Вот пример. Недавно узнал про Тренч Крусейд.смотрю на арты, смотрю что это настолка. Понял что это тупо Ваха. Возникает вопрос, зачем сочинять похожие на уже известные вселенные, если они будут ровно такими же? Ради какой то особой игры? Так у вари есть много разных настольных игр по вселенной и расы с фракциями на любой вкус. А так тут кроме красивый артов и малюсенького Лора по сравнению с вахой тут нет. Это был лишь один пример,можно подобрать и другие с известных игровых вселенных (в том числе и видео игровых, так что тред релейтед). Вопрос в названии.
Один из дизайнеров вахи посрался с остальными и решил, что он сделает свою Ваху, с блекджеком и шлюхами. На что-то, кроме Вахи, фантазии не хватило. Правда, кроме концепт-арта и маня-лора, написанного в основном в срач-тредах на /tg/ форчана и в дскорде, ни хуя в этой т.н "вселенной" нет.
Короче, пустышка, а ты проплаченный пидор из дскорда и сейчас ты будешь сосать необрезанный.
>>9406571 (OP) А как их не плодить? Ну вот ты хочешь сделать игру. Чтобы сделать её в известной вселенной, нужно отбашлять автору вселенной. Нахуя башлять автору, договариваться что-то там, тратить время и отдавать ему деньги, если автор вообще при этом НИХУЯ не сделает и никак не будет участвовать в процессе? Обычно проще и выгодней своё создать.
Олсо на пиках какие-то религиозные хаоситы. В вахе такого нету. Выглядит не очень лорно, по крайней мере пока империум не породил нового хаос-императора.
>>9406656 Там какая-то манявселенная, где лыцарям-крестоносцам на костях вырезают заклинания, чтобы если они сдохли не в бою они гарантированно попали в ад. Что делать если ты съел не ту консерву и обосрался до смерти соевые дебилы на разрабах не придумали.
И вообще, заявлено, что во вселенной где буквально открылся портал в ад и оттуда лезут черти которые ебут, пытают и корраптят всё живое, христиане - ВНИМАНИЕ - вовсе не хорошие парни и не всё так однозначно.
>>9406571 (OP) Больше всего ненавидел так называемые японские вселенные. Они либо про школьников и школьниц, либо про ниндзя и самураев, либо про роботов. Короче ноль фантазии.
Аниме про школьников и роботов это продукты уровня исекаев про скуфов-попаданцев к Сталину или Наполеону. Вот это сеттинги одного пошиба, которые ничем не отличаются и плодятся каждый день.
>>9406665 >И вообще, заявлено, что во вселенной где буквально открылся портал в ад и оттуда лезут черти которые ебут, пытают и корраптят всё живое, христиане - ВНИМАНИЕ - вовсе не хорошие парни и не всё так однозначно. Сейчас бы ожидать от западного постмодернистского соескота хотя бы нормального отношения к христианству. Сам я с сеттингом не знаком, но ставлю на то, что местные "мюсли" положительнее "хрюсов".
>>9407071 Османы алхимией выводят боевых мутантов и хуячат газовыми атаками. Кстати, найдите 10 отличий. Всё ещё считаю, что тред надо нахуй снести, либо отправить в /bg.
>>9406571 (OP) >зачем Затем, что это нравится людям, которые оплатили карудфандинг.
Из очевидного, в TC можно позволить себе зайти гораздо дальше. Ваха - франшиза семейная и мультикультурная. Там у тебя никаких окровавленных рук, прибитых к Распятию, не будет, как и херувимов из мяса или фракции гомункулов-дегенератов с полумесяцем на знаменах. Такое только для нишевых игроков.
>>9407256 >Там у тебя никаких окровавленных рук, прибитых к Распятию, не будет, как и херувимов из мяса или фракции гомункулов-дегенератов с полумесяцем на знаменах. ты точно о вахе?
>>9407256 >окровавленных рук, прибитых к Распятию, не будет, как и херувимов из мяса или фракции гомункулов-дегенератов с полумесяцем на знаменах а менора в бочке с калом там есть?
>>9406571 (OP) >Понял что это тупо Ваха. >Возникает вопрос, зачем сочинять похожие на уже известные вселенные Затем что нормальному человеку неинтересно разбираться в лоре вселенной, за которой стоит 50 лет истории и коммьюнити которое уже всё знает. Новая вселенная это когда для всех игроков условия одинаковы, над тобой не будет висеть тяжесть того, что все вокруг секут фишку а ты как додик 2+2 сложить не можешь еле еле вкуривая основы.
>>9406571 (OP) >Недавно узнал про Тренч Крусейд.смотрю на арты, смотрю что это настолка. Понял что это тупо Ваха. Ну ахуеть. А всё фэнтези это Властелин колец. Давай снесем навсегда все остальные тысячи фэнтези игр. И тебя заодно потому что индус или китаец продуктивнее и выгоднее. Логика у тебя моё почтение. На пиках нормальный такой гримдарк, некоторые могут ущемится ну это дело такое.
>>9406571 (OP) >зачем сочинять похожие на уже известные вселенные, если они будут ровно такими же? Вообще нормальный подход. Я бы хотел точно такую же вселенную, как зв, но чтобы там был нормальный сюжет. Я бы хотел точно такую же вселенную, как у масс эффекта, но чтобы там был нормальный сюжет. И вот про ваху тоже самое, потому что в вахе классный мир, но сюжет начал вонять говном ещё 15 лет назад, и сейчас надо бы быть конченым говноедом, либо пориджем, чтобы дрочить на эту вселенную. Так что надо больше клонов, мб какой-то выстрелит.
>>9407842 >Я бы хотел точно такую же вселенную, как зв, но чтобы там был нормальный сюжет. Нормальная вселенная не может иметь нормальный сюжет. Потому что нормальный сюжет должен закончиться, а сеттинг должен после этого как-то жить дальше.
Поэтому основной сюжет любого сеттинга всегда говно, т.к. авторы связывают себе руки, чтобы не порушить сеттинг, а сделать нормально со связанными руками таланта не хватает. А кому-то (авторам Масс Эффекта) таланта не хватает даже на сюжет, который по итогу сеттинг рушит.
Единственный вариант как по мне - это наполнять сеттинг россыпью мелких сюжетов, которые можно написать интересно, но которые не способны шатать сам сеттинг.
ЗАЧЕМ НАМ ДНД ЕСЛИ ЕСТЬ ТОЛКИЕН @ ЗАЧЕМ НАМ АРКАНУМ ЕСЛИ ЕСТЬ ДНД @ ЗАЧЕМ НАМ ТЕСАЧИ ЕСЛИ ЕСТЬ АРКАНУМ @ ЗАЧЕМ НАМ ГОТИКА ЕСЛИ ЕСТЬ ТЕСАЧИ @ ЗАЧЕМ НАМ ВЕДЬМАК ЕСЛИ ЕСТЬ ГОТИКА @ ??? @ ВЫГОДА
>>9407509 Нет, доёб в том что в основе местного лора - лор авраамистический, с очком ужаса которое открылось в Израиловке и откуда полезли натуральные каноничные демоны, которые хотят убить, выебать и сожрать (в любом порядке) всех человеков. То есть, как бы, понятно кто тут хороший парень, кто плохой. Но соевая скотобаза на авторах затирает что-то про серую мораль и то что не всё так однозначно.
>>9406633 >Один из дизайнеров вахи посрался с остальными и решил, что он сделает свою Ваху, с блекджеком и шлюхами Он эту хуйню давным-давно начинал рисовать, кстати, и тогда никакой настолкой не пахло даже.
>>9407404 Ну, какбы, положняк в мире такой. -Есть люди. Да, не особо хорошие, но всё же люди. Живут в основном в Европе, но есть в Африке и других местах. -Есть абсолютное зло из глубин ада, буквально ёбаные демоны. Живут в Израиле. Так что думайте.
>>9407946 >Но соевая скотобаза на авторах затирает что-то про серую мораль и то что не всё так однозначно. Непонятно в чём твой доёб. Если посмотреть на арты, всё сразу ясно. Верун дохуя или что? Оскорбился?
>>9406571 (OP) Арт-дизайн и стилистика от вахи отличаются не меньше чем ваха 40к отличаются от варкрафта. Каким надо быть слепошарым что бы гротеск на основе православно-византийских мотивов с пиков путать с гротеском вахи, вдохновлённой католичеством и готикой, я хз, художественный кругозор крышки унитаза на ОПе. У Блассфеймос с вахой больше общего визуально.
А про пложение вселенных, очевидно что всё из-за раковой опухоли под названием "авторское право". Не будь этого говна, было бы как с вольными продолжениями и интерпретациями Властелина Колец.
>>9406571 (OP) Какой-то ИИ кал: чел обклеился иконами и зачем-то прихуярил отрезаные ладони к дереву. Очень по-христиански, очень по православному. Люди долбоёбы.
Вот что забавно, эта хуета нарисована задолго до появления нейросетей, но сейчас они уже настолько упрочнились в сознании, что даже рисунки нарисованные до их появления кто-нибудь да назовет нейросетевыми. Хотя рисовал это человек, а нейросетка лишь подражает "увиденному".
>>9412918 > Арт-дизайн и стилистика от вахи отличаются не меньше чем ваха 40к отличаются от варкрафта. Главное что тут четко читается душа ТОЙ САМОЙ олд вахи, а не современной осоевевшей с выпиленым гримдарком. > на основе православно-византийских мотивов с пиков путать с гротеском вахи, вдохновлённой католичеством и готикой, я хз, В тренче христиане всех мастей и мейн фракция это сборище всех-всех, а не ортодоксы, хотя и имеют пару юнитов с нашими правильными крестами (3 из оппоста это как раз такой, да). В вахе тоже вполне достаточно православных мотивов в дизайнах. У Императора на воротах в тронный зал буквально он-Георг Победоносный в виде иконы изображен и так было с самых первых версий вахи.
>>9406571 (OP) ну лицензия вахи это наверное дорого и точно много мозгоебства. хуй с горы должен что-то одобрять тебе наверное, и процент стрясти потом с тебя.
>>9415982 Двачую. Я вижу какой то очередной соевый фэнтэзи кал с полным отрывом от логики и здравого смысла, пирамидхедами, "украшениями" которых на самых диких канибалах уганды не найдешь. Наверное вахадетям 40 летним такое нравится, вот и видят что то свое.
>>9406571 (OP) Туда Россию не добавили еще? Немного читал лор. Там чисто европейский и ближневосточный блудняк, со времен первого крестового похода, мельком пересекающийся с историческими событиями и персонажами, и ни слова о России. Наверное Россию съели демоны или сделали еретиками. Еще были фанфики про зомби-большевиков.
>>9406571 (OP) Хуйню какую-то высрал. Тренч Крусейд выгодно отличает от Вахи серьёзность. Без всяких карикатурных орков-грибов АЗАЗА ПАСТУК ЛЮДИШЕК. Выкрученная на максимум тёмная сторона христианства в беспросветном кровавом ужасе окопов первой мировой. Обоссусь кипятком, если по ней выпустят какую-нибудь графонистую дрочильню, типа Мордхейма.
>>9412757 Ты от сои совсем ослеп? Как в лоре вмеленной где есть очевидные хорошие парни и очевидные плохие парни можно затирать про серую мораль? Небинарный дохуя? Опять хрюсы угнетают?
Во первых пики охуенно красивые и интересные. Во вторых на Ваху похоже примерно ничем, совсем другой стиль. Если тебя это удивит, жанр "дарк фэнтези" Вахой не начинается и не заканчивается. Лор не читал, но вряд ли там про пафосных мутантов и смешных орков в космосе. В итоге ты своим тредом добился обратного и заинтересовал меня в данной вселенной.
>>9417048 >Лор не читал, но вряд ли там про пафосных мутантов Именно про них. А Паладины это вообще такая концентрация пафосного превозмогания что даже космодесы молча курят в сторонке.
>>9417103 >там христиане умываются кровью и носят с собой отрубленные кисти По лору у них уже 800 лет беспрерывной войны с адом. Наверное все уже поехавшие натурально. Я хз почему там до сих пор никто не выиграл, учитывая что люди тольк ои делают что терпят от диманов и ударов в псину друг от друга.
>>9417103 Не особо знаком с лором вселенной, но наверное по той же причине почему в вахе механикусы читают литания при обслуживании техники, а марины носят на броне бумажки с молитвами. потому что это работает
>>9416859 >Без всяких карикатурных >прибил на лоб крест, обвешался иконами >сурьезно, нихуя не карикатурно Это точно не Кукрыниксы рисовали? Для какого-нибудь Безбожника.
>>9406571 (OP) >тупо Ваха >зачем Затем, что GW - контора пидорасов, а ваха потихоньку скатывается в аниме. Да, она всё ещё охуенна и наверное навсегда останется самой проработанной вселенной, но GW давно уже ссут убивать именных персонажей - гримдарк гримдарком, а ебенячьих человечков продавать надо.
Самому не очень зашёл тренч, но пусть будет. Рыночек и конкуренция двигают прогресс, может что-нибудь годное и выйдет.
>>9415501 Нейрокал это синоним дженерика. Изображение настолько бездарное и безликое в своей безвкусице, что не достойно даже потраченного на просмотр времени.
>>9417103 Та святые мощи. А при учёте тамошней зарубы с чертями и божьими чудесами, там частей святого мученика можно буквально в воронке от прилёта артиллерийской ведьмы набрать
>>9418029 Пчёл, там странно всё. Там опять вся метафизика на самом деле механистически вещественна: димоны - плотские существа, Ису клонировали и клоны тоже кастуют чудеса. Так что там скорее дындовопостмодернистская хуйня типа благословения партбилетом.
>>9417426 Как это всем похуй? Просто поколения разные. Дети росшие при ссср выросли и читают истории про попаданство к Сталину. Современные дети читают про про попаданство в мморпг.
>>9406571 (OP) Очень жду, когда ваходебилов, везде видящих ваху, начнут отстреливать. Вы уже дошли до того уровня, на каком в свое время оказались толкиеноёбы, которым уже просто по дефолту все ссали на ебало, не слушая, что там они говорят.
>>9406571 (OP) Уже как лет пять все говорят про кризис идей для ворлдбилдинга и смотрят либо в сторону всё более обскурных источников, либо в сторону миксования и так уже всем известного, как в этом случае. Дальше будет только хуже.
>>9419740 Зачем, просто поссу тебе на ебало, как в 2005 ссали на ебало толчкам с фэнтези-все-от-Толкина. Достаточно прочитать тред и увидеть, сколько опу-ваходебилу насовали хуев в панамку, чтобы стало понятно, что ваходебилы повторяют шаги толкоиенодаунов двадцатилетней давности в ускоренном формате и скоро не будут получать ничего, кроме мочи в глаза после первой же фразы про то, как где-то что-то вахоподобно. Где-то в 2015 рассуждения про большие наплечники "да это из вахи спизжено" еще не остоебенили и этих дурачков слушали более спокойно, сейчас сам видишь. Разум наконец-то побеждает, ура.
>>9419740 Толкиен это сага-стайл повествование, герои и сюжет + хайфэнтези с эльфами-орками-гномами, где эльфы непогрешимы и вот это все. Минимум половина мирового фэнтези 1950-2025 не содержит нечеловеческих рас, сагоповествования и прочих толкиеновских элементов - иногда некоторых, иногда прям всех. Часть косит под Конана, часть под дынду, часть под трех мушкетеров, часть вообще скорее историчка в выдуманной стране, чем фэнтези. Но если кругозор размером с очко, то да, все фэнтези будет Толкиеном.
>>9419773 То есть по сути есть два вида фэнтези - толкиновское и говардское. В первом те самые эльфылюди орки, во втором только люди (ну или чуть нелюдейного говна). Вот и всё, сам подтвердил.
>>9419781 >Все фентези это Толкиен >Минимум половина мирового фэнтези 1950-2025 не содержит >сам подтвердил Кек. >то есть по сути есть два вида фэнтези Игры Престолов это что? Камша там, японщина всякая?
>>9419773 >часть под дынду А дында в свою очередь косила под Толкина, попутно собирая всё, что плохо лежит. Джненрик фэнтези (которое не просто так получило такое прозвище) копирует дынду, которая основывается на Толкине. Следовательно, львиная доля фэнтези основывается на Толкине. В том числе ваха, в том числе 40к (частично).
>>9422645 Не могу в 40к вахе ничего дындоподобного вспомнить кроме деления магии на тру псайкеров, колдунов и всяких пристов. В фб хотя бы классический бестиарий из троллей-гидр есть.
>>9422653 >Не могу в 40к вахе ничего дындоподобного вспомнить кроме деления магии на тру псайкеров, колдунов и всяких пристов. Эльфы/дворфы/хоббиты/огры.
>>9422817 Пчел, всё это - просто постмодернистское переосмысление. В тех же Пилларсах/Абобе есть эльфы и дворфы, живущие за полярным кругом как чукчи/иннуиты - они от этого эльфами и дворфами перестали быть? Ну и в вахе им подкинули особенностей, чтобы в сеттинг лучше вписывались. Никто не заимствует точь в точь, все пытаются соригинальничать, деконструировать, при этом не отходя от всем понятного и знакомого образа.
Если ты не видишь во всратах и крыслингах дворфов и хоббитов (как видят буквально все) - это твои проблемы, можешь гордиться, что ты уникальная снежиночка.
>>9422837 >есть эльфы и дворфы, живущие за полярным кругом как чукчи/иннуиты - они от этого эльфами и дворфами перестали быть? Ну вообще да, канонический эльф — лесной, а гном — подземный, в заполярье нет ни того, ни другого. Как бы да, чукчи тоже люди, но они в корне отличаются от других людей.
>>9422967 >эльфы и гномы перестают быть эльфами и гномами, если живут в нестандартных для себя условиях >люди остаются людьми, даже если живут в нестандартных для себя условиях
>>9422750 Между ваховскими40к эльфами и дндшными общего практически нихуя, кроме того что они живут долго. Как и с дворфами и ограми. Чё ты высрал вообще? И чё за хоббиты в вахе?
>>9422967 ну если брать толкиена - то каноничный эльф как раз "высший" - искусные мастера и кузнецы(на голову выше дварфов, лол). лесные у него отдельная ветвь отставшая во время исхода и поселившаяся в лесах. были еще мореходы но их вырезали "высшие" когда обратно в средиземье возвращались, за то что корабли не давали. "высшие" к событиям властелина колец или были перебиты мелькором, или вернулись в валинор, или смешались с лесными
>>9406571 (OP) >зачем Да незачем. Появилась идея - ёбни себе пощёчину и забудь, неча холопам ПРИДУМЫВАТЬ. А умные дяди из Хасбро давно на руках имеют лучшую игровую вселенную - SJWлья и DEIконы.
>>9423154 > таки да, карланы > "родом" с безопасных и плодородных аграрных манямиров > ходят босиком, волосатые ступни > склонность к стелсу > большие умельцы в кулинарию и особые любители пожрать@побухать@потусоваться > максимальная жизнерадостность-добродушность-дружелюбность насколько позволяет ваха А у тебя хоббит - это только то, на чем написано "хоббит"?
>>9419773 >Толкиен это сага-стайл повествование, герои и сюжет + хайфэнтези с эльфами-орками-гномами, где эльфы непогрешимы Нахуй ты трогаешь литературу если у тебя представление по Толкину времен даже не первой трилогии фильмов а того детсада с гномами. Эльфы у Толкина которые первые резали друг друга и всех остальных и превосходили остальные расы настолько что сильнейшие могли с драконами и балрогами сражаться и побеждать. > Минимум половина мирового фэнтези 1950-2025 не содержит нечеловеческих рас, сагоповествования и прочих толкиеновских элементов Содержат же. >>9419781 >То есть по сути есть два вида фэнтези - толкиновское и говардское. Это всё высокое фэнтези про героев которые побеждают зло в большинстве случаев и книг. Борьба добра и зла. Они в одной плоскости а темное фэнтези Хроники черного отряда и всё остальное в другой плоскости где герои не спасают мир а наоборот воюют за зло или против всех сразу. >>9419791 Песнь льда и пламени больше темное фэнтези но не толкиеновщина точно. >>9419806 Разве было книжное фэнтези у японцев помимо Кикути с Ди охотник на вампиров? Новеллы вроде как тоже пролетают. А Ди забавный и интересный мирок с вампирами у которых технологии уровня перелета по планетам на космических кораблях и смесь всей мистики и дичайших роялей. Написано правда довольно скучным языком и динамика в бою хромает из-за этого.