игрока.

>>20144955
Какой еще Вегас когда права у беседки

>>20145691
А если его скормить Нерату, он захватит его сознание?

>>20145790
Сука, ты заебал. Да, любой партиец захватит анально Нерата.

>>20145816
Нет, не любой. Ты захватывал его Сирин или зверолюдкой?

>>20145900
Сирин - да, Лантри -да. Зверолюдкой - нет, мне не хватило репы.

>>20146043
у меня было 5

>>20145790
Что значит "скормить Нерату"?

>>20146412
То и значит. Нерат, если ты не заметил, постоянно поглощает новые личности. И в конце игры требует себе кого-то из наших спутников.

>>20146711
Да ладно, кроме Лантри и Сирин кого там жалеть, все абсолютно заурядные личности. Я бы на месте Нерата оскорбился, если б мне какого-нибудь обосранного Барика подсунули, особенно учитывая, что до этого он требовал строго деликатесы, типа дочери Аше или главной Кузнечихи там.

Как здешний анон относится к Drakensang? Почему инфы о ней нет в шапке?
Перепрошел недавно - по сравнению с текущими высерами индустрии - просто шедевр по всем пунктам.

>>20146876
Слишком проходное. Для девственников.

>>20146876
>Как здешний анон
Собственного мнения нет? Игра линейная, рельсовая, на раз. Но я не говорю, что это плохо, выполнено на достойном уровне. Но пройти и забыть. У немцов есть хорошая база, но они стараются стараются, но не могут.

>>20146917
А как же ведьмак?

>>20146934
Что ведьмак?

>>20146917
В реке времени довольно много выборов, неправда. Еще всякие необязательные локации.

Ну а свое мнение я уже озвучил выше - сюжетно (по крайней мере река) на голову выше современных высеров. Да и соц.навыки в кои-то веки на что-то влияют. Правда расплодили их дохуя что-то.

>>20145691
>>20146711
Зарепортил аватаркопидора

>>20145691
Это блядь кто вообще? Баррик без доспеха?

>>20146876
Кал на уровне тирании

>>20146947
Охуенная игра же.

>>20146954
>В реке времени довольно много выборов, неправда. Еще всякие необязательные локации
Эти выборы, как и чеки в социальки добавляют тебе лишь пару новых строк. На прохождение квестов и их конец не вляет. Сюжет ничего особенного, хорошо поставленая рельсовая история.

>>20146876
Боевая система там любопытная и хардкорная.

>>20146996
Кастанул леденое сердце - рофлишь.

>>20147016
Ну так это для криворучек оставили имба-класс с сердцем, для него же лучшее оружие в игре сделали. Хардкорные господа играют дварфом-подрывником.

>>20147041
Можно вообще играть одной рукой и только мышкой.

>>20146994
И как это относится к этой теме?

>>20146995
Такие же выборы как в той же тирании - выбираешь кого и каким путем мочить. Есть практически на всех локациях. Пираты/эльфы (причем с пиратами можно разрулить вообще на диалогах), захват крепости (тоже внезапно можно разрулить диалогами), финальное задание.
Для перепитий сюжета и целого пласта новых лок и квестов бюджета ни у кого не хватает. Да и давненько таких игр не было. С ДАО не помню ни одной.
>>20147059
Сами разрабы писали, что оставили эльфа с копьем для новичков. Любой другой класс является испытанием.

>>20147112
>Любой другой класс является испытанием
Особенно маг, который может чуть ли не соло демона без рун запинать.

>>20147074
Мы ту рпг как бы обсуждаем....

>>20147170
На коркоре? Среднестатистический анон? Ни верю. Давай видео.
А корейцы и без одежды на 1 лвл боссов в Дарк Соулсе выносят. И им норм.

>>20147176
Тут каждый обсуждает, что хочет.

>>20147170
Чет хуйню ты какую-то спизданул, его на коркоре без печатей даже вхлам укомплектованной пати считается забить - большим достижением. Ни одного видео/инфы о том что кто-то сделал это соло.

>>20147269>>20147187
>чуть ли
Смекаешь? Да я преувеличил, но на хардкоре хорошо укомплектованой пати - гном, лучница, дуэлист и я маг, я не слишком напряженно его прошел. А вот до этого первое прохождение на сложном я не осилил без печатей.

>>20147226
Ведьмака например.

>>20147347
>чуть ли
>ну да надо привести хорошо укомплектованную пати, иметь опыт и мозг чтобы завалить на коркоре без печатей
Но маг все равно имба, которая чуть ли не выносит демона в одиночку на коркоре без печатей, да?

Антидас лежит с дырой в голове возле своего трона, Гэлий расплющен в кровавое пятно вместе со всем дворцом и городом. Иду знакомиться с Меру.

>>20147386
В рамках кормления говном геркопидоров пожалуйста.

>>20147459
Я геркопидор, накормите меня говном, пожалуйста.
Только я люблю специфическое говно, поэтому ответьте на вопросы:

1. Какие претензии у элиты этого треда к герке?
2. Почему герка у этой элиты считается говном?
3. Какие ТОП-10 рпг эта элита считает элитным?

Спасибо.

>>20147470
Вот то что своих нельзя сделать это тупо конечно

>>20147491
Можно самому танком стать, например.

>>20147470
Но танки не нужны. Даже на ПП Тирания изи мод. У меня Барик с двуручем топ по дпсу был.

>>20147388
Да, маг имба.

>>20147516
Ясно.

>>20147485
1. Ну смотри, хуевый геймдизайн какую часть не возьми, вместо ролеплея нам суют готового гавнаря которого хочется за один наряд, взять и уебать, не говоря о том, что он чего то свое постоянно подпездывает, мало того, эта параша еще и самая переоцененная хуета в истории.
2. См. пункт 1
3. Можешь прямо спискоту из шапки брать и ставить в любом порядке, любая будет пизже польской блевотины.

>>20147502
Охуенная идея, делать из гг быдлоконсерву.

>>20147554
Можно сделать танка-метателя в легкой броне, у которого будет зашкаливать отражение, а сам он будет травить всех вокруг.

>>20147582
Пердежом чтоли? Но ведь архонт говна баррик

>>20147582
Нет резона. Проще сделать еще одного мага в лайте с аурой. Спеллы бьют несравнимо мощнее дротиков, а в защите такой танк не теряет ничего.

>>20147554
А что поделать если пассивный таунт гг в 100 раз лучше хуеты барика.

>>20147470
Зверолюдка норм мили

>>20145467
>С того что локацию надо вначале найти и подойти к ней хотя бы. А зачем ты виляешь?
Ничего находить не надо, достаточно оказаться в радиусе детектора компаса, и локация тебе показана. Это не поиск, а сканирование территории какое-то.
Я нигде не виляю и не пытаюсь съехать на левые темы.
>Только в "точках интереса", всё остальное время это будет беготней.
Это только с компасом все так хуево, в этом-то и проблема. Путешествия, исследование мира и поиск локаций сводится к беготне по стрелочке. Когда у тебя нет указателя маршрута, то внезапно весь окружающий мир становится осмысленным, ведь тебе приходится в нём ориентироваться.

>>20147485
Претенциозные дауны/не пошла на минималках

МНе очень нравится вся серия ведьмаков, одни из лучших рпг в истории, но и старые нравятся не меньше.

>>20146974
Ты чё, это же любитель чернил. Просто пик из артбука.

>>20146934
Ведьмак даже не рпг. Средненький экшен с неплохими историями в побочках и плохим мейнквестом.

>>20147672
Мне барриковской хуйни хватило на потде, главное атлетику ему вкачать иначе никто вестись не будет.

>>20147906
Даже бурзум уж сказал, что это говно экшен адвенча, а педьмакоподсосы все копротивляются, зачем непонятно вобще.

>>20147943
Не знаю что за авторите даунячий этот бурзум, но ведьмак на минутку дважды готи гораздо лучше любой параши вроде диинити или пилларсов или что вы тут еще обсуждаете.

>>20147980
Как тебя зовут?

>>20147980
У бурзума времени на рпг было побольше чем у всех тут вместе даже если сложить с геркопидарами, так что очень даже авторитет. А то, что у говноедов готи почтенной публике нодндтреда малоинтересно.

>>20148007
Василий.

>>20147906
Вообще не ебет, что эти дауны там написали, они очевидно неграмотны в вопросе жанровой принадлежности.

>>20148018
Пошел на хуй, Василий.

>>20147980
Каловдьюти ещё лучше, но это не делает её рпг.

>>20148013
Повторяю для даунов.
1. Я не знаю кто такой бурзум и то что он суперзадрот авторитетом его не делает. Скорее даже наоборт.
2. Ведьмак чисто объективно лучше, и тут даже спорить нет о чём.

>>20148032
Лучше как рпг.
>>20148023
Зато двачерское девственное ебало компетентно? Лол.

>>20148044
Для малолетних хуесосов, несомненно.

Чет погуглил Бурзума выдает ссылку на Варга. Бурзум - это Паук чтоли?

>>20148066
Самокритичненько)

>>20148075
Хуюк, Варг как оказалось фанат настолок, что неудивительно, столько сидеть то, без игр ебнешься. И он авторитетно заявил, что бомжак не рпг.

>>20148093
Если у тебя дэбил-толкинист авторитет, мне чот стрёмно с тобой на одной хате сидеть.

>>20148093
У двачеров уже жульё-ворьё в авторитетеах ходит? Мда.

>>20148093
Охуеть. А Крис Авелонн активно флюродросит беседке с Фоллаут 4 и считает ее охуительной рпг. Теперь 4 Фолл - эталон жанра?

>>20148113
Он жег церкви когда это еще не было мейнстримом и отец блекухи, поавторитетней ебалаев с геркотреда и журнализдов будет.

>>20148138
Какое еще жулье ворье, что несешь, петушнина неграмотная

>>20147444
Это ты хотел спарту отыграть? Вижу, продвигается как-то слишком просто.

>>20148139
Мнение человека работающего на беседку никому не интересно, какие бы не были заслуги в прошлом.

>>20148172
Он половину игр у вас в шапке сделал, в том числе торномент. И что его мнение ниже мнение варга?

>>20147444
You are filled with DETERMINATION

>>20148195
Пока он работает на беспезду он не может говорить правду об их говне. В данный момент не важно что он говорит об их продуктах

>>20148230
Но он им флюродросил еще задолго до того, как работал с ними.

>>20147698
>Ничего находить не надо, достаточно оказаться в радиусе детектора компаса, и локация тебе показана. Это не поиск, а сканирование территории какое-то.
Зато удобное. Или ты предпочитаешь пикселхантинг?

>Это только с компасом все так хуево, в этом-то и проблема. Путешествия, исследование мира и поиск локаций сводится к беготне по стрелочке. Когда у тебя нет указателя маршрута, то внезапно весь окружающий мир становится осмысленным, ведь тебе приходится в нём ориентироваться.
Да нихуя не становится, в том-то и дело. Просто приходится бегать не по стрелочкам, а по указателям вида "три шага на север, два шага на юг". Первый раз интересно, в десятый раз не очень, в пятнадцатый уже раздражает и ждёшь, когда же начнётся геймплей.

>>20148249
Значит просто решил встать на путь куколда, бывает и такое.

>>20148249
Значит тайно работал с ними еще раньше или планировал.

>>20148262
>>20148263
А вдруг Варг тоже тайно работает или планирует работать с ныняшним составом Обсидианов? Об этом не подумали?

>>20147698
Ничего там не сводится, в красивом мире ведьмака, скакал просто так, натыкался на какой-нибудь ивент итд.

>>20148273
Было бы охуенно. Но он правых взглядов, не сработается.

>>20148294
Сложно долго оставаться правых взглядов в тюрячке.

>>20148312
Он в Норвегии сидел, не Дагестане.

>>20148325
Хуле человек правых взглядов делает в тюрьме Норвегии? Он по определению - предатель-либерал.

>>20147525
Вот и славно.

>>20148359
Варг толконутый на всю башку. Он "за гномов" или "за орков", но никак не правый.

>>20148359
Ни хуя либерального он не делал, не пизди.

>>20148384
А правого он чего сделал?

>>20148394
Жег церкви, правые неоязычники, не прутся от християнства.

>>20148404
Мб он большевик, они тоже церкви жгут.

>>20148404
Какой он правый тогда. Он крайний левый. Что-то уровня коммуниста.

Интересно, что бы Варг о Тирании и Пилларсах сказал.

>>20148512
Он так-то и о ведьмаке ничего не говорил, тут просто расфантазировались.

>>20148566
Говорил говорил, на ютубе в каментах к какому то из его видосов про ролевухи.

>>20148579
>В комментариях конфончки рутолкиен фидонета когда ему было 5 лет
Я тоже так умею, прикинь.

>>20148615
Ну не хочешь не верь, вощем то по хуй.

>>20148169
Не особо просто, Вертел Кадмуса имеет низкий родной урон, а у меня до Ганезаара была сила 5. Все камни заточек скупил.

>>20147444
Нюк-ни! Нюк-ни! Нюк-ни!

>>20148259
>Зато удобное. Или ты предпочитаешь пикселхантинг?
Нажимать X для победы ещё удобнее. Удобство - не самоцель. Процесс игры должен в первую очередь интересным, а не удобным. Бегать по стрелочке и по маркерам очень удобно, но пиздец уныло.
Причем тут пиксельхантинг я вообще не знаю, ты употребляешь слова, значение которых не очень хорошо понимаешь.
>Да нихуя не становится, в том-то и дело. Просто приходится бегать не по стрелочкам, а по указателям вида "три шага на север, два шага на юг". Первый раз интересно, в десятый раз не очень, в пятнадцатый уже раздражает и ждёшь, когда же начнётся геймплей.
Ты не играл ни в одну игру без стрелочек, так что не надо пиздеть. Никто тебя шаги считать не заставляет, дают нормальные ориентиры, что заставляешь лишь оторвать глаза от компаса и смотреть на окружающий мир.

>>20148711
А в геннезаре че? В качалку пошел?

>>20149129
Мне в ведьмака было интересно.
Да и во многие другие со стрелочками.
Без стрелочек тоже норм, но иногда вымораживает описание и совершенно непонятно и вот тогда фан теряется нафиг, надо чтобы опционально был выбор.

>>20149380
Ведьмак редкостная говнина. Тот факт, что он тебе нравится, лишь выставляет тебя в неприглядном свете. Я там однажды попытался без указателей пойти исследовать мир. Увидел на островах скеллиге далеко какое-то охуенное сооружение. Прям хорошо заметное и привлекающее взгляд, не проигнорируешь. Ну и поплыл туда. В итоге хуев насосался, поскольку там было одно большое нихуя и запертые сюжетом двери. Как выяснилось, это была локация для финала игры. Вот и вся история. Разработчикам, видимо, даже в голову не пришло, что кто-то будет их парашный мир не по маркерам исследовать.

>>20146959
Ничего больше себе не зарепортил, пёс?

Винс, судя по Age of Decadence, вы приверженец игр старой школы. Поэтому вас наверняка не очень устраивает, что сегодня происходит в жанре?

Веллер: По моему мнению, RPG – самый сложный жанр. Такие игры требуют больше усилий при разработке, но при этом зачастую продаются не так хорошо, поскольку их аудитория достаточно ограничена. То есть вы должны инвестировать больше, а зарабатывать меньше. Вот вам и объяснение, почему сегодня чаще всего делают экшен/RPG. Экшен продается. Текст – нет.

Вы выносите для себя что-нибудь полезное из конкуренции с такими гигантами, как Mass Effect, Skyrim или Dragon Age?

Веллер: Да, они учат нас тому, что вы можете убить хорошую ролевую игру, если попытаетесь угодить всем.

>>20149572
Эм и что?
Закрытые двери, да представь себе.

Это претензии, мааам почему сделали не так как я хочу!!11

>>20149700
Да ничего, всего лишь наглядное подтверждение, что игра дизайнилась для даунов, которые будут ходить по маркерам.

>>20149744
>744
>>>20149700
Я туда тоже плавал.
Не испытал боли.
Закрытые двери везде были и будут, как и ирл.

>>20149744
Кстати да, я тоже туда плавал и то же обидно было. Хоть бы какой плейсхолдер временный сделали, пасхалку я не знаю.

>>20150098
Какую пасхалку? Для ведьмака это просто заброшеный шпиль во льдах.

>>20145467
> > Что квест должен входить в разрез с желаниями игрока исследовать мир?
> Нет, игрок должен сам принять решение исследовать мир.
Если игра с открытым миром, то игрок принимает решение исследовать мир запуская эту игру, очевидно же. Если вместо игры ему предлагают линейную беготнб по стрелочкам - такой контент в ней не нужен вообще.

> >Игровая механика: исследование открытого мира.
> >Нарушение игровой механики: тебя водят по этому миру за ручку, исследования не имеют смысла.
> Примеры.
Примеры - любые квесты с квесткомпасом. Любые локации в которых НИЧЕГО не происходит, пока тебя туда стрелочка не приведет.

> >Лол, но в каждой по разному.
> Не, в каждой одно и тоже.
В каждой игре одинаковый геймплей, миры, цели? Лол, совсем ваша беседка уже опустилась.

> Квесты и предметы будут рано или поздно уменьшать свой КПД, а фигурки нет.
С чего бы это? Фигурки вообще дело десятое, мне не интересно это говно собирать. Мне интересней в игру играть.

> >А если нет?
> Никто бы ей не пользовался тогда, ведь есть силовая.
А если силовая хуже? А если силовую только через 100 часов дадут? Зачем ты все сводишь к говенному дизайну четверки? Ты из всех РПГ только в нее играл?

> >А в чем разница, когда нет квестового компаса? Ты исследуешь мир, попутно изучая и выполняя квесты по желанию, или наоборот выполняешь квесты, попутно изучая мир.
> В том что квесты подразумевают от игрока определенную последовательность действий,
Ну и что? Когда захотел - тогда эти действия и сделал. Если квестов много, они разнообразные, и предусиатривают множество методов решения, то и исследования мира одновременно с ними логично и интересно. Если же они просто предлагают последовательно пройтись по чекпоинтам квест-компаса, то такие квесты можно смело из игры удалять.

> >А не разделяя игру на две бессмысленные части.
> Исследования мира - это для самых дотошных. Если один игрок перерыл весь мир, а другой шёл по квестом, и оба бы получили одно и тоже, это это плохой геймдизайн.
Так именно так и получается в последних тесах и фолах. Все эти фигурки особой роли не инрают. Лута уникального нет, скрытых квестов и концовок нет. Пройди по заранее расставленым маркерам и победи в игре. А исследуй мир или нет - максимум ачивку дадут. Я как раз за то, чтобы исследование мира приносило реальные плюсы: дополнительные варианты концовок, дополнительные квесты и варианты решений, дополнительные сюжетные сведения, дополнительный уникальный лут, а не бесполезные "фигурки"

> >Именно. Исследовать мир и бегать по квестам. Одновременно. Как это друг другу противоречит (если нет квест компаса)? Всю жизнь так и делали в РПГ, кроме бесездовских высеров последних лет.
> То что ты бегал по квестам и считал что исследуешь мир - это только твои фантазии.
В играх с квест компасом я так и не считал - там нет ни того ни другого в нормально качестве. А вот в играх без - это именно так. Готики, Ризены, Морровинд, М&М, Визардри, да даже Арканум и Андеррейл - везде квесты и исследование мира сопряжегы и интересны.

> >Пещерки с квестами, со спрятанным лутом, с секретами, паззлами, и все это части разных квестов - это ли не круто? А иначе нахера мне в пещеры в эти заходить если атм ничего нет кроме каких-то фигурок?
> Не круто, так как это становится ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, что обесценивает труды игрока.
Да почему обязательным-то? Кроме обязательных сюжетных квестов у хорошей игры должно быть сотни опциональных побочных. А еще у большинства квестов, даже обязательных, должно быть несколько решений связанных с разными местами в мире игры, а значит опять на выбор игрока. И это говоря только про линейные сюдеты еще. А ты, вместо полноценного приключения предлагаешь квесты пробежать по квесткомпасу, а потом зачем-то бродить по пустынным останкам мира, где совершенно нечего делать. Это аутизм какой-то

>>20150131
Все равно тупо, хоть спросить бы у кого можно было по поводу этого шпиля. А то по факту его нет в игре, пустое пространство.

>>20150209
Не думаю, что много кто его находил.
Это тот еще аутизм плыть на другой конец карты.

>>20150259
Ну там есть все эти вопросики бесполезные же. Просто не сразу понимаешь всю их в бесполезность, а там такой шпиль интересный и локация около него тож. Вон ведь не один человек пожаловался.

Вообще, треьий ведьмак - это как GTA. Разве что с небольшими ветвлениями, несколькими вариантами концовки, какой-то прокачкой персонажа. Но Геральт остается Геральтом. Мечи и знаки остаются мечами и знаками. Стиль прохождения особо не меняется от того какие навыки больше качаешь. Стелса нет (логично, конечно, просто констатирую). Максимум - Аксий используешь иногда, чтобы лишний раз не драться. Это все равно что говорить что в GTA ты отыгрываешь героя игры (не знаю как их там зовут) а разные стили прохождения - это разные предпочтения в тачках и оружии. Ни то, ни то не является полноценным RPG. Ведьмак 3 - это фентези GTA (как они свой жанр называют там?) с RPG элементами. Хотя и очень хорошая игра, лучше любого GTA, кридов и вотчдогов, как по мне.

>>20150381
Ну витчер действительно не похож на РПГ, особенно третий, с гта тут хорошее сравнение, на самом деле

>>20150395
ой да хватит уже оправдываться, всем понятно что ты обосрался
если тебя послушать то всё что не с видом сверху уже не РПГ

>>20150402
Нет, это не так. Просто сравни отличия Ведьмака от гта (не считая фентези мира и качества диалогов):
1) наличие перков.
2) мелкие ветвления в квестах.
3) чуть более развитая система лута и мобов.
Все. Это именно что РПГ элементы.

В то время как по сравнению с РПГ, ведьмака отличает невозможность создать или изменить своего персонажа. Нормальных статов нет, альтернативных подходов к решению квестов нет, выражения различных личностей в диалоге нет. Хотя бы что-то одно из этого было, уже было бы РПГ. Но сама соль игры в том что мы играем за геральта. У которого уже есть подходы и к битве и к диалогам и изменить мы их не в состоянии. Только выбрать то или иное развитие событий в квестах, но это все равно будет в стиле Геральта.

Мы же не говорим что в гта отыгрываем персонажа, а значит это РПГ. Отыгрышь - это когда есть вариант и другого отыгрыша, а не только один единственный.

Не спеши на меня ругаться - что в этом плохого-то? Ведьмак - замечательная игра, которая мне очень понравилась. Гораздр больше любой гта. Просто надо понимать что это за игра, надеюсь хоть авторы понимают.

И да, Плейнскейп тоже может покпзаться лайтоваюой рпг с этой точки зрения. Но есть разница. В Плейнскейпе у нас определено прошлое персонажа, но его текущей инкарнацией поностью управляем мы. Мы можем подобрать статы и класс персонажа, выбрать его отношения к фракциям в игре, сделать его поступки благородными или циничными по своему усмотрению. Хотя в итоге безымянный все равно приходит к единой концовке - победы над своим собственным бессмертием, поэтому ролевка там больше во время игры, а не в самом сюжете с его предопреленными прошлым и будущим персонажа. Мы управляем чисто этой реинкарнации, и здесь авторы могут себе позволить больше чем при управлении Геральтом, который всегда должен болтаться где-то в рамках канона.

>>20150426
Ну это спорная тема. Я не считаю что это вообще так уж важно. Точно не важно чтобы наслаждаться игрой. Или плеваться, если кому вдруг не понравилось. Просто мне кажется что надо разрабатывать понимание что такое РПГ-жанр и что такое РПГ-элементы, как их правильно полавать и оценивать.

>>20150449
Проблема не в том, что кто-то считает или не считает ведьмака рпг, а в уебанском методе сравнения. В контре мы тоже не отыгрываем снайпера или пулемётчика, хотя аутисты могут думать иначе. Тоже есть заранее прописанный персонаж террорист/мент. Тоже можем выполнить задания разными способами: штурмовать в лоб, либо идти через канализацию. Вуаля:

>Вообще, треьий ведьмак - это как CS. Разве что с небольшими ветвлениями, несколькими вариантами концовки, какой-то прокачкой персонажа...

>>20144955
Ээ стоп там Тим Кейн про Подрельсу гворит что ли?

>>20149129
>Бегать по стрелочке и по маркерам очень удобно, но пиздец уныло.
Бегать, пока не упрёшься лбом в каждую пещерку, ради её открытия - вот что уныло. Играться с дальностью прорисовки и количеством деталей, дабы, о боже, не проебать пещеру из-за хуёвой графики - вообще не увлекательно.

>Ты не играл ни в одну игру без стрелочек, так что не надо пиздеть.
А вот и пошло бинарное мышление. Конечно, ведь мыслить вне рамок пседвоэлитности намного СЛОЖНЕЕ.
>Никто тебя шаги считать не заставляет, дают нормальные ориентиры, что заставляешь лишь оторвать глаза от компаса и смотреть на окружающий мир.
Если ты такой тупой, что не можешь обрабатывать несколько вещей одновременно, то это только проблемы с неразвитостью твоего же мозга.

>>20150205
>Если игра с открытым миром, то игрок принимает решение исследовать мир запуская эту игру, очевидно же. Если вместо игры ему предлагают линейную беготнб по стрелочкам - такой контент в ней не нужен вообще.
Если запуская игру, ты САМ начинаешь бегать только по квестам, то это ТВОЙ выбор так играть.

>Примеры - любые квесты с квесткомпасо
Ещё раз, исследования мира и выполнение квестов - это разные занятия. Почему ты такой критик линейности, хочешь исследовать мир только в рамках заданных квестов, то есть линейности?

>Лол, совсем ваша беседка уже опустилась.
Беседка единственная кто выпустила все RPG?

>А если силовая хуже? А если силовую только через 100 часов дадут?
Да всем насрать. Это же Фоллаут и силовая броня.

>Ты из всех РПГ только в нее играл?
Я играл в около пару сотен RPG. Но ведь это же СЛОЖНО понимать, не то что без стрелочек бегать, да и ныть про тупых игроков?

>Когда захотел - тогда эти действия и сделал. Если квестов много, они разнообразные, и предусиатривают множество методов решения, то и исследования мира одновременно с ними логично и интересно.
Квесты выполняются на определенных территориях, исследования мира происходит на территориях происходящих на территориях ВНЕ квестов.

>Если же они просто предлагают последовательно пройтись по чекпоинтам квест-компаса, то такие квесты можно смело из игры удалять.
Ты играешь не в гонки, где доехав до точки надо идти в следующую точку. На точке тебе надо ещё и специфическую задачу выполнить которая и является сутью RPG по IIEE

>. Я как раз за то, чтобы исследование мира приносило реальные плюсы: дополнительные варианты концовок, дополнительные квесты и варианты решений, дополнительные сюжетные сведения, дополнительный уникальный лут, а не бесполезные "фигурки"
Знаешь, пытаясь доказать что что фигурки бесполезны, ты только показываешь, что вся твоя логика строится "ну это же беседка, а она делает плохо", а не познания в жанре в лучшем случае или банальная логика нищебрада в худшем. Да ещё ты почему-то ты делаешь что поиск уникальных видов оружия, а в половине пещерок есть тайны. Наверно потому что это тоже слишком СЛОЖНО для человека с таким-то игровым опытом.

>А вот в играх без - это именно так. Готики, Ризены, Морровинд, М&М, Визардри, да даже Арканум и Андеррейл - везде квесты и исследование мира сопряжегы и интересны
Да, когда тебе прямо говорят "иди туда и туда делай", то это прямо оставляет такой огромное место для вариантивности.
В Risen был были маркеры, указывающие куда надо идти и что выполнять.

>Да почему обязательным-то?
Потому что в геймдизайне это территория уже идёт как КВЕСТОВАЯ, а значит условно-обязательная к посещению

>у хорошей игры должно быть сотни опциональных побочных
Нет, чем больше побочек, тем меньше места для исследования мира.

>А ты, вместо полноценного приключения предлагаешь квесты пробежать по квесткомпасу, а потом зачем-то бродить по пустынным останкам мира, где совершенно нечего делать. Это аутизм какой-то
Нет, анон, это ты так предлагаешь играть. Наверно потому что по-другому и не умеешь, без ведения тебя геймдизайнером за ручку.

>>20150883
Ебать аутист, эксплоринг ради эксплоринга его прет, ясно откуда у бетездоподелий армия говноедов. Тайны какие то с уникальным видом оружия он нашел, пиздец, даже уникальное оружие в бетездоподелиях если и появляется, то с поломанными статами и оно само по себе на хуй не нужно, если только на слом для крафта, а графомания и вовсе на хуй не нужна. Ексли в свитках она еще средней каловости, то в калауте ее уборщики писали.

>>20150883
>хочешь исследовать мир только в рамках заданных квестов, то есть линейности?

Где ты взял такое определение линейности?

>Я играл в около пару сотен RPG

Что-то не заметно.

>Нет, анон, это ты так предлагаешь играть. Наверно потому что по-другому и не умеешь, без ведения тебя геймдизайнером за ручку.

А ты не топишь за бездумные скитания по миру, ловец жемчуга?

Мимо проходил.

>>20150522
А что не так с методом сравнения, последний курвак опенворлдопараша, вполне логично сравнить ее с одной из самых расхайпанных игр в этом жанре. Хотя ближе он к фаркраю, где то же преген, стулья, рудиментареая прокачка и куча ненужного говна вместо побочек.

Прошёл столбы соло быстрее, чем в пати, лол. Отдельное вниамние хотелось бы уделить ебучим лагуфетам. Окажись я в том мире, быстрой бы смерти эти мрази не дождались бы. Каждого насадил бы на персональный кол и заставил вечно страдать. Единственное радует, что умирают они с таким же звуком, как и бегают.

>>20151202
Без мамаш они довольно-таки безобидны. Молитвы клерика помогают за первые 40 секунд ополовинить поголовье. Единственно что в соло это действительно проблема.

>>20151469
Ну в соло у меня проблема в том, что мне лень тратить на всю эту шелуху хорошие заклинания. Приходится также на каждый пак тратить какой-нибудь суммон. Мамки тоже быстро раскладываются, если шахнуть по ним каким-нибудь шадоуфлеймом.

>>20149009
Нюкнуть и сделать обосанный Терон последним городом цивилизации это конечно заебись, но тогда Ктулха не уебать. А я очень хочу его уебать.

>>20151670
Если нюкнешь, то тебе уже всё равно будет.

>>20150570
Да, он говорит что сделает не хуже. Правда неизвестно играл ли он в нее сам, имхо скорее нет.

>>20150760
> >Бегать по стрелочке и по маркерам очень удобно, но пиздец уныло.
> Бегать, пока не упрёшься лбом в каждую пещерку, ради её открытия - вот что уныло. Играться с дальностью прорисовки и количеством деталей, дабы, о боже, не проебать пещеру из-за хуёвой графики - вообще не увлекательно.
Ну это прошлый век, да и вообще проблемой никогда не было на моей памяти.

> >Никто тебя шаги считать не заставляет, дают нормальные ориентиры, что заставляешь лишь оторвать глаза от компаса и смотреть на окружающий мир.
> Если ты такой тупой, что не можешь обрабатывать несколько вещей одновременно, то это только проблемы с неразвитостью твоего же мозга.
Это у тебя проблема как раз такая. Тебе либо тупые линейные квесты, которые требуют от игрока строго идти по маркерам квест компаса. Либо свободное хождение по миру, собирание всякой фигни, воображая что в этом есть смысл. Вместе никак не можешь представить.

>>20150883
> >Если игра с открытым миром, то игрок принимает решение исследовать мир запуская эту игру, очевидно же. Если вместо игры ему предлагают линейную беготнб по стрелочкам - такой контент в ней не нужен вообще.
> Если запуская игру, ты САМ начинаешь бегать только по квестам, то это ТВОЙ выбор так играть.
Если ты играешь в игру с открытым миром, в квестах которой надо бегать по заранее проложенным маркерам и которые не мотивируют на исследование мира, то это говно и противоречие игровых механик.

> >Примеры - любые квесты с квесткомпасо
> Ещё раз, исследования мира и выполнение квестов - это разные занятия. Почему ты такой критик линейности, хочешь исследовать мир только в рамках заданных квестов, то есть линейности?
Почему ты считаешь что квесты линейны? Потому что другого не видел? А исследуешь мир без квестов ты дохуя неоинейно. Огромное пустое просторанство в котором нефиг делать только мусор собирать - ок, сначала пойду налево, потом направо. Охуенная неоинейность. Если игровой мир никак не реагирует на твои действия - это плохой дизайн в стиле развлеки себя сам. Наоборот, искать решения квестов в открытом мире, которых может быть множество, и к которым тебя за ручку не приведут - это получать отдачу от исследований мира.

> >Лол, совсем ваша беседка уже опустилась.
> Беседка единственная кто выпустила все RPG?
Беседка единственная кто так делает.

> >А если силовая хуже? А если силовую только через 100 часов дадут?
> Да всем насрать. Это же Фоллаут и силовая броня.
А может мне насрать на силовую броню? Может мой персонаж вор или технофоб и она ему не нужна. И вообще, силовая броня - редкий реликт. Беседка дающая ее в первых же основных квестах делает хуйню, это очевидно.

> >Ты из всех РПГ только в нее играл?
> Я играл в около пару сотен RPG. Но ведь это же СЛОЖНО понимать, не то что без стрелочек бегать, да и ныть про тупых игроков?
Не верю. Ну либо ты тупой казуал под пивко. Либо ты консольные жрпг за рпг считаешь. Если тебе так весело в открытом мире бегать по заранее проложенным маршрутам.

> >Когда захотел - тогда эти действия и сделал. Если квестов много, они разнообразные, и предусиатривают множество методов решения, то и исследования мира одновременно с ними логично и интересно.
> Квесты выполняются на определенных территориях, исследования мира происходит на территориях происходящих на территориях ВНЕ квестов.
Нахуя так делать? Это же тупость, пиздец. Ну, то есть, понятно, что на каждом метре квест не воткнешь. Но какой смысл жесткого разделения?

> >Если же они просто предлагают последовательно пройтись по чекпоинтам квест-компаса, то такие квесты можно смело из игры удалять.
> Ты играешь не в гонки, где доехав до точки надо идти в следующую точку. На точке тебе надо ещё и специфическую задачу выполнить которая и является сутью RPG по IIEE
Охуеть, сравнил линейные гонки и рпг с открытым миром. Вот ты именно так и играешь - пиздец скучно. Представь, что гонки происходят в реально городе с сотнями улиц и их пересечениями. Представь, что маршрут ты выбираешь сам и промежуточных чекпоинтов - множество, а ехать можно не по всем из них, главное добраться до цели. И на каждом происходит что-то интересное. И рядом с ними есть что-то интересное. И можешь даже попытаться по всем им проехать, а можешь не по всем. И результат заезда зависит от того что ты делал и где ездил. Это открытый мир, рельсам там не место!

> >. Я как раз за то, чтобы исследование мира приносило реальные плюсы: дополнительные варианты концовок, дополнительные квесты и варианты решений, дополнительные сюжетные сведения, дополнительный уникальный лут, а не бесполезные "фигурки"
> Знаешь, пытаясь доказать что что фигурки бесполезны, ты только показываешь, что вся твоя логика строится "ну это же беседка, а она делает плохо", а не познания в жанре в лучшем случае или банальная логика нищебрада в худшем. Да ещё ты почему-то ты делаешь что поиск уникальных видов оружия, а в половине пещерок есть тайны. Наверно потому что это тоже слишком СЛОЖНО для человека с таким-то игровым опытом.
Просто фигурки - это неигровая хрень, не имеющая игрового смысла. Костыль для костыля в игре из плохих игровых механик.

> >А вот в играх без - это именно так. Готики, Ризены, Морровинд, М&М, Визардри, да даже Арканум и Андеррейл - везде квесты и исследование мира сопряжегы и интересны
> Да, когда тебе прямо говорят "иди туда и туда делай", то это прямо оставляет такой огромное место для вариантивности.
> В Risen был были маркеры, указывающие куда надо идти и что выполнять.
В underrail когда тебе говорят проверит город - тебе говорят сесть на поезд чтоб до него добраться. Но ты можешь и пешком дойти при желании. А уже в городе ты должен сам разобраться что к чему. Если ты нашел некоторые интересные вещи рядом с городом, то тебе будет проще решить некоторые его проблемы и более выгодно для всех. Но можно обойтись и без них - будет сложнее и менее хороший результат, хотя может тебе нужен плохой. То есть, о боже, квесты мотивируют исследования, это так сложно понять?
Или в аркануме в самом начале, если не идти по логичному пути вперед, а проверить вокруг есть ли выжившие, то ты как минимум найдешь рвзбитую камеру, которая может понадобится аж в двух квестах, но не является обязательным предметом для прохождения. Если забрести выше, можно найти дополниьельную информацию для основной задачи на данный момент - ущнать что случилось. Но эта информация пригодится намного позже и не будет такой важной как поначалу кажется. Дальше мы сможем найти - сами, там ведь даже подсветки по табц нет! - пещеру с призраком, который запускает нелинейный квест с множеством вариантов концовок, дающий две новые локации и шанс получить неплохое благословление. Но это если твой персонаж более-менее может в битвы. Если они пока сложны, можно вернутся позже. В процессе выполнения обоих квестов с камерой (один в первом городе, другой сильно дальше) можно получить (а можно и не найти) хинты что она есть на месте крушения. Но это все не обязательно для прохождения игры, хоть и очень интересно.
Во второй Готике в самом начале есть очень много способов пройти в город. Один из них связан с исследованием мира и нахождением места, где стену можно перелезть. Это знание пригодится и в том случае если стражники вдруг будут тебой недовольны. Но оно совершенно необязательно для прохождения. Представь, как было бы тупо если его отметили на квестовом комапсе!

> >Да почему обязательным-то?
> Потому что в геймдизайне это территория уже идёт как КВЕСТОВАЯ, а значит условно-обязательная к посещению
В этом проблема таких дизайнов. Зачем мне знать заранее что обязательно к посещению что нет?

> >у хорошей игры должно быть сотни опциональных побочных
> Нет, чем больше побочек, тем меньше места для исследования мира.
Ой дебил, побочки и исследование мира должны идти вместе. Иначе нахер нужен пустой мир?

> >А ты, вместо полноценного приключения предлагаешь квесты пробежать по квесткомпасу, а потом зачем-то бродить по пустынным останкам мира, где совершенно нечего делать. Это аутизм какой-то
> Нет, анон, это ты так предлагаешь играть. Наверно потому что по-другому и не умеешь, без ведения тебя геймдизайнером за ручку.
Лолчто. ОТРИЦАНИЕ. Ну это толсто уже. Как меня иожет за руку вести геймдизайнер, когда квестового компаса нет? Это про тебя инфа.

В плейнскейпе есть вообще кнопка для подсветки контейнеров? Или блять мне пиксель хантингом заниматься ?

Почему шадоуран такой дерьмо?

Где девственность?

>>20152774
Заебали использовать слово "пиксельхантинг" не к месту. Пиксель хантинг - это когда мышкой надо водить по всему экрану ища мелкие неочевидные зоны. Если же расположение контейнера очевидно то, то это нифига не "пиксельхантинг"

>>20152833
ёб твою мать ты что же таие вопросы задаёшь мдааааа

>>20152817
Ты в Драгонфолл играешь хоть? Ну может не для тебя игра, мне норм.

>>20152844
По очереди ознакомился с тремя играми серии. Первую дропнул на моменте с жуками, ибо НЕ СМОГ, во второй у меня зависла игра, а третья просто заебала. И кто там давит? Есть ли смысл магом играть?

>>20152871
Вторая лучшая из них. Зря ее дропнул.

>>20152883
Да я не дропал, у меня просто зависла игра и я решил поиграть в третью. Может пояснишь чем хуёв Гонконг?

>>20152840
Секретное убежище Фарода забыл? А местонахождение свитка желания?

>>20152902
В графомании потонешь

>>20152902
Да норм игра, просто во второй сюжет мне больше понравился, как, я смотрю, и многим тут. Первая из них самая блеклая, ну то первый блин.

>>20152908
Ну пара случаев за всю игру - не смертельно.

>>20152902
1) Легкий. Врагов могут разъебать одни напарники без твоего участия.
2) Баги. Их даже не фиксят. В ДФ пк-версии багов вообще не помню.
3) Половина напарников унылы. В ДФ все норм.
4) Денег тонет. Давайте вывалим игроку дохуилион кармы, чтобы он мог замутить самый безумный билд, но денег у него будет впритык только на одну профу.
5) Моральный выбор, который был в каждом беге ДФ, стал редкостью. Беги стали по большей части развлекаловкой под пивас.
6) Нет развития главного квеста. Сюжетный поворот а BATYA-то жив! слабый.
7) Пустой и безлюдный Китай. Это вообще за гранью моего понимания.

У даедалика скидки неебические в стиме, можно блэкгвардс взять за 100 руб

>>20150760
>Бегать, пока не упрёшься лбом в каждую пещерку, ради её открытия - вот что уныло. Играться с дальностью прорисовки и количеством деталей, дабы, о боже, не проебать пещеру из-за хуёвой графики - вообще не увлекательно.
Вымышленные проблемы. Все локации не обязаны быть еле заметными пещерками. Ну а еле заметные пещерки действительно должны быть плохо заметны. Зачем делать тайный схрон рейдеров в пещере, а потом высвечивать её на компасе за километр - загадка.
Неужели так сложно понять, что когда тебе выдают все локации на блюдечке, то это убивает саму суть исследования мира? Ты ж ничего не исследуешь, ты просто посещаешь помеченные для тебя места. Ты не проявляешь своё любопытство, а игра тебя не награждает за него. Только механически следуешь за указателями и без каких-либо сюрпризов находишь что тебе показывали заранее.

>>20152992
Еще там можно вырезать дебилов до получения квеста и потом окажется, что его провалил, охуенный геймдизайн.

>>20152992
Ну он еще отдельно от квесто исследует пустой мир. Ради ПЕЙЗАЖЕЙ, рандомного лута хуже чем уже есть и ФИГУРОК которые внезапно бустят статы. Зачем так жить - не знаю. Поди еще домики строит.

>>20153070
Можно строить домики и выкладывать на странице в фейсбуке! А не как обычно, сваг хуяг с латте

>>20153070
Я не устаю проигрывать с его идеи о том, что квесты отдельно, исследование мира - отдельно. Это ж насколько человеку маркеры и указатели мозг засрали, что он себе иного даже не представляет. Человек даже не может понять, что без стрелочек на компасе ты поневоле мир исследуешь, пока идешь к квестовой цели. Просто потому что ты не знаешь заранее, где она находится с абсолютной точностью.

>>20153270
Ага, мне кажется он просто толстый и зеленый. Ну либо ребенок, а названий старых рпг в википедии понабрался.

>>20152986
Эх. Ладно можно тогда взять бледгуард 2 и меморию, поддержим.

>>20153881
БГ2 говорят плохо сделали

>>20150988
Не играл но осуждаю?

>>20150990
>Где ты взял такое определение линейности?
Опыт игровой.

>Что-то не заметно.
У тебя просто в мозгу примитивные шаблоны.

>А ты не топишь за бездумные скитания по миру, ловец жемчуга?
Нет, как раз вдумные.

>>20152305
> Вместе никак не можешь представить.
А ты можешь ходьбу пешком или езду на автомобиле одновременно?

>>20152762
>Если ты играешь в игру с открытым миром, в квестах которой надо бегать по заранее проложенным маркерам и которые не мотивируют на исследование мира, то это говно и противоречие игровых механик.
То что ты бегаешь по стрелочкам - это твои проблемы.

>Почему ты считаешь что квесты линейны? Потому что другого не видел?
Потому что квесты по своей логике подразумевают выполнение обязательных задач, часто в линейной последовательности.

>Наоборот, искать решения квестов в открытом мире, которых может быть множество, и к которым тебя за ручку не приведут - это получать отдачу от исследований мира.
Какое исследование мира, если для выполнения квеста мне НУЖНО попасть в определенные локации?

>Беседка единственная кто так делает.
Что, только беседка делает квесты? Или ты забыл нить разговора?

>А может мне насрать на силовую броню? Может мой персонаж вор или технофоб и она ему не нужна.
И ради этого делать броню, которая будет лучше силовой?

>Не верю. Ну либо ты тупой казуал под пивко
Конечно, ведь это же покушение на твою элитность. И ведь ты же не понимаешь, что мыслишь шаблонно, но при этом обвиняешь других людей в тупизне. Да и поражаюсь, как ньюфаг, даже не понимающий суть RPG рассказывает другим, как надо играть.

>Если тебе так весело в открытом мире бегать по заранее проложенным маршрутам.
Нет, мне не нравится тратить время на механическую работу. А вот зачем ты в Беседкоигры играешь по гайдам - это вопрос к твоей совести.

>Нахуя так делать? Это же тупость, пиздец. Ну, то есть, понятно, что на каждом метре квест не воткнешь. Но какой смысл жесткого разделения?
Потому что иначе будет обесценивание исследования мира, низводя его до очередного квеста.

>Охуеть, сравнил линейные гонки и рпг с открытым миром. Вот ты именно так и играешь - пиздец скучно
Сравниваешь и играешь скучно - это ты. а не я. Нормальные люди ставят хотя бы среднею сложность и играют в игру, а не пробегают квесты.

>Просто фигурки - это неигровая хрень, не имеющая игрового смысла.
Как и игровой опыт.

>Костыль для костыля в игре из плохих игровых механик.
Знаешь, пытаясь доказать что Fallout 3 - это плохая игра, ты только доказываешь свою нищебродскую логику.

>редставь, как было бы тупо если его отметили на квестовом комапсе!
Прикинь, но в F3 часто квесты показывают только на итоговую цель, а не методы её достижения.
И да, в Аркануме не открытый мир, а overworld

>Ой дебил, побочки и исследование мира должны идти вместе. Иначе нахер нужен пустой мир?
Что бы его исследовать. Вся суть Беседкохейтеров, которые не могут исследовать мир просто так. Зато квесты с маркером это плохо.

>Лолчто. ОТРИЦАНИЕ. Ну это толсто уже. Как меня иожет за руку вести геймдизайнер, когда квестового компаса нет? Это про тебя инфа.
Очень просто, квест может требовать вначале зайти в локацию А, потом в Б, потом В и т.д.


>>20153270
Судя по истерике, мозг они засрали тебя, иначе бы ты не реагировал на них так болезненно.

Ананасы, дайте пожалуйста на аод билд боец-дипломат-ученый-избранный через 9 харизмы.

>>20153964
Напряги свой мозг и сам подумай.

>>20153964
Да начитери просто и проходи в своё удовольствие.

Почему вы проигнорировали мой пост? Требую внимания, вот мой пост >>20150826

>>20153981
Ну я склоняюсь 574879, две колбы в хп во втором акте. Коммерциум либо вор-претор аврелиан, а дальше предавать своих и снимать осаду через летающую крепость. Но дохлость напрягает.

>>20153952
> > Вместе никак не можешь представить.
> А ты можешь ходьбу пешком или езду на автомобиле одновременно?
Могу, конечно. Дошел до парковки, сел, доехал то парковки, вышел, дошел до нужного места. А у тебя получается так что из машины выходить вообще не надо - знай гоняй по проторенным дорожкам квесткомпаса, даже в многоэтажку по лестнице заезжая на авто. Хуевый дизайн это называется.

>>20153964
Тут либо дипломат, либо учёный, если хочешь драться нормально. Всё сразу хуй в рот.

>>20153952
Последняя игра беседки, где можно было исследовать мир это Морровинд.

>>20154196
Что тебе мешает исследовать мир в обле?

>>20154265
Мне там стрелочку в дупу заливают.

>>20154279
Так наоборот же помогают.

>>20154142
>Могу, конечно. Дошел до парковки, сел, доехал то парковки, вышел, дошел до нужного места
И где тут одновременно?

> А у тебя получается так что из машины выходить вообще не надо - знай гоняй по проторенным дорожкам квесткомпаса, даже в многоэтажку по лестнице заезжая на авто. Хуевый дизайн это называется
Ты исследуешь мир тоже по квесткомпасу? Он у тебя наверно ещё сразу и патфиндером работает?

>>20153952
> >Если ты играешь в игру с открытым миром, в квестах которой надо бегать по заранее проложенным маркерам и которые не мотивируют на исследование мира, то это говно и противоречие игровых механик.
> То что ты бегаешь по стрелочкам - это твои проблемы.
Так ты же бегаешь по стрелочкам, я это бегание и за игру-то не считаю.

> >Почему ты считаешь что квесты линейны? Потому что другого не видел?
> Потому что квесты по своей логике подразумевают выполнение обязательных задач, часто в линейной последовательности.
Нет, не подразумевает. Это ты подразумеваешь поиграв в две РПГ и обе от Бесезды. Квесты в РПГ подразумевают как минимум несколько способов их решения. Квест конструкции - "приди в точку А, поговори с Б, приди в точку С, убей Д, вернись в А к Б" - это изначально хуевый дизайн для РПГ.

> >Наоборот, искать решения квестов в открытом мире, которых может быть множество, и к которым тебя за ручку не приведут - это получать отдачу от исследований мира.
> Какое исследование мира, если для выполнения квеста мне НУЖНО попасть в определенные локации?
Вот именно. Исследуя мир, попадаешь в эту локацию, если есть желание берешь квест и исследуешь дальше. Когда натыкаешься в своем исследовании на места где можно как-то решить проблему из квеста - решаешь или не решаешь ее.

> >Беседка единственная кто так делает.
> Что, только беседка делает квесты? Или ты забыл нить разговора?
Только у беседки в каждой игре одни и те же линейные квесты по схеме "пройди по квесткомпасу"

> >А может мне насрать на силовую броню? Может мой персонаж вор или технофоб и она ему не нужна.
> И ради этого делать броню, которая будет лучше силовой?
Почему лучше то? Броня должна быть разная. Одна броня должна быть лучше под одни цели, другая под другие. И никакую из них должны давать просто так по сюжету. В РПГ с открытым мирам ты сам должен думать как добыть именно ту, что нужна твоему типу персонажа.

> >Не верю. Ну либо ты тупой казуал под пивко
> Конечно, ведь это же покушение на твою элитность. И ведь ты же не понимаешь, что мыслишь шаблонно, но при этом обвиняешь других людей в тупизне. Да и поражаюсь, как ньюфаг, даже не понимающий суть RPG рассказывает другим, как надо играть.
Лол, это ты рассказываешь как ходить по стрелочкам, а потом в пустом мире фигурки искать.

> >Если тебе так весело в открытом мире бегать по заранее проложенным маршрутам.
> Нет, мне не нравится тратить время на механическую работу. А вот зачем ты в Беседкоигры играешь по гайдам - это вопрос к твоей совести.
Гайды в Беседкоигре этого века??? Лооол, какие гайды? Если на все что надо есть огромные метки квесткомпаса? Ты реально еще и гайдами пользуешься в этих линейных визуальных новеллах? А, чтобы все фигурки найти, да?

> >Нахуя так делать? Это же тупость, пиздец. Ну, то есть, понятно, что на каждом метре квест не воткнешь. Но какой смысл жесткого разделения?
> Потому что иначе будет обесценивание исследования мира, низводя его до очередного квеста.
Чем это обесценивает то исследование? Наоборот, вместо пустой комнаты с фигуркой, мы получаем интересное приключение. ГОРАЗДО больше мотивации и отдачи.

> >Охуеть, сравнил линейные гонки и рпг с открытым миром. Вот ты именно так и играешь - пиздец скучно
> Сравниваешь и играешь скучно - это ты. а не я. Нормальные люди ставят хотя бы среднею сложность и играют в игру, а не пробегают квесты.
А, все понял. Для тебя интерес игры - это ПОСТРЕЛУШКИ С ТРЕШ-МОБАМИ. Играй дальше в свой Фар Край, ага.

> >Костыль для костыля в игре из плохих игровых механик.
> Знаешь, пытаясь доказать что Fallout 3 - это плохая игра, ты только доказываешь свою нищебродскую логику.
Ну, я смотрю, у тебя вообще логики нет, с такими умозаключениями.

> >редставь, как было бы тупо если его отметили на квестовом комапсе!
> Прикинь, но в F3 часто квесты показывают только на итоговую цель, а не методы её достижения.
Не часто, а очень редко. Если, ты, конечно, не подразумеваешь под методами убийство треш-мобов по дороге.

> И да, в Аркануме не открытый мир, а overworld
Там один Тарант больше по размеру и контенту чем все города любой игры Беседки вместе взятые.

> >Ой дебил, побочки и исследование мира должны идти вместе. Иначе нахер нужен пустой мир?
> Что бы его исследовать. Вся суть Беседкохейтеров, которые не могут исследовать мир просто так. Зато квесты с маркером это плохо.
Так зачем исследовать пустой мир? Фигурки искать в стиле флеш игр? Треш-мобов гриндить?

> >Лолчто. ОТРИЦАНИЕ. Ну это толсто уже. Как меня иожет за руку вести геймдизайнер, когда квестового компаса нет? Это про тебя инфа.
> Очень просто, квест может требовать вначале зайти в локацию А, потом в Б, потом В и т.д.
Ахаха, найс подтверждение того что я выше писал. Охуенный вкус на квесты. Ты посмотрел бы лучше примеры которые я тебе из нормальных РПГ привел, а не из беседковских GTA-клонов.

>>20154164
Лор окупает почти все вложенные в него очки опыта. Я как-то прикидывал, лор 8 - 105 очков, оптимизация заставы 10 очков (не считая бонуса от интеллекта), 3 локации, открытые из библиотеки - 15, выход в Инферии на поверхность и в портал - 210, запуск арки и использование Эгиды - 210, съеб из Замеди - 10, запуск Пакс Империум 10. Уже 85 опыта возвращается, опять же не считая бонус к интеллекту и опыт от убитых врагов. Ну и бонусные характеристики с хилмашины.

>>20154326
Потому что тупая аналогия. Делать квест и исследовать мир можно одновременно, примеры я приводил уже.
У беседки все "исследование" - либо по квесты по квест компасу. Либо бесцельное хождение по миру, который тебе от этого никакой отдачи не даст, кроме треш-мобов и ФИГУРОК

>>20154299
Не противоречь себе.

>>20154351
2 * 10

>>20154355
У беседы всегда в локациях есть какая-нибудь мини-история в терминалах, ты просто малолетний даун и не можешь наслаждаться атмосферой, у тебя логика дебила, нет йоба меча в локации - исследовать незачем.

>>20154299
Макрер на полэкрана - идешь к нему - говоришь/дерешься - следующий маркер. Какое уж тут исследование мира.

>>20154379
И толку от этого терминала? Что это добавит в игру. Вот, если, как в первом фоле, спустился к старом компьютеру, узнал инфу, используя ее уговорил Мастера сдаться. А тупо в пизде где-то прочел какой-то высер писателя-неумехи и толку с него? В вегасе хоть были интересные волты, с экспериментами, и то они были зачастую будто оторваны от мира игры, да и с квест-компасом ебучим.

>>20154387
>Макрер на полэкрана
Совсем уже говном объебались, шизики.

>>20154425
>и с квест-компасом ебучим
Вот мы и пришли к тому, что вегас - говно.

>>20146043
Есть концовка где его ебут достают из доспехов?

>>20154442
Ну так это мод к Ф3. Из говна конфетку не сделаешь, даже если говенные тексты беседки заменить на талантливые обсидиановские. Так хоть та же визуальная новелла вместо РПГ, но интересная.

>>20154462
Во второй части будет

>>20154466
Сколько же говна у школьников в голове, я хуею.

>>20154485
Ну вам, школьникам, видней, конечно.

>>20154490
>говориш на миня пириводиш на сибя

>>20154425
Ну я же говорю, ты свои пидорские циферки только считать привык в обсидиановысерах, это всё ваше петушиное поколение 90-х, ты даже не знаешь что значит погрузиться в игру и слиться с атмосферой, только петушиные циферки считать и по записям в журнале шараёбиться. И он это называет рпг.

>>20154509
В этом и есть разница между RPG и Adventure, лолка.

Вот в четверке или трешке или скайриме я могу спокойно пойти куда угодно, даже мод есть альтернативный старт, я могу отыграть кого угодно уже с 1 лвла и забить на всё, пойти выполнять любой квест. А в обсидианопараше так можно?

>>20154329
>Так ты же бегаешь по стрелочкам, я это бегание и за игру-то не считаю.
Да никто и не считает, поэтому люди стремятся как можно быстрее перейти к геймплею.

>Нет, не подразумевает. Это ты подразумеваешь поиграв в две РПГ и обе от Бесезды
У меня опыта в RPG побольше чем у местных "олдфагов", так что не бугурти и смирись.

> Квесты в РПГ подразумевают как минимум несколько способов их решения. Квест конструкции - "приди в точку А, поговори с Б, приди в точку С, убей Д, вернись в А к Б" - это изначально хуевый дизайн для РПГ.
На самом деле идеальный подход к квестам в RPG - это "01. Взять квест. 02. Сдать квест.". А вся это нелинейность - это так, пшик, часто анальноограниченный для большей "вариантивности".

> Исследуя мир, попадаешь в эту локацию, если есть желание берешь квест и исследуешь дальше.
А без квеста ты уже не можешь идти исследовать мир?


>Только у беседки в каждой игре одни и те же линейные квесты по схеме "пройди по квесткомпасу"
Линейные квесты в каждой первой RPG есть, быдло ты истеричное.

>Почему лучше то?
Потому что ненужная силовая броня - это будет как оскорблению игрока.

>Лол, это ты рассказываешь как ходить по стрелочкам, а потом в пустом мире фигурки искать.
Что поделать, если ты мыслишь примитивными шаблонами?

>Гайды в Беседкоигре этого века??? Лооол, какие гайды? Если на все что надо есть огромные метки квесткомпаса? Ты реально еще и гайдами пользуешься в этих линейных визуальных новеллах? А, чтобы все фигурки найти, да?
Не знаю, ты же по ним играешь, раз единственное на что ты отвлекаешься - это на стрелочки, а всё остальное у тебя просто в мозгу не отложилась.

>Чем это обесценивает то исследование? Наоборот, вместо пустой комнаты с фигуркой, мы получаем интересное приключение. ГОРАЗДО больше мотивации и отдачи.
Потому что это будет не исследование мира, а выполнение квеста. Ты дебил, раз не понимаешь таких простых вещей?

>А, все понял. Для тебя интерес игры - это ПОСТРЕЛУШКИ С ТРЕШ-МОБАМИ. Играй дальше в свой Фар Край, ага.
Я же играю в RPG, поэтому играться с контентом и ролевой системой - это половина развлечения в RPG.

>Ну, я смотрю, у тебя вообще логики нет, с такими умозаключениями.
Не бугурти, нишебродинка.

>Не часто, а очень редко. Если, ты, конечно, не подразумеваешь под методами убийство треш-мобов по дороге
Сразу видно человека, игравшего только по стрелочкам.

>Там один Тарант больше по размеру и контенту чем все города любой игры Беседки вместе взятые.
Ты ещё и утёнок.

>Так зачем исследовать пустой мир? Фигурки искать в стиле флеш игр? Треш-мобов гриндить?
Искать контент, дебила ты кусок. Или для тебя RPG - это только квесты с выбором из стульев? Неудивительно, что ты так бугуртишь от любых RPG, в которых от игрока что-то требуют.

>Ахаха, найс подтверждение того что я выше писал. Охуенный вкус на квесты. Ты посмотрел бы лучше примеры которые я тебе из нормальных РПГ привел, а не из беседковских GTA-клоно
Да хуёвые ты примеры привёл. Если они тебя впечатлили, то явно не умеешь анализировать игры, так что да, ты официально говноед.

>>20154355
>Потому что тупая аналогия. Делать квест и исследовать мир можно одновременно, примеры я приводил уже.
Не приводил.

>Либо бесцельное хождение по миру, который тебе от этого никакой отдачи не даст, кроме треш-мобов и ФИГУРОК
Так почему у тебя такая истерика и отрицание от фигурок?

>>20154570
В Вегасе - можно.

>>20154466
>даже если говенные тексты беседки заменить на талантливые обсидиановские
Приведи сравнение текстов.

>>20154580
Можно конечно, в одну сторону, в другой когти смерти в жопу отжарят, а с другой непроходимые двухметровые горы.
>врёттиии я со стелс боем в жопе прошел с 3 раза!11

>>20154601
Автолвлблядь закукарекала, спешите видеть!
А если серьезно, стелсбои там лежат именно для этого, и пиздовать можно не только через когтей, но и через касадоров, ночью - никаких проблем, даже если ты криворукий долбоеб.

>>20154578
>Да никто и не считает, поэтому люди стремятся как можно быстрее перейти к геймплею.
В РПГ с открытым миром, геймплей - исследование мира, в т.ч. в поисках квестов и методов их решения. Ходить по стрелочке - это хуевый геймплей.

>У меня опыта в RPG побольше чем у местных "олдфагов", так что не бугурти и смирись.
Пруфани коробкой игры до 90го года с листочком с сапом, разделом, сегодняшней датой.

>На самом деле идеальный подход к квестам в RPG - это "01. Взять квест. 02. Сдать квест.". А вся это нелинейность - это так, пшик, часто анальноограниченный для большей "вариантивности".
Ой, все, я понял что ты зеленый.

Блядь, каждый ответ - тупой троллинг. Иди нахуй, с тобой спорить, говноед.

>>20154682
>В РПГ с открытым миром, геймплей - исследование мира, в т.ч. в поисках квестов и методов их решения.
Стрелочка показывает только на ЦЕЛЬ, а не на решение.

>Пруфани коробкой игры до 90го года с листочком с сапом, разделом, сегодняшней датой.
А не пойти ли тебе нахуй.

>Ой, все, я понял что ты зеленый.
Ага, настольщики такие тупые, не понимают как играть в RPG.

>Блядь, каждый ответ - тупой троллинг. Иди нахуй, с тобой спорить, говноед.
И такой типа победил. Слив засчитан.

>>20154721
> Ага, настольщики такие тупые, не понимают как играть в RPG.
Какой блядь ты настольщик, я 20 лет водил по десяткам систем, ты же, сразу видно вообще в этом не разбираешься.

>>20154721
> Стрелочка показывает только на ЦЕЛЬ, а не на решение.

Ведьмак 3 и Скайрим пока что однозначно лучшее в жанре рпг.

>>20154744
У Беседки там и нет такого - стрелочка показывает с кем поговорить чтобы взять и закончить квест. Редко бывает надо рядом еще осмотреться, по пути треш-мобов убить, все.

>>20154734
И хуярил игроков за попытки отойти от твоего охуительного повествования?

>>20154759
>Редко бывает надо рядом еще осмотреться, по пути треш-мобов убить
А какие у тебя проблемы с мобами? Типа игрок должен бегать по пустым локациям?

>>20154761
Нет, повествование всегда лежало там куда бы они не захотели пойти. Импровизация же.

>>20154774
Нет, просто треш-мобы говно и не нужны. Энкаунтеры должны быть логичными и интересными.

>>20154578
> Потому что ненужная силовая броня - это будет как оскорблению игрока.
Как в четверке что ли?

>>20154786
Ага, а логичность и интересность решаешь только ты?

>>20154779
И как ты их заставлял делать как тебе нужно?

>>20154721
>Пруфани коробкой игры до 90го года с листочком с сапом, разделом, сегодняшней датой.
> А не пойти ли тебе нахуй.
Слился.

>>20154814
> И как ты их заставлял делать как тебе нужно?
А как тебя беседка заставляет бежать куда нужно по квесту, расскажи.

>>20154859
Только у беседки есть квесты, которые заставляют игрока делать что-то?

>>20154827
>2016
>давить на авторитет
Да, ты слился

>>20154509
>ты даже не знаешь что значит погрузиться в игру и слиться с атмосферой
Прикольно это читать со стороны защитников квест компаса и маркеров на каждое действие.

>>20154631
На самом деле циферерок до хера в мультиплеере. Рпм, скорость пули, разброс от бедра, с айронсайта. Горизонтальная отдача, вертикальная, расстояние до цели.А в технике помимо лоб, бок, зад. Еще градус попадания считается.

>>20154631
>Суть РПГ - в отыгрыше персонажа
Всё намного сложнее.

>>20154877
Ага, у беседки, да еще у того ролевика выше, поехавший.

>>20155145
Если не расширять понятие "отыгрыш" до абсурда (я отыгрываю морпеха в Думе), то все норм.

Я считаю, что нельзя совмещать эксплоринг и квесты. Эксплоринг должен быть чистым и незамутненным, желательно без материальной заинтересованности.

>>20155163
Если упрощать, то а
а)Есть ролевая система, как математическая модель мира.
б)Есть некий персонаж, существующий в рамках данной системы - это и есть роль.
в)Есть взаимодействие персонажа с ролевой системой - это и есть отыгрыш.

>>20155210
Все верно, а если ты выполняешь квест, то лучше всего уткнуться мордой в компас и следовать за стрелочкой, не глядя по сторонам, - именно так играть и надо.

Хотя нет, идея полный бред. Такое могло прийти только в пораженную бетездовским раком. На деле квест выполнять интереснее, если он сочетается с исследованием. А исследование более осмысленно, если оно сопряжено с квестами.

>>20150458
Да я сам обожаю эту серию. Даже довольно трешачковую первую часть люблю. Но блять, когда тебе персонажи из книг встречаются которые я джва раза читал, которые ещё и напоминают о прошлом главного героя, то какой тут отыгрыш?

>>20155361
Хуже только, когда герой сам их помнит и имеет сформированное отношение, которое ты никак изменить не можешь.

>>20155145
Суть рпг в сосании члена. Только пидоры играют в рпг.

>>20155512
Эх, если бы.

>>20150330
Вообще Planescape - это как Diablo. Разве что с небольшими ветвлениями, несколькими вариантами концовки, какой-то прокачкой персонажа. Но Безымянный остается Безымянным.

Как же доебал этот аргумент балдурофилов. РПГ - это отыгрывание роли, а не создание роли с нуля. В любой партийной рпг нормально брать уже готовый шаблон, изменив только пару деталей.

>>20155348
>А исследование более осмысленно, если оно сопряжено с квестами.
Или хотя бы с уникальным челенджем или годным лутом, ни то ни другое бесезда не считает нужным добавлять.

>>20155622
На задроте хоть играешь?

>>20155730
Нет конечно, на нормале, я на задроте уже играл, там просто урон свой уменьшается, а чужой увеличивается, и когда берёшь пушку, урон написан один, а на деле другой выходил, удалил из-за этой хуйни, я на задроте прошел дамонту и дропнул.

>>20155745
Тебя же и на нормале выебут, анскилл-неосилятор.

У меня в стиме есть 4 гайда по вастеланду с кучей подписчиков, я планирую объеденить их все в одной большой гайд и еще добавить много чего. Я в вастеланд где-то 300 часов отыграл.
>>20155770
Меня не выебали, говорю же, просто это суперуныло ковырять врагов, я нормально вполне себе играл.

>>20155745
Прекрати срать в тред тогда своей зондеркомандой, мнение нормалодавничей никому не интересно.

>>20155654
>Но Безымянный остается Безымянным.
Стандартный обосрамс ньюфажных любителей Ведьмака, которые про Планетку только что-то где-то слышали. безымянный может быть очень разным, ты его можешь в совершенно противоположных диапазонах отыгрывать.
>РПГ - это отыгрывание роли
Да ради бога, только не забывай, что отыгрывание имеет смысл лишь при возможности отыгрывать разные роли. Потому что если у тебя одна заданная роль, то где тут отыгрывание? Это как называть хождение по отмеченным маркерам исследованием. Тебе дали определенную роль, свернуть с неё некуда, какой-либо творческий процесс отыгрыша с твоей стороны отсутствует.

>>20155914
Запомни, главное не кол-во отыгрываемых ролей, а качество.

>>20155914
>Да ради бога, только не забывай, что отыгрывание имеет смысл лишь при возможности отыгрывать разные роли.
Это кто тут ньюфажик? Взять готового перса с базовой историей и сотворить в рамках его мотивации - это охуенно. Это и есть отыгрыш - взять персонажа и отыгрывать его историю, обарачиваясь на его прошлое и мотивацию.
А вот такие как ты просто тыкают в строчки и дрочат на мировоззрение и соответствие ему, а не отыгрыш. Смерть таким как ты.

Вы не поверите, беседкодрон со своими охуенными историями жпс добрался даже до треннитренда

>>20156181
Ебало стяни своё, уёбище девственное.

>>20156181
Зато у нас есть шизик с фигурками.

>>20155959
>Это и есть отыгрыш - взять персонажа и отыгрывать его историю
Ну и пиздуй отсюда думгая отыгрывать, щачло

>>20156241
О юрист с одной извилиной опять выходит на связь

>>20155512
А я-то думал, почему мне РПГ нравятся.

>>20156277
Ебало набить?

>>20156420
Ты еще и здоровый до хуя?

Ну что, какие прогнозы по готи 17 нумерки или диван?

А может дцп к тирании

>>20152265
Лол, нет, кто-то пишет что не думает что даже Тим Кейн может сделать такую игру с таким насыщенным миром, интерактивностью, чувствами.

А он отвечает что посмотрим.

>>20155933
Высказывание имеет смысл только если сравнивать 100 хуевых ролей против 10 более продуманных. Тогда, наверное, да.
>>20155959
>Взять готового перса с базовой историей и сотворить в рамках его мотивации - это охуенно. Это и есть отыгрыш - взять персонажа и отыгрывать его историю, обарачиваясь на его прошлое и мотивацию.
Как я уже сказал, это работает только при наличии значительного простора для отыгрыша. Проблема ведьмака ведь не только в том, что у него есть прошлое, но и в том, что это прошлое анально ограничивает твои варианты. В чем состоит отыгрыш, если у тебя нет никакого контроля над внутренним миром персонажа? У тебя типичная для ньюфагов путаница, ты смешиваешь отыгрыш роли и интерактивную историю.

>>20150883
>Ещё раз, исследования мира и выполнение квестов - это разные занятия.
Я не он но ты пиздец тупой какой-то.
Почему это разные занятия, если это одно целое в нормальных играх?

>>20156657
>Почему это разные занятия, если это одно целое в нормальных играх?
А ты уверен, что исследовал мир, а не шёл по квестам в "нормальных" играх?

>>20156469
Ты охуел?

>>20156420
>>20156834
А потом ты оказываешься под столом и говоришь: "Дистанцию надо было держать!"

>>20156877
Так я изначально хотел там оказаться.

>>20156657
Этот уникум считает, что, мол, пещерки и руины должны быть не связаны с квестами потому, что тогда он может сам, без мотивации со стороны, пойти туда и сказать всем на двачах, что он это сделал, и только благодаря силе своего духа исследования назло разработчикам, которые квестами заманивают его в другие ебеня. Он считает, что если с сраной пещеркой на краю карты связан хоть малюсенький квест, то это значит, что разработчики АНАЛЬНО ЗАСТАВЛЯЮТ игрока туда идти. Из этого он делает непонятные выводы, мол, если ты нашел пещеру сам, то ты охуенный исследователь, а если ты нашел пещеру выполняя какой-то квест, то ты тварь дрожащая, выполняющая унизительные команды разработчиков.
При всем этом он, видимо, считает, что лучше он будет по своей воле искать очередную сотую пустую пещерку со скучной фигуркой, чем даже ступит шаг в нормально задизайненную пещерку, которой разработчики уделили хоть немного внимания и не пожалели добавить что-то интереснее фигурки, например, интересного непися или загадочный мини-квест. Ведь это будет значить, что он не сам принял решение туда идти, а его туда заманили коварные девелоперы.
Короче, хуй знает, что в его котелке творится, но из его постов я сформировал именно такой образ. Дурень с гипертрофированным желанием не следовать рельсам, даже если этих рельс дохуища, они все интересные, разные и ветвятся каждые 2 метра и приводят в дохуищу разных мест.

>>20154075
Пушто мэйнстримовое говнецо тут не любят.

Тут >>20123604 хотя бы интересный косплей, и милишник который в одно лицо бои решает.

>>20156963
> даже если этих рельс дохуища, они все интересные, разные и ветвятся каждые 2 метра и приводят в дохуищу разных мест.
Так он таких никогда не видел, дурень ведь всю жизнь играл только в игры бетезды с вождением за ручку через компас. Вот и деградировал. Теперь даже сама идея нелинейного квеста, позволяющего свободу и исследование, у него в голове не укладывается.

>>20156998
Интересный у него случай: до него, судя по постам, уже начало доходить, что прямолинейные рельсы сквозь всю игру - это зашквар, и он постепенно пытается отторгнуть эту идею (видно его чрезмерное желание делать всё без благословения разрабов), но при этом у него даже в голове не укладывается, что рельсы могут быть совсем другими, что они могут быть настолько ветвисты и прозрачны, что их без лупы не найти.

Когда заключительное обнавление для аод?

>>20157323
У меня, как нюфани, прошедшего аод один раз за торговца, два вопроса:
1) Как ты законтрил Фэлана?
2) Это не ты ли случайно вырезал весь Маадоран?

Кстати забавно, похоже они действительно нечто внешне ктулхоподобное.

>>20157412
Обещано до конца декабря. Ключевое слово обещано. Прибавь 2,5-3 недели патча русского билда стимоверсии, потому что для нас обновление не встанет одновременно с иностранцами.

>>20157417
Свяжи первый вопрос со вторым, получишь ответ.

>>20157417
>Как ты законтрил Фэлана?
Все дело в контроле.

>>20157596
мимо

>>20155654
Про пленскейп писал тут - >>20150449
Есть или нет создание персонажа не имеет значения, важнее чтобы в игре были возможности его отыграть по-разному.

>>20155702
Два чая

>>20156244
Это тот же самый беседкодрон же.

>>20156346
Давай встречаться, я няшный

>>20156541
Ты мне сначала про ГОТИ 16 расскажи

>>20157777
Пости фоточку себя в стрингах.

>>20156586
Ну а я о чем. Тут интересней вопрос, играл ли сам Тим Кейн в Андеррельс, чтобы понимать за что берется, или просто на слабо взяли.

>>20157323
Я дрочил иногда на диалоги АоД, интересно это значит что я пид и у меня влечение к Винсу?

>>20157884
В РПГ играют только педики, вроде выяснили уже.

>>20157791
Крысы есесно.

>>20157917
Фу, иди нахуй. Лучше пойду подрочу.
>>20157937
>педики
Надо говорить - люди нетрадиционной ориентации, бро.

>>20157940
Не всем нравится чистый комбат. Хотя.. А что еще то вышло в этом году? Транни явно на первое не тянет.

>>20157791
Я даже не помню ГОТИ в этом году. Играл из изомерии только в баннер сажу 2 и крыс, но в обеих рпг составляющая близка к нулю.