А их нет АХХАХАХАХА Вы просто вдумайтесь на секундочку на минуточку Рпг в открытом мире где хотя бы тебе предлагалось выбрать путь мечника, лучника или мага их просто по пальцам можно пересчитать это скайрим и готика и ВСЁ ХАХАХАХА и ВСЁ БЛЯТЬ за столько лет не вышло нихера хорошего, остальные типо рпг это где у тебя уже нет никакого выбора ты либо ведьмак либо рыжая баба, никаких классов по сути нет, это пздц товарищи, самый интересный жанр по факту умер уже лет 10 как
>>9103566 Тоже неплохо, ту я прошел таки, не фонтан, но и не совсем говно. По крайней мере это играбельно, проходимо и как-никак запоминается в отличие от марева и всякой конвеерной херни.
>>9103002 (OP) > предлагалось выбрать путь мечника, лучника или мага Путь лучника существует только у кователей 100 мечей и ловцов жемчуга. Везде в рпг лучники около неиграбельные. В Свитках и Готиках вообще самый унылый вариант залезь на горку и обстреливай. Маг всегда стеклянная пушка - много урона и мало здоровья и потому чистых магов очевидно не делают чтобы они с одной тычки гоблина не складывались. А вообще ещё был Два мира, Амалур кажется из похожего. Классы отыгрывать за пределами 3 классов если лучника отнести к ворам лучше в диаблодрочильнях.
>>9103683 Диабло - это рогалик с йоба-графоном, из которого удалили все, кроме гриндана и кручения рулетки лутинга. Там, как, в четверке покупки за реальные деньги еще не ввели за 0,5% шанс получить топовый скин для варвара?
>>9103626 В первой Драгонс Догме все лучники топ. Во второй обычный лукарь уже не такой сильный, но магический лукарь стал еще сильнее. Жаль только что вариативность пострадала.
>>9103680 Там любого персонажа можно в меч скачать, в стрельбу и магию не каждого, но также многих. Буквально реквест из оп-поста. Кстати, в готике есть навык торговли или харизма? А то в неРПГ есть.
>>9103586 На самом деле вроде реально неплохо, но эти маленькие локи, вместо более открытого мира. И какая-то прокачка, совсем не ощущается что-ли, хз как объяснить, типо раскидывает поины, потому что тебе дают а не потому что нужно очень. Ну и максимум кринжовый юмор.
>>9103002 (OP) Так а для кого их делать? Вон близарды давным давно выкатили ворлд оф варкравт. Мультиплеер, 8 расс, 9 классов, 2 континента, дохуилиард квестов, иди странствуй, веселись. Знаешь что игроки делать начали? Они ГРИНДИТЬ пошли. Целое комьюнити только и делало, что надрачивало на игровые механики чтобы НОГИБАТЬ и нахуй никому не интересно было кататься по азероту и помогать крестьянам, пиздить скелетов и т.д. И вот нахуя этим манчкинам ролевой отыгрыш?
>>9103626 >Везде в рпг лучники около неиграбельные Мой опыт отличается радикально. В какие рпг не играл, везде лучники имба, с ёбнутым уроном, самым простым геймплеем и практически без недостатков относительно других классов. ВСЕГДА, если не знаешь, что брать, можешь не думая брать лучника и изи мод гарантирован.
>>9103002 (OP) Возможно, действительно, это самый сложный жанр для реализации. По сути это как ГТА только в фентези сеттинге, а как мы знаем есть пару клонов-альтернатив той же гта. Слишком неподьёмный проект
Все игры, где есть вариативность, являются rpg. Кс 1.6, например - ролевая игра. В ней я могу отыгрывать террориста, или спецназовца. Могу отыграть террориста - снайпера с awp, или спецназовца с дробовиком, и таких вариантов масса. И да, дороги мои порриджи, сюжет и квесты - необязательное условие для ролевой игры.
>>9106639 >Все игры, где есть вариативность, являются rpg. >Кс 1.6, например - ролевая игра. В ней я могу отыгрывать террориста, или спецназовца. Ну примерно так долбоебы и думают. На деле любая игра с прокачкой - РПГ. Нет прокачки - не РПГ. Все.
>>9106689 У тебя противоречие в посте. Из того, что "пуксельный вид сверху" невеселые не следует, что оно нинужно. А из веселости Экшон рыпыгы, соответственно, не следует, что они кому-то нужны. Ералаш тоже веселый дохуя.
>>9106729 атмосфера скайриму в поджметки не годится а ради челенджа лучше пойдут в расхайпованное колцо или души готику тоже расхайповали как сложную и пацанскую, туда лучше пойдут приобщаться
>>9106790 левел дизайн для тебя равно атмосфера? в 2024ом году играть ли в ванилу, когда есть рефлиемы и рфады? есть даже сборка драгонсоулс, модер захотел сделать души с боссами, дажен уже фриду из трешки вытащил пока что бета, но уже играется ничего так
>>9106698 В кс 1.6 ты каждый раунд пополняешь финансовый счёт, чтобы прокачивать свой арсенал оружия с пистолета до винтовок/дробовиков и так далее, всё правильно.
В гта сан андреас ты прокачиваешь сидоджи, можешь сделать его более сильным, выносливым, или жирным, по мере езды качается навык вождения автомобилем, стрельбы - стрельба. Можно рольплеить жирного сидоджи - ганслингера, или качка - милишника, выбор за тобой, как и полагается в любой рпг.
>>9103002 (OP) Потому что этот жанр не балансируется, боевая система там не более, чем унылый гиммик. Даже в полностью линейной кишке вроде Doom Eternal в баланс до конца не смогли, хотя видно, что очень старались. А тут ты предлагаешь сделать интересной игру, где сила ГГ варьируется от бомжа до бога. И существование автолевелинга тонко намекает, что всё это дерьмо устарело и должно уйти на свалку истории.
>>9103002 (OP) >самый интересный жанр по факту Самый раковый. И он не умер, а дал метастазы во всю индустрию, из-за чего теперь в каждой нахуй игре, независимо от жанра, есть ебаная прокачка, перки-хуерки и т.д.
Кстати, раз тут столько раз вспоминают линейную диаблу, хотел пукнуть упоминанием Grim Dawn, потому что там помимо дроча опыта и уникального шмота есть какой-никакой сюжет, сайд квесты, в которых выбор действительно решает, система репутации у фракции. Хотел, но потом вспомнил, какая же это унылая гриндилка. Хотя, если перетерпеть начало, то становится весьма неплохо, и модификации годные есть.
>>9106376 >там тоже дали тебе твоего воина мага лучника Ты трейлеры не смотрел? Там нет воина, мага и лучника, там есть маг-воин, маг-разбойник и маг-маг-полумилишник-полурендж
>>9103002 (OP) >самый интересный жанр Вот тут ты проебался, рпг жанр говна. Почему? Геймплей не проработан. Все рпг примитвная хуета по сравнению с любым экшном, шутаном или тактикой. Чем это оправдывается? Зато есть сотни гигабайт пиздоболия про волшебников пидорасов с одним и тем же сюжетом перевысранным десятый раз.
>>9103002 (OP) Сложно делать. Массовому потребителю не зайдёт, из=за высокого порога вхождения. Прямо как ртс. Готан хорошая игруля, но это просто экшн, ахуенное приключение, к ролевым играм никакого отношения не имеет. >>9107882 >Высеры Хуязаки - экшн "рпг" рпг подразумевает наличие ролевой базы и возможность отыгрыша роли опираясь на правила это самой базы, например в балде - днд, в фолаче грапс и пришедшая ей на замену спешл. Души на какой ролевой системе базируются? А готан? А каким образом в этих играх можно отыграть кого-то кроме избранного андеда и безымянного пленника с Хоринеса?
>>9107882 Готика это экшн рпг, потому что там результат файта зависит от навыка игрока. РПГ это в основном изометрия, экшн рпг это адвенчуры с прокачкой вроде готики или бладлайнс.
>>9103707 Драгонс догма это не РПГ. Это японский высер уровня фекалки. >>9104181 Высеры ларианов не РПГ. Это диаблоиды с гриндом локаций. Этот еблан еще и зачем-то делает их пошаговыми в последнее время.
>>9103002 (OP) Вообще проблема малолетнего опездала на ОПе в том, что он не знает, что такое РПГ и чем они отличаются от экшен/РПГ.
>самый интересный жанр по факту умер уже лет 10 как С такими ограничениями он и не жил-то никогда, из всех игр только свитки (боже упаси вспоминать, что до морровинда что-то было) да готика и продукт готикосодержащий идентичный натуральному "Ризен". Ну и заслуженно забытый убогий кал вроде two worlds. Даже сосалики не впишешь.
Что такое отыгрыш? Чем он отличается от прокачки в воина, вага, лучника, с исследованием карты для прокачки и поиска лучшего снаряжения для них и убийства боссов?
>>9111263 Ты чмоня ни разу в настоящее днд не играл с людьми. ДМ создаёт сеттинг - платформу для создания ситуаций, в которых игроки взаимодействуют друг с другом, кидают кубики на проверку навыков, и все. В принципе ДМ может просто всю игру срать бессвязными ситуациями а-ля "группа попадает в комнату с 3 гоблинами", а потом "группа попадает в коридор с 2 троллями", плюс сыпать проверки на всякие ловушки и прочее, чтобы все игроки могли полностью отыграть свои классы. Строить цельное повествование и вымучивать какой-то сюжет в принципе опционально. Отыгрыш роли в днд - это про циферки, навыки, спасброски, а не про сюжет и романсы. Собственно, это по определению и есть рпг.
>>9103626 >маг в свитках >много урона Ровно до Скайрима. В скайриме магия не скейлится, заклинания статичны, а создания заклинаний нет. Из-за чего на высоких уровнях магия сильно уступает физдамагу.
>>9103002 (OP) Внезапно Террария. Это конечно не РПГ как таковая, но элементы этого там есть. Жаль только они Фантазм нерфнули давно, а так луков дофига.
>>9103002 (OP) Да их же дохуя. Демон соулс Дарк соулс 1,2,3. Элден ринг Fable Two worlds 2 Devine Divinity Dragons dogma 1,2 Fallout 3,4 с модами на лук и магиювегас говно Это только из попсы. Годноту быдлу я палить конечно же не буду.
>>9103002 (OP) > Захотел тут поиграть в рпг > А их нет АХХАХАХАХА Я скорее поверю, если ты скажешь, что захотел поиграть не в рпг, а их нет. Мне кажется сейчас 9 из 10 игр- рпг. Реально куда угодно вставляют этот рак, потому что можно чувство прогрессии из ничего делать
>>9114699 Это не подвид рпг. Дело в том, что у нас в ру пространстве почему то два абсолютно разных жанра игр называются одинаково. На западе есть рпг- это где кубики и прокачка типа днд, киберпанка 2020, мира тьмы и т.д., а есть социальные игры- это где пиздишь ртом и отыгрываешь роль персонажа с карточки типа мафия, бэнг, за бортом и т.д. Это не одни и те же игры, но у нас типа и то и то- ролевая игра. А хуйли РОЛЬ то есть. Но по факту эти два жанра не связывает вообще нихуя, рпг это попытка переложить механику варгеймов в приключенческую игру, а социальные игры корней варгейма вообще не имеют, да и никакого приключения там нет. Такой вот косяк локализации
>>9114830 Пчел, нет никакого косяка локализации. Ролеплей в обоих случаях пошел от словесок, pretend play итп, варгеймы просто добавили цифродроча и формальную систему.
>>9114848 >варгеймы просто добавили цифродроча и формальную систему. Ну и в итоге цифродроч и формальная система- и есть основа жанра. А просто так "поролеплеить" героя можно литерали в любой игре. Можешь хоть в ТФ взять и начать отыгрывать персонажей за которых играешь в войсчате. Хоть в сингле типа хл2 начать за фримена слова говорить. Что добавит в эти игры словесный ролеплей, но все равно жанрово не породнит их с ДнД
>>9114884 А ты по ссылке то ходил? Там ведь игра по ролям. Опять же не РПГ с кубиками и днд, а типа вот в театре когда роль играют, или например разыгрывание сценок в психологии, или дочки матери. Это опять же другое, ничего общего не имеющее с ДнД. Просто название РПГ изначально неудачное, и ведет за собой кучу разночтений и ложных ассоциаций. Если бы жанр изначально назвали ДнД лайк, или там не знаю, классовая игра, или игра с прокачкой или че нибудь такое- таких проблем не было. А так видимо не подумали, назвали ролевая, потому что взяли варгейм и каждому игроку дали управлять только одним персонажем вместо армии, типа ты играешь роль, а чтобы ее формализовано отыгрывать- вот тебе статы. Вот и получился конкретный жанр игр с конкретной жанропределающей фичей в виде РОЛЕВОЙ системы, в которой ты раскидываешь очки по характеристикам и определяешь успешность действий согласно соотношению характеристик и броску кубика. Да только блядь слово неудачное подобрали, и теперь вместо того, чтобы смотреть из чего пошел данный конкретный жанр, люди начинают смотреть вообще на все возможные применения слова роль, и в контексте игр и вне контекста игр, и пытаться это на жанр переложить. Название РПГ очень хуевое и не отражает суть жанра, который за ним скрывается, что сносит башню многим геймерам, которые отрываются от реальности, от реально существующих в этом жанре игр, от критериев, которые эти игры объединяют и начинают сочинять хуйню. Там дочки матери и фоллач- игры одного жанра. Ну охуеть просто
>>9114932 Играть роль =/= своя личная импровизация или лично выбранная роль. С термином всё более менее верно. Тебе дают набор ролей, OSR ли это, старые настолки типа Magic Realm или где создаёшь роль, уже детали. Главное чтобы на роли был акцент, мне сдаётся.
>>9114986 Проблема не в выборе роли, а в способах ее отыграть. Отыгрывать роль через словеску, примеряя на себя социальную роль и характер героя- это одно. Играть роль через конкретный класс, статы и броски кубика, выполняя конкретную роль твоего персонажа в боевом отряде - это вообще другое. И вот эти роли- это не две половинки одного целого. РПГ в принципе могут существовать полностью без какой либо словески, тебе не обязательно имитировать социальные роли героев, не обязательно общаться в образе или что то такое даже в настольных играх, у тебя есть механика, ты можешь целиком отыграть все через нее. В то же время словески могут существовать без прокачки, статов и всего вот этого. И в компьютерном воплощении ролевых игр точно так же. Словески в компьютерных играх это например амонг ас, вот там ты общаешься, убеждаешь других игроков что ты не импостер. Там нет никакой ролевой системы, нет прокачки, нет характеристик и бросков кубика. Есть вот роли и есть чисто словесное общение. А РПГ это например ультима самая первая, или там визардри, или там драгон квест. Где "отыгрыш" существует только в формате выбора классов, формирования отрядов, раскидывания циферок и экипировки и применения конкретных особенностей ролей персонажей в бою. Словестной составляющей в этих играх чисто механически вообще никакой нет, ты все еще можешь бубнить у себя в голове отыгрывая роль- но типа в самих играх не предусмотрено, нет вариантов ответов, нет какого то особого социального взаимодействия ни внутри пати, ни с героями, которые по ходу игры встречаются, можно разве что монологи послушать. И это все равно РПГ. А амогус со всем его мощным отыгрышем социалочки- не РПГ. Потому что роли в РПГ это не социалочка и не словеска изначально. Несмотря на то, что поздние игры жанра все таки пытаются какие то элементы туда впихать, типа как персона с ее свиданками, или там фоллачи с играми биоваров с бородатыми разветвленными диалогами и нелинейностью. Один хуй настоящее ядро РПГ- это конкретным образом реализованная ролевая система. А весь театральный отыгрыш- это лишь мишура поверх. Если РПГ не имеет ролевой системы- значит это и не РПГ нихуя, а та самая социальная игра, на худой конец визуальная новелла. А если РПГ не имеет сюжета, персонажей, нелинейности, вообще общения, но имеет ролевую систему, которая используется для взаимодействия с миром- это все еще настоящая РПГ.
>>9115068 >Словески в компьютерных играх Не забывай про MUDи. Мда, ну и слово, MUDи. Главное их не чесать, лол. А так в целом согласен. >или там фоллачи с играми биоваров с бородатыми разветвленными диалогами и нелинейностью Не, эти же были изначально РПГшки. Фоллач это переделанный ГУРПС, НВН это НВН и т.д.. Кстати про NWN тоже не забывай, там же мультиплеер был. >А весь театральный отыгрыш- это лишь мишура поверх Тут не соглашусь, такую мишуру ещё реализовать надо. Даже соц. игра может иметь некоторую механическую конкретику мира, взаимодействия с ним и собственно игры, но это ты уже описал.
В какой РПГ самая лучшая реализация игры за мага? Хочется прям с первых левелов ощущать мощь своего колдунства и играть исключительно от силы своих спеллов. Почему-то все какие РПГ не начинал везде применяется тактика, что маги должны сосать первую половину игры не разгибаясь, чтобы ебашить во второй. В упор не понимаю зачем так делают и какой в этом смысл. Типа какой каеф когда в начале ты беспомощен, а потом враги беспомощны. Разве не лучше было бы сделать РОВНЫЙ баланс, чтобы ты был реально крут на протяжении всей игры, но при этом не так чтобы скипать все энкаунтеры не глядя. Этож рак полнейший.
>>9116723 >Почему-то все какие РПГ не начинал везде применяется тактика, что маги должны сосать первую половину игры не разгибаясь, чтобы ебашить во второй. Потому что те игры о линейном развитии в контексте групповой игры, где ребята играют на одной стартовой позиции.
>>9116744 Нет. Милишники ебошат сразу хорошо и на протяжении всей игры. Рост чувствуется, но ты никогда не слишком слабый, никогда не слишком сильный. С магами же пиздец что в начале ты мёртвый груз, а в конце полубог, что упрощает игру донельзя. Это кал какой-то
>>9103002 (OP) Dread Delusion. Да я понимаю, выглядит как пиздец. Выключи только потряску текстур, и всё. К концу игры я задался вопросом - нахуй они так сильно старались над всеми аспектами, если с таким визуалом люди просто не запускают уже купленную игру. Эта вырвиглазная нейронная звезда, которая слава богу ночью не так сильно ебашит, к концу игры не так сильно заметна на самом деле.
>>9116936 Не рекомендую. Я недавно играл и сильно разочаровался. Сперва игра выглядит как симулятор типа Arx Fatalis / System Shock. Было прикольно собирать черепа и грейдить шмотки, чтобы открывать секреты, а потом выяснилось, что вся снежная локация на востоке - это просто огромное пустое поле без контента. Оружия толком нет: вот тебе средний меч, короткий меч и большой меч. А, ну еще лук. Такой-то аресенал. К середине игры можно прокачать всё чтобы открывать всё, т.е. прокачка не нужна и носит декоративный характер, примерно как в экшн-играх по Бэтмену. Да еще тонны епрст повесточки. Тут у нас боевые бабы-командиры повсюду, местоимение they и т.д.