Базовое фэнтэзи держится темных веков, артурианы, поздней античности.
>страсть к ренессансу.
Примеры?
это русская борда
Так литерали любая современная зависимая рпг
ВЫСОКОЕ ФЕНТЕЗИ
Ну вот тебе дерьмачок. От базы до калифорнии с метросексуалом свит дади гг и его подростком наебышем.
Нет ничего скучнее классик фэнтези. Любители антивоук картинок с форча сами не играли ни в одну классическую ультиму/визардри и не открывали ни одной книжонки типа конана или вечного воителя.
Сглотнул жидовского семени от пидораса Чмавры? Молодец, хороший гой.
Проекции вокепидора какие то, я лучше бехолдера 20 раз перепройду чем еще раз поиграю в бочки или упаси боже столбы.
Не осилил? Ну так не визжи и жри кал.
Сраляки открыли офис в СШП, чтобы лизать очко американскому барену из БлэкРок было удобнее.
Так ведь игра охуенная.
Почему ты думаешь только о пидорасах и сперме блять? Всю доску уже засрал, умаридор.
Всмысле шиза, это буквально схема владения, перепроверь в гугле если не веришь.
Лёгкий, ахах, думаешь, легко разглядеть хоть что-нибудь осмысленное в каше вейлгуарда?
Ещё скажи так: "кота легко узнать среди прочих животных — достаточно разглядеть под микроскопом его хуй".
На работе в рабочих перчатках работаю, время от времени над тобой потешаюсь, унтерок.
Твои прекции умапидорок?
Боишься в кончу 2 играть? Не сможешь удержаться и Птачека заромансишь?
Только швятые трипланусы от юбисофта и прочие уриновины?
Ну да, это по пидорски.
Готика тогда калифорнийское фентези. Там как раз такое время.
Исключение + сделано немцами и отражает их культурное наследие в виде вольного города, на немецкий манер, без италопидорства, которое так любят вокефорнийцы.
>>9401985
Да схуяли, по ощущениям обноски из готана косят под раннее средневековье хотя, ясное дело, нисколько на него не похожи на самом деле. Ну, и на ренесранс тем более не похожи.
Первый ведьмак топ по атмосфере, конкретно его первые 2 акта. Ничего подобного так и не выходило.
Ну дык в америке вместо исторической средневековой реконструкции приняты т.н. renaissance fair. Влияние понятно, но бля, соевая школа фэнтези настолько далеко укатилась, что какие-либо исторические параллели с этим — оскорбление для истории.
>раннее средневековье
В раннем средневековье не было фулплейта, камзолов, рубашек, бригантин и т.п. в готике 13-15 век.
Ты обосрался в основном тезисе и фактологии, мань. Ренессанс это про стиль баринов, чернокоричневых блевачков типа тебя сильно корежит от всего такого
Что за игра на 3 пикче?(справа последняя?). Выглядит пиздец аутентично.
"Латы" готана похожи скорее на ламелярную шизофантазию, так что она косит под ранятину. Типа, ага.
Low fantasy, как-никак, челы не процветают.
> артурианы
Это и есть ебаный ренесанс с готик плейтами 15+ века, ебло.
>Anvil of Dawn
Меня там мужик посохом отпиздил, потому что я не понял, как перекатываться!
Ума-бочкошиз. Олегофрен местный. Сначала хейтил СДПР засирая доску своими однотипными жопными болями, потом лариан. Детектится по одним и тем же ебанутым пикчам и вебмкам и слову "бочки". Последнее время пытается в перефорс своего погоняла. Но слишком тупой для этого.
Умапидор он же умахантер, он же дерьмак, он же досошиз, он же бочкашиз. Поехавший шизик, который 24 на 7 дефает бочку кала 3.
> Умапидор он же умахантер
Нах перефоршиваешь? Умахантеры это дегенераты которые всех в уму записывают с кем не согласны.
> темным векам
так ведь артуриана, даже в оп посте написано
У тебя возле пиков залупа нарисована, если пкм на мышке отсутствуеь, по ней можно искать интересующее, витчхевен это
Латы конечно суют везде, они просто круто выглядят, даже в тирании всякие, но это одно не делает игру калифорнийским фэнтэзи.
Есть только один умахантер и это дерьмак ака досошиз ака бочкашиз.
Ренессанс чего блять, дурачок? Ренессанс ИРЛ предполагал выкапывание античной культуры и науки на фоне создания новых крупных централизованных государств.
В подавляющем большинстве сеттингов никакой своей Римской Империи и тёмных веков не было.
Просто, пердиксы наигрались в условное Средневековье и добавили классы изобретателя и стрелка (естественно, с хуй-пойми-как работающими механизмами и пушками).
А дебил с двача думает, что это Ренессанс дохуя. Правда, пердиксы тоже играют в Средневековье, а в имитацию, без понимания социального устройства. Вот так сходу разве что Ведьмак пытался в какие-то реалии средневекового мышления.
Какой ещё бочкашиз, обезъяна?
Никогда в твои бочки не играл, мне похуй.
Я скорее кончашиз, вот конча 2 охуительнейшая игра.
он наверное визуал имеет ввиду
У челов в голове примитивный огнестрел и примерно 17-18 век по дизайну одежды-брони = ренессанс
Пидорас тупой, википедию хоть открой, а не картинки рассматривай, 95% написано до 14 века, в играх преимущественно изображается соответствующе.
У тебя аутизм или клинический случай долбоебизма раз ты сходу не понимаешь что такое эстетика ренессанса в противоположность средневековью?
"Смерть артура" это конец 15 века, а не что ты там высрал себе в голове.
Срезидент калыч реально топовая игрушка, очень похожа на дэвил мэй срать! Не могу дождаться, чтобы погулять по сракун сити!
О здарова, бро. Вчера на торренте наткнулся на классную копроигрушку - срезидент калыч 4! Я бля в восторге! Там по лору главный злодей Калыня захватил власть в стране и начал пердотный террор, а Насральный вывел кучку пердежей драться с ним и ты играешь за Срлеона Кукенеди. Смысл игры бегать от копрозомби и собирать какашки, чтобы подкладывать их в общий говняк и у кого говняк больше, тот и круче! Правда каефно, копробро? А ещё там есть сетевой режим Насральники, где убегаешь от какичей вместе с друзьями! Ай да со мной в срезидент калыч!
Литерали принес единственное что написано после 14 века и стоит с мочей стекающей по штанине с гордым видом шизофреника, в следующий раз молча сливайся обоссанец.
В 15 году долбоебы решили что ведьмак может не нравиться только 1 единственному человеку на земле и коллективно решили называть всех хейтеров умой. Потом были какие-то копровебемки, а "умные" фанаты ведьмака решили показать свою удаль молодецкую и назвали хейтера в честь персонажа игры Умы.
Прошло нахуй 10 лет, у долбоебов до сих пор любой кто хейтит максимально нормисный понос в лице ведьмака, киберпанка и бг3 это ума.
Ума ака дерьмак это главный шиз доски, который 24 на 7 на захисте сраляков и ихних копровинчиков.
Дегенерат тупорылый, на этом произведении основан весь современный вид артурианы. То что было раньше это похуй и давно забыто. При том в большинстве случаев буквально забыто и не дошло до нас.
Вот так и переписывается история. Человек получивший прозвище за хейт теперь записан в главные защитники.
Age of Decadence/Dungeon Rats - постапок-античность
Nethergate - римляне против кельтов
https://www.moddb.com/mods/age-of-arthur
Таблетки прими вокепидорас. Базовики делают базово, как бы ты ножками не топал на захисте калифорникейшена.
Тебе ответили уже >>9402177 вот тут.
Ну или давай показывай пальцем где ты в видеоиграх Ренессанс нашёл. Я, вот, сходу могу только старые Отсосины вспомнить и, собственно, Импераху в Вахе ФБ.
Или ты не про одежду? Ну расскажи, в каких играх у тебя вырисовывается конфликт саентизма и религии, народ начинает интересоваться древней культурой и впервые задумываться об гуманизме и природе власти.
Т.е. рогатый фэнтэзи доспех это готический доспех понятно
Таблетки от деи срочно
>смотрите какой я душный пидорас типа не понимаю о чем речь
Пошел нахуй лол, уверен с тобой даже мамка не разговаривает, настолько ты мерзкий.
>я нихуя не понимаю ни что такое Ренессанс, ни Средневековье, аргументов у меня нет, поэтому просто пукну гринтекстом
Зацени, я тоже так могу.
Ты можешь демагогией только заниматься и срать себе в штаны чепушила, съебал обоссаный клоун несмешной.
Я тебе ещё раз говорю, дегенерат, всё что изменилось: это в Дынде (и Панцуфайндере, и 2/3 РПГ как результат) добавили изобретателя и огнестрел.
Если для тебя мужики бегают с мечами в доспехах == базированное Средневековье, а мужики бегают с мечами и пистолями в менее тяжёлых доспехах == соевый Ренессанс, то я поздравляю, ты неуч. В целом, мне как-то похуй, у нас полстраны таких, но лучше бы прилюдно не позорился.
И, да, ты так ни одного примера и не привёл. Просто напоминаю.
Дада молодец -> >>9402223
> Легкий способ детекта калифорнийцев - страсть к ренессансу.
Покормлю тролля: ренессанс был в Вархаммере. Точнее, в той его части, где Империя. У эльфов античность и не кончалась, а в ебенях вроде Севера даже и не начиналась.
> а в ебенях вроде Севера даже и не начиналась.
Там и они и средние века успели закончиться с приходом хаоса. Дворфийские крепости и руины городов есть на севере, как и руины древних людских городов типа Занбайджина.
Оба два долбоёба ебаных.
Один - либо очевидный ребёнок либо жирнющий тролль, другой - реально смесь "МКХ поймёт" и крайне поверхностное знание всех этих сеттингов.
Как ты вообще, умник, собрался классифицировать традиционные миры типа "Забытых королевств" или "Панцу", если там буквально винегрет культур и эпох.
В Пасфайндере есть, если что, регион с атрибутами чистого Нового времени - там на официальных артах голландская архитектура, кружевные воротники и мушкетёры, вот это всё. Только этот регион создавался не для эффекта Нового Времени, а чтобы напустить туда тумана-у-нас-тут-не-Равенлофт, накидать вампиров и полить сверху цыганской магией.
А есть Нумерия, где у нас карикатурные роберт-говардовские варвары из бронзового века воют с магами, которые осваивают кибернетику и электронику, роясь в руинах огромного космического корабля.
А ещё есть куча промежуточных звеньев. Есть там и пиратские города с эстетикой карибского бассейна (опять же, новое время), есть карикатурная артурианская срань, есть вообще регион, в котором пытаются натянуть эстетику революционных кружков социалистов-бомбистов-декадентов образца начала двадцатого века.
Является ли это всё ебаной эклектичной безвкусицей, единственная цель которой - напихать побольше разных микро-сеттингов внутрь одного единого сеттинга-планеты? Да.
Показывает ли это, что ты хуёво знаешь матчасть? Тоже да.
К ДНД пятой редакции это тоже в целом применимо, хотя и не так гротескно (ибо Пасфайндер пытался на Голарионе объединить вообще все сеттинги ДНД: от Равенлофт до Дарксана, а у реального ДНД такой необходимости не было, у них целая космология). Но там у нас есть Faewild, где фейская культура опять же сочетается с Новым временем (феи на артах носят либо накрахмаленные комзолы либо вообще твидовые пиджаки, нахуй), есть Эберрон, где тоже средневековье сочетается с технологиями чуть ли не середины двадцатого века, просто вместо ядерной энергии - магия. И так далее.
Воистину, авторам сеттингов больше похуй на всякую духоту типа "историзма", чем душным ноулайферам.
> есть Эберрон, где тоже средневековье сочетается с технологиями чуть ли не середины двадцатого века, просто вместо ядерной энергии - магия.
По моим ощущениям, после всех этих Аркейнов (которые Лига Легенд) и Дисхоноредов, дефолтный сеттинг - это такая вот каша, где на улицах городов начала двадцатого века правит аристократия средневековья, а армии вооружены одновременно мечами и бластерами, и всем норм.
Я бы сказал что возросшая популярность вахи (и до этого несравненный топ у ЗВ) тут больше сыграла.
>Дворфийские крепости и руины городов есть на севере, как и руины древних людских городов типа Занбайджина.
В модельках не было -> нещитово.
Окей, а дальше что?
Как я буду отличать ренессанс от твоих вот тёмных веков этого вот всего? А готика - это ещё поздняя античность или как?
Как мне проверять историчность? Период между распадом Западной Римской Империи и этим самым Ренессансом очень плохо задокументирован. А что задокументировано - половина информации просто наглая ложь с целью развода феодалов на земляные наделы.
Уровень урбанизации кстати, если мы говорим про Европу - резко сократился в эту эпоху. Строительство долгосрочных каменных вооружений практичски прекратилось. Про архитектуру норманов вообще известно по случайным находкам, потому что долго деревяныне конструкции в ту эпоху не хранились, а банальные железные двери, которых сейчас в любом подъезде двадцать штук - в те времена утягивались как дорогая добыча.
Что по религиям и мифотворчеству? Магия-то магией, но вот нормальная медицина и нормальная религия с чёткой централизацией это ещё нескоро. Северная Италия объединится против Священной Римской Империей только в самом конце 12 века - а до этого нормальная религиозно-культурная консолидация была только у северных Иберийцев, да и до первого крестового похода всё дальше рамок захвата земель не заходило.
С дорогами, кстати, в те времена вообще пиздец наступил. Из города в город идти в одиночку - крайне опасное мероприятие. Есть реальная угроза разбоя, нападения диких животных и литеральных каннибаллов. Броня и оружие вообще пиздец. Делать как римляне уже не умеют, а как на востоке - ещё не научились. Почти всё железо - болотное, сиречь хуёвое.
Базовое фэнтези-то базовое, но в твоём случае я хуй знает как вообще реализовать игру, если в эту эполу нон-стоп (7)90-е и франкоЕльцин по всем телеэкранам летописям.
28 лет-с нyльчика-кун
>в тотал варе есть.
Чувак, выдыхай иногда. Говноподелие от КА даже не вторично, а третично. "Северные гномы" - это хаосдворфы? У них был модельный ряд. Но там даже не античность, там попытка в эстетику аж древнего Вавилона (которая, прямо скажем, неизвестно, какой была), щедро приправленная огнестрелом и немецкими вундервафлями. Гномы, как-никак.
А мародеры из Норски это тупо бомжи в обносках из родо-племенного строя, которые худо-бедно освоили кузнечное дело. Ну или Кхорн научил.
Да это опять ума перефорс самого себя осуществляет, ничего нового.
> Говноподелие от КА даже не вторично, а третично
Вот только ГВ создало кислев и катай в полноценном виде именно для тотал вара. Даже пару рассказиков лорных под длс делали. Тотал ваха это база и самый первичный канон фбхи в данный момент.
> "Северные гномы" - это хаосдворфы?
Хаосдворфы живут на востоке, а северные дворфы это северные дворфы. Дефают последние северные крепости и вымирают под атаками хаоситов.
>Как ты вообще, умник, собрался классифицировать традиционные миры типа "Забытых королевств" или "Панцу", если там буквально винегрет культур и эпох.
Так ты тред не читал нихуя. Я ж с самого начала говорил, что ни Средневековья как такого в большинстве сеттингов не было отродясь, ни, тем более, нормального Ренессанса.
А Дында (во всяком случае, в популярных сеттингах) - это, вообще, тупо декорации без проработки общества как такового. Тупо захотелось школьникам (калифорнийским иль барнаульским) побегать с дрынами стальными - вот вам типа рыцари. Захотелось кому-то ганслингерить - вот тебе ружжо. Захотели на летучем корабле смотаться в параллельный мир - все на борт. Фаерун и не такую шизу выдержит. Что касается нарядов или архитектуру - то иначе чем "дженерик фэнтези" его не назвать - и так было всегда.
Т.ч. какой-то переход есть только в голове опа-долбоёба.
>>9402287
Ну так-то чулочки вместо штанов придумали носить в самый что ни на есть расцвет средневековья.
>Вот только ГВ создало кислев и катай в полноценном виде именно для тотал вара.
>Катай
>ГоВно
Катай был запилен говноделами из КА с нуля, ГоВно умыло ручки. У Кислева был маня-армибук, хотя до полноценного ростера пришлось городить огород.
Но это я про то, что эстетика Вахи была уже устоявшейся лет так за 20 до того, как самое говноподелие по ней от КА вышло. И Сраная Имперашка была пародией на СРИ где-то 16-го века изначально. А к Вархаммеру тянутся ниточки многих "фентези" говноподелий.
>А к Вархаммеру тянутся ниточки многих "фентези" говноподелий.
А ты там телегу и лошадь местами не перепутал, мил-человек?
ФБ как бы сборная-солянка из всех популярных фэнтези-штампов. Вместе оно, на удивление, неплохо смотрится, почти гармонично, но кто у тебя пиздил из Вахи ФБ? Ну HoMM 5 подчистую дизайн слизывала, но я бы не сказал, что приключения в Асхане на полноценный сеттинг тянут: слишком всё как-то невнятно и сумбурно. Да и, вообще, пиздить дизайн != вдохновляться сеттингом. Те же ТЭ в Героях по сеттингу откровенно с дроу слизаны.
И ведь это даже не черрипикинг. Это сеттинги, пережившие по три редакции, с множеством книжек внутри редакций (кроме пятой, где "у нас так не принято" и жрите по три книги на всё, кроме забытых королевств).
>>9402370
Хуйня. Я согласен с аноном, который увидел влияние Аркейновского сеттинга на современное фэнтези.
В Вахе из реально высоких технологий только высеры одного крысиного клана, да проёбанные технологии создателей ящериков. В остальном - смесь из обычного Нового времени и дварфийского всрато-стимпанка типа паровых вертолётов (серьёзно, такая хуйня как дварфийские вертолёты вообще ИРЛ сможет взлететь в небо?)
А вот Аркейновский разлив - это когда уже появляются типографии, свобода собраний, когда пролетариат бухтит по подворотням и докам, надвинув на лоб плоские козырьки, когда есть транспорт, который в порядке нормы доступен даже среднему классу и преодолевает огромные расстояния за разумное время (поезда, дирижабли и т.п.)
И всё это современное настольное фэнтези - Клинки во Тьме, вот тот же Эберрон, Аркейны - оно всё про такие вот миры.
По сути, из актуальных попсовых (для быдла) сеттингов в жанре традиционного фэнтези остался лишь Ведьмак (Властелин Колец - это другое, это просто платина на тысячу лет, она не стареет, идите нахуй). Даже БГ3 - это как бы не совсем чистый Фаэрун: тут вам сходу наутилоид (то бишь рецепция из Спеллджаммера), гитиянки с их техологиями (то бишь Спеллджаммер), гномьи технологии играют н-ую роль в сюжете (роботы Горташа) и т.д.
> Катай был запилен говноделами из КА с нуля, ГоВно умыло ручки.
Что ты несешь, наркоман? Ещё до релиза 3 тотал вахи само ГВ говорило что уже написало полноценный рамибук с лором и юнитами катая-кислева для настолки. Весь материал взят оттуда, комиссары ГВ ебут за то что у юнитов броня неправильного паттерна и болтер стреляет не как надо, а по твоему СА навасянили сами целые расы и книги. Единственный раз в прицнипе за все 999 игр по вахе когда ГВ разрешило придумать что-то свое новое это в 3 довике с клавсой-хуком у Горгутца.
https://www.belloflostsouls.net/2020/03/warhammer-the-old-world-new-concept-art-revealed.html
https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/HLzLEZum/watch-grand-cathay-come-to-life-in-an-epic-collaboration-for-total-war-warhammer-iii/
В Гитиянках хотел написать "то бишь Планскейп", но похуй - в разных редакциях народам гит уделялось больше внимание то в спелджаммеровском аспекте, то в планшкафном.
Я про ту ваху которая популярна и с самого появления была основной, а не о мертвом забытом фб которое случайно вспомнили из-за успеха верминтайда и тотал вара.
> А вот Аркейновский разлив - это когда уже появляются типографии, свобода собраний, когда пролетариат бухтит по подворотням и докам, надвинув на лоб плоские козырьки, когда есть транспорт, который в порядке нормы доступен даже среднему классу и преодолевает огромные расстояния за разумное время (поезда, дирижабли и т.п.)
> где на улицах городов начала двадцатого века правит аристократия средневековья, а армии вооружены одновременно мечами и бластерами, и всем норм.
> полноценный рамибук с лором и юнитами катая-кислева для настолки.
Вот ты и спалился, пидарас. ВХФБ умерла задолго до выхода первого говноподелия от КА. Успех говноподелий среди калоедов привел к попытке оживить труп, но увы, в сегодняшнем ГоВне штатные некроманты не смогут оживить даже кошку, схватившую инфаркт от их гей-дизайнов.
>и так было всегда
Дефайн "всегда".
Если брать первую редакцию дынды с её мирами типа Крина, то там такой содомии не было.
Крин - это буквальное "нормальное" фэнтези. Феодалы + драконы, никаких мушкетов, никаких роботов, всё по картинам Вальехо.
Эклектика начался с Форготтен Реалмса, но медленными шажками.
Изначально сеттингом, куда было принято сливать весь омск, был Спеллджаммер. Потом решили вдавить педаль в пол и сделали ещё более омский Планскейп.
А поскольку Планскейп - это универсальный сеттинг, то он протёк уже всюду.
Если копаться более детально, то первый звонок Нового времени - это конкретно Равенлофт, но не в виде сеттинга, а в виде приключения, где в конкретный маня-мирок попадали традиционные криновские-фаэруновские ребята и там гремели своими доспехами в обществе бургомистров, сербообразных цыган и так далее.
Но в целом на это принято класть хуй. По Крину уже никто не видит, и постмодернисткое фэнтези победило.
Хотя эту победу можно датировать плюс-минус концом девяностых, что было не так уж и давно.
> ВХФБ умерла задолго до выхода первого говноподелия от КА
Там разница 1 год от последней книги конца времен, долбоеб. Май 2016 и июнь 2015. И как это нахуй отменяет что ГВ само сделало фул ростер с лором фракций и только потом уже своё передала СА?
Ой бля, умник, не перди. Говорят "ДнД" — имеют в виду именно Фаэрун.
>И как это нахуй отменяет что ГВ само сделало фул ростер с лором фракций
Для чего "сделало", шизик? Для несуществующей игры? Где модельный ряд? Где продажи? Где клубы и турниры? Это тупо рекламная бутафория.
Имхо, разные источники влияния, но доказать аргументированно не смогу, так что похуй.
Я чётко вижу линию от Спеллджаммера и Планскейпа, через всякие умеренно омские мирки типа Морровинда (именно Моровинда, а не Свитков в целом, ибо Обливион проебал наследие Мишани) к современному техно-фэнтези.
Ваха 40к слишком мрачная, а эти все сеттинги - наоборот, пытаются выжать максимум РОМАНТИЗМА из всего приключенческого наследия: от романов Жуля Верна до ламповых высеров Чайны Мьевиля.
Чисто субъективно (вот за это вообще не смогу вывезти, тупо "Я ТАК ВИЖУ") современным людям приторное толкиновское средневековье кажется слишком маня-мирковым и далёким, и они сдвигают границы маня-мирка поближе, где-то к эпохе до Первой Мировой, которая показывала уже плюс-минус современное общество и цивилизацию, с которой мы знакомы, но поверх этого ещё дохуя романтизма. И сверху наебнуть феек и колдунство, как завещал Конан Дойль (чел реально фей вызывал в лесах) и Кеннет Грэм с Толкиным. И заебись.
> Если брать первую редакцию дынды с её мирами типа Крина, то там такой содомии не было.
А как же знаменитый арт из 1-2 редакции дынды где стоит не-Гендальф с калашом и расстреливает дефолтных серых-человечков папуасов? И прочая шиза с ксеносами и бластерами.
Твои протыклассники?
Фаэрун пятой редакции связан с Планами теснейшим образом, так что один хуй твои отмазы не работают.
Это точно Крин?
А не отдельные приключения без привязки к сеттингу?
Судя по мобам в нижнем левом углу на втором пике - это либо спелджаммер, либо что-то в предверие спелджаммера.
Не самый низкий порог уровня говорит об этом же.
Тот Фаэрун, где республиканских государств раз в шесть больше, чем монархий, крестьяне не привязаны к земле, а в крупные города по кд прилетают корабли из космоса?
мимо
Хули ты под олдфага косишь если не ебешь как ГВ работает и что у них все релизы на 5 с хуем лет вперед прописаны, из-за чего постоянно возникают проблемы? Да, написали и хуй задвинули потому что решили в последний момент что олд ворлд не продастся, что россия-китай против повестки 2022-2025 или ещё что. Вот будто нахуй в первый раз гв в последний момент что-то стопает. У нас же не было отмененных книг про братьев Тамурхана под другими богами (у кхорнитского даже минька вышла с опозданием лет в 5 и вообще для аоса, хотя опказывали его ещё при живом фб), цикла про иннарей и проч заготовок про которые гв и авторы прямым текстом говорили.
https://www.youtube.com/watch?v=JQEOEpgPBuU
>Чисто субъективно (вот за это вообще не смогу вывезти, тупо "Я ТАК ВИЖУ") современным людям приторное толкиновское средневековье кажется слишком маня-мирковым и далёким, и они сдвигают границы маня-мирка поближе, где-то к эпохе до Первой Мировой, которая показывала уже плюс-минус современное общество и цивилизацию,
ИМХО это просто проявление исторического невежества. У нормисов очень смутное представление о средних веках, и всякие анахронизмы туда тащат просто машинально.
> У нормисов очень смутное представление о средних веках, и всякие анахронизмы туда тащат просто машинально.
В оппосте превозносится артуриана которая вся состоит из анахронических рыцарей в готик фулплейтах которые режут племена готов, а потом дружно идут под знаменем Артура ебашить Римскую империю и императора.
Не думаю.
Как ни крути, а поезда, газеты, революционное подполье, одежды типа твидовых пиджаков и кепок с плоским козырьком и, самое главное, нарочитая ирония над рыцарями-с-мечами и оппозиция "прогресс-архаика" - это не то, что можно притащить куда-то по незнанию.
Это скорее шаг назад, который произошёл, когда сеттинг Стимпанка себя не оправдал и захотелось найти нечто среднее между толкиновской героической пасторалью и унылым "гроб-гроб-фабрика-пидор".
Это базовый анахронизм от ебанатов из прошлого, а есть соевый анахронизм от современного человека.
Продолжаешь палиться в незнании матчасти.
Тот мирок, который преподнёс графоман Авеллоня в своём высере - это такой максимальный концентрат планов.
На самом деле градус тамошнего сюра слабее в разы.
>одежды типа твидовых пиджаков и кепок с плоским козырьком и, самое главное, нарочитая ирония над рыцарями-с-мечами и оппозиция "прогресс-архаика"
А вот прям такое в калифорнийских фэнтези продуктах где? Арканум с Аркейном не упоминаем, с ними всё понятно, и они изначально паропанки.
>если не ебешь как ГВ работает
Так ты бы сразу сказал, что являешься индусом на аутсорсе ноттингемской конторы по штампованию говнеца. Соси хуй, быдло.
Примерно все интересующиеся релизами вахи в теме, заебал высираться.
>заебал высираться.
Так это ты тут прибежал на захiст барина на пердячей тяге, свиноосел безмозглый. Ваха давно стала говном.
>Примерно все интересующиеся релизами вахи
Релизами для несуществующей ВХФБ, или для мертворожденного Old World? Может быть, для Age of Shitmar, буквально сеттинг уровня Доки 2?
В Эберроне.
В клинках в темноте.
В спеллджаммере.
В Планскейпе.
>стимпанк
В том-то и дело, что это не стимпанк.
В стимпанке рыцари уже всё и магия под шконкой и вообще нет романтики.
А вот в этом аркейн-стайл стиле у нас рыцарские ордена в фуллплейте патрулируют улицы, по которым одновременно ходят гномы-морфинисты в котелках, которые работают в издательстве "Модерн таймс" и пишут статьи про то, как тифлингов и Кованных эксплуатируют на фабриках. И эти две реальности сосуществуют.
Хочешь - руби гоблинов в горах Хребет Ледяной Залупы в компании из Сэра Редженальда и дворфа-клерика Бурбоса Гриндевальда в традициях 1998-го. А хочешь - пиздуй в какой-нибудь центр мировой культуры и там грабь казино, объединившись с местным либеральным журналистом, убегая от охраны на дирижаблях, чтобы пересесть на электро-поезд и уехать на местный спа-курорт.
Напомню в чем состоял "захист барина". Я написал что в вахе есть северные гномы о которых ты, господин пидорасолдфаг, даже не в курсе нахуй был. Кончай из себя строить олда-гигачада, ты на базе сыпешься и показываешь свою сущность дегенеративную. И пальчик не оттопыривай когда высираешь подобное, эстет мамкин.
> В стимпанке рыцари уже всё и магия под шконкой и вообще нет романтики.
Но в аркануме всё на месте.
> А вот в этом аркейн-стайл стиле у нас рыцарские ордена в фуллплейте патрулируют улицы, по которым одновременно ходят гномы-морфинисты в котелках, которые работают в издательстве "Модерн таймс" и пишут статьи про то, как тифлингов и Кованных эксплуатируют на фабриках. И эти две реальности сосуществуют.
А хули тогда аркейн, а не ворлд оф варкрафт который буквально с 2004 такой? И который был самой популярной игрой в принципе в какой-то момент.
>мой базовый тред
Оценку по шкале база/кринж может дать только общество. Это база. Лично я считаю, что твой тред еще больший кал, чем ваха. Соевое фентези делается потому, что единственный опыт маняписак, которые его хуячат - чтение другого фентези. И пофигу, в какую обертку ты его засунешь - хоть псевдо-Древний Рим, хоть Испания 16-го века, хоть далекое будущее. Все равно они нарисуют то, что им знакомо - Лос-Анджелес Калифорния, она разная с мулатами и пидорами. Больше они в принципе ничего не способны себе представить. ДнД 5.5 сюда же скатилась, где каждая "раса" - это не свой отдельный народ со своей историей, культурой и физиологией, а цирк уродов из старбакса.
> в вахасрач скатить
Потому что фентези раннего нового времени почти всегда будет иметь корни в вархаммере, ибо массовый и довольно старый продукт.
В варкрафте это так не ощущается.
Там есть оторванные от реальности гномики с их гномреганом и недо-протоссы на дренеях.
А основной мир сохраняет серьёзное ебало и пытается делать вид, что он всё ещё про типа средние века.
В те же ЦГ-ролики гномьи технологии не просто так не протекают.
Но да, Вовка - это тоже пример китча и безвкусицы, тут без б.
И если уж так определять год, то не 2004, а 2010-ый, когда Катаклизм с его викторианскими воргенами и мульти-пульти гоблинами с их электро-машинками окончательно превратил ВОВку в кал. Спасибо, что напомнил.
>саентизма и религии
Чего блядь. Ты блядь это Лютеру с Кальвином скажи
>Напомню в чем состоял "захист барина".
В том, что ты являешься слепым и безграмотным ослом, скрещенным со свиньей.
>в аркануме всё на месте
Только на уровне игромеха.
По лору магия под шконкой, а рыцари остались в одном-единственном городе, который тоже под шконкой.
Кроме гг там в фулплейте с фаерболлами особо никто не гуляет, все в пиджаках, с пистолетами.
мимо
пик 2, кстати, типичный пример афантазии среди говнописак-фантастов. Это тупо барахолка в каком-нибудь современном гетто, просто на часть скама надели резиновые головы.
Вон, скрин из Мензоберанззана в оп-посте, а его игра-близнец Ravenloft: Strahd's Possession и Stone Prophet буквально базируются на местных цыганах-Вистани, вплоть до того, что цыганка создание персонажа на картах раскидывает.
>Дефайн "всегда".
Всегда Дында была сеттингом куда школьники приходили со своими абстрактными представлениями об абстрактном фэнтези - и начинали играть. Хочешь часами читать лор чтобы собрать чарник что делать - пиздуй в какой-нибудь WoD.
Что касается огнестрела, то я в третий раз повторю свой тезис: просто, школота наигралась в дженерик lotr-стайл фэнтези и все решили, что добавить туда пулялы - это типа дохуя свежая идея. Была. Лет 20 назад. Больше никаких причин нет. И де-факто сеттинг не изменился: как 30 назад твои феодалы чем-то абстрактно владели, так и сейчас: любой деревенский хер мог и может валяющийся без дела взять меч отца и попиздовать по дороге приключений, в конце став лордом, будто крепостного права и не бывает, а за стоимость этого меча вся деревня не могла бы месяц питаться.
Шиз, только сейчас протекают слухи, что гв хочет вуписть в олдворлд катай. И это никак не отменяет его чужеродную дженерик мобилгейминг эстетику.
> А основной мир сохраняет серьёзное ебало и пытается делать вид, что он всё ещё про типа средние века.
Ещё в вк3 у гоблинов были боевые мехи, а у демонов натурально танчики и гандамы. В вове уже в бк эта тема пиздец как эксплуатировалась. В ванили по полям ходят фермерские роботы, а андеды химичат на уровне первой мировой. Даже орда не делает вид что живет в полноценном средневековье, а вовсю использует дирижабли, пушки, бомбы и гоблинских мехов.
У наёмников да, но у лолодинов там фуллплейт 15-го века.
Ты блядь открой в моем посте ссылку на оф сайт вахи со статьей 4 летней давности про создание катая где на всех артах стоит глиф олд ворлда. Это блядь был вообще весь поинт анонса олдворлда - что в нем сделают полноценно катай с кислевом, а сейчас пока настолка не вышла можете на компе поиграть.
Слухи настолько "только сейчас" протекать стали что ещё год назад наоборот поползли слухи что ГВ специально сливает олдворлд из-за повесточки и не хочет добавлять кислев с катаем из-за злых русских и китайцев.
>поползли слухи что ГВ специально сливает олдворлд из-за повесточки и не хочет добавлять кислев с катаем из-за злых русских и китайцев.
Иными словами, армибук типа есть, а модельного ряда нет, как и игры, в которой можно было бы его использовать. Кстати, если бы последняя все же была, то хуй тебе а не правила без моделек - после истории с Chapterhouse ГоВно такого не делает.
>мой базовый тред
Ебать, чмоня.
> как и игры, в которой можно было бы его использовать
Так-то олд ворлд ещё в прошлом году вышел. А армибука нет в общем доступе, что важно. В 40к например уже давно официально признались что кодексы пишутся года так за 2 до релиза, поэтому в первый же день получают пдфкой патч с фиксом "багов" и изменением баланса под актуальную картину меты, а не то что себе в голове воображали когда книгу писали. А это вообще какой-то сайд продукт по приоритету (для гв) ниже аоса. Реально могут и 7 лет держать книгу прежде чем вспомнят и выпустят.
>Так-то олд ворлд ещё в прошлом году вышел.
В этом году он закроется, можете скринить. Некроманты из ГоВна обосрались, труп подает минимальные признаки жизни, но даже неспособен самостоятельно двигаться.
Чел, фэнтези - это в целом жанр говна, на который нормальные писатели смотрят как на говно почти безотносительно поджанров.
И если для того, чтобы рассказать интересную историю с необычным языком, психологизмом или просто красиво построить фабулу надо сделать пизданутый сеттинг в духе Алисы в стране чудес, то лучше так, чем задушиться.
Не просто так вне эхо-камеры задротов образцовая фэнтези-рпг это Планскейп (а в начале девяностых - Betrayal at Krondor).
Впрочем, в последние два года по АИБ ходит шизик, доказывающий, что люди ИРЛ не играли в Планскейп и это форс, земля пухом шизику.
>>9402551
Мань, нахуй ты WoD приплёл?
Что ты сам собрался читать, дурочка?
В мире тьмы та скудная информация, которую ты можешь подчерпнуть из книжек по лору, известна полутора нодистам. Если ты начнёшь в ходе сессии срать что-то про Купалу, Иезикиля, про версии о Патриархах, то любой нормальный мастер тебя сходу осадит.
А в пределах города, по которому водит мастер, даже если это что-то из каноничной серии "city_name by night" весь официальный лор сводится к семи-восьми лорных жителей города, про которые неонат один хуй не может знать почти ничего кроме стереотипов, которые ему расскажет сир.
В вампирах ООООЧЕНЬ лояльная к игроку по части лора система.
Если же ты имел в виду другие сеттинги, то там необходимость курить матчасть варьируется от "вообще ничего знать не можешь" (маги, орфей) до "прочти вот эту книжку по диагонали" (почти все остальные сеттинги). Единственный сеттинг, который требует реально вот покурить лор - призраки, потому что это чистое фэнтези-попаданство и там буквально другой мир со своими фракциями и законами и географией.
А в хрониках тьмы и того проще, там чистый конструктор.
В общем, опять ты хуйню спизданул, баратн.
>де-факто сеттинг не изменился: как 30 назад твои феодалы чем-то абстрактно владели, так и сейчас:
Тебя выше уже обоссали дважды.
Какие феодалы? Что в фаэруне, что в более экзотичных сеттингах, уже давно ехала республика через республику и всюду, куда ни плюнь, города-государства с советами предпринимателей во главе, либо маня-монархии с конституцией и выборой короля. Феодалы и монархии в Фаэруне - это почти всегда всякая тираническая хуйня на перефирии.
Ты понимаешь, что сам придумал себе калифорнийского врага-пугала и сам с ним воюешь, шизик?
>>9402556
И ничего из этого не протекает в CG-ролики, а на уровне игромеха все пиздятся мечами и щитами, за исключением охотников.
Я понимаю, о чём ты говоришь, но и ты, мне кажется, понимаешь, что имею в виду я.
В каком из ключевых городов Фаэруна (Врата Балдура, Вотердип, Невервинтер) правят феодалы в их классическом понимании?
>ряяя деревня нищие
Ты в курсе, почему сеттинг Forgotten Realms так называется?
Там в пригороде каждого мимо-хутора в болотах находится вход в очередной замок древнего короля-лича-кузьмича.
При этом благодаря магии (и арканной, и жреческой) именно партии приключенцев справляются с выпиливанием очередной угрозы лучше регулярных армий.
Поэтому всю эту духоту имени пшека Сапковского про то, что у Арагорна не было прописанной налоговой политики оставь-ка форумам эпохи Фидо.
Ебать уттебя всё перемешалось. Изначально гв для пиара 3 вахи и одновременно на фоне её хайпа анонсирует олдворлд. У грогов полюции, гв обещает вернуть все фракции и даже дразнит катаем и кислевом. Потом начинают всплывать нелицеприятные подробности: мол только пол фракций выйдут полноценнло, остальные получать нормальные правила в будущем, а катае и кислеве вообще ни слова и будет много старых минек. Потом, незадолго до релиза, выясняется, что половину фракций так и оставят с кастрироваными правилами, про катай и кислев радио молчание, а ПОЧТИ ВСЕ миньки будут старыми. Тут вдруг всем стало понятно, что гв вкладывает в возрождение фб ровным счётом нихуя. И на этой печальной ноте, воскресший фб неожиданно выстреливает. И тут уже появляются слухи о том, что все фракции будут возвращать, чьо катай почти готов и т.д. Ну а про то, что катай и кислев не будут выпускать из-за русских и китаёз - это прям лютая форчановская маня хуета,, уровня кевел посрался с амазоном из-за повестки. Ну и всё это не отменяет тот факт, что тоталваровский каьай и кислев тупое дженерик говно без духа вахи
>Соевое фентези делается потому
>пофигу, в какую обертку ты его засунешь - хоть псевдо-Древний Рим, хоть Испания 16-го века, хоть далекое будущее
Но засовывают почему то всегда в ренессанс, ой какое совпадение.
ЦГ-ролики это блин анонсы аддона где показывают главного злодея и его локацию. Естественно в мире с рабочей магией это почти каждый раз будет какая-то супер йоба магия (хотя в дреноре нормально так технологиями Маннорота давили). Но когда у тебя в каждом втором квесте или локации ходят роботы-ебоботы сложно говорить что мир игнорирует технологии.
>Чел
Я с тобой на брудершафт не пил, петушара
>на который нормальные писатели
Огласите весь список, пожалуйста
>вне эхо-камеры задротов
>образцовая фэнтези-рпг
>рпг
>вне эхо-камеры задротов
>рпг
>вне эхо-камеры задротов
>рпг
>вне эхо-камеры задротов
Содомит. что ты делаешь, прекрати.
>духоту имени пшека Сапковского
Про налоги порет хуйню Мартин, и то это такой толстый троллинг. Претензии про нераскрытие темы сисек к Толкиену кидали еще при жизни. Что поделать, быдло-с.
Чел, ты лукавишь.
В первом ЦГ все пиздились обычным оружием, только дворф стрелял в ебало оператору.
В гневе короля Лича лич не дизельный бур втыкал в лёд, а Фростморн.
В Катаклизме дворфы забивали броню на смертокрыле не с помощью пневматических молотов на конверее, а по старинке, молотами.
В мифах пандарии орк и человек пиздились на ножах, а потом их разняла панда с палкой.
И так далее. И так далее.
Да, эту проблему концептуально трудно решить, потому что любой мирок, куда протекли големы, инженерия и бластеры-шмастеры вызывает вопрос типа: "а какого хуя в этом мире до сих пор носят фулплейт и дерутся мечами". Но в этом и суть проблемы. На неё нет вменяемого ответа.
>>9402602
Ебать скоту разорвало жопу.
Товарищ ФОРУМЧАНИН, пройдите на ДТФ, где обращаются по имени-отчеству, говно ебаное.
Слив засчитан.
>огласите весь список
От Гомера и Эпоса о Гильгамеше до современной литературы?
Нет. Предпочту держать быдло вроде тебя в эхо-камере-с, где фэнтези - не зашкварная подложка для видеоигр.
>кислев тупое дженерик говно без духа вахи
Вот в Кислеве-то как раз дух вахи соблюден. Дух гротескного китча, не дающего пробиться и росточку здравого смысла. Без духа вахи - это рескин имперашки в то ли Речь Посполитую, то ли Московскую Русь, без изменений в гей-плее.
>От Гомера и Эпоса о Гильгамеше до современной литературы?
>Нет.
Слив засчитан. Нормальных писателей быдло-петух назвать не может, потому что последнее, что он читал - "Дубровский" в 8, что ли, классе. А может быть, букварь в 1А, из которого его отчислили за умственную отсталость.
А это, борцун с воуком, фанатично(и не понимая половины слов) занюхивающий пуки западных "антивоук"-ютуберов самого низкого пошиба, типа эндимиона - это тоже он, или какой то другой еблан?
> И на этой печальной ноте, воскресший фб неожиданно выстреливает.
Вот до этого момента согласен почти со всем, че это у меня перемешалось? Однако в изначальном анонсе олд ворлда гв не "дразнило" катаем с кислевом, а прямо говорило что это будет 2 мейн стартовые фракции потому что новые. На этом вся рекламная компания олд ворлда строилось, по одному кислеву было штуки 4 статей с разными артами которые серьезно отличаются от того что получили в тотал вахе
> у а про то, что катай и кислев не будут выпускать из-за русских и китаёз - это прям лютая форчановская маня хуета
Вспомни высеры гв из 2022. Когда вархаммер из "для всех" превратился в "для всех кроме русских". А это ведь не единственное их полит заявление тогдашнее, было ещё несколько. Они вполне четко следуют линии партии, особенно это заметно по внезапно высравшимся неграм на обложке каждой второй книги за последние 3 года, так что пока что всё сходится. В 2022 до начала сво они ведь даже собирались у нас открывать свой отдел переводчиков и оф магазин, в фин отчетах было. Резкая переобувочка по указу как в одну сторону, так и в другую будет когда надо.
> В гневе короля Лича лич не дизельный бур втыкал в лёд, а Фростморн.
Зато на каждой локации и в каждом рейде были йоба роботы древних титанов и целая локация под это дело.
> В Катаклизме дворфы забивали броню на смертокрыле не с помощью пневматических молотов на конверее, а по старинке, молотами.
Мне всегда казалось что там орки из черной горы стукают, потому и сами.
> В мифах пандарии орк и человек пиздились на ножах, а потом их разняла панда с палкой.
В Пандарии вполне такие стереотипные пираты карибского моря с пистолетами, саблями и треуголками. У мужика даже одежда как у Адмирала Праудмура который с пистолью гонял в кампании Рексара, сам синематик начинается с перестрелки корабликов в море. А ведь ещё можно второй варик вспомнить где нефть была одним из основных ресурсов и обе стороны дрочили порох в войне за неё.
Чел, мы оба знаем, что ты - ебаная мразь и нашёл бы что высрать на любой мой ответ.
Назвал бы я тех, кого реально читал за эти два месяца (дочитал "Дом Кёко" Мисимы, "Хазарский словарь" Павича и начал "Взгляни на арлекинов" Набокова) ты бы высрал что-нибудь про эстетов.
Назвал бы я современных американских классиков типа Пинчона, которого я читал в тому году, ты бы высрал про нитакусю.
Назвал бы более поздних античных авторов типа Апулея, которого я читал летом, ты бы высрал что-нибудь про копролит.
Не пытайся впечатлять людей на АИБ. Ты - токсичное убожество и здесь твой последний приют. Победы в интернете - единственные победы, которые тебя остались в этой жизни.
>Не пытайся впечатлять людей на АИБ.
>я тех, кого реально читал за эти два месяца (дочитал "Дом Кёко" Мисимы, "Хазарский словарь" Павича и начал "Взгляни на арлекинов" Набокова)
>Назвал бы я современных американских классиков типа Пинчона, которого я читал в тому году
>Назвал бы более поздних античных авторов типа Апулея, которого я читал летом
>Не пытайся впечатлять людей на АИБ.
Ебать, говорящий прожектор.
>Победы в интернете - единственные победы, которые тебя остались в этой жизни
Т.е. ты все же проиграл, понятно, слив засчитан.
>от в Кислеве-то как раз дух вахи соблюден.
Соевый стиль нюгв с бабовоинами.
>Дух гротескного китча, не дающего пробиться и росточку здравого смысла.
Гротеск был у старого Кислева с чекистами на службе у местного Грозного. Кортаны у слейвщит гопник - это нормисная отрыжка. Да и "не дающего пробиться и росточку здравого смысла" это вообще не про фб
>это рескин имперашки в то ли Речь Посполитую, то ли Московскую Русь, без изменений в гей-плее.
Так-то Польша и Россия XVI-XVII вв. пиздец как в военном деле отличались от Западной Европы
>>9402620
>Однако в изначальном анонсе олд ворлда гв не "дразнило" катаем с кислевом, а прямо говорило что это будет 2 мейн стартовые фракции потому что новые.
Ты этого нигде не найдёшь. Это чисто твои маняфантазии и слухи
>На этом вся рекламная компания олд ворлда строилось, по одному кислеву было штуки 4 статей с разными артами которые серьезно отличаются от того что получили в тотал вахе
В глаза долбишься? Все их "непохожие" и "уникальные" арты бабы лучницы идентичные тоталваровским и медведи тоже идентичные, а ну ещё и карты. https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/DYtmCoNn/square-bases-and-kislev-ascendant-see-your-questions-about-warhammer-the-old-world-answered/ https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/MzN3fQTQ/the-old-world-ice-guard-of-kislev/ https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/R33Uw9yV/a-giant-bear-beats-up-daemons-in-total-war-warhammer-iiis-new-gameplay-trailer/. Это блядь всё. Больше ничего под словом KISLEV официальный сайт вахи не выдаёт
>Вспомни высеры гв из 2022. Когда вархаммер из "для всех" превратился в "для всех кроме русских".
Я хорошо помню 2022. Когда весь год в инстуркциях к минькам оставался русский язык. Когда совокоты продолжили делать рог трейдера, а другие русские второго спейсмарина, когда разрабы дарктайда разблокировали игру для России.
>Резкая переобувочка по указу как в одну сторону, так и в другую будет когда надо
И даже, если принять это на веру, то что не так с китаёзами? Они и до 22 г. были Синзянпинявской автократией. С чего вдруг, по твоей логике, переобуваться?
>Так-то Польша и Россия XVI-XVII вв. пиздец как в военном деле отличались от Западной Европы
Только мы про вархаммер, а не про историчку.
>"не дающего пробиться и росточку здравого смысла" это вообще не про фб
Паровые танки, смутно напоминающие какие-то эскизы Да Винчи, рыцари верхом на гербовых животных, и прочий треш, который есть у Имперашки, в Кислев не вписывается. А медвежья кавалерия (для пущей острастки нужно было сделать медведей верхом на медведях, как у СпейсВульфов), медведь размером с хрущевку, сани-самоходы и клоны Снегурочки - это треш, не вписывающий в имперашку.
Ваха была трешем изначально, а не псевдо-историчкой с солдатами-людьми и солдатами-орками. Просто старый треш был взят прямиком из пауэрмитола конца 80-х.
>Паровые танки, смутно напоминающие какие-то эскизы Да Винчи
На фоне говна из дургого фентези вроде вова - верх историзма
>рыцари верхом на гербовых животных, и прочий треш,
Рыцари на демогрифах - самое умеренное, что можно вообразить в фентезии
И даже так рядом с ними простые аркебузиры, ландскнехты, рейтары и мортиры. В этом и соль вахи и конкретно империи. Ну и максимально антиутопичная деконструкция рыцарской романтики в лице Бретонии - мало где встретишь
>Ваха была трешем изначально, а не псевдо-историчкой с солдатами-людьми и солдатами-орками. Просто старый треш был взят прямиком из пауэрмитола конца 80-х.
А потом пришли братья Перри и создали нормальную ваху
> Ты этого нигде не найдёшь.
А знаешь почему? Потому что гв неиронично трет неудобную хуйню. Ты можешь найти рандомные статьи от 2012 года на их сайте, но все ссылки из поисковика и со всяких реддитов будут выдавать главную сайта, а не неудобное. И даже вейбек машина не всегда спасает. Статьи про катай и кислев были буквально всем контентом что гв показывало по олд ворлду до примерно 2024 когда вскрылась та хуйня с половиной рас, отсутствием именных чаров и тд.
Даже в статье что ты скинул.
> One of the coolest aspects of returning to the world-that-was is the opportunity to revisit certain aspects of its classic lore and delve into them in greater detail than ever before. A perfect candidate for further investigation is the harsh, frozen realm found to the north of the Empire – Kislev, the land of the Ice Queens. To that end, let’s take a look at a project that’s currently in development…
> The Old World is still a long way off, but it certainly makes you wonder what else Kislev might have in store. In any case, if you’d like to learn more about Kislevite culture, be sure to read the Black Library Hall of Famer Riders of the Dead by Dan Abnett. Graham McNeill’s With Ice and Sword and David Guymer’s Gotrek and Felix novel Kinslayer are also fascinating reads, revealing the fate of Kislev during the apocalyptic End Times.
Ты попробуй найти их статьи про любую другую фракцию кроме катая или кислева до самого релиза. 4 года спустя "просто так" Кислев отменяется.
> Когда весь год в инстуркциях к минькам оставался русский язык.
Потому что миньки печатаются как и кодексы заранее с очень большим запасом. Ты ещё удивись что у дефайлера из 2004 есть русский текст в коробке.
> И даже, если принять это на веру, то что не так с китаёзами? Они и до 22 г. были Синзянпинявской автократией. С чего вдруг, по твоей логике, переобуваться?
С того что отношения не стоят на месте и после 2022 происходили между странами споры, да и сейчас хуй поймешь кто кому кем приходится и через неделю всё изменится в очередном шизоповороте. ГВ так-то приносит денег больше чем вся рыбная ловля бритахи, которая была одним из основных поинтов брексита. ГВ будет делать так как скажет островная пластикоублюдия, а она делает как скажет сша.
>На фоне говна из дургого фентези вроде вова - верх историзма
ВоВ это отрыжка после поедания кала, к "фентези" он имеет весьма слабое отношение. Ну и не стоит забывать, что у этой отрыжки корни растут таки именно из ВХФБ.
>Рыцари на демогрифах - самое умеренное, что можно вообразить в фентезии
Да-да, летающие рыцари, сопровождающие паровой танк, поддерживаемые огнем батареи "Катюш", пока внизу под всей этой феерией уныло бредут ландскнехты с алебардами - это историчненько.
У вахи шиза. С одной стороны, она пытается быть именно такой псевдо-историчкой, где СРИ из тридцатилетней войны бъется с примитивными каннибалами и эльфами-пиратами, с легким вкраплением фантастики вроде колдунов и великанов. С другой стороны мы имеем паровые танки, паровые вертолеты, РАТлинги, делающие РАТ-ТА-ТА, несуразных монстров и вообще, чем меньше в армии именно той самой базовой пехоты, тем лучше армия показывает себя на столе. Я вот даже не вспомню, кто, кроме разных эльфов, вообще брал кору выше минимального для валидности ростера. Хотя за десять редакций ваха сто раз менялась.
>отрыжка после поедания кала
Сойхамер, особенно 40к.
>ВоВ
Отличное фэнтэзи.
У чела "Катай" блядь в игре, фараоны, медведи с гусарами, а он ебало свое открывает, орево блядь, ну что за вахадауны за дауны все таки.
>если в эту эполу нон-стоп (7)90-е и франкоЕльцин по всем телеэкранам летописям
Наоборот же кайф, сплошной треш и угар, можно отыгрывать каво угодно.
> ГВ так-то приносит денег больше чем вся рыбная ловля бритахи
Ахахаха бляяя
Бляяяя
Ебануться
>Если же ты имел в виду другие сеттинги, то там необходимость курить матчасть варьируется от "вообще ничего знать не можешь"
Нет, дурачок, я имел в виду то что сказал. Но раз ты такой тупой, то я поясню: каждый додик (даже ты) знает (точнее, думает, что знает) про то как выглядит таверна, мечник, волшебник и т.д. Тебе в хер не упёрлось думать про то, откуда у старосты деревни меч на +1 и 100 золотых в награду за убийство злого колдуна.
А тот же WoD оперирует не такими дженерик понятиями - и тебе надо ознакомиться с базисом того как живут вампиры/оборотни/подменыши/etc.
>Тебя выше уже обоссали дважды.
С n-ного раза прочитать и освоить простой тезис не можешь ты, а обоссали меня, угу.
Хорошо, в четвёртый раз, специально для тебя:
В дынде никогда не было ни средневековья как такового, ни чего либо другого, это декорации для приключения тебя и твоих протыков. И так было шо во времена базовых базовичков из базорованных времён базы, что в соевые соевремена (которые отличаются, в основном, тем, что ОП-хуй в стародавние времена был школотроном, а сейчас подрос и ноет как все старперы).
>(которые отличаются, в основном, тем, что ОП-хуй в стародавние времена был школотроном, а сейчас подрос и ноет как все старперы)
Ой баля, ты хорошо стоял, но вот за эту строчку тебя таки стоит обоссать.
Да, старый фуфлорун отнюдь не историческая реконструкция, безусловно, но не заметить соевого НАПЛЕВАТЕЛЬСТВА на антуражность, на осмысленность происходящего может только слепец или вредитель.
В соевые соевремена всё стало объективно хуже.
Да, но не по этой причине нихуя, а потому что эффективные менеджеры из коммифорнии начали влезать в манямирки эксапистов со своими сверхценными морализаторствами про то что можно отыгрывать, а что нельзя.
А по проработке шо то хуйня, шо это хуйня, только ещё теперь жирно сверху налили морализаторством.
> потому что эффективные менеджеры из коммифорнии начали влезать в манямирки эксапистов со своими сверхценными морализаторствами про то что можно отыгрывать, а что нельзя.
Ой не надо тут, у соевой повестки есть уйма искренних сторонников. Эта идеология не сверху спущена.
Ну как пример — мемные кресла-коляски в дынде это чисто фанатско-васянское творение, но официально поддержанное.
>чисто фанатско-васянское творение, но официально поддержанное
Тебе 12 чтоли, фанатское поделие сделаное наемными рабочими, у тебя наверное и ботов в чатах нет, это все реальная аудитория
>что в соевые соевремена
Открывай любую современную корпоративную рпг и там будет новое время/ренессанс/антураж после 15 века, как угодно называй, буквоедина поехавшая.
Открывай любую старую рпг и там будет куча сетингов, преимущественно базовое средневековье.
Совпадение?
>Открывай любую современную корпоративную рпг и там будет новое время/ренессанс/антураж после 15 века, как угодно называй, буквоедина поехавшая.
>Открывай любую старую рпг и там будет куча сетингов, преимущественно базовое средневековье.
>Совпадение?
и тут ты такой с примерами
Тоже мне, народная поддержка. 3.5 долбоёба (вполне возможно, из штата) озаботились репрезентативностью колясочников, Визарды радостно потратили полтора часа на доработку правил и заказали у нищего художника 2 арта и сами себя поздравили. Гуд жоб, эвриван, эйблизм из ноу мор.
Не задумывался, почему трампыня росчерком пера удаляет все лишние гендеры - и кроме пары дюжин фриков всем похуй? Может, и не было никакой народной поддержки, а было народное равнодушие?
Начало треда, могу еще добавить новую рпг от атом ванаби калифорния тим свордхуевин
> Открывай любую современную корпоративную рпг и там будет новое время/ренессанс/антураж после 15 века, как угодно называй, буквоедина поехавшая.
Драгон догма 2? Ассасины? Соулсы?
Ты не туда воюешь, дебил. Эра колониализма хорошо подходит, потому что можно всунуть повесточку про злых белых колонизаторов. Но суть кризиса не в том, что Италия 15-го века или Германия 16-го "соевые", а Франция 13-го "базовая", а в том, что у писак, которые берутся городить "сеттинг", нет ни опыта какой-либо жизни, кроме посещения соевого старкакса, где сидят гигачады всех рас и народов, и чтения уже вторичного фентези (Толкин, например, работал с первичными источниками - древнескандинавской, древнегерманской и финской мифологией, Лавкрафт был шизиком, Филипп Дик был глубоко знаком с философией, религией, и запойным алкоголизмом - авторы после них зачастую уже нет). Поэтому и получается однообразная хуйня без души.
Впрочем, ты все это понимаешь, ты тупо толстый траль. Покормил тролля. Зачет.
У японцев аниме васянки всегда, посасины не фэнтэзи, а какая то хуйня непонятная берущая за основу реальные сетинг, как и мешки 2.
> Original credit for the combat wheelchair's home-brew stats traces back to one Sara "Dislocating DM" Thompson in 2020, a disability advocate, wheelchair athlete, and RPG game designer.
Ну вот тебе имя конкретной особы, с которой эта шиза пошла.
А сейчас тебе и рисунки этих героев, и миньки неофициальные, но это только подтверждает мой тезис-хуезис.
Что подтверждает?
Какая проблема ей была заплатить за работу потом форсить типа фанв выдумали?
Они также делают всякие ебанистические конкурсы наротного творчества по рисованию всякого вокедерьма, т.е. активно форсят т.н. ""наротное творчество""
Пчел, я хз, у меня только один БЕ3НОГNМ знакомый был, но и по опыту общения с ним, и по коммон сенс я отказываюсь верить, что на свете есть колясочники которые мечтают даже в волшебном мире фантазий продолжать быть прикованными к ёбаному креслу.
Это делалось для самих себя, что похлопать по плечу и наградить за инклюзивность.
>не фэнтэзи, а какая то хуйня непонятная берущая за основу реальные сетинг
Но ведь вся фентези и сайфай (разделение не существовало до второй половины ХХ века) именно что берет за основу реальный мир. Это, как говорят, БАЗА, ведь твой чувственный опыт, который ты можешь сопоставить с таковым выводимых героев, основан на реальном мире.
Да ты можешь что угодно выдумывать но не назовешь ни одной базовой рпг с эстетикой ренессанса кроме даркландс и очень условно готики, опять совпадения.
Ну так в посасинах прям альтернативная история, с реальными названиями и т.п. а не выдуманный мир на основе чего то.
мне нравится этот термин, я сразу понял о чем речь, очень емко
Выдавай критерии "Базовости", гомосек ты проклятый, сын шлюхи и собаки.
Параолимпийка видать, чего непонятного.
>>9402840
>Какая проблема ей была заплатить за работу потом форсить типа фанв выдумали?
А зачем так мудрить?
Баля, чел, если б этого желали визярды — они б эту хуету с калекотелегами выкатили официально, они-то ни разу не постеснялись городить хуйню.
Ты сейчас городишь нереалистичные версии в поддержку нереалистичного тезиса, что все люди базовые, это только сверху сои в штаны подливают. Нихуя подобного.
Если тебе его надо выдавать значит ты соевый хуеплет, грязь под сапогом.
>Ну так в посасинах прям альтернативная история.
Так это один из жанров фэнтэзи. Часто перемешан с оккультной фигней, как в Мире Тьмы вышеупомянутом. Чем тебе "А что бы было, если бы католики выиграли Тридцатилетнюю Войну" хуже, чем "А что бы было, если бы магия/вампиры/НЕХ существовали взаправду" или "А что бы было, если бы Римская Империя допердела до индустриализации"?
А вот нехер недооценивать уровень АУТЯРСТВА наших заокеанских братьев.
https://www.dndbeyond.com/forums/dungeons-dragons-discussion/tips-tactics/78491-combat-wheelchair-characters?srsltid=AfmBOoopk1DJ7rfoKjOy5CDcrTWXGM71HfodZxJrjNXM4Mo3bgXNsJ5S
Вон, они без тролльства на серьёзных ебалах наперебой придумывают приключения, и пользователей там не два семёна.
> (разделение не существовало до второй половины ХХ века)
А сцайфай вообще существовал до 20 века? Ну типа реально сцайфай или полноценные фентези вселенные, не хуйня уровня "боги показали как через звезды обойти проклятый лес". Насколько я читал, у людей в те времена был какой-то даунский реализмодроч, даже в артурианских легендах вся выдуманная хуйня должна как-то подтверждаться документами или иметь привязку к ирл событиям. Из-за чего в повествовании постоянно высираются и упоминаются несуществующие указы, книги и тд. Чтобы показать что автор не пиздабол-фантазер, а смотрите реально вон артур колдуна зарезал.
Ясно, определить, что именно ты называешь "Базовым", а что "Соевым", не можешь. Слив засчитан. Шиз, ты не поверишь, но другие двачеры не знают, что у тебя в голове.
>Стимпанк, явно слизанный с викторианской Англии
>Ренессанс
Хуя вас, сударь, на 400 лет туда-сюда мотает.
>>9402825
А с чего ты взял, что это Средневековье? Люди бегали с железными дрынами и скакали на лошадках больше 2 тысячи лет. При этом всякие пищали и пулялы появились уже в расцвет Средневековья.
На каком основании ты утверждаешь, что эти твои "базовые" сеттинги именно в Средневековье имеют место быть?
>А зачем так мудрить?
Так в методичках по маркетингу сказали делать.
Еще спроси зачем коменты и обсуждения ботами накручивать.
>Баля, чел, если б этого желали визярды — они б эту хуету с калекотелегами выкатили официально
Это не то, нужен контекст народного одобрения вокекала
Все всё знают, соевый вокепидор, и потешаются над тобой.
>А сцайфай вообще существовал до 20 века?
Жюль Верн - вторая половина XIX. Но все то, что в современном понимании попадает под "сай-фай/фентези", было известно под общим названием Weird Tales, печаталось в одних журналах и зачастую писалось одними и теми же авторами.
Э баля, чел, ну ты прям каши выдал. То "до 20 века", то средневековый "реализмодроч". Ты уж устаканься.
Скажем так, вроде даже у греков в третьем что ли веке было так сказать "фантастическое" произведение про полёт на луну, но там вроде как авторов больше занимала сатира.
Научная фантастика в нынешнем понимании, то есть "как технологии меняют мир" появилась тогда, когда технологии начали на глазах менять мир. Вон, Жуль Верн без дураков фантаст, 19 век, например.
А вот фэнтези появилось попозже, ВНЕЗАПНО.
>Шиз, ты не поверишь, но другие двачеры не знают, что у тебя в голове.
>Все всё знают
Ну я, конечно, знать не могу, но могу предположить, что там насрано.
>>9402848
Вы забываете что в ассасинах с 1 части существуют протоукры с супермагическими артефактами и космическими кораблями, в отдельных частях персонаж прыгает во времени туда-сюда, дерется с драконами, 20 метровыми слонами как во властелине колец, дает по бороде Одину.
Не, я говорю о том когда автор осознанно пишет про полностью другой мир, другую реальность которая с нашей общего примерно ничего не имеет. Ну типа как звездные войны давным давно в далекой галактике, а не у нас на земле.
>А вот фэнтези появилось попозже, ВНЕЗАПНО.
Гете переписал романтическую историю Фауста в 18-м веке. Марлоу с Шекспиром творили аж в 16-м. Да даже "Одиссея" и "Илиада" - это лит. обработка мифологии.
>В стимпанке рыцари уже всё и магия под шконкой и вообще нет романтики.
В смысле нет романтики? Буквально самый романтичный сеттинг с "далёкими далями, которые покорятся сердцам смелым и духу могучему". Стимпанк конечно бывает разный, но там романтики же много в самом своём ядре, ещё Верновском.
мне интересно как ты возрождение от средневековья отличаешь когда это буквально сравнение теплого с мягким. плюс кватроченто это 15 век, самое что ни на есть средневековье
Ну это блядь не то фэнтэзи, что ты доебался как тот ренессанс не то что вы думаете шиз, как будто не понимаешь.
В чем тезис то? Что калифорнию можно сделать из любого сетинга? Да, конечно. Но почему то ас одисея гораздо более базовая игра чем дефолтная соевая ренессанс залупа как вархамер или бочки.
>>9402876
Ну да, ас типа хуйни про попаданцев.
>>9402875
-> >>9402855
>писак, которые берутся городить "сеттинг", нет ни опыта какой-либо жизни, кроме посещения соевого старкакса, где сидят гигачады всех рас и народов, и чтения уже вторичного фентези
Так а чё в этом нового? Ещё пан Анджей в 90х стебал писак у которых заряжённые арбалет в сумке лежал. Так, на всякий случай. Ну или конные арбалетчики Перумушки.
Да что там, я думаю, если спросить чем в этой вашей фэнтезийной таверне ночью освещают - известный процент скажет, что факелами. Чуть более умные скажут, что свечами.
В это суть бульварного фэнтези: люди оперируют образами которые публика думает что знает.
Вообще, во внутренних землях в основном классический феодализм, если я верно помню. Это на западе что-то странное и совсем уж эклектичное. Вот бы ещё кто-то делал нажористый контент по остальному Фэйруну, Берег Мечей и Долина ледяного ветра уже конкретно так заебали, если честно.
>Но почему то ас одисея гораздо более базовая игра
Я уже просто не мог становиться толще, я просто вытекал из треда...
А мне кажется, тут уже всё понятно: хуйлуше нравятся дженерик фэнтезийные доспехи - и не нравятся внешний вид солдата Нового Времени (которое он упорно зовёт Ренессансом).
Дело закрыто.
Так ты не читай однообразную хуйню без души, читай менее популярных, но годных авторов. Ну или тех, кто может и без души, но пишет хорошо, как какой-нибудь Аберкромби. Нет, серьёзно, у тебя есть Бэккер, Флетчер, Нелл, Эриксон (хотя я лично его не люблю), Вагнер. Авторов гора, и у всех годнота крайней степени. А это я в основном дрочу на дарковое фентези, и интересные образчики героики или высокого современные просто не знаю.
От этого пика реально несет пидорством даже в отрыве от контекста, тем временем ас одисея
>>9402893
Прошу заметить, что в треде орудует нейросетка:
9402900
Которая зацепилась за какие-то ключевые слова в середине треда, но не зацепилась за контекст (обсуждение писанины в комп. играх). Интересно, шиз на ОПе из плоти и крови, или тоже симулированный?
Я открою тебе страшную тайну - когда ты высираешь стены, читают в лучшем случае первые два предложения.
Нет, он все-таки смог стать ЕЩЕ ТОЛЩЕ. Бля, ОП, ты гений, так не толстили ЕЩЕ НА ТОМ дваче. Тебе бы в политику!
Маняфентезийная хуета на тянке VS реконструктруция наряда чуваков которые было готовы помереть в бою каждый день.
От кого же больше несёт пидорством и позерством?..
От маняреконструктора конечно же, какой то офисный дебилоид напялил одежду ветерана
>какой то офисный дебилоид
Чувак, этот "офисный дебилоид" может тебя поднять вместо штанги и резко опустить на землю так, что ты до (скорого) конца своей жизни будешь только сраться и звать маму.
Ну вот и лицо типичного любителя "базового средневековья" - накидать пафосной стальной хуеты без оглядки на историю, запихнуть в дженерик фэнтези без проработки - и топовые сеттинг готов.
Смыть/повторить ещё 3 миллиона раз, в ведь за последние 30 лет мы этого не наелись.
Иди Перумова почитай. Или там Сальваторе.
>Иди Перумова почитай. Или там Сальваторе.
Кстати, они еще пишут, или уже все, спились?
Т.е. он еще и даун готовый рискнуть своей свободой из за того что его по фактам попустили, ясно.
Будет так - я выскажу ему все что думаю о его пидерастическом хобби и его наряде и его хипстерской бородке, не забуду добавить что все рыжие хуесосы свиномордые. Он че то промямлит и пойдет в сторону своих дружков пидорков, может взвизгнет "да пошел ты нахуя мням" или что то подобное.
>Будет так - я выскажу ему все что думаю о его пидерастическом хобби...
На этом моменте ты получаешь (тупой) алебардой по ебалу, и просыпаешься в больничке через неделю, ведь ты не рекон и не тренируешься так, как эти ребята. Поскольку в "пидорском наряде" ходят только на фестивале, менты относятся к этому с пониманием дела и ходу уголовке не дают.
Перумов, по-моему, все ещё пишет. Сальваторе, кажется, уже всё. Во всяком случае, на вики инфы после 2016го нет. Прозреваю, что Дризт и дроу в целом подзаебали всех.
Честно сказать, всегда считал, что сага о Дристе переоценена. У них есть намного более приличная графомания.
Хуя манямирок омешки вечнососущей и менты у него против него и все все все, а офисное быдло чуть что палками всех бьет.
Не трясись ты так, тревожник.
>Но почему то ас одисея гораздо более базовая игра чем дефолтная соевая ренессанс залупа как вархамер или бочки.
Умеха тщательно скрывался, конечно.
Сложно переоценить сагу о Дристе, ведь ее объективная оценка - кал. Неужели на самом деле она ЕЩЕ ХУЖЕ?
Я просто спросил, потому что лет -цать назад уже упоминание фамилий "Сальваторе" или "Перумов" вызывало самопроизвольный срач, а сейчас, наверное, ньюфаги даже и не знают про таких графоманов.
>>9402930
Ты хоть раз был на слетке реконов или хотя бы фестивале тяжелой музыки? Тебя там отпиздят и обоссут, если ты будешь кукарекать. Но мы ведь знаем, что ты будешь тише воды, ниже травы, если твоя мамка-шлюха с собой повезет в такие места.
Не, это просто один любитель ассасинчиков у нас на борде есть.
Омеш, никто тебя не отпиздит и не обоссыт, и кончай уде проецировать.
Щяс ирл никто не дерется кроме 2% аулоговна.
Максимум вызовут на спаринг, но я конечно скажу что в пидерастии не участвую и признаю только бой до смерти на асфальте. Нет?. Зассал ясно.
>GoW Ragnarok вон вообще про хуй пойми какую древность
Оно про сериал "Викинги", который показывают, втч, и в Лос-Анджелесе.
>Сложно переоценить сагу о Дристе, ведь ее объективная оценка - кал
Ну как бы нельзя отрицать, что, если в Асашай все через дрэголенс вкатывались, то у нас в широтах, наверное, каждый второй вкатился в дынду обчитавшись Дриста (а потом уже через 3.5 в прочие сеттинги if any)
Гомовикинги это древнейший вокесетинг наравне с ренессансом, но это отдельная тема для обсуждения, согласен что его тоже стоит добавить в детектор соевого говна, базовых фэнтэзи в таком сетинге нет.
Лично я вкатывался как раз во времена расцвета 3.5, дрисня про дриста тогда уже попахивала (и генерировала эпические дрист-матчи на форумах), но по меркам тех, кто данженмастерит 40 лет, я, конечно, нюфаг нюфагом.
Какая еще оглядка на историю, мы говорим о фэнтэзи, мы берем все самое красивое, а всяких рыжих пидоров в колготках выбрасываем.
>Гомовикинги это древнейший вокесетинг наравне с ренессансом
Expeditions: Viking
Гомосеков нет, или я их не нашел. Есть две бой-бабы и один скуф-монах, которого можно запрячь себе помогать. Каким образом за пару недель с отрядом викингов он начинает размахивать мечом, как ветеран всех крестовых походов (до которых еще сотни лет), не объяснено - спишем на игровую условность. Негров нет, но есть наглосаксы и пикты.
> не открывали ни одной книжонки типа конана или вечного воителя.
Ты сам то вывезешь такой спор? Мимо читал и это лучше оп пиков в разы. Конан здоровый белый и умный дикарь которых сейчас только в пикселях увидеть можно а вечные воители это та же Ваха фэнтези но с меньшим числом фракций на стороне добра и зла.
Это не фэнтэзи или фэнтэзи аля ас, ака альтернативная история, главное не вспоминать римских негров генералов и рима.
>Это не фэнтэзи
Нет, это даже не альтернативная история, а игра в историческом сеттинге. Но ты, внебрачный сын петуха и шалавы, утверждал что:
>Гомовикинги это древнейший вокесетинг наравне с ренессансом
Вот тебе буквальной первый пример игры про викингов, которую находишь, если в Стиме забить вопрос "Викинг", и повесточки там нет.
Вот еще популярная игра про викингов: Valheim. Фентези есть, магия и драконы тоже. Негров нет. Лесбиянок нет. Игры тоже нет, только аутизм.
>Как же я люблю ДНД с его традиционными средневековыми сеттингами, вот они, слева направо, блядь.
Кроме как по Забытым королевствам где Дриззт никто ничего и не делает. Дарк Саны и Равенлофты с прочим остались в душе последних олдов. Мне лично Мотыга больше по нраву и планоходцы, там хоть разнообразия завезли и хоть какое-то пояснение всему этому зверинцу.
>Мне лично Мотыга больше по нраву и планоходцы
Еще один говноед. Или это другая личность шиза-ОПа перехватила управление?
>Легкий способ детекта калифорнийцев - страсть к ренессансу
Тоже заметил эту хуйню. У японцев, кстати, также наблюдается дрочево на моду эпоху возрождения с этими всратыми жабо, кружевными воротниками и прочей хуергой, только у них это естественно все выглядит в 2-3 более вырвиглазно и приторно чем у пиндосов/европейцев.
>в историческом сеттинге
Там буквально магия и мистика есть шиз.
> Но ты, внебрачный сын петуха и шалавы, утверждал что:
>Гомовикинги это древнейший вокесетинг наравне с ренессансом
И в чем я не прав? Я веду обсуждение в контексте фэнтэзи, даже задефал ас, потому что справедлив, потому что это не классическое фэнтэзи.
Твою хуйню на коленке тоже справедливо отправляю в стойло к околофэнтэзи альтернативам и признаю внесабжевой, гомовикинги это один из самых ходовых пидорских сетингов с древнейших времен скайрима.
Да я мимо шел и отписался. Но так уж и быть тебе в пасть насру за неуважение мотыги. Небось опущенный и обоссаный всеми любитель лоу фэнтези.
>можно отыгрывать каво угодно.
Наоборот - отыгрывать практически некого. Городов в Европе по-факту нет, просто большие посёлки на месте старых римских полевых лагерей. Старые города Италии в руинах. Торговли нет, ибо торговать нечем и не с кем - Средиземноморье охвачено бесконечными раннеисламскими фитнами, где арабы только и заняты тем, что выясняют чёткость друг друга. Крупных государств - да и понятия государства вообще - нет. Только феодалы разной степени нажористости. Банально пожрать проблема - сказывается похолодание и застой агрокультуры на римском двуполье: трёхполье, пар, и четырёхполье будет уже в начале средневековья. Где родился - там и пригодился. Натуральное ВСЖ.
Один только плюс - леса всё ещё густые, дикие, с кучей тварей; реки чистые и в них полно рыбы - охотникам и рыбакам настоящее раздолье.
Ну и ещё, наверное, та самая, настоящая, нефилтрованая магия - где реально за пределами родной деревни жили тролли, драконы и феи, а с закатом солнца наступало время сил тьмы. Но с этим в нынешних РПГ как-то грустно. А ведь древнеевропейский эпос был недюженно глубинным.
28 лет-с нyльчика-кун
Всё просто блядь. Воук фэнтези это где все расы сугубо добрые включая орков и демонов из ада с нежитью и калеки в настолках. Олдовое фэнтези про войны кланов, рас и всех со всеми против всех. Ещё в одловых иногда завозили необычные расы вроде гигантов или муравьев как Дарк Сане а в новых фэнтези ехали эльфы через гномов и иногда добавляли орков или аналоги.
Было упоминание. Там где якобы там всё в пределах разумного хотя там вырвиглаз похлеще Вархаммера потому, что мехи натуральные и космические корабли. Как там люди с орками отражают губами нападения всех этих захватчиков планет и вселенных можно не представлять с их численностью и технологиями.
Мотыгу делает компания Wizards of the Poz. Буквально та же самая, что и дынду. Буквально та же самая, которая пихает во все подряд негров и сильных женщин. Сеттинг мотыги - калька с плейнскейпа. Ты просто тупой говноед с двузначным айсикью.
Причем здесь 10к карт их которых реально хуевых меньше 100 вроде черного Арагорна и твоя боль и шиза по повесточке? Тебе методичек не передали новых? Америка теперь база и нужно их хвалить а не хуесосить выблядок. В повествовании там тоже дохуя харизматичных и интересных по дизайну героев не то что твои планетки и недавно вышедшая хуета.
>В повествовании там тоже дохуя харизматичных и интересных по дизайну героев
Какое еще повествование в солитере? Крис Чан (большой фанат мотыги) тебе харизматично и интересно рассказывает про Соничу, когда вы с ним садитесь играть (на очко) в калифорнийской каталажке для нердов?
>фэнтези про войны кланов, рас и всех со всеми против всех
Но это и в одной из самых соевых вселенных вархамера все есть.
А знаешь что там еще есть? Правильно - ебаный ренессанс, даже в 40к. Совпадение?
Они шизохуйней занимаются, типа переименования плана "каладеш" в "авишкар" и тип существа "наг" в просто "змей" потому что ниуважительно к индусской культуре или что-то такое.
Алсо, магия тотально фортнайтофицировалась, и теперь гора копрокроссоверов - это не "ну это просто для калекции посоны, ну че вы напряглись" или "ну это для командера, там всякий омск и так творится, расслабьтесь", теперь это легально в стандарте и половина стандарт-легальных сетов теперь это кроссоверные сеты. В магии и так было все печально по части раскрытия сеттингов после того как вместо блоков по три сета начали высирать дикие скачки с одного на другое(один сет - одна тема), а теперь еще и минимум половиной таких сетов будет филлер про человекпауков, финалку и спанчбобов нахуй. Этой самой магии в магии почти и не осталось.
> теперь это легально в стандарте и половина стандарт-легальных сетов теперь это кроссоверные сеты
Не забывай что в этом году будут сеты по финал фентезям всем частям, аватару легенде об аанге и спанчбобу. Надо врываться на моноблек планктоне.
>Какое еще повествование в солитере?
Не осилил карточную игру маленький? Причина такого хейта мотыги пояснишь или ссать в ебало пропитое превентивно?
Расы и дизайны отличные. Гаррук Вайлспикер и вся его колода со зверинцем лучше любого твоег овторичного копро фэнтези что ты за жизнь видел по скринам в разделе.
>>9403048
>Они шизохуйней занимаются, типа переименования плана "каладеш" в "авишкар" и тип существа "наг" в просто "змей" потому что ниуважительно к индусской культуре или что-то такое.
Не перекрывает уже выпущенную годноту. К слову тех же наг, драконов и гоблинов буквально десятки если не сотни видов что тоже хорошо а не ехал красный через черного а этот самый красный внезапно огнедышащий.
>а теперь еще и минимум половиной таких сетов будет филлер про человекпауков, финалку и спанчбобов нахуй. Этой самой магии в магии почти и не осталось.
Больше 10к карт какие-то обязательно не зайдут так смысл касательно парочки бомбить? К тому же по части этого там лор всегда был шизовый где были какие-то монстры больше гор которые уничтожали целые миры или вселенные. Всё идеально как тебе хочется быть не может а если смотреть по наличию что есть это гораздо больше и лучше чем предлагают другие. Мне лично не нужны драгон аги, властелины колец или аналоги или дерьмаки с прочим потому что я это уже сотни раз видел. Опять орки, опять нежить, опять эльфов угнетают но они умные и сильные.
>в одной из самых соевых вселенных вархамера все есть
Сука блядь, тебе за тупость мало не то что еблище разнести а проломить череп и насрать туда. Из какой палаты вечно лезет эта мразь? Показывай мне не соевые вселенные где
- конец мира и люди проигрывают
- все расы воюют друг с другом без всяких гендеров и вертолетов и даже город на город
- фэнтези где четко выражено кто зло а кто нет без неоднозначностей всей правды мы не узнаем вроде крыс которые держан своих самок за скот и проводят эксперименты как отряд 731
- фэнтези где затронута тема вымирания и замещения а не мигранты круто.
Ваха фэнтези это самая база из того что осталось нам от прошлых поколений.
>конец мира и люди проигрывают
Каждая вторая игра
>все расы воюют друг с другом без всяких гендеров
А иногда не воюют
>фэнтези где четко выражено кто зло
Это не про деихамер, там коричневая мораль из всех щелей
>фэнтези где затронута тема вымирания и замещения
Где там эта тема затронута?
Любой сеттинг можно сделать нормально, если руки из правильного места растут. А если ты говнописака, то у тебя что базовое Ранее Средневековье, что соевое Новое Время получится хуетой.
Что тебе показывать, оппики посмотри вахаребенок. Даже днд до ренессанса была литерали тем же самым, чего только стоят дарк сан, бездна, подземье.
Твой ссаная васянка недосетинг рядом не лежала.
Показывай не сою уёбище. Давно по спермоприемнику не прилетало?
>Не осилил карточную игру маленький?
Я не армянин, меня не учили играть в нарды с детства, и на зоне я тоже не сидел. А ты, видимо, армянский зэк-рецидивист, иначе откуда такая любовь перекидываться картишками?
Что и требовалось доказать. Кроме ряя больше ничего. Ну давай бампай дальше и поднимай постинг, коляска ручной раб макаки.
>А ты, видимо, армянский зэк-рецидивист
Нет блядь. Я реинкарнация вечного воителя Корума красного плаща. Тебе там армяне туз распечатали или откуда такие проэкции? И что общего в нардах и коллекционных карточных играх? Впрочем зачем задавать вопросы больной скотине которая нечленораздельно мычит.
>Мимо читал и это лучше оп пиков в разы
Ну перечитай, хуле. 3.5 приличных рассказа, а остальное - ну такое. Что-то в духе: Лавкрафта: неблохой ворлдбилдинг, но при этом одна и та же история каждый ёбаный раз. Неудивительно, что напрямую никто не пытался Говарда экранизировать - это было бы пиздец уныние
>Но это и в одной из самых соевых вселенных вархамера все есть.
Ебать, братик, ты ж нихуя не в теме вообще. Нах ваще высираешься?
>напрямую никто не пытался Говарда экранизировать
Что значит никто? По Конану 2 фильма с Арни и один с полупокером из комиксов. Можно сказать первый или один из первых заложил сюжет где последний член клана или народа мстит убийцам.
И что ты там про Муркока писал мол вечные воители предсказуемые. Это не так а ты пиздабол который не понимает о чем речь. Там есть повороты и ебанизм такой силы что ты этого не предскажешь.
Эх щас бы сравнивать книжки пусть и уровня донцовой, но по крайней мере хотя бы с наличием сюжета и ролевые дрочильни где весь сюжет это в какого цвета коридоре монстры в жопу будут трахать сегодня.
Как сейчас помню что читал Муркока, мне было десять лет и я понимал что я блядь в голове пока со школки со школки такие же сюжеты только с героями из мортал комбата придумываю и боёвка у него там охуительная, как будто детей слушаешь как они играют и озвучивают действия своих персонажей. Там буквально такого уровня писанина. Ты точно этот кал давно не щупал, скорее даже никогда.
>я блядь в голове пока со школки со школки такие же сюжеты только с героями из мортал комбата придумываю
Твое мнение инвалид школьная пиздота у которой понана не экранизировали
Во-первых я не тот анон, во вторых тот анон написал что напрямую не экранизировали, но ты видимо так хотел похвастаться своей эрудицией и был такой радостный, что тот анон не стал тебе мешать, но я не такой добрый.
>тот анон написал что напрямую не экранизировали
Семен, ты уже совсем пизданулся, что это вобще блядь означать должно, у тебя есть связи с мэром киева какие то?
В любом случае твое мнение по художественным произведением не имеет значение, ведь ты тупой.
Лол блядь ну ты даун. Напрямую - вот, выделю для тебя курсивом и буду дальше наблюдать кривляния.
Петя ты? здаров, че не на дтф? Матеша не у тя в сумке я забыл
Попытка выехать дтфчиком зарегистрирована. Можете получить поджопник.
>Калифорнийское фэнтэзи
>Легкий способ детекта калифорнийцев - страсть к ренессансу.
Ты зачем-то придумываешь новое определение для уже сформировавшегося мема. Калифорнийское фэнтези - это любое фэнтези, создатели которого не понимают мышление и общество того периода, который пытаются пародировать, будь то тёмные века, высокое средневековье или ренессанс.
Они как будто пытаются проецировать свою окружающую действительность (условной "Калифорнии"): по улицам городов ходят существа самых разных рас, женщины во всём равны мужчинам, полная терпимость к сексуальным девиациям. Вплоть до речи а-ля западный порридж "айм нон-байнори".
>Калифорнийское фэнтэзи
>Легкий способ детекта калифорнийцев - страсть к ренессансу.
Ты зачем-то придумываешь новое определение для уже сформировавшегося мема. Калифорнийское фэнтези - это любое фэнтези, создатели которого не понимают мышление и общество того периода, который пытаются пародировать, будь то тёмные века, высокое средневековье или ренессанс.
Они как будто пытаются проецировать свою окружающую действительность (условной "Калифорнии"): по улицам городов ходят существа самых разных рас, женщины во всём равны мужчинам, полная терпимость к сексуальным девиациям. Вплоть до речи а-ля западный порридж "айм нон-байнори".
Я не придумываю определение, я описываю наблюдение, что в 99% случаев калифорнийское фэнтэзи это ренессанс.
Может ли оно быть в темные века в теории? Да несомненно.
Но почему то темных веков у нас нет в калифорнийском фэнтэзи, у них даже в космосе 40 тысячелетия ренессанс.
>Но почему то темных веков у нас нет в калифорнийском фэнтэзи
Я думаю, что это лишь следствие феномена калифорнийского фэнтези. Потому что среди упадка и варварства трудно показать светлую калифорнообразную дружбонародию.
Да и то, как по мне большая часть женерик-фэнтези сеттингов больше похожи на высокое средневековье, замешанное с кусками всего что под руку попалось.
>темных веков у нас нет в калифорнийском фэнтэзи
Есть юбивинчик Вальгалла, ровно те самые "тёмные века". Скажешь, это не фентези или не калифорнийское?
Медиа про темные века вообще немного, не намного меньше чем про высокое средневековье, не намного больше чем про позднюю античность.
>четко выражено кто зло а кто нет без неоднозначностей
Ты ебанутый ? И кто же у нас в сороковой вахе дохуя добрый ? Империум, коррумпированный, скатившийся в манярелигию и ненавидищий всё чужое но в наглую использующий технологии ксеносов ? Или тауситы, стерилизующие и кидающие неугодных в концлагеря ? Как раз таки в вахи максимальная неоднозначность, с серо-бурой моралью. Просто кто-то полная мразь, а кто-то мразь на полшишечки
Дарк Сан - да, сдох в четвёрке, где по нему было четыре книжки, что ли, и то опошлили.
Модуль по замку Страда в пятой редакции, маня, один из самых популярных эвар, если чё.
Зайди на Ютуб и чекни.
Если ты не врубился, на втором, третьем и четвёртом пиках арты из книг пятой редакции.
Пчелидзе, сколько раз тебя ещё попустить должны в твоём же треде прежде чем ты угомонишься?
Ты же понимаешь, что ты навыдумывал своих понятий (типа калифорнийского фэнтези) и своего понимания "базы" и "сои" - и теперь ходишь довольный, все у тебя не правы, потому что в своей тупенькой башке ты уже всех подебил.
Последние лет 40-50 фэнтези и фантастика - жанр для быдла бульварный, куда вечно лезут всякие кириллы и описывают свои маняхотелки, не имея даже базового понятия что об небесной механике, что об средневековых сражениях.
И в общем-то, поебать, калякает ли свою графоманию без понимания и таланта янгэдалт в Старбаксе про инклюзивных приключенцев или родновер-зигомёт про славянских богатырей. У обоих выйдет хуета.
> это любое фэнтези, создатели которого не понимают мышление и общество того периода, который пытаются пародировать, будь то тёмные века, высокое средневековье или ренессанс.
Имплаинг что первый БГ не подходит под это дело.
>>9402874
У слова "фэнтези" сегодня есть вполне чёткие коннотации.
Это не просто "сказка, с которой не блеванёт взрослый", это вся та чепуха сверху, которая пошла от Толкина, с его династиями гондорских царей, картами вымышленного мира и созданием языков.
Я сколько ни натыкался на статьи типа "Толкин не был первым, первым был Х", в итоге смотрел, что там у этого Х (в частности, называют то Лорда Дансени с его "богами Пеганы", то Роберта Говарда ебать, он реально всего тридцать лет прожил ((() и всегда видишь, что это либо "НЕ ТО" (вкус сказочки явно перевешивает вкус типа-реальный-волшебный-мир-с-логикой), либо "он творил плюс-минус в одно время с Толкиным".
А, зная биографию Толкина, который написал Сильмариллион и Кулерво ещё в ПМВ, понимаешь, что его реально можно назвать первопроходцем без оговорок, пускай и широкие публикации запоздали относительного того же Говарда.
А вот следующим шагом лично я реально считаю DnD. От него уже пошла вся эта механистичность мирков, где жрецы - это что-то типа участковых терапевтов с начальниками на небе, маги ботают магию в своих магических университетах и в целом всё "высокое и волшебное" окончательно стало частью обыденности мирка.
Т.е. условные этапы:
0. Чистые мифы.
Древние греки, у которых боги в целом разлиты по реальности, но, когда надо воплощаются.
Дионис - это и виноград, который рвут вакханки, и основатель города Х, и герой пьесы, и всё это вперемешку в ещё не остывшем первобытном сознании.
1. Эпоха легенд после христианства.
"Книга завоеваний", артуриана, беовульф.
Это всё ещё старый мир, но в нём уже чёткая система моралите, попытка придать истории логику высших целей (а не просто кулстори ради катарсиса, как у эллинов). Чудеса есть, но они либо загоняются под шконарь героями-богатырями, либо служат этим "богатырям", как всякие Мерлины и девы озера.
2. Эпоха сказок.
Мифическое окончательно становится объектом досуга. Сказки рассказывают сперва просто для развлечения (Джанбатиста Базиле), а затем и вовсе для развлечения конкретно детей - опять же, сперва с мелкими купюрами (из историй уходит ебля в рот и избиение невиновных ради веселья, но остаётся криппота), а затем и с большими (позднее викторианство, современное представление о сказках).
3. Толкиновская обработка.
Сказочное снова становится эпическим, но при этом погружается в типа реальный мир, где есть чёткая география, история, дворянские родословные, языки.
4. ДнДшная обработка. То же, что у Толкина, но вместо прото-христианского Провидения мы получаем унылый языческий мирок с богами-людьми, которые, в отличие от греческих богов-людей, окончательно теряют связь с чем-то по-настоящему трансцендентным и превращаются просто в крутых прокаченных челов. Жрец как терапевт, друид как эколог, маг как решала и так далее.
Я посрал.
Я наоборот - читаю только портянки текста, а все односложные посты скипаю нахуй, если только глаз не зацепится за капслок или пикчу.
>Дарк Саны и Равенлофты с прочим остались в душе последних олдов.
Хуйня. Равенлофт в пятерке живой.
Ас уже обсуждалось, это не то фэнтэзи, альтернативная история. Тоже самое что сериал викинги кароче.
Вот скайрим или там дэд оф сой это именно что фэнтэзи где за основу взята гомонордия.
Замечу что не просто темные века, а именно гомонордия, как я выше писал тоже ред флаг.
>>9404096
>И в общем-то, поебать, калякает ли свою графоманию без понимания и таланта янгэдалт в Старбаксе про инклюзивных приключенцев или родновер-зигомёт про славянских богатырей. У обоих выйдет хуета
Да, да. А то что калякает именно по ренессансу просто совпадение, а так то конечно если у бабы был хуй.
По твоей классификации ваха это шаг назад от дындокалыча к толкину?
> Сказочное снова становится эпическим, но при этом погружается в типа реальный мир, где есть чёткая география, история, дворянские родословные, языки.
Но как в дынде миллиард языческих богов, но они всё ещё трансцедентное хуй пойми что.
>Да, да. А то что калякает именно по ренессансу просто совпадение
Ну вот об чём я и говорю, ты сам себе выдумал, что это "Ренессанс". И похуй, что нет у тебя социального аспекта Ренессанса, нет нарядов Ренессанса, нет технологий Ренессанса, главное, что дебил примерно чувствует Ренессанс (при том что даже не понимает что это такое) - и он есть.
>Но как в дынде миллиард языческих богов, но они всё ещё трансцедентное хуй пойми что.
Абсолютно нет.
Трансцендентен один лишь Ао и всё. Остальные - сорт оф могущественные маги, нередко буквально запертые во плоти, да ещё и эта уёбищная привязка к количеству верующих, доставшаяся дынде от популярного в кислотную эпоху нью-эйджа с его эгрегорами.
У тебя явно так себе представления о том, как дохристианские культуры в целом воспринимали богов.
>По твоей классификации ваха это шаг назад от дындокалыча к толкину?
По моей классификации Ваха 40к - это вообще фантастика, которая развивалась своим путём. А фантастика - старше фэнтези (классические произведения в жанре сай-фая были уже в девятнадцатом веке, разве что технологическое развитие там было понятно каким наивным). Спор о том, как в жанр фантастики часто протекает типа-научное-колдунство - достаточно холиварный, потому что, опять же, концепт псионики изначально не был попыткой натянуть магию на сай-фай, просто в кислотные 60-е, на волне всех этих параной про технологии ЦРУ, это было популярно, да так и закрепилось. И далее можно раскручивать это уже в рамках Вахи - так, тот же император де факто не Бог, он псионик на живых батаейках, Боги Хаоса - тоже такие себе боги, скорее слепки коллективного бессознательного в этакой всегалактической ноосфере. В общем, это пусть и сказочный, но сайфай.
А ВХ ФБ - ну, это постмодернистский Толкин, да. Опять же, выше другой анон уже писал про влияние культуры хэви-металла на ранние редакции Вахи. А та, в свою очередь, на заре тоже была завязана на Толкина и Роберта Говарда (и не только она, в целом в роке тех лет хватало Профессора: stairways to Heaven - это буквально песня про Галадриэль, например).
> Трансцендентен один лишь Ао и всё. Остальные - сорт оф могущественные маги,
Я про богов вахи фб писал.
>мне было десять лет и я понимал что я блядь в голове пока со школки со школки такие же сюжеты только с героями из мортал комбата придумываю и боёвка у него там охуительная
Скорее ты про пчелу попаданца читал. Элрик не сражался как в мортал комбате никогда. Более того он большую часть времени как только угроза его жопе орал АРИОХ ВЛАДЫКА ТЬМЫ СПАСАЙ БЛЯДЬ!. Корум первую трилогию тоже тащил скорее своим духом а силы были от глаза Ринна и руки Крилла которые стоят выше богов зла и света.
> Там буквально такого уровня писанина.
Там писанина по сюжету совершенно разная. В одной книге Элрик настоящий паладин а в другой ведет войско пиратов штурмовать родной город где проебывает и бросает всех друзей убегая с боя на верную смерть. Ещё там переходы в сражениях уровня во 2 он и 3 других вечных воителя победили брата и сестру которые сильнейшие во вселенной и размером с планету фактически а в 7 или 8 убегает спрыгивая в речку чтобы его не забили бомжи и калеки в городе воров. Ну и отдельно были рассказы где Элрик не сражался мечом а спорил или состязался в фантазии с королями ада создавая миры один страннее другого.
>Там буквально такого уровня писанина. Ты точно этот кал давно не щупал, скорее даже никогда.
12 книг Элрика основного цикла + 3-4 вбоквела + все 6 книг про Корума и по мелочи про остальных вечных воителей.
>Дарк Сан - да, сдох в четвёрке, где по нему было четыре книжки, что ли, и то опошлили.
>Модуль по замку Страда в пятой редакции, маня, один из самых популярных эвар, если чё.
И что это меняет если по Фаэруну выходит калитка и был относительно недавно слешер с Дриззтом и его компанией Бренора, Вульфгара и Кэти Бри а продолжения других вселенных где? Правильно, в пизде.
Что такое, постинг в игровых тяночек тред или почему это говно провалилось упал? Терпи ёпт.
>>9404096
>Последние лет 40-50 фэнтези и фантастика - жанр для быдла бульварный, куда вечно лезут всякие кириллы и описывают свои маняхотелки, не имея даже базового понятия что об небесной механике, что об средневековых сражениях.
А им не слишком сильно это и нужно. Фэнтези прежде всего про полет фантазии автора а не придумывать почему орлы не могут нести кольцо прямо в гору. И были сильные авторы и без старичков. Эриксон и Вегнер с Малазанской книгой павших, Сказаниями Меекханского пограничья и Кук с Черным отрядом в целом получше Конана и вечных воителей.
>выходит
Чел, комьюнити настолок и комьюнити компудахтерных игрулек, хоть и пересекаются, но не тождественны.
С тем же успехом можно оценивать книги по числу их экранизаций или музыкальных деятелей по количеству их интервью у Дудя.
Так причем обсуждение игр и твоя пока не сдохшая настолка по Равенлофту? Игр по ней не будет. И по другим вселенным тоже.
>Можно сказать первый или один из первых заложил сюжет где последний член клана или народа мстит убийцам.
ОХ блять. Викингам скажите — в 20 веке наконец изобрели сюжеты про месть.
>А им не слишком сильно это и нужно.
Есть вопрос реализма, а есть - правдоподобности. Из-за того, что обывале кажется, что он понимает как работает средневековье - автор (такой же обывала) даже не задумываясь пишет про то как за столом в таверне сидят хафлинг, эльф и какой-нибудь аасимар. Хотя стоило бы задуматься, а как они сидят-то вместе: хафлингу явно мебель для людей не подойдёт. И значит ли это что есть заведения только для хафлингов? Или не обслуживающие их?
Никто не требует зарываться в вопросы налоговой системы Гондора, но некое базовое понимание того что и как происходит должно быть.
Апофигеоз этой хуеты - это, внезапно, сугубо средневековые (по определению ОПа-долбоёба) Кольца Власти, где, из-за пренебрежения авторами незначительными деталями, по пизде идёт логистика, логика сражений и прочая. В результате нихуя не понятно без пояснения где кто находится, как далеко ему добираться, в чём суть данной битвы, почему она важна и прочая.
>У слова "фэнтези" сегодня есть вполне чёткие коннотации.
>Это не просто "сказка, с которой не блеванёт взрослый", это вся та чепуха сверху, которая пошла от Толкина, с его династиями гондорских царей, картами вымышленного мира и созданием языков.
>просто сказка
>кто-то не читал On Fairy-Stories
Предлагаю следующее определение "фэнтэзи":
- Литературная обработка мифологии.
Оно слишком широко (по нему выходит, что Гомер это уже писатель-фантаст), но непротиворечиво. Современная мифология, кстати, тоже сюда вписывается.
>0. Чистые мифы.
Древние греки, у которых боги в целом разлиты по реальности, но, когда надо воплощаются.
Дионис - это и виноград, который рвут вакханки, и основатель города Х, и герой пьесы, и всё это вперемешку в ещё не остывшем первобытном сознании.
>древние греки
>первобытное сознание
>боги разлиты по реальности
Иногда лучше жевать, чем говорить.
>ИХР
>КОМПУДАХТЕРНЫХ ИХОР
Тьфу, блядь, бестолочь ебаная. Ему пишут одно, оно читает другое. Ебло ослиное.
> Гаррук Вайлспикер и вся его колода
Какая блять "вся его колода"? Что значит "вся его колода"? Ты че сука, с мотыгой по сингловым поделиям из ~2010х знаком?
> Не перекрывает уже выпущенную годноту
> Больше 10к карт какие-то обязательно не зайдут так смысл касательно парочки бомбить?
А если мне поиграть хочется, а не просто смотреть на картинки старой годноты? Мне ж этот говняк в ебальник хлестать будет в каждой ебаной игре. Карты печатают чтоб ими играли(т.е бустера покупали). А значит и опп, и я будем кидать друг в друга тошнотную кроссовер-хуету.
> Всё идеально как тебе хочется быть не может а если смотреть по наличию что есть это гораздо больше и лучше чем предлагают другие. Мне лично не нужны драгон аги, властелины колец или аналоги или дерьмаки с прочим потому что я это уже сотни раз видел
Да если честно, даже оригинальные магие-сеттинги(особенно современные) в среднем не особо концептуально блещут - фентези-киберпанк япония! магическая школа(#негаррипоттер)! фентези-грециятупо греческие мифы с измененными именами/названиями+щепотка негров и баб! фентези-конкистадоры(вампиры) против индейцев верхом на динозаврах! тупо скандинавские мифы с измененными именами/названиями+щепотка негров и баб! генерик-готикхоррор про вомперов, франкенштейнов и оборотней! мультяшно-фентезийный дикий запад! мультяшно-фентезийный гангстерский чикаго!
И так далее, и тому подобное - взять какой-то популярный архетип, навернуть туда стандартной фентезийности и своих фирменных персонажей, и вуаля, сеттинг для мтг готов.
Ну и собственно арт - чем дальше во времени, тем стандартизированней и однообразней он становится. 95% художников друг от друга хуй отличишь сходу, все нарисовано в одинаково высокодетализованном, реалистичном, красочном исполнении.
>95% художников друг от друга хуй отличишь сходу, все нарисовано в одинаково высокодетализованном, реалистичном, красочном исполнении.
Есть подозрение, что давно уже рисует нейросетка, а хуйдожники вилкой чистят артефакты.
Забавно что ты попаданцев упомянул, потому что это буквально уровень попаданцев. Весь твой дроч потому что ЗАПАДНОЕ как на той картинке с винни пухом.
И, нет, полистал только что с пяток рандомных книг - везде один и тот же стиль, по которому сразу видно что ни одного второго взгляда на написанное брошено не было, просто высрал и сразу в печать. Впрочем и читалось оно так же. В этом как бы нет ничего плохого, мягкая обложка и есть мягкая обложка, с мечами и магией или с собакой Дюшкой и кружкой чая.
Алсо, чет в голос с количества диалогов, раньше не замечал, но оказывается почти все его книги это сплошные диалоги, теперь понимаю почему диалоги называют углеводами.
>Волшебник изумрудного города это какое фэнтези
Волшебник изумрудного города советское (спижженое с запада, всё по канону), волшебник страны Оз- американское.
>Волшебник изумрудного города советское (спижженое с запада, всё по канону), волшебник страны Оз- американское.
Волков написал цикл в 6 книг. Копией была только первая, остальное самобытная дурь.
>потому что это буквально уровень попаданцев.
Попаданцы это твой уровень. Дед Муркок пусть и пресно пишет на фоне новых авторов но фантазии у него побольше чем у всех остальных почти вместе взятых.
>Весь твой дроч потому что ЗАПАДНОЕ как на той картинке с винни пухом.
Показывай АТЕЧЕСТВЕННАЕ где мультивселенная, бесконечный пантеон божеств и вечных воителей, эпические битвы и различные монстры. С Муркока ещё пошли все эти одиночки с белыми волосами охотники на монстров в лице Ведьмака и в играх вроде Данте Спардовича.
Я уважаю Муркока за полет фантазии а ты видимо из параши протек если пробуешь мыслить категориями наше-ихнее. Литература интернациональная и для всех.
>В этом как бы нет ничего плохого, мягкая обложка и есть мягкая обложка, с мечами и магией или с собакой Дюшкой и кружкой чая.
Даун ебаный, не скатывай всё в крайности. Не всё делается строго по пользе вроде читаю только научное или нужное для специальности чтиво, сплю ровно 8 часов и занимаюсь физрой. Ты такой же дегенерат как и все здесь который только играет в игрушки и дрочит пол дня и не строй из себя хуй пойми что. Хоукмун кстати самый уёбищный вечный воитель как и его вселенная где он гордый француз воюющий с англичанами-фашистами.
Как вам "нововведение" (10 лет ему скоро) с "примарис" маринадом вместо обновления модельного ряда на трускейл? С популярной точки зрения, что ГоВно продает миньки, а на правила им в общем-то насрать и ручные макаки пишут их левой пяткой - на хуй нужно было городить этот огород?
> вместо обновления модельного ряда на трускейл
Так ведь эта обнова произошла у всех рас, в том числе у старомаринов. Да, большинство в ереси, но и в 40к бывают новые "карланы" попадаются.
> а на правила им в общем-то насрать и ручные макаки пишут их левой пяткой
Вот примерно с примарисов это нихуя не так. Видно как гв пытаются в баланс, постоянно выпускают патчноты и стараются разнообразить геймплей.
> на хуй нужно было городить этот огород?
Есть популярная теория по которой новый директор гв в конце семерки решил сделать ход конем и замутить аос в 40к, а для этого надо ебнуть вселенную и запустить эру императора. Начался гачи-шторм (2017 вроде), но где-то после первой-второй книги эту тему завернули, назначили нового директора и вот мы здесь.
Чел твой кал буквально фантазии как сталин ебал в жопу ленина, только по американски. Смирись уже, выглядишь смешно.
>Так ведь эта обнова произошла у всех рас
Расскажи это игрокам за Эльдар, лол. Хотя лучше бы современное ГоВно не трогало то, что делали их предшественники - сделают только хуже.
Вроде все довольны новыми эльдарами, че не так?
>Вроде все довольны новыми эльдарами, че не так?
>все довольны
Вот лично я ебаным трешем с пиков возмущен. Клоунада какая-то, как, впрочем, все, что ГоВно высрало после второй половины 8-й редакции. Клоунаду лучше оставить клоунам (арлекинам и космодесантникам). У Имперской Гвардии и Эльдар должен был строгий стиль.
Просто иди нахуй. Твой уровень это в закрепе срать. Не мозгов не фантазии.
>>9404772
Да кому на неё не похуй. Сюжета нет, некроны не проснуться, тираниды не долетят, боги хаоса не вмешаются напрямую. Постепенно отвалятся покупатели минек и геве обвинит во всем фан базу за недостаточную прибыль. Игр как водится тоже не завезут нормальных. В разработке буквально ничего стоящего кроме Тотал вар вахи.
>Твой уровень это в закрепе срать
Пиздец, и я на этого шиза с проекциями ещё время тратил.
Так ты обоснуй что не так. Они взяли старых феникслордов и обновили, многим даже позу старую сохранили. У базовых гварданов-авенджеров даже хуй поймешь в чем отличие кроме длины ног-туловища. Вся пехота идеально повторяет старые дизайны. Это даже не ситуация типа хсмов у которых дизайн целиком поменялся после обновы.
>Сюжета нет
И не должно быть. Ваха это сеттинг для баталий. Двигать в 42-е тысячелетие было самым большим зашкваром современного ГоВна.
>некроны не проснуться
Просыпаются в последние 3 кодекса, лол
> тираниды не долетят
Не долетят докуда? До Терры?
>боги хаоса не вмешаются напрямую
А нахуя? Состояние мира в конце 41-го тысячелетия для них идеально. Все воюют, страдают, умирают, строят хитрые планы.
>В разработке буквально ничего стоящего кроме Тотал вар вахи.
Мы про 40к. А тотал вары говно с т.з гейплея, но они передают масштаб и эстетику Вахи, поэтому так взлетели. А так, Тодду бы поучиться у СА, ведь он продал Скайрим всего 3 или 4 раза, а СА продают одну и ту же игру уже десятки раз.
>Так ты обоснуй что не так.
ПЕРЕГРУЖЕННОСТЬ ЕБУЧИМИ ФИНТИФЛЮШКАМИ А-А-А-А-А!!!
Не вырвиглазные в этом ряду только гвардосы и мстители - тут не проебали дух той самой вахи, да. Впрочем, это в принципе болезнь всего современного ГоВна, это не проблема конкретно Эльдар.
А отличаются эти двое очень просто - по цветовой схеме и петушиному гребню, лол.
> Сюжета нет
У нас не керектер-дривен дрисня из марвела, а описание вселенной где всё решается фракциями и расами, а персонажи 500 раз от старости успевают помереть.
> некроны не проснуться
Большинство как бы уже проснулось. Имотех свою ересь замутил. Говорит, безмолвный король хуесос и слабак, надо брать новый курс и большую часть династий под свои знамена уже собрал.
> тираниды не долетят
Десятка началась с того что тираниды ДОЛЕТЕЛИ. Теперь это не разведчики-тентакли от которых реально отбиваться, это уже сами челюсти хайва.
> боги хаоса не вмешаются напрямую
Боги организовали ересь и брали прямое управление Хорусом в финальном файте, в самом сеттинге ещё с бородатых годов есть упоминания действий богов типа когда Кхорн разозлился и всем на планете голову разом отрубил. Или вот недавно Жиля зашел в сад Нургла и все выжег нахуй. Куда тебе более прямое взаимодействие с богами? Уже и 1488 кхорнитских когорт высаживалось на Терру попиздиться.
> Постепенно отвалятся покупатели минек
У гв с ковида каждый год успешнее прочего, с чего отваливаться от титана минькоебства и варгейминга?
> Игр как водится тоже не завезут нормальных. В разработке буквально ничего стоящего кроме Тотал вар вахи.
Спейс марина следующего уже анонсировали на волне успеха двухи. У реликов в разработке то ли ремастеры первых довов, то ли новая часть. Миллиард проектов поменьше.
Я сравниваю картинку скорпионов и не вижу на новых ни единой буквально детали которой не было на старых. Сейм с пауками.
>Я сравниваю картинку скорпионов и не вижу на новых ни единой буквально детали которой не было на старых.
Значит, ты не только гомосек, ты еще и слепошарый. Впрочем, как говорят - "бывает и хуже", могли вообще испоганить модель до того, что ее стыдно ставить на стол (привет, ХСМ).
У тебя с головой проблемы. С социальным интеллектом в том числе.
Вот и катись в закреп обратно. Нормальные книжки сравнил с туалетной бумагой имени донцовой и пчел-попаданцев и рад. Не нравится это одно дело а быть долбоебом отрицающим влияние и вклад это другое. Муркок кстати и заложил основу под богов хаоса и всю их концепцию.
>>9404838
>И не должно быть. Ваха это сеттинг для баталий.
Ну так пусть тогда всех выпускают кракенов. Какие-то неизвестные примархи, эти живы эти неизвестно нахуя это всё.
>Просыпаются в последние 3 кодекса, лол
И ещё лет 20-30 будут.
>Не долетят докуда? До Терры?
Вообще. Там же только щупальца разведчиков а вся биомасса весом в пару галактик летит и будет лететь вечно потому, что никто это не потянет.
>Мы про 40к.
А по ней кроме Дова 1 и парочки средних игр нету ничего. По фэнтези ещё Дарк омен и тень рогатой крысы были хорошие.
>Какие-то неизвестные примархи, эти живы эти неизвестно нахуя это всё.
Примархи и ОБЧР это буквально рак, убивающий Ваху, и просочившийся в ВХФБ (и убивший ее).
>А по ней кроме Дова 1 и парочки средних игр нету ничего.
Есть, просто твой протык на JewTube по ним обзорки не сделал, поэтому ты не в курсе.
>У нас не керектер-дривен дрисня из марвела
Буквально тоже самое. характеры и силы примархов натурально Бетмены и Челопуки. Одно отличие что мультивселенной нету мол земля 512 где несколько разных Сангвиниев и остальных.
>Большинство как бы уже проснулось.
В итоге ничего не случится и не поменяется. Если хотели сюжет то надо было его делать а если не хотели то нужно было общих чертах всё подавать а не эти в варпе потерялись а этого убили но он воскреснет. К чему эти ружья.
>Десятка началась с того что тираниды ДОЛЕТЕЛИ.
Звучит как хуйня. Против этой скотомассы можно победить или богами хаоса на фулл мощь или объединить все фракции включая орков против тиранидов чего никогда по понятным причинам не будет.
>Куда тебе более прямое взаимодействие с богами? Уже и 1488 кхорнитских когорт высаживалось на Терру попиздиться.
Не нужно было вводить богов хаоса с туманными пояснениями где их можно трактовать чуть ли не всемогущими. Толку с твоего сюжета и тиранидов с некронами если боги хаоса концептуальные и смерть, злость и прочее не убить так и понятие несколько галактик и способны разрушить вселенную несоизмеримы. При такой неравномерности все потуги в сюжет кто победит не имеют смысла.
>с чего отваливаться от титана минькоебства и варгейминга?
Покупает средний класс который ебут нормально по всему миру. Впрочем это не разговор уровня раздела. Сюда же что этим страдают в основном белые ну ты понял.
> У реликов в разработке то ли ремастеры первых довов, то ли новая часть. Миллиард проектов поменьше.
Видел недавно тред на нулевой их новой копростратежки. Лучше пусть ещё 10-20 лет ждут момента перезапуска.
>Да что за пидорас опять вкинул ваху
Пидарас это ты, а ваху я вкинул оба раза, потому что сраться за ваху в сто раз веселее, чем обсуждать унылое говно вроде цветовой палитры в Абобе.
>Примархи и ОБЧР это буквально рак, убивающий Ваху, и просочившийся в ВХФБ (и убивший ее).
Какие у тебя примархи из фэнтези вахи просочились болезный? Готрек протек? Или ты про того демона который чешуйку брони Кхорна сбил и ему крылья опалили?
>Есть, просто твой протык на JewTube по ним обзорки не сделал
Не смотрю вообще никаких протыков. Играл много во что и прямо говоря все игры спорные и недоведенные до нормального состояния. Даже Дезвоч который порт с мобилок был с потенциалом но там гача не пойми зачем и слишком мало видов противников. Ну и думаю под хорошими ты не Армагедон и Санктус рич имеешь ввиду а спейс марин небось или ещё какой-то шутерокал.
>Какие у тебя примархи из фэнтези вахи просочились болезный?
Тренд, начавшийся где-то в 6й редакции, когда у КАЖДОЙ, блеать, армии должна быть ОГРОМНАЯ ЕБУЧАЯ ХУЙНЯ, которую зачем-то обозвали centerpiece model. Риптайды, рейснайты, рыцари вне апока, итд. Хотя, строго говоря, началось это с кодекса Рыцарей-Геев конца 5й редакции с их несуразным Дреднайтом. Маринаду отсыпали ПРИМАРХОВ в качестве логического продолжения этого говно-тренда.
В фэнтэзи вахе было то же самое (рак протек из 40к), и она от этого загнулась, нахуй, блеат.
> Буквально тоже самое
Ты вообще нихуя не понял про что я пишу.
Ты ебаный кретин, который не различает сорокатысячник с фэнтезятиной, это во-первых, и во вторых да, когда против тебя буквально демоны кровопролития воюют — твоя сторона добрая.
Хорошо насрал, и ещё днд за механичность в моче утопил, красава.
В работе врача блять больше волшебного сейчас, чем в дндшном колдовстве. Заклинание лечения ран, готово.
Про днд ниправда+поверхноста, как и про все остальное впринципе, даже придерживаясь даунского днд = фаерун, у нас по прежнему есть буквальные ктулхи, ао и прочее.
ХУЕТА пост.
Ты специально про какой-то закреп хуйню несёшь чтоб маркировать себя под шиза и таким образом избежать обоссывания? Новости, всем похуй на тебя и твои проекции. Алсо, сорян за поруганный манямирок с муркоком. У тебя ещё целая библиотека таких шедевров в фэнтези отделе в книжном на самом видном месте лежит.
Чго хотел сказать-то, каналья?
Это кого ты там обоссывать собрался клоун у которого Конан без экранизаций? Ты же самый опущенный биодрон этого итт треда. Маневрируй дальше как ты не такую экранизацию и не в том смысле имел ввиду.
Знаю, любил в детстве на самом деле. И про роботов (деревянных солдат), и про чуму (желтый туман), забористо было.
бамп
Вахамальчишки ушли из треда и тред помер. Хех.
Просто только у маркетологов ГоВна осталось мнение, что Вархаммер после 10-й редакции является чем-то, отличным по субстанции от говна.
Еще заметил что в соевых играх обожают засунуть класс дуЭлияСт, в базовых играх я такого не встречал впринципе, там шпаги эти все то даже редко встречались.
В базовых играх стандартный набор - большие мечи, топоры, копья, сабли.
А эта тенденция в настолках тянется с третьей редакции днд, в четвертой уже оформилась полностью, в пятой тем более. И ммо тоже подговнили со своими рогуями. Суть в том что дрищи не хотят качаться и быть мощным ирл и вообще где-то придумали себе что сила это плохо и тупо, и переносят это на игру. Для них делают всякие ебанутые классы типа протык с кинжалами, дуэлист, свашбаклер, анальный акробат етс, чтобы значит качать только ловкость и при этом вносить дамак, а поскольку в той же например дынде ловкость это еще и уворот и инициатива и много полезных скиллов, получается что и на хуй сел и костями не подавился.
Анекдот из жизни: когда я был молод и вкатился в ролевую тусовку (смысл которой заключался в том чтобы бухать, пиздится текстолитовыми мечами и просто палками и ебать страшных тупых телок), там ясное дело была разминка и физуха перед пиздиловом. Нарисовался как-то кадр который физуху делать не хотел, а на вопрос а как же ты будешь пиздиться, сказал, и я цитирую, "А я буду ловким воином!".
Во втором же в его жизни бою ему так удачно кончик сабли залетел в раззявленную пасть, что выбил верхний резец. Специально никто не целился в голову, ему просто реально не повезло. Парень ушел в покраску минек и стрельбу из лука...
>ловким воином
>Парень ушел в покраску минек и стрельбу из лука...
Я как раз недавно наткнулся на ролик скалгрима по поводу оружия для вкатывальщиков в пиздилово, так он сказал что энти ваши шпаги, рапиры требуют физухи чуть ли не больше чем любое другое оружие +- полметра дрын в одной руке, после 1 тренировки рахит неделю поссать не сможет без помощи.
Вот вам и оружие для "ловкачей".
>Впрочем, в последние два года по АИБ ходит шизик, доказывающий, что люди ИРЛ не играли в Планскейп и это форс, земля пухом шизику.
Ни капли не удивлюсь, что Плейнскейп - реально симулякр, и играли в него от силы половина тех, кто это заявляет.
Нет ничего базированнее ренессанса.
>1 пик. Баба негр 2 метра ростом и субтильный орк в трусах
>2 пик. Симулятор данженмастеров
>3 пик. Кожанный клуб
>4 пик. Мужики для встречи с королём не успели надеть перчатки и шлемы, но успели надеть латы и захватить деревянный молоток размером с голову и хлыст для наказания рабов.
Поздравляем, вы приняты в клуб базовичков.
Ты ебобо?
Всё классическое фэнтези это как раз ренессанс/позднее средневековье - фуллплейты, бацинеты, двуручные мечи, длинные луки, тяжелые арбалеты с воротом и/или козьей ногой, опционально - раннее стрелковое оружие. Куртуазные паладины, рыцарские ордены - вот это всё. Любое отхождение от этого считается уже "нестандартным фэнтези-сеттингом".
В данном случае ты, наверное, имеешь в виду Новое Время?
Ну, кстати, элементы Нового Времени в классическом фэнтези тоже есть, хотя бы в виде вооружения того времени, типа рапир/эспадонов. Там вообще, как правило, полная солянка из эпох и сплошные анахронизмы (применительно к какой-либо эпохе нашей истории), так что тут вброс не защитан.
>дрищи не хотят качаться и быть мощным ирл
Ахахах, а комнатные жирухи все акробаты как на подбор?
Так-то набрать массу гораздо проще, чем прокачать растяжку. Имаджинирую жируху-фикрайтершу которая крутит вертушки Ван Дамма...
Нужно больше либо античного фэнтези, либо космоопер с уклоном в фэнтези (типа как в мульте и игре Heavy Metal 2000).
>тянется с третьей редакции днд
На самом деле с двушечных китов для барда и вора.
Все так
Дохуя мышечной массы не нужно (это скорее к бугуртсменам, хотя тоже совсем жиролифтер там умрет нахуй), но как в любом БИ нужен мышечный тонус, выносливость, дыхалка и растяжка, конкретно на позднесредневековом фехтовании когда я им занимался ноги поначалу просто отваливались
>Суть в том что дрищи не хотят качаться и быть мощным ирл и вообще где-то придумали себе что сила это плохо и тупо
Нихуя ты умный. А что если я тебе скажу, что по такой логике и сила нахуй не нужна - только выносливость?
Потому как качки в бою не нужны, тебе не надо сотку от груди 15 раз поднимать, тебе надо относительно лёгким стальным дрыном в кило-полтора махать, при этом в 10-20килограмовом обвесе. Зато - часами.
Получается, силолохи соснули, только выносливобоги наяривают.
А на самом деле, просто, давным давно решили вот так разделить - ловкость типа про фехтование и дуэлянство, сила - про традиционное хуяривание дрынами друг друга с щитом. Выносливость - про всякие мегаоружия и превозмогания. Такая же условность, как эфемерная "харизма" с помощью которой ты каким-то хером кастуешь.
Ну это совсем уже древность и никто не помнит
Даже в третьей редакции все еще возникали проблемы с тем чтобы полноценно класть ловкость в урон, а то бэкстабы на две трети монстрятника не работают, блять че делать, так хуемое открываем том оф батл (котороый как позже стало понятно эдакий альфатест четверки), берем уровень свордсейджа, берем фит Shadow Blade, берем стойку Island of Blades, ух бля теперь у нас хотя бы с некоторыми видами оружия включая унармед ловкость в урон идет пока мы в стойке.
В четверке и далее уже не заморачиваясь просто берешь класс-подкласс который может быть ловким воином
Ну хоть монахи стали играбельными зато
>эфемерная "харизма" с помощью которой ты каким-то хером кастуешь
Я всегда понимал днд-шную харизму что-то типа силы воли. Т.е ты типа не то что людей под себя подминаешь - само мироздание под тебя ложится.
Так в этом и смысл - быть ловким != быть нетренированным.
Понятно что дрищ на первой же тренировке сдохнет нахуй.
Так точно так же на первой же тренировке сдохнет и здоровяк, который ранее не занимался.
>Ну это совсем уже древность и никто не помнит
Как и твою треху, лол
>берем уровень свордсейджа
стойку можно фитом взять.
>В четверке
В четверке статы взаимозаменяемые так-то.
>монахи стали играбельными
Были играбильными со времен 1-й редакции.
Ну вот в олдовых дындах, когда колдун был таким "прирождённым" кастуном в противовес обученному визарду, я это воспринимал как этакую чуйку/интуицию. Типа ты примерно понимаешь, но не в состоянии даже объяснить другим.
А сейчас я ваще запутался.
Интеллект, если подумать, тоже некорректный термин, должна быть образованность какая-то, что ли.
>>9406106
Два дебила. Сила воли и интуиция до пятой редакции были МУДРОСТЬЮ. Забейти вообще, каст от хари это трешечная поебень без всякой логики.
А через что по-твоему должен кастить сорсеррер, недебил? У него просто получается. Ему не нужно дрочить макулатуру или постигать суть вещей.
Сорсеррер ХОЧЕТ - это происходит.
>>9406106
Ах да, "каст от статов" это в принципе трешечная поебень, в нормальном ДнД интеллект ограничивал уроень заклинания, которое можно ВЫУЧИТЬ и больше ничего. Высокая мудрость давала дополнительные слоты, но ничего не мешалу жрецу с минимальной мудростью колдовать седьмой уровень заклинаний.
Ну вот мы и пришли к выводу, что все первички в Дынде (и, в сущности, во всех системах почти) условные и не слишком логичные. Но дурачок с двача думает, что ловкость - это заговор жирух против его походов в качалочку.
>Сорсеррер ХОЧЕТ - это происходит
А что, он может колдовать под сайленсом и со связанными руками и ногами?
Ты немного не вкурсе базовых концепций сырок, все что ты считаешь "ловкостью" это сила.
Быстрый выпад, спринт, высокий прыжок, паркууууур и т.д. = сила. Ловкость я ваще хз что это, растяжка чтоли, потому что выносливость это очевидно выносливость.
А теперь перечитай пост не жопой. У Кирилла мозгов явно побольше чем у тебя, да
Кек, буквально метамагия у него для этого есть. Даже в БЕГЕ3.
А теперь включи голову, ебанашка. Задача жреца - расшибать лоб в молитвах, а не кубик-рубик крутить.
>Ловкость я ваще хз что это
По идее это координация. Но в днде под ней всегда подразумевали кучу всего, в том числе скорость реакции и мелкую моторику. Короче не играйте в днд.
мимо
Не виляй жопой. Есть у его заклинаний сомматический и вокальный компонент или нет?
Вот в базовом немецком Das Schwarze Auge было разделение на общую координацию движений типа ловкость и мелкую моторику (для взлома замков и воровских карманов).
Каст сорсеррера - это что-то типа "наплевательски что-то проборматал и махнул рукой потому что так надо". Под метамагией и это не всегда надо.
>Каст сорсеррера - это что-то типа "наплевательски что-то проборматал и махнул рукой потому что так надо"
[citation needed]
>ПАКАЖИ ГДЕ НАПИСАНО ШТО АРАГОРН НАСИЛ ШТАНЫ ПАКАЖИ ПАКАЖИ ПАКАЖИ!!!
Кек.
Дождись ремастер НВН2 - послушай там Кару и как с ней разговаривают Визарды и как возятся с ней из-за ее способностей.
Почитай диалоговые опции сорсеррера в БГ3.
>НВН2 - послушай
>Почитай в БГ3
>НИ ХАЧУ ВЫЛЕЗАТЬ ИЗ СВОЕГО МАНЯМИРКА НИ ХАЧУ НИ ХАЧУ!!!
Дабл кек.
Бочка с соей, ты щяс взорвешься и забрызгаешь тред. Угомон.
>Кару
Эта поебень от обдристианов вообще не канон. Алсо Агроном штаны не носил, вот пруф.
Вообще не пытайся выдавать собственный хедканон за что-то большее, только дурачком будешь выглядить.
>Эта поебень от обдристианов вообще не канон.
ЯСКОЗАЛ!!!
>Алсо Агроном штаны не носил, вот пруф.
Хорошо, а он какал?
>собственный хедканон
Но хедканон тут только ты свой высираешь.
Нет, чмонь, я исключительно следую тексту. А ты начал маняврировать и кидать стромены про арагорна, лол. Да еще и компухтерные игры выдаешь за пруфы чего-то. Ну не дебил ли ты?
>следую тексту
Какому тексту, шиз? Кто тебе его в твоей голове диктует?
>начал маняврировать
A sorcerer, sometimes known as a sorceress if female, was a wielder of arcane magic that tapped into the Weave in ways bound only by their own willpower. Unlike most other arcane spellcasters, particularly the wizards they are often compared with, sorcerers had innate magical ability and were noted for their lack of study in obtaining such power.
A sorcerer prefered to unleash their full power, without restraint, blasting their enemies into oblivion. As a result, the magic a sorcerer wielded was intensely powerful though often somewhat unpredictable.
Sorcerers were arcane artists, casting spells as a poet might write poetry, innately, rather than through regimented study. How they came by this power is not commonly known, though it was speculated that sorcerers' very flesh was, in some way, touched by arcane power.
Кек. Как из этого полотна можно сделать вывод, что сорсеррерам нужно чему-то учиться и следовать каким-то магическим ритуалам я хз. Разум и манямирок шиза непостижимы.
>Кек. Как из этого полотна можно сделать вывод, что сорсеррерам нужно чему-то учиться и следовать каким-то магическим ритуалам я хз
А это что, залупоглаз?
>Sorcerers were arcane artists, casting spells as a poet might write poetry
Пхахахх, а че дальше предложение не процитировал? Там НЕУДОБНОЕ?
>что сорсеррерам нужно чему-то учиться
И кто про это говорил?
>магическим ритуалам
Жесты и слова заклинаний и есть магический ритуал, довен. Вот ты сам себя и обосрал, поздравляю.
>ритуал
Значение знаешь, дебс? Ритуал - это когда ВСЕГДА одни и те же слова и действия. Сорсеррер хуй ложил на ритуалы. Он спизданет че-нибудь на латыни и пафосно вскинет руку просто потому что так проще силу воли направить. Ему пох что он говорит и как махает рукой. А может и вообще ничего не говорить даже игромеханически.
>И кто про это говорил?
Ритуалам нужно учится. Или твой микромозг не способен логические цепочки составлять?
>Сорсеррер хуй ложил на ритуалы. Он спизданет че-нибудь на латыни и пафосно вскинет руку просто потому что так проще силу воли направить
Это ритуал даунидзе.
Кароче сорсеры это как маги в мире тьмы, у каждого свои ебоба способы кастовать, это и отражается в архетипах.
>Ебобо?
Ты по-видимому да. Хз как можно скаставать файерболл если ты в принципе хз как это делается. Ну разве что у тебя это просто получается само собой. Люди умели сжимать пальцы в кулак задолго до того, как поняли как устроен мозг и нервная система.
Ну так ты мне приведешь пруфы, что сорка говорит первое, что придет в голову и машет руками от балды, а не строго определенным и последовательным образом?
>Ритуалам нужно учится.
Ну ты и олигофрен, зачем сорке учится, когда он и так все знает ИНТУИТИВНО?
>Это ритуал даунидзе.
Ну приди в церковь и перекрестись перед попом неправильно, даунидзе. А лучше в мечеть и там что-нибудь вытвори, лол.
>Ну ты и олигофрен, зачем сорке учится, когда он и так все знает ИНТУИТИВНО?
Найс жопой повилял, только непонятно зачем. Сорка ничему не учится и соответственно никаких ритуалов не знает. Магия происходит потому что он хочет.
Вот одно из определений харизмы: "Харизмой называется качество личности, признаваемое необычайным, благодаря которому она оценивается, как одарённая сверхъестественными, сверхчеловеческими или, по меньшей мере, специфически особыми силами и свойствами, не доступными другим людям".
Это же определение подразумевается в ДнД.
Пока визард дрочит книжки, сорсеррер вкусно покушав пукнет - и случится прорыв дикой магии.
>Ну приди в церковь и перекрестись перед попом неправильно
И что будет шиз
>>9406395
Мир тьмы открой магов, про парадигму почитай
>И что будет шиз
В церковь тебя просто больше не пустят. В мечети... могут жопу отрезать сразу на выходе.
>Мир тьмы открой магов
Че блять? По-русски пиши.
>В церковь тебя просто больше не пустят. В мечети... могут жопу отрезать сразу на выходе
Понятно, очередные глубиные шизострахи комнатного чма трясуна. Держись там брат.
Жду твою фотку с непотребствами из мечети, бесстрашный герой.
>никаких ритуалов не знает
Знает, просто это врожденное понимание.
>происходит потому что он хочет
Лол, нет конечно. Иначе ему не пришлось бы творить заклинание.
>текст на хрюсськом из хуй пойми какой редакции
В следующий раз старайся лучше.
А вы, собственно, об чём? Последние n лет сорка - это подпёздыш какого-нибудь демонюки или ещё какой ебаки с заёмными силами. Как его патрон скажет - так и будет
>каст от хари это трешечная поебень без всякой логики.
Больше всего харизма-кастунов в пятерке (сорк, паладин, варлок, бард). В трешке чернокнижника в корах не было. А вот клерика от харизмы в пятерке отвязали окончательно.
Только давайте лучше СНОВА посремся за ваху до бамплимита, а то вся остальная дискуссия убога.
>Знает, просто это врожденное понимание.
Да блять, знание языка - это врожденное понимание. Хуя ты умный. И еще раз для ебанашки - сорка творит без всяких слов. Это даже в его игромех заложено.
>Лол, нет конечно. Иначе ему не пришлось бы творить заклинание.
Еще раз перечитай, малоумный:
A sorcerer, sometimes known as a sorceress if female, was a wielder of arcane magic that tapped into the Weave in ways bound only by their own willpower.
>В следующий раз старайся лучше.
Кек, это ирл определение харизмы, неуч.
Я-то как раз в курсе базовых концепций, я просто пытаюсь понять ход мысли создателей.
Скорее всего имеется в виду, что условная сила, это жим 200 кг лёжа от груди, а ловкость - это как раз быстрый выпад, спринт и т.п.
И в целом, тренировки на выпад и высоту прыжка, и на приседание со штангой - это разные тренировки.
>Я-то как раз в курсе базовых концепций,
>И в целом, тренировки на выпад и высоту прыжка, и на приседание со штангой - это разные тренировки
Да, заметно.
ФБ > 40K.
Вся эта гигантомания, пафос и изобилие культур которые можно творчески спиздить - это прикольно, конечно, но в результате как-то пох становится вне рамок конкретной истории что в мире происходит. Половина Империума оторвалась от Астрономикона - ну и хуле, хуй-пойми-сколько-лиард разделить на 2 - все ещё хуй-пойми-сколько-лиард.
Ставок нет нихуя.
АоС в этом плане худшие идеи берёт от 40К - трудно всерьёз угрозу хаоса воспринимать когда чуть ли не каждая фракция успела пройти крестовых походом через все миры и быть вот на столечко от ультимативной победы.
Они дополняют друг-друга в определённой степени, но это разные тренировки.
>Вся эта гигантомания, пафос и изобилие культур которые можно творчески спиздить
Относится к обоим сеттингам. Ошибкой было сдвигать дату с 999-го года 41-го тысячелетия - в конце-концов, мы говорим тут не про кино с сюжетом, а про бэк для игры в солдатиков, и "одна секунда до полночи" тут как раз кстати.
А АоС берет идеи, по-моему, не из 40к, а напрямую из Доты.
> а про бэк для игры в солдатиков, и "одна секунда до полночи" тут как раз кстати.
В настолке у тебя буквально любой тайминг может быть. Зачистка отступающего хаосоговна после ереси, бадаб, ересь вандира, война зверя и тд. Даже персонажей раньше было дохуя которые жили в разные тысячелетия или несколько версий одного героя.
>Относится к обоим сеттингам
Ну вот представь что в разгар жизни ФБ сказали бы, что Прааг так-таки пал. Это ж пиздец Кислеву, жопа Имперахе, надо перерисовывать карты, а как на это отреагируют скавены, а не пошлют ли помощь ВЭ и т.д.
А тут у нас пала Кадия. Нуок, теперь в Дарктайде кадианца подкалывают. По большому берлинскому счёту нихуя не изменилось.
Ну и все эти примархи по 10к лет занимающиеся хуй-знает чем. Т.е. они проёбываются где-то в десятки раз дольше чем они как-то участвовали в жизни Империума. Почему после этого им, в принципе, не похуй на то, что там творят имперахи и хаоситы?
>сорка творит без всяких слов.
Но почему-то сайленс отрубает ему спеллы с вербальным компонентом, но в твоем манямирке он творит без слов, ага.
>Weave
Пчел, вив это сугубо тема форготтен реалмов, в других сеттингах ее нет.
>ирл определение
Кек, ты еще ирл определения добра и зла притащи в разговор об алайнментах.
Слив засчитан короче.
> сайленс отрубает
Кек. Без всякой затраты действия подключается метамагия и сорка ебет, будто и говорить никогда не умела. Это чисто игромеханически. Как это по лору я тебя уже потыкал мордой. Зачем виляешь - непонятно.
>форготтен реалмов
ФР - дефолт ДнД. Без уточнения сеттинга, упоминая ДнД речь всегда идет о ФР. У тебя уже прям царские маневры пошли я смотрю.
>Кек, ты еще ирл определения добра и зла притащи в разговор об алайнментах.
Кек, все характеристики в ДнД как ИРЛ, но харизма у них своя особенная.
ДнДшная харизма это буквально то определение, что я написал. И она абсолютно точно соответствует заклинательной способности кастера, который ничему никогда не учился и ни во что никогда не вникал.
>ряяяя метамагия
Которая была у всех, лол. То у тебя сорка бормочит что попало, то не говорит ничего, то у тебя метамагия. Для начала определись.
>ФР - дефолт ДнД
Дефолт днд это грейхок.
>все характеристики в ДнД как ИРЛ
Ну это вообще пушка. Характеристики у него как ирл. Одна история охуительнее другой.
>была
А, так ты утка. Сори, греча, тебе пора уже в нарды играть.
>Дефолт днд это грейхок.
А столица США - Вашингтон.
>Ну это вообще пушка.
Сила и ловкость там что-то другое означает?
>сорка - это подпёздыш какого-нибудь демонюки или ещё какой ебаки с заёмными силам
Это варлок, а не сорка.
> Есть подозрение, что давно уже рисует нейросетка, а хуйдожники вилкой чистят артефакты.
Еще во времена, когда максимум, что могла нейросетка - это покрыть картинку омским паттерном из глаз и/или собак, этой жалобе уже было 10+ лет.
Не. Просто на руководстве артдирекшном в мотыге стоят люди с отрицательным вкусом, и что-то классное, а не пресно-стандартно-"нормальное"-стандартно-"красивое", прорывается лишь потому что они недоглядели.
В мотыге нет художников, там фотобаширы. Это та же нейросетка только ручная, и у них довольно малый набор подходящих стоков поэтому все выглядит как-то одинаково.
>Калифорнийское фэнтэзи
Шрек 5 (2026) офишиали тизер.
>>9407564
Будет говно про дочь и отца в духе ледникового периода или крудсом?
Почему не делают про отношения отца с сыном?
Потому что женщины в последние годы стали зарабатывать больше. Подмахивание подросткам - давно установленный прием подросткам еще у диснея с 90х
>говно про дочь и отца
Ты далёк от истины. Будет говно про отца Шрека и трапующего сына Фаркла.
Что со шреком? Он выглядит по другому. Это даже не возраст.
Ряя, колготки, парики, соя, пидорство, ряяяяяяяяяяяяяяя!
>А если фентези 17-18 века?
Сложный вопрос. С одной стороны у нас есть несомненно базовые ризен 2,3 и впринципе любое фэнтэзи пиратство, с другой неопределенный гридфол, стилрайзинг, с третьей абсолютно соевые опущенные и кучи ртс кала 4х кала.
Стилрайзинг очень определен, события происходят летом 1789 года. Только вместо взятия Бастилии ее в соло штурмует доблестная заводная секс-кукла под управлением игрока.
Если уж на то пошло то как раз исторические костюмы это самая сильная сторона игры, кек. Наряжать нашу матрешку можно в целую кучу всяких историчных лосин, ливрей и треуголок.
Да-да, мы уже поняли. Ты не хочешь дрочить на манерных вампирчиков с кружевными манжетами, а хочешь дрочить на волосатых мускулистых мужиков в рваных шкурах.
Дык ренессанс-это же ультрабазированное время рассвета европейской культуры, превосходства белой расы. Эпоха массовых колонизаций, расцвета науки, культуры, войн, битв на шпагах и прочие "мужскые гачи-приколы". Что ты несешь, шиз? Что для тебя рпнессанс? Вычурные наряды и эксцентричная мода? Так такие одеяния даже в дремучее средневековье носили, шизятина. Пестрые клоунские шуты, разноцветные кружевные бароны-стражи, королевские колготки. Колготки , кстати, (как и серьги, каблуки и многое другое на самом деле) всегда были исключительным атрибутом мужчины, и никому тогда и в голову не могла придти мысль что это зашкварно или "женственно", потому что они не были тупым зашоренным быдлом..Это потом пришла свинобуржуазия со своими мануфактурами и установила порядки для быдла, гнущего на них спины, чтобы не дай бог жизни хоть на секкнду радовались. И всё это ушло и досталось женщинам. То есть мода тогда была по большей части мужским делом, и не возбранялось, как это делают пидерахенские свинособаки сейчас-отходы совка. Не важно как ты выглядишь, ебанат, важны твои дейсивия. Если ты думаешь что люди ренессанса были подобием современных соевых фембоев, то ты очень сильно ошибаешься. Они бы вызвали тебя на дуэль и обоссали бы твой свиной пятак.
Похуй на твоих калифорнийцев. Но люди ренессанса были гигачадами, что носили кружевные колготки с каблуками и им было глубоко похуй что о них думают. А твое соевое ебало они бы разбили.
Да-да то что справа-не только что выпущенная парашнутая воук-хуйня, а левая отбракованная эуйня ни разу не пытается в спермотоксикозный выблев с дженерик виабушной секс-куклой.
Ну вот ни разу не Черрипиккинг...
Лечись шизло. Даже если твои высеры верны и каЛлифорнийцы в дкйствительности одержимы ренессансом, это все оавно не делает настоящий ренессанс менее базированным.
>европейской культуры
>превосходства белой расы
>битв на шпагах и прочие
Фу блядь, как будто соевая бочка взорвалась и забрызгала пол квартала нестерпимая вонь.
>Так такие одеяния даже в дремучее средневековье носили
Это тебе на деи курсах по ютупу такую хуету рассказали? Очередное "всегда было"? Таблетки.
>Пестрые клоунские шуты, разноцветные кружевные бароны-стражи, королевские колготки. Колготки , кстати, (как и серьги, каблуки и многое другое на самом деле) всегда были исключительным атрибутом мужчины
Не пизди, женские наряды всегда были разнообразнее, чем мужские.
не были. Женщину не признавали за человека века до 20го.
Ну ващет женщина аристократка смотрела на мужика простолюдина как на говно.
В оригинальных фолачах там винегрет из артДеко, 50х и 80х с 90ми.
А ведь сколько споров в треде вместо того, чтобы всем участникам просто помыться и узнать кто такие женщины и какая на ощупь трава
>Фу блядь, как будто соевая бочка взорвалась и забрызгала пол квартала нестерпимая вонь
Ну и зачем ты взорвался, даунидзе?
Прямым образом. Серьги не были женскими, лосины не были женскими, каблуки не были женскими шляпы не были женскими, тени вокруг глаз у фраонов тех же не были женскими. Женщинам досталось всё это потом. Это продолжается даже сейчас. Берсы нихуя не женские, мартинсы нихуя не женские, брюки нихуя не женские, мода циклична.
Юбки тоже сначала были у мужчин, а потом женщинам отошли. Косметика сначала была у мужчин,а потом женщины стали пользоваться. Тампонами начала пользовались мужчины...
>Ю́бка (от фр. jupe, что от араб. جبة — «джубба» — нижнее платье из хлопчатобумажной ткани[1]) — предмет как женской, так и мужской поясной одежды, покрывающий нижнюю часть тела и эволюционировавший из набедренной повязки.
>История косметики насчитывает не менее 7000 лет и присутствует почти в каждом обществе на Земле. Считается, что косметический боди-арт был самой ранней формой ритуала в человеческой культуре. Доказательством этому служат найденные красные минеральные пигменты (красная охра)[5], в том числе цветные карандаши, связанные с появлением Homo sapiens в Африке[6]. Согласно мнению социолога Эмиля Дюркгейма[7] ‘первая форма искусства’ состояла из геометрических рисунков, нарисованных на священных предметах и на телах ритуальных исполнителей, эти рисунки несли в себе мудрость к ‘моральному единству’ участников. Как правило, по Дюркгейму, такие рисунки выполнялись в охре, веществе ‘столь же важном, религиозно’, как и кровь[7].
>В Древнем Египте подведение глаз у фараонов не имело отношения к косметике, а было необходимым атрибутом защиты от злых духов. Подводя глаза, египтяне отгоняли духов, которые, как они считали, имеют обыкновение проникать в душу человека через глаза. Масляные ароматные конусы, которые египтяне носили на голове, также не имели отношения к косметике: живя во влажном и жарком климате, они таким способом защищались от лучей солнца и насекомых. Древние египтяне использовали ароматические масла и мази, чтобы очистить и смягчить свою кожу, защитить её от солнца и ветра и даже замаскировать запахи тела[8].
>Косметикой пользовались и в Персии с древних времен. Кайял - это черный порошок, который широко использовался по всей Персидской империи. Его использовали в виде пудры или намазывали на веки по аналогии с подводкой для глаз[9].
>Жители Древнего Рима хорошо разбирались в искусстве макияжа. Они активно использовали kohl (уголь) в качестве краски для век, фукус (focus), в основном, красного цвета, — для щёк и губ, воск — в качестве средства для удаления волос, ячменную муку и масло — для удаления прыщей, а пемзу — для отбеливания зубов. Они также красили волосы в чёрные или светлые цвета в зависимости от веяний моды.
Википедия
Мнение? Ебало?
