Технологии развились до того что то что раньше требовало графической станции и миллионов часов рендеринга теперь можно гонять в реалтайме на карте всего за 3000$
Заебись, звук в играх уже лет 10-15 как проебали, теперь благодаря "новым технологиям" проёбываем освещение. Гои, похрюкивая, наворачивают и платят тысячи баксов за замыленное изображение, блестящие лужи и слепящие лампочки. Довольно урчат.
>>9432421 (OP) РТХ-дауны продолжают серить в штаны, лишь бы оправдать существование поносных лучей. Это как взять тёмную игру типа Manhunt или Resident Evil 7 и сделать всё с подсвет очкой и отражённым светом без единого тёмного угла.
Но зачем? Даже на какой-нибудь 3060 не ти хл 2 выдает что-то типа триллион фпс, игра так-то из палеозоя и при этом с норм оптимизоном, а не кал эпохи PS3. Подогревают, что над оптимизацией не запаривались и стабильные 60 можно будет только на средне-высоких получить? С длсс, 360р апскейлятся до 2к, разницы нет, только лучше стало. Но технология podalshe sel тоже желательно включать
>Orbifold Studios is a collective of developers who love Half-Life, formed by the teams behind Half-Life 2: VR, Half-Life 2: Remade Assets, Project 17, and Raising the Bar: Redux. We're led by our passion for creation and desire to always raise the bar of quality. Просто мододелы какие-то
Только криворукие хуесосы могут подумать, что оригинал нуждается в улучшении, лучше бы эти васяны занялись чем-нибудь полезным, например, выпилили бы себя из интернета нахуй.
>>9432926 >Игровой импотент Я эту игру прошел на релизе, 20 лет назад, и неоднократно проходил потом. С хуя ли я должен ликовать из-за лампочки в игре? Геймплей изменился? Это новый эпизод? Сюжет завезли свежий? Нет. Значит иди нахуй.
>>9432884 Ты про это? Хуй знает, по скриншоту недостаточно информации. Но что точно понятно, так это то что в оригинале нереалистично тускло было (никто не поставит слабую лампу накаливания в производственной комнате). Тут проблема не в самих лучах, а то что подход к расстановке освещения и использование типов источников должен быть другой, нельзя оставить всё как есть и просто щёлкнуть тумблер "пусть будет пиздато с лучами". Вообще работы с трейсингом гораздо больше, но видимо куртка спонсирует, чтобы разрабы страдали этой хуйнёй. А если не страдают и ленятся, то на выходе будет такой кал, который руинит начальную задумку сцены.
>>9432681 Освещать сцену реалистичными источниками с физически корректной потерей энергии вообще намного сложнее чем налепить условных лампочек и поставить им мин/макс радиус освещения. Данная сцена скорее всего через рейтрейс вообще не может быть полноценно воспроизведена. Вообще я как тридешник в упор не понимаю для чего его тащить в игры, там чтобы одну сцену сделать приходится вечно ебаться таская белые экраны позади камеры и т.п. У рейтрейса в играх есть ровно одно практическое применение, это реалистичные мягкие риалтаймовые лайтмапы которые можно просчитывать в лоурезе.
>>9432679 Т.е. сделали страшнее. Слева просто темно, это страшно когда тебе лет 15, а справа эффект зловещей долины достигнут, как будто обитаемо, но не должно, и если обитаемо, то кем или чем?
>>9433954 А кто-то просит "освещать"? Просто сделайте реалистичный свет. Нет, делают какую-то парашу, где ровно половины комнаты сине-серая, а другая ярко-желтая от лампочки. А посередине "тень" как будто гуталин разлили. Еще находятся шизики, которые защищают это убожество.
Традиция искуственного света уходит еще в черно-белое кино, когда без подсветки на плохих черно-белых кинескопах ничего не было видно. Сейчас это вообще не актуально. Никому не нужна эта "артистичность", когда все освещается фонариками как новогдняя елка.
>>9432421 (OP) Так падаждите, я не пони - обычно ж ртх освещение превращает любую тень в "темно как в жопе негра", что неоднократно и в новых ртх-тайтлах наблюдалось, и в самом трейлере ртх-ремастера хл2 этого же(в нем особенно заметно было, так как демонстрировался рейвенхольм). А тут что произошло, почему все так светло стало с ртх? Они точно не перепутали скриншоты?
>>9434193 Они пытались подкрутить освещение так, чтобы было похоже на оригинал. Так как оригинал освещен нереалистично, то получилась параша. Нужно было с нуля все делать без оглядки на оригинал. Но это уже васяны, у которых Гейб золотом какает и нельзя ничего менять в "атворской задумке".
Парни, я в этих технологиях ничего не понимаю, я скуф 36 годиков. ХЛ2 оче люблю. Позвольте высказаться. Вам не кажется, что здесь мы видим конфликт между художниками/творцами и новукодебилами. Т.е. художник создаёт сцену, выставляет свет и тени так, чтобы создать нужную атмосферу. А новукодебил с новой "прорывной" технологией вешает в сцену лампочку и пуская соевую пену изо рта мычит "ыыы это лампочка 100 ватт, она светит по навуке, E=mc2, смарите, как красиво". Хотя даже это у него не получается, т.к. дебил без вкуса не может правильно настроить эти ёбаные прожектора. Я вспоминаю, как играл в ХЛ2 или эпизоды с комментариями и там была сцена, где впервые появляется зомбайн, мы там с Аликс. И вот они пишут, как сначала повесили над дверью красную лампочку, но увидели, что лицо Аликс под красным светом не так передаёт её эмоции и заменили лампочку на белую. Вы понимаете, как люди работают? Не лучи, блять, считают.
>>9432769 Я не понял, в какую сторону ты воюешь, но эта картинка к месту очень. В кино выставляют свет. И так и должно быть. И в играх так должно быть. Подсветите сцену, как Собор Парижской Богоматери, как Эйфелеву башню. Кажется это называется запечённый свет, не? Я не разбираюсь. Надеюсь вы меня поняли.
>>9434272 >В кино выставляют свет. В играх так же выставляют источники освещения руками, чтобы подчеркнуть какие-то моменты. С пафтрейсингом эти выставленные руками источники света дают более качественную картинку и позволяют освещению взаимодействовать с динамическими объектами в сцене.
>>9434272 Игры должны отражать реальность, а не создавать фейковый вариант реальности.
>лицо Аликс под красным светом не так передаёт её эмоции и заменили лампочку на белую. >Вы понимаете, как люди работают? Понимаем, они занимаются хуитой. Засирают графику ради какого-то "видения" как должно быть в своей дурной башке.
>>9434272 >здесь мы видим конфликт между художниками/творцами и новукодебилами
Нет ничего подобного. Здесь наёб гоев на даллары и больше ничего. Копролучи рекламируют как "улучшенное" освещение, а на практике эти "улучшения" нахуй никому не нужны даже бесплатно. Их просто не видно. Мало того, старые глюки просто меняются на новые глюки.
Копролучи рекламируют как упрощение разработки, а на практике разработка многократно усложняется.
И всё это предлагается ценой просадок производительности в десятки раз, в случае халфы в тысячи раз.
>>9434326 То же самое, например, в гигантскими дверями в играх. Понимаете, какой-то шизик "увидел", что в играх нужны гигантские двери. Теперь мы страдаем из-за комичных 3-х метровых дверей в играх.
>>9434332 >комичных 3-х метровых дверей в играх Лучше огромные двери, чем щели чисто под модельки Тебе опыт дедов из нулевых нечему не научил?Еще скажи ключи делать по реальным размерам
>>9433055 >Я эту игру прошел на релизе, 20 лет назад >Халфлайф 2 на релизе Маленький, это был один из худших релизов в истории человечества где 99% игроков отфильтровывались системками когда в 10 ФПС со скрипом доходили до машинки и это если даже не вспоминать что Стим тогда был дрм системой и требовал от счастливых пользователей модемов перманентного подключения для игры в сингл, кстати пруфанешь свой аккаунт 2004 или чекнешь свою мать в канаве?)
>>9434551 >это был один из худших релизов в истории человечества где 99% игроков отфильтровывались системками когда в 10 ФПС со скрипом доходили до машинки
Охуительные истории от обоссаного порриджа с говном на ебле. Из большой тройки шутеров халфа лучше всего на картофелинах работала.
>>9434661 Бля, впервые в жизни внимательно рассмотрел этот движок в связи с его повысившейся детализацией, и у меня теперь вопрос: А ГДЕ БЛЯТЬ У НЕГО ВПУСК-ТО?
>>9434770 Забей. Эти дети воспитаны экстремистами с Радио Свобода и прочими Голосами Америки. Думаешь, просто так десятилетиями им в головы вдавливали презрение к опыту прошлых поколений? Они тупо конченые. Он тебя слушать не станет. Для него видео с ютуба, сделанное на поёбанной бу сборке, купленной хз на какой гаражной распродаже, дороже свидетельства от реального человека, заставшего релиз халфы.
>>9434770 >>9434772 Играл на гфорс 4 ти 4400. И просадочки были, что в слитой ранее бете-альфе. Что в финальном релизе, пиратском офк.
>на поёбанной бу сборке Поёбанное твоё очко. Топовой видяхи на момент релиза хл2 транзисторы испарились или РОПы убежали? Там техпроцесс 130нм, это гпу тебя дебила переживет.
>>9434834 > просадочки были, что в слитой ранее бете-альфе. Что в финальном релизе, пиратском офк. Удивительно, почему же это? У меня вот ГТА 3 пиратская дико тормозила тогда, но стоило лицуху поставить, как все заработало отлично
>>9432884 Ты плохо запомнил, там на улице огромный костёр под балконом с Григорием горит, он через дверной проём справа и хуярит в помещение. Потому проём и оранжевый такой.
>>9434913 Кровь там есть, труп с улицы зашёл и его убили. На втором скрине его убили ещё на улице. Кровь есть на первом, просто из-за нормальной спекулярки не так видна.
>>9434902 >На печ6600гт не тормозила >Удивительно, правда. Удивительно что капчу упростили чтобы зверушки вроде тебя могли срать откровенной шизофазией
>>9434584 Я HL2 на радеоне 9250 проходил, на пикрелейтед, это буквально затычка из тех времен. Да на минималках, да в 800x600. Но тянуло. Просадки до некомфортного фпс если и были, то редкие. Ее разве что mx 440 не тянул.
>>9435418 Ещё смешнее что эта хуйня разрабатывается третий-четвёртый год и сделано аж две главы из 14. Одну кнопочку нажал и заебись освещение стало!!!111111 Упрощение разработки!!!111111 (с) куртка ебаная
Я так понял, там целая студия фуллтайм работает человек 100 из бывших модеров. Пиздец, а в роликах куртка обещал что там чуть ли не за день можно ремастер сделать одним человеком. Где то опять наёбка.
>>9434326 >Игры должны отражать реальность Игры/фильмы/книжки должны конструировать свою непротиворечивую реальность. Отражать они ничего никому не должны.
>>9432421 (OP) Издеваются, что сделали бесплатно охуенный ремастер? Не знаю, наверное. Новая версия выглядит круче старой на всех футажах. Хорошо доработали ассеты, хорошо настроили трассировочку. Точно лучше, чем всякие отсебятины типа синематик мода, где полностью проебывался дизайн оригинала. Тут все как в оригинале, только с современными технологиями. То, что в оригинальной игре гигантский пожар на улице динамически не освещал комнату, а с трассировокй освещает- ну сорян. Делать огонь, который не освещает, чисто для того, чтобы выглядело так же всрато, как оригинал, было бы долбоебским решением, согласись? Но ты не переживай. Там если газ выключить, огонь тухнет и комната будет такой же темной как в оригинале или близко к этому.
>>9434984 Помню те времена. Вообще никто с АА и AF тогда не играл, потому что это была пиздец прожорливая хуета, съедавшая половину фреймрейта минимум. Примерно как сейчас трассировка, а то и даже хуже.
>>9432421 (OP) Самый угар со всех этих RTX-ремейков у меня состоит в том, что можно взять любую старую игру, добавить туда shadowmapping и будет нормально. Те же тени, то же освещение, просто откидывающее тени в реальном времени. В OpenMW вот такая фича есть и выглядит заебись. Но вместо этого ебошут этот нахуй RTX. И ладно бы Nvidia - эти пидорасы в кожанках с этого бабос имеют, но вот рядовые пользователи, модеры и прочие энтузиасты - они же то же в эту же ебаторию склоняются, хотя прикрутить shadowmapping в разы проще и в принципе легче отрегулировать. Какое-то массовое помешательство. Словно вышел на улицу, а там все жрут собачьи какашки, в магазинах продуктовых все продукты из собачих какашек, ты в ужасе бежишь в сычевальню, а у тебя на кухне баба срака и дядя бафомет пытаются угостить домашней выпечкой из собачьего говна с сахаром. 28 лет-с нyльчика-кун
>>9432618 >в реалтайме на карте всего за 3000$ Всего за 2999$ !Но и это ещё не всё ! Если вы позвоните нам прямо сейчас, вы получите УНИКАЛЬНЫЙ магнит в виде кожаной куртки на холодильник и набор стикеров ''YaDoldayob''! Спешите, предложение ограничено !
С рейтрейсингом в сцене топовое глобальное освещение, картинка фотореалистична Более того, там почти все ассеты улучшены и переделаны текстурки с добавлением пбр А ещё добавлены пропсы и улучшены тоже В целом это просто невероятно, учитывая, что всю работу проделал один человек с помощью ремикса. Это буквально технология из разряда фантастики. Абсолютное кино.
>>9436683 Двачую. Раньше постановка света и настройка освещения была целым искусством. Для этого даже привлекали отдельных людей. А сейчас цветноволосые транспидорасы хотят хуяк-хуяк и в продакшен, типа пускай наниты-хуиты сами всё рисуют ёптыбля. ГОЙмеры один хуй схавают)))
>>9436683 Ненавижу запеканку ебаную убившую динамику в играх Нет ничего хуже шадоумапов и статики Все лучшие игры в истории, то есть Скайрим, фолаут 4, старфилд, ведьмак 3, киберпанк и тд используют динамическое освещение и растеризация в нем СОСЕТ ХУЙ. В целом благодаря запеканке мы проебали физон, интерактивность и все такое. Ну и хуанг-чудотворец буквально творит революцию в данный момент. В 2018 году произошло историческое событие с релизом тюрингов, наравне с релизом первого дума или другими вехами в риалтаймовом графоне.
>>9436860 Хм, нет Проебали овместимость с легаси 32 бит Так-то физикс уже давно используется в тысячах игр В условном киберпанке есть физикс и он работает на видеокарте Алсо отказ от 32битных приложений так же касается cuda в целом И на самом деле удивительно, что нвидия настолько долго тянула с этим. Тот же квалком или гугл уже несколько лет как отказались от совместимости с 32битными приложениями. Нвидия как обычно максимально на стороне игроков, тянула до последнего.
>>9436725 Ты дебил. Шадоумапы это метод для отрисовки динамических теней, который как раз и используется для отрисовки теней в перечисленных тобой играх
>>9434326 >Игры должны отражать реальность Скажи честно, ты долбоеб или да? Какое отражение реальность? Отражать видение создателя на какую-то проблему - да, отражать реальность - че бля? Ты пытался показаться вУмным, но насрал в штаны?
Хочешь реальности - выйди блять на улицу, потрогай траву, посмотри на солнце без очков, ебанись головой об стену.
Уж прости, но если игры должны отражать реальность, то пусть разработчики завозят максимально реалистичную ФИЗИКУ! Чтобы я мог налить ебучей воды в ванную и она приняла форму ванной, а потом я мог переполнить эту ванную, а вода вытекала на пол, чтобы я мог бросить в неё тряпку и тряпка впитывала эту ебучую воду!
>>9437200 >Шадоумапы это метод для отрисовки динамических теней Недоразвитый уебан, шадоумапы бывают статическими и чаще всего они именно такие. А динамику могут далеко не все, особенно в полную динамику с циклом дня, ночи и тд. Динамические шадоумапы ето тупа кал.
>>9437204 Угашеный ты долбодятел. Шадоумапы это основной метод создания динамических теней последние лет 20. Буквально 99% всех динамических теней, что ты видел в играх это шадоумапы. Были еще теневые объемы, как в дум 3, фир и третьем драйвере, но они уже давно никем не используются. И сейчас вот им на замену трассировка пришла. Ты спутал с лайтмапами, которые как раз статические и используются для запекания света и теней.
>>9432421 (OP) Выглядит, как говно, если честно. Что за сверхразум вообще пришёл к мысли, что чем РЕАЛИСТИЧНЕЕ, тем КРАСИВЕЕ? Ну хорошо, нереалистично, пускай. Оно приятно глазу, оно работает на задумку сценариста и художника-постановщика. Всё, мне этого достаточно.
А, да, и ещё: ничего реалистичного справа и нет, лол. Один пол чего стоит.
>>9436098 Единственный момент - мне нафиг не надо, чтобы огонь все физически-правильно освещал в локации, которая пробегается за 5 секунд, но прорисовка этого требовала бы вычислительный кластер и дизель-генератор на питание. Еще со времен примерно UT2003 адекватные разработчики в момент зажигания огня могли просто вывести в его центре оранжевый точечный источник света с пульсацией, и он на выходе давал 99,99% правдоподобную картинку, которая летала на практически любом тостере. Аналогично и кирпичная стена из одной текстуры с бамп-мэппингом, скажем, неплохо заменяет 100500-полигональную стену из физически-аккуратных кирпичей и эмулированного раствора с физикой застывающих жидких тел.
>>9436098 >охуенный ремастер Нет, говно ремастер. >Новая версия выглядит круче старой Нет, выглядит хуже. > Хорошо доработали ассеты Нет, хуёво насрали ассетами не в тему. >хорошо настроили трассировочку. Нет, говно сделали. Везде хуже выглядит и 20fps на 5090. > в оригинальной игре гигантский пожар на улице динамически не освещал комнату, а с трассировокй освещает Нет, проблема не в этом. > если газ выключить, огонь тухнет и комната будет такой же темной как в оригинале или близко к этому. Нет, не будет. Комната выглядит как говно в любом случае, залитая светом из одного прожектора.
>>9437360 А в чем проблема? У тебя оригинал ж никто не отбирает. Это даже не официальный ремастер, а фанатский. Просто кто то решил побаловаться и ради рофела добавить самые современные технологии в игру 20и летней давности.
>>9437416 Так я и не против, мне этот аспект не нравится только при разработке новых игр, потому что тратятся ресурсы на то, что не влияет на геймплей. Скажем, разрушаемость и физон добавляют фан в шутерах и всяких песочницах. Реалистичные тени - нет. Вот если бы сделали TH5EF с реалистичным зрением охранников в реалистичных тенях от реалистичных факелов, то я бы первый его тут прославлял.
>>9437416 >кто то решил побаловаться Балуется третий год студией под сотню человек и набаловались на две готовых главы из 14. >самые современные технологии Эти "современные" технологии появлись 8 лет назад, между первой халфой и второй халфой меньше времени прошло. При этом 27фпс на 5090 и выглядит хуже чем было.
>>9436683 И что бы вы думали, даунина прикладывает скриншот буквально того же рейтрейсинга, только просчитанного в оффлайне. А теперь, даунина, представь, что тебе нужно то же самое получить с таким же качеством, но солнце динамически двигается по небу. Я не перестаю удивляться с даунов в коих превратились обитатели этой доски, натурально НПЦ бегающие и пересказывающие чушь протыков с ютуба. Те же дауны что с повесточкой борятся судя по всему.
>>9437497 >редставь, что тебе нужно то же самое получить с таким же качеством, но солнце динамически двигается по небу Двигать лучи бога и запеканку Сделать видео текстуру Сделать 2 комнаты темную/светлую и смешивать по движению солнца
>>9437510 Тебе уже в этом отсосине сделали несколько лайтмап которые меняли динамически. Это во-первых костыль дурацкий, во вторых это только для статических объектов.
>>9437419 Ну на самом деле не трассировкой единой. Недавно вон вышел ремастер ГТА5 с трассировочкой. Так там мало того, что трассировочка добавляет кучу приятных деталей типа отражений нормальных на тачках и в окружении и очень симпатичной глобалочки, так она еще и на моей 3070ti в 4к с трассировкой выдает 80+ фпс. А там так то и физон очень бодрый и тачки мнутся, и куча объектов в кадре и вообще интерактивненько все. На что современные разрабы всирают производительность это большая загадка, но мне что то кажется это запредельно высокое количество полигонов и качество текстур, которые на качество картинки влияют куда меньше, чем качественное освещение, но требуют каких то запредельных объемов памяти.
>>9437887 Текстуры, ассеты, добавили настоящей не спрайтовой травы, полностью переработали FX, добавили волюметрик эффекты Рт в данном случае полностью меняет освещение. Абсолютно другая картинка в итоге. Все источники света теперь динамические, все отбрасывает тени и свет, есть глобальное освещение, переотражения
Мне не понравилось что взяли две ночные карты типа ну блядь и чо. Самая красивая картинка всегда при дневном свете, чтобы дохуя отражений всяких. Алсо в гта сделали лучше чем в этих ремиксах, там удар по производительности не столь существеннен а эффекты типа отражений и GI хорошо заметны.
>>9434731 Исходно это v8, впуск с карбом должен быть в развале, вместо него воткнули рубильник. У него ещ и глушителя нет, так что на звук должны то ли сбежаться все зомби в округе, то ли, наоборот, свалить в ужасе.
>>9438311 Я на эту процедурно-сгенерированную хероту из субстанс дизайнера уже лет 12 смотрю, и что я там должен увидеть? Обмазали их ебанутым дисплейсом и тенями уровня дум3
Ну по сути всё это ради полу-достоверной симуляции света и теней. Рейтрейсинг + физика это когда можно загородить лампочку коробками и сделать темноту в комнате. Но свет всё равно будет не реалистичным потому что не учитываются эффекты типа дифракции и интерференции.
>>9438583 Пиздец, ретрограды совсем ёбнулись уже. Иди хоть почитай про стенсильные говнотени из дума и почему их давно никто не использует. Смотри потом не вздёрнись от горя.
>>9432421 (OP) А прогеймеры на месте? Это я разучился уже, или в этой игре версии что-то не то с распрыгом и не получается разгоняться до всяких йоба 400 скоростей как было раньше? Еще что-то не то с таймингами при переключении оружия, например, когда с пульрайфла стреляешь на правую кнопку шаром, то не получается его же на гравипушку насадить, с гранатой похожая хрень.
Так вот, это в оригинальной халфе понерфили все это или мод ебнутый какой-то, в который зачем-то поднасрали? Меня триггернуло, что не могу полностью восстановить свой бумер икспириенс
>>9438757 Ты вперед или взад пытаешься распрыгаться? Если вперед - то в steam-pipe ввели специальную силу, тормозящую игрока. Подробности смотри у спидранеров.
Я смотрю, основную геометрию браши никто не думал трогать. Получается, говно, как в этих ваших ашди ремастерах квейков. Я в последний раз проходил хл2 с решейдом из нвидия панел, так что на свет и цвет мне похуй, но ебаный диссонанс между коробками и ашди пропами, хочется вырезать себе глаза нахуй.
На релизе не осилил, всегда бросал при посадке в катер. Прошёл только эпизоды. Свет и асеты для ремастера получились отличные. Надеюсь не сольются и запилят всю игру с лучами.
Было бы совсем здорово, если бы ртх ремикс втмб до финала довели.
>>9436570 > учитывая, что всю работу проделал один человек с помощью ремикса. Ага блять, и в один клик. А не все главы сразу - ну это просто для нагнетания саспенса и хайпа ему так захотелось. Этот "один человек" называется "все блять топовые мододелы по хл2 собранные в одном месте", и работают они не за так, а за курткину денежку. И судя по скорости прогресса - делаться это будет примерно столько же, как блекмеза. Ахуеть конечно фантастика у тебя.
>>9438769 Спасибо. Действительно назад без проблем бхопается. И стимпайп реально какой-то появился и действительно заскамил что тайминги переключения оружия, что баннихоп вперед, которые мне в подкорку въелись, и это не эффект чернобелой нутеллы. Что ж, решив эту загадку, теперь можно пойти спать.
>>9438721 >почему их давно никто не использует Потому что надо греть гоев на новые карточки без улучшения графона, а то и с ухудшением. Стенсильные тени буквально лучшее что придумало человечество.
>>9439228 Тащемто самое главное, что хл2 последней версии могут запустить все. А оригинал с двд диска из 2004 года на старом железе не все мягко говоря.
поиграл в хл2ртх, скажу, что даже фанатов сталкера 2 обоссали мочой. Такой крутой кирпичной кладки с крутым освещением каждой детали хз где можно еще увидеть. на этом собственно плюсы демки все.
>>9432652 > Заебись, звук в играх уже лет 10-15 как проебали Бля, я как-то попробовал Дум 3 оригинальный с эмулятором звуковой карты и это пушка нахуй. Всегда считал, что "оказаться внутри игры" это маркетинговый булщит, но там я именно так себя и почувствовал, идеально распознавая направление и дальность всего вокруг себя, что издает звуки. Каким образом мы достигли пика 20 лет назад и вдруг забыли про это и приняли это, как норму?
>>9439263 Ничего не знаю. Как выкатили энчантед, я заново начал проходить. Игра супер приятно смотрится. Детализация вполне достаточная даже для 4к, материалы все выглядят вполне приятно. Единственное что иногда витрины попадаются, где просто фотка вместо нормального какого то магазинчика, но кроме этого ИМХО ничего в игре менять и не надо, даже на 2к25 смотрится все очень классно.
>>9439268 EAX это проприетарная технология креативов нахуй. И вроде на современных креативов без эмулятора оно даже не работает блять, компания пидорас. У них ещё и драйвера кривые пиздос, у меня их панель управления отвалилась нахуй, не видит звуковуху. Ещё видяха под нагрузкой даёт ебовые наводки на звуковуху, всё жужжит, надо посильнее джек в разъем зажать, вроде помогает. И это стоии 10к нахуй, какая ссанина. Зато звуклучше стал с нормальными наушниками.
>>9439272 Ещё ебать виндовая регулировка громкости никак звук не регулирует, ВООБЩЕ НИКАК. Прмшлось в директ мод переключить где нельзя эффекты накладывать, так хоть звук регулируется. НЕ ПОКУПАЙТЕ КРЕАТИВ САУНДБЛАСТЕР ЁБАНЫЙ, ЛУЧШЕ КУПИТЕ НОВОГО АССАСИНА.
>>9439272 > И вроде на современных креативов без эмулятора оно даже не работает блять, компания пидорас. Так это майки выпилили поддержку EAX в Висте. В итоге у нас в современных играх звук хуже, чем 20 лет назад.
>>9439341 До этого, по скринам они не делали с брашевой геометрией ровно НИХУЯ. Поэтому врядли они полигонов нахуярили. Похуй, скачаю, посмотрю это дерьмо.
>>9439370 Сказал бы, что правильно сделали, полигоны большую нагрузку создают, чем параллакс. Но блядь, эта хуйня наверное самая требовательная игра из всех, что сейчас есть
>>9439374 Нет, нихуя, полигоны для современных (с ~2006 года) видях - это хуйня. А вот все эти шейдеры, и скрин-спейс эффекты - тяжелые. Параллакс тяжелый как раз из-за того что он шейдером считается. Я на UDK когда-то проводил эксперимент. Делал 5к комнатку, где вручную в максе делил меш на дохуя полигонов, и выдавливал их. А вторую комнатку наговнякал на 6 полигонов, и взяв материал из комплекта. Угадай, где фпс падал почти в 2 раза?
>>9439398 Нюанс в том, что вычислетальная производительность видеокарт растет, а пропускная способность памяти - нет. Тут ситуация как с процессорами - чем меньше чтений памяти, тем лучше. Старые техники с чтениями из текстур уже по большей части не актуальны, потому что упираются с чтение текстур.
>>9437497 > даунина прикладывает скриншот буквально того же рейтрейсинга, только просчитанного в оффлайне. Ну так никто не против рейтрейсинга в принципе, ты или полный дурачок если этого не понял, или пытаешься дешевую демагогию разводить типа "ага, подловил! это же ненавистный вам рейтрейсинг!". Потому что проблема лишь в его "риалтаймово-на железе пользователя" реализации: она а)не является аналогом "оффлайновой" по качеству - хоть какой бы флагман у тебя ни был, на изображении будут артефакты, шум, и прочие несовершенства б)не является аналогом "оффлайновой" по производительности - хоть какой бы флагман у тебя ни был, рт-освещение будет ударом ему под дых, а потом еще и по яйцам. Чтоб с этим всем справиться, приходится обмазывать картинку ебейшим мыльцом(которое заодно прячет вторую причину хуевой производительности современных игр - дохуя детализованные модельки и текстурки). А, ну и ладно б у нас на дворе был расцвет прогресса полупроводниковых технологий, с ежегодным удвоением мощности при уполовинивании потребления - тогда можно было б надеяться на то, что чисто ростом мощности со временем проблему заборют, так нет, мы близки к краешку и потолку - чипы наращивают мощность по чайной ложке и ценой чудовищных вложений, т.е сильно лучше уже не будет. Или может оно исполняет обещание "теперь разработчикам лехше, нажал кнопку "сделать заебись" и свет готов!"? Тоже удивительным образом нет, оказывается что "риалистичный" свет
То есть что в итоге - сидишь с ебалом в мыле, без графона, без фреймрейта, с печкой под столом, с фейковым разрешением, с фейковыми кадрами чтоб как-то терпеть это блядство, и лучше никогда не станет. Зато динамическое освещение чуть-чуть лучше выглядит(может быть). За-е-бись просто. РТ на железе пользователя короче - это 99% усилий ради 1% результата. Это "гора родила мышь". Это сесть и на стул с хуями, и на стул с пиками, и еще и говном обмазаться.
>>9439443 А в оригинальной игре что было - не всрато? Или они должны были еще и игру бесплатно новую сделать? Пока что я вижу лишь всратый переход между двумя смежными с твоим постами на дваче
>>9439466 Ну да, "ты школьник" единственный достойный аргумент в защиту достойного высера.
Впрочем, что именно ты хотел сказать яснее после этого не стало: "ничево не смейти никагда трогайть" или "ряя полностью переделайти всю игру целиком бесплатно мне живо"
>>9439496 Когда демку объявили, я подумал, что в ближайший месяц, теперь мне кажется речь про годы. Эти кадры с нова проспект и равенхольма я хуй знает когда видел и их мне снова же и показывают в демке, как будто только эти два уровня и дрочили все время. "скоро выйдет" у нее в стиме уже год висит, кстати.
>>9438982 >Стенсильные тени буквально лучшее что придумало человечество. Нет, у них слишком много проблем, потому от них быстро и отказались в пользу карт теней, а впоследствии и более совершенных техник. Читни хотя бы английскую википедию по теме, чтобы хотя бы поверхностно понимать, почему они говно.
>>9439259 >>9439370 Напоминает освещение из F4, тоже по умолчанию в помещениях всё залито желтушной мочой, только вот для неё карточки за 2k баксов не нужно. >>9439374 >самая требовательная игра из всех Пердиксам не привыкать, их кормят говном с "технологическими" лучами уже лет пять или сколько. >>9439193 Показывай скрины для сравнения, хули или предлагаешь верить пердежу на слово.
>>9439903 Ты дурак? Я говорю про основу уровня. Тротуары там, землю, здания. А ты кидаешь скрин модельки, пропа, которая стоит на совершенно плоской земле.
>>9439906 >Пердиксам не привыкать Пердиксы получают по дефолту 60 фпс с графоном будущего на офисных карточках уровня 4060, на которую может заработать любой мамбет недельку покурьерив, пока скуфиксы терпели недо30фепесов с пикселями с кулак и лесенками без сглаживания на самых охуевших и недоступных видеокартах своего времени. И сейчас этот терпильный биоскот вроде тебя бомбит и пиздит про раньшибылалуше.
>>9439259 >Такой крутой кирпичной кладки с крутым освещением каждой детали хз где можно еще увидеть >постит всратые кирпичи обмазанные вазелином, прямо как жопа его мамаши-шлюхи
>>9439365 Да, в этом же и прикол работы Ремикса, что он не трогает основную игру, просто заменяет пропсы, текстуры и всякую хуйню в рендеринг пайплайне на лету. А браши запечены в BSP-дерево, их хуй подменишь без редактирования карт. Ну ты это и так знаешь, наверное, я больше для остальных.
>>9440166 ртх вообще никак не работает кроме мочи на весь экран. Все эти эффекты: дымка, соевый туманчик - встроенные инструменты движка, либо добавленные после для лучшей продажи карточек.
>>9438981 Заткнись, тупая пидораска, всё на лету можно отключать, в этом и есть суть Ремикса, что он просто инжектит всё в пайплайн в риалтайме. В игре доустпен полный набор конфигов.
>>9440194 >Enable Assets(material, meshes) Ты сам себе в штаны насрал. К ртх это не имеет никакого отношения, поэтому этот кал и весит сто гигов, ну и плюс мы только что убедились, что без включённого "ртх" данный высер просто не работает, как я и подозревал.
>>9440214 Пиздец ты тупая ебанашка, ты хоть почитай как ремикс работает. Если хочешь увидеть оригинал, то тебе надо запускать игру без инжекта ремикса в дроуколлы, ты не сможешь на лету его отключить полностью, потому что он напрямую в драйвер обращается при старте игры и меняет полностью модель под себя, чтобы стало возможным уже подменять модели, текстуры и источники света, но при этом сама модель освещения с физически корректным рендерингом включается на этапе обращения к драйверу.
>>9440257 >напрямую в драйвер обращается при старте игры >чтобы стало возможным уже подменять модели, текстуры А ЗАЧЕМ ему подменять "модели, текстуры", уж не для того, чтобы наёбывать зумеров вроде тебя?
>>9440269 Щоби были PBR материалы же и лучики от них по физону отскакивали. Без них лучики будут больше похожи на пластиковый говняк, как в васянских ремейках, типа недавнего шизоидного некстговн едишн вайс сити на попердоленном движке четвёрки.
>>9440343 Эмбиент оклюжн — это костыль, который лучам не нужен. Конкретно на том скрине свет прямо туда хуярит, там не может быть теней (оклюжена). Грубо говоря, тебе не нужен АО, когда у тебя всё в физически корректных тенях в любых количествах и от любого источника света.
>>9440359 > лучами проще срать Тут скорее надо ждать предела графики. Потом будут пилить и аппаратный звук, и физику, и сюжеты, и геймплей, и геймдизайн и прочее.
>>9440359 Ты охуеешь, когда узнаешь, во скольких разных играх сейчас используется звук на лучах, который намного охуенней всего того, на что ты дрочишь, утка. Просто тебе об этом не сказали и ты не замечаешь этого, как не заметил бы в старых играх, если бы тебе не подсветили это.
>>9440015 > на самых охуевших и недоступных видеокартах своего времени "Самая недоступная" тут это только Ультра и ГТХ, одна была емнип 800 баксов, а другая - 550. А 8800GT - это как 4080/5080(потому что отстает от топа всего на писечку, что ты сам видишь на картинке), только за 250-300 доларов(380-450 с поправкой на инфляцию). То есть, платишь как за "офисную затычку 4060", а получаешь предтоповый перформанс. Именно поэтому 8800гт - одна из легендарных карт наряду с 1080ти. Так что слегка паршивенькую производительность (в самой графонистой игре десятилетия прошу заметить)разок можно было и потерпеть. Всяко лучше чем терпеть такую же картину, но в каждой второй игре, с видяхами в разы дороже.
>>9440361 Вот к этому скину у меня нет претензий, тут хотя бы между каменной стеной и тротуаром какая-то парусантиметртовая прослойка бетона есть, ну или что это, а там просто две текстуры стены и пола крест на крест нахуярили и все, сойдёт
>>9440548 Один скрин не влез. На пик1 в >>9440548 и тут я показываю, сколько полигонов, невидимых игроку в модели решетки.
Пик2 - судя по всему костюм прямиком из зебры. Спасибо хоть ремешнули, а не засунули, как пирамидхеда в сойлент хилл от блубберов. Эти острые куски обычно мешают, вообще они нахуй не нужны.
>>9436725 >В целом благодаря запеканке мы проебали физон, интерактивность и все такое. > BVH создаётся на стороне проца, как охуенно проц обрабатывает физику частиц мы выяснили, когда на блеквеле отвалился физикс. Так что залупа тебе за воротник, а не разрушаемость.
>>9440361 >>9432421 (OP) Габэныч мог просто захуярить HL2 на божественном движке Source 2 - выдавало бы на 100 фпс больше, при примерно таком же красивом графине...
>>9440614 А работа с освещением красивая всё же не взеде. Но! Почему в совеременных движках, которые давно умеют в PBR, металл выглядит как пластик или как присыпанный пыльью пластик? И в сорс2 тоже >>9440361
>>9440166 Кстати хуёвенько то, что свет от огня "статичный" будто от лампы и это выглядит всрато, тк в реале пламя светит с очень непостоянной мерцающей яркостью, одно это добавило бы демке мощный плюсик, но проглядели
>>9440478 Да не, братец, тут такая же ситуация, просто текстура более удачно швом легла. Просто они не меняли саму геометрию уровня, только объекты. Поэтому очень часто все эти стыки очень простые и в лоб.
>>9440745 Меняли некоторые части. В папке rtx-remix лежит 37,5 гб контента. Я видел минимум 3 папки с припиской ravenholm. В одной из них было несколько решеток как тут >>9440548. Что в остальных - не знаю. Но как минимум 1/100 уровня они переделали.
>>9440761 Так решётки не являются частью геометрии уровня, это объекты. Я говорю именно про стены, потолки, полы, всякие парапеты, которые сделаны брашами и запечены в BSP-дерево. Но! Я посмотрел только что интервью с разрабами и они говорят, что у них есть возможность конвертировать браши в объекты и они воспользовались этим в Нова Проспекте для некоторых стен, но пока не массово. Думаю, просто опробовали возможность и будут её юзать впоследствии чаще, а для демки и так сойдёт, пушо не хотелось растягивать сроки ещё на хуй знает сколько лет, там небольшая команда.
ЕАХ - это буквально артефакт древней эпохи, когда модно было душить питона на 5.1/7.1 звук, объемное звучание, DSP и прочий кал и никто не мог придумать зачем. Потом задали себе этот неудобный вопрос, не смогли на него найти ответ и вся эта мишура внезапно вымерла нафиг, и 5.1 звук, и DSP и ЕАХ тоже, понятное дело с последним трабла в техническом плане была, но и по факту, нафиг оно надо? Сейчас этот пространственный звук в миллиард раз более продвинутом виде реализовали в HRTF через openAL, бинаурольное звучание все дела, но его сделали по сути для каэски и только в ней и используется и только с наушниками, все. В остальных играх оно нафиг не надо, как ни крути, чем меньше всяких эквалайзеров, DSP, объемных пердежей - тем лучше звук.
>>9440777 В сорсе, как и в голдсорсе уровень строится из брашей. Кубы там, треугольники, реже - цилиндры, арки, спирали. И вот чисто технически, на пикриле из моделек - григорий, его дробовик, баллон с газом, кнопка зажигания, зомбики, крюки на которых висят зомби, волга, кажется, лампа слева. Все остальное - это браши. То есть геометрия уровня. Просто разные кубы(точнее паралеллепипеды, да, и пирамиды) и треугольники, пристыкованные друг к другу, сверху обмазанные разными текстурками. Без текстурок это будет как с лего.
Технически, стационарные зарядник и аптечка в хл1, тот самый лифт из Акиры - это тоже браши, но особые, с особыми свойствами, типа передвижения.
А, например, аптечки в первой кваке - вообще грузятся в игру, как отдельная карта, состоящая из одной аптечки. И такая карта грузится в текущую, полноценную карту, где враги, оружие и квад. Xzibit.jpg
>>9440821 Да я в курсе, коллега, сам в ворлдкрафте и потом в хаммере годы провёл, мне-то не рассказывай, лол. Я просто более упрощённо написал, а то местные эксперты охуеют. Не думал, что тут ещё кто-то есть, кто шарит, о чём говорит.
>>9440824 Я сначала не увидел про бсп. Короче, это обычный браш, и режет лифы, как и любой обычный браш. Его даже нет смысла превращать в энтитю. Игрок внутри дома - ареапортал отсечет наружку. Игрок пошел в тупик - ареапортал отсечет. А Хотя, по памяти, они вроде даже не ставили их там, настолько маленький участок. Так с чего им парится насчет лифов? Другой вопрос - нахера эти ебанутые сунули модель на 261к трисов вместо этой решетки? Тем более, что remix поддерживает лучи от плейна с альфблендом/альфатестом. Ну то есть свет будет проходить через нее так, словно сетка там есть. Возможно, это было сделано для более качественных переотражений лучей, ведь на плейне/кубе с полупрозрачной текстуркой мало инфы для прохождения ртх лучиков. Ну вот этого вот объема не хватает. Но проверить мне пока не на чем - это надо ремикс кочять, делать сцену в блендыре, свет ставить в ремиксе. > сам в ворлдкрафте и потом в хаммере годы провёл Жму руку. Особенно, если сидел в wc и старых хаммерах на древних радеонах, и искал похаканые opengl32.dll, чтобы 3д вью хоть как-то работал, а не 10 фпс и без возможности выбирать браши/энтити в этом же самом 3д вью. Боль моя дырка задница. Из-за этого не осилил хл1 маппинг.
>>9440804 Звук не лучше. Звук сейчас плоский, без глубины и любой интересности. Я уже молчу про позиционирование, которое у меня было в Воре 20 лет назад.
Нет, просто быдлу похуй. Пердит что то да и пердит. Та же причина, почему музыка и мастеринг деградировали. Пищит что-то в блутус наушниках и пищит. Бумкает что то в блутус колонке и бумкает. Главное чтоб погромче. Никто дрочить и заценивать звучание каждого инструмента, тонкости деталей, сведение не будет.
>>9440804 Многие игры поддерживают 7.1 из коробки (полагаю, просто потому, что движкок позволяет) Если прокинуть виртуальный 7.1 в наушники, то звуковая сцена становится более понятной, позиционирование источников заебатое, что в 3д играх вообще маст хэв. Но звук плоский, как уже сказали >>9440873. Просто сэмплы говна играют и всё. Почему так происходит? Потому что все срать хотели на звук. Никто не понимает его ценности и нахуя всё это вообще надо. Быдло хавает картинку.
>>9441132 Если у тебя Realtek, то гугли Realtek 3D SoundBack, и ещё должна быть утилита проверки работы EAX, не помню, есть она в комплекте или нет. В любом случае, тебе придётся погуглить и немного поебаться. Если в наушниках играешь, можешь ещё HeSuVi накатить, в паре с EAX должен быть полный разъёб.
>>9440804 > ЕАХ - это буквально артефакт древней эпохи, когда модно было душить питона на 5.1/7.1 звук, объемное звучание, DSP и прочий кал и никто не мог придумать зачем. Потом задали себе этот неудобный вопрос, не смогли на него найти ответ и вся эта мишура внезапно вымерла нафиг, и 5.1 звук, и DSP и ЕАХ тоже, понятное дело с последним трабла в техническом плане была, но и по факту, нафиг оно надо? Нет, это вымерло потому, что Майкрософт програмно запретила объемный звук в своей новой Висте. Весь звук в современных играх объективно хуже, чем был 20 лет назад.
>Майкрософт програмно запретила объемный звук Не запретила. Многоканального звука сколько хочешь, хоть долби атмосом обмазывайся. ЕАХ работает на новых ос через Алхимию.
Кстати этот EAX не такая уж супер имба. Он только ревера накидывает относительно позиции игрока. Конечно ревер там классный и очень разнообразный, но современные игры тоже это умеют, и умеют даже более крутые фишки типа имитации преграды перед звуком, когда например ты слышишь выстрелы за дверью и они звучат приглушенно. Удивительно, но такой фичи в EAX не было.
>>9441139 А, вот эта хуйня для тестирования, о которой я писал выше >>9441149 RightMark 3DSound https://audio.rightmark.org/products/rm3ds.shtml Можешь на ней потестировать, работает ли EAX через DSOAL или нет. В общем, это тема непростая, и с кондачка без знаний, аналитического мышления и умения в поиск информации будет залететь непросто. Наверное, это одна из причин, почему звук обделён вниманием и окутан мемной мифологией вроде прогрева кабелей. Пощупать сложно, а заметить разницу — это нужны мозги, а их в магазине за $2000 не купишь. Но если мозги есть, то результат — полный разъёб. Наушники + HeSuVi 7.1 + DSOAL EAX — ультра-комбо саттана. Вот список игр с описанием поддерживаемого API и каналов: https://satsun.org/audio/
Если возникнут вопросы (на которые ты не нашёл ответы) — спрашивай, чем смогу помогу.
>>9441426 Всё так. В принципе, современные игры уже должны уметь в математически правильный path-traced звук, но чёт пока только разговоры об этом, ИРЛ встречается разве что в паре ёба-проектов (читай — в говне).
>>9441426 >только ревера накидывает относительно позиции игрока С учётом того, что остальные игры и того не делают, это уже неплохо. Это, кстати, к вопросу о том, что такое «плоский» звук, тут кто-то выше интересовался. Даже минимальная логика воспроизведения уже добавляет ощущение глубины. А так-то и видеокарты всего лишь рассчитывают яркость и цвет пикселя относительно положения камеры ))
>>9441429 >Вот список игр с описанием поддерживаемого API и каналов: https://satsun.org/audio/ Далеко не полный список, можно смотреть еще архив креативов по параметрах eax.
>>9441491 Ну да, список маловат и давно не обновлялся, к тому же, тут больше на поддержку многоканальности упор. Спасибо и на том, как говорится. А где этот архив найти?
>>9441472 Многие современные игры умеют даже лучше. Просто сейчас в это столько маркетинга не вбухивают. Но тот же рдр 2 или ласт оф ас ремастер звукон покруче eax выдают и с пространственными эффектами на порядок лучше работают
>>9441507 Это, конечно, хорошо, что игры с бюджетом на разработку, превышающим бюджет некоторых африканских стран, приблизились и даже в чём-то обогнали забытые технологии древних, работавшие на дедовом арифмометре.
>>9441426 > умеют даже более крутые фишки типа имитации преграды перед звуком, когда например ты слышишь выстрелы за дверью и они звучат приглушенно. Удивительно, но такой фичи в EAX не было. Была, конечно. Может, в ранних версиях не было.
>>9441738 Игровые бюджеты это буквально распилы прибыли. Они ничего не отображают. Основные статьи расходов разработки игры - это зарплаты. Эти зарплаты платятся из дохода от продаж предыдущих. То есть буквально эти цифры показывают только то, что разработчики тратят сами на себя заработанные деньги с прошлой игры, и все. Соответственно, чем больше компания зарабатывает, тем больше она будет себе выписывать зарплаты, тем больше будут "бюджеты".
>>9441426 >современные игры тоже это умеют, и умеют даже более крутые фишки типа имитации преграды перед звуком, когда например ты слышишь выстрелы за дверью и они звучат приглушенно
Я точно в Thief Deadly Shadows прислонялся ухом к двери, и начинал слышать разговор за дверью. Потом отклонялся и разговоров не было слышно. Это не катсценкой, если что, просто управление.