> что твоя сборка айтемов в мобе не выдерживает никакой критики
Всё верно, кроме этого момента. Ты не один играешь, а в команде. Если ты зашёл играться чиста па преколу тип ыыы)))))), то будь добр отфильтроваться на кастомный сервер и не мешать людям, которым интересна качественная, напряжённая игра, а не очередные качели проиграл-выиграл на сорок минут, когда к тебе к команду подсовывают то нуба с 5 часами, то ультразадрота, который без твоего участия побеждает, и бессмысленно проёбанное время без всякого удовольствия.
А может челику неинтересно, целыми днями мониторить сайты и смотреть проктыков с инфой - как нужно качать скиллы, играть и закупаться. Он просто зашёл покайфу в мобку покатать и ему по приколу самостоятельно, методом тыка, прийти к тому какие шмотки собирать.
Ты читать не умеешь или дебил совсем? В хорошей МОБЕ такие начинающие калибруются на -500 очков и сидят с подобными себе, никаких проблем.
Но вот если подобной системы нет, как в той же Дуте, то катись ты нахуй, "челик". С ботами играй, на кастомный сервер, в обучающий режим игры или куда угодно. Зачем девяти другим игрокам портить процесс?
А про, что ты тогда? У нас есть ещё мобы кроме доты и лола?
Хуйня какая-то. Если что-то не создано под вылизывание билдов и не имеет сообщества, где их можно обсудить, я даже запускать это не стану.
Вот в этом твоя проблема. Ты мета-раб, который не играет в игры, а ходит на вторую работу, вваливать. Мониторишь сайты, слушаешь протыков. Лезешь в игре про уже проложенному экспертами за тебя маршруту.
У меня никакой проблемы нет: я ж не высираюсь какими-то тредами, поучая незнакомых людей жизни. Кроме того, многие пути прокладываю я и публикую, чтобы другие делились о них мнением.
Подземко-дрочер? Уважаю таких.
Стоуншард реально стоит потраченного времени? По описанию какая-то недоделанная унылая хуйня
>Подземко-дрочер?
Еще какой!
>Стоуншард реально стоит потраченного времени?
Это время, потраченное за многие годы. Интересно смотреть, как игра меняется, как пытаются пофиксить имбы, получая еще более имбовые имбы. Сейчас вышел патч, который, как по мне, сильно игру сломал, хотя пиплу нравится. Сама игра однозначно стоит минимум ста часов.
Именно поэтому лучшая игра фромов это Секиро, там нет дроча на циферки, а только чистый и незамутнённый геймплей, где ты на мужика пиздишься с боссом хотя в игре и своих проблем хватает
>Ни в коем случае нельзя интересовать за билдодроч
Ебать тупой инцел, впервые узнал что нормальные люди - ПРОСТО ИГРАЮТ В ИГРЫ, а дрочат на циферки и прочую инцельскую хуйню.
Я запускаю сингловую игру и тупо кайфую, более того, я со старта открывают чит энджин и делаю себе 999.999 денег и покупаю топовый шмот.
Сделал так в Киндом Конче 2 и Балдуре 3. С кайфом прошел несколько раз и похуй)
Ну хорошо хоть если нравится. Я про тех людей, которые новую игру нашли и побежали сразу 500 гайдов наворачивать. Сразу себе какие-то заоблачные цели киберспортсменов ставят, превращая игрульку для себя во вторую работу и геморрой. Проблема Игровой Импотенции в том, что челик насмотрится в гайдах, что путь до вершины в какой-то игре просто невъебически далёк и ему просто лень туда карабкаться. А нахуя вообще туда карабкаться? Ты киберспортсмен, который деньги на этом зарабатывает? Тебя не должна ебать какая-то мета. Нужно просто зайти в игру и без гайдов, билдов, наслаждаться. Никаких киберкатлетских целей нет.
Как метагейминг связан с игровой импотенцией? Ты ебанутый?
Тебя вообще ебать не должно, как играют другие.
Я люблю метагейминг после прохождения (или проеба под конец) игры.
К примеру, начинал я когда-то в Титан Квест. Охуел, когда уже на седьмом уровне мне говорят: ну выбирай вторую спецуху. А я такой: чиво, блять, я еще нихуя не понял, что в первой делать. Ну и чо, дошел до Китая, и там начался такой проеб по статам, что меня разъебывала почти в нулину каждая пачка из двух-трех тигров-борцух. Дропнул ее тогда.
Через несколько лет решил вспомнить игру, потыкал вначале несколько раз, понял, что все эти заклинания и дроч манабара - говно ебучее, и я хочу играть тупо за ПКМ-лучницу. Загуглил: билд охотница+тень, ебешь все и вся под блидом и пойзоном. Прошел всю игру и не мог нарадоваться, что мне не надо дрочить предыдущие локации, чтобы добрать уровней, потому что я отъезжаю от сраных черепах на берегу Греции.
А теперь можешь верещать, что я неправильно играл.
Молодец. Ну видишь, это далеко не для всех очевидно. В детстве многие привыкли, что всегда нужно выёбываться перед протыками. Собирать лучшие шмотки, всё делать по гайдам. Я тут клитором командую!1 Стремлюсь к Беркуту 11к ммр Легенда в вакууме. Всё проходят на максимальной сложности, ебало вечно перекошено от натуга. И только спустя множество лет осознаёшь - А нахуя? Можно же просто играть в игру и кайфовать.
"Многим людям" в принципе неинтересны игры, но они из-за распространенности занятия усиленно туда лезут. Это, как в моем детстве все в футбол гоняли, потому что "а как еще". Игры не настолько универсальное развлечение, как кажется, это заблуждение. Многим куда больше бы понравилось читать, щупать траву и банально обниматься с любимым человеком.
А в чём проблема? Есть люди которые играют интуитивно, а есть люди, которые играют зная. Мне лично не нравится знать, я как начинаю игру для меня это чистый лист, я о ней кроме скриншотов и жанра ничего не знаю, мне интересно в неё играть адаптируясь по ходу, притом я зачастую какие-то вещи, которые в игре прямо поянсняются игнорирую потому что для моего интуитивного стиля игры разбираться в них и использовать самое настоящее западло. А есть люди, которые хотят знать игру, которые хотят изучить как всё работает изнутри и отталкиваться от этого. Чё их, по рукам за это бить?
> все в футбол гонял
Футбол это вещь. Там чисто для физического развития норм и для пацанского общения.
Спасибочки, попробуем, пока ждем очередной ебаный шедевр Стига.
>>9454156
Чел, ты описываешь проблему современного общества успеха и трансляцию этого успеха. В игры играть надо так, чтобы тебе нравилось, вон нубас сверху запускает чит энджин, а мы с подземко-дрочером любим, чтобы нам игра анус щекотала, а мы билды делали я в рог трейдере предфинальный бой первого акта соло на максимальной сложности проходил 5часов, кайф
Это убивает веселуху. В игре должна быть вся инфа необходимая для прохождения. Чтобы ты мог внимательно прочитать внутриигровую инфу и понять, какие статы нужно собирать твоему персу. Ты не должен для веселья искать гайды протыков.
Там нет обязательных скиллов или протезов для прохождения игры, что там билдить то? Есть только полезные скиллы/протезы/навыки/боевые искусства и не очень, но основа то для всех одна, и ты либо вникаешь в главную механики игры, либо страдаешь.
Так вот нормальным людям нужен фан, свобода и сам процесс игры, а выблядкам нужны стримы, дрочь говна и соревнование пипискамериловом. Вот и сами думайте нормальный вы человек или выблядок, потому что для них главное фан, а не онанизм.
>Это убивает веселуху
Нет.
>Ты не должен для веселья искать гайды протыков
Тыскозал?
Ну в каэсочки я себе купил читы на месяц - взял глобал и забил на игру. Нахуй эти натужные инцельские потуги с - СМАРИТЕ НА МАИИИ ЦИФЕРКИ((
Если ты не киберкотлета - то вообще похуй.
>>9454170
Терпи. Я играл в БГ1-2, когда тебя еще на свете не было. А БГ3 это лучшая рпг за последние пару лет.
Излишнее знание убивает интерес и создаёт для игрока излишне высокие цели. Вот ты пошёл - посмотрел мету. А там для неё нужен супер потный дроч на 300 часов. Лучше бы ты про неё вообще нахуй не знал.
> А БГ3 это лучшая рпг
С таким мнением тебе тут будут не рады, боюсь. У нас тут культурное общество ценителей видеоигр, а не пещерные троглодиты с одной извилиной на всю стаю.
Ебать жирное троллище, пошел нахуй.
>сингловую
тут можно страдать хуйней. все таки если прошел игру на высокой сложности без билда-дилда от протыка ,значит аналитические способности присутствуют.да и серое вещество стимулировать полезно.
> онлайн
а тут будь добр ,соблюдай гигиену гейминга .даже если индивидуально анону похуй,то другие люди ценят свои ресурсы,время и у них другие приоритеты...если ты руина ходишь 0-10 на троль билде в сисионе или руинишь данжи в ммо,то пошел нахуй.
Психологически 30+ челику с Игровой Импотенцией, для которого цель к мете сразу выглядит как вторая работа и дроч. Ибо он уже 500 лет играет в игры и не хочет дрочиться.
Нет, максимум можно посмотреть как другой челибас помер в виде призрака.
>ПРОСТО ИГРАЮТ В ИГРЫ
>со старта открывают чит энджин и делаю себе 999.999 денег и покупаю топовый шмот.
И во что ты там тогда играешь, дебил, если сам зачитерил весь гейплей? В прокликивание пидорского кинца? В ахуе конечно с пациентов этой борды, играть это на бг2 тактик мод накатить, когда непонятно как из первого же данжа выйти без абузов и начать разбираться в механиках, ты не играешь, а кинцо смотришь.
Не всем как тебе долбоебу нравится в тенис против безруких играть и прыгать потом с выигрыша от счастья, спок, презреный казуал.
Но я не получая кайфа, заковыряв босса в душах ржавым вибратором. Я пытался это делать и даже получалось. В чём кайф? Фантомы, перекач, щиты, тяжёлое оружие, магия у вас почему-то зашквар, когда это механики игры.
Это в мультике. в сингле проще, даже если брать рпг в ней этой меты завались, хоть так играй хоть сяк всё равно можно игру выебать, хороший пример Андеррейл, я поставил игру, вижу снайперка бьёт далеко, дробовик билзко, ну я взял и прошёл игру. А оказывается можно ебать в сто раз круче даже с какими-то метательными ножами или ещё какой парашей, которую я бы и подбирать не стал. А всего-то сиди читай два часа дерево умений, складывай циферки, а мне поебать лично, я в играх, где можно в самой игре полностью посмотреть всё дерево прокачки никогда его не смотрю, я примерно так понял чё брать и на левелапе ориентируюсь. У нас может и цели игровые разные, я хочу пройти игру, а он хочет её подчинить себе.
В сингле прикольно исследовать всё без гайдов. Я не хочу знать, что в какой-то части карты валяется какое-то метовое имбовое оружие для имбового билда.
ОП прав, но есть проблема. Такой подход работает только первые несколько месяцев после выхода игры. Потом она неизбежно скатывается в метовый рак. Решение этой проблемы очевидно - обмазать здоровым рандомом игру настолько, насколько вообще возможно.
Ещё всё зависит от самой игры. С богатым игровым опытом ты просто знаешь чего ожидать от игр, видишь их насквозь и сразу знаешь, что просто унылый дроч для затягивания геймплея. Сложно найти игру в которую интересно играть без гайдов и она тебя всё равно не заебала до самого конца.
Я считаю, что когда тупая пизда размышляет о действиях других людей, то обязательно исходит из позиции, что люди всё делают ради одобрения других людей, вообще всё.
И даже если тупая пизда не понимает, зачем человек что-то делает, то всё равно припишет этому попытку отличиться пред другими людьми.
И она будет строить все свои дальнейшие умозаключения из этой предпосылки.
Вот упрощенный пример: человек следит за собой, чтобы выглядеть опрятно, ходит в спортзал и т.п. - ну это точно чтобы отличиться перед другими людьми.
Точно так же тупая пизда предположит, что мета так или иначе связана с попытками человека перед кем-то отличиться. Хотя это пиздец какое нелепое предположение.
Или даже что человек сел посрать, чтобы перед кем-то отличиться.
Все ещё проще. Не нужно играть в игры, где есть билды. В 99% случаев игра в которой есть билды это кал
Так билдодрочеры к любой игре мету и билды придумают. Даже к майнкрафту.
>Ни в коем случае нельзя интересовать за билдодроч, ибо так ты отобьёшь себе весь интерес к игре.
Я обычно играю и потом посматриваю, как в ту же игру играют другие, останавливаясь на моментах, которые ещё не прошёл сам. Интерес не отбивает, т.к. играю, в основном, в пошаговые стратежки и рогалики, а там много рандома и неочевидных нюансов, которые самому иногда не понять, пока не глянешь со стороны.
>Вот упрощенный пример: человек следит за собой, чтобы выглядеть опрятно, ходит в спортзал и т.п. - ну это точно чтобы отличиться перед другими людьми.
А теперь докажи, что это не так.
>Точно так же тупая пизда предположит, что мета так или иначе связана с попытками человека перед кем-то отличиться.
Наоборот. Метагейминг это форма конформизма, также как и "следить за собой" и "выглядеть опрятно". Так уж получилось, что человек - социальное животное, мы живём в сасаити и остракизм за "неправильное" поведение широко распространён. Ты это можешь проследить даже по двачам, где все прогибаются под манеру общения и изображают из себя клоунидзе-долбоёбов. Тут так принято. Или можешь посмотреть на комьюнити сосаликов, там в 2025 году до сих пор выясняют, достаточно ли ты "гит гут" и всерьёз ФЭШН друг у друга оценивают.
> Там чисто для физического развития
Один из самых травмоопасных спортов и развитие? Только не в этой вселенной, даже я когда в школе учился челы которые ходили на футбол вечно с поломанными ногами были и даже физрой не занимались по сотоянию здоровья, да че далеко ходить даже наш чмодье медисон имеет травму колена из-за футбола в подростковый период
Ты хотел сказать только ты не рад умчанское бочкошизище, тут как раз БГ3 уважают
>Можно ли тупо логически догадаться, что качать на этом атласе?
Нет, даже имея тысячи часов там то всеровно порой будешь ахуевать от того как что то работает или наоборот неработает, ибо когда у тебя сотни переменных то даже в специализированных программах для расчета билдов ты не будешь на 100% уверен как билд будет работать конкретно в игре, а без всего этого даже не факт что ты сюжетку сможешь осилить, тут тебе не диабло, тут людей ебут
>тут как раз БГ3 уважают
Уважающие бочкокал с тобой в одной комнате? Я щас фекалку 7 ребирт прохожу и она в 1000000 раз лучше высера калрианов.
>тут тебе не диабло, тут людей ебут
Такая же хуета, что и диабла. Только если в диабле на не метабилде еще можно более-менее играть, то в поевысере играбельна только метассанина.
> то в поевысере играбельна только метассанина.
Ну тут спасибо ебаному лысому хуесосу который года четыре назад положил хуй на игру на ее баланс и стал делать кал2 вместо развития игры, я еще помню времена когда ты почти любым билдом (кроме может процентов 20 совсем уж хуевых) мог закрыть весь контент, да порой не быстро но мог, хуйня пошла после экспедиции, а года три назад вообще перестали хоть че то делать, а у кала 2 пока есть отмаза что это ЕА и вдруг может быть на релизе все станет лучше, надеюсь на лучшее
Ну смотри.
Ты скорее всего не застал времена без гайдов. Я тебе расскажу как это частенько выглядело: ты проходил игру взахлёб, получал удовольствие. А потом упирался в какую то хуйню и не мог пройти дальше. И тыкался тыкался тыкался. Пока не терял все удовольствие от игры. А потом друг рассказывал тебе как прошел. Ты допроходил уже забыв о чем игра и теряя вовлеченность. Тупо ради галочки.
Сейчас конечно все на изи проходится, но такое тоже возможно.
Еще один момент. Иногда билды о которых ты не подозревал могут быть намного более фановыми чем те через которые ты играл. Да и в целом обсуждать билды с людьми довольно весело. Это может натолкнуть на идею создания какого то билда.
Вот где реально весь фан убила мета - это в пве ммо. В нормальной игре ты заходишь один или с друзьями в подземелье и получаешь ПРИКЛЮЧЕНИЕ в ммо ты заходишь и... и выходишь учить тактики. Потому что без этого тебя в инст не возьмут. Билд строго по гайду. Иначе аддончик цифарки покажет и все. Аддончик на каждый пук босса за 3 секунды до установи. Иначе вайп.
Действительно фановый экспириенс можно получить только на какой нибудь поломанной пиратке на 100 человек, на которой все работает через жопу. Никаких гайдов нет и вам нужно что то самим придумывать чтобы пройти.
Чушь. Такие высокие требования предъявляются только к самым сложным режимам типа мифик рейдов в Вов или ультимейтов в фф14 и хайранг пвп, которые интересуют 0,01% игроков.
99% контента тебе будет полностью доступно в казуальном режиме без аддонов и гайдов.
>Чушь. Такие высокие требования предъявляются только к самым сложным режимам
А других не существует.
То что ниже вообще тупо порезанная хуйня для овощей пускающих слюну где ты стоишь и манекен пинаешь.
Пвп вообще отдельный разговор и там выгоднее самому свою мету пилить и поменьше пиздеть об этом.
Какой же ты тупой.
Есть игры где обучение игре это сама игра/значительная ее часть. Пример - Марио, Кирби. Вот тебе уровень где учим прыжок, вот уровень где изучаем как работает усиление и в конце уровни с "челенджем".
Есть игры где обучение это всего лишь подготовительный этап перед началом фана. Пример - шахматы. Будь добр запомнить правила, взаимодействия между фигурами и прочее прежде чем садиться за доску.
Ты зачем-то берешь логику игр первой категории и натягиваешь ее на всякие мобы, ммо, диаблойды, которые относятся к другой категории игр.
Поэтому играть в какой-нибудь Лол без знания базы вслепую "по фану", это такая же глупость как играть в шахматы не зная возможностей фигур.
Слабоумный, 99% игроков не живут на буткемпах чтобы гнаться за мификами и не берут 3000 или сколько там в 3с и как-то играю в ВОВ.
Слабоумный избивающий манекенов пуская слюну называет кого то слабоумным. Вот умора.
Проценты сам считал, казуалище?
Так, а почему нельзя играть по фану? Может мне нравится играть в шахматы, не зная никаких шахматных дебютов и стратегий. Или шпилить в мобу на чилычах, собирая шмотки и качая скиллы по имхотне.
>Может мне нравится играть в шахматы, не зная никаких шахматных дебютов и стратегий.
Играй по фану сам с собой, ты нахуй не нужен в приличном обществе без знания матчасти.
Тебе все что угодно может нравиться. Правда тебя же в таком случае почти все будут побеждать без шансов, а это мазохизм какой-то. Это если говорить о игре с людьми. На долго ли хватит терпения смотреть на надпись "поражение".
А в синглах - ну я не представляю как ты будешь без пояснительной бригады в виде хотя бы Вики по игре проходить тераррию какую-нибудь или упомянутую тут подрельсу. Есть ли у тебя тысячи часов и желание постоянно рестартить прохождение. Не особо фановая перспектива.
Ты как из загона выбрался? Ах да, сегодня же сброс КД... Ну развлекайся пока, а потом бегом работать в любимую игрушку.
Так а что для тебя фан? Играй сколько влезет, лол, только не воняй потом, что с тобой никто не захочет играть, если ты команду подводишь, или что все вокруг читаки, если тебя без смазки ебут.
Если тебе такое подходит- инжой.
Или, если взять сингл, опять таки, играйте сколько влезет, только не орите потом на весь интернет, ПОЧЕМУ В ДУШАХ НЕТ УРОВНЯ СЛОЖНОСТИ, НЕЧЕСТНАЯ ИГРА, НЕТ БАЛАНСА, РАЗРАБЫ МУДАКИ, Я ПРОСТО ХОЧУ ФАНИТЬСЯ, потому что из-за вас, фанщиков, все игры упрощают и делают максимально стерильными и кастрированными- а то боссы ебут, рашимила найти не получается, и вообще.
Ну и че на это мне ОП ответит?
Ты ничё не должен знать про оружие подходящее под твой билдик. Что в игре сам нашёл, то и используешь. Это всё мета-знания убивающие дух неизведанного приключения.
Так а че ты мне предлагаешь, играть с ржавым кинжлом говночиста, когда есть условный даггер, с ебейший анимацией добивания и пиздатым пассивным перком, но нет играй с чем дали.
Мне чисто по кайфу чет свое собрать, иногда в гайдик поглядеть(может там что-то еще прикольнее получилось), а если это еще и новой локации лежит, чем это не исследование?
Без гайда я мб туда бы и не попал по итогу и чисто локу скипнул, мне че второй раз проходить игру идти?
Ты конечно скажешь, НО ЭТА ТВАЯ ИСТОРИЯ ТВАЕГО ПРИКЛЮЧЕНИЯ ОНА ВОТ ОДНА ТАКАЯ ТЫ ЕЕ СОЗДАЛ
Да, но я хочу все посмотреть, что вообще в игре есть, а не спустя год, смотря видосик по игре узнать что там еще 3 локи в которые я даже не зашел
Передо мной не стоит задачи имбу собрать и трахнуть игру, а собрать то че конкретно МНЕ НРАВИТСЯ и с чего конкретно Я кайфу
Ну так, а почему ты должен всё это проебать, если ты внимательно исследуешь локи? В современных играх довольно сложно что-то проебать, если по карте тщательно обыскивать локации.
Ну, современные игры как раз и любят водить тебя за ручку по сюжету, а он бывает интересным, я зачастую могу захотеть пойти вперед, чтобы посмотреть, а что-же за тем поворотом или той дверью, а что дальше будет с моим персом, а как сложится событие с тем нпц, так и уходишь вперед, а потом получается нужно бэктрекать, что само по себе ультра унылая залупа
Полная хуйня.
В мобах весь "билдодроч" уровня жрпг средней паршивости, сводится к математической формуле расчета цены-качества с учетом статов которые нужные персу.
Самое грамотное клацать по билду зумерков красноглазиков которые все это уже расчитали и спокойно идти получать удовольствие от геймплея.
В смысле?
Я наоборот в последние годы на ПоЕ забил как раз потому что твоя сборка нихуя не решает, надо дрочить паттерны боссов и перекаты (спасибо что хоть перекаты не колобковые, ах бля, ну да...).
Гайды и билды - для даунов.
Ебаная сука, у меня у работничка нет 100 часов времени в очередной кал тыркаться, чтобы понять что я не ту ветку прокачки выбрать и надо начинать заного, ебаная ты безроботная хуйня 12 летняя.
Найди себе занятие по развитию тогда. Пивас сосать под танки, например.
Это не про развитие, если уж натягивать сову на глобус то скорее наоборот. Это оптимизация трудо- и времязатрат, когда человек не выполняет работу которая уже сделана до него, почему-то развивальцы не начинают ирл технологическую цепочку с каменного века и не переоткрывают всю науку через свой персональный опыт.
Логика у тебя как у гигачада. Если твоя цель это выебаная баба, то следуя твоей логике пусть ее ебет сосед, а ты не будешь зря время тратить.
>оптимизация трудо- и времязатрат
>когда нет времени на то что нравится, а нужно делать то что нужно барену.
Отличная оптимизация получается.
>>9455049
У него мозг закостенел уже. Потом когда достигнет срока дожития его просто с работы выкинут.
Если игрульки без гайдиков это сложно для тебя, то да, у тебя проблемы с развитием.
Ты что то путаешь, пое2 нету и полугода, там да надо дрочить патерны, и то если билд все шотает то и там это нахуй не надо, а в первой пое все без изменений либо твой билд сильный и убивает босса либо нет, влияние твоего личного скилла и знание патерна босса влияет ну максимум на процентов 20 от общей сложности убийства босса
Притянуто за уши. Главная причина игровой нестоячки - интернет и обилие контента. Все остальное частные случаи.
есть два типа игр, это казуальные где методроч и гайды и правда могут убить фан от игры, это игры типо ККД2, БГ3, сталкера, диабло, любой ТЕС, там да просто исследуй игру качай че хочешь и будешь нагибатор, а гайды лишь убьют фан от исследования
а есть игры дрочные, это те игры в которые наигрывают сотни и тысячи часов, и там без метаблядства, без занюхивания всех возможных гайдов ты даже не поймешь как игра работает, как примеры это ПОЕ/ПОЕ2 или мобы как дотан, и при этом тут отдельный кайф обсуждать билды других игроков или протыков с ютубов, или придумать свой и кинуть на общее обсуждение, тут это уже важная часть экосистемы игры без который ты в игре и двух шагов не сделаешь да и опять же это отдельное удовольствие
но есть конечно что то между как сосалики типо
элден ринга или ниоха, хотя они конечно ближе к казуальным, то есть да ты можешь спокойно играть в них в слепую без гайдов, но вполне возможна ситуация что вместо билда собрал полную хуету нерабочую с абсолютно нулевой синергией снаряжения и статов, и ты упрешься в какую то стену которую не сможешь преодолеть (босс ебет тебя с одного удара и при этом у него куча резиста к твоему типу урона) и тут тебе или нюхать гайды или самому респекаться и менять подход к билду кардинально его изменив или полностью поменяв, да и пообсуждать билды с другими игроками тут тоже вполне интересно ибо можешь открыть для себя кучу нового и интересного о чем даже и не подозревал в игре
>Если не интересоваться за мету, ты не будешь знать, что что-то делаешь не так
ошибаешься:
Если ты не играешь по мете - ты знаешь что можешь быть не прав.
Если жы ты играешь по мете - ты думаешь что прав, но на деле можешь быть не прав.
Мета - это просто мода. Нет объективного способа узнать лучшую стратегию.
Еще раз, унтер, игрушки без гайдиков не сложно, а почти всегда просто нахуй ненужная трата времени, которая экономится за полчасика гугления. Нет никакой ценности в выяснении меты на своем личном опыте и большинство взрослых людей уже не испытывают детского восторга от того как они "наебали" игру. Так что проблемы с развитием именно у тебя, если ты не в состоянии воспользоваться чужим опытом и вместо этого стремишься учиться на своих ошибках, игнорируя чужие. Такой же даун как плоскоземельщики у которых "я лично не видел значит врети" главный аргумент.
Чел. Просто не играй в мультик и все проблемы отпадут сами собой. Мультиплеер - это игрушка дьявола
Двачую.
Разбираться в новой игре, составлять билды, смотреть как они себя показывают в разных условиях и на разных этапах игры, сопоставлять результаты и улучшать их - это то, ради чего в игры вообще преимущественно играю.
Игры, которые являются полигоном для дроча комбинаторики - мои любимые вообще.
>Stone Shard
Попробуй на досуге Tales of Maj'Eyal. Он не такой симпатичный, но глубины и разнообразия в нём я ебу сколько.
Норм тебя игрульки притесняют, если ты без меты играть не способен. Ты просто чмо с заплывшим жиром мозгом, который не способен им более пользоваться. Оскотиневшаяся тварь, не более.
Ты тупой.
Если персонаж есть в топ-10 - это еще не делает его метовым, но вероятно персонаж сильный. Вот если весь топ-50 забит одним и тем же персонажем - можно сказать что персонаж метовый.
Таким образом, даже если персонаж сильный - он не будет считаться метовым, пока не станет популярным.
Некоторые персонажи подразумевают специфический геймплей который мало кому нравится - такие персонажи не будут популярными, а значит и метовыми, независимо от их силы.
ToME двачую. Одна из лучших игр за всю мою жизнь. В топ 3 так точно.
нет никакого влияния. Игра, что характерно, она про игру в неё игроком. Если кто-то думает, что он играет неправильно, то у него беды с башкой
Чел мета буквально переводится как самая эффективная. Популярность тут не важна на нормальном рейтинге его будут брать и банить а на золотых пивасов которые пришли гоблинов погонять всем похуй.
Какая разница как что называется, ты совсем ретард? У нас нет объективного способа понять какой персонаж сильнее - Мягкий или Теплый. Потому мы просто смотрим каких персонажей чаще берут и называем популярных метовыми, а непопулярных - неметовыми.
При этом на популярность влияет не только сила героев, но еще их привлекательность, скинчики, порог и потолок скилла и т.д.
Таким образом, то что называют метой по факту является просто модой.
> У нас нет объективного способа
Это тролинг тупостью? Ты знаешь умения персонажа и знаешь их цифры его синергии и прочее на основе это и статистических данных о матчах и получается мета.
Так ретард тут только ты.
Среди киберкотлет будет одна мета, на хай ранге другая, у казуалов третья. Редко бывает чтобы одно и тоже работало на всех уровнях игры, да и тогда это не мета, а поломанная хуйня.
Какой-то чемпик может быть s тир для корейских фэйкеров, а если казуал его пикнет, то это автолуз.
>Ты знаешь умения персонажа и знаешь их цифры его синергии и прочее на основе это
во, пошел троллинг тупостью.
>статистических данных о матчах
и что они должны сообщить, кроме популярности героев?
>>9455667
>Среди киберкотлет будет одна мода, на хай ранге другая, у казуалов третья.
все так, молодец.
>и что они должны сообщить, кроме популярности героев?
Их винрейт, в том числе и на разных уровнях игры и рангах.
и что это должно сообщить? Вот есть герой с пикрейтом 50% и винрейтом 52% и герой с пикрейтом 0,2% с винрейтом 55%.
Кто из них метовый?
Ну чекни стату героя с 0,2 по матчам что по урону. килам и тд.
И что тогда. Ты совсем еблан?
Вот есть персонаж который создает спейс - как это в цифрах выражается? Где показатель "созданного спейса"?
Тупорылая ты свинья, нет никакого объективного способа понять кто сильнее. Бог не спустится с небес и не даст тебе волшебную формулу по которой ты все посчитаешь. Есть только мнение конкретных людей о том кто сильнее, и когда мнение большого количества людей совпадает - это называется метой. При этом это большинство может ошибаться.
Пиздец ты тупой. Если у персонажа больший винрейт и он реально его делает, а не тупо топ 1 челик залетел нубов погонять на мемном персе и сделал ему винрейт. Посмотрев на статистику матча ты все увидишь делает или он спейс, контролит или это тупо контр пик поэтому у него такой винрейт, если ты не способен провести анализ ты просто дегенерат что в принципе понятно по тому какую шизу ты загоняешь.
>Только так можно наслаждаться игрой
Нет, что касается дар соусов, мне вообще до пизды вся эта боёвка, сложность, вариация билдов и т.д, я хочу просто пробежать игру и занюхнуть атмосферки с персонажами, собсна так и сделал в коопе с читами.
>если ты не способен провести анализ
сука ты тупая, разные люди проводят анализ и приходят к разным мнениям. Или мета - это исключительно то что ты, шизофреник, лично себе на фантазировал?
и где ты, еблан, в статистике матча спейс собираешь увидеть?
Ты по пику и скилам героя не способен понять чем он занимался? Почему именно этот герой и именно в этом матче делал спейс и чем.
>>9455879
>разные люди проводят анализ и приходят к разным мнениям
Ага потом ты пикаешь его и жидко обсираешься, а у остальных он работает и вот у него уже 30% пикрейта, а ты все еще раообразное. Что сказать то хотел.
Вот есть какой-нибудь дазл с винрейтом 54-56% и огромным контест рейтом, есть всякие там абаддоны и тд тп с похожей ситуацией, есть всадники апокалипсиса помельче, но тоже с винрейтом условно 51-52% и колоссальным пикрейтом. Эти герои будут объективно сильны на всех рейтингах от 0 до 17к по ряду причин, которые я могу расписать отдельным постом. Выйдет патч их место займут какие-то другие герои.
Какие-то подобные герои будут во всех патчах в любой достаточно комплексной, динамически развивающейся и сложной механически мобе, где геймплей героев отличается достаточно сильно, чтобы их было легко идеально сбалансировать подкруткой пары циферок.
>Вот есть персонаж который создает спейс - как это в цифрах выражается?
В цифрах винрейта этого персонажа за дохуя игр, ну ты совсем дегенерат?
>При этом это большинство может ошибаться.
Большинство в том числе формирует мету, например аппарат будучи объективно средним героем, резко становится метой и взлетает по винрейту только потому, что его механики контрят популярных метовых героев
Ты очень глупенький, излишне категорично судишь о вопросах, в которых некомпетентен, не имея для этого ни ума и аналитических способностей, ни эрудиции, предполагаю, что тебе в целом не стоит иметь иллюзий о том, что твоё мнение по какому-либо вопросу может иметь ценность.
>Ты по пику и скилам героя не способен понять чем он занимался?
и что, я должен по одному матчу судить?
>Эти герои будут объективно сильны
не будут. Нет объективности.
>В цифрах винрейта этого персонажа за дохуя игр
ебанько, давай еще раз.
Есть герой с пикрейтом 50% и винрейтом 52% и герой с пикрейтом 0,2% с винрейтом 55%.
Кто из них метовый?
>В цифрах винрейта этого персонажа
в каком году Бог спустился на землю и сказал какой именно винрейт должен быть у метового героя?
Мда, ну ты и долбаеб.
Я должен каждый матч лично посмотреть?
И что я получу кроме личного мнения?
Я наверное не один такое уникальный, но во мне живут два волка - манчкин и ролеплейщик. И каждое создание персонажа сопроваждается лютым АНГСТом.
Но знаете, мне нравится сочинатья билды, думать как будет лучше, что бы я выбрал будь я НА САМОМ деле в игре.
>50% пикрейт
>0.2% пикрейт
Минуточку, а где все остальные 49.8% пикрейта? Какой винрейт у героев, которые попадают в этот диапазон пиков?
Вот винрейт и пикрейт трех героев. Давай, расскажи какие здесь персонажи метовые а какие нет.
Слишком маленькая выборка. Нужно хотя бы топ-10% по винрейту брать
Все так, кроме мобы, там метарабство - один из столпов геймплея, ты просто заруинишь катку четырем кузьмичам. Хотя, в условных нормалах можно пособирать условных же танко-Вейгаров и ад-Наутилусов, туда не за рейтингом ходят. В РПГ да, метазнание убивает игру на корню.
Соджорн кал
Лесбуха мета
Торбьерн норм в раковке в дефе и хуйня на хае.
>Он лутает миллиарды шекелей.
Ну вот ты сам же и указал принципиальную разницу. Он играет не чтобы играть и выигрывать, а чтобы показывать своей аудитории как он играет и на этом лутать шекели. Разные цели - разное поведение.
>Нет объективности.
Так ты просто шизофреник?
>ебанько, давай еще раз.
Я первый раз тебе пишу, но очевидно герой с 52% винрейта при 50% контест рейта это какая-то переапанная хуйня которую спамят вообще все, а 0.2% в принципе трудно назвать статистикой. Энтузиаст на сигнатурке развлекается, смурфик рофлит, скрытая мета, ситуативно сильный неметовый герой, просто рандом, на такой маленькой выборке возможно что угодно, что вообще за тупейший вопрос? Очевидно, что первый человек, которому ты его написал такую хуйню просто проигнорирует.
>в каком году Бог спустился на землю и сказал какой именно винрейт должен быть у метового героя?
Тоесть ты даже не понимаешь, что такое метовый герой, но категорично рассуждаешь на эту тему, называя всех несогласных с тобой долбоёбами, принял к сведению.
Первые два. Имеют винрейт значительно выше 50% и при этом часто пикаются, то есть подходят для большинства игровых ситуаций и большинству игроков.
И по каким метрикам они являются "метовыми"? Как они могут быть "Most Efficient Tactic Available", если у них винрейт ниже 50%? Самые эффективные по сосанию хуёв, чи шо?
Вот по этим. Замечаешь паттерн?
>Как они могут быть "Most Efficient Tactic Available"
а это тебя ебать не должно. Ты не способен определить какие герои сильные, смирись.
Я нихуя не понимаю на скринах. Какие здесь указаны метрики и чем они отличаются от предоставленных тобой на предыдущем скрине?
Методологию определения "метового" героя опишешь или нет?
Этот гений виляния жопой принес тебе стату из паба, а потом скинул топ 20.
>топ 20
Господь всемогущий, а этот "топ 20" из какого пула и по каким критериям собирается?
Я последние несколько постов настойчиво пытаюсь выяснить по каким критериям определяется метовость. Чтоб черным по-белому. Предположил, что "винрейт" + "частота пиков". Тут теперь мне говорят, что "нет, не по этому она определяется". Следующий вопрос: "А как?". Мне кидают скрины, на которых ровным счетом ничего не ясно.
Это пиздец какой-то.
>на которых ровным счетом ничего не ясно
ну тут медицина бессильна
Ты продолжишь паясничать или просто возьмешь и объяснишь анону, который честно признался, что не понимает как читать этот скриншот?
Весь топ ранкеда наглухо засран всего двумя персонажами.
У одного винрейт 55,15% у другого 47,9%.
Все еще хочешь определять метовость по винрейту?
А как может быть такое, что "топ ранкеда" имеет в себе персонажа с винрейтом ниже 50%? Он же должен оттуда довольно быстро вылететь.
Ну и да, если этот персонаж так часто сливает, то он не может быть "efficient" ну никак, а это одна из составляющей метовости.
У псевдонагибаторских дд такое по идее может быть, школьники пикают шоб сделать мегакилстрик, тима сливает потому что перс без импакта, но школьники продолжают его пикать.
Может быть потому что среди самых топов у персонажа другой винрейт сукабля?!
Так может тогда выходит, что на разных рангах разная мета?
Я про это ещё хуй знает сколько сообщений назад писал >>9455667
Вон в ЛОЛе киберкотлеты постоянно играют такими персонажами, которых даже на высоком эло почти не встретишь и у которых винрейт в пизде, но сами они лютая мета - или пикай или бань. Правда только для тех кто способен их освоить на 100%, т.е. для про игроков на туриках.
>"топ ранкеда"
а статистика не из топа ранкеда. Это статистика по 1% лучших игроков. А топ ранкеда - это еще меньший процент от общей массы. К тому же кто-то вылетает из топа, а кто-то играет мирроры, что приближает стату к 50%.
>>9456246
Это один ранг.
>>9456240
>Так овербаф не обновляется уже
пон
>я со старта открывают чит энджин и делаю себе 999.999 денег и покупаю топовый шмот.
База
>Это сраный Метагейминг
И каким местом мне не хочется играть финалку 7 ремейк, хотя я так ждал эту игру? В итоге играю в доту по гайдам, ведь так хочется.
>Метагеймиг это главный рак веселья.
Увы, нет.
Главный рак - это баланс.
На примере Heroes of the storm, когда игра только вышла, было весело, но когда её стали под киберспорт балансировать, гг.
Давай посмотрим твои картиночки, так уж вышло, что я кажется понимаю их суть:
- на первой у нас кажется ПоЕ.
В этой игре очень легко можно обосраться с билдом. В недавно вышедшей второй части, воителей сделали такими пососными, что мой знакомый, такой-же адепт игры без гайдов, сосал хуй на каждом боссе, похлеще чем в souls играх.
Сделано кстати всё хуёво, денег менять свой билд нету, куда качаться непонятно, восхождение не перевыбрать.
- На второй у нас рамочки.
В этой игре, если не донатить, мета не особо чувствуется.
Ты её просто проходишь от и до, открываешь карту и делаешь квестики. Пройдут сотни часов, чтобы дойти до меты.
- А на четвёртой элданчик.
В котором опять-же, всё прекрасно проходится с тем что есть.
Точнее у игрока просто нет возможности вкатиться в мету, пока он не пропылесосит всю карту и не получит нужное оружие с боссов.
В чём проблема?
>воителей сделали такими пососными, что
они сейчас закрывают сюжетку на нормал сложности одними из первых: https://www.youtube.com/watch?v=nj21kNaskk8
Нет одного ответа на вопрос потому что проблема комплексная и очень субъективная. Так-то если у тебя в голове больше одной извилины к чему-то похожему на мета-билд ты придёшь в итоге сам исходя из собственного опыта, когда ты методом проб и ошибок дойдёшь до своей эффективной стратегии. И в большинстве случаев она будет соотвествовать мете потому что не ты один такой гений на свете, многие заметили с какими абилками твой персонаж будет эффективнее. Исключением является лишь очень специфические вещи - например то как в каких-либо компетативных или мультиплеерных играх все повально используют эксплойты или какие-то другие поломанные вещи, которые не логичны исходя из твоего естественного опыта игры, но при этом более эффективны.
Во всех других случаях если ты например привык яму копать не лопатой, а ломом, то это в первую очередь говорит о том что ты не очень умный. Тебе без пезды при этом будет очень весело копать яму ломом, но не обижайся что на тебя посмотрят как на ебанутого.
Ну и тут уже затронули тему игр с другими игроками. В соло-играх в любом случае большинство играет так как им хочется, билдодроч и необходимость смотреть гайды возникает крайне редко в связи с желанием задрочить игру. Ну либо ты уж совсем плох или тупанул в чем-то, но желание пройти игру есть. Но в онлайне мне кажется что апологеты нитакусьности сами на говно иозойдут когда встретятся с единомышленниками. Ну банально встретятся в одном даже классическое трио - хил что хилит через жопу, танк что агрить и держать аггро не умеет, с прокачанными абилками вовсе на кастера потому что ему так интереснее, и ДД что вкачал что угодно, кроме способностей на урон. Я не думаю что время в данже они все проведут в весёлой и дружной компании.
>Я не думаю что время в данже они все проведут в весёлой и дружной компании.
Ну так остальные пускай лямку тянут как положено, а он один такой особенный будет ЭкСпЕрИмЕнТиРоВаТь.
>они сейчас закрывают сюжетку на нормал сложности одними из первы
Это сейчас их ещё миллион раз понерфили уже, на старте и долгое время после были лютой имбой, ковыряясь в носу ваншотавшей сюжетных боссов с одной кнопки.
В оффлайне - да, можешь бить болванчиков как хочешь. Но вот в онлайне без меты ты не сможешь ЕБАТЬ. А нахуй тогда заходить и терпеть как нубас?
В нормальных онлайн играх баланс настроен так, что мета - это максимальная эффективность, а ебать можно играя почти как угодно
>умственно отсталый школьник не понимает, что любой разумный человек стремится к оптимизации и эффективности своей деятельности, и что в любом случае не метараб отсосав километры хуев и изобретя пару велосипедов он вернется к метобилдам в любом случае
Ясн.
Двачую. Но у людей разные требования. Я вот сингл Тарков скачал, поставил мод на реген, но сверху этого стоит реализм-мод с большим уроном, повысил спавн предметов, но сташ вайпается после каждой смерти кроме ящиков и коробок. Типо более хардкорно за счёт вайпа и большего урона, но менее хардкорно из-за спавна и регена. Идеальный баланс настолько, что теперь тупо в другие шутеры не могу играть, ибо всё не то.
Главное найти ту самую золотую середину от которой кайфовать начнёшь. Возможно кайфовать настолько, что это станет лично для тебя лучшей игрой жанра из когда либо выходивших.