Игровой предмет и событие в Море-2 (активируйте коды в настройках (раздел награды) перед началом игры): Предмет: somethingold Событие: herekittykitty
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь, в чем суть моротредов. Моротреды - это не dtf «О, привет чуваки, это дарксоулс-рогалик с театром и гопниками, быгыгы». Моротреды это не мясные думотреды в /v. Мор это не Скайрим, кинцо или Плагью тейл. Моротред это место, где люди могут побыть соавторами — ужасными, бесчувственными, безразличными соавторами, которыми они на самом деле и являются. Дыбовский женится на студентке, а мы смеемся. Ледорубы делают все что угодно, кроме рута Бакалавра, а мы смеемся. Дыбовский уволил опытных сотрудников и набрал студентов, а мы смеемся и просим сммщика спросить у ребят. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесконечные споры — наша стихия, мы — истинное лицо фанатов Мора.
Многотекстовые игры с интересным миром, сюжетом и атмосферой (рекомендованы соавторами), интересные успешные проекты с Кикстартера: https://pastebin.com/ptfNZjs5
Текущие проекты IPL: - Мор-2, рут Бакалавра (этап прототипирования, новостей нет). - Помни (вышли трейлеры, идет разработка, релиз в 2021-ом году). - Франц (ничего нет). - Нейросказка (есть только диздок). - Консольные версии Мора-2 (патчей все еще нет).
Проекты, которые делают соавторы из треда: • статья о том, как решения Дыбовского влияли на студию в течение ее истории (сейчас пишется) . • разбивка диалогов Мора-1 по дням (не начата). • соавторский ремейк на UE4 (этап прототипирования, создана рабочая конфа в матриксе, обсуждается разработка на Godot).
>>38294150 Ничего себе Петруччо блатует! Учитесь зуммерки, вот как раньше люди на стендах себя вальяжно вели, в отличие от нынешней ванильно-педрильной сжв-дрисни!
Брат-Перекатчик, поставь, пожалуйста, спойлеры на коды вручную в следующий раз? Похоже доска их съедает при копипасте из пейстбина (там они нормальные, но в процессе копипаста что-то идет, не так).
А почему Дыбовский преподаёт если за его плечами из тех игр что на слуху только нишевые проекты которые едва окупили свои дошираки разрабам? Тот же диско элизиум в качестве дебюта трёх алкоголиков которые не разбираются в создании игр выстрелил. А ремастер мора провалился и остальных глав не ожидается.
>>38294637 Потому что: - Российский вуз. - Дыбовский активно торгует лицом, с каждым годом все больше и у него р е п у т а ц и я новатора и человека, который глубоко постиг суть игр. - Ну а еще он отличное лицо направления, чтобы юные поклонники шли косяками платить деньги за возможность поучиться у гения. - Возможно, знакомства отца в Вышке. Или даже, что менее вероятно, но возможно - самого Коли. - Ну и Мор с Тургором - одни из немногих старых российских игр известных в других странах и имеющих фанатов. - Ну а кто еще-то? В России геймдев, за исключением только-только поднимающего голову инди и мобилок с играми для соцсетей, умер уже давно. Вот и выходит, что либо звать кабанчиков из Мейла (кстати, и позвали, Коля там не один был - на старте этой затеи Вышки в 15-м году, там были всякие Мишулины и иже с ним, просто Коля привлекательнее и популярнее), либо Коля.
>>38294712 А еще Коля любит учить и поучать, и вообще чтобы на него смотрели с восхищением и почтением, а многие другие разработчики (как и вообще многие люди) не в восторге от этого и настоящие интроверты, которым это тяжело дается, а не "кстати, я интроверт"
>>38294637 А почему бизнес-тренинги ведут чуваки, которые не построили ни Эппла, ни даже какого-то там Озона? Вот поэтому же. И не потому, что не может - учит, а потому что кроме как торговать собой на жрать они себе заработать не могут. Ну, и продавать мечты проще, чем делать. Люди сами додумают.
>>38294804 Всем похуй. В прошлом треде кидали ссылку на новость что вот буквально на днях копы повязали одного из преподов этой шараги за домогательства к 8-летней девочки. А пару лет назад от туда был уволен другой преод, тоже за скандал по домогательствам. Там, походу это традиция к малолтекам приставать.
Плюс по сети гуляет видево, в ньюсаче тоже было, кстати, как один из профессоров вышки в гостиничном номере ебет своего подчиненного. Вышка - она такая. Дыбка норм вписался в этот коллектив со своей наклонностью к "удочерению" и ебанию школьниц.
>>38294898 >А пару лет назад от туда был уволен другой препод, тоже за скандал по домогательствам Пару месяцев назад. С ним контракт не продлили.
Мне интересно как там студентам Колиным и как они на это реагируют. Но скорей всего, ты >>38294859 , соавтор, прав и так и есть. А кто думает иначе -- помалкивают, потому что Николай часть команды, часть корабля и чревато с преподом терки устраивать, высказывая ему свое мнение.
>>38294637 Совести потому что у него нет, и смелости признаться самому себе, что он не достиг того уровня в геймдизайне и разработке игр вообще, чтобы учить кого-то.
Расплачиваться за эту дыбкину надменность будут зуммерки, которые после дыбкиных проповедей пойдут в макдак или на панель, потому что ничему путному дыбка их не научит. Он сам-то, блядь, на ровном месте запорол проект, имея деньги, команду, лор и т.п. а учит, блядь, как с нуля придумывать и реализовывать игры. Пиздец, в общем.
>>38294239 → А ведь Лю вполне себе во вкусе Дыбы. Даже взрослой создаёт впечатление маленькой миленькой девочки, с её быстрым говором и большими глазами. Но и вопросов о законности и морали их союз бы ни у кого не вызывал. Почему разошлись то?
Всё ещё думаю, что Дыбовский банально не способен поддерживать долгосрочные отношения и страдает хронической инфантильной безответственностью.
>>38295326 >Расплачиваться за эту дыбкину надменность будут зуммерки, В твиторе видел коммент недавно под постом про вышку, который написал пчел из геймдева (где работает - понятия не имею, но вряд ли врал насчет отрасли), что-де в той компании, где он работает, они офигевают от квалификации (видимо, от не очень высокого уровня) выпускников геймдизайна вышки. Так что, похоже, бедняги уже расплачиваются - было же уже несколько выпусков.
>>38295362 Именно. Темноволосая, темноглазая и то, что ты описал.
>Почему разошлись то? Ну история с твиттер-дочкой предположительно (судя по датам) была в то же время, когда Маэстро был женат на Лю. Один из соавторов писал, что точно так, когда она в Питер уезжала - но вот этому пруфов не было, само собой.
>Всё ещё думаю, что он банально не способен поддерживать долгосрочные отношения и страдает хронической инфантильной безответственностью. Думаю, да. А еще мне кажется, что ему пассии приедаются. И начинают видеть в нем обычного человека - с тараканами, глупыми поступками и всеми недостатками. А ему мне кажется, важно, чтобы на него смотрели снизу вверх, с восхищением и благоговением. Оттуда же и весь дочкизм.
>>38295432 А если он действительно эротоман, то и супружеской верностью не отличается. Как минимум уже знаем про его измены с твиттерской дочкой и Хелависой (если верить соавтору-собутыльнику).
>>38295391 А разгадка проста - сейчас большинство вакансий в русском геймдеве связана с мобилками. Там нету места какому-то абстрактному геймдизайну. Есть жесткие рамки продукта, есть узкие спецы которые его делают.
Ещё на Мор HD есть sweet fx, eсли хочется совсем уж ОБМАЗАТЬСЯ ГРАФОНИУМОМ. они бы ещё RTX приделали https://sfx.thelazy.net/games/preset/9496/ Несколько повышает чёткость/контраст, включает MXAO - некий йоба-вариант ambient occlusion.
>>38296537 Не сильно им это помогло. В таких случаях только исходники поднимать. Зато весит теперь больше, чем вся моратопия.
Лучше бы звук нормально свели в fin_utop. Там же пушка стреляет, а звучит только через 2 секунды. Неужели ледорубам настолько пофигу было? Это, между прочим, концовка!
>>38296056 >>38296220 По-моему погоды не делает и эта четкость с зернистостью не то чтобы в плюс. Если бы еще доп. детали добавили типа более реалистичной и густой травы, более детальные деревья (отдельно пофиксить Опадающие дубовые листки), мебели в интерьеры - то да.
>>38297258 Что есть жир? Разве можно измерить его понятиями души человеческой или мерилом добра и зла? Нет, друзья мои, нельзя. А значит и рассуждать в таких категория, мне кажется, сейчас не стоит. Я долго рассуждал над этим и ко мне пришло внезапное осознание. Я думаю, это сродни идеи, витавшей в эмпиреях вселенной и ей лишь нужен был кто-то, готовый ее воспринять. Я же лишь скромно воплощу ее вам, рассказав о ней. Я, конечно, не отношу себя в великим мыслителям, а лишь являюсь скромным философом, размышляющим над тем, какую дорогу выберет человечество. Как герои Тарковского и создатель очень занятной игры "The Stanley Parable". Так вот, если отбросить излишний налет пафоса - что есть жир? Конструкт. Важна лишь, по-моему скромному мнению, одна вещь - лояльность и готовность принимать и поддерживать идеи скромного гения, являющегося проводником того, что подбрасывает ему ноосфера. Вот так. А уж я в этом, должен признать без ложной скромности Ю разбираюсь. У меня имеется некоторый опыт в гейминдустрии.
>>38297714 >Что есть жир? Разве можно измерить его понятиями души человеческой или мерилом добра и зла? Нет, друзья мои, нельзя. А значит и рассуждать в таких категория, мне кажется, сейчас не стоит. Я долго рассуждал над этим и ко мне пришло внезапное осознание. Я думаю, это сродни идеи, витавшей в эмпиреях вселенной и ей лишь нужен был кто-то, готовый ее воспринять. Я же лишь скромно воплощу ее вам, рассказав о ней. Я, конечно, не отношу себя в великим мыслителям, а лишь являюсь скромным философом, размышляющим над тем, какую дорогу выберет человечество. Как герои Тарковского и создатель очень занятной игры "The Stanley Parable". Так вот, если отбросить излишний налет пафоса - что есть жир? Конструкт. Важна лишь, по-моему скромному мнению, одна вещь - лояльность и готовность принимать и поддерживать идеи скромного гения, являющегося проводником того, что подбрасывает ему ноосфера. Вот так. А уж я в этом, должен признать без ложной скромности Ю разбираюсь. У меня имеется некоторый опыт в гейминдустрии.
>>38295391 Справедливости ради, был только один выпуск гейма. И то странная ситуация: направление в 2016 открыли после начала учебного года и вроде как позвали туда челов со всего потока дизайна. Не уверен, но слышал что-то такое.
>>38297893 В 2015-м (или 2016-м?) они сначала открыли его как переподготовку. Это когда у тебя уже есть диплом о вышке, ты учишься 2 года и получаешь официальный сертификат о том, что ты "доучился" на базе имеющейся вышки на что-то другое и теперь можешь заниматься и этим тоже. Тогда Дыба не было еще.
А потом уже полноценную вышку (каламбур-с!) сделали.
>И то странная ситуация: направление в 2016 открыли после начала учебного года и вроде как позвали туда челов со всего потока дизайна. Интересно. Занятно было бы еще узнать, если кто что знает.
Кранк, олды из Нивал, еще куча людей, кто еще на плаву. Из мобильной индустрии можно зумерков подтянуть. Только тут такая проблема, что
"Игровая компания Playrix Игоря и Дмитрия Бухманов по итогам апреля заработала $200 млн на скачивании приложений Gardenscapes и Homescapes. По оценке аналитиков Sensor Tower, Playrix по тратам пользователей обогнала основного конкурента Candy Crush".
Разрабам на мобилках Вышка с ее условными 100-200 к тоже денег в месяц на хуй не упала.
Тот же разраб Механоидов тоже мог бы стать преподом в каком-нибудь вузике. Но он (почему-то) решил на старости лет пилить продолжение на Юнити. Разраб Ядерного титбита - пилит мобилки. Кранк - мобилки.
Так что если ты согласен на небольшие деньги и у тебя есть связи в т_у_с_о_в_о_ч_к_е московской, то ты идешь в ВШЭ. Если ты умеешь делать игры и хочешь серьезных денег - идешь и делаешь игры.
>>38297984 Во ВШЭ на дизайне вообще типичная тактика набирать новое распиаренное направление, а потом весь год нихуя не представлять, что с ним делать.
>>38298108 >Кранк, олды из Нивал, еще куча людей, кто еще на плаву. Я имел в виду тех, кто на слуху и на кого люди купятся, кто выглядит "солидно" и "шаряще". Это динозаврам вроде нас с тобой Кранк, Орловский и иже с ними много говорят, а потенциальному абитуриенту гемдизайна Вышки 16-17 лет отроду, с вероятностью в 90 процентов - ничего.
Хотя что Кранк, что даже тот же Орловский (каким бы он сомнительным кабанчиком ни был, но он шарит в своем деле еще как), что даже Галенкин могли бы учить гораздо лучше, "ближе к земле" и тому, что действительно можно будет применить на практике вот сразу, как только отучишься.
>>38298177 К сожалению, это вообще типичная тактика многих (всех?) российских вузов нынче. Берешь новую модную-остросоциальную специальность со стильным названием, набираешь поток, а потом до первого выпуска чешешь репу что же с ними делать и как учить, довольно условно представляя что должен знать и, главное, уметь выпускник этой специальности.
>>38298401 Да и Дыба от зумров далек. Просто у кого-то есть красивые волосы, вытянутое лицо творца и длинные пальцы пианиста, а у кого-то нет. Плюс Дыба очень любит на уши присесть, это правда.
>>38298385 Превая и единственная ровесница дыбки, все последующие жены и "дочери" значительно младше его) Видимо она пояснила ему по хардкору почему он долбаеб, дыбку это задело и с тех пор он выбирает только тех кто значительно моложе и не имеет жизненного опыта, чтобы распознавать долбаебов типа него.
>>38298450 Согласен. Но все-таки ведутся еще и на ореол творца гениального, я думаю. Возможно, здесь работает обратный порядок - поступают, а уже потом знакомятся с историей Николая и тем, какие глубокие игры он делал, и проникаются.
>>38298108 Дело даже не в деньгах. У них тупо нет времени. Ты либо делаешь игры, либо преподаешь. У Галенкина, например, тупо нет времени, чтобы заскочить на второй подскаст про питчи, который тянет Кузьмич.
>>38298537 Точно. Это же полный рабочий день, как минимум. А нередко и больше. Когда тут еще пары вести? Даже на пол-ставки. А еще ведь жить когда-то надо и спать.
Ого. При том, что они с Кузьмичем не совсем чужие люди.
>>38298728 Я поэтому, когда узнал, что Дыбовский в универ подался, сразу понял, что дело с играми IPL — гиблое. Это физически невозможно, он сам себя закапывает. Такое ощущение, что для него это запасной аэродром на случай, если вся эта тема с разрботкой рухнет.
Мне интересно было бы послушать мнение профессионалов от геймдева о преподавании Дыбовского без всей этой лицемерной профсолидарности.
Можно постучаться к кому-то из тех студенток, что в треде под постом про Соду писали, что она однокурсниц травила. Думаю, они могут рассказать. Но если им кто-то напишет, конечно.
>>38299034 >Такое ощущение, что для него это запасной аэродром на случай, если вся эта тема с разрботкой рухнет. Кажется, для него это уже основной аэродром. Вспомни все, что он задвигает в последних интервью про то, что IPL теперь будет, в видении Коли, издательством для игр студентов. И появляются вполне обоснованные подозрения, что разработка игр - это уже пройденный или почти пройденный для него этап.
>>38299034 >Мне интересно было бы послушать мнение профессионалов от геймдева о преподавании Дыбовского без всей этой лицемерной профсолидарности. И от кого же, лол? От успешных мобилкостроителей?
Помню, когда еще старый дтф был жив и там выкладывались лекции со всех КРИ, что-то там от кого-то проскакивало про него (скорее всего), мол, ходят тут такие евангелисты с красивыми словами и их слушают, открыв рот, но говорят они полную чушь. И знаешь от кого эти комментарии шли? от охуенных парней из Акеллы или типа того, которые рассказывали как они-то все понимают в индустрии и будут щас клепать мировые шедевры (за годик до кризиса).
Все же что про Дыбовского не говори, но пару игр с мировой известностью и комьюнити он все же сделал. Тут даже Кранк и Орловский потеснились, хотя делали более попсовые вещи.
>>38299107 Ева говорила, что Мария не при чем, Мария атаковала первой спросив "ну ты же им не веришь". Но да, тоже интересует этот вопрос. Если доведение все-таки было - Мария с такой мелочной необоснованной ревностью будет в качестве Хозяйки говном на палке.
>>38299103 >IPL теперь будет, в видении Коли, издательством для игр студентов Не помню такого. Помню, что он хотел в Вышке создать такую тему. А эти несколько студентов, что сейчас работают в IPL, мол, лабораторная работа проба пера.
>>38299312 >От успешных мобилкостроителей? От любого русскоязычного профи. Они и в Близзарде есть, и в Вольво, не все в мире крутится вокруг мобилок.
>>38299107 Ева как раз опровергает (и ещё обижается, что в их последний разговор Бака вообще вспомнил о Еве), а в диалогах Марии не могу найти ветку про евин суицид. У Георгия нашёл такое: >Георгий Каин: Ева действительно умерла потому, что ее душа рассталась с телом... в тот самый момент, когда память Симона вселилась во внутренний покой Горнов.
>>38299335 Это еще вопрос, имеет ли смысл учить "конкретному" без привязки к определенному жанру/направлению. Возможно общее умение превращать свои мысли в игровой концепт ценнее. И судя по паре приемов, которые Коля на стримах раскрывал, он делает все правильно.
>>38299362 Почему же тогда не преподают? Работы много, особенно в Вальве?
Еще до сих пор интересно, ненавидела ли Мария Капеллу или нет. Если нет, то Капелла пиздит и это в очередной раз подтверждает предположение, что Каины из всех правящих семей наиболее порядочные.
Кстати, с передачей бус Капелла теряет возможность стать Хозяйкой в будущем? Мария-то долго править Утопией не собирается.
>>38299467 А я всё не мог понять, о чём Судья говорил, когда предупреждал, что все будут лгать. Невнимательно играл, похоже. Спасибо, что подметил, соавтор.
>>38299312 >Кранк >Делали более попсовые вещи Ну это спорно. Не знаю как можно Вангеров к "попсовым вещам" отнести. Они же еще более упоротые и оторванные от массового игрока, чем Мор в чем-то. Хоть и порог вхождения ниже, потому что "машинки стреляют, круто!"
>>38299436 Не соглашусь. Я был бы счастлив, если бы меня во время учебы окормляли красивыми словами, а не ТФКП и электросхемами. И думаю, во многих других так же - многие преподы оторваны от реальности и не умеют преподавать, да, но не все далеко заменяют предмет отвлеченной болтовней. Хотя такие в каждом вузе имеются и их непонятно зачем держат десятилетиями. Видимо, потому что стаж и они 20 лет руководят своим инди-предметом.
Делюсь с соавторами записями прямых эфиров с Дыбовским в июне и августе 2020 года - две сессии ответов на вопросы студентов Скилбокса. Авось кому-то покажется интересным.
>>38299539 Я больше про его магнум-опус Периметр, который хоть и подавался как ртс левой резьбы... на деле был абсолютно обычной стратежкой в типа-необычном сеттинге, который по факту сводился к пустыням и муравьям.
>>38299362 >Не помню такого. Помню, что он хотел в Вышке создать такую тему. А эти несколько студентов, что сейчас работают в IPL, мол, лабораторная работа проба пера. Да, верно. Еще была фотка доски из студии с тем кто что делает и там была надпись "IPL как издатательство". Понятно, что это про их проекты, но и про студентов (пришедших в студию, по-крайней мере), скорей всего, тоже
>>38299489 >А я всё не мог понять, о чём Судья говорил, когда предупреждал, что все будут лгать. Так там реально все врут почти. Не обманщиков и не умалчивающих по пальцам рук можно пересчитать. Если не одной
>>38299655 Ладно, сам буду искать. Вопрос принципиальный. Поддающаяся необоснованной ревности Мария на пост Хозяйки не тянет, с такими методами она не Утопию, а гарем построит.
>>38299718 Ртс-спинофф майнкрафта что ли? Не слыхал даже, но готов поспорить, что там изменение ландшафта на более высоком уровне работает. Про Периметр пресса почему-то любила залиться соловьем о терраморфинге, но сводился он к разравниванию почвы под домики, тупо уровень Дюны с сеги.
>>38299819 Там все работает как в Периметре, только игру вроде делает 1 человек. И поэтому там в 2020 уровень графики все еще хуже, чем в Периметре. И сюжет хуже.
>>38299489 Если это такая ирония, то я хвалю твою прозорливость, соавтор, а для меня Капелла была достоверным источником и ее пиздеж разочаровал. Наводит размышления о концовке термитов в целом.
Судья говорил, что врать будут все, в том числе и он. Когда врали Каины? Не умалчивали, а именно врали и интриговали.
>>38299782 Я не готов перепроходить Бакалавра ради конкретно этого диалога, но Бака ей упёрся исключительно как полезный идиот, ничего похожего на романтику Мария там не планирует даже. В концовке утопистов рядом с Марией кто угодно но не бакалавр, да и не по чину уже - Катерина полумёртвая и не соображает от морфия, так что Мари единственная полноправная хозяйка.
>>38299860 https://youtu.be/gx4_id1qS0g А неплохо и действительно похоже на периметр, только судя по этой карте больше товер дефенс, чем стратежка. Зачем только имя такое выбрал, что звучит как школомод для майнкрафта.
Ну можно тогда и за кранка порадоваться, что последователи есть, готовится еще индюшка Гриппер, слегка напоминающая Вангеров, но более аркадная и с менее пизданутым сеттингом.
у Коли пока такой же счет последователей вроде. Был Сюблюструм и игра от очетковой Нарраторики, называвшейся "что-то там квест".
>>38299895 О любви Маши к Баке разгоняет не одна Маша, но и Глаша, например, и другие. А в концовке его нет, потому что он свалить может и почти наверняка свалит - дело всей жизни в столице загибается.
>>38299963 Вангеров вообще хз как скопировать, там копировать надо больше шизо-вселенную и сюжет. Так-то игр с "живым" миром было не мало. А вот Периметр предложил простые механики вроде выравнивания почвы, сбора ресурсов с ровной поверхности, купола для защиты против врагов и прочее. Вот инди-парень эти механики подобрал и на них уже 10+ лет едет (еще с флешек начинал).
А Дыбы надо копировать только разве в плане начитанности и проработанности текста. Если копировать его подход к менеджменту, то лучше сразу в вышку петлю.
>>38299895 Вдогонку к>>38300020 Концовку утопистов портит не отсутствие Бакалавра, как не портит концовку Самозванки отсутствие ее приближенных, а в целом присутствие там одной Марии. У термитов в концовке пять знакомых персонажей, у смиренников два и это объяснимо, у утопистов - одно и спрашивается почему. Понятно, почему нет Влада. Марк хуйло, идет к хуям. Но куда проебали Стаматиных?
>>38299963 Сублюструм не последователи, вроде, а просто те, кто параллельным курсом двигались. Просто они изначально были музыкальной группой, вроде, а потом из интерактивного сопровождения к альбому как-то незаметно сделали игру. Ну, я так читал, когда она выходила.
>>38300026 >А Дыбы надо копировать только разве в плане начитанности и проработанности текста Удваиваю. А еще в создании атмосферы и цельного игрового пространства. Он с магическим реализмом там хорошо сработал
>>38299467 >ненавидела ли Мария Капеллу или нет. Если нет, то Капелла пиздит Разве Капелла когда-то говорила об этом? >с передачей бус Капелла теряет возможность стать Хозяйкой в будущем? Нет, почему? Суть этого подарка как раз в том, что он от другой Хозяйки. Пусть ещё не вошедшей в силу. Независимо от финала Виктория Ольгимская, Мария Каина и Клара говорят о том, как им придётся в будущем уживаться и взаимодействовать. Хотя, вейт, Виктория хотела сделать Мишку Хозякой земли.
>>38300020 >дело всей жизни в столице загибается Глаша утверждает, что уже загнулось, можете и не возвращаться, господин Данковский. >не Утопию, а гарем построит Так вот это что за четверо мужчин...
>>38300139 >концовку Самозванки отсутствие ее приближенных Приближённые сдали свою кровушку до капли, чтоб стать панацеей, давно играл что ли?
>>38300020 Ну Глаше причесать про ах-люблвь Марии к Баке ничего не стоит - ЧСВ ему потешить, например. Она сертифицированный манипулятор, как и все инквизиторы.
>>38300315 Так и сказал, что приближенных в концовке Клары показывать не могли. Из 9 донорами стали 7 и непонятно, кого показывать можно. Она к ним вообще как к дровам относится, поэтому для ее концовки логично показать единственного важного ей человека, что и сделали.
>>38300315 >ЧСВ ему потешить, например Не проще причесать "она тебя использует, верь только мне"? И не только Глаша втирала, могу покопаться, если важно.
>>38300419 В Тургоре был "текст" в виде бесконечного балабольства Сестер, Братьев и всех эти мантр различных Цветов. Да, это все было озвучено голосом, но по сути это был текст хотя Маклюэн бы со мной поспорил
Но я согласен с тем, что сам гумеплай в Тургоре говорит примерно столько же сколько и персонажи.
>>38299963 ТЫ ИНДИ РАЗРАБ @ ВЫПУСКАЕШЬ ИГРУ С НАЗВАНИЕМ CREEPER WORLD @ ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ В ДРУГОЕ ИНДИ ВВОДЯТ МОБА С ТАКИМ ЖЕ НАЗВАНИЕМ @ ДРУГАЯ ИНДИ СТАНОВИТСЯ КУЛЬТОВОЙ @ >Зачем только имя такое выбрал, что звучит как школомод для майнкрафта
>>38300201 >Разве Капелла когда-то говорила об этом? Говорила. Не помню, Бакалавру или Гаруспику, но меня аж цепануло, за Машей таких реплик ни на одном руте не помню.
>Нет, почему? Ебейшая хуйня получается. Мария прямо говорит, что править на начальном этапе будет она сама, но потом, значит, Капелла дорвется. Капелла говорит, что уважает Марию и их соперничество считает честным, достойным и вообще не связанным с ненавистью, однако при первой возможности с концами забирает у Марии право быть Хозяйкой. Более того, если посмотреть на функции Хозяек термитской концовки, Капелла будет править в городе почти самовластно - Тая в Укладе, Ласка с мертвяками, в черте города только Мишка, на которой обустройство улиц и подземных сообщений. Марионеточная демократия во всей красе, Светлая сука Хозяйка.
>>38300854 Видимо, Брат Перекатчик вдохновился тем, что его активно обсуждали в конце того треда. В том числе он ещё и один из немногих хороших источников инфоомации о мире вне Города. Там вроде с этого к нему и перешло.
>>38300663 Кстати, я один не понимаю, почему Капелла говорит что ее подружки будущие Хозяйки? Ласка, судя по тому что говорится в финале Термитцев, будет делать что делала раньше, ухаживать за Кладбищем, баюкать мертвецов. Не уровень Нины или Виктории даже близко. Тая самая значимая, но и она будет делать то, чем раньше занимались ее мать, бабка и так далее. Были в роду Тычиков Хозяйки? То-то же. Женщины властные и уважаемые, но источник сил какой-то другой. Мишка умеет слышать твирь, из нее могла бы получиться такая себе Хозяйка на уровне Катерины, но Капелла собирается поручить ей всякую дичь типа вывоза мусора и ухода за водопроводом. И как она собирается выстраивать отношения с той же Марией? Игнорировать?
>>38300663 >Кто знает, сколько лет пройдет прежде, чем я вступлю в силу? Может быть, много... и мне останется только вселиться в город, построенный Марией и занять там место, отведенное ей для меня... если такое найдется.
>Говорила. Не помню, Бакалавру или Гаруспику, но меня аж цепануло, за Машей таких реплик ни на одном руте не помню. прочитал все диалоги с Капеллой за Баку и гаруспика, не увидел такого. Мог пропустить, конечно.
>>38300313 Да, меня тоже это поражает. Дыбовский сознательно отказывается от своих самых сильных сторон и рассказывает о том, что пользоваться ими - плохо.
Я бы еще заикнулся про контурные карты, вроде Crusaders Kings, но нюхом чую, что придут соавторы и убедительно пояснят мне как я не прав (парадоксоигры вообще, по-моему, провоцируют холивары при любом упоминании). Но, я думаю, стратегии здесь вообще упоминать не совсем к месту - у них не совсем "живой" мир.
Неожиданно даже ничего не могу вспомнить. Присоединяюсь к реквесту.
>>38301065 У него какой-то подход не тот, что-ли. Он хочет научиться говорить с игроком языком чистого геймплея, но отказывается постепенно учиться делать этот переход и искать перевод слов в игру. Хотя казалось бы, высказывание о тяжёлом труде врача в эпидемию у него вроде получилось
>>38301059 >прочитал все диалоги с Капеллой за Баку и гаруспика, не увидел такого. Мог пропустить, конечно. Приду домой - поищу. Не могла мне такая громкая фраза наглючиться.
>>38300349 >>38300139 Вроде, Влад изначально был, потом это пофиксили в патче в оригинальном Море, а в HD это уже на старте было, чтобы из-за сюжетной ошибки не терять возможность получить концовку.
>>38300408 Бакалавр не совсем наивный, поэтому он мог не купиться на "Мария тебя использует" - в его случае проще как раз было уверить его в том, чего он теоретически хочет и уже заручившись его доверием манипулировать.
>>38299782 Из-за ревности ли? Мария могла просто рассказать ей о том, что Собор неудавшийся Внутренний Покой, на том уровне, на котором Ева могла воспринять. А остальное ее не самое здоровое воображение достроило. Какого-то негатива от Марии в адрес Евы кроме пары подколок ("побежит за тобой в одной простыне, если захочешь") не помню. А вот то что Ева перед прыжком несколько часов сидела взаперти с более тонкой специалисткой по мозгопромыву это совпадение?
>>38301246 Как вариант. Еще навскидку помню, в последние дни мелкий пацан затирал, что Мария Бакалавра очень ценит и сделает ради него все. Даже если пиздюк не олицетворяет всеведующие Власти и у него свой интерес в перетягивании Бакалавра на сторону Марии, это плюс к свидетельствам.
>>38300901 >>38300854 В прошлом треде много сеттинг обсуждали, Империю, войну и конкретно Блока.
Вот поэтому Брат Перекатчик и сгенерил, думаю. Ну и потому что захотел - кто тред перекатывает, тот его и именует. По-моему, хороший выбор, учитывая основные обсуждения в прошлом треде.
>>38301189 Не знал. Значит, изначально могли добавить Влада в концовку. Но раз не добавили, хрен с ним, уже не обязателен. А Стаматины всегда были необходимы и показать их в концовке было бы уместно, завершили бы их арку. Постройка Утопии означает, что Петр перестанет быть беспонтовым алкашом, а Андрей отморозком, у них теперь есть смысл жизни и все возможности для более созидательной деятельности. Почему одна Мария-то, блять? Один знакомый персонаж в концовке, чем только думали?
>>38301591 А почему, кстати, Империю? Кажется, упоминание о царях только одно, в письмах Аглаи, степень каноничности которых пока еще под вопросом. Возможно, страна когда-то не очень давно была монархией, а ныне там сидят Неизвестные Отцы и пытаются удержать расползающиеся окраины. К слову, в каком-то треде, а может вообще в паблике предполагали, что кроме очевидной России прототипом страны могла быть Австро-Венгрия.Степи и степняки совсем с этим не вяжутся, но обилие немецких и западнославянских имен неспроста. Ну и война по ним тоже сильно ударила.
>>38301189 >пофиксили в патче в оригинальном Море, а в HD это уже на старте было Можно отыгрывать расчётливого Данковского, который одним ударом подрубает конкурирующую семью Ольгимских и конкурента в борьбе за руку Марии. Кто им только после этого экономику на плаву удерживать будет.
>>38301206 Там как раз завезли официальный мод с графикой в игру где-то полгода назад. Теперь можно по-человечески в дварфов играть, без извращений. Даже приятно выглядит.
>>38301176 Это точно. Казалось бы, у него получилось в Море это сделать - декомпозируй, делай выводы что создало в совокупности этот успех и пробуй развить, сделать этими средствами что-то еще. Но, кажется, Дыбовский хочет только чтобы все и сразу получилось, а иначе никак не хочет.
>>38301703 Это довольно альтернативная Империя (конституционная монархия?) хотя бы потому, что на дворе условные 1910е, а в какую-то степную тьмутаракань больше века есть железнодорожная ветка. А ещё в степной тьмутаракани газовое освещение, которое ИРЛ было непозволительно дорогим даже в Столице. https://engineering-ru.livejournal.com/4066.html?nojs=1
Ну хуй его знает, почему Никола сейвит Соду. С одной стороны, вполне может быть, что он с ней до сих пор отношается. С другой, когда-то давно на одном из открытых вебинаров он приводил её работу (там надо было придумать оригинальную игру, не обязательно видеоигру) прям как пример работы на высший балл (там была какая-то маняфантазия на тему управления снами по Фрейду). Да и если учесть его "мечту" превратить IPL в издательство, то представьте как это выглядит со стороны: Берешь якобы талантливую студентку на пробу, публикуешь интервью с ней и тут пиздец. Нормально будет идти в издательства, фанбаза которого будет крыть тебя хуями? Вот и сейвит её как может. Ну или она реально его шантажирует. Один хуй проверить это мы никак не можем.
>>38301440 Негатива точно не было, но Мария о Еве в разговорах с Бакалавром очень пренебрежительно отзывается, если не презрительно даже. Меня это очень сильно против Марии еще настроило с первого дня, потому что это мерзотно звучало. Мне-то Ева нравится, но помимо всего прочего Мария очень высокомерно звучала, не имея для этого никаких оснований - как личность она из себя представляет на тот момент примерно ничего особенного. А Ева хорошая - добрая, как минимум.
>>38301762 Был проект игры в духе Мора, но он отложен на неопределенный срок из-за дороговизны. Именно оттуда недомем "Сейчас мучительно пытаюсь перевести ее в инди-формат". Эх ньюфаги-ньюфажики.
>>38301853 >>38301657 Соавторы, ну какой Влад, какие Стаматины? У Термитцев даже Хана, который по словам Капеллы так важен и без него никак, вместо него Ноткин, что наводит на мысли. Зато можно бесконечно гадать, те два мелких в ролике это Власти, лишившиеся власти, или обычные сироты
>>38301703 Скорее всего так сложилось исторически. Вроде бы, кто-то именуют Властей царями разок, но де-факто они не цари, хотя и имеют абсолютную власть. Думаю, они Императора в какой-то момент и сменили.
Про Австро-Венгрию я, как минимум, писал в прошлом или позапрошлом треде. Мне кажется, что Империя в Море - сплав Австро-Венгрии, Российской Империи и вообще всех европейских империй той поры.
А степи - в Венгрии степи есть, например. Венгры поэтому конницей воевали в свое время. И поэтому у них возникли некоторые трудности, когда к ним прикатились монголы, в свое время, на излете завоевательного похода.
Так что это вполне может быть Империй условно походящая и на РИ и на Австро-Венгерскую.
>>38301817 Там очень много забеганий вперед во времени - антибиотики, упоминание экспериментальной ракеты для полетов. Есть и анахронизмы, которые из 19-го века еще. Но точка отсчета - точно 1910-е. Возможно, кстати, в Городе не газовые фонари, а уже электрика. Про свет тут, кстати, очень доходчиво и интересно рассказывали: https://www.youtube.com/watch?v=eohgVQGsoiY&ab_channel=Redroom
А экономику - никто. Тот самый случай про рубку сука под собой. Ну или Каспар, когда женится на Капелле, станет кабанчиком и возьмется за экономическую сторону.
>>38301817 Даже если брать это во внимание, она на чем-то основана. Есть город, в котором они живут, скорее всего есть болезнь, а вот "дедушка Симон" мог и не быть почти бессмертным чудотворцем. А мог и быть.
>>38301935 А ведь по Хрестоматии степи как раз на севере, разве нет? Или раз уж альтернативить... Мега-Польша, крылатые гусары некогда доскакали до Волги и Урала, а потом еще дальше. Король, ограниченный шляхтой, которая потом решила, что он вообще не нужен. Да и Собор католический, пусть это кое-как замаскированный Покой по своему назначению.
>>38301918 Да, странно, что без Хана обошлись, но там все равно пять человек - протагонист, его еот и приближенные. А у утопистов ни протага, ни приближенных, одна Маша стоит как голый зад при луне светится. Она в одно рыло будет Утопию строить? Нет ощущения фракции, живой, здравствующей, готовой на свершения.
>>38302062 Кстати, соответствует характеру утопистов, как он ощущается во время игры. Что там все вертится вокруг Марии и все заради нее (а до этого еще Симона и Нины, но теперь только она же осталась). А остальные так, расходный обслуживающий персонал и развлекающие.
>>38301961 >Ну или Каспар, когда женится на Капелле, станет кабанчиком и возьмется за экономическую сторону. Каспар silovik, кабанчиками будут метаться Спичка с Ноткиным. "Отправляйся, братец, в путь, да чего-нибудь добудь". Даже не замечал, когда проходил первый Мор, что этот диалог с Капеллой небогат на выбор реплик, но при этом Гаруспик, кажется, еле скрывает иронию.
>>38301835 В первый день у Марии такая реплика: >Я знаю Еву. Хочет уберечь тебя от моих ночных козней, да? Ее тянет прикоснуться к тайнам нашей семьи... узнать, какую игру мы ведем. Что же, поговорите. Может быть, вместе вы вскроете несколько эпизодов зловещего заговора Каиных против человечности. Но ты мне так и не ответил. Что же?
Иронизирует/уже ревнует. Не сказал бы, что прямо мерзотно звучит.
>>38301993 Эх, а ведь делали перед кикстартером голосование, и одним из пунктов был "новая игра". Хотелось бы посмотреть, что вышло бы в итоге, наверняка собрали бы не меньше, а то и больше. В такие моменты понимаешь персонажа Лукьяненко, который плодил тысячи альтернативных реальностей ради таких неосуществленных в исходных реальностях произведений.
>>38302062 >Она в одно рыло будет Утопию строить? А с кем ещё? Георгий с Виктором умрут в течении недели, у Марка своя атмосфера. Стаматины уже построили многогранник, а он сам всё сделает МАГИЕЙ, так что они уже и не сильно нужны.
>>38302208 Без них Хозяйке не построить город, в котором каждая дорога будет менять человека, её выбравшего. >>38301961 >Тот самый случай про рубку сука под собой Главное, чтобы под Марией оказался сук Бакалавра!
>>38302208 Проекты домов наизнанку и районов-мостов тоже она будет чертить белыми своими ручками в перерывах между зачерпыванием магмы? Пусть утопистов покосило почти как смиренников, Стаматины там почти столь же важная несущая конструкция как Мария. Без МАГЕИ ничего не выйдет, но не ею единой.
Никогда не был фанатом утопической фракции и персонально Марии Каиной. Но пройдя второй Мор, не мог оставить без внимания, что 1. В первой игре контента, связанного с Марией намного больше и это куда более сложная и многоцветная героиня. Гаруспик не то что бы так много с ней общался, но была возможность сразу посмотреть на нее глазами всех трех врачей, а не ждать годами ее "реабилитации". 2.Даже в таком урезанном виде ремейковая Мария выглядела несравненно выигрышнее и попросту честнее, чем ремейковые же Аглая и Капелла. С первого прохождения и до сих пор считаю лучшей концовкой дневной финал, в котором все Каины выживают и получают возможность продолжить свои эксперименты.
Иронично, что в первоморе ветка Марии называется "возвращение магии", а в мордве... Тоже магия возвращается и тоже через Многогранник, но как вывернут смысл.
>>38301935 >Возможно, кстати, в Городе не газовые фонари, а уже электрика Резкий и холодный белый свет похож скорее на газовые рожки с калильной сеткой, чем на электролампы.
>>38302674 А почему в ролике Самозванки головами к песочнице лежат не ее приближенные, а массовка, если прошло не больше суток и Блок даже еще не уехал? >закрепляет конечное впечатление А ведь в других ледорубоиграх схожие проблемы с этим закреплением. Тургор с всобаченым в последний момент Волошиным намного ли лучше в этом плане?
>>38302512 Да я не думаю, остались бы придворными архитекторами, да и кабак кому-то надо держать хехе. Не зря ж во втором дне Гаруспика Мари аж из кожи вон лезет, чтоб оба остались, кошелёчек с цацками открыла.
>>38301440 >могла просто рассказать ей о том, что Собор неудавшийся Внутренний Покой Но зачем она это сказала? Неужели будущая Хозяйка не могла предугадать поступок Евы? Ее любовь к Собору известна всему городу. Желанием совершить в жизни поступок она могла делиться со Стаматиными или Юлией, не думаю, что это вообще было тайной. Еще есть Бакалавр, и хотя Ева сказала, что он тут не при чем, Мария могла подкинуть идею, что именно сейчас Данковскому необходимо убедиться в действенности мистицизма... Короче, разговор Марии с Евой может говорить только о глупости или злонамеренном расчете Марии.
>>38302789 Не ебу. Может, их уже пустили на мясо, дело-то срочное. Повторюсь, Самозванке на приближенных плевать, она показана с тем, кто ей важен - их в концовке хотя бы двое, блять. А утопистов одна штука, одна. Раз даже протага нельзя показать, почему на его место не взять приближенных, нахуй там нпс?
>>38302893 А как Ева относилась к Марии? Симона уважала, но и боялась. Могло ли это перенестись на всю семью Каиных? Да и Нину она могла помнить. Все это, конечно, относится к оригинальной Еве. Ремейковая Ева это Чебурашка, у которого нет друзей. Нет указаний на хоть какие-то контакты с Марией или Юлией, самоизолировалась в брошенной обсерватории и тихо едет крышей. Тот же самый поступок она могла бы совершить по иным мотивам.
>>38303019 >А как Ева относилась к Марии? 21.Ева Ян: Да. Сказала мне по секрету. С ней нелегко говорить, Мария такой человек... Держится дерзко, но такие уж они, Каины. И Мария говорила именно то, что она даст тебе возможность одержать победу над смертью! Это прямо ее слова... такое совпадение!
И еще по то, что она дочь Нины и сможет убедить Петра.
>Могло ли это перенестись на всю семью Каиных? 23.Ева Ян: Иди... А я приготовлю все для твоего возвращения. Непременно приходи сюда после разговора с Каиными! Они, наверное, сделают много такого, что тебя озадачит и насторожит. Тогда я помогу тебе советом... если ты будешь нуждаться в нем.
>>38303218 То есть, несмотря на свое пренебрежение, Мария открывала ей много важного, а со злым умыслом или без, уже иной вопрос. Ведь не говорила же она что Ева может помочь Бакалавру победить. И судя по этим словам, Еву не очень-то расстраивало это пренебрежение, она считала его семейной чертой Каиных. Она вообще не очень-то обижаться умела. >Уважение к ним есть, боязни не особо. Симона называла "грозным стариком и колдуном вдобавок" (хотя самого Симона такая наивность выводила, он позиционировал себя как ученого). И язвительные слова Марии о "ночных кознях" и "заговоре" могут указывать на то, что она думала, что Ева могла нарассказывать гостю о ее семье всякого.
>>38303350 >что она думала, что Ева могла нарассказывать гостю о ее семье всякого. Значит, Мария неважно разбирается в людях. Интересная черта будущей Хозяйки.
Вот это уже подозрительно. "Обмолвилась" ли? Случайно или специально = глупость или злонамеренность. 17.Ева Ян: Позаботишься о нем, когда меня не станет? Мария обмолвилась, что у него осталось три дня, чтобы одержать победу - таким он себя связал обязательством. Мне придется отдать жизнь, чтобы он жил... Это будет жертва вполне в духе истинного учения!
И да, Нину помнила. 11.Ева Ян: Отчего же? Нет, Клара, ты не видела всего того, что видели мы. Ты слишком серьезна. Тот, кто видел, как строила город Алая Нина, кто наблюдал за тем, как Симон играл с нашими детьми - тот никогда не скажет, что нельзя требовать чудес... Можно и даже нужно!
>>38301059 Все-таки не приглючилось. Диалог "осталось совершить последнее, самое печальное дело". 5.Капелла: Бакалавр любит Марию. А Мария ненавидит меня. Бакалавр сюда больше не ходит. Если я и найду способ передать ему свою просьбу, Мария раскроет мою игру. От тебя я ее не скрою: грядет новое противостояние хозяек. Я хочу иметь брата Каиной на своей стороне.
К >>38304096 Демагогическое сравнение просто так. 13.Мария Каина: Не спеши радоваться. Есть ведь в городе и еще одна будущая Хозяйка. Хотя она еще совсем крошка, но уж поверь - я склонна считаться с ней побольше, чем с тобой! Скажи Капелле то же самое, что спросила у меня. Спроси у нее, кого Виктория хочет видеть на месте Катерины.
Пралюбовь 2.Гаруспик: Бакалавр ведь связывает свои надежды с тобой? 3.Мария Каина: Надежды? Я не знаю. И не понимаю, при чем тут вообще Бакалавр? Все, Бакалавр сыграл свою роль. Он уходит со сцены. Дальше решать буду только я.
4.Самозванка: Оно касается и демона, которому ты так поклоняешься - Бакалавра. Это ведь он теперь захватил и осквернил городской Собор! 5.Мария Каина: Чем же это он его осквернил? Уж не страдающими ли людьми, которым он дал там убежище? Да только благодаря ему этот Собор, наконец-то стал оправдывать хоть отчасти свое божественное предназначение! Как же ты не Самозванка, если не чувствуешь этого? Какой дурак поверил, что ты - святая?
9.Исполнитель: Сама она, кажется, так не считает. Эта несчастная девушка - ваш единственный друг, который действительно что-то сделал для вас. Заботиться о ней вам теперь никогда не придется, однако голос ее будет услышан. Она просила и свидетельствовала за вас.
Вердикт: Марья Викторовна честнее Виктории Владиславовны, но Даниила Батьковича юзает только в путь.
>>38294637 >дебюта трёх алкоголиков Чекай титры. Три десятка активных разрабов, только тексты писало пять человек. >не разбираются в создании игр Настольный прототипированный модуль был ими составлен задолго до. А ДЭ - это и есть настольный модуль + графон (ауторс) + код (аутсорс).
>>38302498 Они скопипастили названия веток из старой игры. Ветки в ремейке вообще мало смысловой нагрузки несут и могут только запутывать интерпретацию, т.к. игра значительно изменена.
Кстати, а ведь если он и правда решил стать гуру, то должен радеть, чтобы первый масштабный проект, отданный на откуп студентам, то бишь бакалавр, был збс, и потому следовало бы всеми силами им помогать. Недосказка не в счёт - с ней итак понятно. Просто если новый рут выйдет даже хуже прежнего, то какие маняоправдания своего псевдоменторства можно будет ответить?
>>38304640 Как и все влюбленные бабы она слепа и глуха к трезвой оценке своего избранника. Вполне типичное поведение. Правильно тут сказал анон выше, что можно скринить и через несколько лет сравнить что она будет писать о дыбе.
>>38304640 > зато есть люьовь и честность Ну так пусть ее любимый дыбка честь по чести с бэкерами раскидается за донаты и руты и перестанет пиздеть в духе "за годик управимся, а через год оказалось что и конь не валялся" и ни у кого вопросов не будет. Конечно же, ей эта мысль в голову не приходила.
>>38304640 Жалко, что она выпилила очаровательные любовные стихи, которые писала вскоре после женитьбы. Помню только, что в одном в конце было что-то типа: "Я так люблю тебя, незнакомого, я так хочу не любить".
>>38304640 >зато есть зависть О какой зависти идёт речь? Кто-то ей завидует, что она лет в 19 родила ребёнка от сорокалетнего алкаша? Счастье-то какое.
>>38305295 Про первый инфы нет, но вряд ли там больше, а с Лю, похоже, лет 5-6 ориентировочно (это я еще с верхом взял). Так что, да, 3.5-4 года еще где-то, если отталкиваться от имеющейся выборки.
>>38305744 Пожалуй самая великая фраза из всех Дыбовский-бинго-фраз. В топ-3 точно. Каждый раз с нее, в контексте невыполненных обещаний ледорубов, горит как в первый раз. Великолепно
>>38305813 Она намекает в стиле "кто не понял, тот поймет", что завидуют Маэстро, в контексте всех этих гнусных наветов на него в рамках истории с дочками. Потому что это все вранье, Николай ничего не делал, а клевещут враги и завистники.
Ее саму, интересно, не смущает, что она, предположительно, сама является подтверждением немного другой точки зрения?
>>38305834 А какая тут может быть история? Вся информация публично доступна же всем — наобещали с три короба, в результате из физических наград прислали только довольно средненькую настольную игру (её делала другая студия, которой не руководит Николай-Николай, поэтому справились побыстрее), а остальное на разной стадии готовности, если верить новостям из подполья — артбуки, мол, уже вот-вот, книгу рассказов Николай-Николай напишет, но нескоро, а когда будут душевные силы (= никогда), про постеры и металлические (?) кулоны — тишина, как и про более дорогие награды, за которыми я не слежу — там должны были быть физические копии артов, маски Трагиков, куклы Трагиков и (за совершенно безумные деньги) маски Исполнителей. А, да — самая адская хохма, конечно: начиная с предпоследнего уровня ($1250, напомню) и выше Николай-Николай обещал ни много ни мало бесплатные ключи ко ВСЕМ играм ледорубов, которые будут выпущены в ближайшие (начиная с 2014 года) десять лет. Ух, бля! Про нематериальные награды я молчу уже: ключи к части из них кочуют из шапки в шапку каждого треда; другие были слишком мучительно-неопределённо описаны ("МНОГОГРАННАЯ КОМНАТА", "ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ВНУТРИИГРОВОЙ ПРЕДМЕТ"), так что я даже не понял, а был ли мальчик. Больше меня на КС задонатило только 39 человек, и вряд ли кто-то из них сидит в треде (если это вообще не сами ледорубы вкинули для поддержания ажиотажа), а наравне со мной — ещё 124 счастливца. Кто-то, может, ещё в Нитях прибавился, но я что-то сомневаюсь. Жалко, как уже писали многие в треде, не денег — курс доллара ебанул в конце 2014, так что те то ли 12к, то ли 15к деревянных (плохо помню уже, в общем, уровень $300), которые я вкинул, один хуй превратились бы в фантики. И даже на сами награды по большому счёту насрать — игру я получил, сыграл один раз, моей регулярной группе настольщиков не зашло, и я закинул её в шкаф; графоманию Николая-Николая я особо не горю желанием читать; постер вешать не буду (разве что в рамку, иначе только стены и сам постер портить), кулон носить тоже вряд ли буду. Артбук разве что интересен, но он и цифровой есть, а книг дома и так гора. Обидно, в общем, что были надежды какие-то на эту студию, и всё вот так вот завершилось. В одном Николай-Николай прав, говоря о студентах ВШЭ: сейчас время одиночек, поэтому есть некая надежда, что русский инди-сектор породит ещё каких-нибудь кулибиных, но вообще выглядит всё довольно печально. Ледорубы — лишь отсвет звезды K-D Lab конца 90-х – начала 00-х, а дальше будут только симулякры.
>>38306054 То есть, она студентка, которую ебёт Дыбовский, утверждает, что все, кто говорят, что он ебёт студенток — враги и завистники? Понятно. (Опустим вбросы про педофилию и прочее)
>>38306064 Думаю, она считает, что разница в том, что с ней-то все иначе - если этому верить, то у нее все законно.
А с ее точки зрения это все гнусные наветы еще и потому что тогда может замаячить вопрос про измену. А это неприятно и от этого тем более хочется спрятаться.
Странно, что она вообще эту приписку написала при том повышении уровня конспирации, который задал Маэстро после этой истории.
>>38306111 Кстати да, тоже об этом подумал. Я бы предположил, что её не особо уже волнует конспирация, но тогда зачем она все соцсети прикрыла? Может, решила, что за её пабликом с артами следят в основном знакомые люди, которые и так уже в курсе её брака. Но это можно считать ещё одним небольшим пруфом того, что она жена Николая.
>>38306063 >"ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ВНУТРИИГРОВОЙ ПРЕДМЕТ" Судя по всему, он из треда в тред и кочует.
>Больше меня на КС задонатило только 39 человек, и вряд ли кто-то из них сидит в треде Вряд ли сидят и не факт, что все они существуют действительно, но как минимум один такой точно есть. Знаком с бедолагой отнесшим айспикам 65 штук на Кикстартере.
>Обидно, в общем, что были надежды какие-то на эту студию, и всё вот так вот завершилось Вот это точно, брат-соавтор. До сих пор грустно. Особенно, если представить какие чудесные игры, уровня Мора, они могли бы сделать, если бы действительно работали и Коля был в адеквате. А про отсвет звезды КДЛаб ты тоже прав отчасти.
>>38304640 Уверен, что "Верю в правду" она подсмотрела у сами-знаете-кого и специально написала, чтобы показать ему свою солидарность, что она как он и что она всецело поддерживает.
Про честность забавно и грустно одновременно, учитывая про кого она говорит.
>>38305315 Всегда можно что-то наговорить. А говорить про менторство и заниматься рекрутингом студентов и пахать над новым Мором (чего как раз он и пытается избежать всеми силами уже не один год) - это разные вещи. Да и одновременно гипнотизировать студентов и работать над игрой крайне сложно - соавтор кидал выше расписание. Там полноценная ставка, чуть ли не 40 часов в неделю - когда там играми заниматься?
>>38306170 Скинуть бы ей сслыку на твитт той телки и пусть своему правдорубу-дыбе покажет и спросит ебал он шкильниц или нет и че с ее верой в правду потом будет.
>>38305784 Думаю, ее и не интересует это. Может она об этом особо и не знает - это же давно было, когда она не была знакома даже и еще в школе училась.
>>38306201 Телка врет, примазывается к славе, очерняет гения - и дальше по списку. А фотка - утащена из сети или просто говорит о том, что когда-то они приятельствовали, а потом девушка переметнулась и только.
Почти все можно объяснить, если постараться. Особенно, когда язык подвешен. И почти во все можно не поверить. Особенно, когда очень не хочется верить.
>>38306063 Благодарю за сводку. >>38306099 Спасибо за ссылки. Да, это я >>38306150 >65 штук Ох, кошмар. Надеюсь, это не стало для него слишком серьёзным ущербом. Он готов поделиться историей?
Для чего я вообще собираю подробности об этих случаях: чтобы людям, которые не связаны с событиями напрямую, было понятно, что за словом "бэкеры с кикстартера" скрываются не какие-то случайные мимоходы, а живые люди, чьи надежды были разрушены, а доверие использовано. Чтобы люди прониклись, и это послужило им уроком мольше не давать денег Ледорубам за просто так.
>>38306063 Кек, это у тебя бы рубли вдвое обесценились, а дыбка-то в баксах получал и его приход в рублях удвоился наоборот, но он и эти бабки благополучно пропил.
Вот мне кажется, что лучше бы Дыбовский на ДТФ сказал всё, как есть: не педофил, но на студентке женат и, мол, пиздец её любит, никогда не был так счастлив, она ему подарила сына и вообще живут душа в душу. Все бы с пониманием отнеслись, я думаю. Правда, тогда бы пришлось упомянуть других студенток, но это необязательно. Им-то невыгодно вылезать с пруфами, могут по шее получить.
>>38306301 Или дело в том, что он привык свысока всем отвечать в позиции всеми любимого гуру. А тут хуяк — обвинения какие-то, оправдываться нужно. Непривычно.
>>38306279 Ну так может она это нарочно, чтобы правдоподобнее выглядело! Можно так объяснить. Ну или просто примазывается так к славе гения, придумывая эту историю, чтобы повысить собственную значимость
>>38306320 Для фандырок сойдет. Но тот факт что ее запись сделана не в контексте каких-то соьытий, а сама по себе, лишь делает ее достоверней. Плюс негуглящиеся фотки дыбки.
>>38306341 Так я сейчас говорю именно с точки зрения этой девочки, которая предположительно-жена.
А не с точки зрения просто человека со стороны.
>>38306357 Кек. Похоже, да, просто пообщаться ходили. Цитата выглядит максимально двусмысленно, но, справедливости ради замечу, что так может и быть задумано - в данном случае действительно чтоб цену себе набить и выглядеть максимально загадочный и чтобы сами додумывали что они там с гением встречались обсуждать. Просто вот здесь правда нет оснований думать, что Маэстро непременно прямо делал что-то предосудительное и обижающее предположительно-жену.
>>38306417 Ну вот деаноннули все-таки :( А я честно старался не выливать ее инфу в публичное поле. Хотя и предсказуемо, что не я один умею пользоваться гуглом и складывать 2 и 2. соавтор-детектив-1
Ничоси. Не знал, что и это слили в англосеть. Впечатляет. Даже собрали все в одно место.
Тогда понятно. Явно кто-то рассказал. Или дебилы стали ей в личку настукивать и докапываться.
>>38301828 >>38301979 С Венедиктовым и Рябцевой не раскрылось до сих пор, например. "Дочки", когда уходят от папиков, тоже не заинтересованы в том, чтобы поливать их говном. Потому что такую с осторожностью будут принимать новые папики. Так что не узнаем, скорее всего.
>>38306552 >С Венедиктовым и Рябцевой не раскрылось до сих пор, например. Да? Я краем глаза тогда следил, но до сих пор все об этом пишут как об общеизвестном факте, я поэтому всегда думал, что там просто наижелезнейшие пруфы были видимо.
Да, все-таки ипл уже бьются в предсмертной агонии, ща провалится помни, потом говносмазка и на этом пиздарики, зуммерью будет несем платить на допил баки.
>>38306244 >чтобы людям, которые не связаны с событиями напрямую, было понятно, что за словом "бэкеры с кикстартера" скрываются не какие-то случайные мимоходы, а живые люди, чьи надежды были разрушены, а доверие использовано. Я видел едва ли не трёхзначное число случаев, когда эмиль сотоварищи писали в ключе "это их проблемы". Вспоминаю также Теслера, у которого "я был бы готов дать им денег, даже если бы ничего не вышло, если бы они только попробовали совершить чудо с моих денег". Так что полная хуйня. Для чужих и так понятно и не интересно, для "своих" - не аргумент.
Лол. Педофил Раков-то, которого арестовали, не просто "лучший преподаватель такого-то года на такой-то кафедре". Он с года на год хватал награду за наградой. Благодарность Департамента теоретической экономики НИУ ВШЭ (январь 2018) Лауреат премии "Золотая Вышка" – 2018 в номинации Успех педагога Лучший преподаватель – 2020, 2019, 2018, 2017, 2016, 2015, 2014, 2013
>>38306818 Не удивлюсь, если до ареста в его адрес тоже писали жалобы, но комиссия по этике их отвергала, ведь "как такой уважаемый человек мог неподоьающе себя вести?". С другой стороны, тру-педофилы все-таки больше по недостигшим полового созревания, а не по студенткам.
>>38306818 >Лучший преподаватель – 2020, 2019, 2018, 2017, 2016, 2015, 2014, 2013 Мне кажется, даже если бы он был реально дико охуенным, как-то НЕУДОБНО устраивать вот такой вот ряд из наград. После второй награды подряд это начинает превращаться в фарс. Могли бы из принципа пойти по пути "Да, охуенен вот этот чувак, но у него уже две награды, давайте наградим в этом году следующего по охуенности". А то какой-то цирк.
>>38306663 Помни может более-менее неплохо продаться, если Айрат сподобится нанять хотя бы временного маркетолога и устроить рекламную компанию.
>>38306720 Да. Он был прав, что геймдев мертв и нужно менять его изнутри - воспитывать новые поколения гениев и работать в Вышке для этого. А игрок просто окончательно испортился и ему невозможно донести глубокие мысли. А текст вообще из игр убрать нужно.
>>38306744 Еще раньше, судя по всему. Когда прикинул сколько сил нужно вложить в Мор, чтобы новые деньги с него начать получать, и сколько платят в Вышке. И забил на первое ради второго
>>38306781 >Так что полная хуйня. Для чужих и так понятно и не интересно, для "своих" - не аргумент. Не скажи. Рандомный игрок, который считает, что он "следит за индустрией и интересными проектами" (я такой), даже не зная об IPL, внимательно почитает и сделает выводы. И не принесет им деньги в следующий раз.
Я так, например, узнал, что Тиму Шаферу деньги давать нельзя - у него тоже кукуха от размера суммы отъезжает, а аппетиты непомерно разрастаются, как только он бабло получает. Про Мулинье так многие узнали в свое время.
>>38306856 Если мы говорим про сюжет "препод-студентка", то это не педофилия, а склонность использовать служебное положение в личных целях, тяга к совсем юным девочкам и понимание того, что мелкой девчонке мозги запудрить горааааздо проще.
>>38306880 >Могли бы из принципа пойти по пути "Да, охуенен вот этот чувак, но у него уже две награды, давайте наградим в этом году следующего по охуенности". Удваиваю. Награды нужны не чтобы ЧСВ чесать и можно было полной грудью орденов бряцать, а чтобы давать мотивацию и стимулировать стараться дальше тех, кто уже старается. По этой логике было бы правильно как раз давать другому человеку, просто потому что со второго-третьего раза это наоборот начинает люто демотивировать многих других преподов, потому что шансов никаких и XxX_Убер_ПРЕПОД_3000_XxX всех опять на этой премии нагнет
>>38301521 >мелкий пацан затирал, что Мария Бакалавра очень ценит и сделает ради него все Тем временем в сценарии Гаруспика Машка смакует, какой станет необузданной кобылой и прямо говорит, что Бакалавр уже сыграл свою роль, адьос.
Я так понимаю, для него это была существенная сумма, но приемлемая - он был готов ее отдать. Накопления, как я понял.
Поделиться - вряд ли, к сожалению. Мы с ним не общались уже какое-то время, да и когда последний раз говорили об этом, он был прямо идейным фанатом ледорубов (что понятно по тому, сколько он занес), так что скорее он предпочел забыть об этом и стараться не вспоминать, чтобы не марать свои идеалы, чем стал негативно относиться к ИПЛ и Дыбовскому :( Так что это просто подтверждение того, что такие люди есть, скорее, чем детальная история с пруфами, которую можно в статье привести, к сожалению.
>>38306244 Если прям сильно будут нужны подробности и личности, то могу переговорить со своим другом, которого я уговорил задонатить на Мордву (это моя история была в том треде).
>>38304600 >Марья Викторовна честнее Виктории Владиславовны, но Даниила Батьковича в своем цирке юзает Не удержался и пофиксил.
>Эта несчастная девушка - ваш единственный друг, который действительно что-то сделал для вас ((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Вот поэтому и люблю Еву. Каждый раз грустно это читать. А Мария - та еще коза, конечно, да.
>>38306910 > Помни может более-менее неплохо продаться, если Айрат сподобится нанять хотя бы временного маркетолога и устроить рекламную компанию.
Не продастся, если не случится чуда как с эмонг ас в виде стримов от дико популярных стримеров. Уже слишком много "если". Релиз во 2 кв. 2021, а в их группе 500 рыл, в стиме сообщество тоже пустое. Короче, рекламного контента почти нет. Мобилки-хуилки тоже не спасут, т.к. ну не мобильная это игра, в которую можно в метро порубиться. Это повествовательня история, которую надо воспринимать, сидя дома в кресле с чаем.
>>38301918 >те два мелких в ролике это Власти, лишившиеся власти, или обычные сироты Как вижу, суть фин_термит в том, что от Города отвалилась Башня, теперь он сам по себе, а не чья-то игрушка. Учитывая сущность Многогранника и кларины разговоры с Ячменем и Гробком - а ещё то, например, как в фин_смирен сразу после мальчика и девочки на качелях нам дают план песочницы в Многограннике - можно предположить, что да, это те самые дети, с которыми в Башне общались герои. А в финал_беда они умирают.
>>38307065 А вот тут совсем согласен. Сейчас все выглядит так, что Помни не особо продастся. Если она вдруг не окажется настоящим чудом и прорывом, о котором будут писать все игровые журналисты и блоггеры
>>38307030 Понял. Жаль, если он и правда готов такое так просто простить. Там же вроде ему как минимум должны были какую-то из крупных физических наград выслать (типа масок). Но было бы здорово, если бы ты попытался наладить с ним контакт.
>>38307038 Спасибо за предложение. Ценю. Постарайтесь прощупать почву, соавтор. Может пригодиться. Если что получится, можете ему дать мой контакт.
>>38306690 >и что он вообще из себя будет представлять. Тамагочи про абьюзивные отношения. Дыбовский говорил, что спецом переигрывал всевозможные тамагочи-лайк для этого.
>>38307552 >А причем тут искусственный интеллект? В душе не ебу. >О зависимости игрока от виртуальной вайфу? От виртуальной немосоды конечно же. Внутриигровые донаты будут сразу падать на её патревон и оплачивать проезды в метро.(/jk)
>>38307476 Там еще что-то с тенями будет связано, скорее всего, ибо: 1) Маскотом франца на англ. дискорд сервере является абсолютно черный кот и он мелькал на единственном арте в игре (исключая обложку в посте о новых играх) 2) В одном из прошлых тредов находили на Pintrest'е альбом, в котором, по всей видимости, Дыба скидывал референсы художнице студии (Орловой), и там в основном были тени и всякий нуар.
>>38306856 >>38306961 >Ему вменяется пункт "б" части 4 статьи 132 УК РФ (действия сексуального характера в отношении лица, не достигшего 14-летнего возраста) Для Ракова пятнадцатилетние кобылы, которых он учил в Вышке — слишком старые. Он предпочитает восьмилетних девочек.
>>38306758 Соавторчую. Даже если он реально рассматривает возможность разработки и релиза этой игры, учитывая все особенности Дыбовского, он раньше перегорит, чем что-то создаст.
>>38306880 >как-то НЕУДОБНО устраивать вот такой вот ряд из наград Ты прав в том, что это тебе так кажется. А они все еще застали Брежнева, который был четырежды Герой Советского Союза. Для них это норма.
Кстати, я ведь говорил ранее, что зулин с а-ной в одном полку воюет - он как раз недавно репостнул ее полит-твит. Одного поля ягоды. По сути, в геймдеве на слуху одни вниманиебляди и торгаши лицом.
>>38310413 Должны были. Но, в итоге, примкнули. Теперь в плане косности мышления лишь немногим уступают почетным победителям вроде МГУ и множества других олдскульных вузов.
Соавторы, а посоветуйте, пожалуйста, какие-нибудь хорошие атмосферные квесты? Желательно с интересными героями и сюжетом. Во все очень известное я играл, вроде, но мог и пропустить, так что буду благодарен за любые советы.
>>38311239 Мне в своё время очень вкатила серия Runaway. Весёлая и слегка бредовая атмосфера, что-то в духе манки айлендов. Несмотря на обилие смехуёчков, есть довольно таки интересные темы.
>>38307017 Смотри внимательнее, соавтор, это я цитировал.
>>>38307058 Справедливости ради, сомневаюсь, что Маша тупо использовала Даню как древнее осадное орудие баран. В ее моментальную бессмертную любовь я никогда не верил, но симпатию допускал. Кроме того, что Данковский выгодно отличается от других протагонистов наличием интеклекта, у него с Марией схожий майндсет - оба чхали на Закон, оба поставили себе невозможную маловероятную цель, достичь которую хотят своими силами, без помощи матери сырой земли или ЧУДА НЕБЕСНОГО. Вдобавок Мария сказала, что Бакалавр - первая ею встреченная личность со свободной волей. Если не лепила горбатого, могла как Аглая чуять игрока. Жаль, нельзя прояснить после встречи с Властями.
>в своем цирке юзает Цирк там у всех, метод правления Капеллы уже разобрали, с Кларой и так понятно.
Главный машкин зашквар не в разводе Бакалавра. Говорили, что для прогресса необходимо проливать кровь, но Каины всегда кладут себя первыми. Если бы не Ева, можно поверить. Но за Еву персонально Каину не прощу, кобылица гарцует нахуй.
А дети-Власти, получается, узурпаторы в каком-то смысле? Типа они проникли в более высокий уровень бытия через зеркала многогранника и оттуда начали всё воротить.
Кстати, в Мордве они уже иначе представлены, но также присутствуют. Только теперь уже не как "великаны", а как "наблюдатели".
>>38311467 Я на него на релизе поглядывал, не показался интересным. >>38311602 Спасибо! Точно, посмотрю ее. Помню видел на нее рецензию еще когда последняя, что ли, часть выходила - отзывались хорошо тоже.
>>38311467 Я играл. Ну такая микросказка на полтора часа, похоже примерно на флэш игры из нулевых. Сейчас уже могу соврать где-то, так как играл давно, но геймплея там как такового практически нет, есть паззлы, но паззлы очень простые - какие-то мозайки, пятнашки, боссфайт где надо нажимать одну кнопку, короче простенько.
Я думаю, что это такая попытка сделать quirky историю с запоминающимися персонажами и с кинематографической канвой сюжета, путь героя, ментор, роуд-муви, какие-то встречные персонажи и приключения. Но сама игра очень короткая, и особенно сюжет звезд с неба не хватает. И главный герой какой-то ребенок, чья фишка это экспрессивная мимика и няшный голос, как будто какая-то чиби из аниме.
Могу представить себе эту игру если вам закхотелось какой-то ну очень простой детской сказки про приключения и добро, но вам совсем неохота думать, как-то напрягаться, париться над геймплеем или паззлами, просто включаете и тупа адыхаете со своим 8-летним ребенком геймером на коленях.
Столько говнили Колю, мол, учит на лекциях непонятно чему... а я посмотрел, и у него все хорошо выходит - четко и по делу, и на своем в том числе опыте. Гляньте с отметки - скольких кириллов он уберег от ошибок на самых ранних этапах девелопмента: https://youtu.be/G7qEyZKjuB0?t=2065
Соавторы, а не слишком ли мощно было обещать сборник с рассказами? Я понимаю даже маски трагиков или еще что-то такое, если деньги есть то можно заказать и купить. Но книгу ты не кинешь на аутсорс писать, тем более что ожидается это конкретно от Николая. Он же творческий человек, он знал что так просто невозможно сесть и написать сборник рассказов, который тебе не хочется писать.
>>38312383 Все проблемы с нарративом решаются чтением пары книг из списка рекомендованной литературы для поступления на Драматургию во ВГИК и критическим осмыслением прочитанного. Все остальное — тупо выжимание денег.
>>38312418 Если бы Николай отдал это кому-нибудь еще, пока сам еще работал над Гаруспиком, мы, возможно, уже читали бы этот сборник. И этот лицензионный фанфик необязательно вышел бы говном. Тексты той же Альфины явно вдохновлены Мором, а слова в предложения она складывать умеет. Была еще одна девчонка, писала фанфики о Самозванке, а сейчас тусуется с Захаром Прилепиным. Хватает творческих фанов, которые могли бы взяться.
>>38313883 Зачем нужен филфак если он травмирует? Я пойму травму как жертву если ты учишься на строителя-высотника или на человека который будет управлять ядерным реактором, но зачем травмировать на ебаном филфаке?
Из очень авторитетных источников прошла информация что скоро выйдет Мор 3, это будет визуальная новелла с элементами дейтсима. Также впервые появится хентай
>>38313899 У нас филология - это не наука, а субкульутра для фриков с синдромом вахтёра в терминальной стадии, граммар-наци, или параноидальных шизофреников. Не знаю почему, но такое у меня сложилось впечатление.
>>38314276 Не везде, но во многом. Есть две знакомых с филфака. Одна - горит наукой и действительно умница, а вторая - как раз представитель субкультуры, которая радостно этим понтуется и упивается причастностью к всей этой научной тусовке.
Так что хорошие ученые и там есть. Просто всяких мимокрокодилов много и в глаза они больше бросаются.
>>38313899 Потому что преподы хотят показать кто здесь батька и как сложно становиться н а с т о я щ и м профессионалом в этой отрасли. Вот и мучают студентов. Или просто не разбираются в том, в чем делают.
Такое и других областях есть. У технарей тех же. Только в путь, полно
>>38312383 > Столько говнили Колю, мол, учит на лекциях непонятно чему... а я посмотрел, и у него все хорошо выходит - четко и по делу, и на своем в том числе опыте. > Гляньте с отметки - скольких кириллов он уберег от ошибок на самых ранних этапах девелопмента: > https://youtu.be/G7qEyZKjuB0?t=2065
>>38316142 Постоянно видел преподов свято уверенных что %словонейм% или %произведениенейм% извратили коммунисты/жиды/рептилоиды/масоны/американцы чтобы майндконтроллить славян, и ТОЛЬКО они знают как всё на самом деле.
>>38318419 Кажется, это проблема вообще обломков советской системы образования. Сталкивался с такими преподами в техническом универе. От знакомых слыхал, что и на других направлениях есть. Разве что про медиков такого, к счастью, не слышал, но не удивился если бы и там такие редко-редко попадались.
>>38320141 >У медиков свои "приколы" и заморочки, мне кажется. Наверняка, у меня просто друзей-медиков нет. И хочется верить, что совсем болезным будущих врачей учить не дают. Хотя, судя по паре докторов в ЖЖ, которых я читаю, в самих больницах тоже кое-где попадаются титаны мысли и поехавшие динозавры.
>>38299467 Маиия уважает Капеллу как идеологического врага,. Все равно без Светлой Хозяйки нельзя, так что лучше Капелла чем хуй знает кто. Ну я так понял. Алсо, Мария, как я считаю, Бакалавра действительно любила. Проблема ведь в том что в последний день это ведь уже не Мария. Если ты про тот диалог с Гаруспиком в 12 день.
>>38320556 Я просто не вижу причины для Марии изображать из себя влюблюнную дурочку, потому что по сюжету любовь Марии никогда не была для Бакалавра мотиватором к каким-то действиям. Наоборот, когда я ему новорили что тип Мприя тя любит он недоумевал тип "ого", но сам никогда в ответ подобного не говорил. Ему вообще на женские симпатии горожанок было поебать, такое у меня сложилось впечатление. Ну и если ему жто было выгодно, он вполне мог по сюжету наебать Марию.
>>38320595 1. Выцыганил у нее инфу во второй день что Спбуров ненавидит Петра, чтобы вместе со Стаматиными и Евой сьебать из города. 2. Привел Аглаю к Петру, хотя Мария просила - никаких энкаутеров Аглаи с каиновской шайкой. Но Данковскому что-то нужно было от Инквизитора, уже не помню что, в обмен на это.
>>38311764 Ну так-то была Евина миссия - следить за Инквизитором и убедить в конце Бакалавра окончательно что Аглая ему не враг. Кто бы мог ее еще выполнить? Все остальные нужны Маше для строительства нового города. Себя она тоже не могла отдать, ведь тогда это автоматом означает поражение.
>>38320693 О_о тебе нормально, ойнонче? Единственное, для чего Ева нужна в соборе - неангажированно заявить, что Аглая враг. Но это без нее скажут Клара и Маша, смысла в жертвенности Евы хуй да нихуя.
>Все остальные нужны Маше для строительства Где-то заржал Бессмертник.
>>38320693 Как следить-то? И кому докладывать? Марии? А оно ей сдалось? И разве дух Евы не привязан к Собору? Тогда уж можно пойти дальше и предположить что Ева Аглае полтергейст устраивала, поэтому та и не спала уже третью ночь.
>>38320975 Но Клара и Маша обе заинтересованные в поражении Аглаи стороны и Бакалавр это знает. А Еве похуй, она в этих политических перебираниях трусов не участвовала даже при жизни, а сейчас-то и подаано. Она просто сказала Даниилу свое честное мнение. Бакалавр ведь спросил у нее - скажи мне, Ева, она правда такое зло как говорят? Не звучит как вопрос убежденного на 100% человека.
>>38320975 Бессмертник вообще особняком стоял даже в оригинале, лично я сситаю его впихнули в утопистов потому что их и так слишком мало - Каины, Стаматины, да Ева.
Алсо, оче запоздало хочу ответить анонам, которые удивлялись почему Стаматины в ночной концовке соснули.
Потому что Стаматинам важны не просто чудеса сами по себе, а чтобы ими двигал и управлял именно человек. Стремление, вознесение ввысь, взятие новых рубежей, преодоление всяческих рамок и границ, как в мире, так и в себе. В этом же все утописты. А нахуй им теперь этот многогранник нужен, когда он юзаться будет для какого-то степняцкого говна? Это как, знаешь, мобилку использовать не для связи, а чтобы гвозди забивать.
>>38320975 >Но это без нее скажут Клара и Маша, смысла в жертвенности Евы хуй да нихуя. Что подводит нас к нехорошим подозрениям на тему желания Марии использовать Бакалавра, привязанности Бакалавра к Еве и того, что Мария Еве напела про Собор.
>>38321108 Удваиваю. Там, вроде, изначально Младший Влад еще был, но его убрали от греха подальше, чтобы у людей, выбравших отдать его Тае, не активировался двигатель внутреннего сгорания из-за того, что они только в 12-й день неожиданно сталкивались с тем, чтобы из-за этого решения теперь в Собор попасть не могут.
А Марка, да, я бы вообще предположил, что Каины туда пихнули просто, чтобы под присмотром был. А то мало ли чего - подозрительный он
>>38320556 Перед бакалавром она спецом сдерживалась, не являя свою хозяйку сущность. Если бы не держалась, это бы в морду и сказала: "Ты отработанный, вон со сцены"? Даже если он реально связал с ней свои надежды? Любовь богомолов какая-то, откуса башки не хватает.
>>38320595 Обработка на помощь приближенным строилась буквально на слабо и любви Марии только к волевым мужикам.
>>38320630 Так и она наебала, обломав побег подкупом близнецов. А встреча с инквизиторшей - ничто по сравнению с доведением Евы.
>>38321108 Могли Влада впихнуть, как изначально было. У него и то заслуг больше. Но если даже Марк упихан, Еве место в утопии без проблем должно быть. Туда берут не только утопистов. Не все утописты должны заслужить. Еву просто использовали. Как и Даниила в общем-то.
>>38321209 >Это как, знаешь, мобилку использовать не для связи Использовать огромные вычислительные мощности компьютера не для научных исследований, а чтобы уровне в ММО-гриндилке набивать. Скорее такое сравнение будет ближе по их ощущениям, мне кажется.
>>38321352 > Еву просто использовали. Как и Даниила в общем-то. Согласен. А Данковского вообще только ленивый неиспользовал, мудаки они эгоистичные. Что Мария, что Аглая, что еще некоторые личности.
>>38321372 Не удивлюсь, что если бы не их "помощь", то Данковский бы смог-таки справиться с эпидемией и пораньше. Но ему все радостно пихали палки в колеса, чтобы в своих целях успеть им попользоваться.
>>38321339 >Мария Еве напела про Собор. Не только про Собор. У Евы три слабых места - своя нереализованность, Собор и Бакалавр, и все три решаются прыжком, о чем Мария как бы случайно обмолвилась. Выше носили цитаты, вина Марии почти бесспорная.
>>38321381 Как ему Мария или Аглая мешали победить эпидемию, напомни?
Бакалавр сам тот еще жук. Во второй день-то он собирался сьебать, наплевав на Марию и прочих, кто в городе останется загибаться от эпидемии. Где тут любовь? Вообще, кроме его подкатов в первый день типа "еба ты красотка", не помню от него ни намека на какие-то чувства к Марии. Алсо, лист Приближенных Мария просто тебе всучивает, даже если твоя последняя реплика - отказ.
Не зря Дыбовский в сиквеле вообще выкинул концепцию приближённых как эзотерическую категорию на мороз, заменив это абстракцией "круга свидетелей из списка отца" и "они же дети, чё, надо бы их защитить". И при этом полностью отвязав геймплейное влияние жизней приближённых на финал. >>38321209 Если считать Альфину источником, то всё же ночная концовка просто сделана как огрызок от задумки (при общем отсутствии задумки на первом этапе проработки финала). Но в качестве "обоснуя" звучит нормально.
>>38321625 Если бы Дыбовский создавал первый Мор в наши дни, то 100% он бы дал Бакалавру возможность реально свалить из героя как альтернативный финал с посылом "ну съебался ты из города, и чё? Я тебе, думаешь, сейчас квесты в столице предложу? Нет, держи титры и уёбывай нахуй".
>>38321625 >намека на какие-то чувства к Марии. Намеки есть, чувств нет. Про Данковского речи не было, ему не до любви. Я говорил о псевдолюбви Марии. Надо ей Бакалавром воспользоваться - пусть пользуется без фальшивых серенад, он же и так поможет, нахер разводилово?
>>38321352 У все Приближенных есть какие-то функции, которые они выполняют. Вот у Марии функция понятная - она лидер и вдохновитель, сердце этого движения (после смерти Симона, офкорс). Стаматины - руки, которые будут строить будущее. Бакалавр - спаситель, делающий это будущее возможным (ибо в случае дюбой другой концовки утописты сосут с проглотом). А Ева кто? Для чего она нужна? По расчетам Марии ни Бакалавр, ни Ева при постройке нового города не будут нужны. Ну и я как бы тоже не вижу их роли в новом Городе, если честно.
>>38321762 Вброшу в догонку относительно примечательный тезис. В сиквеле Ява - единственный не-ребёнок, которому заходит ночной финал. Оспина, правда, ещё. Но это сами понимаете. Оюн там депрессует, за удачу не считается. Причём забавно, что в дневной концовке она грезит работой над Собором, а в ночной находится у него внутри. И игрок может лишь гадать, пришла она в собор по той же причине, а потом увидела там танцующих невест и запала на них, или целенаправленно пошла искать невест, но попала в тот же собор. Тайного смысла нет, сами параллели имеют внутреннюю красоту.
>>38321625 > Во второй день-то Было бы странно, если бы уже на второй день он разглядел потенциал Марии. Это он ей снился, сам Бакалавр пока о ней ничего не знает. Список взял, уже хорошо. >Вообще, кроме его подкатов в первый день типа "еба ты красотка" У Бакалавра много реплик, которые хер пойми как вяжутся с его образом. Вот например, нарочито сексисткая под номером 12 из диалога с Евой. В одной фразе комбо. Живые люди так говорят?
>>38321752 Ну так я про это и говорю - что смысла в этом разводилове нету, а нахуя Марии унижаться и имитировать какие-то чувства просто так, чтоб поунижаться? Поэтому лично я делаю отсюда логичный вывод что это таки не разводилово было. По крайней мере, пока в ней не начала просыпаться Хозяйка. Хозяйка, как Мать, всегда первым делом защищает свое дитя. Дитя Марии - новый, нерожденный Город. Если выбирать между любовью или ребенком, она выберет, конечно, ребенка.
>>38321829 Мне кажется, это под впечатлением от "записок врача" Булгакова. Там гг тоже приезжает весь напомаженный аккуратный в деревню ебаную, с извозчиками через "позвольте узнать, Яков Валентинович", а со временем перегорает, злится, ломается и у него уж "А ну подай сани, и чтоб к обеду" и "Пшёл прочь, скотина". Думаю, тут Дыбовский в таком ключе рассуждал. Типа "довели юношу, и он решил по-волчьи выть". В каком из рутов, кстати, звучала фирменная фраза "Мужская [работа] тяжелее?" В мордве это говорит, понятно, Гаруспик. А в первой части?
>>38321829 А в кааие другие дни он успел ее узнать получше, напомни? У них обстоятельных диалогов - раз два и обчелся. В первый день, во второй. С третьего аж по седьмой у них вроде только реплики-перебросы. В седьмом - квест с Петром и Инквизитором, в котором, Бакалавр Марию, между прочим, не послушал,и мог сильно этим поднасрать ей. Ну а потом уже вся хренотень с ее перерождением началась. Еще диалог про Утопию, самый важный диалог в руте Бакалавра, имхо. Который в Склепе Нины. Но там она уже не совсем Мария. В какие из этих дней он разглядел ее потенциал, напомни?
>>38321913 >фирменная фраза "Мужская [работа] тяжелее?" Это с горожанками, "Тяжела женская доля". Универсальная для всех трёх героев фраза, даже для Самозванки.
>>38321964 Раз уж после этого до конца не разглядел, то куда ему в первый день? Тем более что приезжает в первом Море он материалистом. >>38321913 >а со временем перегорает, злится, ломается и у него уж "А ну подай сани, и чтоб к обеду" и "Пшёл прочь, скотина". В диалогах с фабричными, швеями-голубушками, патрульными, солдатами, местами с детьми оно самое. С Оспиной тож. Вплоть до того, что именно Оспина временами выглядела более сдержанной. Видать, глина быстро обучающаяся, адаптирующая к собеседнику Но с Евой? И на первый день, когда масштаб пиздеца еще неизвестен? > А в первой части? У обоих есть такой вариант.
>>38321762 >А Ева кто? Для чего она нужна? Опять люди для государства, лол. А Марк кто? Раз даже для его дьявольского рыла нашлось место в калашном ряду, Ева бы тоже вписалась.
Я не вижу Грифа в утопии, а он там будет, если захочет. Пускают не только единомышленников и не по заслугам. Ева проходит хотя бы идейно.
Еще я не представляю дом наизнанку, но он там тоже будет. У Евы проблема с реализацией, но любящая душа, пылкое сердце и возвышенные стремления. Наверняка таким качествам нашлось бы применение.
В любом случае, иметь чела в списке как расходника - мразотно (если ты не Клара). Виктор и Георгий хотя бы представляли масштаб жертвы, а Еву в темную разыграли.
>>38321854 Из тебя вышел бы хороший адвокат)) Полагаю, это была перестраховка. Не настолько Мария своей любовью унижалась, как говорила, а привязка Бакалавра к своим планам в любом виде подойдет. Но главное - чем так опасен Бакалавр для ее "дитя"? Где опасность для города в словах: "он очень много сделал, я ему крайне благодарна, если захочет остаться - да пожалуйста, как могу отказать?" Что-то такое она и говорила на руте Бакалавра и ничего, не переломилась. Откуда тогда на руте Гаруспика взялось расчехление неблагодарной мрази?
>>38321428 Судя по твоим словам, пихали. Бураха я помню не так четко и за Бакалавра душа болит сильнее, по правде сказать
>>38321504 Да, я как раз об этом. Терпеть не могу Марию после этого.
>>38321625 А кто вместо того, чтобы задействовать Бакалавра в борьбе с эпидемией гонял его, как курьера, целый день, чтобы он принес в зубах чертежи Многранника? Бурах, что ли? Аглая. То есть в городе натурально есть чуть ли не единственный человек, который может бороться с болезнью, а его используют как мальчика на побегушках ради своих собственных хотелок, которые лишь теоретически могут быть связаны с причиной эпидемии. Ну и с Марией то же самое. Она им помыкать пытается, использовать для своих целей - становление Хозяйкой, дела Каиных, возня между властными семьями. Хотя тут я говорил про Аглаю, в первую очередь.
>>38322091 Но у утопистов так и есть, только все для идеи. Про Марка я уже говорил свое мнение, что он вообще особняком, впихнули ради чисел. Я тоже не вижу Грифа в Утопии, думаю, он там и не будет нужен. Будет ноунеймом на уровне НПС. Так ее качествам и нашлось применение - стать душой собора.
У Хозяйки нет понятий мразотно не-мразотно, есть только цель. Надо будет - пойдет по головам, по трупам. Нина была такая же. Не понимаю рихуя твое возмущение.
>>38322947 Ага. А идеи для людей - это к термитам.
Но замечу, что из новых Хозяек Мария выглядит гораздо более бесчеловечной и "хозяйской", чем Капелла. В попытке подражать матери еще, кстати, возможно. У Марии это заметнее.
>>38322995 Ну так йобаны, разные пути, разные цели. Одно название "Светлая", "Темная" уже что-то символизирует, не думаешь так? Но так-то, я думаю, если Капелле кто-то будет мешать и в ее власти будет убрать с дороги этого человека, она это без колебаний сделает. Например, семью Каиных она под себя подгребает ровно тем же способом, каким Мария подгребает под себя Ольгимских - сочетаясь браком с мужчиной этого дома.
>>38322198 Вот этого не знаю, после Собора уже нет смысла притворяться, она победила/проиграла. Получается, в руте Баки одна Мария, в руте Гаруспика - другая. Может быть, это то как видели Марию и Бакалавра другие. Бакалавр-то тоже в прохождениях за других тот еще мерзкий мудак.
>>38322289 Лол, так Многогранник-то и есть одна из причин эпидемии. И благодаря Аглае он это и узнал. И благодаря Аглае же понял какие есть варианты спасения.
>>38323397 Наследников нахуярить, чтобы они за тебя все говно разгребали - это тебе к термитникам новым нужно обращаться. А у утопистов все будет бесплатно, все будет в кайф и, наверное, вообще не надо будет умирать.
>>38322947 >Про Марка я уже говорил свое мнение Твое личное мнение в этом вопросе мне до лампы. Какие бы ни были внешние причины его вставлять - он вставлен и это прецедент, что в ряду утопистов оказался пчел сомнительных идей и нулевых заслуг, и этот факт должен учитываться в разговоре о Еве.
>Будет ноунеймом на уровне НПС. Да хоть как, смиренник попал, утопистка нет.
>Так ее качествам и нашлось применение - стать душой собора. Ебаться по обочинам какое мудрое распоряжение ресурсом. Если бы Ева была абсолютно необходима в Соборе, если бы Бакалавр шел на Совет в полной убежденность правоты Аглаи и только Ева могла бы его переубедить - при всей любви к ней я бы принял необходимость жертвы. Но ведь нихуя она не необходимая.
>Не понимаю рихуя твое возмущение. Я наверное слишком близко воспринял слова, что "победит человечность". По моему видению Утопия освобождает индивидуальность от Закона, неизбежной судьбы. Но нет, освобождаются только право имеющие, которые будут решать судьбы тварей дрожащих вместо Закона. Реалистично конечно, но я вОзмУщен.
>>38323602 Потому что она Хозяйка и у нее сила. Как думаешь, почему у Стаматиных вдруг получилось построить Многогранник тут? Из-за Нины, офкорс. Что делает Темная Хозяйка, в чем ее сила? Она величайшая муза. Рядом с ней, скажем так, возможны чудеса. Она побуждает людей творить в полную силу, во всю мощь. Вспомни слова Марии из второй части - Хозяйка возьмет в руку игрушку и та оживает. Без магии Хозяйки утописты это просто кучка людей с идеями, имеющая силы и веса не больше чем какое-нибудь "движение художников-концептуалистов".
>>38323743 Ты забываешь, что любрй герой может выбрать любую концовку. Хз, я видел у Бакалавра в Соборе колебания. При всем при этом Бакалавр (игрок) может выбрать любую концовку, даже поговорив с Евой. Как знать, может некоторых игроков именно диалог с Евой и убедил? А может кто-то и после диалога с Евой выбрал Термитцев. Это-то Машу и пугает.
>>38323743 Насчет последнего - освобождаются не право имеющие, а те, у кого на это есть силы. Утопия это не про доброту и не про то что никто не уйдет обиженным. Думаешь, утописты заставят Оспину себе делать что-то во благо? Или Гаруспика? Или Юлию там? Кто не хочет, кто принципиально не хочет иметь дел с утопистами - всегда может съебаться. Не думаю, что там будут держать людей в цепях.
>>38324262 Я скорее не про доброту, а про раскрытие потенциала. Никто не уйдет не обиженным, а нереализованным. Если сам захочет. И Ева мне видится идеальной кандидаткой на проживание в утопии как из-за ее качеств которые как мне кажется ушли впустую, так и из-за леденящей хуевости завершения ее жизни - последние дни мучается от страха и невозможности помочь, а потом просто умирает, а на другом берегу возводится город-мечта, где есть место всем, кроме нее.
>>38323976 >после диалога с Евой выбрал Термитцев Между прочим, годный аргумент. Тогда ее смерть еще более бесполезная. Сведения про Аглаю передают и другие - да, небеспристрастные, но информация одинакова по обе стороны баррикад, что свидетельствует об объективности. Вера в работу внутреннего покоя на решение Бакалара почти не влияет. Nahooya.....
>>38323353 Одна из предположительных причин. В том же и соль - мы не знаем какая из них настоящая и делая выбор в конце, по сути, решаем что на самом деле было причиной эпидемии.
Но здесь важнее, что побегать за чертежами мог любой дурак. А здесь, по сути, самый квалифицированный и смышленый в нужной область человек целый день занимался ерундой вместо борьбы с эпидемией. Спасибо Аглае!
>>38322947 >Надо будет - пойдет по головам, по трупам Не пойдёт, не в этом суть Хозяек. Люди ради них сами, просто так, без приказов, сложат головы, сойдут в ад и вернутся, построят два броненосца и столкнут их лбами, вейт, это из другой игры. Хозяйка вообще не увязана сингулярной целью, ради которой нужно идти по трупам. Она - что-то вроде воплощения идеи мироустройства, как Сёстры из Тургора, постоянное напряжение в воздухе, силовое поле, направляющее тысячи хаотичных векторов в общую сторону. Тысячи дел, которые сами собой складываются в одно, великое.
Те, кто говорит, что Утопия - это "люди для идеи", заблуждаются. Утопия - это среда, которая взрастит в людях всё самое яркое и сильное, что есть в них, место, где каждый захочет стать выше неба, и некоторые даже дотянутся. Каждый будет волен выбирать свой путь, и Город будет сконструирован так, что эти пути никогда не окажутся бесплодными.
И те, кто говорит, что у Капеллы люди будут для государства, заблуждаются тоже. Она ведь будет работать ради жизни людей, мягко поведёт жизнь своим чередом, ровно, как колесо по хорошей дороге, и устроит так, что всякое решение будет приниматься к лучшему. Множество выборов, каждый из которых мог сделать мир чуточку злее или добрее, будут разрешены в лучшую сторону.
Даже Самозванка, прямо жертвующая людьми, делает это не ради абстракта. Её мир - мир открытой жертвы, подношаемой и принимаемой с равной благодарностью. Люди ради людей.
>>38322834 >Вы-таки утопист? А почему это вас беспокоит? Ви имеете другие планы на будещее нашего местечка?
>>38323321 >тот еще мерзкий мудак Ух бля, и здесь оно. Поддерживаю >>38325047 в руте Гаруспика он наоборот дружелюбен как пиздец, чтобы перед Артемием встал реальный выбор, когда поддержка одной стороны неизбежно становится предательством другой. А у Самозванки все гандоны - хотя даже там Артемий гандонистее из-за предложения выпилить Бакалавра.
>>38325081 >Круто, что Мор порождает такой плюрализм мнений и возможность обсудить все с разных точек зрения. О да. Когда ойноны оставляют в покое дочек, тред становится почти ламповым, даже конструктив появляется, если пруфы носят.
>>38325090 Благостно, но сбудется ли под диктаторским правлением? Вообще мне кажется, концовку утопии показали такой криповой, потому что иначе показать нельзя. Утопия она как дантов Рай. Явление великолепное, а попробуй передать это великолепие. Зато все мы знакомы с антиутопиями, представить кошмарное развитие проще. Хотя создатели тоже молодцы. Даже с такими предпосылками могли сделать тон более схожим с остальными концовками. А то утопию расписали как адок, а у остальных сплошное ня кавай. Нет бы у термитов показать обломки Многогранника, некрасиво и грустно, как руины в траве, чтобы было понятно, какое чудо потеряли. А у смиренников сделали сцену выкачки крови или хотя бы семь тел под простыней. Тогда бы такого явного дисбаланса в восприятии концовок не было.
>>38328542 У Смиренников обманчивая тишина, трупы у песочницы и Власти, оставляющие подношения=культ. Не согласен что это выглядит мило. Вот у Термитов по ролику все благостно, дети радуются, а что Башня упала, да и шабнак с ней.
>>38328542 >показать нельзя. Утопия она как дантов Рай. Я именно это думал написать, но не стал. Образы невозможной архитектуры - извергающийся дом, предместья в противоборстве с центром, танцующий мост - легко выразить эффектной фразой, но сложно показать как есть. Одна из причин, по которой Многогранник так хорошо работает - это ограниченная дальность прорисовки, мы никогда не видим стометровую башню целиком, она вечно фрагмент, интригующая часть неведомого целого. Показать людей в палаточном лагере на том берегу? Не знаю, не выглядит сильным образом, формальность, как слайды из концовки фоллаута. Пять рубиновых звёзд, предсказанные Марией? ...или вообще мета-причина - дети обиделись на городок и разнесли его, больше играть не будут и показывать нечего. Хотя хрустальный кувшин-многогранник оставили.
Остальные финальные ролики, мне кажется, безупречны. >у термитов Им просто не нужны чудеса, только труд человеческих рук. Руины зеркальной башни не для этих детей. Вентиль-ворот-колесо как символы цикла, обновления, равномерного движения вперёд. Весна, зарождение новой жизни. Дружба. >у смиренников сделали сцену выкачки крови Там же намного круче: трое с улыбкой преклоняют колени и гловы перед песочницей. Следующий кадр: лежат ничком мёртвые. Следующий кадр: дети благоговейно подносят песочному городку дары, отходят и кланяются в ответ.
>культ будет у всех. У Капеллы буквально: "Моя ветка так и называлась - "Капелла". Я бы распространила среди детей языческий культ. Тогда родители жили бы вечно". кстати зачем? Городским детям родители глубоко параллельны И у Марии сложится подобное, ее как и мать называли королевой-чернокнижницей и все в любом случае будет вертеться вокруг ее личности и воли.
>>38329199 Про смиренников был неправ. Забыл про трупы у песочницы. Откуда они там, олицетворяют приближенных? Или просто идею поддержания орднунга кровью?
>думал написать, но не стал. Иногда вкидывай что есть, а то тред снова к одним похождениям дыболая скатится.
>Показать людей в палаточном лагере на том берегу? Да, это вторая причина непоказывания архитектуры, что события показаны через небольшой промежуток времени. Про звёзды кстати отличная идея. Но почему-то ограничились просто красной гаммой.
>движения вперёд Назад. Все крутятся против часовой. >Руины зеркальной башни не для этих детей Не согласен. Надо было показать, на каких обломках эти дети такие благостные стоят. Цену их весны.
>Там же намного круче Я бы предпочел кровавые тела под простынями, хотя и трупы горожан убедительны.
>>38329199 >дети обиделись на городок и разнесли его, больше играть не будут и показывать нечего. Кстати, еще одно различие - город Власти рушат вручную, а Многогранник отваливается сам, как будто так и надо. Неравноценно. В концовке термитов самих Властей нет, но дети с их модельками радостные. Мета не работает, у термитов тоже город не полностью сохранен, а показанное няшно.
>>38329821 >Откуда они там, олицетворяют приближенных? Или просто идею поддержания орднунга кровью? Трое мужчин разного возраста, модели из массовки. Для меня скорее второе. То, что они олицетворяют смиренников, так же маловероятно, как то, что люди рядом с Марией олицетворяют утопистов.
В ремейке фразу Каиной про то, что спасающий других умрёт свободным, перекинули Виктории-старшей.
>>38329821 >олицетворяют приближенных? Или просто идею поддержания орднунга кровью? Идею добровольного самопожертования, думаю. >просто красной гаммой Закат. Последний план ролика, с Многогранником посреди пустой степи, там низкое солнце над горизонтом на западе. >Назад. Все крутятся против часовой. Ряд начинается то ли с крана, то ли с гермозатвора, который открывается, а раз открывается, то должен вращаться против часовой.
>>38330976 >Идею добровольного самопожертования "Люди готовы приносить себя в жертву, чтобы город продолжал существовать. Помоги мне попасть в Собор, я докажу."
Заглючило. Ева Ян приезжая или местная? Если местная, что более вероятно по ее репликам, почему живет в Омуте одна, нет ни корней ни просто упоминаний, что были родные, но умерли, как у Лары или Вербы? Если приезжая, то сколько ей лет, если она помнит Нину? Ремейковая Ева это отдельная песня, может ли она быть полукровкой, как Бурах? Или говорит что ее тянут из стороны в сторону, между Каменным Двором и Степью, только от неустроенности?
>>38334066 Одну? И называет именно "апория Зенона"? Просто тогда это прямо очень забавно, потому что они именно "апориИ". Их же несколько меметичных - Ахиллес и черепаха, про стрелу и еще одна.
Извини, что очевидное спрашиваю, соавтор, просто лень смотреть Колины потоки мысли, а ты уже посмотрел.
>>38333861 Мне нравится там атмосфера. Но опытный игрок Мора может все дела сделать очень быстро и куковать по кварталу до вечера - время не перемотать
>>38334066 "Вот смотрите, друзья мои. Я наблюдал за всеми этими ложными высказываниями так называемых бэкеров, которые чего-то требуют, вопят, угрожаю и почему адресуют свои мольбы ко мне. Хотя причем здесь я?
Ведь вся эта агрессия, негатив проистекают из их внутренней неопределенности и неудовлетворенности собой. А значит нужен им не какой-то там "Бакалавр", а взглянуть в зеркало своей души и задать вопрос "Почему я возвожу наветы и извергаю злость на какого-то Дыбовского? Не лучше ли мне увидеть проблему в себе и разрешить ее?" Об этом, кстати, есть очень хорошее высказывание в игре "The Stanley Parable", мне про нее в свое время рассказали знакомые.
Так вот, наблюдая за всеми этими сизифовыми нападками, я внезапно пересмотрел свои взгляды на жизнь и понял, что мне нужно сделать выводы. Меня посетило, если хотите, можно использовать такой банальный философский термин "озарение", хотя мне он и не нравится. Проще всего, наверное, человеку неискушенному его будет объяснить с помощью хорошо известной апории Зенона.
Вот есть, скажем, какая-нибудь компания, которая клепает игры на поток. Не будем здесь марать имена уважаемых мной профессионалов, творцов, вроде Хидео Кодзимы (потрясающий человек, очень умный, неординарный разум), с которым мы, кстати, знакомы - виделись на одной выставке, а возьмем, например, Близзард. Известная компания, они вот, например, из последнего сделали Дьябло и Варкрафт третий. Очень хорошие игры, по своему, неглубокие, но увлекательные, я когда с ними познакомился, ночи напролет играл. Но мы сейчас не об этом. Вернемся к апории Зенона и моему прозрению.
Вот возьмем, скажем, Близзард и мою лабораторию, я бы даже сказал, нашу рабочую семью, где мы с коллегами создаем новые формы искусства. И скажем, что Близзард - заяц, а мы - черепаха. Я понимаю о чем вы подумали, друзья, но вы не смотрите, что черепаха медленный зверь - это не так важно в бесконечном течении времени - но лучше вспомните, что она зверь мудрый. Это важно! Вы поймете чуть позже почему.
Так вот. Заяц бежит быстро и выпускает игру за игрой. Какие-то хорошие, какие-то очень даже хорошие, а какие-то не очень, провальные, прямо скажем. А черепаха идет неспешно, каждую игру долго продумывает, дорабатывает до совершенства, оттачивает. Одну игру в пять лет выпускает. И заяц бежит и бежит, выпускает свои игрушки на массового потребителя, и чем дальше и чем чаще это делает, тем больше, прошу прощения за жаргонизм, лажает. И игрок это видит. Игрок ведь неглупый человек, он понимает что к чему. Есть в нем эта простая народная мудрость. И он отворачивается. И чем дальше, тем чаще у компании-зайца игры проваливаются. А черепаха все идет, старается, выпускает игры, редко, но такие, чтобы были произведениями искусства, стремящимися к совершенству. И в какой-то момент заяц выдыхается - у него только провалы, он потерял доверие. Он банкрот. А черепаха идет себе и идет, ведь она редко игры делает, верно? Вот и люди в нее верят поэтому, готовы подождать подольше немножко, чтобы получить особенное что-то. Вот так. И потому заяц быстрее черепахи обанкротится. Вот почему мы делаем игры так долго и тщательно, мучительно их дорабатывая и переделывая, когда находим изъяны. Видите, какими мудрыми, дальновидными людьми были античные философы и Зенон с его апорией? Вот и мы стремимся к тому же. Сделать высказывания, которое сможет остаться в веках, раздвинуть границы человеческого восприятия. Вместе с нашими игроками-соавторами, которые идут с нами по этой нелегкой стезе".
>>38334945 Погодите-ка, так корабль Тесея - это же вообще другая история, не Зенон.
Круто вообще. У меня был такой препод в вузе. Он несколько раз смог достичь совершенства - провести пару так, чтобы вообще не сказать ничего по предмету, а просто полтора часа травить студеные былины. Вот он, гений!
>>38335001 Соавтор. Включил внутреннего Дыбовского и воспроизвел гипотетическую речь Николая про то, как он мог применить одну из апорий Зенона, чтобы что-то на ней красиво пояснить, как он любит - ну как с отсылочкой к Ветхому завету было в дочкоистории на дтф в комментах
>>38335001 Хотя если бы кто-то захотел заморочиться и сделать алгоритм, генерирующий новые речи Дыболая на основе его старых высказываний, лекций и интервью, то у него вполне могло бы получиться похоже на настоящего Дыбовского.
>>38333821 Ага. Он как бы и не ремейк, а совсем другая игра в тех же декорациях, но ремейком обычно ее называют.
>>38333861 Если оригинальный Мор, 2005-го, нравится, то да - это, по-хорошему то, близко к тому, каким должен был быть ремейк, каким всего его ждали. Он ближе по атмосфере к оригиналу, чем к Мордве и вообще неплохо вышел. Так что стоит. Мраморное гнездо короткое, тем более
>>38332719 В оригинальном Море нет информации, насколько помню. Но почти наверняка местная, судя по всему.
Еве по кривым датам из канона, вроде, что-то около 20. То есть она Нину еще совсем ребенком застать успела только. Но я всегда считал, что она почти ровесница Бакалавра и ей около 27-29. По поведению похоже, по лицу да и вообще.
Родители, похоже, у нее вели замкнутый образ жизни и давно умерли уже. Скорее всего, когда она еще была ребенком тоже. Это бы объясняло как раз, почему про них никто толком не помнит и не упоминает - упоминать нечего, в отличие от того же Равеля или родителей Веры Вербы.
>>38336917 Мне показалась эта безысходность натянутой, особенно способ выхода из петли. Вроде в стиле первомора, но ощущается самоповтором. И уже появился "уставший человек", которого не было в оригинале и будет в Мордве.
>>38336759 >>38336917 Удваиваю. Атмосфера все еще достаточно мородиновская. Да, дизайн и диалоги уже пошли сами-знаете-куда, но Гнездо застыло где-то между оригиналом и мордвой. Когда вышло Гнездо я был дизайном очень недоволен и это все перевешивало, но сейчас уже понимаю, посмотрев на мордву, что структурно и по настрою Гнездо было еще достаточно близкО к оригиналу. А диалоги там еще в глаза не бросались - их мало совсем было.
тот соавтор, которому адресовали
>>38337034 > И уже появился "уставший человек", которого не было в оригинале и будет в Мордве. Да, но там это не бросалось так в глаза - момент времени Гнезда вырван из конца эпидемии, когда все плохо. По моим ощущениям после 7-го дня Бакалавр и в оригинале уже выматывался и был измучен. В Мордве отстойно, что это собираются с самого начала вообще впихнуть. Коля, похоже, себя сильно проецирует на Бакалавра с этой мурой про "уставшего человека". Он вообще такое любит похоже
>>38335794 И по концептам ей как раз 20, хотя там есть нестыковки по возрасту как минимум с тем же Симоном, но тут все по датам сходится. Если принять эту цифру, то забавно, что 1. Ева по возрасту ближе к Капелле и Хану, чем к Бакалавру и Стаматиным. 2. Она теоретически могла быть в Многограннике, но особого интереса к нему, в отличие от Собора, не проявляет.
>>38340381 Не понимаю две вещи: как дочки ведутся на его стиль 80-летнего совкового профессора, и по какой причине ни одна из них до сих пор не сделала ему нормальный лук.
>>38345232 >по какой причине ни одна из них до сих пор не сделала ему нормальный лук. Потому что негоже гению всяких девок малолетних слушать, чай он лучше знает как нынче одеться стильно!
Ну а еще он и правда лучше знает, раз они все равно клюют
>>38345940 Самозванка и по геймплею хуже всех, и по сюжету - каждый день тебе просто будут показывать по одному скелету в шкафу, причём, в отличие от Бакалавра и Гаруспика, это будут нотариально заверенные скелеты. Самозванку никто не наёбывает, кроме её Сестры. В общем, это заключительный акт.
>>38348626 Удваиваю. Ее точку зрения стоит смотреть последней, потому что где-то она раскрывает карты, которые были закрыты для Бакалавра и Гаруспика, а где-то дает новую, неожиданную точку зрения. Поэтому лучше сначала их обоих пройти.
>>38345940 Гаруспик гораздо глубже погрузит тебя в степь и Уклад. У него совсем другой взгляд на происходящее, чем у Бакалавра. Играть точно стоит. Молодец, что с Бакалавра начал - лучше его первым проходить.
>>38348828 Еще как. У нас тут ренессанс последние недели 3-4 и тредов 5. Предыдущие треды вообще за день-два перекатывались за 1000.
По Мору ничего, кто-то вынес на свет личную жизнь Николая, соавторы тихонько делают несколько занятных штук, собрали список хороших игр с большим количеством текста. Шапку обновили - в ней все вышеперечисленное есть как раз.
А, еще очень бодро сеттинг обсуждаем и оригинальный Мор сравниваем с Мордвой последние несколько тредов. Присоединяйся, соавтор!
>>38349896 Ты уже должен был понять, что он мастер метафор. >>38349859 Не могу найти это интервью, там им вроде как надо было на какой-то выставке демку показывать, и Дыбовский, похожий на крокодилового наркомана, сравнивал эту демку с недоношенным младенцем, а студию с затхлой темной комнатой, в которой в углу дед разлагается. Помогите.
Сап, соавторы, захотелось перепройти оригинальную Утопию и вот какой вопрос возник. А что если проходить игру не по рутам, а по дням? Ну т.е. начинаешь игру за условного Бакалавра, делаешь сейв, затем за Гаруспика и Самозванку и в начале каждого нового дня делаешь ещё один сейв и переключаешься на сейв следующего персонажа. Какие подводные (кроме квик сейвов) могут быть? Сюжет сильно пиздой пойдёт от этого. Просто если проходить рутами, то многие детали могут ускользать.
>>38350761 На мой взгляд идея совершенно не стоит свеч. Объективно, ощущение вида "так вот что в это время делал персонаж_нэйм" имеется лишь в первый, седьмой и девятый день. Квестов на синхронизацию рутов - раз-два и обчёлся, типа вызволения из тюрячки. В остальные дни все занимаются своими делами и делают то, что им хочется делать. А из очевидных изъянов как раз не квиксейвы, а то, что ты будешь забывать, например, какую лавку ты опустошил за какого персонажа, и так далее. Мор нихуя же не работает как параллельное произведение, почему все обзорщики и аноны так пиарят этот приём, если здесь Мор гораздо ближе к каким-нибудь Disciples 2, где параллельное повествование очень условно, и разные ракурсы истории - это, по сути, буквально разные миры с разными событиями и характерами одних и тех же персонажей, а не просто разный взгляд на проблему.
>>38350761 На мой взгляд, интереснее отслеживать судьбу отдельного протагониста, чем тупо пытаться синхронизировать поступки персонажей. Это не "Улисс", где можно начертить схему почасового перемещения по Дублину как минимум двух десятков персонажей с точностью до получаса. В Море все НПС сидят на жопе ровно 99% времени, и твой эксперимент, по сути, сводится к тому, что будут говорить разным персонажам разные NPC. Но ты это и так узнаешь, пройдя за всех персонажей. Там же, где пересекаются линии главных героев, действует принцип "герой под руководством игрока ведёт себя адекватно, два других начинают вести себя как ебанько". Бакалавр из рута Бакалавра и Бакалавр Гаруспика - два совершенно разных персонажа. Разный словарный запас, разный характер, разные методы.
>>38350343 >>38350093 Меня больше всего пикрилейтед напряг. Когда играл в первый раз триста лет назад, как-то даже не предал значения этому письму. А теперь его формулировка кажется мне максимально странной. Мне кажется, максимально логичным было бы, если бы Исидор Бурах, переписывающийся с давних пор с Даниилом (к слову, с чего бы им переписываться?) с тех же давних пор рассказал бы о Симоне Каине. А то он давно знал про Даниила, но про Симона решил рассказать внезапно лишь при разгроме Танатики. Бред какой-то. Ещё и "недавно обнаружил".
Мне одному непонятны предъявы к запутанности локаций во втором Море? Я имею в виду, я один ощущал его на уровне какого-нибудь города из Скайрима или типа того, где при одинаковых домиках всё же легко быстро напороться на ориентир вроде речки, какого-нибудь двора, заметить вдалеке трубы или многогранник, или что-то ещё. Или я просто из-за очарованности игрой быстро вжился в город и научился ориентироваться?
>>38351336 Понятно, что Симон и Исидор приготовили разводку. Но странно даже, что Данковский сам, без Исидора, не вышел на Симона, при том, что он особо и не таился. Он переписывался со столичными учеными, да и сам был своего рода ученым, если судить по Хрестоматии. Второй и третий абзацы слабо вяжутся между собой, "индеец Зоркий Глаз заметил что в сарае нет четвертой стены". Будь это письмо во втором Море, на волне негатива Дыбовского здесь бы обосрали и за это. Но он хитер и во втором Море практически нет вообще никаких писем. А если Бакалавр все-таки пишется, сердце мне подсказывает, что нас ждет тотальный реткон этого всего. Например, сам Симон и свяжется с Данковским.
>>38351970 Ты скорее просто >быстро вжился в город и научился ориентироваться потому что либо хорошо это умеешь в целом и не зависим от навигаторов (в детстве гулял много, хз), либо жалуются на это игроки с очень сильным топографическим кретинизмом и отсутствием пространственного мышления.
А ещё такое благоустройство объясняется внутри игры самой Люричевой.
Забавно прочитать описание настолки. С одной стороны, первая половина описания объясняет нам, чем плоха дневная концовка - автор заявляет, что заурядность города - это его смерть. С другой - Чума тут чистый антагонист. Кстати, кто-нибудь играл в настолку? Как она вам?
>>38352352 >сам Симон и свяжется с Данковским. Я вообще не помню, чтобы в первом море за пределами зачина как-то форсировалось знакомство Даниила с Исидором. Даже наводка на его дом в первый день даётся через Каиновское "он с ним общался", а не более лаконичное "надо бы ещё наведаться к тому, кто меня всё-таки в этот город привёл". Диалоги с Артемием тоже напрочь лишены темы переписки Даниила с Исидором.
>>38352371 Я про то, что во втором Море полно каких-то гиммиков же. Дворики уникальны за счёт угла построек. Пустыри уникальные. Эти камни в форме сердец, голов, рогов. В этом дворе огромный стол накрыт и рядом летняя кухня. В другом - наоборот, горы щебня и бурьян по грудь. Полно улиц проглядываются на километры вперёд и там видно, чем они заканчиваются.
>>38352532 А как там вообще с параллелями между игрой и механикой? Инквизитор на седьмом ходу, что-нибудь такое? Мор же весь про скандалы-интриги, а тут все правила чёткие с первого хода, получается. Как там финалы обыграны? Сносить что-то, вот это всё? И зачем игрокам кооперироваться, если финалы разные?
>>38352606 Я вообще не понимаю, почему Дыбовский с его тягой к пиздабольству и привлечению соавторов к созданию игры не пишет книги по настолкам. Сядь, насочиняй концептов и сеттинга, найми художника, который тебе примерно сорок артов нарисует (причём красивый нужен лишь для обложки, внутри можно чёрно-белые тушью) и продавай. Настолки в России, внезапно, отлично живут. И те, которые с картой и ходами, как настолка по Мору, и такие как ДНД. Всякие Pathfinderы дорого стоят. Студий, издающих настолки, полно. Дыбовский не туда воюет. Мне кажется, он мог бы стать культовым геймдизайнером настолок.
>>38352876 Причём в том видео с Лю он рассказывал, что мечтал на первом этаже студии сделать Музей Игр и Игрушек. Особенно там упор должен был быть на что-то необычное, редкое и/или культовое, как я понял.
>>38352606 Суть какова: раундов вплоть до окончания колоды событий (их 15, по числу районов) либо до победы одной из сторон (Чума побеждает, если убивает все цели или лишает игроков всех возможностей набрать победные очки, Доктор побеждает при наборе 8 очков).
Карты событий тянутся рандомно, следование событиям сюжета игры там довольно слабое.
> все правила чёткие с первого хода Все да не все. Те же штаммы не ясно какой эффект могут возыметь. Не ясно, кого Чума (случайно, кстати, но по одному приближённому из трёх от врача) выбрала своими целями. События те же в случайном порядке. Чума ходит в закрытую, записывая всё в тетрадочку (она нужна, чтобы спорные моменты разрешать и проверять, следует ли игрок правилам).
> И зачем игрокам кооперироваться, если финалы разные? Затем, что могут это захотеть сделать по отыгрышу условно. Как-то слабо игра сама по себе мотивирует соперничать. Не заставляет ради победы применять механики, которые вредят другим игрокам.
> Как там финалы обыграны? Сносить что-то, вот это всё? А никак. Просто побеждает такой-то игрок. Игра не особо нарративная. Лучше всего её играть с кем-то знакомым с лором.
>>38352876 У тебя немного странное представление о настолках. Даже пиздабольские настолки для педиков вроде "Мира тьмы", где механики занимают по 15% от книги, требуют эти механики прописать. Дыбовский этого делать не буду. Алсо, стиль Мора с его неопределённостью и абстрактностью мигом сольётся в настолке, где от автора как раз просят объяснить устройство мира, чтобы на основе этого скелета уже игроки могли сочинять свои истории.
>>38353201 >Дыбовский этого делать не буду Николай, ну что же вы так. Лучше бы Бакалавра или хотя-бы Франца делали, а не с нами, опарышами, тут прохлаждались.
На самом деле, лично я вижу реальной катастрофой искусства то, что геймеры взаправду не готовы отойти от парадигм "развлекательных игрушек" и принять идею "мучильни" хотя бы на уровне концепта. Очевидно, что Мор Дыбовского таки обсирается в этой роли, и как мучильня он плох из-за эксплойтов и всего прочего. Но, как по мне, это ещё страшнее. Ибо если появится реально толковый геймдизайнер, который воплотит манифест Дыбовского без всякой хуйни и косяков, в его игру будут играть ещё меньше людей, чем в Мор. Людям глубоко поебать на экспериментальные игры. Они охотно сожрут классическую метроидванию или квест с СПГС-посыпкой, чтобы потом дрочить на своё отражение, но вряд ли захотят реально digging deep. И это таки проблема субкультуры геймеров. В мире литературы количество "превозмогателей" гораздо больше. Людей, которые будут изучать материал, читать диссертации всяких литературоведов, строить свои концепции, вот это всё. Игры - таки стали развлечением для быдла, и главная проблема творцов в том, что они, даже говоря себе "я не буду метать бисер перед свиньями" таки творят в той сфере, где свиней просто дохуя, а различных интеллектуалов-концептуалистов - кот наплакал. И это пиздецки тормозит движуху в мире видеоигр. Согласны?
>>38355148 Новые интеллектуалы выбирают классические медиа. Я помню, как в год выхода Мора думал: "А ведь мои дети с детства будут играть в подобные игры". В итоге я общаюсь с зумерками на двенадцать-пятнадцать лет младше меня, и все они поголовно молятся на те же иконы, что и молились западные ровесники моих родителей. Пинчон, Делило, Борхес, Антониони, Дэвид Кэйдж и прочие Мишели Фуко и Бодрийяры. Вокруг видеоигр реально выстроен чудовищно плотный барьер, который полностью изолирует эту среду от "свежего воздуха". Любая экспериментальная игра буквально вынуждена быть рассмотренной людьми, которые считают Фоллауты хорошей комедией, а какую-нибудь ссаную Journey - изящной притчей. Чтобы этот барьер пал, нужна примерно сотня таких людей, как Дыбовский. Внезапно, я написал это и осознал, что и от нового амплуа Дыбы может быть толк. Потому что такие вот люди в итоге и несут свет игр нормисам. И когда новые Дыбовские смогут творить, полностью игнорируя среднего ГЕЙМЕРА, ориентируясь "просто на людей", наступит новая эпоха.
>>38344683 Второе видео на этапе обсуждения сюжета превращается в совсем уж конченный блядский треш. Хоть в монитор плюй. "В городе нет пастбищ". Ну нихуя себе. Правда? В городе рядом со степью нет пастбищ? "В городе нет коров". Он это серьёзно? Блядь. Эти обзорщики с трёхзначным числом подписчиков и обзорами на десяток часов вызывают настолько сильно отвращение, что я ебал. У этого ещё и внешность совершенно пиздецовая.
>>38355483 Я уже давно обхожу подобные видео, ойнон. Их делают типичные "гикки и нерды" с очень специфическим пониманием своего предназначения. Юмор эпохи башорг в скетчах и доёбки уровня "как такой мир работает" прилагаются. Таких мразей почему-то особенно дохуя в русскоязычном сегменте рунета. Филинов плейс, всякие ASH2 (выше его пиар уже кидали). Отчасти даже Зулин, да простят меня аноны. Его попытки доебаться до мира из Сибири, который буквально работает как сеттинг уровня Маленького Принца, меня в своё время свалили в ахуй.
Аноны, поясните чего хотел батя нашего Бураха? Я так понимаю Город паразитировал на Укладе, соки из него выжимал чтобы в итоге все привело к постройке Многогранника, который как стрела пробил сердце Городу. Он не припятствовал второй вспышке Чумы, чтобы сломать эту порочную связь и построить "Новый", более справедливый ? Город. Но каким образом? Я не совсем понимаю этот момент
>>38356246 >Он не препятствовал второй вспышке Чумы Как это понимать? В первом Море он заразился и откис за сутки. Когда ты пациент ноль и у тебя кровь из жопы, не особо-то и попрепятствуешь. В Мордве он буквально её спровоцировал. По сути, он там - террорюга ебанный уровня 9-11 или айрюм сенрикё. Соответственно, в первом Море у него вообще не было цели на чуму, он же неосознанно заболел. Цели у него были - воспитать детей в традициях, не дать Укладу умереть и т.д. В Мордве у него, как я понял, две программы было - минимум и максимум. Программа минимум - "навести суету", чтобы этот движняк как-то развеял скуку города-на-горхоне и привёл город к определённой кондиции (при всей аляповатости такого плана, в общем-то, в этом и была его суть). Программа максимум - помочь Каинам. Ибо в Мордве Исидор - кореш Симона, и они оба за прогресс и инновации-модернизации. Бурах старший в сиквеле Уклад ебал во все щели.
>>38356262 Второй Мор. Он же, вроде бы говорил, что городу нужно идти в будущее. Но это же значит смерть Уклада, которая и так неизбежна? И как это соотносится с Многогранником?
>>38355912 Решил посмотреть дальше. "Город производит время... Но как, блядь, здание может производить время? Как это вообще работает? Можно призвать поезд... Но не сам поезд, а звук поезда... Что за бред?" Нахуя это эстрогеновое чучело вообще высирает обзор на десять часов, если уже такие базовые эстетические моменты оно не может выкупить?
>>38356331 Исидору в Море-2 похуй на Уклад. Ему и на время вперёд похуй, главное, чтобы "движуха шла". Но если ставить диаду "Каины-Уклад", то Исидору в Море-2 Каины ближе. Аноны уже писали недавно, что это одна из вероятных проблем будущего рута Данковского. Теперь Исидор и Симон Каин - это едва ли не один и тот же человек в одном. Оба ницшеанцы, оба готовы жертвовать людьми, оба заморочены экзистенциальными проблемами.
>>38356312 > Программа максимум - помочь Каинам. Ибо в Мордве Исидор - кореш Симона, и они оба за прогресс и инновации-модернизации.
То есть заебашить Город и оставить Уклад с Многогранником? Традиционализм сопряженный с самым настоящим итальянским Футуризмом в Духе Маринетти и Д'Аннунцио? Или ебнуть Уклад, и оставить Город с Многогранником, прогрессом и детьми, которые носители того самого Уклада?
>>38356377 Дети - это в целом абсолютно побочный продукт в Море-2, где эзотерической категории Приближённых, если ты не заметил, в целом не существует. Если отбросить -мета-объяснения типа "Дыбовский переписывал сценарий по сто раз и наоставлял хвостов", то, на мой взгляд, Исидор Бурах - это что-то типа Бога Императора Дюны, который специально гнобил народ и замедлял прогрессс, чтобы галактика накопила адовый заряд потенциальной энергии пассионарности, а потом, когда он двинет кони, этот заряд стал кинетическим и заварилась движуха, и тысячи войн, и миллиарды трупов, и каждый день рождается по сотни тысяч концепций, теорий, религий, всюду креатив, люди живут идеями, вот это всё. Такое максимально лобовое понимание авангардного духа и борьбы с пошлостью и мещанством, которое заставляло город быть живым трупом. При этом, чтобы уравновесить эту систему, Исидор был и не против архаики. Но, если выбирать архаику, чтобы и эта архаика была ТРУ. С каннибализмом, набедренными повязками, плясками возле костров с пламенем до самых звёзд, с потерей письменности и языка и так далее.
>>38356377 >детьми, которые носители того самого Уклада? Даже Тычик не шибко-то носительница Уклада. Многогранник в ночной концовке не имеет ничего общего с футуризмом, как мне кажется. Мне кажется, задумка Дыбы в том, что сохраняемый многогранник можно использовать по-разному. И в его руте, если он таки выйдет, мы, оставив Многогранник, получим совершенно другую концовку. При этом и снести его тоже, наверное, будет можно.
>>38356346 Не понимает специфику жанра. Ему важно, чтобы всё было максимально понятно.
Он по-ходу не может даже своё требование реалистичности удовлетворить тем, как это делаю я: для меня все эти высказывания про сотворение времени зданиями и часами - философские рассуждения о природе бытия человека в некоторой среде, иносказательная форма идеи "города и прогресс ускоряют течение жизни".
А про поезд так это ж очевидная детская игра, лол, как он этого то не заметил. Ну и приправленная субъективным образным восприятием и живым воображением Бураха, которое нам показывают для передачи мыслей и ощущений героя. Бурах же у нас и Чуму встречает "лицом к лицу", и беседует с ней. Он буквально видит свои мысли, как мне кажется.
Короче, кто-то ментальный гимнаст и интерпретатор, а кому-то всё разжёванное и максимально буквальное подавай.
>>38354970 >идею "мучильни" хотя бы на уровне концепта Киберспортивные игры разве не такие мучильни и есть? Люди изучают материал, смотрят стримы ведущих атлетов, строят свои тактики и стратегии. Вскрывают эмерджентый геймплей, не запланированный разработчиками изначально. Глубокой игре они посвящают тысячи и тысячи часов. https://www.youtube.com/watch?v=feiNtFMF7pw https://www.youtube.com/watch?v=8sZb7QPj-AM
>>38356886 Мучильня - не только про муки, но и про преобразование тебя ИРЛ. И не в том же смысле, в каком тебя преобразит укол героина или удар в челюсть. А в положительном.
>>38357362 К Мору целиком и полностью применима категория притча. Есть аллегорический элемент, мифичность и моралистика. Эзопова языка в самом сеттинге дохуя. Проблема в том, что эта жирная мразь (не, я реально не знаю, что должно быть, сука, в голове, чтобы снимать такое ебло крупным планом... И ладно сальное ебало и борода уровня /b, но у пидораса даже зубы нечищенны, у-у-у-сука) в целом непонятно как вышла на Мор. Например, момент, где он "шутит" про то, что мемная фраза Мишки про собаку-тигру по имени "Буква" - это "шизофазия, вызванная песчанкой". Это насколько над быть обиженным жизнью пидором, чтобы не словить dat feel с этих детских фантазий чумазого ребёнка? Это же реально один из немногих моментов, где Дыбовский реально КРУТО подметил дух детских реплик ИРЛ. Я вообще в чём-то даже благодарен анону, который вкинул эту жирную паскуду. Я за свои 16 лет знакомства с Мором встречал разные типы антагонистов: подпивасов, геймеров-интерактивистов, троллей, мамкиных геймдизайнеров, много их, разных видов. Но этот жиробас - это какое-то бинго мрази. Имея меньше косаря подписчиков снимать видео по игре, которую ты не понимаешь, не любишь, и хуесосишь по реально высосанным из залупы говна причинам уровня "как может собор производить время" с такой внешкой. Это какое-то... Ну, хуй знает, как слово подобрать. Как будто какая-то мразь из романов Достоевского. Когда вот натурально "плохо в человеке абсолютно всё".
>>38357551 Два чая. Тоже ощущение какой-то особой брезгливости видос вызвал. В отличие от двух других (где обзоры на первый Мор). Ещё мне кажется, что именно так можно визуализировать среднего анона в /b, который создаёт Dark-webmтреды. Не знаю, откуда такие ассоциации.
>>38357551 Причём забавно, что бицепс-кун, например, при всей его прямолинейной хейтеровости, когда надо прекрасно понимает Суть Мора и все эти моменты. А такие вот прилизанные шутники обсираются, ставя себя в один ряд с быдлом. Этот тред - последний оплот подлинных ценителей Мора.
>>38357634 Когда я вижу такую заплывшую жиром гнилозубую скотину - тут уж, анон, ну правда... Ну пора и честь знать. Ну... Ну блядь... (А аргументы по существу я уже выше изложил. Там вообще никакой критики не выдерживает это чудовище, не понимающее, что вообще такое магический реализм и постмодерн)
>>38357634 ИРЛ абсолютно валидный аргумент, я считаю. Иногда мне кажется, что придирки к "Ad hominem" и "Сперва добейся" в 2021 используют те, кто уже давно догадался, что за этими аргументами на самом деле стоит вполне реальная правда, а когда ты их упоминаешь в плохом ключе, просто используешь чит-код. Ибо часть реально по тому, кто говорит, понятно, что его реально следует послать нахуй, как и то, что пиздеть - не мешки ворочить.
>>38357291 Я вполне понимаю это и утверждаю как раз то, что киберкотлетные игры - это то, что меняет игрока ИРЛ. Осознание своей ничтожности через заход на про-сервер нубом с 60 смертями за 60 секунд, мучильня, когда ты год сливаешь всухую, преодоление себя, когда наконец зарабатываешь первый фраг у execut4ble'а, инициация на первой городской LANке. Про реакцию-чувсто времени-пространственное мышление говорить скучно, а вот предугадывание, чувство противника, способность заставить его сделать то, что нужно тебе - это уже нечто заигровое.
Учитывая совокупность даты поста (еще в разгар дочкоскандала с Дыбуа), кто это написал (твиттер-дочка) и содержимого твита (пассаж про Лолиту и рассуждение на тему) - можно ли считать это пасхалочкой к дочкоскандалу или там в твиторах реально так совпало по времени и сейчас срутся на тему Лолиты, а я просто не в теме?
>>38356713 >сотворение времени зданиями и часами Был рассказ - у Балларда, возможно, такое в его духе - про то, как деревенский юноша ходил в разрушенный город, удивлялся ему, искал там часы и ремонтировал их. Ему встретился в городе старик, рассказавший, что жители деревни некогда сами и разрушили и города, и часы в них, когда у них кончились силы бежать за всё ускорявшимся временем - широкими магистралями быстрых машин, вечно заполненными конторами, работавшими в три смены, никогда не прекращавшимся потоком людей и товаров. Юноша лишь поражается грандиозности былого и удваивает свои усилия.
>>38355296 > И когда новые Дыбовские смогут творить, полностью игнорируя среднего ГЕЙМЕРА, ориентируясь "просто на людей", наступит новая эпоха. Ага, ага, ведь с книгами и фильмами так уже случилось.
>>38357551 >Имея меньше косаря подписчиков блядь, мань, с таким подходом можно написать что дыбка со своими менее 30к подписчиков группы и смешными продажами вообще не имеет право пасть отрывать за игры, ведь у всяких гейбов с каэсочками и т.п. миллионные аудитории. Такой себе аргумент, даже в отношении говноблохера.
>>38359601 Бородатое чмо ИТТ? Для блохера подписчики - это мерило. Для разработчика игры - вообще мимохуета. >отрывать пасть Я бы тебе пасть хуем оторвал.
>>38359108 Лол, у книг и фильмы грандиозные элитарные кружки. Я могу найти миллион ресурсов, где смогу прослушать мнение авторов или обсудить книгу/фильм с другими зрителями/читателями, не ощущая, что меня окружает помойный скот. С играми - увы.
>>38359785 Согласен. Но поспорю с тем, что с играми таких вовсе нет. Их меньше на порядок просто. В одном из них мы это обсуждаем, например - пусть и с оговорками, но моротред нередко именно такое место. Тут всерьез можно обсудить игру и темы в ней. Но вот чтобы это были не узкоспециализированные сообщества, они были крупные (а тут таких людей сидит с дюжину энтузиастов, кто готов, хочет и может всерьез обсуждать) и в количестве, нужно тупо ждать, как с литературой и кино. Лет 20 еще и они появятся в таком виде.
>>38359785 потому что комньютерные игры изначально придумывались для малолетних долбаебов пубератного возраста, а литература и кино на момент своего появления изначально предназначались для элитных господ.
>>38361504 Ну так в том и суть, что отдельные локальные комьюнити, которые человек "с улицы" хуй найдёт. Человек, проникшийся Мором, имеет крайне невысокие шансы прийти обсуждать его на двач. Посмотрит официальные паблики, вот эти копро-ролики на ютубе, и развернётся-уйдёт. Я вообще называю такие треды, как этот, осколками старого двача (и старого лампового рунета в целом). Они - как последние пристанища олдов. >>38362520 Кино очень долгий период было развлекаловом галимым. По сути, Эйзенштейн был едва ли не одним из пионеров кино, которое выходило за пределы комедий и чернухи. Но да, эти аргументы с каждым годом звучат всё слабее. Уже когда вышел первый Мор, этот тезис казался спорным. Прошло 17 лет, и как сильно игры шагнули вперёд? Я чую, что и в 2049-м будут в Стиме массово наворачивать метроидвании и шутаны.
>>38362758 >Кино очень долгий период было развлекаловом галимым это ты пидарок галимый, судя по всему. Кино сначала было документальным. Кривляться стали позже. Да и за 30 лет кино полностью стало отдельным видом искусства, а игрульки компудастерные и за 40 лет как были говном для инфантилов, так им и осталось.
>>38362929 Ты ебанулся? Прибытие поезда и Фред Ох - это не документалки, это, по сути, "тестовые дубли". А далее начался период треш-комедий типа "Стенька Разин и княжна", "Букет на Вельгельм-штрассе" и прочее дерьмо. Потом пошла мода на мрачные фильмы. Документалки в современном понимании стали снимать лишь после первой мировой.
>>38362929 Ты называешь документалками десятисекундные ролики типа "прибытия дипломатов", "прибытие поезда", "рыбки играют"? Первыми фильмами, на которые люди шли с целями отличными от "внатуре, что ли, прямо фотографии движутся, прямо вот движутся?" были: "Политый поливальщик", "Кузнецы ссорятся", "Завтрак малыша", "Прыгун через брезент". Это были слэпстик-комедии.
>>38363143 >>38363189 вот это виляния жопами - я понимаю! каков дыба - таковы и фандырки. че там, рут баки никто и не обещал, да, дырявые? +15 кефира на двоих в этот раз. В дылбильню после смены загляните.
>>38300854 >>38294099 (OP) Кстати, а это совпадение, что генерала зовут, как нашего поэта начала 20 века, или действительно в честь него и назвали по каким-то причинам?
>>38370206 Стиль неплохой, кстати. Не окончательно сформированный, очевидно. Есть наивность некоторая. Но кое-что близкое по духу к Мору среди работ имеется.
Однако, опять Николай ищет таланты среди новичков. Конечно, достойно похвалы проявлять такую щедрость на возможность набраться опыта в именитой студии, но как-бы и опытные кадры искать и нанимать уметь надо.
Там, конечно, будто бы был опыт работы над играми реальный. Уже лучше, конечно, чем Нематода. Но снова почти дочка, лол.
>>38371156 Видимо, в зависимости от выборов в течение дня в конце нам покажут слайдшоу с артами и закадровым текстом. Кстати, сейчас только провел аналогию с этими дневниками в оригинале и фишкой из Провиденса Алана Мура, где после каждого выпуска идет описание произошедшего от лица гг.
>>38370575 Это правда. Вообще NSFW-годноты по IPL маловато. А там, между прочим, есть, где развернуться предприимчивому художнику, готовому подзаработать на нуждах кумеров.
>>38370690 > Однако, опять Николай ищет таланты среди новичков Он где-то говорил, что ему намного легче работать с молодежью, ибо та легко под любые требования подстраивается, в отличие от "старых умов", которые норовят все сделать по-своему.
Соавторы! У меня есть в проработке мини-проект игрульки, все мы любим - с спгс и мучительной незавершенностью. Делаю сам на юнити. Так как я ноунейм мне нужен издатель с именем, чтобы закрыть вопрос по продвижению товара, торговать еблом я стесняюсь, да и не умею, если честно. Есть смысл связываться с ледорубами? Раз они уже берут под крыло одиночек (Немо-сода), то может и мой проект толкнут? Разумеется, готов обсуждать роялти и всю хуйню. Думал метнуться в алавар, но их профиль нынче - слишком казуальные проекты. Тинибилды - ну не знаю, все-таки хотелось бы чтоб мои отступные в конечном итоге на баку пошли, если конечно, дойдет до этого.
>>38375790 Жирно, пробуй тоньше. Хотел бы - связался бы сам с ледорубами, благо у многих вк тот же есть, да та же почта, а не в треде написывал, где по мнению ледоблядок, хомяков и dtf-залетышей ЗЛЫЕ ТУПЫЕ МАРГИНАЛЫ сидят. На моменте мои отступные в конечном итоге на баку пошли понял, что все бедные запасы своей тонкоты ты истратил. Git gud, try harder, соавтор-троль.
>>38375790 Если это реально хороший проект, то издатель не нужен, сработает сарафан. Про это миллион лекций на ДТФ было. Делать посредственную игру и отдавать её издателю - лучший способ сдохнуть.
>>38376190 Сарафан - это все хуйня из под коня для спгс-игр. Даже при удачном раскладе срок раскрутки минимум год. А я хочу до конца лета управиться. Сегодня вот засяду за модели.
>>38374391 Не очень понял логику: абьюзить эксплоиты и самому же сокрушаться, что плохо зделали тупо? Не скажу про ремейк, но самые явные эксплоиты, вообще невозможные в реальности (возможность питаться только водой, уход от любых погонь через заход в магазины, абьюз обворовывания взломанного дома через вход-выход) я себе не позволяю, потому что так тупо СКУЧНО. (Выживач в первом Море и так весьма лёгкий, но это другая история)
>>38376186 Да связаться-то не проблема, разумеется, я это сделаю сразу как будет готов хотя бы 1 скриншот, я хочу мнение соавторов со стороны насчет такого творческого союза. Работать в их студии я не собираюсь (замкадыш-сибиряк), делаю все сам от и до. Мне нужен узнаваемый бренд, желательно с ассоциациями на спгс и "нетаковость".
>>38368933 Может и не совпадение быть. Наверху зеленый ветки метро, в Москве (вроде на Аэропорту) есть площадь Тельмана. Дыбовски как раз там недалеко живет, а в Море есть профессор Тельман (Лекс Лютер Данковского)
>>38370690 >Однако, опять Николай ищет таланты среди новичков. Конечно, достойно похвалы проявлять такую щедрость на возможность набраться опыта в именитой студии, но как-бы и опытные кадры искать и нанимать уметь надо. Им и платить надо соотвествующе. А еще у них свое мнение есть, они в рот смотреть не будут и каждое слово Маэстро ловить. Еще и мнение свое иметь могут и начать выражать его, ироды, спорить с гением.
>>38372133 > под любые хотелки Николая подстраивается Лол, он даже и не скрывает уже. Что ему важнее чтоб не возникали и лояльны были, а не с опытом и скиллами
>>38376425 Издателю скриншоты не нужны, им нужен играбельный билд.
>узнаваемый бренд Так себе бренд. Даже успешный издатель их продвинуть не смог, а ты у них хочешь издаваться. Ну купит твою игру на полтора человека больше, чем если бы это было без IPL.
>>38376425 Тебе в тинибилд, на крайняк, а гораздо лучше - в Девольвер Диджитал (они Мор HD издавали и вообще на авторском инди с необычными концептами специализируются).
Не думаю, что Коля будет кого-то неподконтрольного издавать.
>>38376529 >ему важнее чтоб не возникали и лояльны были Ну так это очевидно и правильно. В командном творчестве вообще все строится на авторитаризме, как только мнения участников начинают не совпадать. Иначе ничего просто не будет сделано.
>>38376556 Правильно, что безынициативность и лояльность > опыт и скиллы? Я так не думаю.
Да, решать, в конечном счете, должен один человек. Потому что иначе все развалится. Но лояльность не должна быть такой, что рот человек не станет открывать лишь бы поперек гения ничего не сказать. Потому что если все делает бесконтрольно один человек, то получается плохо. Потому что он может принести любую хрень и ему никто не скажет, что это плохо, банально или не сработает. Мы это отлично видим на примере последних игр ледорубов. И то там с ним, вроде, Митос и Словцов еще как-то спорили.
Ну еще каждый должен за свою область отвечать. Коля вон явно не сильно шарит в арте, музыке, технической стороне, пиаре, геймдизайне и всем, что сюжета и текста не касается. А он в студии явно хочет и требует, чтобы он решал вообще все и мог в любой момент перекроить. Руководствуясь не здравым смыслом, опытом и целесообразностью, а хотелками и "я художник я так вижу".
>>38376375 >Сарафан - это все хуйня из под коня для спгс-игр. Конченный долбоёб. Это буквально единственный механизм их раскрутки. Издатели в принципе не берутся за обскур. Я ни назову ни одной СПГС-игры, которой помог издатель, и вспомню бесконечное множество, которые прошли через сарафан: Паратопик, Лиза, Хиликс, Юме-Никки, тысячи их. >Управиться Управиться с чем, долбоёб? Издатель тебя выебет и высушит. И никаких авансовых платежей хую с улицы не выдаст. И его пиар сведётся к тому, что он просто включит тебя в свои бандлы и поставит шилдик издательства, запихав в обойму к прочим проектам. Короче, иди нахуй, скот. Ты явно нихуя там не разрабатываешь, потому что вижу, что твои тезисы вообще взяты из воздуха и ты нихуя не варишься в этой движухе, даже на уровне аналитики чужого опыта. Реальный инди-разраб
>>38376555 Ты по лексике этой падали не чувствуешь, что он пиздит? Какой ему Девольвер? Девольвер работает с заряженными пацанами. Алсо, Девольвер всегда интересовали прямолинейные игры с чётким флоу, а не спгс-говно. Что не отменяет того, что в лучших их проектах вроде Хотлайна, внезапно, есть мето и СПГС.
>>38376648 Я же не говорю, что в результате такого подхода гарантировано получится шедевр. Да, велика вероятность (особенно когда много разных областей задейтсвуется, как в геймдеве), что получится какая-то кака, если верховный руководитель недостаточно шарит. Но это издержки производства.
В идеале, конечно, нужно набирать таких спецов, у которых вкусы и видение совпадают с твоими, и они могут грамотно реализовать идеи. Но в идеале получается, увы, далеко не всегда.
>>38376696 Че так рвешься, дура? Мор вышел благодаря буке. Плюс мне авансы не нужны, я уже писал что делаю все сам, а нужно только узнаваемое имя, бренд.
>>38376529 "Возникающий" специалист со своим мнением - это чисто пидорахенский типаж, в общем-то. Либо среднячок-доходяга с претензией. Во всём мире люди, которые берут прикладные специальности, готовятся к тому, что они - глина в руках директора. Ты можешь потребовать за такую роль достойных денег, можешь манипулировать своей отставкой, но когда ты "в деле", ты - раб и слуга, который подстраивается под начальника. Коллективы-коллегии существуют, например, те же авторы Pyre, где все - от художника до композитора, обсуждают сюжет и персонажей, но, как показывает практика работы в России, людям даже со своим направлением работы зачастую непросто справиться.
>>38376758 >Мне авансы не нужны >Мор вышел благодаря Буке Бинго долбоёба. 1) Бука и была ключевым инвестором 2) Аналоговые рынки нулевых и эпоха цифровой дистрибуции - две разных реальности 3) Издатели в нынешних условиях не дают имени, они просто гребут пакеты. Тысячи статей аналитики по издателям второго эшелона типа Даедаликов, Тини Билдов и т.д. Издатель нужен, когда у вас полноценный коллаб. От него идёт бабло, пресс-стратегии, технический консалтинг, локализация, вывозы на выставки, приискание лояльных инфлюенсеров. За шилдик ты хуй за щеку получишь. Спорить не собираюсь. Это прописная истина, которую реальные инди-разрабы освоили году этак в 2017. Даже если твои познания в индустрии паблишинга ограничены Дилдовским, то и тут ты можешь увидеть, как им "помогли" Билды с распространением за пределами чека на разработку. Конченный дебил, ещё и огрызается на правду. НИПРИЯТНА ОНА, ТВАЯ ПРАВДА.
>>38376780 А ещё пайплайн, концепт-док и играбельный прототип геймплея. ))) Твои скриншоты никому нахуй не нужны. Есть издатели типа Дагестан Технолоджи, которые тебя возьмут вообще без всего, только согласись бабло им отчислять, а есть те, кто будут полноценно с тобой работать. Первым не нужно ничего и выхлоп с них нулевой. Для издателей второго типа ты пока не вырос.
>>38376853 В /v утром был тред от разраба-школьника, который представлял себя полноценным разработчиком в крупной компании, а потом спалился на нелепом описании рабочего графика. Не удивлюсь, если это тот же шизик.
>>38376853 Рыночек-то поменялся, а маркетинг нет. И сарафан - это долгоиграюшая песня, мне его надо было начинать год назад, чтобы щас что-то иметь по узнаваемости. Но т.к. проект с коротким циклом производства, смысла полагаться на сарафан нет. Конечно, группу в вк запилю, но там за пару месяцев выхлоп будет смешной.
>>38376758 Ну так Бука и была полноценным издателем, который дал Коле денег, свёл его с журналистами из Игромании, взял на себя весь паблишинг, печать, развоз дисков, поилграфию, стенды на КРИ и так далее. И да, как выше анон-разраб пишет, стандарты давно изменились.
>>38376925 >а маркетинг нет Пиздуй. Животное. Изучать статьи. Лучший маркетинг для индюка - это сами алгоритмы аггрегации Стима. Правильное дерево тегов, нужное время для релиза, чтобы пройти в окно нулевой, грамотное оформление графических материалов (шилдики), попадание в списки кураторов + зацеп инфлюенсеров малых групп. Какая в пизду группа ВК, если у того же ДТФ высочайшая посещаемость и идеальная площадка для формирования вишлист-пулла (да, на продажи на этом этапе похуй, дамп нулевого дня дают вишлисты, так работает код Стима, ты знала это, шлюха?) >>38376977 Кукарекаешь тут только ты, шваль ебаная. Меня чудовищно триггерят тупорылые уёбыши, которые нихуя не понимают, как оно работает, но вместо того, чтобы задавать вопросы другим людям или сидеть курить аналитические статьи по маркетингу игр, изучать чужие истории по цифрам, датам, деталям, изучать код работы таргет-скриптов Стима, ты огрызаешься своей продроченной пастью.
>>38376925 >а маркетинг нет Лёл. Так и вижу, как в 2005 в Мор играют на твитче, рекомендуют кураторы Стима, и игра продаётся на распродажах в Стим. Ушёл покупать свежий номер КРИ, потом зайду к другу в общагу Бауманки, вдруг он тоже чего нового нашёл поиграть. Ещё в выходные неплохо бы Первый Игровой глянуть, но не факт, что успею, утром батю надо везти картошку копать
>>38377067 Манюнь, ты что-то перепутала, я не из твоей петушиной обоймы, где принято на конвейер делать три в ряд или что у вас там, говноедов, сейчас в тренде, и в эту вашу дырявую тусовочку клепателей кала я не стремлюсь. Если, как ты пишешь, нет сценария, в котором издатель может взять на себя продвижение игры за процент с продаж без вот этой вот ебистики с дохуя умными словечками корпоративных пидорасов, то ну и хуй с ним, я это учту. И на том спасибо.
>>38380551 >дохуя умные словечки >азы геймдева уровня "сап, /gd/dtf/окей гугл, как делать видеоигры Слушай, ну ты ведь пиздабол ебаный, а. Ну ты ведь нихуя не сделал. Ну это же видно.
>>38380754 Каждый раз лоллирую с этого, потому что судя по речи, манерам, подруженьке и тому, что про нее другие студентки писали - Сашенька сама кого хочешь может обидеть, борзоты хватит. Она ж хабалистая ого-го.
>>38380980 Мне почему-то кажется, что она ещё и над Николаем потешается с подружками потом: мол, смотри, опять этот еблан за меня вписался, хотя его никто не просил.
>>38381151 Ну да, тут ты прав, как в классическом диалоге "А мы ему - хрясь по сопатке!" Такие личности даже больше других удивляются в обратных ситуациях, нацеленных на них.
>>38385124 Ну да, глупая безвкусная игрушка, с ужасным визуалом. Этот гном с красной башкой, который шляется по тупому дому в своих тапочках. Как вообще можно было такое высрать?
>>38385216 >ужасным визуалом Мне кажется, стиль вполне соответствовал антуражу. >шляется по тупому дому в своих тапочках А тут поддержу - полная херня. Могли бы хоть костюм какой-нибудь прикольный нарисовать, а то какие-то потасканные как студентки Дыбы тапки. Сейчас окажется, что я покормил тролля, но я не против
>>38386913 >>38385966 >>38385174 Соавтор, ну что за срам! Зачем вам то это знать? И откуда такие вопросы странные, особенно насчёт Марии? Ну конечно же все со всеми уже! Вы что, фанфики соавторские расширения сюжета не читали?
А так, боюсь, не ваше дело, кто с кем спал. Мимо руководитель инди-студии с 20-летним стажем.
А если серьёзно, то сходи в фап-тред, а не фантазируй на такие темы здесь. Ну или как-то изящнее давай, а то пока реально уровень фанфиков неграмотной 14-летней девочки.Ян, ты?
>>38387153 >фанфиков неграмотной 14-летней девочки Лол а что, есть другие? >не читали Читали. Там про хирургов с мозолистыми руками и столичных членодевок. >особенно насчёт Марии? Но чтобы про настоящих тянок? Ты похоже сам не читал
>>38385174 Хуевственна, пройди уже игру хотя бы до концовки с Властями. Самозванка - голем из глины. Есть ли у неё плева - известно только Земле, которая ещё и не делает людей 100% правдоподобными.
>>38383668 Ох, ору. Думаю, соавтор, который предположил, что это старый аккаунт Немосоды, в прошлом (или что-то Немосода пошалила в какой-то момент, переименовав аккаунт) - не так уж и далек от истины.
Высокий уровень профессионализма! Высокий лидер Di доволен сммщик! +одна порция кефир, дополнительный студентка-жена!
>>38376723 Вполне может. Пруфов-то у нас нет. Но, учитывая, что есть шанс, что человек правду говорит, у меня не отвалится парой слов посоветовать.
А насчет девольвера согласен. У них качественные вещи выходят. И не просто спгс-ные, а в которые именно можно играть и хорошо играть. Они за качеством следят. Я скорее о том, что у них как раз, в отличие от многих других, во многих проектах есть _еще и_ СПГС. В Хотлайне том же, да и Мор-HD из той же области.
>>38376734 А, тогда я не совсем верный тон выбрал, извини, соавтор.
Я, в целом с тобой согласен, но мы с тобой придерживаемся оба не радикально-крайних позиций, но диаметрально-противоположных относительно нулевой точки отсчета. Я считаю, что важнее, чтобы специалисты были квалифицированными в своей области. Причем особенно в таких областях, как геймдев, где все очень комплексно и каждый должен разбираться в своей области хорошо. И важнее это, а не чтобы человек был абсолютно лоялен, как какой-нибудь средневековый вассал. То есть в дихотомии "человек средне-преданный тебе и твоим идеям, но высококлассный специалист" vs "слепо преданный тебе и несмеющий сказать слово новичок с небольшими навыками", мне кажется, лучше первое. Кроме всего прочего, никто не идеален и во втором случае человек может видеть проблему, но не сметь о ней сказать, а скорее - даже не считать ее проблемой. Он свое мышление перестроит, а не тебе укажет на ошибку в его же области - потому что ты гений и непоколебимый авторитет для него. Как у айспиков и происходит потихоньку - все меняется в эту сторону. А николай как раз любит, чтобы никто ему не возражал и все восхищались, а не спорили.
В идеале, конечно, да, должен быть супер-спец, не боящийся тебе возразить и внести предложение, но при этом верный вашему делу и не пытающийся перетягивать на себя одеяло. Но тут я абсолютно согласен, это, к сожалению, далеко не всегда получается.
>>38376784 Ты о несколько более радикальном варианте говоришь. Мистер/мисс-в-каждой-бочке-затычка это не то, о чем я писал. Вот этот архетип - это тоже однозначно плохо. Просто он стоит на противоположной стороне шкалы, другой край которой замыкает как раз "не открывающий рот, абсолютно лояльный новичок". Они, на мой взгляд, оба - отвратительные работники.
На мой взгляд лучше брать кого-то ближе к середине, причем лучше человека с большим скиллом и умением выражать собственное мнение в своей области (это тоже важный момент, я говорил про отстаивание своего мнения именно в своей отрасли, а не чтобы все во все лезли) - потому что это ценно. Потому что конкретно этот человек лучше разбирается в том, чем занимается он, чем другие. И даже лучше чем условный руководитель студии или геймдизайнер - потому что им нужны базовые знания для понимания всех частей процесса разработки игры, а у спеца они глубже, потому узконаправленные. И поэтому важно, чтобы он говорил что думает по поводу того, чем он занимается.
В случае Николая же ситуация, в которой его окружают глядящие ему в рот студенты, которые никогда не станут говорить поперек него, усугубляется тем, что у него, похоже, и нет базовых знаний в некоторых областях, так - то, что по верхам нахватал, и учиться он не хочет и не собирается. Но при этом, судя по тому, что о нем известно, контролировать хочет вообще все: техническую часть, визуал, да даже тот же пиар, похоже. Все на ручном режиме управления и на его и только его предположений. А это хорошим не заканчивается. И по ТТТ и, в большей степени, Мору мы уже можем увидеть, что это приносит свои нездоровые плоды.
>>38389701 Выпустил из головы, что первомор тоже Девольверы издавали. Для них игра очень нехарактерная. (Алсо, Бука-то жива по сей день. Ебать там лайтовые условия были в своё время, если Бука дала им кучу бабок, выкупила позиции в журналах, свозила на КРИ в 2004-м, а в итоге у Ледорубов остались права на проект и возможность передать его другому издателю спустя всего десять лет). В наши дни хуева куча проектов не могут получить ремастер из-за того, что прошлый владелец либо сидить на апи как дракон на золоте, либо прошлого владельца нет, в ликвидационный баланс права на продукт не включали, и они, фактически, в подвешенном состоянии как нереализованный ликвид организации, который надо снова осваивать, но кому это нахуй надо.
>>38390393 Проблема Николая в том, что и как геймдизайнер он хуй дрочённый. И все его концепции: а) спорны даже в качестве концепций реального геймдизайна (по сути, его фантазии об играх - это умозрительные концепции уровня Борхесовской библиотеки или Игры-в-бисер Гессе) б) нихуя не воплощены в его играх (Мор-2 - игра про борьбу с голодом, а не с болезнью, например). Почему-то столь очевидное люди отказываются замечать. "Да, Николай - концептуалист-геймдизайнер, а не прагматик...". Нет. Как концептуалист-геймдизайнер он тоже хуй. Николай - это хороший сказочник. В прямом, не эвфемниистическом смысле, как Питер Молинье или Шон Мюррей.
>>38391432 Согласен, соавтор. Как геймдизайнер Дыбовский тоже крайне сомнителен. Он хорош в создании миров, их концепций и текстов (по крайней мере, раньше был, когда-то). А с геймдизайном он тоже не дружил никогда
>>38391293 Да, им тогда очень повезло. Меня тоже расстраивает, что продолжения или ремастера некоторых игр не будет исключительно по этой причине. Что издатель сидит на ненужных ему правах, как собака на сене, или просто закрылся, а прав теперь ничьи как бы, но и не компании-автора.
Поэтому я весьма обрадовался, когда пару лет назад узнал, что Торнквисту каким-то чудом (вроде поишачив на них ради этого дополнительно) удалось получить права на The Longest Journey и Dreamfall у Fancom'а и сделать продолжение. Это очень приятно и радостно.
Из интервью Игромании от 2019-го года. Выделил 3 интересных места.
Особенно внимание за второе зацепилось - то есть Дыбовский точно женат, как минимум с 2019-го года, это мелькнуло в интервью Игромании.
Интересно, почему ничего вообще про жену неизвестно? Допустим, мы игнорируем все теории - тогда это просто интересно само по себе, хоть и легко объяснимо другими причинами. Соавторы, а вы не помните про Лю, когда они были женаты, тоже инфы не было никакой от Николая?
>>38294099 (OP) Какое здесь отношение к ремейку? Никогда не играл в оригинал, прошел демку ремейка Мраморное гнездо - понравилось, сам ремейк прошел сразу же на релизе, отлично. Сейчас вот залип на ютубе в прохождение оригинала, посмотрел часа 3 и поймал себя на мысле что оригинал мне кажется каким-то более "правильным", даже визуально эта менее технологичная, но не менее атмосферная картинка без постэффектов кажется какой-то более подходящей игре чтоли. Саундтрек оригинала мне однозначно понравился больше. В общем захотелось пройти оригинал самому, как минимум за двух недоступных в ремейке персонажей. Какие подводные?
>>38393740 Добавлю что говорящие анимированные 3d головы в ремейке мне все же нравились, красиво сделаны, немного не хватает их в оригинале >>38393771 Что, игромеханически бакалавр и самозванка так сильно отличаются от гаруспика?
>>38393913 Ну я не то чтобы проникся идеями игры и философская графомания не особо цепляет, не страдаю спгс. Но гнетущая атмосфера, озвучка и саундтрек, архитектура, персонажа - очень нравится вот это вот все. В общем, судя по всему, нет причин не познакомиться с оригиналом самому
>>38394021 Если нравится, это беги - и покупай. Или покупай.
Даже если ты (как и я) не склонен к спгс и философским подтекстам, то тебе зайдет. Возможно, даже больше, чем если бы был склонен. Я играл в Мор именно как просто в историю, без поиска глубинного смысла, и мне невероятно понравилось.
Если зашла атмосфера, озвучка, персонажи, архитектура и саунд - то точно стоит поиграть. Скорее всего, игра "твоя". Все это там как раз цепляющее и цепляющее очень сильно.
В общем, подводных камней для тебя, скорее всего, как таковых, особенно нет, а вот понравится почти наверняка.
>>38393913 Я бы сказал, что оригинальный Мор - это что-то на уровне Булгакова, а Мор-2 - что-то на уровне фанфиков по Булгакову, которые стали писать те, кто от него зафанател после выхода сериалов.
>>38394330 Думаю, кстати, не одну. И это хорошо. "Записки"-то крутые.
Грешным делом, покаюсь, я и сам-то добрался их прочитать полноценно только потому что везде постеры этого сериала мелькали пару месяцев и стало интересно - я про них слышал 200 раз, но так и не добирался до этого. А тут пошел и прочитал. Сериал, кстати, так и не смотрел)
Вообще, если кому Записки зашли, советую еще небольшой рассказ того же Булгакова "Я убил". Есть теория, что автобиографический.
К чему в игре библейские имена? Почему Ева, Мария, Петр и Андрей? Каиных еще можно натянуть в плане бунтарства, но остальные имена как будто с потолка взяты, хотя как может быть случайностью, что почти все имена почти все утописты поименованы знаковыми библейскими героями.
Вообще, есть ли в первоморе материал из русской литературы? Про Ларошфуко знаю, а из нашей классики?
>>38399361 >Николаю щас не до него А до чего? Речь явно про скандал, но по нему, когда всплыло, что Вышка никакого иска не подавала и не собирается, Колямба тоже ушел в режим радиомолчания и трудозатраты там нулевые у него.
Похоже, что слова сммщика о том, что готово, как всегда нужно делить на два. С Бакалавром же, когда она сказала, что он делается и пишется, через полгода оказалось, что его только-только прототипировать взялись, с ее же слов. Так что, думается мне, подкаст с маэстро только в планах пока был и его к тому моменту, когда задали вопрос, еще не записали. Сейчас уже могли, мне кажется. Между майскими есть шанс, что сделают.
>>38399507 Ты еще Симона, Марка и Каспара (один из королей-волхвов) не припомнил, соавтор. Они тоже библейские. Думаю, не случайно - имена звучные и легкая созвучность выходит - но глубокой отсылки там нет. Эти имена еще, благодаря наличию в Библии, достаточно универсальные и их можно встретить почти в любой европейской стране. А в оригинальном Море старались именно такие имена использовать, в основном, универсальные для Европы или хотя бы славянских стран.
>>38399507 Можно притянуть ранних христиан, которые были такими бунтарями и образы из Апокалипсиса, "новое небо и новое земля", "жена облеченная в Солнце", ну чем не финал-утоп? Даниил одновременно еще и Змий, к слову осознанно или нет так получилось, другой вопрос. А Андрей Стаматин при такой раскладке Адам что ли?
>>38399973 Тогда и Виктор с Георгием тоже сюда, имена братьев распространенные, но их объединяет значение победы. А что если так намекалось, какой финал разрабы тогда считали самым желаемым?
>>38400773 >которые были такими бунтарями >Каиных еще можно натянуть в плане бунтарства Мотив бунтарей против Закона прослеживается, в направлении "нового неба и новой земли" можно покопать. Но жена, облеченная в солнце, как Богородица и как Мария? И рожает она Утопию? Кринж, жесть и натяг. Петр и Андрей - апостолы нового порядка, религии создателей?
>Даниил одновременно еще и Змий Расхожее сравнение, но ни о чем. Он никому не лжет, наоборот, выступает за правду. Искушает разве что Еву по словам Клары, хотя итт выяснили, что искусила скорее Мария.
>>38401604 Презумпция невиновности? Мотив? Хоть какие-то доказательства, кроме наброса Каспара и того факта, что Ева с половиной города беседовала про Собор?
>>38402121 Выше вносили диалог про обмолвку Марии, после которой у Евы сложился мотив самовыпила. Половина города ей не говорила про внутренний покой и точно не говорила про судьбу бакалавра. Я так понял, прямых доказательств непричастности тоже нет. Почему нельзя создать фанон на месте канонной неоднозначности?
>>38403305 Тут скорее у меня скепсис вызвало «сейчас». Сейчас у него небольше и не меньше обычного. Да и обычно, ту работу, что есть он не похоже, что работает - Франца нет, похоже, ни в каком виде, там, где в разработке конь валялся - новички все делали. Он сейчас разве что в Вышке работает полноценно точно, это верно. И после той работы с расписанием по 8 часов в день, не считая подготовки к парам, проверки заданий и заполнения тонны бюрократических бумажек. Неудивительно, что на работу над играми у него времени не остается вовсе.
>>38402814 Выше соавтор кидал скрин с оооочееннь сомнительными словами Марии, из которых становится ясно кто «невзначай» надоумил Еву совершить Роскомнадзор
>>38402814 Вы претендуете на истину своим фаноном. Никого Мария не подначивала. Это буквально противоречит портрету персонажа: Мария никогда не лжет (ей это унизительно!) и не отличается малодушием. Мария - будущая Хозяйка. Вы не забыли, какими качествами обладают Хозяйки? Почитайте хрестоматию. Предположения Каспара - это тыкание пальцем в небо, и он сам это понимает. А вы и рады на Марию грех повесить, немножко "додумав" канон. Вот честное слово, такой же херней страдаете, как яойщицы. "Кто-то что-то сказал — и из этого обязательно следует, что Бакалавр ебет Гаруспика!" Не следует. И Мария не убийца. Это не объективность, это буквальное очернение персонажа.
>>38401268 Змий тоже никому не лгал. Познание в Библии уровня "аметист". Он сказал, что яблоко даст знание о добре и зле - оно и дало. Запрет вкушать от дерева не был тайным, подставой это не было.
>>38403784 Этот скрин буквально ни о чём не говорит. Адовейшее натягивание совы. Если мы утром будем обсуждать с тобой, чем быстрее доехать до Москвы - поездом или автостопом, я скажу, что в поездах есть своя романтика, а потом ты бросишься под поезд, то я что, подначил тебя, закинув тему суицида под поездом?
>>38404022 Уо-уо, полегче, соавтор-утопист. Давай оставаться в поле аргументов и фактов, а не "вы мерзавец, сударь, и потому не правы!"
>Мария никогда не лжет (ей это унизительно!) Напомни, пожалуйста, а где это фигурировало? В словах Марии или кто-то другой говорил? Я помню, что что-то такое говорилось, но где - не помню. >Вы не забыли, какими качествами обладают Хозяйки? Да, как раз в этом и дело, что не забыли. Хозяйки делают то, что считают правильным и что хотят, потому что они в своем праве. Это их город. Они Хозяйки. Чтобы не быть голословным напомню, что та же Нина, руководствуясь своими соображениями о том, как будет лучше для города, отбирала детей у матерей и отдавала их в другие семьи. Без объяснений, без предисловий. Потому что она Хозяйка. Не вижу чем это отличается от того, что Мария намекнула Еве о том, что пошло бы всем на пользу. Равно как не вижу здесь и очернения. Ты верно заметил, Мария будущая Хозяйка. Она мыслит в иных категориях. И она в своем праве. Это не делает ее плохой Хозяйкой. Напротив даже. Хозяйки вне общечеловеческих понятий о морали. Что, при этом, не мешает нам обсуждать их поступки именно с точки зрения плюс-минус общепринятых базовых моральных принципов.
Кстати, малодушия в этом поступке тоже не вижу. Напротив, это делает Марию сильной и волевой личностью - она же это сделала для всеобщего блага. Если уж на то пошло и говорить в этих категориях.
И Мор состоит из недосказанностей. Мы, при всем желании, не можем претендовать на истину своим "фаноном". Мы обсуждаем как _нам кажется_ выглядят события и слова в Море. Мор состоит из полуправды и недосказанностей. И потому наше предположение ни в чуть не меньшей мере является и истиной, и фаноном, как и твоя о том, что Мария ничего такого в виду не имела. Уважай чужое право обсуждать, соавтор, и будет тебе счастье. Мы же тебя верить не заставляем.
Если тебе очень сильно нравится Мария и тебе это оскорбило, то извини, задеть твои чувства мы, разумеется, не хотели. Как ты видишь, мы вообще тихо-мирно обсуждали это вдвоем (втроем? вчетвером?) между собой и никакого не пытались обратить в свою веру насильно.
>>38401268 Кринж кринжем, а в сочетании с именами других утопистов и важностью для фракции наводит на мысли. Беременная идеей Утопии и рожающая ее в муках. Хотя это почти про всех утопистов можно сказать. Стаматины где-то говорили, что построили Башню в этом городе, потому что больше нигде ее им не дали бы построить.
>>38400129 Да, верно. Ну у меня не настолько хорошие остаточные знания по Библии, я чисто самые ключевые фигуры из Нового Завета помню.
Получается, да. К Библии из подвязок - только имена, хотя благодаря ним у меня тоже всегда чесались руки найти еще какую-то связь. Но разве что с Каиными можно сделать допущение и кое-как увязать.
Насчет русской классики не очень скажу - я больше читал и помню достаточно широко известных авторов, из тех, что в школе изучают, только читал их побольше. Возможно, что-то есть и более эрудированные в этой области соавторы подскажут. Соавтор-с-блокнотом, например, и те, кто участвовали в дискуссии о литературе и архетипах (я там тоже был, но увы, никаких параллелей явных в Море не вижу).
>>38400798 А ведь верно, в какой-то степени. Дыбовский же тогда за утопистов больше топил. Можно заикнуться о том, что у термитов Виктория, но, в каком-то смысле, если говорить Викторию-старшую, то тут тоже можно углядеть намек - Младший Влад же оказывается в рядах победителей, если верх одержат утописты.
>>38405152 Да, Стаматины сюда, в том числе, поэтому приехали. Потому что им тут свободу и поддержку обещали, а еще Нина. И благодаря всему - возможность построить Башню, а не отъехать в застенки с их вольнодумством еще на этапе проектирования и начала стройки.
>>38399507 >есть ли в первоморе материал из русской литературы? Да я бы сказал, там больше универсальные мотивы вроде тех же библейских, чем конкретно русская классика. Когда-то проводили параллель Данковский-Данко, с произведениями Платонова объединяет больше атмосфера, какие-то образы, чем сюжетные ходы. Ну и все, что мне вот так с ходу вспоминается.
Ну то что это "случайные отсылки" в таких количествах действительно не верится от слова совсем. Если имена еще можно списать на совпадение, а Каиных на невероятное совпадение, то Лонгин своим существованием окончательно эту теорию (или слова Николая, разница-то не велика, он много что говорил) разбивает.
Скорее я готов поверить, что отсылки к Библии есть, просто под ними глубокой подоплеки нет. Просто взяты звучные/подходящие имена.
Возможно поэтому Николай и открещивается от отсылок к Библии, что там никакого глубокого скрытого смысла нет, просто имена надергал - а это как-то несерьезно, негениально.
>>38404617 У какой ты богослов. Для меня-каратиста змей - это Сатана а.к.а. отец лжи. Ну и Данковский на искусителя Евы один хер не годится.
>>38405172 >>38406901 Спасибо за ответы, мне сейчас годится любое мнение. Похоже, было наивняком ожидать, что Дыбовский опустится до настолько простецких отсылок.
>Данковский-Данко Помню только непонятки с сердцем в МГ, в первоморе кажется параллели нет.
>>38407715 Где же ты раньше был, соавтор. Я и Лонгина забыл, и Петра с камнями.
>>38408285 >Николай и открещивается от отсылок к Библии Не подскажешь, когда он так высказывался?
>Вы претендуете на истину своим фаноном. На истину - на канон? Держу в курсе, что фанон по определению не может быть каноном, он лепится на неопределенность. Доказательств невиновности нет - неопределенность есть.
>ей это унизительно! Ей и любовь к Бакалавру унизительна. Несуществующая унизительная любовь.
>какими качествами обладают Хозяйки? Так и внес бы, апологет. Если про неспособность Хозяек врать, то Мария на момент расспросов о Еве только потенциальная Хозяйка. Если врать не могут и возможные Хозяйки, то слова Капеллы о ненависти к ней Марии это что? Вот есть диалог Мария о Мария, всегда ли ты была честна со мной. Даже неважно, был он до обсуждения суецыда или после, Мария говорит, что была правдива. Затем она сама поворачивает на Ты же не поверил наветам, что я из ревности..., хотя это не было необходимым. Может быть первентивным ударом от рыльца в пушку, может не быть. Ответы диаметрально противоположны, независимо от них она сделает паузу и продолжит о Петре. Что мешало тут же заявить о своей невиновности? Оправдываться Хозяйке тоже унизительно? Как она выжила с таким хрупким эго?
Я даже понимаю фрустрацию утопистов от взглядов большинства. Но с такой защитой вы ситуацию не поправите.
>>38408803 >>Данковский-Данко >Помню только непонятки с сердцем в МГ, в первоморе кажется параллели нет. Тут можно в целом параллели вывести из личности и пути Данковского. В самой игре явных параллелей не проводится.
>Не подскажешь, когда он так высказывался? Я такого точно не помню, это был ответа на слова соавтора выше - он там писал, что все отсылки к Библии в первом Море-де случайны
Да блин, про библейские имена - сам Дыбовский, когда инфоциганил в последний раз сказал, что сначала выбрал количество персонажей и их имена, а уже потом думал, какой к ним бэкграунд подцепить. Да и про Петра и камень не обязательно отсылка к апостолу Петру, ибо имя Пётр буквально на древнегреческом значит "камень". А какие основания считать Данковского Змеем (не помню, чтобы его в диалогов кто-то так называл), а то что костюм с вставкой из змеиной кожи - так змея символ медицины же.
>>38404668 Ну давай поиграемся в аналогии. Есть семья, в ней тяжелобольной или даже неизлечимый человек. Он совестливый, не хочет быть обузой. Вот ты приходишь к нему и начинаешь рассказывать, как его семья зашивается, буквально валится с ног на трех работах чтобы обеспечить ему лекарства. Они так долго не выдержат, ситуация очень хуевая, как было бы здорово, если бы они смогли вздохнуть свободно. Рассказываешь ты это без наезда, дружелюбно, просто делишься. А потом уходишь, открыв окно и подставив туда табуретку. После самодефенестрации пациента будешь ли ты говорить о своей полной невиноватости в случившемся?
Этот умозрительный пример мне кажется достаточно справедливым описанием ситуации Евы-Марии. Не в мотиве совести, конечно, а в самой схеме развода. Сиганувшему в такой ситуации даже предъявить особо нечего.
Единственное, что в моих глазах оправдывает Марию - такой себе мотив. Ревность кажется не особо убедительной. Переход Евы в собор для концовки утопистов вреден. Но у Марии могло быть представление, что слова Евы об Аглае станут решающими и ради них стоит городить огород.
>>38409915 Йеп. При этом, по логике, если степной город, то там не камень, а чёрноёзм. А по лору -- Многогранник пробивает стержнем как раз мягкий слой, куда сцеживали кровь. Понятно, что абсолютно библейсекая отсылка.
>>38409790 >считать Данковского Змеем Ты точно прошёл игру? Весь внутренний диалог Самозванки касаемо утопистов (бла-бла-искуситель в змеиной коже-литералли отец лжи Сатана) ровно про это. Другое дело, что рационалисту Данковскому туманить мозги простушке Еве мало толку, но образ подаётся недвусмысленно.
Кстати, как у Бураха вообще с Аглаей началось? Чёт в Мордве вообще про это не ясно ничего, все спонтанно происходит. Особенно если в театр не ходить, тогда абсолютно из ниоткуда роман.
>>38410767 Погоди, еще немного времени со скандала должно пройти. А то юзеры будут всякие глупые неудобные вопросы задавать, вроде "А почему Чимде и Дыбовский, до этого активно воевавшие в комментах, испарились когда выяснилось что Вышка не подала иск и не появились даже когда их тегнул Ананасик?". Вот забудется эта история, тогда можно уже
>>38410066 В неремейке Лара к этому очень близка, ощущение, что ее перерабатывали специально ради этого, может, с опросом мнений целевой аудитории. Не исключено что Ева неремейка планировалась той самой худенькой неухоженной хиккой без подруг и дальше по тексту, но с ней перегнули палку и если ориентироваться по тредам и паблику она вызвала больше хейта.
>>38410779 Для тех, кто хочет быть дыбовским, но боится. Давалка, но совершеннолетняя, а последний досадный недостаток компенсирует ее умственная неполноценность и младенческая наивность.
>>38410305 Да это ж пиздец. Я вообще охренел, когда к ней на первом прохождении не заглядывал, потом пришел на 11 день, а она давай про свою любофф втирать. Жаль, не было варианта диалога "Тётя, вы кто?"
>>38411304 Я думаю, ты абсолютно прав, соавтор. Лару явно делали, чтобы вызвать симпатию, в том числе романтическую у игрока. Она прямо-таки заточена под это, вообще все ее составляющие. У меня от этого скулы сводит, слишком уж нарочито это сделано и в лицо тычут, но многим, судя по отзывам, нравится.
>>38410942 И это тоже. Просто разговоры разные бывают. Имхо, Ева - не гений, но и не глупая все-таки. И по душам с ней как раз поговорить можно. А это тоже ценно.
>>38411317 Да ладно, Ева просто душевная, а к Данковскому у нее явно чувства. Пруфов, кстати, что она легка на передок, вроде как, нет. Только то, что ее куртизанкой называют (а это, мой соавтор, далеко не всегда означает сексуальные услуги), да то, что с Андреем они спали - а это, вроде как, один партнер.
Ну а что наивная жутко - это да. Ну так это не самый страшный порок.
>>38411351 Мне переработка Лары больше понравилась, чем нет. Как и то, что здесь никакого канона в отношениях с ней не навязывают, игрок волен сам определять, до какой степени у нее там с Медведем симпатия. Юлия заинтересовала, но контента с ее участием мало, остается ждать Бакалавра.
>>38411379 Не мой персонаж, это точно. В оригинале: Ой, нам надо бежать, я замутила тут побег, реализуй его, побегай по челикам, а я засну и забуду, не приду, а потом предложу нагреть ванну, чтобы перерезать вены. В мордве: Эта дура даже не может нормально одеться, уровень пятилетнего возраста.
>>38412046 Не переходи на личности, соавтор, пожалуйста. У нас тут приличное общество. Давай постараемся все-таки адекватный градус дискуссии держать, минимально хотя бы.
Хуями друг друга можно в комментах офгруппы покрыть, если есть желание - там такое не порицается, а иногда и приветствуется, если в нужную сторону.
Планирую отбить Немосодочьку у дыбы. Кем нужно быть по жизни,что бы все получилось? Чмокалай не достоин такого милого личика и губ как у Сашеньки. Планирую вкатится с ней погулять.
>>38410816 >Чимде Почему, кстати, его поддержка отечественного инди органичивается СПГСными материалами по Мору? Почему реальные превозмогаторы от инди, пусть и с дерьмовенькими проектами, но все-таки имеющие какую-то аудиторию и пытающиеся в душевность, никак не бустятся на DTF? Почему их конкурсы, джемы и прочее не сильно лучше ристалищ из /izd/?
>>38414105 Ну, если задонатишь столько, чтобы ей не пришлось больше работать до конца жизни, думаю, она позволит с ней один раз погулят и даже поцелует. Но только в щечку.
>>38412642 Ну я сейчас пруфами кидаться вряд ли смогу да и лень. Это субъективное ощущение тем более все-таки.
Но от себя могу сказать, что Ева ощущается доброй, заботливой и к Данковскому относится хорошо. От нее есть ощущение тепла. Она тот человек, к которому хочется возвращаться домой, поэтому я играя за Данковского каждую ночь приходил ночевать в Омут. При том что Гаруспиком я руководствовался принципом "где задолбался, там и спальня". Как-то так.
Приведешь, кстати, полную реплику диалога, откуда вторая часть твоего сообщения? А то стало интересно, а контекст я не помню
>>38413616 Маленько агрессивным, гоповатым, наглым, при этом не лишенным минимального культурного багажа, чувства юмора (желательно попроще) и желательно вращающимся в около-культурных или около-геймдев кругах.
Но это от балды предположение, основанное на наблюдениях за личностью самой Соды. Может быть и не так, но некоторые шансы есть при таком наборе.
>>38414070 Разгадка проста - наткнулся случайно на инфу, что от Мора Чимде фанател еще в институте, когда не был никаким игровым журналистом. Поэтому когда появилась возможность встретиться вживую с кумиром, пообщаться с ним и помочь Маэстро, то он этой возможностью воспользовался и продолжает пользоваться, стараясь через это стать как-то ближе к Дыбовскому (пусть и несознательно, возможно). А к отечественному инди, как таковому, он, похоже, равнодушен и ему оно по фигу. Чимде не отечественного инди фанат и даже не Мора, по большому счету, а лично Дыбовского и, во-вторую очередь, IPL.
Такой яростной поддержки и количества статей остальное отечественной инди и правда не удостаивается даже все вместе взятое, по-моему. При этом, справедливости ради они рассказывают понемножку про интересные инди-проекты. Я так два года назад узнал, что авторы Человеколося Черную книгу делают - у них была подборка игр, которые презентовались на какой-то инди-выставка - DTF отобрал самые интересные и написал в рамках одной статьи небольшую заметку про каждую игру. То есть хоть и немного, но про интересное отечественное инди они рассказывают.
>>38417330 Просто при любом удобном случае они прямо усираются, мол, мы вообще за отечественное инди и все такое. Как пример они показывают вот эти вот сомнительные конкурсы и пару статей-подборок в год.
В реальности же признаться честно, что их издательскому дому насрать на все, что не приносит денег, а значит и нормальной поддержки никогда не будет, они не могут.
>>38417371 Да, с этим согласен, соавтор. У меня тоже ощущение, что они себя так позиционируют, но при этом про отечественное инди там те самые три подборки в год и хорошо если пара рецензий. Наверное, потому что в среде их читателей модно любить инди, особенно отечественное, но при этом по факту конкретные проекты им особо не интересны и поэтому читать там про них не будут. А новую аудиторию дособирать или эту воспитывать - накладно, долго и невыгодно. Вот и получается, что слова и дело противоречат.
Я за всеми проектами их издательства послеживаю и раньше (уже несколько лет назад, то есть давно), что dtf самый приятный и прогрессивный, tj - болото унылое, а цукербергпозвонит (vc он теперь, по-моему?) - узкоспециализированный середнячок. А сейчас смотрю - tj с новым редактором стал на порядок лучше и кажется, все хорошеет по качеству материалов, да и коммьюнити в комментариях там приличное и общается нормально, пишет интересные вещи. Dtf - наоборот, интересного меньше, а в комментариях треш, угар и чад кутежа вечно, даже читать неприятно (я и перестал поэтому). VC стал совсем какой-то кабанчиковой площадкой (хотя по-прежнему остался узкоспециализированным середнячком) и комменты там тоже стали изрядно токсичные. То есть tj и dtf поменялись по качеству контента и пользователей местами. Интересно, это так главный редактор сильно влияет на качество всего сайта? Похоже, что да.
>>38417465 Ну да, качество материала зависит преимущественно от редакторов, а комментариев — от коммьюнити. Сообщество же тоже меняется, кто-то уходит, кто-то приходит. Не знаю, стало ли хуже или лучше, для меня ГЛОБАЛЬНО ничего не поменялось, а в мелочах вполне возможно, что стало иначе.
>>38417494 Ну я, в целом, сужу по тому, что слышал, не только в рамках моротреда. Ева, вроде, популярнее Аглаи всегда была. Любители Данковского (а их много) стабильно по Еве или по Марии сохнут.
Аглая, мне казалось, все же немного менее востребована. Хотя и популярна тоже, конечно.
>>38417507 Да, меня Ева в ремейке расстроила. Такое ощущение, что Дыбовский (или Альфина?) ее недолюбливает и решил отвести душу, раз возможность появилась. Как и с Данковским, который в ремейке выглядит клоуном-позером с этими его "Ворахами". В общем вместо расширения персонажа какая-то неуклюжая пародия в ремейке и это грустно. Как и весь ремейк, в общем-то
>>38417502 Глобально прямо вряд ли что-то изменилось, это верно.
Когда изнутри следишь такие плавные изменения почти незаметны. Я просто их не читал где-то год-полтора, а прошлым летом опять стал почитывать и прямо разница заметная с тем, что раньше было. Но резких изменениях никаких, скорее детали и настроение поменялись.
>>38418598 Бля, вот этому долбоебу бы поиграть в Стэнли Парабл, чтобы посмотреть как поинтереснее 4 стену сломать, или в Journey, он ведь давно хотел сделать игру без текста.
>>38419454 Капелла занята, Ласке это не интересно. Да и за кого ты собрался 14-16-летних девочек романсить? За двух взрослых лбов 24+? Или за такую же девочку с так себе репутацией?
И это ещё без учёта того, что у всех них и так проблем хватает.
>>38417411 Если попытаться прикинуть по второму Мору, - Лара - Люличева - может быть, Ласка через несколько лет Включать ли Марию? Наверное, все-таки да.
>>38419510 >Или за такую же девочку с так себе репутацией? Емнип, она предлагала Капелле стать подругами, а то и сестрами. Или это сама Капелла предлагала?
>>38419510 >Капелла занята Кем? Я только прохожу первый мор. >Да и за кого ты собрался 14-16-летних девочек романсить? За двух взрослых лбов 24+? Вполне нормальная практика для 100-200-летней давности. Хотя мы тут все законопослушные возвышенные, и рассмотрим чисто платонические чувства. Неужели я один, у кого Ласка вызывает желание обнять и оберегать от всего этого пиздеца, став братом и отцом, которых у неё никогда не было. никогда не задумывался на эту тему, разве что после Униженных и оскорблённых, но теперь начинаю отчасти понимать Дыбовского
>>38419290 >Бля, вот этому долбоебу бы поиграть в Стэнли Парабл, чтобы посмотреть как поинтереснее 4 стену сломать, Так он, вроде как, и играл - он про нее пел в одном из интервью. Ну или, что более вероятно, ему Альфина про нее рассказывала. То есть это он после Stanley Parable настолько топорный и в лоб слом четвертой стены в Мордве сделал.
>>38419639 Ты про какие, соавтор? Если про ролик с Кикстартера, то нам потом заявили, что дескать это не Мария и не должна была ей быть, а персонаж-заглушка для ролика (хотя, думаю, заливали и это была ранняя Мария - хорошая вполне, кстати). Или про Марию с артов к настольному Мору, где она со стрижкой под пажа? Там, имхо, она тоже интересная, хоть и слишком андрогинная.
>>38419556 Да там айспики за нас решили кому быть мимишечкой и кого все должны любить, по задумке - там это Лара и, как я понимаю, с натягом - Аглая. Впрочем, про ЛюлюЛюличеву соглашусь
>>38410087 >>38420199 Ага, я еще похихикал с того, что у него там есть файл "Тургор для Блон..." (блондинок? То есть опять сексистские шуточки и стереотипы, да, Николай?) и "IGM (контракт)" (интересно, на что контракт может гений заключить с IGM?)
>>38422483 Ну да, если предполагать, что кто-то кому-то заплатил, то уж скорее Ледорубы IGM'у. Но не обязательно там вообще деньги фигурировали. Хотя наличие контракта интересно, конечно.
>>38422579 В принципе, для интервью нормально, что там обговаривают вопросы, и потом интервьюируемые цензурирует получившийся материал, но я с трудом верю, чтобы в данном случае так заморачивались. Все-таки это птицы не того полета.
>>38422681 Вот и мне так кажется. Обычно контракты в таких случаях не заключают. Тем более СМИ среднего и невысокого полета действительно. Практика, что интервьюируемому отправляется текст перед публикацией и он говорит "вот это уберите, пожалуйста, это вот так поправьте, а это еще я бы не хотел предавать огласке" - это стандарт, но обычно это делается полюбовно.
Так что вероятнее там либо оплата, либо у них контракт был на что-то другое. И вряд ли на размещение рекламы инфоцыганских курсов - это скиллбокс наверняка без участия Дыбовского проворачивает, т.к. он там наемный пехотинец, а не учредитель.
>>38420743 > у него там есть файл "Тургор для Блон..." (блондинок? То есть опять сексистские шуточки и стереотипы, да, Николай?) Я один считаю, что это надо на реддит перетащить срочно?
>>38417256 Как паталоджик.гитхаб с диалогами, но с дневниками. Квестлоги всех персонажей за все дни. Описания под фото, насколько знаю, есть в вики, голосовые фразы на ютубе, собрали ли дневники?
>>38417600 >Любители Данковского (а их много) Стабильно интересует разница отношения русских соавторов и зарубежных. Почему у нас любителей "много", а зарубежники его на дух не переносят.
>>38417226 >доброй, заботливой и к Данковскому относится хорошо Потому что втрескалась в него по уши, это меняет отношение. С другими может иначе себя вести. Но понял тебя, соавтор.
>полную реплику диалога Тот самый единственный разговор с Марией насчет Евы.
8.Бакалавр: Безумное прощальное письмо? Кажется, повторяется история с Евой... 9.Мария Каина: А поверил ты тем, кто сказал, что это я ее толкнула на тот самый шаг?.. Ты не поверил той, кто представил меня низкой ревнивицей... то ли к Петру, то ли к тебе... то ли к вам обоим?
>>38424095 Нормально лицо. Просто мультяшно-гротескное. Если ты про того, который от одонга прячется за камнем. Жутковатыми там были играющие дети. Вообще, сейчас бы я очень хотел посмотреть на итоговый вариант, если бы они оставили тех человечеков с концептов Митос. (Посмотрите на одонга. Он такой подавленный)
>>38419556 А откуда это воздыхание по Люричевой из второго Мора? Там с ней не так уж и много диалогов ждём Бакалавра. Или вам нравится образ курящей, рассудительной, умной и нестрашной тяночки хикки?
>>38418562 Двачую Марию. Но оригинальную. А в мордве единственное годное, что сделали, это расстрел Аглаи. В недоумении, как такое может кому-то нравится, тем более что ее любовная линия с гаруспиком написана абсолютно бездарно и сама по себе она получилась блеклым персонажем.
Какой могла быть Мария, а какая получилась в итоге. Зачем ее сделали такой блеклой, обычной, невнятной, пресной? Это платье с красными лентами выглядит довольно интересно. Даже в роллике для кикстартера кривая моделька больше жизни имела и была подвижнее, чем манекен в мордве. Да чего уж там, в оригинале самом какая роскошная и манерная дама. И в итоге пришли к этому? Пиздец. Фанат Машки-оригиналки
>>38417612 Не воздыхатель, но адвокатствовал против каспаровых наветов. Всякое обвинение должно быть рассмотрено беспристрастно, всякая информация проанализирована критически. Запишите 0.5, пожалуй.
Хотя мне многие женские персонажи симпатичны. Не как вайфу, а как характеры.
>>38424381 Внезапно. Интересно почему так, кстати, в самом деле. С ходу не могу ни одной причины придумать.
Кстати, соавтор, раз ты прошарен в этой теме, расскажи, пожалуйста, а какие еще различия есть в восприятии персонажей и каких-то моментов в Море у нас и зарубежом? Кого у нас любят, а у них нет и наоборот? Интересно очень прямо.
>>38424279 Ааа, именно список инфы по квестам. Нет, такого не видел. Но это можно собрать на основе файла с выдранными текстами игры, думаю. Там и письма, и квесты должны быть, вроде. И есть, по-моему.
>>38425398 >Потому что втрескалась в него по уши, это меняет отношение. С другими может иначе себя вести. Согласен. Впрочем, "червоточинки" в таких случаях все равно промелькивают (например, в разговорах о других людях"), но тут у нас выборка маленькая из таких разговоров, так что и правда ни в ту, ни в другую сторону однозначного вывода сделать нельзя.
Спасибо! Мне кажется, здесь Мария могла спутать Петра с Андреем - потому что не очень интересовалась личной жизнью Евы (что понятно) и помнила только, что там был какой-то Стаматин.
>>38425415 Да, я про этого. На скриншоте за камнем лицо нормальное вполне, просто гротескное, а вот на скрине в комнате мальчик криповый. И похож очень на играющих детей действительно.
>>38425644 Думаю, по инерции из первого Мора. Ну и, как я понимаю, соавтор выше верно заметил - в Мордве ее не испохабили и не сделали гротескной карикатурой на Юлия из Мора-1, что на фоне других девушек в Мордве - уже много.
>Или вам нравится образ курящей, рассудительной, умной и нестрашной тяночки хикки? Думаю, многим и правда нравится (не мне, хотя и не отталкивает).
>>38430616 Похоже. Скорее всего он у Норда Дыббарда на рабочем столе лежит для вДоХнОвЕнИя, чтобы был под рукой. Вот только текстового файла "Франц.docx" рядом я там не вижу.
>>38427114 Задизайнена ярко и броско, скорее всего любовная линия выписана жирными мазками и с Драмой (скипал ее, по-большей части), к тому же она выходит очень трагическим персонажем и это явно писали именно с целью вызвать определенные эмоции - многие такое любит и коктейля из этих составляющих должно было хватить для того, чтобы части игравших понравилось. Кому-то нравится еще в комплексе с воспоминаниями от Аглаи из первой части.
>>38427786 Да, Мария в ролике и на артах была хороша. И в оригинале была яркой. Не люблю Марию, но яркие эмоции в Море-1 она вызывала, а в кикстартеровском ролике мне даже понравилась. Вышла интересной, атмосферной.
А в Мордве и правда непонятно почему такая никакая. Если бы не то, что с датами там натяжка, я бы и правда поверил что ее исключительно по хотелке Дыбовского, в ущерб всему, сделали похожей на возможную жену.
>>38432059 Ну аудио файлы рядом имеют странное название, больше похожее на какое-то техническое обозначение. Вполне могу представить, что там саунд к игре, да и док с единицами в название выглядит странно (по крайней мере у остальных можно +- понять о чем они, а тут нет). Меня больше док с названием версии (из-за недавних событий) повеселил)
>>38432546 >что там саунд к игре Ну да, к какому-нибудь Тургору, файлы про который он зачем-то до сих пор хранит на рабочем столе.
Такое чувство, что Чимде у него попросил скриншот, и Дыбовский такой: так, надо сымитировать деятельность геймдизайнера. Что я там выпускал? Так, Паталоджик, что еще? Эврика... не, это даже вспоминать стыдно. О, точно, напишу Тургор, вроде зашла игра.
>>38432006 >Мария могла спутать Петра с Андреем Крайне маловероятно. Даже с Евой достаточно близкие отношения, а уж братьев она общает плотно, к ним кровный интерес. С другой стороны Андрей называл Еву своей женщиной... Не знаю, в богемной тусне мжм не удивляет.
>>38435751 Я вот поэтому считаю, что Мария перепутала просто. Потому что Петр, при этом, к Еве интереса вообще никакого не проявляет. А Марии, не смотря на то, что она общается с Евой и еще теснее - со Стаматиными, их личная жизнь должна быть, как низменная материя, достаточно побоку, имхо.
>>38437904 >Петр, при этом, к Еве интереса вообще никакого не проявляет Мы его видим в запойный период, когда он не проявляет интереса ни к чему вообще и почти уговаривается Сомозванкой самовыпилиться вместе с чертежами Башни.
У Капеллы в HD-издании сильное фото, единственное удачное из новых. Новый и старый портрет - разные люди, правда. Капелла - такая тихая и немного блаженная, а тут взгляд шизоидный, бешеный, папина Хозяйка растёт.
>>38439482 >совсем не ламповая няша, какой ее многие считают В неремейке попытались вскрыть эту тему. >>38439409 >в HD-издании Катерина еще туда-сюда, в одну и ту же цену. Как по мне, Марии и Юлии там больше всего досталось, вообще другие люди.
>>38436184 Здравствуйте, дорогие друзья. Перед нами типичный представитель Сoauctor peritus, или как этот вид называют у нас — соавтор матёрый. Отличить его от Coauctor novus, обитающего в тех же широтах, очень просто. Соавтор матёрый, когда говорит о своих ожиданиях, никогда не указавает конкретный год.
>>38439409 Зачем они, интересно, переделывали фотокарточки тех персонажей, для которых позировали те же самые люди? Права фотографа? Так в классик хд немало старых фото. Соответствие образов? Так в классик хд немало всратых новых фото. Капелла и Ласка очень даже классные в новом виде, но вот Хан ведь просто ужасен.
>>38440462 В основном использовали другие варианты из того же фотосета, обработав их типа под дагеротип (но внезапно в цвете). Видно, что причёска, одежда, другие мелочи один в один у Ласки и там и там три прыща над левым глазом на одной линии. Некоторых, как Люричеву, пересняли. >Ласка очень даже классные Побойся бога, она была такая выбеленная, с мешками под глазами, почти прозрачная, а стала плотской и постаревшей лет на 5 .
>>38441070 >постаревшей Дыбовский, ты? Ласка в том возрасте, в котором через пять лет становятся повзрослевшими, а не постаревшими. И на фото видно, что девочка - подросток.
>>38431922 > С ходу не могу ни одной причины придумать.
Могу чего-то напиздеть или упустить - давно не варился в иностранном, скажу как запомнил.
Первое ясно как день - Вина Белого Человека. Как ты мог, соавтор, забыть о звериной натуре колонизаторства? Хуйня вечная, ну вот пример из недавнего - наткнулся на обзорщицу сказавшую до сих пор не верится что концовка утопистов самая приемлемая. Для еретического тейка ей пришлось через слово реверансить об ужасах колонизаторства, уважении к идентичности народностей, их самобытным традициям, о субъективности восприятия и том, как она не хочет никого оскорбить. За этой водой чуть не забыл тему эссе.
Там же всплыл второй повод, я бы его назвал привычкой к современной этике взаимодействия. Неважно время и обстоятельства происходящего, герой всегда должен лыбиться в 33 и говорить с параноидальной предупредительностью. Я не говорю что Бакалавр образец хороших манер, он бывало наезжал на других по херне, но и остальные-то не образцы, вспомнить хоть Самозванку, у которой то и дело трусливый подхалимаж или угрозы нисхуя.
Третье тоже на поверхности. Подавляющее большинство англоговорящих начинали с мордвы и те, кто все-таки добрались до оригинала, пришли со сложившимися образами и искажение восприятия порой доходит до идиотизма.
Четвертое слышал от других, не ручаюсь. Говорили что переводчик не учел разницы языков, шпарил кальки, отчего реплики из просто жестких на русском стали трамвайным хамством на англе.
>какие еще различия есть в восприятии персонажей
С бакалавром думаю уже понятно - беспросветный мудозвон, выписан из людей пока не пройдет redemption arc, гнать ссаными тряпками желательно и одобряемо.
Гаруспику намертво прибили звание бати-ебати века, он коричная булочка, слишком хорош для этого мира. Довольно часто идет со стереотипом добродушного рукастого деревенского мужика. Проблематика персонажа сводится к охуению от беспросветного мудозвона или драме с Аглаей.
Самозванка воспринимается как ахуенный трикстер с бритвенно острым сарказмом, всеведущая на фоне тупых лохов. Была мысль, это отчасти из-за англоозвучки оригинала. Такое видение не сказать что вообще не канон, но у нас к ней, на мой взгляд, отношение сдержанее.
Еще мне кажется, над детьми англы трясутся сильнее, хотя новые русскоязычные фанаты не намного отстают. В основном форсятся Мишка со Спичкой, Ласку любят, Ноткина с Каспаром страхивают чаще чем раньше. Стаматиных либо страхивают, либо, что уже кажется чаще, фокус на Петра с Лаской. Инквизиторшу любят до отвала жопы, но тут разницы с нами нет. Лара кстати редко идет самостоятельно, больше с Артемием или всей группой, старая версия никому не вралась. Еву восприняли позитивно, но активно рисуют в ремейковом антураже оригинальный образ. Про остальных вспомнить особо нечего, почти всегда их обсуждают только в контексте ремейка. Редко-редко кто принесет оригинального Андрея, Рубина или Грифа.
Так было несколько месяцев назад, как конкретно сейчас не знаю. По последнему впечатлению и в ру, и в англосообществе уже агония. Странная херня, ремейк дал новый лор, но заглохло быстро, тогда как оригинал вполне бодро обсуждался и через пять лет после выхода.
>>38441070 >постаревшей лет на 5 Сам побойся Бога, педофилище. На первой пикче девочка из старших классов, условная абитуриентка, лет 15-17. На второй - один-в-один моя сестра семиклассница.
>>38441070 Старые фотографии соответствовали духу херочно-готичной эпохи. Новые менее выразительные, но оттого и менее карикатурные. И твои фотографии, пожалуй, это идеально отражают. Старые образы очень уж гротескные. Если бы снимали фильм с этими же актёрами, то девочка с пика 1 воспринималась бы как этакий Омен, вся такая "нитакая-как-все" иная блаженная, прямо идеальный каст на экранизацию "Дома в котором". Девочка на пике 2 - ну, сурьёзный ребёнок. При этом взгляд довольно бомжеватый, немного беспризорнический, но без хитрости и агрессии. С Люричевой то же самое. На третеьй пикче существо, которое выглядит как петроградская бутч-лесбуха. С таким прикидом надо книжки в соавторстве с Розой Люксембург и Кларой Цеткин строчить. Такая бы в провинции не осела никогда. Четвёртая же, не смотря на макияж (к слову, у модельки Люричевой косметики на лице дохуя, она короткостриженная, но не мужиковатая, как пик 3) выглядит как девушка, которая бы вполне могла занять нишу провинциальной интеллектуалки, при этом оставаясь женственной, этакая чеховская курсистка в провинции. В меру железная, но всё ещё девушка с печатью столицы.
>>38441923 А вообще, дополню, что ещё будучи пиздюком без особых эстетических щупиков души, уже воспринимал фотографии людей в Море как минимум эклектикой. В том плане, что они нарочито так отсылаются к современности. Черты лиц, воротники водолазок, попадающие в кадр, взгляды. Уверен, любой, кто видел фотографии людей тех лет (хотя бы ограничившись набором фото всяких Маяковских, Чеховых, разных подборок типа Прокудина-Горского, фоток семей Николая Второго и так далее, и так далее) признает, что в людях той эпохи был какой-то особый след непосредственности. Позируя часами перед фотографом, они попросту заёбывались, их лица грустнели и становились проще и непосредственнее. Сейчас, когда работа с фотографом - дело пары минут, люди принимают позы и выражения лиц античных статуй, и это делает их на фотографиях куклами. Это заметно уже в самом-самом начале игры, когда игрок только выходит из театра, и встречает первые три фотографии: мужика с баночки Shauma с экстрактом хмеля, манерного фолк-гитариста, и девочку с обложки ПТЮЧА, главная тема номера в котором "Сколько колёс достаточно, чтобы выдержать EBM-рэйв".
>>38442017 >уже воспринимал фотографии людей в Море как минимум эклектикой. У меня рвало шаблон с Оспины в водолазке или свитере, выпускница университета и не пытающаяся играть матерь червей. В переиздании лучше не стало, только лицо глупее.
>>38442081 А какое в переиздании? Да, кстати, соглашусь. Оспина у меня и в мои 13 лет выиграла приз "самое чуждое сеттингу игры лицо". Второе место занимала Ева Ян, словно пришедшая со съёмок PRIVATE. Третье - говно-рокер Рубин.
>>38442103 Как по мне, Старшина тоже не совсем в тему. На фото это открытый работяга и при этом отнюдь не дурак. Больше подходит тому, каким он стал в неремейке. Зато смотришь и веришь, что такой человек и правда солгать не может. А бить лицо такому даже как-то неудобно. Как лось из анекдота: "Я вроде пью-пью, а мне всё хуже и хуже".
>>38442246 Угу. Их хоть лицами меняй - новый очень мудрый для той туповатой модельки монстра Франкенштейна, а этот - слишком Дольф Лундгрен, хоть с его лица скульпи модель для неремейка.
>>38442246 А Оюн в оригинале разве был дураком? Он понимал, что богом обделён, и маг крови из него хуёвый, но там же так вышло, что у него не было конкурентов по естественным причинам, а не из интриг. Даже с Оспиной есть диалог, где она называет другие три семьи менху, включая Бурахов, а потом отмечает, что те две семьи уже вымерли естественным образом, и остались Оюны и Бурахи. И испытания Гаруспика он проводит не чтобы его просто заебать, а чтобы в итоге его прикончил реально достойный человек, а не какой-то мимохуй, который в итоге Уклад в ещё большую жопу скатит, чем вышло у Оюна. Это типичная драма хуёвого монарха. Ты хуёвый, народ тебя не любит, но что ты сделаешь-то с этим? Отречься - не вариант, свои же братья с говном съедят. Стать лучше - пробовал, скилла не хватает. Остаётся сидеть на жопе ровно и ждать, когда или талантливые министры помогут, или смерть придёт.
>>38442377 Не одна лишь Оспина о нем пренебрежительно отзывалась, мод, всегда был подмастерьем, а не мастером, от Бураха тоже уважения не видно. Скорее всего, осознавал свою ограниченность, но осознание это переходило в лютобешеную ненависть к тем же Бурахам, потому что от кого еще ему угроза кроме них? Да и пробовал ли стать лучше? Но в чем соглашусь, так в том, что проблеме недостойной власти в первом Море много места уделено и сюжет типичный. Вечное горе: начальник-дурак, отец-дурак, царь-дурак. Сабуров тоже недалеко ушел.
>>38442463 К слову о Сабуровых. В новом Море это едва ли не самая лучшая семья по человеческим качествам. Страдальцы, бедолаги. Сабуров отыгрывает мудака где-то за кадром первого дня, потом сразу успокаивается, даже помогает нам (заёбывая ненужными подозреваемыми, но он же старается). В дневной концовке им достаётся город. Они любящая пара. А в старом море я даже не вспомню, что в них хорошего. Самозванку они так себе приютили, быстро выпиздовали на мороз. Препоны ставят Бакалавру с горкой. Личная драма у них на уровне "отсоси, позорный мусор" и "наркоманы не люди, гоните их".
>>38442502 >К слову о Сабуровых. Так-то да. Сложилось впечатление, что на первый день Сабуров бросает Бураха в камеру еще и затем, чтобы с пасти от самосуда, который ему на тот момент грозил. Просто сравнить с тем, чем он угрожает Гаруспику в первом Море.
>>38441923 >соответствовали духу херочно-готичной эпохи Как и сам Мор. Вспомни картины у Евы, Сабуровой, Ангел как характерную деталь. Гротеска в этих образах не больше, чем в какой-то иной детали игры, они адекватны ей. >"нитакая-как-все" иная блаженная >сурьёзный ребёнок Какой из двух образов ближе сироте, которая живёт на кладбище, поёт мёртвым песни и носит подарки, говорит, словно ей трудно дышать? А Капелла ещё и хочет её второй Хозякой сделать. " Она сказала, что я сияю ярким светом, только он не густой, как у нее, а прозрачный и очень бледный." Насколько я вижу, Люричева не была петроградской лесбой, соратницей Цеткин. Она ей стала как раз в провинции, это город изменил её. Была логистом с закидонами, стала вычислителем судеб. >мужиковатая, как пик 3) У нас разное восприятие, бутчево-мужиковатой мне кажется скорее пик 4 с её прямым взглядом. >>38442017 >они нарочито так отсылаются к современности Я иначе это считываю. Есть лицо, а чёрная одежда - её как бы нет, как нет куроко на сцене (наверняка с них Дыбовскому и пришла идея трагиков). >эклектикой Безусловно, но стиль воображаемых 10х в не-совсем-России выдержан. Или, скорее, театрального (угу-ага) образа как бы России как бы десятых.
Насчёт особого следа в фотографиях начала двадцатого века ты не прав. Уже тогда фото было моментальным процессом, и профессиональная фотосессия выглядела почти так же, как и век спустя. Казуальных фоток почти не было, это да.
>девочку с обложки ПТЮЧА, главная тема номера в котором "Сколько колёс достаточно, чтобы выдержать EBM-рэйв" Хлёсткая метафора, конечно, но ведь так Самозванка и выглядит. Ну или по крайней мере конгруэнтна аудитории Птюча. Друг отлетсплеил Мор для девушки - ей тогда 14 было - так она на годы вперёд взяла ник Devotress.
>>38442103 >Ева Ян, словно пришедшая со съёмок PRIVATE No shit, Sherlock!
Ева Ян Возраст: 20 лет Цвет: лимонный Внешность: «фантастическая блондинка». Персонаж фильмов Дэвида Линча или Альфреда Хичкока. Она холеная, роскошная, тщательно следит за собой. У нее потрясающее тело, и она не стыдится обнажать его во всех возможных обстоятельствах. Дивные золотые волосы волной струятся едва ли не до колен, она может ими укутываться и создавать самые разнообразные прически. Часть тела: пупок Животное: лань В голове ни одной мысли – при этом, совершенно того не осознавая, она умеет создавать красивую, а главное – многообещающую атмосферу. Она самим своим внешним видом обещает ситуацию, где от участников не требуется ровным счетом ничего, кроме как быть собой в самом неприкрашенном виде. Такая ситуация, когда нечего терять, и не нужно тратить лишних усилий на попытки казаться лучше, чем ты есть на самом деле – возбуждает. Ева ничего не требует, это абсолютная красота. Она чувственна, возможно, даже похотлива. Употребляет наркотики, пьет, но в беспамятном состоянии выглядит особенно соблазнительно.
>>38442017 >первые три фотографии Их делает современными ракурс, "кадрирование для телевизора" - когда обрезается верхняя часть головы, лицо даётся на большую часть площади кадра. В начале ХХ века так не синмали, да. И объективы обычно рисовали мягче, сглаживая дерматологию.
>>38442716 >вспомни картины Да, картины тоже - дикий китч и говно, тут ты прав. >какой из двух образов ближе... Второй. Потому что первый - херочный гротеск, а второй - как в реале бы выглядел такой ребёнок. Она всё-таки там реально живёт. Может и могилу вскопать, если надо, и траву покосить по всему погосту, и труп перевернуть, чтобы помыть его везде. Первая пизда такое делать не будет, она же вся загадочная готка-колготка. Вторая осилит. >профессиональная фотосессия выглядела почти так же, как и век спустя Мань, в те времена само словосочетание "профессиональная фотосессия" было тавтологией. Любители были, но их было мало, и труд их был непростым. И нет, не было, иди нахуй с таким познанием матчасти. Фотография стала доступной и незапарной лишь во второй половине двадцатых годов. В период ПМВ она ещё была геморроем. >Хлёсткая метафора, конечно, но ведь так Самозванка и выглядит. Как "так"? Я вообще твой высер не понял. Столько хуйни понаписал, а сводится к тому, что я абсолютно прав, и первый мор был полон уёбищной эклектики и гротескных херочных образов для невзыскательных говноедов из нулевых.
>>38442853 И что ты притащил? Два охуенных концепт-арта и текстовое описание. Молодец, блядь. Они очень хорошо подтверждают, что я не прав в оценке фотографии, которая никак не соответствует этим концептам и тексту (нет).
>>38442856 >первый мор был полон уёбищной эклектики и гротескных херочных образов для невзыскательных говноедов из нулевых Сто чаев этому анону. В защиту скажу, что Мор эту уебищность преодолевал. И уебищен он в той же степени, в какой в целом была уебищна российская культура нулевых, хватавшая все отовсюду. И этой заразе поддавались в ту эпоху все: от музыкантов (Гребенщиков, например, выглядит таким же китчем) до телеведущих (посмотрите какого-нибудь виджея МТВ) и режиссеров (Ночной дозор). Лично я выскажу крайне непопулярную в среде моролюбов (к которым себя отношу без зазрений совести) мысль, что саундтрек первого мора - тоже та ещё хуита в плане контекстности сеттинга. Не весь, разумеется. Та же тема каменного двора (у-у-у-у. ХУХУ!) или степи - совершенно невероятная годнота, но вот тот готик-рейв в главном меню или тема сражений - это прямо такой баг, что нихуя не фича.
>>38442955 Ещё мне казалось, что многие текстуры в первом море сделаны на отъебись, будучи взятыми из каких-то фотобанков, но в итоге вышло охуенно. Это касается всего металлического. То, как там собраны склады с круглыми ангарными крышами, как к ним приделаны пожарные внешние лестницы, как выглядят эти сейф-двери в жилых, сука, домах, наконец, повсеместность сварочных швов с очень заметными буграми от припоев, - ощущение, что гуляешь по промзоне девяностых. Честно говоря, всегда удивляюсь тому, что из ярких примеров современности в море все называют антибиотики, хотя металлические объекты выбиваются из сеттинга не меньше. И всё вместе это создавало очень интересный эффект нереального городка. Второй мор такой пряничный, а первый прямо давил тем, как в мир серебряного века вторгалась промзона 90-х.
>>38442856 Упырь мел, соавтор. Я хочу сказать, что весь мор целиком - херочный гротеск, и фотографии этому херочному гротеску соответствуют. Это, блядь, игра, которая открывается похоронами куклы в дождливый день - пацан отдаёт последний салют - и чёрно-белой спиной, сжимающей в кулаке скальпель. >Может и могилу вскопать, если надо, и траву покосить по всему погосту Астматичная четырнадцатилетка, регулярно употребляющая абсент? >иди нахуй с таким познанием матчасти Смири гонор, младший. У меня до сих пор где-то лежит коробка стеклянных фотопластин, не говоря о плёнке и бумаги. То, о чём ты говоришь - я руками трогал. А теперь предметнее. >в те времена само словосочетание "профессиональная фотосессия" было тавтологией У тебя восприятие на полвека провалено. С 1900 огромными тиражами выпускалась Kodak Brownie по доллару за штуку - камера для школьников и пролетариев, первая мыльница, point and shoot. За $2 - кит-комплект из камеры, двух роликов пленки и проявочного набора. Так что я даже фразу "Казуальных фоток почти не было" беру назад. Десятые - это вообще эра синематографа, компактных плёночных камер и даже первых "Леек". Смотри здесь, например: http://licm.org.uk/livingImage/1900Room.html >Как "так"? Как херочка-мошерочка после двух флаконов "Гликодина". Встречался с такой. >>38442869 Ева - это как бы то, что Private пытается изобразить, когда снимает блондинку с локонами в будуаре. >>38442876 А хуй знает. Мне так больше нравится, чем соска в пеньюаре, образ не такой одномерный. >>38442955 >культура нулевых, хватавшая все отовсюду Всегда так было, нет полностью самобытных культур, кроме джунглевых изолятов. >Ночной дозор Тут ты не прав, при его китчевости это оригинальная штука, первый кинопример обыденности волшебного/волшебности обыденного. Гениально прямые образы: светлые маги - это Горсвет на жёлтой аварийке, их жезлы - это люминисцентные лампы, их оружие - ручне фонари. >>38443030 Из этого сварного металла в Море сооружены вещи не 90х ни разу - станция и часть зводских корпусов - это скотские фантазии в стиле ар-нуво/модерна. Но склады-полубочки тоже есть, контраст, да.
>>38442853 >Их делает современными ракурс, "кадрирование для телевизора" - когда обрезается верхняя часть головы, лицо даётся на большую часть площади кадра. Мы говорим о портретах для диалогового окна, карл. Охуенно было бы, если кадр был полупустой и в центре мелкая головка персонажа.
Правда, многие, думаю, и НейроСказку с Францем обласкают просто по инерции, потому что ИПЛ и как в сказке с голым королем. Обидно, потому что у Айрата-то при этом на вид реально неплохая, добротная вещь и ее-то, похоже, есть за что похвалить
>>38442889 Хех, а вот это правда Колино бессознательное в текст незаметно пробралось, похоже. И вот за это бы в зарубежном сообществе ему бы реально могли предъявить, при случае
>>38439409 Ну это верно, про Петра. Но что-то про Еву и самого Петра от него или Андрея могло промелькнуть, если было бы (Андрей мог бы в день смерти Евы хотя бы вскользь сказать). Мне поэтому кажется, что все-таки только у Андрея с Евой что-то было. Но могло и не промелькнуть. Так что этот момент нам ничего ни в одну, ни в другую сторону не проясняет тоже, к сожалению.
Про Петра я еще думаю, что вряд ли, потому что он очень вздыхает про Нину и Марию. С такой увлеченностью, на грани одержимости, маловероятно, что Петр бы стал размениваться на перепихон по-быстренькому с кем-то если Петр - не Дыбуа в душе немного
>>38446483 >Айрата-то при этом на вид реально неплохая, добротная вещь и ее-то, похоже, есть за что похвалить Будь это не Айрат-солнышко-терпит-Дыбовского-бедный-несчастный, а рандомный инди-кид с ДТФ, ты бы даже пальцем эту игру не потрогал.
>>38447372 Самое смешное, что я считаю, что Айрат - не святой, а вполне ответственнен тоже за то, где студия сейчас, техническое качество Мордвы, да и вообще вполне себе обычный кодер, не светоч технической мысли. И что он вполне мог бы уйти, если бы очень захотел.
И именно я-то игру бы как раз потрогал, потому а) слежу за русским инди, б) игр по России 90-х примерно 0.5, в) мне эта тема интересна и я с удовольствием бы посмотрел хорошую, не пыщ-пыщ-бандиты-малиновые-пиджаки-рыночек игру по 90-м. Так что я-то бы исобаку, и от ноу-неймов бы за такой игрой последил. Шедевром, кстати, как можно заметить из моего предыдущего поста, я ее не считаю, но стоящей внимания - определенно.
Но это крит-промах исключительно в моем случае, соавтор. А вот то, что в целом среди нас, тех кто без восторга к Колямбе относится, такая точка зрения, которую ты описал, имеет место быть и даже популярна - тут я с тобой согласен.
>>38447372 >рандомный инди-кид с ДТФ Поэтому лично я считаю грядущего Militsionerа игрой в духе айспиклодж в большей степени, чем все грядущие игры ледорупельштинхелей.
>>38448127 Любой мемас - это грязный полемический приём, давно дискредитировавший себя в глазах интеллектуалов. "Сперва добейся!" - часто используется там, где человек "в теме" даёт понять, что его оппонент явно не вполне понимает кухню той или иной деятельности, не учитывает подводных камней, судит однобоко. Очень любимым ебаным быдлом, которое реально ничего не добилось, и у него горит жопа, когда ему напоминают, что критиковать проще, чем делать. (Алсо "критикуешь - предлагай" в ироническом ключе тоже используют лишь ебанько). "Бритва Оккама". В разговоре о художественных произведениях или случаях, где реальное влияние оказывают миллионы факторов, попросту не применима. Опять же, любима быдлом, которое любит упрощать. "У них шпионы, у нас - разведчики". В ироническом ключе используется сойбоями, которые делают вид, что человек не обладает целостными представлениями о каком-то явлении ровно по той причине, что на уровне этоса разделяет именно "свои" идеи. И человек, у которого "у всех шпионы" - это конъюнктурный пидорас-хуесос, боящийся обозначить, за кого он на самом деле. Могу вспомнить ещё кучу таких примеров, когда изначально более-менее уместные реплики превращались в говно-мемы, используемые быдлом, чтобы прикрыть свою сраку в дискуссиях, сделав их пресным говном.
>>38448587 Лично я проглядел, когда это она успела выйти, чтобы можно было пощупать её самому и оценить. По роликам это очень крутой кафкианский стелс. Да, без мрачноты для херок-готов и пурпурной прозы, как любят поклонники ай-спик-лож, но у людей со вкусом другие критерии авангардного цифрового искусства.
>>38448587 Другой анон, но Милиционер воспринимается явно более тонкой работой. Я бы скорее сравнил со Стенли Парабл каким-нибудь. Т.е., конечно, игра рассчитана на эмоции улыбок и реакции стримеров, но это не бугагашная хуйня. Городок там уютный, немного жутковатый, вся эта система с чат-ботом необычная, сам конфликт напоминает какие-то рассказы Кафки или По. С таким же успехом мемасным можно было бы назвать тук-тук.
>>38448818 Это будет плаксивая пошленькая история с набором подпивасных "душевных" конфликтов в духе "твоя еот молодости живёт с алкашом, который её пиздит, но она всё равно будет с ним, а не с тобой", "твой батя стал старым, а мамка теряет связь с реальностью и обмазала квартиру иконками", и всё это под толстым слоем сиропа с закатами и ламповой провинцией. Месседж о том, что "прошлое лучше забывать нахуй, а людей из прошлого - выкидывать", о котором говорил Айрат в подкасте, в игре почти наверняка видно не будет, максимум, - то самое пошлое "прошлое надо уметь отпускать, ностальгия - от лукавого". Более того, я прямо вижу, откуда растут ноги у такого месседжа. Из Овервотча, где тоже деконструировалась напрашивающаяся тематика игры. Там мужик на пятом десятке решает искать приключений и фана в заповеднике, а игра его учит тому, что надо засунуть подростковость в жопу и остаться дома с женой-обузой, а мечтать о драйве - это ай-ай-ай, как ты мог, хуеносец. Хуй тебе, а не приключения и интриги, хуй тебе, а не роман с тяночкой по радио. Тут примерно то же самое. Мужик возвращается в родной город в период аналогичного кризиса личности, только вместо "поиска приключений" он ищет "ламповой романтики детства". В итоге получит говна на лопате. Правда, у Айрата заявлены несколько концовок. Т.е. герой, скорее всего, сможет как вернуться в Москву, так и остаться в сраной провинции, но я уверен, что эмоционально акценты они расставят так, что выбор "остаться" будет для чуханов, а игра будет подводить к тому, что надо возвращаться в Москву, где ты, хоть и кабанчик на подскоке в крысиных бегах, но всё-таки более живой человек, чем часть этого сраного болота ПГТ.
>>38449042 Думаю, вряд ли так однозначно все будет. Мне кажется, так какой-то все-таки менее примитивный конфликт должен быть, ну. А это уж совсем тупо и однобоко выходит
>>38449790 А я говорил, что хрен, а не второй квартал. Думаю, учитывая, что Айрат реально что-то показывает, как я и предрекал, выпустят в этом году просто.
>>38449657 Нет и вообще колодец не мой, я просто занял заброшенную хату у Станции.
А вообще реально не раскидывайся так активно хуями, соавтор. Все-таки мы тут мы пытаемся общаться и дискуссии разговаривать, а не как в комментах в оффгруппе. Хуями и там покидаться можно - сммщик не против, если не в сторону IPL.
>>38441923 >С Люричевой Тут уже чистой воды вкусовщина, ибо на четвертой она кажется мне более столичной да лощеной. А на третьей то самое тонкое сочетание заебанности и желания выслушать.
>>38448614 Согласен, соавтор. Это грустно, но ты абсолютно прав. Люди, при желании, могут что угодно опошлить и превратить в затычку на случай, если дискуссия идет в неприятном для них направлении.
>>38450550 Хз. У меня в год выхода было две мысли от этой фотки Люричевой: 1) "Это она должна была играть Самозванку". 2) ДРОЧИТЬ Короче, милая мордаха. И, вспоминая старую традицию придумывать актёров для экранизации Мора, Люричеву из первой версии Мора могла бы сыграть Чулпан Хаматова, а по фотографии из classic hd - это уже какая-то Рената Литвинова. Алсо, в Мордве она как раз-таки вполне эмансипе-бутчиха. Лицо кирпичистое, косметики толком нет, глаза резковатые. Там просто выше кто-то вспоминал суфражисток типа Клары Цеткин. Вот в Мордве она и есть теперь Клара Цеткин. Ей ещё надо плоскую кепку и можно журналы пытаться впаривать профессору Преображенскому.
>>38450644 > Лицо кирпичистое, косметики толком нет, глаза резковатые Да в Мордве с легкой руки Митоса и моделлеров большинство не красавцы, кроме Лары, которую специально шлифовали, чтобы выглядела очаровательной овечкой и все игроки ее любили
>>38450695 Могу быть не прав, но, мне кажется, Лара - это вообще единственная модель Мордвы, которая задизайнена буквально под аниме, тогда как у других глаза "человеческие" (ещё Влад пучеглазый, но у него это как умышленный баг во внешности, чтобы он охуевшим выглядел). Написал это, проверил, и понял, что пизжу, кста. Глаза у неё небольшие, даже чуточку азиатские, внезапно. Но забавно, что на всех артах она аниме-тянка, и в моих воспоминаниях она тоже похожа на Ангела Алиту из последнего фильма.
Да на Элизабет она похожа из Биошока, а не на Алиту. С последней вообще ассоциаций никаких нет. Новая Лара какая-то диснеевская, в ней мультяшность словно из планируемого ранее стиля осталась.
>>38450818 Она и в оригинале по фотографии была пучеглазой. (3д модели оригинала я вообще не считаю нужным воспринимать в каком-то художественном смысле, считывать с них характер, вот это всё. Это почти заглушки. Ёбаное говно говна)
>>38451119 >3д модели оригинала я вообще не считаю нужным воспринимать в каком-то художественном смысле Моделька Машки ------> ее фотки, что первой, что второй.
>>38450550 Когда опять пришла Самозванка: "Какую ты мне сейчас историю расскажешь ещё?" А ведь Юлия одна из двух, кому в первом Море удается заткнуть Кларе фонтан вне зависимости от усилий игрока (второй Марк) >>38450644 >и можно журналы пытаться впаривать профессору Преображенскому Проще представить, как она отбояривается от этих журналов, даже теми же самыми словами. А так тип в духе эпохи, все эти слова о женском содружестве, то, как она у Собора со знанием дела рассуждает о провокаторах, наконец, как прячет у себя беглую.
>>38451823 >Что за предъявы Что костюм 3д модели - вырвиглазный пиздец? Я не ясно выразился в >>38451119 посте? Что-то расшифровать? Какое-то слово не понял?
>>38452036 А что, ты полагал, что сказал в треде что-то и все согласились? Я высказал в ответ свое мнение и считаю его верным. Судить по внешности по фото - пожалуйста, но только от макушки до шеи. Других фоток в полный рост не завезлис. По твоему утверждению тогда персонажи мора либо голые, либо одеты как типичные наши современники. Заебись "мода". Прикиды никто не отменял и в случае Машки вполне годно смотрится. Ты можешь со мной не согласиться, но вот свое чсв засунь себе в жопу.
>>38451494 В первом Море успешно затыкают Самозванку к хуям Оспина ("Ты белены объелась, девочка? Я знаю наговор против таких как ты") и внезапно Ева ("Не, я знаю про твои экстрасенсорные способности, иди гуляй").
>>38452847 В первом море много кто Самозванку шлет нафиг, особенно в первое время. Оспина же к середине игры даже Бакалавру говорит, что она признала Самозванку, в квесте про Лару. И в конце уже с ней самой разговаривает не так самоуверенно.
>>38452847 Те в основном замыкаются в себе, отказываются отвечать (но Оспину Самозванка в тот же день разговорила). А Марк и Юлия взяли и разъебали по фактам.
>>38452207 Ебать ты харкота душная. Реально - тред по калу из нулевых, и сразу же посты - один-в-один АГ.рушечка. Это каким пельменем ебаным надо быть, чтобы выдать что-то в духе: >А что, ты полагал, что сказал в треде что-то и все согласились? Это же чисто мразь ебаная.
>>38452207 Со стороны твои потуги казаться дохуя джентльменом как раз и выглядят ЧСВ. мимо другой анон, но этот косплей элиты в монокле ИТТ меня тоже начал напрягать
>>38453571 Где ты увидел потуги? Там в посте ни намека нет на это. >>38453553 Съебите оба в дискорд или где вы там отсасываете хуи друг-другу. В теншн? В еще какое-то говно?
>>38453571 >косплей элиты в монокле ИТТ меня тоже начал напрягать Мои посты >>38451422 >>38451698 >>38451823 >>38452207 Так илита пишет, что ли? Серьезно? Вау, спасибо за комплимент, челы. Алсо, чсв - это нетерпение другого мнения и неумение принимать чужую точку зрения. У быдла и у "илиты" оно одинаково раздражающе. И то, как подгорело >>38453553 чмо, делает его чсв просто потому, что простейший пост стал триггером для высирания поноса из своей разорванной жопы фонтаном.
>>38450863 Да, очень, кстати. Даже странно, как раньше не заметил с кого еще Лару калькировали - по Элизабет я угорал в свое время (и не стыжусб этого!)
Соавторы, полехче, ну чего вы, право слово. Нормально же общались, давайте друг друга в треде не будем хуями крыть все-таки,а. А то каждый раз читаешь беседу, интересно, а потом рррраз и кто-то скатывает ее в унылый срач и все, ничего интересного дальше нет.
>>38454133 >>38454152 Мне Лара не понравилась тем, как ее именно прописали. Такой наивный вайфу-байт с этим бэком подруги детства, "обними" и прописанного поведения ламповой няши, о которой мечтают многие. Она так сильно отличается от оригинальной Лары, которая косячит по-идиотски ради благих намерений, у которой были шашни с совершенно незнакомым нпс, но мне она больше нравилась, более логична была, чем просто предмет для шипперства с гг.
>>38454502 Ледорубо-тред имени невиновной Марии, конечно же. Судя по этому треду - самая наболевшая и холиварогенерящая тема нынче. На уровне допустимости амуров со своими студентками.
>>38454294 Вот да, соавтор, прямо с языка снял. Она прямо сделана как лавстори-байт, чтоб вот прямо непременно ты, игрок, умилился, расчувствовался и проникся. Не потому что персонаж хороший, глубокий, с интересной историей, а просто потому что она тупо в лоб написана, чтобы у тебя романтическая симпатия проснулась и ты растрогался, захотелось защищать. Ранимая, беззащитная, милая ламповая тихоня (но немного сильная духом, чтобы цепляло сильнее).
Меня эта нарочитость как раз и отвратила тоже. Старая Лара была гораздо интереснее своей неоднозначностью, самодостаточностью как героя. А новая не личность - функция.
Ведь и правда выглядит как такая неловкая попытка написать свою Элизабет. Только в образ Элизабет и правда прорва труда была вложена (Левина или нет, не знаю, но кто-то изрядно постарался - и сценарист, и художник, и дизайнер).
>>38454804 >ламповая Вот в Тургоре была Оле, наиболее типичная "хорошая девушка", такая добрая, понимающая, одна из тысячи и та не для тебя. В первом Море эта ниша пустовала. Так что в старой соавторской забаве ("Ева-Безымянная,"Мария-Юна") ей не находили аналога, не тянуть же Капеллу? Теперь есть Лара.
>>38454902 >Оле Оле меня тоже крайне бесила. Сколько я Тургор перепроходил, никогда ее не выпускал. Ее втюхивают игроку почти с самого начала игры - Сестры прогоняли к ней, типа, для тебя родилась, ждет тебя, сама она реплики сопливо-слащавые кидала, в покое колыбель и свадебное платье - рождена, чтобы быть невестой, идеальная няша, бесхарактерная и инфантильная. Как не придешь к ней, знак не начертишь - "Я не знаю", "Я не понимаю". Вот такое мне всегда казалось неумелой и неуклюжей попыткой в байт. Тебя в лоб бьют - на, хуй поднимай, быстро, это тебе!
>>38454966 >«Здравствуй. Как долго я тебя ждала… Не знаю, как мне и называть тебя… Я знаю, меня прочили тебе в жены, но я тебе не жена. Меня уже отдали другому. И потом с тех пор ты так постарел, что я уже могу быть тебе дочерью…»
>>38455384 Монгольфер-то несколько CUCK «Я не хочу вмешиваться в ваши отношения. Я дозволяю тебе говорить с моей Оле. Потому что ей есть, что тебе сказать. Я дозволяю тебе дарить ей Цвет. Потому что я доверяю ей. И потому что я сам не могу баловать ее такими подарками. Я надеюсь на твою порядочность, мой мальчик… Надеюсь не только на твою честь, но и на твой ум. Ты должен понимать, какой бедой грозят ей твои действия».
Последнее, чего я ожидал, зайдя в Моротред, это пробуждения сильнейшего желания поиграть в Тургор. Вот с чего бы, лол? Он мне и в подростковом возрасте в год выхода не особо зашёл, хотя и казался графонистым и чарующим.
>>38442502 >В дневной концовке им достаётся город. Они любящая пара. Так-то они там со всех сторон в шоколаде и даже проблему бесплодности успешно решают. И никто, заметьте, не назначает Ласку Серо-Буро-Малиновой В Синюю Крапинку Хозяйкой
>>38455770 То, что на момент дневного финала Ласка фактически остается собой. А вся эта многоцветность с обилием оттенков и новыми ветрами становится возможной наоборот при ночном финале, в котором не нахожу много общего со старым термитским.
>>38457303 Я пока только видосы Балфагора смотрел. Но мне его стиль не нравится. Чувак по сути только и делает что орёт в микрофон и бесится. Хотя там ничего такого мозговыносящего.
>>38457303 Я проходил. Занятно, сюжета мало, но поковыряться вечер-другой - вполне весело. Она придурочная, в хорошем смысле слова, и этого не стесняется. Гнобы смешные, гонять на пепелацах весело, особенно в начале. Игра действительно опередила свое время. Ей бы в 2015-м выйти и в ранний доступ в Стиме.
>>38459458 >заблаговременного Радуйтесь, что ледорубский тред никому не нужен. Во всех других тредах даже за пару постов до окончания текущего новый удаляют. Перекатчик либо свинья, либо ньюфаг, что лично для меня одно и то же.
>>38457303 Играл на старте. Прошел на плохую концовку, переигрывать не стал. Кроме действительно годной музыки и голоса Репетура, ничего интересного там нет. Основной упор, я так понимаю, был на конструктор транспорта, но из-за небольшой локации реализован он как-то неудачно.
Вспомнил про отсылку с линуксовскими пингвинами и пока искал скрины, нашел такой поинт. В контексте игрового пути студии (с ее играми недлябыдла) и всего происходящего в Эврике смысл в этом есть. Получается, Боги из машины - издательство, пинающее разраба, а в течении игры мы пытаемся выполнить их требования. Интересная задумка, но это как с лысой Кларой - хер до этого додумаешься, пока не скажут прямо.
>>38459521 Да, музыка там удачная. А вот размахнуться с катанием на транспорте там реально негде почти, к сожалению. Упор точно на конструктор был, да.
Занятный взгляд. Кажется, я даже читал эту рецензию.
Я тоже плохую получил и желания переигрывать не было - не настолько интересно, чтобы второй раз тем же самым заниматься. Игра после середины уже наскучивает. Не докрутили, не дожали.
>>38459542 Ничего отличного. Это правило для всех, если все будут перекатывать на авось - только неразбериха будет. Здесь в основном лентяи, а так ты не видел никогда, что происходит, когда перекаты делаются наперегонки. Преждевременные перекаты - они от жадности, ведь это же такая честь быть опом, нахуй ее уступать кому-то? В итоге два активных треда, перекаты иногда удаляются с опозданием, потом - хуяк, приходится перекидываться в старый в бамплимите и пилить новый и т.д. Зачем, если можно делать все по-человечески? На дваче сидишь - правила соблюдай. Передайте там вашему ньюфагу, чтобы БОЛЬШЕ ТАК НЕ ДЕЛАЛ, пожалуйста.
>>38459713 Убедил. Я и правда всего пару раз видел перекаты наперегонки - сижу в спокойных, неспешно-текущих тредах исключительно. Да и чести особой не вижу - несколько раз не перекатывал моротред, когда здесь возможность была. Да и не я один, а почти все, похоже. Сам вспомни, как мы тут Брата Перекатчика полдня ждали. Но насчет того, что лучше дожидаться 1000-гета, а уже потом катить - поддерживаю.
Благодаря нашим своевременным усилиям соавторы, выбирающие лучшую девушку Мора, не успели подвергнуть себя опасности обсуждения несовершеннолетних персонажей.
На доске соавторы репетируют новые трактования концовок.