Я сам люблю поигрывать в западные RPG, но я прекрасно понимаю, что:
— Западные RPG также полны надоедливых штампов. Мне вот честно надоело, что чуть ли не в каждой WRPG я попадаю в копию Фаэруна из Forgotten Realms. Ну это понятно поскольку попятки западных разработчиков сделать что-то оригинальное провалились медным тазом. Доказательства? Игры Troika Games, а также Planescape: Torment, у которых были низкие продажи. Потому что западные RPG в первую очередь ориентируются на аудиторию DnDшников, а jRPG – на отаку.
— Мне надоел один и тот же сюжет. О нет, на наше кородевство напали злые демоны-некроманты. Вызывацте паладинов! Или о нет, злые культисты чем-то просышляют, отправляйте группу приключенцев!
— И так далее.
При этом люди забывают, что разработчики западныз RPG часто берут вдохновение у японцев, а те вдохновляются Западом. И это нормально.
Твою виабусрань не любят из-за идиотской игромеханики и из-за идиотских анимешных антуражей.
Не надо тут лечить про западные самокопирования, про наше неизуродованное говноиграми прошлое — твой японокал вне зависимости от контекстов кал.
>— И так далее.
"И многое другое", лучшая фраза, когда больше нечего перечислить.
Ещё стоит отметить что как бы анимедебилы ни пиздели, механика жрпг так и осталась на уровне 80-90х без какого-то внятного развития. Максимум что было высрано это "долбите Х во время анимации чтобы ударить сильнее" или хуевый недослешерок. Сюжет и диалоги всегда пишет дегенеративный имбецил который остался ментально примерно классе в 6.
Да нет японокал объективно ебанутый для европейского человека, как и все японское. Было же даже исследование какое то по результатом которого вроде как выяснили что если человек иной формаций слишком сильно погружается в японскую культуру то он обязательно ебниться головой. Ну не может человек который не родился в Японии очень или очень рано там жил, до трёх лет примерно, как раз когда нужные социальные инстинкты той локации где ты заспавнился прошиваются, чувствовать себя комфортно в японокале.
потому что аниме это говно для пидоров
Потому что двачеры в основной массе либерахи, топящие за дайверсити и икуолити, которые надеются что при гомунизме их хоть кто-нибудь лишит девственности, поэтому топят за то же что и западные левачки, а именно - запрет сексуальных баб, которых в жрпг over9999. Поэтому в любом гейминг фап треде тут и на дтф вылазит армия соевых гигачадов с криками РЯЯЯЯЯЯЯ!
А уверенные в себе правые Белые геймеры вроде меня спокойно играют в жрпг и дрочат на топовых сук
Для начала надо определиться че такое црпг и какого хуя в жрпг записывается примерно что угодно, а западные рпг на кой-то хуй решили разделить. Чето я не помню чтобы кто-то в нулевых или даже начале десятых заливал подобную хуйню.
>Кроме того, японские RPG не были популярными в пост-советском пространстве из-за их привязки к консолям, долгого отсутствия русской локализации и дороговизны.
Дебс, диски для первой плойки, которая у нас зачастую изначально продавалась чипованной, стоили копейки.
Думаю причина всем очевидна - jrpg это нишевый жанр в первую очередь ориентированный на анимешников, и нормальный человек играть в это просто не будет, и это даже при знании англюсика. При этом у японцев для плойки полно нормальных игр, та же резьба, сойлент, метал слаг, метал гир, всяике леталки-стрелялки, файтинги и т.п.
>топовых сук
>гротексные фантастические уёбища для закомплексованных инфантильных уёбищ-извращенцев
Ты не говори за всех, а я на нормальных женщин дрочу.
большинство миллениалов выросло на аниме, просто жрпг и как игры плохи, и сюжет/лор у них крикливо-поверхностный, как будто на подростков рассчитан, а от штампов скулы сводит
>— Мне надоел один и тот же сюжет. О нет, на наше кородевство напали злые демоны-некроманты. Вызывацте паладинов! Или о нет, злые культисты чем-то просышляют, отправляйте группу приключенцев!
Чел...У тебя подавляющее число джрпг вращаются вокруг сюжета про юного мечника, который вместе с писечкой, говорящим животным и роботом спасают мир. Тебя самого то не заебало в сотый раз слушать историю про становление подростка?
ащо по теккену и сф жрпг вышла? эмеральд обрадуется наверное
>двачеры в основной массе либерахи, топящие за дайверсити и икуолити, которые надеются что при гомунизме их хоть кто-нибудь лишит девственности, поэтому топят за то же что и западные левачки, а именно - запрет сексуальных баб
не выдумывай
Потому что в снг все зашоренные и хотят серьезности и реализма ну на западный манер. Японские рпг как правило более веселые и мультяшные. Как по визуалу, так и в целом по сюжету и настроению. Даже если японская игра иногда наваливает депрессии и мрачняка- она все равно полна юмора и ярких красок большую часть времени за исключением самых драматичных моментов, в то время как западные рпг серые и сурьезные если не все время, то уж точно большую его часть, и юмор там не такой беззаботный и позитивный.
>Японские рпг как правило более веселые и мультяшные.
!!!ОСТОРОЖНО!!!
В ТРЕДЕ ПОДПРЫГИВАЕТ ПОДНИНТЕНДОВЫЙ АГУШЕДЕБИЛЬНЫЙ МАРЕВОБОЙ
!!!ОСТОРОЖНО!!!
Так у нас в итоге и фанатов жрпг с первой плойки примерно столько же, сколько и владельцев этой первой плойки, потому что ЖРПГ были ну я б сказал самым главным и крутым жанром этой платформы.
>jrpg это нишевый жанр
Это кстати нихуя не так, если глянуть на продажи. ЖРПГ в целом более более популярный и мейнстримный жанр, чем западные РПГ. Просто очень долгое время в РФ не было возможности в них поиграть, потому что большинство прошло через путь денди-сега-ПК. И на денди с сегой их тупо в продаже у нас не было, а если и были играть в игру про сюжет на японском- это бесполезно. А на ПК из жанра вообще нихуя не выходило где то до конца нулевых-начала десятых, и то тот же ласт ремнант, который эту парадигму сломал- та еще параша, как и финалка 13. Но мне кажется сейчас народ уже в жанр начинает вкатываться, я смотрю там персоны и метафор заходят очень даже.
>>9119233
Да при чем тут нинтендо вообще? Ту же ксеногирю берем и сравниваем с балдурс гейтом. Ксеногиря очевидно более цветастая, более позитивная и уютная по атмосфере, по музыке, там мультяшный вычурный дизайн роботов, да и на персонажей глянь, вместо реалистичных героев смешные чибики и все такое, в то время как балдур тянет в сторону реалистичного европейского средневековья и серо коричневых приглушенных и довольно темных цветов, как будто в игре все время ночь или около того, персонажи и окружение особо и не стилизованны, а просто выглядят настолько реалистично, насколько в те годы позволяли сделать технологии. С приземленным дизайном, с реалистичными пропорциями и т.д.
И это кстати при том, что вот эта цветастая ксеногиря считается одной из самых мрачных и взрослых ЖРПГ, но краски она сгущает только в самые драматичные моменты, и даже тогда не выглядит настолько серо коричнево как балдур.
> ЖРПГ в целом более более популярный и мейнстримный жанр, чем западные РПГ
Одни ларианы по продажам больше чем все жрпг вместе взятые
ну сеттинг жрпг рассчитан на подростков, ворлдбилдинг плоский, юмор плоский, персонажи плоские и сопереживать неохота потому что не веришь. западные пародии на жрпг это высвечивают, никакой симпатии к миру не может быть потому что там всё тупое и неестественное и кукольное.
вот тебя если в детский сад привести на утренник, ты там взвоешь от скуки.
>Потому что в снг все зашоренные и хотят серьезности и реализма
Ага-ага, только вот охотно играли во всякого Петьку с Васильиванычем и пересказывали друг другу приколы про похотливую аргонианскую деву.
ты смотришь и видишь как чудовищно настроение не соответствует сеттингу, и понятно что писатель который это сделал просто бездарность, а сопереживать этому картонному сеттингу невозможно
Ещё можно вспомнить безумно серьёзных космических рейнджеров, санитаров подземелий...
Лорианы пока сделали чуть ли не единственную относительно успешную игру в жанре за все время его существования. В то время как среди ЖРПГ куча сопоставимых по популярности проектов за последние 30 лет.
Фубля от Мулинье, кстати, тоже преотлично зашла. Все такие "ахаха, нихуя, нужно ЕБАТЬ ТЁЛОЧЕК, чтоб дверь открылась, ПРИКОЛ".
Дорогой наш японодрочер, не надо выгораживать дела так, будто публика здесь не та, будто она боится солнца и радости. Нихуя. Она боится фальши.
Ну а твой вариант почему так? Как бы во всем остальном мире ЖРПГ уплетали и уплетают за обе щеки. У нас нос воротят. Почему так?
да, вот в тех же рейнджерах нормально воспринималось происходящее, потому что не ориентировались на детей.
мир нормально себя ведет и юмор адекватный
а в жрпг все вокруг картонные визжащие идиоты, всё серьезно-крикливое и плоское, а юмор если и есть то обычно максимально плоский и клоунский и нарочитый чтобы все поняли где смеяться. и от этого тошнит, очень кринжово выглядит
>ЖРПГ в целом более более популярный и мейнстримный жанр, чем западные РПГ. Просто очень долгое время в РФ не было возможности в них поиграть, потому что большинство прошло через путь денди-сега-ПК.
Чел даже не начинай, я сам в детстве наиграл не только в финалки, но все эти ваши хронотриггеры/кроссы, лунары, тейлс офф, но и в вайлдармсы, этернал саги и прочее японское творчество.
Так вот на фоне диаблы, фалаута, балды, мим, или того же арканума, твои японские рпгешки просто на хуй не нужны, опять же если ты не анимешник, для которого это всё понятно и приятно.
>Как бы во всем остальном мире ЖРПГ уплетали и уплетают за обе щеки.
А пруфу будут или это заявление ёбнутого фаната jrpg, который считает что весь мир с ним?
жрпг взлетели в японии и мб в сша из-за их культурных особенностей и взаимного культурного проникновения.
жанр жестко ориентирован на детей/подростков, ну и ностальгирующих, для непосвященных фальшь трудно переносить
у тех же англичан юмор совсем другой например, сомневаюсь что там оно вкатит.
Не, ну где-то ж эта ебучая финалка насобирала свои миллионы.
> В то время как среди ЖРПГ куча сопоставимых по популярности проектов за последние 30 лет
А если не пиздеть? У фекалок при сравнении целых линеек из 5+ игр цифра меньше выходит чем у одной бг3. Ей богу недавний рог трейдер по вахе от русов имеет продажи на уровне ультрахайповой рефантазио от авторов персонки.
> У нас нос воротят. Почему так?
Потому что у нас страна пекарей, а не консольщиков. Многие пересаживались сразу с денди или пс1 на компы. У нас блядь национальные игры это варкрафт и каэсик.
Лол) Ну там ниже кинули скрин из вики, где видно что шестёрка собрала большую часть именно в японии, а остальное видимо размазано тонким слоем по всем странам европы, сша, канады, австралии и т.п., имхо это лишь подтверждает тезис о нишевости жанра, когда японцы делаю контент для себе подобных.
Причём приведённая ниже финалка это такой себе пример, примерно как покемоны и сейлормун которые действительно выстрелили во всём мире, а есть ещё тонна прочего буквально анимеговна, которое никому кроме японии не нужно и не интересно.
А почему у нас не любят бейсбол? или регби? Вот и ответ на твой вопрос.
У бг3 продажи 15 миллионов. Вон у оригинальной фф7 столько же. У роуг трейдера вообще 500 тысяч. У пятой персоны для сравнения 10 лямов, у метафоры пока рано считать все таки, игра только релизнулась, вот пройдет несколько месяцев- построим, вангую что больше роуг трейдера будет в несколько раз.
> У роуг трейдера вообще 500 тысяч.
Это за первый месяц как бы.
> Причём приведённая ниже финалка это такой себе пример, примерно как покемоны и сейлормун которые действительно выстрелили во всём мире, а есть ещё тонна прочего буквально анимеговна, которое никому кроме японии не нужно и не интересно.
Ну есть много серий жрпг, которые более менее стрельнули. Драгон квест, ксеноблейды, хроно триггер, тейлсы, персоны, легенд оф хирос, фэнтези стар ну и т.д. не, там конечно не миллиарды продаж, но в среднем это все точно популярнее, чем црпг, особенно если сравнивать не с третьим балдуром, а со всеми остальными црпг типа фоллача, планетки, нвн, прошлых частей балдура, арканума, драгонэйджа ну и всех остальных более менее известных.
Банальный ответ - все jrpg одинаковые.
Большинство так и не вышло за рамки боевки "стенка на стенку", где игрок не борется с противником, а выбирает пункты в подпунктах меню.
Сюжет в большинстве из них старается в эпик, но при этом, даже если у игры большой бюджет, все получается максимально камерным и всё действо выглядит как школьная постановка.
возвращаясь к боевке - эти только относительно недавно стали пытаться делать хоть что-то более оригинальное, смешанное с реалтаймом, проблема в том, что реализация данной фичи, видимо, недоступна без пожертвования в виде общипывания кусков от остальных элементов игры, по этой причине игры с более-менее вменяемой боевкой убоги более чем полностью.
Условная боевая система Baldur's Gate 3 недоступна jrpg потому что в этом жанре нет нормальных геймдизайнеров.
Про сюжет.
Ты пишешь про "Великое Зло" в западных РПГ, но при этом это же ПОГОЛОВНО происходит в каждой jrpg, в которую я играл. Самое плохое, что в какой-то момент японское поделие пытается давить на слезу, включается грустная музыка, игрока начинают заваливать тонной текста (господи, блядь, научитесь уже озвучивать свою хуйню, дегенераты), которая у очередного говорящего енота вскрывает ГЛУБОЧАЙШУЮ ИСТОРИЮ о том, как злые солдаты врага пришли и убили его семью, а он с честью держался до последнего и собирался уже погибнуть, но он чудом выжил.
сценаристы в jrpg поголовно хуевые.
Стилистика jrpg.
Аниме вместо арт-дизайна. Тут все понятно - Япония, японцы, аниме, фансервис, вечнопищащие девочки, а персонажи стереотипные биоплатформы, которые из игры в игру отыгрывают одни и те же роли.
А теперь к выводу - почему большая часть людей не играет в жрпг? Да потому то сыграл в одну - сыграл во все. Игроку пытаются в глотку засунуть старую хуйню, под видом новой игры, так еще и за фуллпрайс, в то время как игра ну никак не выглядит на условные 70 баксов, вот просто никак - ни один параметр игры не оправдывает завышенную стоимость.
И когда игрок осознает это - он понимает что его кормят говном и отказывается, но при этом каждый ебаный раз ему эту ложку говна пытаются ПРОДАТЬ как новое слово в игровой индустрии.
А может потому что это и не рпг толком, jrpg это условность по факту мы имеем адвенчура уровня зельды или покемонов. Джапенцы ещё не дошли даже до: да, нет, сарказм, что?
ff7 была первой масштабной йобой, с бюджетом, графоном, минииграми и cg-роликами. вот с персоной мне менее ясно отчего так
>точно популярнее, чем црпг
не очень убедительно.
но если хочется с западными рпг померяться письками, то проще со скайримом сравнить или с дьяблой, эти дндшные штучки для задротов мало кому до бг3 были интересны
Всё просто достаточо. JRPG по большей части консольный жанр, вспоминай что большая часть анонов на /v/ это миллениалы, которые в своём детстве по больше части ничего кроме игр на компике не играли. И еще вспоминай то, что часть анонов здесь, это чуханы которые дрочат на старый заплесневелый кал, потому что этот кал был в их детстве. Отсюда абсолютное непринятие и хейт того чего они "не понимают" (ситуация с хейтом нинки довольно похожая кстати).
> то проще со скайримом сравнить или с дьяблой
Он щас начнет пиздеть что это другое
Порадуйся за меня. Я прошёл 46 западных рпг (среди них были и закосы под японщину, вроде анахронокса или палки истины) и сейчас прохожу свою первую японскую рпг - Ниер Автомату.
>Банальный ответ - все jrpg одинаковые.
Это в целом касается любого жанра. В этом как бы смысл жанров и есть.
>Большинство так и не вышло за рамки боевки "стенка на стенку", где игрок не борется с противником, а выбирает пункты в подпунктах меню.
Ну это не правда. Хотя мне кажется что традиционная боевка со стенкой на стенку самая удачная, но в целом боевка в этом жанре очень разная. Сейчас очень много игры с реалтаймом и движением свободным по полю, финалки последние, ксеноблейды, есть игры типа тейлсов, где боевка всегда была реалтайм битэмапом еще с первой соньки. Есть всякие ЖРПГ с пошагом и клеточками, как например шайнинг форс. Как бы разнообразия хватает.
>Сюжет в большинстве из них старается в эпик, но при этом, даже если у игры большой бюджет, все получается максимально камерным и всё действо выглядит как школьная постановка.
Кстати вот обратное впечатление совсем. В сравнении с большинством японских РПГ камерными как раз кажутся западные. Японцы любят масштаб, очень часто ЖРПГ это кругосветное путешествие по целой планете, а бывает и не по одной. И пусть все это путешествие это сравнительно упрощенная карта мира, да пару задников городов на каждом континенте- все равно есть ощущение большого путешествия. В то время как западные РПГ ощущаются очень локально и вообще на путешествия не похожи, даже если они про перелеты по космосу, уж молчу про игры типа балдурс гейтов или планетки, где вся карта игры реально микроскопическая.
>Условная боевая система Baldur's Gate 3 недоступна jrpg потому что в этом жанре нет нормальных геймдизайнеров.
Потому что подобная боевка у японцев уже идет в отдельном жанре- TJRPG
>сценаристы в jrpg поголовно хуевые.
В среднем лучше справляются, чем сценаристы западных игр. За исключением конечно сиди проджект ред.
Ну почему другое. ЖРПГ популярнее западных ЦРПГ, но менее популярны, чем западные экшн РПГ. Ну как бы факт. Че поделать.
>дрочат на старый заплесневелый кал, потому что этот кал был в их детстве
таков любой любитель жрпг
ну а в чем смысл сравнивать себя с нишевым жанром?
с парадоксодрочильнями можно посоревноваться еще
>парадоксодрочильнями можно посоревноваться еще
Это не жанр
А в чем смысл вообще сравнивать?
Жрпг не нишевые, они довольно популярные, это мейнстрим. Сейчас конечно уже не ультрайобамегабэнгеры, какими были в 90е, но все ещё жанр для широкой аудитории, а не для пары аутистов. Проекты в этом жанре болтаются между лямом и десятью лямами продаж, где в общем то и находится большинство относительно крупных новых релизов.
>Это в целом касается любого жанра. В этом как бы смысл жанров и есть.
Нет не касается. Есть в жанре RPG такие игры как Скайрим, Дьябло, Дэус Экс и Baldur's Gate. Но вот у jrpg почему-то поголовно проблемы с выходом за рамки примитивных жанровых штампов.
>Сейчас очень много игры с реалтаймом и движением свободным по полю, финалки последние, ксеноблейды, есть игры типа тейлсов, где боевка всегда была реалтайм битэмапом еще с первой соньки.
О чем я далее по тексту писал:
>возвращаясь к боевке - эти только относительно недавно стали пытаться делать хоть что-то более оригинальное, смешанное с реалтаймом, проблема в том, что реализация данной фичи, видимо, недоступна без пожертвования в виде общипывания кусков от остальных элементов игры, по этой причине игры с более-менее вменяемой боевкой убоги более чем полностью.
>Потому что подобная боевка у японцев уже идет в отдельном жанре- TJRPG
Ну так, а где я, тебя спрашиваю, что-то за рамками пошага по карте? Где возможность использовать совокупность факторов окружения в свою пользу? Есть ли в trpg возможность кинуть вазу с машинным маслом под ноги противнику, от его тот поскользнется, а потом сбить на него подвешенную под потолком люстру со свечами, которая упадет на противников, и если не убьет, то подожжет разлитое масло?
>В среднем лучше справляются, чем сценаристы западных игр.
Нет ни единой жрпг, которая хоть немного бы подобралась к величию Deus Ex.
> Нет не касается. Есть в жанре RPG такие игры как Скайрим, Дьябло, Дэус Экс и Baldur's Gate. Но вот у jrpg почему-то поголовно проблемы с выходом за рамки примитивных жанровых штампов.
Странный тейк. Во первых жрпг это такая же часть рпг, как и все перечисленные тобой игры. А во вторых. Ну вот есть диабла, и есть ещё десятки если не сотни диаблоидов, которые от диаблы ничем не отличаются, есть балдурс гейт и есть ещё куча crpg, которые на него как две капли воды похожи. Ну и т.д. и типа да, в разных поджанрах разное, но внутри поджанра- все время одно и то же.
> О чем я далее по тексту писал:
Ты писал что это все относительно недавно, а серии Ys и тейлс скорее всего старше тебя и там все это было ещё с первых частей.
> Где возможность использовать совокупность факторов окружения в свою пользу? Есть ли в trpg возможность кинуть вазу с машинным маслом под ноги противнику, от его тот поскользнется, а потом сбить на него подвешенную под потолком люстру со свечами, которая упадет на противников, и если не убьет, то подожжет разлитое масло?
Не, ну прям копий бг3 со всеми теми же самыми механиками среди tjrpg очевидно нет, как и среди рпг в принципе за пределами последних трех игр лариан. Но есть много других, уникальных от игры к игре механик.
> Нет ни единой жрпг, которая хоть немного бы подобралась к величию Deus Ex.
Ну зато есть последние несколько зельд, которые идею интерактивного мира и свободы раскрывают в разы круче. Но они да, уже совсем не жрпг.
Ну во-первых японцы не умеют в сюжеты. Вообще.
Во-вторых японцы не умеют в персонажей. В 99% игр персонажи шаблонные анимешные школьнки с разноцветными волосами. Невозможно сопереживать им.
В-третьих японцы не умеют в серьезные сеттинг. В 99% игр это будет какой-то нелепый около магический фентези мир. Это наверное связано с культурными особенностями повсеместного язычества и мистицизма (корейцам и китайцам это тоже свойственно)
Даже если они очень редко делают типа научный сеттинг как Деатх Стрендинг они все равно засовывают туда ДУХОВ и еще и какие-то пропуканные дегенеративные шизоидные юмористически элементы уровня антагониста который стреляет из гитары или говорящий куклы чревовещателя. Вот как мне к этому серьезно относится?
Ты можешь сказать да ладно чего ты такой душный ну просто относись не серьезно... ну вот и игры у них такие же несерьезные высерки которые совершенно не жалко пропустить. Просто мусорный контент.
Потому что жрпг исторически сформировались прям в отдельный поджанр со своими характерными фишками. А когда японцы делают экшн рпг- получается экшн рпг без всяких J. Типа той же драгонс догмы или соулсов.
Все таки большой перекос в экшн- это автоматическое выпадение из жанра. Если хочешь посмотреть на самую грань, то это серия Ys.
>Ну во-первых японцы не умеют в сюжеты. Вообще.
Умеют, только это в ВНки идёт.
Зачем относиться серьезно к играм? Никогда не понимал это желания окружить себя всем только серьезным. Ты в дурилки играешь компьютерные, хватит себя обманывать. Даже если они "серьезные", это не значит, что играя в них ты занят серьезным делом.
- Повсеместная линейность, либо, как альтернатива, ограниченный; бесконечным гриндом "открытый мир"
- Дикая заштампованность. Аниме и так в большинстве своем конвейерное, а жрпг продолжает эту "славную традицию". Казалось бы, зачем? Меньше думай над сюжетом, упрощай его, виабу все равно схавают;
- Спорный чардиз, часто происходящий из прошлого пункта;
- Нередко искуственная растянутость;
- Как частный случай прошлого пункта, нередко встречаются длинные, бессмысленно длинные катсцены.
Это то, что я вспомнил. Разумеется, что-то из этого начинает встречаться и в западных рпг, но разве это делает их лучше?
Игрушки нужны, не чтобы серьезиться, а чтобы развлекаться. Проще на них смотреть надо
>Странный тейк. Во первых жрпг это такая же часть рпг, как и все перечисленные тобой игры. А во вторых. Ну вот есть диабла, и есть ещё десятки если не сотни диаблоидов, которые от диаблы ничем не отличаются, есть балдурс гейт и есть ещё куча crpg, которые на него как две капли воды похожи. Ну и т.д. и типа да, в разных поджанрах разное, но внутри поджанра- все время одно и то же.
Так кто запрещает поджанры в jrpg делать? Правительство Японии? Кто мешает развивать их в нечто более самостоятельное, пытаться делать что-то вне рамок привычного жанра, который у них не меняется?
>а серии Ys и тейлс скорее всего старше тебя и там все это было ещё с первых частей.
в первой части боевой системы и нет, там просто игра следит за характеристиками и сношает персонажа игрока с противником, от игрока вообще ничего не требуется. Попытка сделать экшен-боевку опять не удалась.
>Но они да, уже совсем не жрпг.
Ага.
Жаль, из-за этого годноту получают только аутисты, способные переваривать ее в таком формате
Ну тогда значит те кто читают серьезные книги или смотрят серьезные фильмы тоже должны смотреть лишь детские развлекательные мультики, а чо! надо же развлекаться!
Сейчас такое время что я сомневаюсь играют ли тут некоторые вообще в игры. Скорее всего смотрят своего воображаемого друга стримера. Сколько тут реально людей которые прошли обливу, масс эффект, котор? Я думаю немного, а ты говоришь жрпг.
Потому что мне нравятся развлечения с серьезным миром и продуманным лором. Это не делает их менее развлекательными а даже наоборот заставляет втягиваться в этот мир.
> Так кто запрещает поджанры в jrpg делать?
JRPG сами по себе поджанр RPG. Сама идея сравнивать подмножество с множеством, в которое это подмножество целиком входит- изначально тупая и бессмысленная.
Внутри поджанра жрпг есть кое какие разнообразие, как и внутри любого другого поджанра рпг. Если игра изначально сильно уходит от жанровых клише жрпг- она очевидно и связь с этим жанром теряет, как и с любым другим жанром.
> А когда японцы делают экшн рпг- получается экшн рпг без всяких J.
Тем не менее блядь штук 20 фекалок, тейлс оф эрайзы всякие почему-то записываются в жрпг. Очень интересное двоемыслие.
>- Нередко искуственная растянутость;
Всегда.
Причем, если игра на 100 часов, то это не условные 100 часов скайрима, где ты будешь все время исследовать какие-то новые города и деревни, подземелья, натыкаться на забавные и просто интересные маленькие квесты, то большая часть времени затраченная на жрпг - дрочь. Это не гринд, а буквально дрочь, где ты постоянно стоишь в боевке "пять долбоебов напротив косорылых одноглазых восьмихуев" и по очереди бьешь их. И все это без сейвов, а потратив полчаса игра решает вывалить на тебя очередную пачку противников, где у тех же восьмихуев иммунитет ко всему что есть и они разъебывают партию игрока за секунды, после чего буквально НУЖНО переигрывать всю секцию заново, тем самым только накручивая время игры, но при этом все также топчась на одном месте.
Серьезность и хорошо написанная история- разные вещи. Лично по мне из западных рпг только сидипроджекты писали что то более интересное, чем сюжеты жрпг. В остальном же писательские таланты разработчиков западных рпг довольно пососные и сюжет с персонажами получаются где то между вообще похуй (как например тесачи, где буквально на сюжет и персонажей просто похуй, за всю серию наверное только Шегарат хоть чем то запомнился, все остальные просто белый шум), и ну я в целом слежу за историей, но не сказать, что сильно в ней заинтересован, как например у биоваров или там обсидиан. Все таки персонажи и истории жрпг цепляют как то побольше и раскрыты поинтереснее.
Наверное потому что они и есть жрпг. Хотя вот фф16 мне кажется уже и не совсем и это наверное уже полноценная экшн рпг, но то, что до нее было все таки укладывалось в рамки жанра
Вот ты пидорас блядь сука.
> J. Типа той же драгонс догмы или соулсов.
> Все таки большой перекос в экшн- это автоматическое выпадение из жанра.
Эрайз наъуй вот он. ФЕкалки нахуй вот они. Гранблю релинк нахуй вот он (самая успешная жрпг в стиме хотя в неей вообще нихуя от рпг и нет, это тупо слешерок на аренках)
А где такое вообще бывает? Я сколько жрпг не подходил, прям гриндить приходилось наверное только в пятой финалке, но ее из за того и на западе в свое время не релизнули. А в остальных жрпг прям дроча нет, если ты просто бьешь монстров по ходу прохождения- тебе всего хватает, чтобы двинутся дальше, больше с тебя и не требуют, порой даже наоборот, если вообще не убегаешь- можно и перекачаться
Тейлс всегда был с экшн боевкой эрайз такой не первый нахуй вот. Он такой же нахуй вот и в 90е был.
Гадов ди нах
>JRPG сами по себе поджанр RPG
Это было бы справедливо, если бы в jrpg была бы та самая RPG. А в jrpg нет ролевого отыгрыша, игры зачастую зубодробительно линейны и даже имеют автопрокачку в соответствии с архетипом.
>Внутри поджанра жрпг есть кое какие разнообразие, как и внутри любого другого поджанра рпг.
За столько лет у них появился свой аналог Fallout New Vegas, Mass Effect, Skyrim, Prey 2017? Или они все еще не могут выпрыгнуть из пеленом за почти 40 лет существования?
Пятая персона буквально во всех элементах гринд подразумевает.
> А в jrpg нет ролевого отыгрыша
Так это визуальные новеллы растянутые.
> Это было бы справедливо, если бы в jrpg была бы та самая RPG. А в jrpg нет ролевого отыгрыша, игры зачастую зубодробительно линейны и даже имеют автопрокачку в соответствии с архетипом.
Ну там есть уровни и опыт. Значит ролевой отыгрыш как раз есть.
> За столько лет у них появился свой аналог Fallout New Vegas, Mass Effect, Skyrim, Prey 2017? Или они все еще не могут выпрыгнуть из пеленом за почти 40 лет существования?
У кого у них? Ни одна из этих игр не в жанре жрпг, хотя масс эффект на самом деле сильно вдохновлен жрпгшками.
Но в целом требовать чтобы в одном жанре были аналоги игр из других жанров, это как требовать чтобы например среди шутеров был аналог третьего варкрафта. Если японцы сделают игру типа прей 2017- очевидно же, что ее жрпг уже и не назовешь, это уже будет иммерсив сим.
Твои требования банально не имеют никакого смысла
В визуальных новеллах кстати больше того, что не шарящие в жанре называют ролевым отыгрышем, чем в западных рпг. Ведь зачастую визуальные новеллы построены на тех самых ветвистых диалогах и хуевой туче вариантов развития событий, и количество рутов там обычно ебет любую западную рпг.
Но проблема в том, что выборы ответов в диалогах и нелинейность- это на самом то деле не ролевой отыгрыш и к рпг отношения особо не имеет
> Ведь зачастую визуальные новеллы построены на тех самых ветвистых диалогах и хуевой туче вариантов развития событий, и количество рутов там обычно ебет любую западную рпг.
(на самом деле там выборы делал имбецил без капли логики и всё сводится лишь к тому какую тянку выебешь)
>Ну там есть уровни и опыт.
Вообще не определяет рпг.
>>9119368
>Но в целом требовать чтобы в одном жанре были аналоги игр из других жанров, это как требовать чтобы например среди шутеров был аналог третьего варкрафта. Если японцы сделают игру типа прей 2017- очевидно же, что ее жрпг уже и не назовешь, это уже будет иммерсив сим.
>Твои требования банально не имеют никакого смысла
От рпг требуют быть РПГ и давать хоть какого-то разнообразия. В чем проблема? Ты же сам писал выше, что жрпг - это субжанр рпг, соответственно ничего не мешает сделать что-то за рамками "пять ебал стоят как вкопанные напротив дракона".
Ну то есть жрпг даже до уровня текстовой дрочи не могут дотянуться, лишь пытаясь создать симулякр на основе наворованных полуфабрикатов.
Я модами экспу резал, потому что перекачаться в П5 занехуй вообще.
Жизнь это игра, игра это жизнь.
Игры это активность, а не априори раслабление, они бывают разные.
давно уже
у тебя же вопросы по поводу популярности, для этого нужно понять для какой они аудитории и с чем конкурируют чтобы сравнивать продажи. а конкурируют они скорее со старфилдом и дьябло 4, и я бы даже зная все минусы этих двух игр предпочел бы старфилд и дьябло 4.
ну и сеттинг для детишек, который очевидно искуственный, но при этом никак собственной искуственности не оправдывает, это непростительно для игры, в которой самое главное сюжет. нет сопереживания значит сюжет не увлекает
обычно жрпг нахваливают за сюжет, который притом что серьезный и пафосный, происходит в насквозь фальшивом мире, и вызывает скуку и отвращение. а нормальный сюжет увлекать должен, цеплять, за счет того что во что-то ты веришь и как раз места в которые ты веришь и цепляют, сопереживать начинаешь и вовлекаться.
все равно геймплея там толкового нет обычно, прокачка сделана тоже не бог весть, но для меня сюжет, главный selling point кажется самой слабой частью. вон западные разрабы делали lisa или fear&hunger, я могу понять их популярность. вполне возможно к 16 финалке это не относится, хотя там тоже вроде море пафоса неуместного насрали
1) Дебильный анимекопросральный сюжетец про злое зло и доброе добро
2) Кишкообразные уровни, либо напрочь мертвый опенворлд "не пришей пизде рукав" с расставленными сундуками уровня подливона и его "гнилая помидор x1, кронциркуль x3"
3) Архиуёбищная боёвка, заключающаяся в прожиме скиллов пати и тупорылым закликиванием рядовых мобов. Единственное интересно сделанное может быть битва с боссами, а может и не быть
4) Г Р И Н Д в сингл игре
Насколько бы сжв не убивали индустрию, лучше проебать время в соевом гове рядом с черной Ангрбодой, чем давится жрпг сранью. Причем это выражено во всех аспектах, в это просто неинтересно играть, ковыряя мобов впрочем как и в соевого бога
Пробовал некоторые финалки, персону 3 и еще что-то.
Заебывают следующие вещи:
- Анимешная стилистика
- Тонны гринда
- Всегда есть какая-то башня на 500 этажей, которую надо дрочить
- Рандом энкаунтеры каждые 5 метров (да, я знаю, что щас они не во всех играх встречаются, но в играх которые были в этом жанре раньше они же есть)
- сюжет всегда какая-то бредятина, отсылающая к западной культуре, но японцы её не выкупают вообще, из-за чего получается кринж
-скучная боевка с тыканьем по менюшкам, меня это бесит пиздец
- ГРИИИИНД СУКААА ГРИИИИИИИИИНД
- сюжетные повороты из разряда: аххххахаха ты думал тебе надо собрать 4 кристалла????? а их на самом деле 8, иди ищи еще 4 и игра растягивается еще часов на 50 (видел такое в дигимонах, финалках, какой-то jRPG а-ля покемоны для SNES и еще где-то)
КАроче говоря, эти игры пиздец какие скучные и душные
> -скучная боевка с тыканьем по менюшкам, меня это бесит пиздец
Бонусом запиши уебищное управление консолеблядское где каждое действие надо через 3 пизды прожимать.
Кто сказал что не любят? Не играют ты имел в виду? Ну пушто японцы выкручивают абсурд до максимума. Это весело когда тебе мало лет, но когда ты становишься взрослым, поел гавна в жизни и включаешь эту хуету у тебя начинается отторжение с этих биопроблем
> jrpg это нишевый жанр в первую очередь ориентированный на анимешников
с чего ты взял что анимешники будут играть в жрпг?
мимо бывший анимешник
>по атмосфере
маркер что ты общаешься с ребеночком. Я это слово перестал использовать лет в 20
Ex Machina хорошее РПГ
Сейчас таких не делают не запад не Япония, а жаль
Все ясно. Ты просто шиз. Собственно оно и так было понятно
> Сколько тут реально людей которые прошли обливу, масс эффект, котор?
Я думаю что много. Ты какой-то неправильный вопрос задаешь. Почему ты выбрал игры которые вышли 20 лет назад? Вот спросил бы сколько людей прошли старфилд, асасин мираж и старварс аутлос, все бы реально охуели.
Ну то, что ЖРПГ происходят в сеттингах не совсем по шаблону- это наверное скорее плюс, чем минус. Скудность западных сеттингов очевидна сразу, и то, что ты к ним больше привык и поэтому они тебе понятнее- это только твоя проблема.
>а нормальный сюжет увлекать должен, цеплять
Ну вот мне ЖРПГ более увлекательными и цепляющими кажутся за счет более живо прописанных персонажей и динамично развивающихся историй. Сеттинг тоже позволяет создать интригу, потому что о новом сеттинге мало чего известно, в отличии от очередного толкиен фэнтези.
>все равно геймплея там толкового нет обычно
Ну это смотря в какой игре. Где то геймплея и правда нет, где то он прям заебись. Так же и с прокачкой. В каких то играх прям заморачиваешься над билдами для команды, в каких то вообще на похуе автоатакой проходишь. Да и опять же ЖРПГ не прилипли к ДнД, поэтому сборка билдов от игры к игре там выглядит по разному, и как правило в ЖРПГ нет системы необратимого билда, когда ты вложил куда то очки и с этим выбором играешь всю оставшуюся игру. Респек обычно заложен в саму механику билдостроения.
Твои jrpg это кал с унылыми одинаковыми механиками и геймплеем, да еще и в каличной аниме стилистике, если ты фанат аниме и готов жрать это говно причмокивая, то не осуждай нормальных игроков, которые не хотят, лучше иди хвастайся своими прохождениями на аниме доски.
Нет русека игра идет нафиг.
Читать тонны бредового текста на не родном языке тяжело.
А ещё гринд, ебанутые загадки которые без гайда неделями тыкать будешь, гринд и еще раз гринд.
> А ещё гринд, ебанутые загадки которые без гайда неделями тыкать будешь
Ни разу такого в жрпг не видел
В star ocean и the last remnant приходилось фармить мобов перед боссом по 3 часа, потому что пачка перед ним условно 20 лвл, а босс 35 нахой. И эти боссы не сложные, там нет какого-то секрета или особой тактики, просто ты недокач. Это из тех примеров что сразу в голову пришли
Ну эти две я не проходил. Ласт ремнант вообще сразу дропнул, потому что это пиздец говно какое то было. Не знаю, че скварей так переклинило на этих боевках через парадигмы, но мне они не нравятся.
А вот например недавно ксеноблейд 3 прошел, если просто делать сайды по ходу прохождения сюжета- ты наоборот для мейн сюжета перекачиваешься. Да и если честно мне кажется там чего не делай, все равно перекачаешься и уйдешь далеко вперед по уровням относительно доступного контента.
Хорошо, попробую написать свою критику, но это больше про поздние JRPG.
Сюжет.
Очень много сюжета. И дело не в качестве сюжета, а в концепции.
В RPG стандартной практикой является система вида "игрок получает сюжетную цель - свобода действия - игрок выполняет сюжетную цель, а дальше или получает новую сюжетную цель, или игра заканчивается". Например в том же Фоллаче была четкая цель - достать чипа, после его получения мы получали новую цель.
Но так в JPRG решили пойти по пути "глубокого сюжета", то ради того, что бы впихнуть весь сюжет им пришлось обрезать свободу действия, отправляя игрока по сюжетным точкам на рельсах.
Вижу, что недостаточно. Упомяну ещё раз.
Г Р И Н Д
Р
И
Н
Д
Прохожу FFIX и P3 уже третий год. Хочу пройти ради сюжета. Запускаю их раз в пару месяцев, поиграю недельку и как заебёт снова откладываю. Но в персоне, к чести, чуть повеселее, так как компаньоны сами действуют.
Я вот пытался в 15-ую фекалку, там где четыре акробатика, да. Игра понравилась атмосферой, но совершенно не вкурил в боёвку, мобы за пределами сюжета ебали. Ещё и тонна пустых диалогов, душных действий навроде готовки в лагере. Потом комп не вывез кривую пиратку и я дропнул.
Но было очень атмосферное, да.
>Сеттинг тоже позволяет создать интригу, потому что о новом сеттинге мало чего известно, в отличии от очередного толкиен фэнтези.
А что кроме сферического фентези королевства где пользуются магией и будущего с роботами в jrpg есть ещё много других сеттингов?
Ну вообще да, все время какую нибудь хуйню выдумывают. Вон взять персонки, современная япония, школа+ мистика. С одной стороны шаблонный для аниме и жрпг сеттинг, с другой- в западных РПГ таких сеттингов вообще не бывает, ни современности, ни уж тем более школы. Или там например ксеноблейд 2, где планета покрыта океаном, а люди живут на гигантских плавающих по этому океану монстрах, а в итоге оказывается, что все эти монстры- часть цикла терраморфинга планеты, который застопорился из за сбоя системы. Опять же в западных РПГ таких сеттингов нет, даже M&M про такие же техноковчеги и пост апокалипсис все таки большей частью заурядное толкиен фентези, лишь с небольшим намеком на сайфай. Ну нельзя просто взять и сделать необычный мир, даже ложечку свежих идей нужно разбавлять бочкой знакомых тропов. Иначе никак. Есть например валькирия хрониклс, где фентези сеттинг вдохновленный серединой прошлого века и второй мировой, опять же западные РПГ не используют сеттинги 20го века в принципе.
Хотя я тут когда писал, понял, что я не знаю подобных западных игр, зато рюске игр в самых разных ебанутых сеттингах знаю, видимо мы с японцами все таки больше на одной волне, чем с толчково космооперным западом
>в западных РПГ таких сеттингов вообще не бывает, ни современности, ни уж тем более школы
Это потому, что они понимаю, что такое говно никому кроме подростков не интересно, но японцы как я понимаю только выиграли.
>Почему не любят jRPG?
>пятая персонка популярна по всему миру.
Вопросов больше не имею.
> современная япония, школа+ мистика
90% аниме про эту хуйню. Нихуя выдумать не способны.
> Опять же в западных РПГ таких сеттингов нет
Школа+комедия+романтика действительно нет. Постапок-сцайфай? Ну как бы фоллач хотя бы.
>Почему не любят jRPG?
Потому что это кал.
/thread
Два чаю. Мерзкая корейская погань.
JRPG были вином когда аниме было вином, а сейчас вместо японского аниме глобализированное говно.
мимоанимешник
> Это потому, что они понимаю, что такое говно никому кроме подростков не интересно, но японцы как я понимаю только выиграли.
Нет, потому что западные рпг просто очень скудны по сеттингам, и возможно причиной тому фанаты жанра, для которых буквально полтора сеттинга и являются приемлемыми. Но есть западные игры про школу типа булли или лайф из стренж, которые вообще то довольно популярные были. Есть западные сериалы про школу, есть мультики про школу. Но рпг не было и наверное никогда и не будет.
>Кроме того, японские RPG не были популярными в пост-советском пространстве из-за их привязки к консолям, долгого отсутствия русской локализации и дороговизны.
Не знаю как у вас а я 94 года рождения играл на денди и сеге а потом пс1 и уж потом пека где были Балдур, долина и Невервинтер и японщина была раньше и таких как я было много. Плюс к этому пиратские переводы были на почти любую жрпг кроме совсем нишевых.
Потому что за годы существования jRPG как жанр превратился в монолитную херню. Мета на мете и метой погоняет. Типичный тред, который касается jRPG для меня заканчивается примерно так:
Я спрашиваю ОПа-хуя, во что мне поиграть очевидно годное с низким порогом вхождения (в том плане, что игра должна быть понятна постороннему человеку, чтобы сесть и играть, на не сидеть на вики читая лор)
Я получаю в ответ какой-нибудь Куни но лингу XII, за которым следует срач на 50 постов "говно/не говно" этот тайтл. Затем я лезу в этот тайтл и вижу, что в нем проблемы с переводом, уебищный графон (не плохой, а именно вырвиглазный), соснольное управление и интерфейс, дебильная сюжетная завязка, ну и разумеется, нужно лезть на вики за ЛОРом.
В результате, единственная известная мне jRPG, в которую можно сесть и играть - это южный парк.
>Почему не любят jRPG?
Они одинаковые все, ничего кроме фентези и повседневная школа я не видел, разве что к фентези прикрутят киберпанк как в майт енд меджик, всё.
> Planescape: Torment, у которых были низкие продажи. Потому что западные RPG в первую очередь ориентируются на аудиторию DnDшников
Планетка тоже днд и по твоей логике не должна была провалиться. Просто вселенная не Фаэрун.
>— Мне надоел один и тот же сюжет. О нет, на наше кородевство напали злые демоны-некроманты. Вызывацте паладинов! Или о нет, злые культисты чем-то просышляют, отправляйте группу приключенцев!
А как должно быть? Или селянин потерявший дом мстит или группа приключенцев идет побеждать очередное зло.
> jrpg это нишевый жанр в первую очередь ориентированный на анимешников, и нормальный человек играть в это просто не будет, и это даже при знании англюсика.
Наоборот если была приставка любая японская и ты либо дрочишь полторы игры не замечая остальных игр а это редкие шизы и я таких не встречал или играешь во всё до чего дотягиваешься а там уже отсеиваешь нравится - не нравится. Выходит даже четкие пацанчики с района наворачивали и не кривились.
В жрпг играли те, у кого пс1 была. Но у большинства ее все таки не было. Они сразу после денди/сеги за компик закатывались и никогда ни во что с пс1 не играли, в лучшем случае в теккен в игровухе
Анахронокс пройди, на руьрекере лижит исправленная версия.
Да, я в курсе, что она пендосская.
> вроде как люди на грани выживания, но при этом решают вообще скорее повесточные проблемы и ведут себя совсем не так как бы вели в таком сеттинге.
А вот и перефорс левацких манек. буквально никогда в жрпг не было хуеты уровня драконьей сажи или ещё чего где вот-вот мор нападет а тут сопартийцы тебя в жопу выебать хотят. Вообще одебилели со своим свинке и свит бейби.
>>9119255
>Как бы во всем остальном мире ЖРПГ уплетали и уплетают за обе щеки. У нас нос воротят. Почему так?
Потому, что зашоренные уебаны и поздно Наруту и подобное стали крутить по тв. В Европе, Бразилии и США не считая остальных азиатов на всяких Драгон боллах и росли. А нам ежика в тумане чтобы привыкал к серо-коричневому фильтру и Гену Чебурашку чтобы в петлю хотелось лезть.
Потому что жрпг это не жанр а придуманное в 90х словцо которым профессиональные игровые журналисты отличали рпг игры произведенные в Японии от рпг игр произведенных в других странах. То же самое что и с аниме.
Да-да, все мы помним шедевральные диалоги в западных рпг.
Алсо - все же лучше отсутствие выбора, чем разные варианты ведущие к одному и тому же.
Двачую все, кроме манямешной стилистики, вообще б без нее они и не были жрпг лол. По-моему в них только ради нее и играют, ламповое ня все такое, ибо как игры реально унылая гриндохуйня, кинцо тоже полная шляпа с кучей графомании. Хз может там есть какие-то нормальные игры, но даже веобушники про них не могут рассказать, когда спрашиваешь.
Только вот что ни возьми — получим уебанов в рюшечках. Только японцы могут нарисовать типа вторую мировую, типа космооперу и типа фэнтези так, что картинки можно спутать между собой.
Про ковчеги вообще смешно, получается, взят уровень Horizon Zero Dawn.
Я на компике в уже в эмуляторы вкатывался, пс1 у меня не было, но был друг у которого была пс1 и мы с ним часто обсуждали игры которые проходим ну и в гости ходили играть друг к другу, я на пс1 к нему, он ко мне на пека. Так я про японщину и узнал от него
>бг3 продажи 15 миллионов. Вон у оригинальной фф7 столько же.
Тогда время другое было, меньше игроков и только пс1 как платформа. Охуенно сравнил. Ты ещё курс доллара во время сухого закона и сейчас сравни.
>>9119291
Поссал на этого ублюдка. Одинаковые они ага. Фронт Мишен и Финалки играются по-разному как и всё остальное а вот эти эксперты сами в юности играли в свой допотопный кал на инфинити или только по рассказам протыков про вариативность? Вот где реально всё одинаковое. Ещё дроч пробела потому что там якобы псевдориалтайм. Никто блядь в своем уме не играл в долину и балдур не говоря о более древнем кале уровня данжен куроулеров вроде Бехолдера. Попуститесь фантазеры.
Персонка не про школу, персонка про астральную говношизу.
>Анахронокс пройди
На релизе не играл и сейчас не буду. У него, кстати, половина недостатков классических jRPG.
>Да, я в курсе, что она пендосская.
Ну тогда зачем советуешь? Это тред про "хорошие jRPG захейтили", вот и дайте мне хорошую.
>Невозможно сопереживать
Кому ты там вообще сопереживать в играх собрался? Ты домохозяйка угоревшая по индийским и турецким сериалам или что это за высер тупой пиздени? Ты Геральту можешь сопереживать? Тоже пиздили палкой и заставляли убивать монстров? Какую же хуйню в разделе пишут.
ЖРПГ не на пустом месте придуманы, а потому что все игры этого жанра были похожи. А если есть похожесть- значит жанр существет.
Этот термин как и "рпг" устарел лет так 20 назад. Теперь он не имеет смысла и порождает только шизодебилов как выше по треду которые сидят примерно чувствуют кого можно из хоxлов жрпг выписывать, а кто подходит.
> Сколько тут реально людей которые прошли обливу, масс эффект, котор? Я думаю немного, а ты говоришь жрпг.
Да нет, это скорее всего сравнительно все проходили а вот что до этого было очень сомневаюсь. Из-за этого вообще непонимание чего всё так и не по-другому. Потому, что игры для подростков и детей и это касается любого жанра а местные дауны хотят там сюжеты уровня книжкой классики. Опять же касательно самих жрпг и просто рпг. Японцы старались подкидывать мини игры, катсцены и вообще постоянно что-то происходит как в боевиках а допустим Балдур это ну ходишь и выполняешь квесты, достаточно быстро левел кап упираешься, никакого постконтента и вызова кроме подкрутки сложности с ваншотящими мобами. В игре всё именно так будет как и начиналось. Такой геймплей более зрелый но за внимание детей и подростков японцы победили очевидно. Японщина была более зрелищная и детям больше заходила и главное упор был именно на них а не на 30+ ру игрока без тянки работы и у мамки на шее.
Ты бред какой то сочиняешь. Японские РПГ как правило отдельные законченные игры, чтобы в них начать играть не нужно знать никакой предыстории, не нужно играть ни в какие другие игры серии. Ты просто садишься и играешь. Ровно то же самое и с механиками, они в каждой ЖРПГ, даже в каждой части отдельных франшиз всегда свои и тебя в них вкатывают постепенно по ходу прохождения, гайд не нужен.
Претензии к управлению это лол кек. Естественно ЖРПГ будут играться как ЖРПГ, глупо ждать, что ты садишься за такую игру и получаешь в ней геймплей и управление от балдурс гейта, естественно такого не будет. Просто подключи геймпад и не парься, там не нужно целиться и ничего такого сложного нет, так что даже ПК онли клавомышер осилит без проблем.
Алсо все что я написал конечно же касается хороших ЖРПГ, но не все игры этого жанра шедевры на 10 из 10, например финалка 13 порадует тебя необходимостью читать википедию по ходу прохождения, потому что ее сценарий написан настолько плохо, что выцедить хоть какой то контекст из происходящего без дополнительных пояснений- по сути невозможно. И даже когда ты поймешь, что к чему, ты будешь сильно разочарован, ведь за всей этой супертяжеловесной подачей, которую сложнее разобрать чем иной артхаус скрывается банальщина и примитив, хотя и со сложным артхаусом всегда так.
Ну или например 15 финалка, перед началом прохождения которой нужно посмотреть фильм, сюжет которого кста лучше сюжета самой игры, и по хорошему на его просмотре знакомство с игрой стоило бы закончить.
>Никто блядь в своем уме не играл в долину и балдур
Я играл, все любители рпг играли, вообще думаю почти все, у кого тогда была перкарня, проходили эти игры, а вот фекалки были не нужны большинству, кто их пробовал. А ты лучше покажи сопоставимые по виновости жрпг, чтоб до сих пор были интересны и актуальны во всем, как балдурачи.
>в том плане, что игра должна быть понятна постороннему человеку, чтобы сесть и играть, на не сидеть на вики читая лор
Перечисляй игры где ты открывал вики и читал лор. Во-первых что за шизу я читаю? Буквально нету ни одной игры где нужно читать вики и вникать в лор а во-вторых, что за гонор - удивите миня! Это не секта чтобы тебя заманивать, берешь и играешь - не нравится катись нахуй и играй во что привык или сиди без игор.
>Да-да, все мы помним шедевральные диалоги в западных рпг.
Алсо - все же лучше отсутствие выбора, чем разные варианты ведущие к одному и тому
Вся суть анимедебильного поклонника жрпг, устроить дикий перефорс с клоунадой, потом вопрошать - "чому ни кто не любит???".
Делали. На заре жанра вообще было много экспериментов
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Star_Cruiser_(1988_video_game)
Но 5 ебал напротив дракона в итоге закрепились как раз потому что это самая успешная игровая формула, ничего лишнего, и при этом все ещё достаточно увлекательно
>конечно же касается хороших ЖРПГ
Примеры в студию плз. Почему веобушники все время говорят про какие-то правильные жрпг, но я не встречал их названий ни в одном треде. Т.е. любой любитель рпг тебе сходу назовет с десяток общепризнанных западных винов, а из вас насильно не вытащить.
Если вокруг одни неграмотные не знающие слова употребляя их невпопад, это не значит что слов нет. Жанр "жрпг" есть и четко определен, это не зависит от количества кукарекающих идиотов.
>the last remnant приходилось фармить мобов перед боссом по 3 часа
Хочешь тайну открою? Там автолевелинг и чем у тебя выше уровень тем и мобы с боссами сильнее. Ты тупой олигофрен который играл в игру больше 10 часов. если ты 3 часа только до досса шел и даже не понял этого. Интересно ты бы и в Обле не заметил автолевелинга.
Ок, какие посоветуешь? Желательно чтоб не требовательные к видеокарте и чтоб не было чем-то дико специфичным (как если бы любитель стратегий вместо тотал воров, старкрафтов, тотал анигилейшнов советовал бы крусайдер кингс всякие)
>Жанр "жрпг" есть и четко определен
Где он четко определен? Ссылку можно на определение?
> четко определен
"Четко" определяется он боевкой, но сами же фанаты жрпгпоноса сразу говорят что нихуя не так и есть миллион очень разных боевок. Давай свое дохуя конкретное определение помимо того очевидного "игра сделана в японии" и "в ней есть цифорки чтобы оправдать часть про рпг в названии"
>А в jrpg нет ролевого отыгрыша
А вот самый опущенный кал треда вылез. Сейчас ты говна кусок выпишешь из рпг всё кроме Века Декаданса, Диско Элизиума и Планетки. А всем похуй на твоё понимание жанра и в рпг залетает всё где есть прокачка и исследование.
>Ну тогда зачем советуешь? Это тред про "хорошие jRPG захейтили", вот и дайте мне хорошую.
Tales of Eternia, она же Tales of Destiny II на PS1. Можешь как в пс1 версию играть, так и в псп. Русик есть, это не супер какой то там шедевр от мира ЖРПГ, но это игра с приятным геймплеем (не пошаг, не копошимся в меню, не жмем атаку чтобы победить, реально геймплей, настраиваем ИИ союзников, в любой момент через активную паузу можно конкретные их скиллы юзануть или переключиться на управление ими, за ГГ играем прямым управлением и прожиманием комбух как в файтане), большим разнообразием происходящего (куча мини игр, огромный мир из двух планет, где еще есть подводный и облачный миры, данжи с головоломками, куча секретных локаций), красивой картинкой (игра вручную нарисована, что сильно спасло ее от состаривания, по сравнению с теми же финалками с пс1, 3д в которых выглядят пострашнее) и ламповой атмосферой. Сюжет банальный сенэн, сеттинг банальное РПГ фентези с налетом высоких технологий.
Но типа игра однозначно годнота и хороший пример того, чем ЖРПГ могут быть хороши, откровенно пососных и слабых моментов у нее нет. Ничего не криво, не забаговано, не нудно, не затянуто. За 30 часов получишь в разы больше впечатлений и приключений, чем в любой западной РПГ, что ты видел, отвечаю.
Два абзаца трепа с содержанием:
>Просто подключи геймпад
>ЖРПГ это ЖРПГ
Вместо одного примера хорошей jRPG, которая годится для вката, два примера тех, которые не годятся.
Ты точно игрок, а не персонаж?
>>9120236
>Почему не любят jRPG?
>у моего любимого жанра игр так много хейтеров
Хорошо, посоветуй игру в жанре по простым критериям
>что за гонор
>не нравится катись нахуй
>Это не секта
Ну конечно не секта. Совсем не похоже на секту.
> вон западные разрабы делали lisa или fear&hunger
И сделали жрпг но в более мрачных вселенных и с осовремененным геймплеем немного.
> и в рпг залетает всё где есть прокачка и исследование
Буквально >>9120209
Рпг сейчас нихуя не значит. Таким макаром и варфрейм в рпг щас запишем, фаркраем полирнем и дотой закусим.
>но совершенно не вкурил в боёвку, мобы за пределами сюжета ебали.
Типичное ебало игрового критика. Проиграл в игре где есть кнопка которую зажимаешь и герой автоматически уворачивается от атак пока есть шкала.
>>9119921
Действительно. Тоже сюжет и мир крутится вокруг Игдрассиля но нету ни намека на пидоров, черных желтых и вообще любых. Просто игра какой и должна быть.
Варфрейм и есть экшн РПГ. Тут все дело в том, что РПГ сам по себе это огромный жанр, состоящий из кучи поджанров. Игры типа балдура и планетки это CRPG, многим кажется, что только они и являются РПГ, и только их и подразумевают эти три буквы. Но нет, это всего лишь один из поджанров, которых еще хуева туча самых разных.
Вся похожесть на момент изобретения слова была именно в стране происхождения и культурных особенностях этой страны. Визардри и первый драгон квест имеют больше общего чем первый ДК и та же tales of. Хоть и визардри не относится к жанру жрпг, а последние две игры относятся
>нтересны и актуальны во всем, как балдурачи.
Где они актуальны и интересны? 1 и 2 части? Кому ты пиздишь клоун? Это устаревший кусок кала где сопартийцы остаются там где ты их бросишь а не приходят в таверну или ещё куда. Это ранние версии где полтора класса и расы на всю игру, воины вообще без скиллов уровня сильный удар круговой удар и много такой мелкой хуйни.
Любая финалка с пс1 - 7-8-9 части лучше этого высера. Ты просто хучешь казаться таким взрослым и сурьезным что охуеть а на деле гоняешь чертей по экрану и там и там.
> вообще думаю почти все, у кого тогда была перкарня, проходили эти игры
Охуительные умозаключения. А я думаю, что не проходили. Просто с форчана тащите топ игр и не более.
В том и прикол что ты любую игру с рпг элементами в рпг записываешь. Это удаляет весь смысл жанра как концепта и мы приходим к тегам как в стиме у игр. Только выходит тогда хуйне где контрстрайк это стратегия, дарк соулс похожа на дарк соулс. И только у олд классики типа фаллаута остается рпг и больше нихуя.
А есть что нибудь современно графонистое с аниме стилистикой?
Зря стараешься. Тут в большинстве сидят импотенты не запускающие игры годами. Не эмуль запустить ни что-то хуже графики Готики и Облы не котируется. За свою простыню получишь - кал, я не понял как играть и куда идти ведь маркеров нету. Харкаешь в прыщавое опухшее ебало и идешь дальше а кто хочет сам поищет и найдет во что поиграть погуглив скрины и видео и названия игр и серий.
Как сертифицированный хейтер жрпг-кала и перепробовавший штук 40 игр могу сказать tales of arise единственное что в этом недожанре похоже на нормальную игру. Но это тоже кал отборный, кривой и убогий, так что на многое не надейся.
мимо
Ну так где ты вики читал, олигофрен ты наш? Историю варкрафт 1 и 2 перед запуском 3 части? Правила днд 2 и 3 редакции изучал перед запуском Долины Ветра? Что же ты вкинул и слился?
Вот это веобушный подрыв, таблетки прими, шизик.
>Любая финалка с пс1 - 7-8-9 части лучше
Нет, я пробовал тогда в них играть, графоманская гриндопараша с клоунским школодизайном. Все что могу о них вспомнить, это как я заебался прокликивать бесконечные затычки из мусорных диалогов вместо сюжета и дрочить однообразные бои по одной схеме. До сих пор не понимаю, каким говноедам такое может нравиться.
> Правила днд 2 и 3 редакции изучал перед запуском Долины Ветра
Так-то реальная тема перед запуском буквально любой игры по дынде.
>вообще думаю почти все, у кого тогда была перкарня, проходили эти игры
Не проходили, а играли. Важное отличие.
BG и IWD были интересны не потому, что они такие разохуенные, а потому были тупо богаты на контент по тем временам. То ощущение, когда разбегаются глаза от возможностей в них завлекало большую часть аудитории. Сами по себе они нравились только ролевым задротам.
>а вот фекалки были не нужны большинству
Потому что игры для богатых. Иметь тогда в рашке платформу для актуальной финалке было почти как сейчас VR. А играть в старые финалки для SNES, когда есть нормальные cRPG было не интересно
Ну вот у меня была пс1, потом ПК. На пс1 я прошел много ЖРПГ и считаю их очень хорошими играми как минимум на свое время. После у меня появился комп и из западных РПГ я прошел только готику, морровинд и диаблу. Фаллауты, балдуры, арканум, нвн, айсвиндейл и планетку пробовал. Мне из этого вообще ничего не понравилось, и я не очень понимаю людей, которые эти игры считают прям охуеть какой вехой в игрострое. Типа че крутого было в условной финалке с пс1 мне было понятно. Как минимум постановка полный ахуй, масштаб полный ахуй, уникальные миры, запоминающиеся персонажи и вот это все. В западных РПГ ну более менее понравилось, что они более мрачные и реалистичные, но на этом плюсы как бы все. Играются в разы скучнее, сюжет тоже совсем не интересный и какой то постный, персонажи не запоминаются, подачи вообще считай никакой нет. Возможно если бы я до этих игр ЖРПГ не видел- мне бы понравилось больше. Но так я в итоге переключился на другие игры, и к ЦРПГ никогда особого интереса или уважения не испытывал, да и ИРЛ никого не знал, кто с них бы перся. Только лет через 10 на двачах узнал, что это какие то там супер важные и культовые игры.
Графонистые жрпг как явление остались в эпохе snes-ps1 когда у жанра был золотой век, сейчас с графоном только последние финалки ну и современные tales of. Но за их качество не ручаюсь
>В том и прикол что ты любую игру с рпг элементами в рпг записываешь. Это удаляет весь смысл жанра как концепта и мы приходим к тегам как в стиме у игр.
Ну по хорошему жанры это и есть тэги. Вот тэг РПГ значит, что в игре есть прокачка. Тэг шутер например значит, что в игре можно пострелять. Тэг файтинг значит, что в игре можно подраться 1 на 1. Гонка- что можно на машинке поездить. И естественно в игру ты можешь добавить больше одного тэга, можешь сделать игру на стыке жанров, популярные комбинации таких элементов приобретают статусы поджанра и сами становятся тэгом. И как бы что в этом такого? Как то иначе оно и не может работать.
Нихуя, первые балдурачи одни из моих любимых, проходил на релизе на харде вместе с долинками и до сих пор переигрываю со всякими тактик модами. Так вот, никогда ничего не приходилось гуглить по системе, они спокойно проходятся просто читая батл лог и описания аблиок со спелами, а о том что такое тхако я узнал буквально недавно на харкаче, ибо всегда было похуй.
> Ну по хорошему жанры это и есть тэги.
Ограничения нужны. Рпг элементы есть сейчас во всех играх литературно, но это не значит что выходят только рпг.
> Тэг файтинг значит, что в игре можно подраться 1 на 1
Но есть файтинги не 1на1
>Потому что игры для богатых. Иметь тогда в рашке платформу для актуальной финалке было почти как сейчас VR
400 баксов для богатых тогда и сейчас лол, хоспаде с какими бомжами я на борде сижу.
> Так вот, никогда ничего не приходилось гуглить по системе
Я недавно впервые играл во много таких олдовых рпг типа планскейпа и балдуров. И вот конкретно в первых балдурах пришлось уйти на час гуглить много вещей на этапе создания персонажа. Днд итак сделано одебилевшими инцелами по их маняфантазиям не имеющим ничего общего с реальностью, а это ещё и древнючее днд в котором подобные приколы можно смело на 3 умножать.
>графоманская гриндопараша с клоунским школодизайном.
Я точно так же про калитку и долину думаю. тонны мусорных боев без смысла с хуевыми решениями уровня крит убивает насовсем или убили сопартийца - тащи его лут разбросав по партии до ближайшей церкви. Похуй на реализм это заебет уже через 2-3 раза. Ещё боссов бить только усиленным оружием +1 или +2 или +3 что долбоебизм. В игре в старой версии не было подсветки предметов на карте нажатием ctrl. Не нашел предмет - дропай нахуй потому, что ты не нанесешь и 1 хп урона. Так что ты не лезь сюда дебил сука ебаный, я тебе очко порву в клочья как игравший и в то и в то а не пукнешь что там хуйня а там заебок и обтечешь.
> Похуй на реализм это заебет уже через 2-3 раза
Поставь легкую сложность где никто не умирает, лол.
> Ещё боссов бить только усиленным оружием +1 или +2 или +3 что долбоебизм
Плюсовые пушки магические.
>Ограничения нужны.
Кому нужны? Ограниченым даунам? Ты понимаешь что изначально первичны игры, а бирки твои дурацкие- вторичны. Изначально разработчик клеит игру, а потом на игру клеются бирки, из каких элементов она собрана. А не наоборот, мы делаем РПГ, значит нам нужно уложиться вот в эти конкретные критерии и ни шагу в сторону.
Поэтому и действие этих бирок такое ограниченное, поэтому бирки и могут друг с другом смешиваться. Сложно вообще физически найти игру, которая по факту будет одного единственного жанра и на которую невозможно наклеить больше одной бирки.
>Историю варкрафт
Нет, не читал. Сел за второй и играл. Сел за третий и играл. Во втором весь ЛОР помещается на одной загрузочной картинке.
>Правила днд 2 и 3 редакции изучал перед запуском Долины Ветра?
Нет. Потому что их не было в доступе. Я и дропнул эту душную говнину, потому что в ней нет ничего кроме dnd дрочерства.
>Что же ты вкинул и слился?
Тебе вкинуть cRPG в которых не нужно читать ЛОР? Так это все, кроме M&M. Хочешь список? Вот лично мой:
Фоллачи 1-2-nv, BG1-2, арканум, дивинити (первые две и последние две), сакред, свитки 3-5, фубли 1,3, готаны, планетка, которы, свежие бочки, продолжать?
Жрпг это поджанр рпг - РОЛЕВОЙ, а не обычной боевой игры. Если ты не видишь в рпг ролеплей, этот жанр не для тебя, ты тупой слепой считающий рпг обычной игрой, не замечаешь 80% геймплея, не понимаешь для чего игра нужна. Суждения такого клоуна полный бред.
Я не буду распинаться полностью для идиота, всё равно не поймешь, поэтому скажу коротко лишь указав правильное направление.
Основой геймплея жрпг являются разговоры с нпц, причем, подчеркиваю, не катсцены, а именно разговоры, когда ты самостоятельно ходишь по локациям, подходишь к каждому человеку и с ним разговариваешь. Как вариант, в некоторых жрпг еще можно устраивать разговоры персонажей твоей группы между собой.
И это только начало, в жрпг еще куча механик необходимых для ролеплея, они все связаны в единую систему практически полностью воссоздающую бытие персонажа в мире игры как будто на самом деле, но в рамках игровой механики, ведь это игра, а не симулятор, игра в первую очередь должна быть увлекательной игрой, то есть элементы реализма служат игре, а не наобороот, не являются самоцелью как в симуляторах. Игра нужна для игрока, жрпг это идеальный дизайн имеющий целью доставить игроку удовольствие, не любому игроку, не простому боевко-дебилу, а ролеплейщику, как погружение в жизнь героев.
>потому были тупо богаты на контент по тем временам.
Богаты разве что Калитка если учитывать размер самого Балдура с 6 или 8 кварталами. А так полтора класса и расы да.
>когда разбегаются глаза от возможностей в них завлекало большую часть аудитории.
Типичный игрунок которых сам много раз встречал это - просидел в редакторе час или два создавая потом слился от мобов в первом лесу, пересоздал ещё потом дошел до таверны туда сюда покликал заблудился, заебался и дропнул. А на словах ебать там вариантов на каждый квест а реиграбельность какая и прочий словесный блуд.
>>9120318
> я не очень понимаю людей, которые эти игры считают прям охуеть какой вехой в игрострое.
ты недооцениваешь местных шизов. Большая часть из таких отыгрывают роль белого человека относя себя к западным разрабам и как они воюют против клятых ускоглазых. Долбоебизм уровня болельщиков за зенит и прочие локомотивы - наши ваши.
>час гуглить много вещей на этапе создания персонажа
Что ты дебил там не мог понять, когда в игре буквально расписано что дает каждая характеристика и для какого класса она является основной. Вы просто тупое мобилорожденное поколение, не способное даже в элементарные механики, в которых мы пиздюками без интернетов разбирались, а вы взрослыми кабанами тупите и не можете даже на легком пройти лол.
>400 баксов для богатых тогда
Представь себе. Но тебе это может быть пока непонятно, пиздюченок, но скоро представится возможность ощутить на себе.
>и сейчас
Сейчас это 1000, если мы говорим про VR. В контексте досуга довольно дорого
> Ты понимаешь что изначально первичны игры, а бирки твои дурацкие- вторичны
Если бирка нихуя не описывает, то в ней нет смысла. Когда ты говоришь что любишь играть в шутаны, то какая-то общая картинка в голове возникает хотя у них тоже как бы есть деление на 500 поджанров в виде аркадных, симуляторов, аренок и тд. Когда говоришь что любишь стратежки тоже примерно понятно, хотя они и делятся на реалтайм и пошаг, 4х, ртски делятся на ещё 20 поджанров внутри. Когда говоришь что задрот файтинга тоже понятно есть мужик слева, мужик справа и финиш хим.
НО когда ты говоришь что любишь рпг то хуй поймешь че ты имеешь в виду. Классика фаллаут-балдур-арканум? Экшон от 3 лица типа вегаса и вампиров? Пошаг тактику типа досов? Литерали книжцо диско элизиум? Вов с линейкой где из рпг элементов только цифорка уровня? Может нахуй дарк соулс или дарксайдерс 2?
> А не наоборот, мы делаем РПГ, значит нам нужно уложиться вот в эти конкретные критерии и ни шагу в сторону.
Мы делаем рпг поэтому давайте из рпг у нас будет только отображение статов на пушках. Ну а че, мы же не быдло чтобы в рамках сидеть.
> Я не буду распинаться полностью для идиота
Ну и иди нахуй тогда, пидорас гнилой. Ещё 20 постов высри что жрпг это очень конкретный жанр и увиливай от ответа.
В CRPG кстати всегда есть эта пососная тема, когда ты первый раз сел за игру, еще вообще про нее ничего не знаешь, и тут тебе в ебало сразу тычут, а создай как ты отряд из 100500 персонажей, у каждого из которых раскинь 100500 очков на 100500 параметров. И ты сидишь и не вдупляешь, а это че вообще, а эту куда, да я игры еще не видел, я понятия не имею даже как она играется, че вы мне тут суете. Я вот смотрю даже на ютубах народ когда эти игры проходит- они по часу на этом экране висят, при чем люди, чьи каналы посвящены прохождению рпг.
И если честно это вот нихуя не хорошая практика. В ЖРПГ ты никогда не встретишь ничего подобного. Да, были самые первые две финалки, где тебе на старте предлагали класс для четырех персонажей выбрать, но все таки до разработчиков быстро дошло, что даже это не очень. Япохи очень быстро пришли к формуле, сначала ты в игру поиграешь, а билдить персонажей и собирать пати уже будешь потом, постепенно по ходу прохождения прощупывая механики игры. Западные РПГ встречают тебя так, будто ты игру уже давно прошел и все про нее и так знаешь.
>Поставь легкую сложность где никто не умирает, лол.
Не в этом дело. Я на харде прошел. Это неудобный геймдизайн просто чтобы было. Чего не сделать чтобы сопартийцы не стояли посреди поля где ты его нашел например а сидели в таверне? Вес предметов тоже часто довольно запредельный что специально заставляет ходить по 10 раз растягивая прохождение. Ещё лут насколько помню исчезает если проходит день или два в любом месте на земле.
>Плюсовые пушки магические.
Тогда получается система боевая не гибкая где множество решений а просто поиск одного рабочего варианта. Кстати бои с боссами самые уёбищные части всех этих старых игр на инфинити. Можно минут 10-15 долбится партией в 6 рыл об дракона и не нанести ему урона а он сдует одной атакой а можно насовать ему полное очко критов чисто случайно независимо от тебя.
>Фоллачи 1-2-nv, BG1-2, арканум, дивинити (первые две и последние две), сакред, свитки 3-5, фубли 1,3, готаны, планетка, которы, свежие бочки, продолжать?
Что ты там читал? Ну вот для примера какая тебя инфа интересовала? Большая часть списка дженерик фэнтези. Что ты после прочтения понял чего бы не понял при прохождении игры?
>Сейчас это 1000, если мы говорим про VR. В контексте досуга довольно дорого
Бомж даже считать не умеет, иди пару недель покатайся на самокате, может хоть так перестанешь быть бомжом и даже вкатишься в мир белых людей, где за месяц пробухивают больше в контексте досуга.
>Сейчас это 1000, если мы говорим про VR
Какие 1000. Шлемы за 100к это даже не прошлое, это позапрошлом поколение. Сейчас окулусы и пико у перкупов за 30-40к продаются
>>я не буду распинаться ПОЛНОСТЬЮ
Поэтому пояснил на примере одной части, но зато очень наглядно показал как ошибаются дауны считающие все игры одинаковыми - спортом, противостоянием, боевкой. Нет, рпг это другой жанр, не про спорт, не про боевку, а про ролеплей. Жанр не для всех, простое быдло как ты такое не воспринимает, что я и показал наглядно.
>НО когда ты говоришь что любишь рпг то хуй поймешь че ты имеешь в виду.
Ну я как минимум сразу понимаю, что тебе нравятся игры про гриндан, левел апы, броски кубиков, цифры урона, шансы попаданий и вот все такое.
>Когда ты говоришь что любишь
У файтингов и шутеров тоже 100500 поджанров, как и у РПГ, и у этих поджанров, как и поджанров РПГ тоже совершенно разная аудитория. Это нормальное явление.
>И ты сидишь и не вдупляешь, а это че вообще, а эту куда
Дебил, там все написано какая хуйня что делает, попробуй научиться читать, ах да забыл, вы же дегенераты не умеете больше двух слов осилить, только ютубчик с протыком, теперь понятно кому все эти жрпг заходят.
Скуферок, спокнись. Первые балдуры это неиграбельный и уебищный кал для человека который не дрочил в них в детстве.
> Что ты дебил там не мог понять
Ну давай подумаем что вменяемый человек а не подвальный гремлин дндшер из 90х может неправильно понять в древнем дындопоносе. Например то, что у тебя значения брони и точности перевернуты нахуй и надо собирать минусы. Ты вообще осознаешь что думает человек когда наводит мышку на супер латы в магазине и видит "показатель брони минус 2"? Когда тебе при прокачке выдает навык который понижает цифру точности?
Почему лук требует агилу, а не силу? Ладно хуй с этим наследием толкиена и его элегантных эльфов. Почему арбалет нихуя не требует и ни от чего не скейлится?
> когда в игре буквально расписано что дает каждая характеристика и для какого класса она является основной
Там написано что шаману надо качать вообще левую хуйню и стать таким недомагом, а по факту это такой же воин с парочкой кастов. Щас блядь заколдую тебя топором. Система дуалкласса-мультикласса тоже охуеть какая интуитивная.
>В CRPG кстати всегда есть эта пососная тема, когда ты первый раз сел за игру, еще вообще про нее ничего не знаешь, и тут тебе в ебало сразу тычут, а создай...
Нихуя. В перечисленных мной таким говном страдали только BG, планетка и предпоследний диван. В остальных ты или голышом начинаешь, как в свитках, готанах, фублях, либо у тебя есть готовые пресеты, как в фолачах, первых и последнем диванах и аркануме
Ничего не читал. Сел и играл. Это же бурятское говно, в котором нужно знать отсылки к какой-нибудь древней финалке прошлого тысячелетия
Это не ты разобрался, это просто сами игры от тебя сильно разбираться и не требуют. Даже если твой билд будет далек от оптимального- ты игру пройдешь.
>>9120400
Толку тебе с этих описаний, если ты игры самой еще не видел и понятия не имеешь, что там и как? Хороший геймдизайн это когда тебе сначала дают контекст, потом предлагают найти решение. Очевидно, что геймдизайн, сделанный наоборот, когда ты сначала принимаешь решение, а потом получаешь контекст- он плохой по определению.
>>9120325 Знание о том, что это вообще нахуй такое не нужно для прохождения игры даже ребенку на макс сложности. Да и при создании тебя нигде не просят его как-то распределять.
> Ну я как минимум сразу понимаю, что тебе нравятся игры про гриндан, левел апы, броски кубиков, цифры урона, шансы попаданий и вот все такое.
Звучит будто ты любишь пошаговые тактики, а не рпг.
> как и поджанров РПГ тоже совершенно разная аудитория
Тем не менее в остальных жанрах игры связаны похожим геймплеем. В рпг записывается че угодно с любым геймплеем. Это как иммерсим симы высрали шизоиды.
Ну и куда ты эту игрушку подключишь? К своей жопе?
>Звучит будто ты любишь пошаговые тактики, а не рпг.
Ну знаешь. Не во всех пошаговых тактиках есть циферки и прокачка. А когда они есть- это уже да, тоже РПГ.
Ну да. 400$ за шлем и еще 600$+ за пеку. Или на пеку вам мамка насосет, поэтому вы ее не считайте?
Ну да, настолько ненужно, что его дндшники в последующих редакциях закопали в пользу более понятного параметра.
Я вот до сих пор эту хуйню помню, 20 лет прошло
Кроме всего, перечисленного тобой, у меня тогда еще припекало от дндшных левелапов в BG. Не зная системы ты не понимал, что твоему классу на следующем уровне вообще упадет, кроме ХП. Могли отсыпать оружейных звездочек, а могли просто кинуть кость здоровья и иди нахуй
>что думает человек когда наводит мышку на супер латы в магазине и видит "показатель брони минус 2"
Что очевидно латы круче кожи и значит минус лучше в этой игре, вы дебилы реально самостоятельно думать неспособны.
>Почему лук требует агилу, а не силу?
Потому что блеадь наверно во всех ролевых системах лучникам качается ловкость.
>Система дуалкласса-мультикласса тоже охуеть какая интуитивная.
Это адвансед уровень для тех, кто разобрался, игра проходится любыми классами без них.
> Что очевидно латы круче кожи
Долбоеб, тут минус написан.
> Потому что блеадь наверно во всех ролевых системах лучникам качается ловкость.
Не во всех, а только подобных дегенеративных
> игра проходится любыми классами без них.
Да мне похуй чем она проходится и как. Я блядь игру запустил чтобы сам играл, а не слушал скуфоснобов на дваче как надо игру проходить. Это опция на экране создания персонажа, а не где-нибудь в ходе прохождения.
>Что очевидно латы круче кожи
В РПГ не бывает такой "очевидной" логики. Там меховые трусы могут быть лучше фулл стального доспеха.
>Очевидно, что геймдизайн, сделанный наоборот, когда ты сначала принимаешь решение, а потом получаешь контекст- он плохой по определению.
Это ролевые игры, создаешь персонажа, которого хочешь отыгрывать с набором характеристик, которые тебе нравятся по описанию, и дальше получаешь удовольствие от эксплоринга, разбора новых механик и челенжа, который предлагает игра. Вы же дебилы привыкли минмаксить мету по гайдам от протыков, лишая себя удовольствия самостоятельных открытий.
Во первых шлем автономен, во вторых я и забыл, что ты же нищий бомж сидишь в игровом разделе про игры, но даже не имеешь компа для своего единственного хобби, чтобы в них поиграть.
>Это адвансед уровень для тех, кто разобрался, игра проходится любыми классами без них.
Кому ты лечишь, мань. Там тебе в процессе кидают в пати хуй пойми каких спутников. Задвоение класса/роли - рестарт. Специально читали прохождение, чтобы подсмотреть что там тебе по сюжету в пати упадет, чтобы у своего перса не качать.
Или ты из тех, к кого игра просто проходится на багах и гличах, поэтому можно задрочить игрока на планировании?
База.
Твоего опонента-аутиста даже читать дальше нет смысла.
>тут минус написан.
Одеваешь кожу видишь +1, одеваешь латы видишь -2, складываешь очевидное и с первого раза приходишь к выводу что лучше, но для тупого пердежа это слишком сложно, я понимаю.
>Это опция на экране создания персонажа, а не где-нибудь в ходе прохождения.
Значит создал кого хочешь и играешь как пойдет, в чем проблема, дегенерат?
В балдурачах все очевидно, латы лучше кожи, +1 меч лучше обычного, а +2 еще лучше, но пердежам даже до этого сложно допереть без помощи протыков.
> складываешь очевидное и с первого раза приходишь к выводу что лучше
Вот просто иди нахуй, ебло тупорылое. Ещё скажи что в дындокале очень логичная система брони, ага. Когда персонаж надевший броню имеет на 5 кб хуже чем буквально голый.
> но для тупого пердежа
Да кто тебя, ебаната, так проткнул-то? В каждом нахуй посте какая-то апелляция к возрасту. Иди обратно в свой аул где дебилушку за старость лет будут дохуя уважать.
Если ты сидишь в игровом разделе то я подразумеваю что какая-никая пека у тебя есть по умолчанию. Хотя бы с 1060 затычкой. Я две последние пекарни покупал сам, на свои заработанные деньги если тебя это так беспокоит
Еще раз для тупых, на базовых правилах игра проходится полной партией без абуза механик абсолютно любым составом спутников и любым кривым персонажем, какого бы ты ни создал.
>Во первых шлем автономен
Ну извини, не в курсе ваших meta реалий. Во что ты там автономно играешь хоть? В гугл-панорамы?
>во вторых я и забыл, что ты же нищий бомж сидишь в игровом разделе
Занятный ребенок. Как обсуждать баксы, так выперделся со своим важным мнением. А как ткнули в рыло реальной стоимостью владения, так "это мелочи", "у всех должен быть".
Вот бы сейчас защищать кривое говно, которое даже создатели нахуй выкинули. Последний паладин тсаки сдерживает орды казуалов.jpg
>апелляция к возрасту
Ты же сам расписываешься в своей тупости и подтверждаешь все стереотипы о пердежах. Скажи просто для справки, сколько тебе было лет, когда ты не смог догадаться что минусовая броня в балдураче лучше?
>Это ролевые игры, создаешь персонажа, которого хочешь отыгрывать
К сожалению оно так вообще не работает. Создаешь персонажа, а потом понимаешь, что конкретные характеристики не дают вообще ничего полезного или вообще за всю игру полтора раза используются.
Вопрос тут даже не столько в минмаксе, сколько в том, что тебе сначала нужно увидеть игру, чтобы понять, что вообще полезно, а что нет. Типа берешь условно навык обезвреживание ловушек- может быть в игре дохуя ловушек и этот навык не раз спасет тебе жизнь и позволит лутать кучу полезных штук из сундуков с ловушками. А может например на всю игру три с половиной ловушки, и то, что ты кинул в этот навык кучу очков вообще того не стоило. Ты и не поотыгрывал обезвреживателя ловушек, и не бонусов никаких не получил, просто на какую то залупу очки слил.
И так в принципе со всем в игре. Ты можешь у себя в голове напредставлять, что какие то навыки полезные и крутые, а какие то бесполезные и не нужны, а потом пощупать саму игру и понять, что все совсем наоборот. И полезные навыки у тебя в голове на практике в игре нахуй не нужны, в то время как неочевидный какой нибудь навык типа кузнечного дела дает тебе имбу нагибающую.
Конечно да, на среднем ты и слабым персонажем все по идее пройдешь как нибудь, но как то оно все равно разочаровывающие выходит. А к тому моменту, как ты понимаешь, что тут и зачем- ты уже так далеко прошел, что начинать игру сначала, только чтобы билд собрать действительно так как ты хочешь- уже просто поздно.
Самая пушка это Долина ледяного ветра где таких нужно аж 6 тел набросать. Хотя вариативность только сначала создает илюзию выбора но на деле из 6 обязательный воин чтобы танковать, вор чтобы ловушки и сундуки, священник чтобы банально на плюс 2-4 хп мог налечить поначалу, маг чтобы сразу дать преимущество вынося одного врага или ранив нескольких и уже 4 выпадают кто обязательный. В большинстве случаев обязательный 5 это лучник потому, что в ранних Балдурах и Долине они почему-то попадают чаще чем условный воин в упор и получается один герой бери кого хочешь хотя если это не изи сложность лучше ещё одного воина, варвара или смежный класс.
>>9120413
Закономерно порвался, защитник белого игростроения и полумуж-имбецил неспособный вникнуть в сюжет рпг игры про спасения мира.
>реальной стоимостью владения
А чего ты бомжара тогда квартиру еще не посчитал, где ты играть то собрался, если ты бомж?
Чел, я в принципе не понимаю откуда ты высрал что я зумерок какой-то. Буквально ни единого слова про это не было, но ты упорно в каждом нахуй посте с самого первого срешь про это. Ну иди маянезика бахни ептыбля и покемарь часик.
В итоге довыкидывались до одноклеточной пятерки из доса3, 2.5 дында так то была самая совершенная и идеально работающая механика.
Я так-то прошел эту хуету если что. Автолевелинг там не тоже самое как в обле где первоуровневым будешь ебло ласт босса разваливать, был там один черт рогатый примерно на 20 часе так он ебучку с 3 плюх тебе вскрывал без шансов. Знаешь как я его отъебал? Фармил ещё лвлов 15 и тогда он стал проходим, до него как и сказал проблем с пачками никаких не было. Если в условной ДС ты голожопым микрочелом с дубиной всех боссов на скилле затащить, то тут тактика одна - гринд
>Даже если твой билд будет далек от оптимального- ты игру пройдешь.
Не факт. Если воину качать копья а находить только мечи и использовать только их ты не будешь наносить урона почти никогда. Ещё магам и жрецам обязательно пращи и арбалеты с метательными кинжалами иначе они полезут в рукопашную и сдохнут. Для вкатуна ещё неочевидно что не любая броня подходит любому классу и прочнее не значит лучше. Кирасы только воинам, даже не варварам. Опять же если создать тиму одних воинов или без приста некому будет снимать отрицательные эффекты. Без вора на среднем и тяжелом нормально не пройти никакое подземелье наступая в каждую ловушку. Ну и всякие барды, скальды, шаманы вообще не ровня обычным классам вора, мага и воина.
Так сколько лет то было? Может зря на пердежей гнал, а ты просто тупое животное, которые даже имея годы игрового стажа, не может допереть, что кожа лучше лат и что лучнику надо качать агилу.
> что кожа лучше лат
Вот видишь какая система охуенная что ты через 3 поста сам обсираешься? А то как броня с агилой стакается так вообще нахуй сказка.
Ветка диалога начиналась с того, что плойка в конце девяностых была для богатых, как сейчас VR. Виар сейчас дешевый? Нет. Нужен комп и нужен шлем, либо плойка и шлем. В 1,5-2 раза дороже чем просто приставка, или комп. В конце девяностых плойка была для российской семьи дорогой.
Сейчас выкинуть штуку бачей на пуксели много кто готов? Нет. В основном задроты, которые привыкли к именно этому досугу. Остальные потратят на что-то другое
> Могли отсыпать оружейных звездочек, а могли просто кинуть кость здоровья и иди нахуй
Звездочки кстати необязательно именно в тобой выбранное оружие. У тебя 3 звезды в двуручные мечи и дали звезду, чтобы ты сделал? Очевидно кинул бы 4 но игра тебе говорит бросай хоть копье хоть в топор хоть в молот но не в меч. А смысл если скоро левелкап и ты и не мастер меча и не нормально другим оружием не владеешь. Ещё касательно брони и оружия многие олды-к@к0лды любят молчать про то, что большую часть игры можно играть одним оружием найденным вначале или середине игры. Очень кстати интересно. За 30 часов геймплея поменять пару кирас и несколько мечей потому, что разницы между остальным вообще никакой.
>кучу очков вообще того не стоило
Ну вот будешь проходить второй раз на повышенной сложности и раскидаешь со знанием дела. Это твои личные загоны эффективно вкачаться по максимуму чтоб ни очка не пропало, а так как в жизни, куча лишней хуйни и проходишь как получится, не зная что где понадобится или нет.
Несектанту рвет жопу от того, что никто не ценит его любимых трусонюхов.
>Почему же никто не любит этот прекрасный жанр?
>Проклятое быдло опять не понимает моих убедительных аргументов!
Глядите, тупое животное по долинке открыло для себя базовый набор партийной ролевки аля ВОИН ВОР МАГ КЛИРИК ЛУЧНИК и пользу этих классов, интересно, а какой состав набирал ты? Пять войнов?
>все очевидно, латы лучше кожи
Для воина. Но не для вора или варвара и монаха. Охуенный ты олд надо сказать. Наловишь минусов и будешь меньше раз ходить и чаще промахиваться зато броня толще.
>>9120520
>на базовых правилах игра проходится полной партией без абуза механик абсолютно любым составом спутников
Даже бардами, шаманами и прочими мультивертолетами? Хотя в игре так дохуя абузов что не удивлюсь если так. Вроде как даже Саревока убивали через ловушки.
Я уже устал повторяться.
>броня с агилой стакается
В описании дексы об этом прямым текстом говориться.
Просто большинство фанатов лицемеры и не хотят тебе говорить правду, что всегда всё проходится сначала воином 3 единицы интеллекта 18 или сколько там силы. так ты точно не проебешь и что-то по пути да найдешь из оружия чтобы выкручиваться из разных ситуаций или танковать ебалом банально. А эти воро-барды и прочие полупокеры только для второго и далее прохождения зная что дальше и где что лежит.
Ну так ты был нищим, и остался нищим, поэтому и рассуждаешь как нищий, если для тебя штука баксов на любимое хобби, которое будет годами приносить удовольствие, это какие-то заоблачные деньги. И вот на что бы ты их лучше потратил?
Сам спросил - сам ответил. Это как наслаждаться заросшим женским лобком: иногда попробовать можно, но привычным не станет.
>Знаешь как я его отъебал? Фармил ещё лвлов 15 и тогда он стал проходим, до него как и сказал проблем с пачками никаких не было.
Оружие и скиллы решают. Ты наверное даже не в курсе что ветки при прокачке надо закрывать чтобы травы всякие не качались и прочий мусор. Ну и формации построения и набор сопартийцев, у некоторых есть лимиты добивания которые ход боя переворачивают.
Там много нюансов и глубины но никто не осилил из-за долбоебского сюжета и максимально отталкивающего гг.
>>9120552
Хуясе туловище. Целый лоток концентрированного жира с майонезов навернул.
>что большую часть игры можно играть одним оружием найденным вначале или середине игры.
Это только про первую часть, собсно в этом ее прелесть, что магические вещи реальная редкость, представляющая большую ценность и кайф их находить, обшаривая всю карту.
>для полного понимания японских RPG нужно преодолеть культурный барьер
Какой? Деграднуть до уровня анимедауна подростка? Тогда да, это надо быть особенным.
Ты не рассказал что ты там вычитал в вики по фаллауту и досу с остальным. Давай рассказывай чтобы все видели какой ты дегенерат. Для тебя даже комиксы видимо охуеть сложное чтиво.
>>9120592
Ну так ты не скрываешь что оптимальная группа очевидная а выбор кого взять на самом деле мнимый и никто не выбирает 6 воинов и прочие неиграбельные команды?
Можно играть в нищук версии игр для шлема, без пеки. Если у тебя игровой пеки нет то и такому графону будешь радоваться. И даже на второй до сих пор выпускают хотя третий уже год как вышел, вон метро в вр выйдет, ещё там всякое.
Да даже бардами, даже в соло, но тут уже да придется покрутиться, а 6 рыл можно рандомно набирать по понравившимся портретам.
>Для воина. Но не для вора или варвара и монаха
Т.е. опять же тупорогим сложно догадаться до очевидно реалистичной вещи, что латы вору ни к чему, даже когда игра сама подсказывает, что этого не стоит делать, ибо вор в них не может уйти в стелс, а маги кастовать, сложнаа, нипанятнаа без протыков.
Так и покупали бы свою 2.5. Чего не покупали то?
>В итоге довыкидывались до одноклеточной пятерки из доса3
Родной, ты может быть не в теме, но днд - это в первую очередь настолка, а не калькулятор для компьютерных игрушек. И то, как сейчас выглядит пятерка нужно в первую очередь настольщикам, которые заебались от 3.5
Лично я бы это картонное говно давно бы из cRPG выкинул, но есть категория странных людей, которым подавай уровни и кубики в комплюктере, вместо нормальных навыковых систем.
> представляющая большую ценность и кайф их находить, обшаривая всю карту.
Особенно если не найдешь то и игру не пройдешь. Базовым оружием себе только очко разработаешь. Хотя свой шарм в первой части действительно есть.
>>9120642
>а 6 рыл можно рандомно набирать по понравившимся портретам.
Буквально 99% игроков так и делают. Я ещё не удивлюсь если половина или большая часть совмещала злых и добрых вроде Виконии на священнике и Минска и Джахейру на рейнджере и маге. В итоге постоянно нужно быть нейтралом чтобы пати не развалилась к хуям. Вкатуны на ее эдишене ещё полуорка Дорна наверняка берут.
>оптимальная группа
Зависит от сложности на которой играешь. Про долинку уже не помню, балдурачи на базовых проходятся любым составом.
Так ты нетупорогий выше топишь, что всё очевидно и чем броня выше цыферками тем лучше а тут оказывается даже воинам она не подходит кроме чистых. Монах и варвар тоже воины. Опустим воров которые просто для примера.
>Монах и варвар тоже воины.
Читать надо описания классов, прежде чем их выбирать, в игре все расписано, но говорю вам же баранам сложно больше пары строк осилить и хочется все по одному шаблону, чтоб думать поменьше. Так это вообще не для вас игры делались, хотя на среднем даже маговорами в латах ее можно пройти.
Ну и зачем ты высрал этот набор маня фантазий, оправданий и попыток преподать свое говноедство как что-то делающее тебя ИЛИТОЙ-нитакусиком? Ты всего лишь продемонстрировал полное отсутствие понимания, в чем тут суть.
А суть эта очень проста - большая часть ЖРПГ это объективно ебаное говно, и это я говорю как виабу-божество, выучившее японский до натмвного уровня чтобы мангу и лн читать не дожидаясь перевода, у которого опыта в японском медиа больше чем у всего рунета вместе взятого.
И я объясню почему. Первое и самое главное - абсолютно убогий, конченый, примитивный, омерзительный, унылый, однообразные геймплей, что бы с ним узкоглазые бы не пытались делать и сколько бы менюшек, шкал, шкал для заполнения шкал и статус-эффектов они не наворотили, он все рано остаётся примитивный однокнопочным монотонным говном. Пошаг ли это, реалтайм ли, геймплей все равно остается говном уровня игр для мобильных телефонов. Исключений полторы штуки, и те скорее остались в памяти исключениями из-за хорошей музыки и хореографии боев, а не собственно геймплея.
Второе - абсолютно конченный артдирекшен и дизайн в большей части жрпг параши. Почему ублюдки на дизайнерах не в состоянии посмотреть на мангу и взять какие-то референсы оттуда как надо делать нормально, и хуярят в своих говно игрушках сражения с слизнями, тараканами, зубастыми зайцами, хищными подсолнухами и огнедышащими курицами, независимо от того какой уигры сеттингами - одна из самых больших загадок мироздания для меня. Видимо до разработки жрпг опускаются только самые бездарные говноделы с полностью отсутствующим чувством вкуса. Видимо этим же объясняется то, что выдержать единую стилистика сеттинга у них хронически не получается, и на выходе непременно получается как будто сгенерированная нейросеткой мешанина из элементов и терминов разных эпох и мифологий.
Третье - примитивные ублюдочные сюжеты говна, максимально соевые, обезжиренные, безопасные и фемели-френдли, предсказуемые с первой до последней строчки. В них никогда не увидишь ничего интересного, шокирующего, запоминающегося, это все однотипная жвачка про доброе добро, великое осло и силу дружбы. Иногда могут вставить флешбек одной из мейн героинь как её в детстве выебали, пытали или эскперименты ставили, пизданутые дети типа опа после этого начинают восторженно пищать о том как это глубоко, трогательно, круто и эджево.
В сухом остатке мы имеем то, что в лучшем случае в жрпг может быть какая-то симпатичная девка как единственный положительный момент игры, с которой возможно далее есть пара-тройка диалогов с романтические подтекстом.
Иным словами жрпг - это такой очень примитивный, недоразовый дейтсим, из которого вырезали 99% романтики, а оставшийся один процент размазали на 150 часов гринда жоп кабанов и чтения примитивной вн о том как сила дружбы и социальных связей подебила злого короля.
Конченый жанр для конченых людей. Хотите нормальной романтики с интересными сюжета и необычными выдержанными сеттингами - читайте мангу.
>он все рано остаётся примитивный однокнопочным монотонным говном
Любая рпг кроме экшеновых однокнопочные, ебнутый ты даун. Любая 4 нигги в ряд более экшеновая и вариативная чем промахи в упор 4 из 5 раз в около настолочных играх.
>симпатичная девка как единственный положительный момент игры, с которой возможно далее есть пара-тройка диалогов с романтические подтекстом.
кумер-спермотоксикозник скрывался до последнего и не выдержал под конец вскрыв все карты. Вот бы тянке в туза засадить гы-гы или у сопартийца на клык. Пиздуй в рпг мейкер и шлюхотредик ищи свои хидденгемы с еблей всех и вся.
>если для тебя штука баксов на любимое хобби
Это у тебя называется любимым хобби, задротер. А у меня это один из непродуктивных вариантов досуга. И кидать штуку баксов просто потому что могу, я не буду. Покупать хуйню, чтобы она потом на полке пыль собирала - это не ко мне.
>которое будет годами приносить удовольствие
Годами? А чего не декадами? Сколько лет там тебе намордник удовольствие приносит?
>И вот на что бы ты их лучше потратил?
В вот это хороший вопрос. Ответа у меня на него нет, потому что положил к остальным и лежат и тратить не планирую. Думаю, если бы это действительно было "любимое хобби", то вопрос бы не стоял.
>Ты не рассказал что ты там вычитал в вики по фаллауту и досу с остальным.
Иди назад и читай ветку глазами, а не жопой. Сначала доказывал, что jRPG простые для вката, а теперь предьявляешь, что я в cRPG читаю ЛОР. Шизик ебанный
Но зачем? Если можно собрать за те же деньги пеку, на которой то же твое метро пойдет в ебаграфоне.
Вы двое так душните про дешевый виар, что забыли, что в виаре особо и играть не во что, даже в полном, не то, что на голом шлеме
>Так это все, кроме M&M. Хочешь список? Вот лично мой
>>9120735
Вот это не твой пост? В майт анд меджик тоже нехуй читать как и в абсолютно любой другой игре а особенно в рпг будь то японская или западная. Читать лор перед прохождением игры чтобы разобраться, ну не олигофрен.
Блядь, тебе одну строчку прочитать сложно? Ну давай я тебе ее процитирую жирным
>Тебе вкинуть cRPG в которых не нужно читать ЛОР? Так это все, кроме M&M. Хочешь список? Вот лично мой:
да, это пример жрпг с нормальными сеттингами, на фоне бессмысленной ерунды японской, совершенно неоригинальной, неестественно-мусорной эклетики, навроде наруты или исекаев где на одном кадре ниндзя, а на другом зубная паста и компьютеры.
я не фанат толкиеновской фентезятины, есть китайская фентезятина, да что угодно где мир не ощущается бессмысленным филлером, картонным и плоским. с нормальными убедительными социальными отношениями и конфликтами, или действительно смешным пародийным абсурдом.
сеттинги из жрпг это издевательство над взрослым игроком, антиаутентичность. как будто авторы решили что любой хуйни в уши мне могут нассать бессвязной и чисто впечатлить меня. это работало когда это было в новинку в 7 финалке например, и то это было наполовину в шутку, но сейчас это подается очень серьезно притом что совершенно не удивляет так как раньше. у videogamedunkey хорошо было сказано в обзоре ремейка финалки, раньше жрпг были полушуточными со смешными чибиками, а щас как будто нейросетью генерируются, даже названия типа triangle strategy octopath traveller bravely default
>пыль собирала
Понятно, нинужна, так хули ты тогда в игровом разделе сидишь, ущербный.
>Годами?
Компа за тыщу баксов спокойно хватит на 5 лет, а если закупаться на лохито, то в эту цену еще и шлем можно уложить.
>потому что положил к остальным и лежат и тратить не планирую
Ебало этого скупердяя представили?
Так а чем отличается М М от остального где по-твоему читат ьне нужно и что ты там вычитал? Прозрел от того, что в Героях оказывается демоны это пришельцы а ангелы киборги?
Я люблю игры с механикой jRPG, но сделанные не в Японии. Точнее, из современных jRPG только Dragon Quest держит марку, а западные подражатели FF уже давно переросли саму FF. Продукцию Fatlus не считаю, ибо это квинтессенция виабушности, будь они хоть миллион разу охуенные и обласканные критиками.
>А вот и перефорс левацких манек
Ты в абстрактное мышление можешь? Я не упрекал жрпг в левачестве, я упрекал их в искусственности, подобной повесточным играм с рободинозаврами.
>Вообще одебилели со своим свинке и свит бейби.
Это ты дебил натурально читать разучился, увидел про левачье и поскакал отвечать, мозги видимо отключились
>Иным словами жрпг - это такой очень примитивный, недоразовый дейтсим
Единственная игра в жанре, на такое претендующая- персона. В жрпг часто вообще романтического подтекста нет.
> у videogamedunkey хорошо было сказано
Хорошо тебя протыки промыли. Вопрос только в восприятии про нравится не нравится.
>я не фанат толкиеновской фентезятины
А у тебя другой и нет в играх не считая дарк фэнтези. Сомневаюсь, что ты книжки читал по фэнтези.
> есть китайская фентезятина, да что угодно где мир не ощущается бессмысленным филлером, картонным и плоским
ну хвалить китайцев и хаять японцев это какая-то дурка. Обычно или оба не нравятся или оба заходят но не так. Может ты политикой сильно интересуешься и китайцев к братушкам причисляешь и потому они у тебя внезапно мир не картонный и не плоский. Китайцы наоборот ещё боле непонятны со своими культиваторами, путями дао и все длинноволосые в одеждах до пола с летающим оружием и массой зверолюдей.
Возможно проблема не в жанре, а в современной сквар эникс, которая кроме кала не способна из себя ничего выдавать?
> а в современной японии, которая кроме кала не способна из себя ничего выдават
Я назвал. Тейлс оф этерния. ИМХО лучше всех западных CRPG точно.
Ну я больше за Sunken King, Sea of Stars, Chained Echoes. Вон французы трейлер какой-то игры недавно показали, выглядит солидно и не виабушно, еще и Чарли Кокс с Энди Серкисом на озвучке.
> я упрекал их в искусственности
Это лишь твоё мнение. Постапокалипсис в Мегами Тенсеях показан куда лучше чем любая западная игра кроме фаллаута может быть если выкинуть смехуечки.
> Sea of Stars, Chained Echoes
Ну за это жоский дизреспект тебе
>Понятно, нинужна, так хули ты тогда в игровом разделе сидишь, ущербный.
Потому что VR имеет такое же отношение к играм, как и контроллеры для гитарного хероя. Или ты и это говно купил потому что можешь?
>Компа за тыщу баксов спокойно хватит на 5 лет
У меня нет привычки покупать готовые комплюктеры в комплюктерных магазинах. Поэтому в моем конфиге сейчас шестилетний процессор и однолетняя видюха. А один из HDD уже второй десяток разменял. Соответственно ситуация, в которой я несу 1000$ за гроб в моей жизни не случается.
>Ебало этого скупердяя представили?
Позаботься о своем, а то оно от жира заплыло, аристократ виара
Каргокультист хочет японского но сделанного не японцами. Вот это кадр, моё почтение.
>происходят в сеттингах не совсем по шаблону
дело не в шаблонности, а в искуственности сеттинга. если в сеттинг не веришь, то совершенно наплевать на сеттинг, он становится ненужным.
>более живо прописанных персонажей
они такие веселые биться насмерть идут как на дискотеку, ведут себя на фоне этого как девочки пьющие чай в аниме, это обессмысливает всё происходящее сразу.
мне любопытно стало. а в каких жорпоге збс геймплей? и где збс билды? про 5 финалку слышал токмо в контексте билдов.
Sea of Stars попроще, но Chained Echoes - это буквально оммаж играм Скварей из 80-90х, притом сделанный не хуже, и не безыдейный.
Еще вспоминаю Septerra Core из детства!
> притом сделанный не хуже
Мои стандарты просто выше японокала
Тем, что в M&M игры шли сериями по три штуки с переносом партии персонажей, насколько я помню. Что предполагало определенную степень общего лора. Специально для таких как ты написал, чтобы еще один шизик не вылез и не начал исходить на говно "а вот в ваших cRPG, например M&M" и далее по тексту
> дело не в шаблонности, а в искуственности сеттинга. если в сеттинг не веришь, то совершенно наплевать на сеттинг, он становится ненужным.
Это субъективная вещь. В сеттинги жрпг поверить не сложнее, чем в сеттинги западных рпг.
Я не хочу японского в том то и дело, я хочу геймплея как в старых джрпг, при этом без японской ебанины. Вот в SK как раз нормальная невиабушная графика и повествование, а в SoS и CE графика просто под старые jRPG сделана, при этом азиатская ебанина опущена.
Я пока скачал тейл оф арайз из-за графена по совету того хейтера, сейчас буду пробовать.
В 6-8 переноса партии не было. Его добавили модом (объединив все три игры в одну) только недавно.
в мегатен последний про избранного школьника живущего в двух мирах тяжело верить если сам не школьник, такое было впечатление от обзоров, может я шото переврал. можно допустить что в серии были ранее убедительные игры и кажется шото мне нравилось по настроению, но школьники-протагонисты сразу напрочь убивают сеттинг если ты нешкольник. но это исключение всё равно
>я хочу геймплея как в старых джрпг
Вообще, каргокультист дело говорит. Мне всегда нравилась jRPGшная тема с возможностью нагриндить себе экспы где-нибудь на рандомных энкаунтах. Я хотел бы такое во всех cRPG видеть. А то в диванах, например, до дибилизма доходит, когда у тебя вроде открытая карта, но при этом ты идешь по ней как по коридору, в зоны с соответствующими уровнями, иначе тебя либо опиздюлят хайлевелы, либо ты их преодолеешь, но в награду получишь на лолевельных областях неактуальный шмот.
А как верить в масс эффект если ты не капитан звездолета? Или там как играть в дао, если ты не серый страж? Школьником ты хотя бы реально ирл был, и можешь пропустить происходящее в игре через свой личный опыт. Почему игры, отсылающие тебя к реальности, кажутся тебе менее правдоподобными, чем полностью вымышленные и не имеющие к тебе и к окружающей тебя действительности вообще никакого отношения?
Раз уж ты про них вспомнил, то напомни заодно, что там по сюжету в семерке и зачем кому-то их было модом объединять?
>Хорошо тебя протыки промыли. Вопрос только в восприятии про нравится не нравится.
да это ты сам промытый похоже. он убедительно обосновал точку зрения с футажами, я процитировал аргумент, ты сагрился на фразу и вместо аргументации обосрался с подливой
>А у тебя другой и нет
китайская есть например
>ну хвалить китайцев и хаять японцев это какая-то дурка
ты нихуя в предмете не понимаешь но лезешь свои идиотские ярлыки развешивать, с самого начала поста, и без особой аргументации. в тредах по китайским новеллам все срут японщину и корейщину, называют их (полу)островными дебилами, потому что китайские гг живут в мире с ответственностью, кланами, долгосрочными целями и партнерством, а не в детском саду. и убивать там герои идут не как на дискотеку, никакого мамору накама
>Может ты политикой сильно интересуешься и китайцев к братушкам причисляешь и потому они у тебя внезапно мир не картонный и не плоский.
ты посрать сюда пришел и на личности попереходить? по теме что-то скажешь уже?
Бля, уже не помню, если честно. По-моему надо в итоге пробраться на корабль, на котором прилетела партия из 5-ки, и что-то забрать. Плюс основной замут с айронфистами, победить узурпатора, вот это всё.
школьник это личинка человека не готовая к самостоятельной жизни и ответственности, импульсивная и наивная в силу возраста. а капитан звездолета взрослый мужик работяга готовый к ответственности повидавший виды.
https://jrpg.org
в них невозможно поверить, очень картонно всё, о чем тебе весь тред говорят. всё картонное и веселеньки-идиотское, герои обычно безответственны и ведут себя на войне как девочки на детском утреннике
Ну школьник в отличии от капитана звездолета существует. Следовательно и поверить в то, что существует- легче. Разве это не так должно работать?
Или мы плавно переходим от героя, в которого можно проверить, к герою, каким бы ты хотел себя видеть?
Какие jrpg тебе нравятся?
Ну вот ксеноблейд 3 проходил. Там как раз про войну. Особо никто не веселился вроде
>Ну школьник в отличии от капитана звездолета существует
космонавты есть, да какая разница.
не существует мир где у школьника столько ответственности, ну мне бы не хотелось в нем находиться потому что это должен быть наивный мир, или это должно быть очень остроумное произведение (но такое ца жрпг не оценит)
>уверенные в себе правые Белые
>дрочат
Ну я так и понял.
Еще несколько веков назад пиздюки в 13-14 лет уже успевали детей заделать и главами семейства стать со всей вытекающей ответственностью, а иногда и оказывались какими нибудь князьями, а то и королями. И это нихуя не было наивным миром. Наивный он скорее сейчас, что позволяет людям оставаться инфантилами, оторванными от реальности, до седых мудей. А в суровых условиях взрослеть приходилось рано. Так что ничего такого в этом нет.
К тому же большинство героев ЖРПГ по возрасту скорее студентота 17+ лет, когда как раз и в реальности у большинства начинается самый яркий и самостоятельный период в жизни.
Так что я вообще не вижу причин, почему молодые главные герои должны быть проблемой для того, чтобы поверить в сеттинг.
>Еще вспоминаю Septerra Core из детства!
Неиграбельный, кривой кал в момент выхода, и я не про баги. Какая-то жалкая попытка сляпать на коленке jrpg.
>Тейлс оф этерния. ИМХО лучше всех западных CRPG точно.
Просто напомню как это выглядит...
> ведут себя на войне как девочки на детском утреннике
А как себя на войне ведут? Записывают слезливые видео?
Ну и? Да, выглядит вот именно вот так. Что из этого следует?
Совсем не так выглядит, там экран не широкоформатный элт-телевизор.
Так так такс что тут у нас? Ахаха очередное аниме, наканецта.
Что это? 100500 часть персоны? Подозревую, что нет, просто вся эта анимехуйня выглядит абсолютно одинаково.
Мне достаточно задать один вопрос, чтобы всё понять о игре. Появляются ли враги на экране через "ПЫЩЬ!!!", а потом на отдельном экране с ними происходит сражение?
Можно задать ещё один дополнительный вопрос. Происходит ли бой через специальное меню, где опция "атака" вынесена отдельно?
>много хейтеров. Особенно в странах СНГ
ну лично мой случай, у нас в ебенях ..вообще не было ЖРПГ ,никаких нахуй,ноль полный. в ларьках у кабанов не было ,и у друзей что характерно тоже,хотя всегда было с кем поменяться дисками. я даже не подозревал о существовании такого жанра на ps1\ps2 ,хотя переиграл в кучу игр. о существовании такой йоба франшизы как -финальная фантазия ,я узнал уже когда 13 вышла,вот такой я слоупок в информационном вакууме рос.
Говнопорт на жк, считай эмулятор, неканон. У меня есть пспшный диск, жалко проебанные деньги на эти бесполезные коробочки-буклетики.
В последнем драгон квесте кстати можно в опциях выбирать, как бой визуально будет выглядеть. Можно пыщь и чуваки в ряд стоят из менюшки выбирают с фиксированной камерой, а можно чтобы прям на локации, где ты с врагом столкнулся без всякого пыщ бой начинался и ходить по полю свободно можно (так кстати по умолчанию стоит).
Я естественно когда проходил через пыщ сделал, так круче. Но типа выбор за тобой.
Что про такое скажешь?
>В последнем драгон квесте
Всегда умиляет, как сумасшедшие рассказывают фантастические вещи, почему-то думая, что у всех такая же картина мира в голове.
Ау, никто даже не знает, что такое дракон квест, а ты уже нафантазировал себе понимающих твой бред оппонентов
>(которые составляют большинство в нашем игровом комьюнити)
На основе чего ты сделал такие выводы? Я чет гораздо чаще наблюдаю людей 10 - 20 лвл, которые активно играют в игры, чем 30 - 40 лет.
Ты на каком - то параллельном Сосаче сидишь? Скинь ссылку плес. Тут постоянно появляются треды о каком - то сжв, если у бабы в игре сиськи меньше 5 размера, о чем ты нахуй?
- билдов в жрпг как правило нет, все статы качаются автоматически и если бы они были скрыты от игрока, то ничего бы не изменилось
- кастомайзинга оружия или экипировки как правило нет. На персонажа есть та же самая одна пушка статы которой просто растут с уровнем (эта пушка покупается в магазине).
- кастомайзинга персонажей нет, отыгрыша даже в голове никакого нет, моральных выборов нет, вообще какой-то глубины диалогов и дерева выборов не предусмотрено.
По сути что такое жрпг? Это просто АКТИВНОЕ АНИМЕ, то есть это то же самое обыкновенное аниме, которое иногда смотришь вечерами, но тут тебе предлагают кликать на Х время от времени, чтобы посмотреть новые серии аниме. То есть само по себе жрпг лежит вне традиции именно РОЛЕВЫХ ИГР типа днд, это чисто расширение визуальных новелл, которые суть статичное аниме.
Короче жрпг не игры.
>тейл оф арайз
Короче за полтора часа игры мне дали нажать две кнопки, все остальное время показывают какое то дешевое маняме с карикатурными персонажами, но тут хотя бы не ебучая стенка на стенку, а некое подобие слешера на месте боевки. Стилистика вызывает больше отвращение, т.е. ладно там еще няшные телки, ламповый агуше мир, но походу ни одна жрпг не может в выдержанный стиль без всей той клоунады. Если осилю первую уебищную огненную карту, то может еще поиграю, хотя до геймплея дойти.
> Короче за полтора часа игры мне дали нажать две кнопки
> то может еще поиграю, хотя до геймплея дойти
Я её дропнул часу на 10-15 и геймплей не начался. Судя по ютубу оно до конца так и будет. Но честно тебе говорю, лучше у япох нет.
Ну и нахуй тогда удалил. Я в рпг играть пришел, билды там дрочить, гир собирать, прокачиваться, карту и квестики пылесосить, а не даунское мяняме в коридоре смотреть.
> Я в рпг играть пришел
> а не даунское мяняме в коридоре смотреть.
Ты в жрпг пришел ЧИТАТЬ. Играть это в рпг, всё верно.
А все потому что графон вместо годноты выбрал, сам виноват
>Почему не любят jRPG?
Зачастую, за парашный геймплей. Я в целом люблю анимцо, но их геймдев отстает от западного лет на двадцать. Им даже впадлу озвучивать побочные активности, не редко и основной сюжет.
это в аниме твоем может и записывают слезливые видео, а на войне или если герой всю жизнь на бьется насмерть, пиздят немного, по делу, без лишних эмоций и пафоса. для искренности тоже место есть, но она не в клоунаде наигранной проявляется
Что за высер я сейчас прочитал? Зачем это блядь сделано?
Т.е. ты утверждаешь, что вот в этой допотопной агуше с уебанской стилистикой я нашел бы интересную боевую систему, билдодроч, выбор экипировки, эксплоринг, увлекательные квесты и сюжет?
>Еще несколько веков назад пиздюки в 13-14 лет уже успевали детей заделать и главами семейства стать
там были другие пиздюки, в жрпг пиздюки это современные безответственные легкомысленные школьники, ввязывающиеся в рискованные авантюры, и неогребающие за это (потому и не растущие как персонажи). где-то убивали родителей главного героя из-за того что он сделал хуйню? или он хотя бы лишался глаза или пальца за свой долбоебизм чтобы потом адекватнее себя вести?
>карту и квестики пылесосить, а не даунское мяняме в коридоре смотреть.
Да, кстати, тут такая тема. Во многих ЖРПГ, особенно если про старые говорить, вообще нет квестов. В тейлс оф этерния, которую тебе советовал нет ни журнала квестов, ни каких то ярко выраженных квестовых линеек которые ты там завершаешь и получаешь награду или чего то такого.
ЖРПГ вообще по другому принципу в этом плане построены. И там ты исследуешь мир не чтобы квестов насобирать, а чтобы находить секретные локации/боссов/активности/предметы/иногда даже целых персонажей в свою пати. Но все это не в квестовом формате.
> где-то убивали родителей главного героя из-за того что он сделал хуйню? или он хотя бы лишался глаза или пальца за свой долбоебизм чтобы потом адекватнее себя вести?
В аниме такое бывает, но обычно персонаж или изначально не был настолько долбоебом или это имеет 0 эффекта на него
Как вы заебали японо-дебилы, проверьте свою голову наконец.
Не нравится потому что ОНИ СЛИШКОМ ДРУГИЕ от западного человека. Не знаю ни одной картины, классической музыки или фильма с этих регионов заслуживающих внимания. Берёшь любую игру современную и это же видно сразу, что она вся блёклая без цвета. Ваш гойский Кодзима это прям самый апофеоз этой безвкусицы, там уродское ВСЁ, это блять кошмар. Собственно, на чём они и взлетели так это хорроры, ибо другого они создать не могут.
Это все хорошо, но тогда должен быть вменяемый, точнее ваще крутейший, гейплей, если ничего больше от православных рпг там нет. Иначе какой интерес дрочить это все, когда ты всю игру гриндишь унылые бои по одном у шаблону одной кнопкой.
Ты однозначно нашел бы там интересную игру, где игры больше чем кинца.
А вот насчёт оправдания твоих ожиданий- ну хз, жрпг и црпг это сильно разные жанры. То же самое, что делают црпг, ты там точно не увидишь. Но в формате своего жанра игра хороша.
В персонах враги находятся на локации, никакого ПЫЩЩ. Но сам бой на отдельном экране.
В Зеноблейдах ни ПЫЩЩ, ни отдельного экрана.
А есть такое же, только с нормальным дизайном и графеном? Или у вас одна хорошая игра за 30 лет?
китайщина пронизана этим отчего гораздо взрослее и интереснее читается, а в аниме как будто сплошная безответственность, ни за базаром не следят, ни за действиями, даже явных отмороженных злодеев-геноцидщиков не убивают. поэтому и невозможно сопереживать, об этом еще 600-кун писал.
в западных рпг персонажи куда спокойнее, сдержаннее и взрослее себя ведут хоть там мб и меньше внимания, но японские взаимодействия персонажей ощущаются детским садом.
>Почему не любят jRPG?
Это очень низкокачественное говно, какая-то ВН прикрученная к поделке на РПГ мейкере. Очень редко выходит что-то вроде 15 финалки. Из нормальных могу вспомнить только Resonance of fate, dragon dogma и седьмую якудзу, те же тейлзы лучше бы не играл.
В самом начале игра выглядит как 10 из 10, но в один момент, все просто ломается. Помните в Персоне где ты за жокира ходил на свидания и участвовал во всяких активностях? Так вот, в Рефантазии все активности это буквально лекции по повестки, БУКВАЛЬНО Тебе надо помогать беженцам разместиться в свободных комнатах, тебе надо слушать почему расизм это плохо просто сидишь и слушаешь, тут есть раса муслимов которая скрывает лицо и у которой своя религия, и поэтому все их боятся, но на самом деле они хорошие, просто это предрассудки, и тебе надо ходить слушать историю как их угнетают, иначе ты не прокачаешь нужные тебе характеристики. Причем подача максимально тупая, например в переулки стоит рандом с закрытым лицом, ты к нему подходишь и он сразу говорит "Хочешь послушать о нашей рассе и как на угнетают?". И стоишь и слушаешь, причем написано так как будто chatGPT писал.
Или, например, тут есть активистки за права какой то хуйни, которым надо донатить и тоже читать их хуйню для прокачки. Буквально на улице в фентези сеттинге стоит персонаж "Активистка". Причем, это все вставлено настолько криво, что такое впечатление, что изначально этого вообще ничего не было. Как будто у Атлас уже была готовая игра, но в последний момент им отвалили тонну денег и "пропатчили" игру.
Тоже самое с компаньонами, которых тоже вероятно пофиксили, почти все женские персонажи тут - это сильные независимые стерильные женщины, которые говорят басовыми голосами, пережившими сто лет угнетения. Мужики с какого то момента ломаются и начинают вести себя как эмоционально незрелые истерички. ЭТО ЖЕ БЕЖЕНЦЫ! ОН НЕ ДАЕТ ИМ БЕСПЛАТНЫЕ КВАРТИРЫ! КСССОО! кидается в бой на толпу охраны
Я думаю, что в игре даже не будет любовной линии, если вначале тут все выглядит сочно, то по итогу все становится очень искусственно. Тут именно воспроизвели вот это вот ощущение тусклости, когда играешь в любой свж винчик. Я уверен что это была изначально нормальная игра, которую просто испортили на поздних стадиях разработки.
>Ты однозначно нашел бы там интересную игру, где игры больше чем кинца.
)
Игра получила в основном положительные отзывы критиков. Так, на сайте-агрегаторе Metacritic Tales of Eternia набрала 82 балла из 100 возможных[26]. Обозреватель IGN высоко оценил игровой процесс: «Отличная ориентированная на экшн боевая система, аналога которой нет ни в одной другой игре»[27]. Журналист GameSpot посчитал, что игра понравится только людям, которые выше ценят геймплей, а не графику. «В неё приятно играть», — пишет рецензент, — «но она бы нормально смотрелась в списке игр для Super Nintendo, выпущенных восемь лет назад»[7]. Локализация, сделанная Namco, была оценена как приемлемая. Обозреватели отметили, что оригинальный юмор был адекватно передан для игроков из Северной Америки, но работа актёров озвучивания, по мнению некоторых журналистов, оказалась не впечатляющей[7][27]. Рецензент AllGame также положительно отозвался об игровом процессе, дизайне персонажей и двухмерной графике. Тем не менее, к отрицательным сторонам Tales of Eternia он отнёс слабый и недостаточно проработанный сюжет, игру актёров озвучивания: «Я не могу сказать, что актёры играют ужасно, но во многих сценах кажется, будто они не отправляются на миссию, от которой зависит судьба мира, а ждут, пока им заменят масло в машине»[28].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tales_of_Eternia
Тейлз оф Берсерия
Бонусом - мейн каст состоит из отщепенцев себе на уме (типа марвеловских Стражей Галактики), вместо борцунов за всё хорошее.
>если герой всю жизнь на бьется насмерть, пиздят немного, по делу, без лишних эмоций и пафоса. для искренности тоже место есть, но она не в клоунаде наигранной проявляется
Сразу дидовоевальной хуйней повеяло. Лучше вообще не раскрывать характеров кто там воюет даже в играх. Из крайности в детском саду в армию вступил, врагов побеждать до крайности где взрослые мужики сопли на кулак наматывают как убивать плохо.
>но она бы нормально смотрелась в списке игр для Super Nintendo, выпущенных восемь лет назад
Вот тут я с ним согласен, если б ее на дендике сделали, а там уже какой, 2001й год шел и на этих чубриков смотреть только приученные веобу утки смогут.
> где-то убивали родителей главного героя из-за того что он сделал хуйню? или он хотя бы лишался глаза или пальца за свой долбоебизм чтобы потом адекватнее себя вести?
Ауе дегенерат, спокуху оформи. Всем включая японцев не с руки твою блатоту тащить в игры для школьников и студентов. Игры развлекают и поднимают темы дружбы, поиска себя в жизни и прочее а не вот эти твои вилки в глаз потому, что улыбается слишком много по-твоему.
>>9121189
Вот ещё один или скорее тот же самый который не понимает красоты рисовки и цвета потому, что нет коричневого фильтра.
>интересную боевую систему, билдодроч, выбор экипировки, эксплоринг, увлекательные квесты и сюжет
как будто это быдло что-то выдавит из себя кроме фолла и калитки как его научили протыки.
> Не знаю ни одной картины, классической музыки или фильма с этих регионов заслуживающих внимания
Как расписаться в своей тупости за пару предложений корча из себя илиту. Ладно картины и музыка но фильмы есть Акира Куросава который глыба побольше любого постсовкового и совкового режиссера. Сюжеты вроде 7 самураев про сбор команды с разными специализациями или сюжет Йоджимбо где матерый мастер меча или стрелок приходит в город где 2 банды и он примыкает то к одной то к другой разрушая обе это классика причем часто американцы делали ремейки на эти фильмы. Не тред а сидение возле красное белое и подобные туловища что-то там с пропитыми опухшими еблами хвалятся Чайковским и поносят клятых азиатов. Фу блядь, аж в душ захотелось отмыться от такой холопщины и невежества.
Опять этот порванный нитакусик вылез, который находит
>темы дружбы, поиска себя в жизни и прочее
в этой даунской карикатурной агуше для первоклашек. Боюсь представить, сколько тебе лет и в каком возрасте ты застрял.
Под шконку как ты любишь, быдло. Одно хорошо, что такой биомусор постепенно отрезают от мирового инета и будут в нем сидеть только прошаренные антоны а не биомусор как ты. Ы агуша мам я новый форс придумал, тьфу блядь. Фэнтези это эскапизм в лучшие более теплые и приятные миры но только биомусор не может этого в силу собственной ограниченности и их тянет вместо нормального фэнтези во всякий постапокалипсис и просто серо-коричневые говна.
И что же плохого в дружбе, неагушный ты наш?
>>9121406
Никого никто не отрезает, борды и есть бочка с дегенератами, ты среди них постишь! Проснись!
> Фэнтези это эскапизм в лучшие более теплые и приятные миры
Иди обратно в свое соевое аниме-стойло
>Игры развлекают и поднимают темы дружбы
Пчел...Ну ёбана рот, когда тебе лет 8-16 это наверное ещё актуально, но потом это уже по 10 раз пережёвано и высрано.
>нормального фэнтези
Так нормальное фентези это и есть балдурачи и прочая толкиевщина, а не эти ваши инфантилы и кривляющиеся клоуны, которых невозможно серьёзно воспринимать.
>Ладно картины и музыка но фильмы есть Акира Куросава который глыба побольше любого постсовкового и совкового режиссера.
Анимедебил высрался...
Ебало этого не анимешника угоревшего по Вахе можно представить? Ещё черно-белой пикчей чтобы все видели как мрачно а на деле рыцарь хаоса переливается всеми цветами радуги так как он за хаос неделимый. Не говоря о всяких йоба Готреках вырезающих армии зла, крыс на мопедах и танках против динозавров-големов.
Ты забыл упомянуть про черепа на черепах поверх череопв, побольше рогов с шипами и наплечники 2 метра шириной. Вот это мужицкая хуйня.
Ты бы мог скинуть Председатель и Премия, ну или Тарковского с Афоней но высрал какую-то гос заказуху дидовоевальную. Тьфу в ебало любителю промбира за 10 копеек.
Истинная дружба, как и любовь — это навсегда.
Ты просто стал потребителем.
> рыцарь хаоса переливается всеми цветами радуги
Картинка может быть сочной и яркой, но не клоунской. Удивительно, да?
В дружбе все хорошо, я бы и сам был рад погрузиться в ламповый аниме мир, если бы трусонюхи могли нормально его реализовать в играх. Но как геймплейно они предельный кал, так и по сюжету, персонажам и стилистике полный сблев.
>ну или Тарковского
А теперь представь своё собственное лицо подумав что та аниме фигня которая тебе так не ахти в Хаосе присутствует.
Ты на слишком многих стульях усидеть пытаешься.
Что-что, а вот Хаос использовать в своих аргументах ты не можешь.
С геймплеем у нипов беда, да, по крайней мере внешне. JRPG это такое, очень вкусовщинное воплощение РПГ механик. Японцами для японцев.
Ну вот смотри. Жрпг это наследники настоящих рпг. Тех, которые были до хуеты типа фалаута, планетки и т.п. Настоящие рпг провалились, их больше не делают почти. Например, визардри производят теперь ток японцы, а западный игрок даже не знает про серию. Дошло до того, что лучшей рпг считают диско, хотя это визуальная новелла. То есть западный игрок вообще не понимает ничего в жанре и ждет очередного отсосина-ведьмака от игры с пометкой рпг. А в жрпг этого нет.
>.Ну ёбана рот, когда тебе лет 8-16 это наверное ещё актуально, но потом это уже по 10 раз пережёвано и высрано.
А я и не про себя. Это же для детей, подростков и студентоты игры и на них прицел. и прицел крайне правильный. Всяко лучше того что сейчас предлагает западный гейдев даже в играх где зашел орков погонять или ещё кого тебе суют гендеры, типы тела и остальное.
>Жрпг это наследники настоящих рпг
Какие наследники, тут недавно выяснили, что жрпг вообще даже не рпг >>9121121
Смешинку поймал, пенсионер? В бой идут одни старики посривротическая агитка а Тарковский полноценный артхаус, причем правильный а не шоковый с трешем как Баскова и Хрусталев машину.
> та аниме фигня которая тебе так не ахти в Хаосе присутствует
Ну так в хаосе буквально дегенераты, санатисты, пидорасы и прочие. Для анимешников самое место.
Ну он еблан, который считает, что компьютерные игры начали делать в 1995 году.
>- билдов в жрпг как правило нет
>- кастомайзинга оружия или экипировки как правило нет
>- кастомайзинга персонажей нет
Это всё одно и то же, и так и надо, иначе никакой роли нет и отыгрыша не выйдет, а значит и рпг не будет. Потому что компьютерная игра это не настольная где сюжет фантазируют на ходу, компьютерная делается изначально полностью разработчиком, а значит никакой маняхуйни в видеоигре быть не может, только преднаписанные скрипты. Вот жрпг и дает прекрасную роль прописанную профессиональными сценаристами, дизайнерами персонажей и геймдизайнерами. Если же дать выбор создавать что попало, от этого сразу сюжет развалится, роль развалится и получится цпрг-говно где всем насрать на роли, дебилы дрочат циферки, что совсем не рпг ни разу, а симулятор менеджера 1С Бухгалтерии.
>-отыгрыша даже в голове никакого нет
Да, в жрпг отыгрыш - в игре, поэтому жрпг и есть рпг-игра. А вот црпг - не рпг, а говно огрызочное с настолок для шизиков играющих в голове, иди таблетки ёбни долбодебил, а не то санитары силком напоят.
> в жрпг отыгрыш - в игре
Ты отыгрываешь когда жмешь атаку 40 часов подряд?
Т.е. тру жрпг были только до 95го на дендике, а дальше он все правильно расписал?
>а аниме фигня которая тебе так не ахти в Хаосе присутствует.
>Ты на слишком многих стульях усидеть пытаешься.
Что ты имеешь ввиду? Ваха как 40к так и фэнтези и аос это концентрация аниме но без японских дизайнов. Сверхлюди косящие армии, сопливые герои вроде Феликса, штампы, плагиат всё на месте как спортсмены.
Бля чел, если ты думаешь, что люди играли на дендике раньше, то разговаривать не о чем. Иди сначала пройди 200 с лишним рпг, которые сделали до фалаута.
На снес подобную игру вообще не сделать. Пс1 была намного мощнее даже в 2д, а в игре и полноценное 3д есть на карте мира + количество контента и объем дисков, а их у игры целых 3. На снес не было ни одной игры, которая хотя бы примерно похоже выглядела
Ты уже и своих вахо одноклассников из людей выписываешь всех кто не за империю, кислев и рыцарей?
> жрпг и дает прекрасную роль прописанную профессиональными сценаристами, дизайнерами персонажей и геймдизайнерами
Какое это отношение вообще имеет к играм, очередной кинцедебил анимедебил заливает про настоящий отыгрыш в его постановочном кинце без геймлея лол.
> это концентрация аниме
Это называется павер-фентези, а не аниме. И было это до аниме миллиард раз. Да те же древнегреческие мифы всякие вспомни где гидру ебали, как наши богатыри 30 дней и ночей с тугариным змеем боролись.
>Да, в жрпг отыгрыш - в игре
Если только ты отыгрываешь юного мечника, который спасет мир от хтонической поеботы.
В играх атлуса от тех рпг только боёвка в виде менюшки и 4 нигера в ряд, в остальном те пробелы что были между стычками они заполнили отборнейшим калом аниме, которое по наполнению не хуже чем любая игра от юбисофт.
>На снес подобную игру вообще не сделать. Пс1 была намного мощнее даже в 2д, а в игре и полноценное 3д есть на карте мира + количество контента и объем дисков, а их у игры целых 3. На снес не было ни одной игры, которая хотя бы примерно похоже выглядела
Ты безграмотный долбоёб.
То чувство когда я разбираюсь в этой jrpg ссанине лучше чем ты, при том что я к ней равнодушен.
https://rutube.ru/video/8d828224fda0987a28f03671a8cc3d27/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tales_of_Phantasia
Так рпг это и есть боевка. Рпг это упрощенный варгейм с докинутой до кучи социалочкой, но она опциональная.
Что на пикче происходит? Почему написано демон Нургла а спереди мечник который и на хаосита не очень похож? Это двухслойная шутка вроде ковер на фоне металиста?
>>9121520
Цитаты выше видимо американского варианта тохи жирного. Там обобщение уровня любое 2д это снес и не должно весить больше 100 мб. В итоге какого 2д только не бывает и сколько эти 2д не весят если почекать стим и торренты где релизы новой индюшатни. Я недавно видел декбилдер Кнок оф коффин лид на 10+ гб пусть и пикчи там симпатичные.
Прямое, жрпг это внезапно - игра, ты играешь самостоятельно управляя персонажами, это и есть игра роли. Кино тут совершенно ни при чем, кино ты смотришь, а не играешь в него, в кино ты не персонаж, а сторонний наблюдатель, а в игре ты персонаж. Совершенно разные вещи.
Для дебилов, игра в тестре происходит по сценарию, никакой самодеятельности, это и есть игра роли, ты на сцене актер, а не зритель в зале как в кино.
Игра роли и есть игровой процесс ролевой игры - жрпг. И для сравнения, в "црпг" такого нет, там нет игры роли, все эти Might&Magic, Baldur's Gate и прочее бесконечное говно где ты создаешь хуй знает что, чтобы делать хуй знает что - песочница, это никакая не роль, а говно, не рпг ни разу, никакого ролевого отыгрыша нет, есть только школодебил страдающий хуйнёй.
>если ты думаешь, что люди играли на дендике раньше, то разговаривать не о чем
А на чем тогда играли по твоему? Я вот играл на спектруме, дендике и сеге в те времена, а с 95го пересел на пекарню. До фолачей и балдучарей рпг были копипастным задротским калом для красноглазиков, ну там ультимы и мимы может еще ничего, по дынде пару вменяемых игор было. В жрпг пиздюком без переводов было нереально разобраться и неинтересно играть, да и выглядели они даже по тем временам на фоне западных винов как полное агуше говно даже для агуш. А чтобы сейчас вкатываться в этот беспросветный пиздец, я даже не знаю каким говноедом надо быть, если даже современные после 95 года лол жпрг такое примитивное говнище.
>И для сравнения, в "црпг" такого нет, там нет игры роли, все эти Might&Magic, Baldur's Gate и прочее бесконечное говно где ты создаешь хуй знает что, чтобы делать хуй знает что - песочница, это никакая не роль, а говно, не рпг ни разу, никакого ролевого отыгрыша нет, есть только школодебил страдающий хуйнёй.
Как же бомбит у jrpg дауна.
Боёвка в целом может быть любой, то что первые РПГ были вовсе текстовые не означает что даже спустя десятки лет всё должно быть текстовое иначе не РПГ. Так что это хуита индифферентна и в целом больше топливо для демагогии. Мы даже не про неё пиздим, а про аниме что между этой боёвкой, структуре той хуйни что творится между боёвками.
Так сами хаоситы друг друга в книгах называют в лицо. Просто они не боятся называть вещи своими именами.
Когда анимешник жрет говно это не "быдло не выкупило гемчика японской индустрии", это Блевотикус Говнопожиратель Четыреждепроткнутый решил опять дедушку восславить.
>https://rutube.ru
Ыы, у меня с настроенным на всю санкционку гудбаем не открывается эта помойка, они забанили рутуб!1
А не, пизжу открылось, это говно просто тормозит хуже харкача.
> Что на пикче происходит
Ну обложка древняя к книге где фбшный типа инквизитор идёт ебать демона нургла. Можно конечно сказать что на берсерка отсылочка, но я сомневаюсь что тогда он уже был настолько известен. Да и не берсерк изобрел пафосных мужиков с мечами.
>пук-среньк 7 самураев
быдло, что б ты понимал: жанр милитаристский, военный или любой другой где основной темой является жестокость - это жанр маргинальный
а япошки трусонюхи кроме кишек с говном тем не имеют
>просто тормозит
Как задетектить немощного консоледебила в треде...
>Боёвка
тебе сюда >>9120351
Боевка в рпг - второстепенна, потому что не существует роли состоящей из одних сражений, так не бывает, не бывает даже когда сражения занимают большую часть времени. Сражения это сильно затратное и опасное дело, они всегда занимают минимальную долю в жизни любого человека, то есть любой роли сражений должно быть минимум, или это не роль, а просто обычная игра типа спорта - не рпг.
> Просто они не боятся называть вещи своими именами
Хаоситы хаоситам рознь. Ни один справедливый хаосит с богами или неделимым братоваться не будет, а все кто будет так или иначе гнилой, лгать тоже могут.
Если хаосит не под богами или андивайдедом, то это не хаосит нихуя. В 40к обычный ренегат, пират и тд. В фб таких нет в принципе.
> потому что не существует роли состоящей из одних сражений, так не бывае
А если это рпг про войну?
Можно построить рпг на одной боёвке, можно вообще без боёв и без дивалогов. Это вообще никак не влияет на суть рпгшности.
Хаос как феномен =/= попытка коррупции Хаоса и её приспешники.
Они отступники, предатели и рабы, все до единого.
Хаос он не о зле, он о потенциале. А 40ный Хаос потенциалы подрубивает, Некроны хотят от него избавиться и т.д.
В конце концов это всё лишь алчность и последствия той войны древних.
>Сразу дидовоевальной хуйней повеяло
ну епта если ты смотришь как корешей распидарашивает, думаешь как бы тоже маманю не расстроить с батей.
какие сопли и крайности, главное не утренник в детсаду и не дибилы с пафосом. в японских шмапах хорошо передается такое настроение, начиная со старья вроде flying shark
Другими словами, Хаос в 40нике это Закон, а битва происходит между законами Анафемы и четверки.
Вообщем, Элриков и Малалов на них нет.
>До фолачей и балдучарей рпг были копипастным задротским калом для красноглазиков
Ну вот это и есть жанр рпг. Wizardry 1, Final Fantasy 1 и т.п. А то, что тебе нравится в новых играх, это уже развитие в сторону адвенчур, визуальных новелл и кинчика.
>>9121560
Как раз то, что между боевкой, может быть любым.
Т.е. кинцо, где между сценами нужно самостоятельно ходить, прожав пару кнопок, это охуеть ролевая игра, а полноценная игра с продуманной боевой системой, билдами, прокачкой, свободой передвижения, кастомайзингом снаряжения, выборами в диалогах и точно таким же продвижением по прописанному сюжету, перемещая болванчиков, уже не ролевая игра? Ну вы реально дебилы конченные, вот что трусонюшные высеры с людьми делают, держитесь дети от них подальше, а то вырастите такими же идиотами.
>До фолачей и балдучарей рпг были копипастным
И во много CRPGшек ты сыграл?
> Хаос он не о зле
+15 даров и спавножена
Хаос в вахе это натурально апокалиптичная сила которая только и желает весь мир в содомию скатить. И дело ведь не в слугах. Сами боги такие и таковы их планы.
>Ну вот это и есть жанр рпг. Wizardry 1, Final Fantasy 1 и т.п. А то, что тебе нравится в новых играх, это уже развитие в сторону адвенчур, визуальных новелл и кинчика.
Тут твой коллега как раз усирается за тру ролевое кинцо, существуещее только в жрпг. ты вот ему это лучше расскажи, что такое настоящие рпг.
Это не сам Хаос, а существа в нём. Сам хаос не более желает чего-то чем Свет.
Боги не боги, они паразиты. Хаос до войны в раю был спокойным.
Рано или поздно, он снова будет таким.
> Хаос до войны в раю был спокойным.
Варп был спокойным. Ты подменяешь понятия и говоришь что весь варп это хаос. Но ведь нет, хаос это гнилая его часть. В 40к есть Имперян с его золотым доменом и эльдарские боги, в фб есть у вообще всех по 20 богов на выбор + ветра магии. Это всё часть варпа, но в хаос только четверка + рогатая входят.
В чем ты разбираешься, долбоеб? В этернии все задники вручную нарисованные огромные и уникальные. Тут просто набор стандартных тайлов. Между этими играми разница в поколение и ее видно.
И про войну то же самое. На войне основное время это походы, организация лагеря, дежурства и прочая бытовуха, а сражений минимум.
Еще раз, в рпг сражений должно быть минимум, без этого это простая игра про противостояние, как почти все жанры игр, то есть по сути спорт, а рпг - НЕ СПОРТ, НЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ, НЕ БОЕВКА. Поэтому сразу возникает требование к рпг: если в игре сражений минимум, то что там тогда игроку делать? Надо делать что-то другое кроме сражений. Что? Да всё остальное что люди делают в жизни, только так чтобы это было интересно игроку не хуже сражений. Именно это и делают ЖРПГ, там основной геймплей вовсе не сражения, а разговоры, хождения по магазинам и прочая жизнь героя фэнтези. И подчеркиваю - НЕ КАТСЦЕНЫ, потому что катсцена это не игра, а кино, а у нас ролевая ИГРА, и ЖРПГ именно ИГРУ дают, а не кинцо, - РОЛЕВУЮ ИГРУ. В жрпг играют, а не смотрят их. А "црпг" такого не дают, там одни сражения да долбоебизм без роли персонажами из рандом-генератора, такими же бессмысленными квестами из генератора и прочей бессмысленной требухой для шизоидов играющих в голове. А я напоминаю, что игра в голове это твои фантазии, а речь про игры реальные сделанные разработчиками, когда игрок играет в игре, а не в голове. В ЖРПГ игрок играет в ролевую игру в игре, это ролевая видео-игра, а в "црпг" нет ни роли, ни игры, одни маняфантазии идиотов не отличающих воображение от реальности - шизофрения.
Так Варп это сам хаос и есть. Хаос термин очень многогранный, как и энтропия.
> Именно это и делают ЖРПГ, там основной геймплей вовсе не сражения, а разговоры
И ты блядь не видишь даже проблемы в том что ОСНОВНОЙ ГЕЙМПЛЕЙ это просмотр катсцен которые ещё и почти никогда не озвучены.
> и ЖРПГ именно ИГРУ дают, а не кинцо
Секунду назад ты говорил что у тебя проклик "диалогов" в которых диалогов на самом деле и нет вместе с просмотром кинца это главный геймплей. Я могу такой геймплей на ютубе пощупать.
Нет, варп это варп. Четверка с их подсосами это лоутир хищники из самых неглубоких уровней варпа. В глубине варпа чудища которых "боги" боятся.
Но зачем? Если можно собрать за те же деньги пеку, на которой то же твое метро пойдет в ебаграфоне. Вы двое так душните про дешевый виар, что забыли, что в виаре особо и играть не во что, даже в полном, не то, что на голом шлеме
> Боевка в рпг - второстепенна, потому что не существует роли состоящей из одних сражений
Вообще большая часть ролевых систем только под отыгрыш боевки и сделана. Та же днд омобо ничего кроме боев и не подразумевает
Ну любовная линия все же есть очень часто, но влиять на неё как правило нельзя, так что да, дейтсимом не назовешь.
>Ауе дегенерат, спокуху оформи
какое ауе, это реалии боевых действий, да и мира прошлого с правом сильного. ты не в детском садике, тут люди умирают в бою с тобой и ты тоже можешь.
мне хуйню какую-то впаривают идиотскую, в которую только ребенок поверит.
>Игры развлекают и поднимают темы дружбы, поиска себя в жизни
какая дружба, если они меня держат за идиота то они и дружбу так же идиотски показывают. для инфантильных идиотов вроде тебя, которые не понимают что такое быть взрослым и что такое ответственность, это может и нормально.
поэтому и говорят тут прямым текстом что жрпг цветастое картонное говно для детей/подростков и слабоумных, и отталкивает поэтому. с реальностью не связано и надо закрывать глаза на сюжет, на диалоги, на эту детсадовскую тряску и малолетний пафос. тебе-то нормально, ты ж недоразвитый, но взрослым людям в этот детсад зачем играть.
хорошо еще если честно как в персоне демонстрируют что игра для школьников и показывают школьную жизнь, но иначе получается совсем хуйня для детей
Если ты про кал мамонтов, то не так много, и я часть назвал, настоящая годнота в рпг пошла с 97го, после нее в деревянное говно не было никакого желания играть. Зачем первые мимы после ебейших 6-7 частей? Зачем дарксаны и пулорадиансы после балдурачей с долинками? Зачем первые ультимы после ультимы онлайн блеадь.
Излишне негибкое определение. Роли и игры бывают разные, ЦРПГ игры как бы ты того не считал, а сам субстрат игр накладывает ограничения создания контента.
Это тебе не PnP, чтобы разгуляться на тангентах.
ЖРПГ это игра, основной там - геймплей, а катсцены только в тех местах, где сюжет нельзя качественно передать посредством геймплея, потому что геймплей очевидно ограничен игровыми механиками. Если же надо показать какую-то сложную сцену не вписывающуюся в геймплей (нельзя её выполнить в виде геймплея), тогда приходится записывать катсцену. Но катсцены это лишь дополнение, а основа игры - геймплей, так что катсцены гейпмплей не портят, а наоборот дополняют делая лучше, потому что их там минимум, только по реальной необходимости, катсцены не заменяют, не отбирают у игрока геймплей.
> Но катсцены это лишь дополнение, а основа игры - геймплей, так что катсцены гейпмплей не портят
Кому ты пиздеть пытаешься? Будто тут никто не видел японское копрокинцо.
>что такое быть взрослым и что такое ответственность
Раз ты такой мудрый, может быть просветишь нас?
Ролевые систьемы это настольная хуйня, и не целиком, а лишь один элемент настолки, а тут разговор 1) не про настольные игры, а видео-игры, и 2) про игры целиком, а не отдельные куски.
Поэтому "црпг" говно и не рпг, потому что огрызок настолки, просто ничто, неработающий урод, машина без колес, человек без головы, это так не работает.
>смеётся в OSR
Ты же понимаешь что излишняя социалка не обязательна даже там?
Можно раунд гонять точь в точь как в той же NWNке, поведением и репликами.
Неудобный вопрос, тут надо как следует подготовится, на кодексе протыков почитать
Речь про жрпг, а не кинцо. Японцы делают всё, и кинцо конечно тоже, но при чем тут кинцо если разговор про жрпг?
Так что верну твой вопрос: Кому ты пиздеть пытаешься?
> Речь про жрпг, а не кинцо.
Ты жрпг запусти, это одно и то же.
Я жрпг целую кучу прошел, говорю как есть, мудро, со знанием дела. Если ты считаешь, что игры сделанные японцами в которых есть прокачка все одинаковые, тогда мои соболезнования, ты конченый имбецил ничего не знающий, только демонстрируешь невежество и необучаемую тупость.
Я сразу сказал - жрпг это термин жанра игр, с четко определенным значением, к жрпг относятся только жрпг и больше никакие другие игры, хоть трижды аниме, хоть четырежды японские, всё равно не жрпг если не жрпг.
> с четко определенным значением
Именно поэтому ты уже целый день виляешь жопой и не можешь написать это четкое определение. Классический пидорас-пиздабол и просто фанат жрпг.
>Я жрпг целую кучу прошел, говорю как есть, мудро, со знанием дел
Воу воу, попредержи коней, мы в /v/ так не делаем,мы тут ващето игры ненавидим, в них не играем, но делаем вид что нам они интересны, обсуждаем то о чем не имеем представления гоняя по кругу 10 слов "соя, леваки, сби, база" итд.
У любого данра игр дохуя хейтеров
мимо, фанат жрпг
>говорю как есть, мудро
поэтому потом люди говорят про наивность и игр и игроков.
вот наоки ешида, продюсер 16ой финалки говорит что термин жрпг это дискриминация. видимо хочет чтобы 16 финалка не зашкварилась
Проще дать определение наоборот, какие игры не являются жрпг.
Жрпг - это поджанр рпг - ролевой игры. Ролевая игра это игра в которой геймдизайн реализует ролевой отыгрыш, то есть геймплей игры воспроизводит игру роли персонажа, его образ жизни в точном соответствии с его личностью.
Таким образом, любая игра не направленная на игру роли, а на боевку или что угодно другое, сразу не рпг и как следствие не жрпг. Разница в геймдизайне, что из себя представляет геймплей в игре, чем игрок собственно занимается активно по игровым механикам созданным разработчиками, исключая катсцены и прочее кинцо потому что это не игра.
Да сейчас только с коляски сползет и расскажет чем суровые мужики занимаются. >>9121649 вот это прямо концентрация такого стереотипного скуфиду. Взрослый просто до опизденения срется с девочками-анимешницами на подментованной борде.
Я неоднократно пытался вкатиться в жрпг, но дропал довольно быстро, максимум часов на 5-6 хватало. Каждый, сука, раз я думал, что у этих игр просто темп такой, что я просто не дотерпел до момента, когда игра раскроется и станет интересно. Из-за этого у меня было ощущение, что я упускаю нихуёвый такой кусок вкусного пирога, состоящего из кучи шедевров, поэтому через какое-то время я пробовал снова. Прочитал твой пост и понял, что я б и не дождался никогда никакого раскрытия нигде, потому что убогая боёвка, сюжетец уровня низкопробного сёнэна, куцая прокачка — это так и надо, ничего не раскроется, потому что раскрываться там нечему.
В общем, большое тебе спасибо за этот пост, больше я ни минуты времени и ни килобайта дискового пространства на жрпг кал не потрачу.
Вот почему ты блядь не можешь как человек общаться? Наверное ещё на кинопоиске обзоры на аниме пишешь по 40 абзацев дохуя высокодоуховных с рассмотром скрытого смысла и отсылок к библии.
Сука, пиши человеческим, русским языком. Нееет, начинаешь заливать абстрактную хуйню какую-то вместо внятного ответа. А потому что нет у тебя нихуя внятного ответа, не сможешь ты сказать чем современные фекалки от ведьмака отличаются потому что тогда ВНЕЗАПНО окажется что такого жанра как жрпг не существует.
Я же не дебил как ты выдумывать хуйню требуя от собеседника ей подчиняться. Если не можешь ничего сказать, тогда рот закрой, иодиот. А я всю инфу выложил доступно и понятно любому хоть немного имеющему мозг. Но видно не все имеют, ага.
Он буквально высрал воду вместо ответ.
Что такое НЕ жрпг? Жрпг это поджанр рпг (уже на этом моменте его стоит с говном смешать)
Далее он говорит что игры без ролеплея не являются рпг.
Окей блядь а где это четкое обозначение ЧТО ТАКОЕ ЖРПГ СУКА. Я итак знаю что такое рпг и что такое не рпг.
>>9121751
По твоим постам интеллект пиздец как заметен.
Ну, наверное меня можно назвать хейтером гоночек.
Но я скорее похуист, просто играю в то, что мне нравиться.
Кста сам раньше был хейтером аниме, но потом стал пробитым и играю почти исключительно в жрпг.
Вот, прчм сейчас в Trails Through Daybreak играю, какая охуенная игра бляяяяя.
От этого поста прям воняет умственной отсталостью. Мерзкий скот.
Аниме и жрпг это очень разные вещи. Можно на досуге смотреть аниме всякое и вполне получать от него удовольствие, но от жрпг только блевать.
Кто спорит? Жрпг оформлены в анимешном стиле просто, это естественно для япошек.
Ты прост странно написал что раньше хейтил аниме, а теперь жрпг наворачиваешь будто тут связь какая-то есть.
Ебать шиза нахуй. Ладно ещё каких-нибудь варгантов или барок, но ебать нахуй, какой же ты лицемерный уебок. Хатьфу, умойся, чорт.
Связь прямая, хейтер аниме будет хейтить всё в стилистике аниме.
Жрпг в том числе.
Ты долбаёб?
Такой же тупой кал для недоразвитых идиотов. Но если в маняме еще есть несколько древних вменяемых ТАЙТЛОВ, то жрпг похожу целиком полностью состоит из этого дебильства.
Не все жрпг в аниме стилистике.
В самом аниме стилистик 9999 штук на каждую студию своя.
Ну, возьмём последние финалки где типа реалистичная графика.
Всё равно дизигн персонажей аниме отдаёт. Неизбежно просто, япошки по другому не могут.
Я бы сказал что скорее корейщиной и всякими линейками. Типа другое.
>Почему не любят jRPG?
Потому, что этот жанр уныл.
Во всех ДЖРПГ всё сводится к одному и тому же обычных врагов бей, на чуть сильнее спелы, на боссах спелы и ещё баффы можешь себе накинуть. Если, что-то из этого не получается идёшь фармить, можешь вообще так нафармить, что тебе даже эти действия не придётся делать.
Как бы вот и всё, и так во ВСЕХ ДРЖПГ без исключений.
>Если, что-то из этого не получается идёшь фармить
Вообще в жрпг как правило если что-то не получается это значит с 99% вероятностью ты что-то делаешь не так - как пример не используешь расходники или используешь какую-то неоптимальную тактику. Фарм это уже совсем костыль для неосиляторов безскиловых.
Или как в ремейке 7 фекалки так и надо 10 минут долбить босса автоатакой со спамом единственной доступной дамаг кнопки
1. Посмотрел катсцену
2. Пробежался по кишке до следующей катсцены/энкаунтера с мобами
3. Посмотрел катсцену
Если шиз с треда ОТЫГРЫВАЕТ персонажей в жрпг, тогда с точно таким же успехом можно ОТЫГРЫВАТЬ персонажа из сериала от нетфликса. Ну а че? Там еще проще, смотришь сериал и ОТЫГРЫВАЕШЬ, что актер, играющий персонажа, это ты и есть. Это знаете как называется? Шизофрения.
Любители поотыгрывать персов в жрпг это ш и з о ф р е н и к и. Натуральные психи.
> Это знаете как называется? Шизофрения.
Толсто. Нет, это не шиза.
Ускорение на группу в 6 рыл накинул? Усиление? Защиту от проклятия и слепоты? 10 баффов наложил? Зелья выпил дополнительно? Ах да, неудобно получается мы промолчим будто такого ракового геймплея в партийных рпг не существует. Лучше пусть больше битв но стабильный прирост статов и прокачка навыков чем быть всю игру говнищем которое без баффов может только первых низкоуровневых мобов ковырять.
Выше по треду эксперты с четким обозначением жрпг заносили якудзу в списки.
Отыгрыш такого плана абсолютно на одном уровне с тульповодством.
>Отыгрыш
Отыгрыша нет нигде в играх. Только в настолке. Не нужно делать вид, что быть ловцом жемчуга это отыгрыш.
>Не нужно делать вид, что быть ловцом жемчуга это отыгрыш.
Хуя разрыв.
Это пограничный случай скорее.
Хуй знает что это, пока играл только в кивами.
Ну, последняя часть с пошаговой боёвкой больше на жрпг походит.
Ну хз, почему ты так зациклен на обязательно истязании школьников, комплексы наверно какие то.
Но вообще есть например шестая финалка, где главные герои проигрывают схватку с главным злодеем, мир буквально уничтожается и превращается в пустоши типа фаллаута, погибает куча людей, в том числе и кое какие сюжетные персонажи, а одна из девушек из твоей пати вообще роняя пиксельные слезки прыгает со скалы. И это только середина игры, после которой ты кое как выживаешь на этих пустошах, собираешь пати заново и идешь ломать ебыч главгаду. Я хз, было ли вообще хоть что то подобное в западных РПГ, когда главгад на середине игры побеждал и уничтожал весь тот мирок, по которому ты бегал, и все это можно заново посетить и увидеть руины и выжженную землю. Наверное и не было.
Не, если ты будешь скипать мобов(если их можно скипать) и побежишь сразу на босса, то ты поешь говна скорее всего.
Ну так значит вот тут правильная шизофрения с жемчугом и ковкой 100 мечей а в жрпг неправильное? Шариковых полный тред.
> Я хз, было ли вообще хоть что то подобное в западных РПГ, когда главгад на середине игры побеждал и уничтожал весь тот мирок, по которому ты бегал, и все это можно заново посетить и увидеть руины и выжженную землю. Наверное и не было.
Фаллаут 1? Плейнскейп тормент?
Это смотря что считать отыгрышем. В компьютерных играх в принципе возможно практически все.
Такого и в жрпг мало. В Суйкодене 2 было похожее где принц был бешенным ублюдком и вырезал деревни где ты был и на середине игры откис в засаде.
Погоди, а я говорю, что это веселее? Я вроде сказал почему ДЖРПГ не любят, а не почему CRPG лучше.
Вообще как фанат CRPG скажу, что сидеть баффаться это тоже пиздец уныло, да и прокачивать персонажа и заниматься билдодрочем тоже не для всех(именно поэтому самые популярные игры в этом жанре максимально окузаленные). Но это в любом случае веселее ДЖРПГ)
Тот чел натуральный шизик, втирает какую-то дичь про тру отыгрыш прокликиванием вместо геймплея даже не диалогов блеадь, а дебильнейших простыней болванчиков по карте и хождением по магазинам блеадь. Не вы почитайте что несет этот больной на полном серьезе, и типа в црпг этого оказывается нельзя нигде делать, ведь кое где можно выбирать варианты ответа в диалогах, а магазины наверно лишь придаток бездушной боевой механики, не имеющей отношения к отыгрышу РОЛИ по прописанному кинцу в коридоре.
А еще в них ты сам создаешь персонажа, что нахуй ломает все погружение и великий замысел говноделов, ведь можно выбирать куда идти, направо или налево, а тебе по отыгрышу не положено сука, куда прешься, ишь вздумал магу силу качать еще и боями какими-то заниматься, иди кинцо отыгрывай. Еще столько интересных механик, иногда дают пиздеж сопартийцев прокликать, вот это ролеплей понимаешь.
В играх но не в рпг западных как некоторые здесь пробуют сделать проход. Игра задумана так что ты охотник на чудовищ, чистильщик вилкой подземелий, победитель демонов из иного плана и так далее. От того, что кто-то это не делает а нарезает круги по миру это не отыгрыш а шиза в голове.
В рогаликах что пиксели с кулак может что-то есть но там действительно только посредством текста и в голове а не в Калитке скажем.
>ще хоть что то подобное в западных РПГ
В западных РПГ мир обычно такой сам по себе. Там уже нечего уничтожать.
Армия создателя сносит карту справа-налево с течением времени. Если совсем ебланить, то можно даже без квестов остаться. В плейнскейпе это завязка сюжета.
>Армия создателя сносит карту справа-налево с течением времени.
А? Ты путаешь плейн скейп с какой-то ещё игрой.
Это про фаллаут было. В плейнскейпе завязка сюжета в том что гг проебал.
Ну в драгон квест 11 вон тоже такая же тема. Там тоже герои приходят к дереву и опиздюливаются об главного злодея, который потом захватывает власть в королевстве. В окарина оф там, пусть и не жрпг, тоже такая тема, что ГГ в детстве узнает про зловещие планы ганондорфа и пытается его остановить, но в силу определенных обстоятельств попадает в стазис и очухивается уже в разрушенном и порабощенном ганондорфом мире. Мне кажется японцам этот троп зашел. Ну и финалка шестая вроде бы первая игра, которая его провернула.
>заниматься билдодрочем тоже не для всех
Какой там билдодроч? Всё проходится любыми сопартийцами любым составом. Просто нужно принимать свою неправоту. Под билдодрочем подразумевается час сидеть ковырять расу, класс и перки чтобы в результате все равно вышел воин/маг/вор и хорошо если за всю игру будет 2-3 проверки что ты там накликал уровня ты горный гном а у тебя спросят откуда конкретно. Табличек дохуя а на деле пшик. Хотя это не значит что жрпг где часто табличек и вовсе нет лучше. Обе говны где минусы очень большие и никто их не правит.
>Окарина
Таки жеропеге. Такая вот ирония судьбы, от первых ультим и основных жрпг, к первым зельдам, потом к первым трехмерным зельдам, а от них к условному скайриму. Пиздец.
про всякие кончу и магии, оригинальные свитки и прочих шизардри не умолчал, но концептуально они сложнее
Зельда в принципе не рпг. Там нет никаких ролевых механик
А всё я понял.
Но в Плейнскейпе герой не проебал он просто искал себя. Он как бы даже получил то, что хотел в обоих случаях. Когда он хотел стать бессмертным он правда стал. Когда он захотел узнать правду о себе он узнал.
> герой не проебал
Он проебал финалочку в той крепости бесчисленное число раз.
В Суикоденах в каждой части 108 героев и по 6 за раз. Из-за уникальных способностей пусть и не у всех и комбо атак вариаций геймплея тоже предостаточно.
Финалка тактикс, 3 и 5 там классов больше чем у средней партийной игры по днд до 3.5 редакции.
Игры с собиранием монстров вроде Мегатена тоже сотни чудищ со своими абилками и это не выбрать магию льда или фаербол для класса мага при левел апе.
О каких супер возможностях в западных играх речь? Собрать одному герою сразу 3 класса воин/маг/вор где он не рыба не мясо?
>Просто нужно принимать свою неправоту.
Это к чему? Как я не принимаю свою неправоту? В чём я вообще не прав?
>д билдодрочем подразумевается час сидеть ковырять расу, класс и перки
Да, это никто не отрицает, но сюда ещё нужно добавить знания шмота который есть в игре, пиков силы класса которого ты взял, классов сопартийцев которые будут с тобой и разные другие мелочи
>чтобы в результате все равно вышел воин/маг/вор
Если ты так считаешь то ты просто не знаешь о чём вообще говоришь.
> оже сотни чудищ со своими абилками и это не выбрать магию льда или фаербол для класса мага при левел апе.
Но ведь по факту у этих чудищ 99% абилок это нанести х урона у стихией. В чем разница?
>бесчисленное число раз
Правда? Я помню, что(может я не прав конечно) только прагматичная личность вообще смогла дойти туда и там проебала.
>Всё проходится любыми сопартийцами любым составом
Кстати это просто пиздёшь если ты не играешь на лёгком. Если речь идёт о pathfinder конечно.
В каком-то из диалогов говорилось что уже проебывал в крепости. Просто одна из этих "именных" личностей до самого финального босса смогла дойти, а остальные прям на пороге фидили об призраков.
>В чём я вообще не прав?
про билдодроч не каждый вывезет. У всех просто от количества полосочек с характеристиками глаза лезут но в действительности ничто не влияет слишком уж сильно чтобы сидеть там часами в редакторе.
>добавить знания шмота который есть в игре, пиков силы класса которого ты взял, классов сопартийцев которые будут с тобой и разные другие мелочи
Это необязательно даже на харде. Вернее вообще не нужно. На средней катайся еблом по клавиатуре, на сложном кликай паузу и раздавай команды и не играй слишком тупо вроде маги в ближний лезут а найтмары играются исключительно через абузы. Причем можно пройти на харде и этих абузов не узнать.
>Если ты так считаешь то ты просто не знаешь о чём вообще говоришь.
Все классы это та или иная вариация этих троих. ничего нового не предлагающая. Бывают ещё недочеты в системе от разрабов вроде в Пилларсах 1 монахи были самые быстрые и наносили дохуя урона за ход и были полезнее всей группы. Может поправили но сомневаюсь.
> у этих чудищ 99% абилок это нанести х урона у стихией. В чем разница?
Если так обобщать тогда любой бой в любой рпг это нанесение х урона. Вообще мегатены это ещё те древние данжен кроулеры где вместо 3 нигги вряд у тебя 6 или сколько там от игры к игре ебел на пол экрана в группе которые шарятся по подземельям. Там вообще отыгрыш урона в таких играх всегда в голове. Эти спереди а этот якобы из-за спины стреляет.
>личностей до самого финального босса смогла дойти, а остальные прям на пороге фидили об призраков.
О вспомнил и правда, что-то такое было.
>стати это просто пиздёшь если ты не играешь на лёгком. Если речь идёт о pathfinder конечно.
И чем же она сложнее пилларсов, калитки, долины и остального? Я вообще рпг не помню чтобы на среднем ебала будь какая.
Конкретно в твои мегатены я не играл, но в остальных играх со сбором покоменопободных это буквально так. Всякие индюки стараются изъебнуться и делают по 999 уникальных механик на каждого монстра потому что иначе нахрена их игру брать, но уже устоявшиеся японские серии даже не думают шевелиться.
>по 999 уникальных механик на каждого монстра потому что иначе нахрена их игру брать
Парочку играл и такого не заметил. Зато заметил, что индюки и пол ростера подобных игр обычно не высрут. Сиралим исключение где 1200 но часть из них не получить если открыл тех или других да и перекраса много. Вообще бы хорошо западный ответ на это всё но не слишком нишевый и бюджетный.
А нахрена? Ни в одной стратежке не делают 9999 юнитов потому что они будут слишком пересекаться и перестанут быть уникальными.
> Вообще бы хорошо западный ответ на это всё но не слишком нишевый и бюджетный.
Помнится, люди думали что битва питомцев из вова станет этим ответом, но близзы как-то хуй на неё забили сразу.
>про билдодроч не каждый вывезет. У всех просто от количества полосочек с характеристиками глаза лезут но в действительности ничто не влияет слишком уж сильно чтобы сидеть там часами в редакторе.
А как я не прав то? Это правда не каждому человеку интересно.
> но в действительности ничто не влияет слишком уж сильно чтобы сидеть там часами в редакторе.
Зависит от того во, что ты играешь. Удачи в том же пафайндере в не ту характеристику вкачаться.
>Это необязательно даже на харде.
Ты всё больше показываешь то, что ты не играл в то о чём говоришь.
>На средней катайся еблом по клавиатуре, на сложном кликай паузу и раздавай команды и не играй слишком тупо вроде маги в ближний лезут а найтмары играются исключительно через абузы. Причем можно пройти на харде и этих абузов не узнать.
Всё это описание вообще не правильное. Ты же реально придумал у себя в голове как оно там играется и теперь мне пытаешься втереть, человеку который Kingmaker прошёл, и три раза на разных сложностях гнев праведников.
>Все классы это та или иная вариация этих троих
Некоторые классы правда могут не сильно отличаться от основных, но некоторые достаточно далеко уходят от них и это это легко можно заметить.
> Ни в одной стратежке не делают 9999 юнитов потому что они будут слишком пересекаться и перестанут быть уникальными.
Уникальность переоценена. Я за то чтобы было чем больше тем лучше. Ты допустим играй метовыми как тебе хочется нагибать а остальные тебе не нужны а мне все нужны. Эт окак в стратегиях я предпочту Варлорды Батлкрай 3 с 16 расами а не Варкрафт 3 с 4 и где баланс чуть лучше. Я пренебрегу киберкотлетством но получу больше и поиграю дольше изучая всё.
>Тейлз оф Берсерия
Орнул с дауна. Ты думал, я в этот кал не пытался играть? Там всё тоже всратейшее строение локаций в виде кишки и ярмарка дегенеративных решений, сделанных 30 лет из-за консольных ограничений.
Ограничений давно уж нет, но пиздоглазые унтерменши упорно продолжают следовать заветам своих дидов и высирать коридоры, вместо локаций и жрпг - вместо геймплея.
Суть не в котлетстве, а в том чтобы геймплей был реально уникальным и многогранным. Ты наверное из тех кому АоЕ2/4 милее варика-старика, там как раз эта концепция используется по максимум. Или как в исторических тотал варах было относительно тотал вар вархаммера.
Я же наоборот такое в рот ебал. Пусть будет не так много, но всё по делу из-за чего будут создаваться уникальные геймплейные ситуации.
> а мне все нужны
Ну вот нахера тебе надо 10 видов копейщиков которые на 2 атаки и 5 армора отличаются?
Ну я к слову считаю, что формат локаций как на снес и пс1 для жрпг был идеальный. А вот эти коридоры пс2 стайл вообще залупа полная. Открытый мир в жрпг тоже есть- ксеноблейд, но если честно он ничем не лучше коридоров.
Нужны маленькие красивые локи с фиксированной камерой, вот это было заебись
> с фиксированной камерой
Как в первых резиках что ли? Это какая-то ультра копрофилия уже.
>Это правда не каждому человеку интересно.
Эти человеки значит зашли не в ту дверь очевидно. Это не их жанр. Им в Ведьмак и Свитки.
> Удачи в том же пафайндере в не ту характеристику вкачаться.
Маргинальные решения уровня взял полурослика с дебаффом на силу и дал ему класс варвара а потом ещё вкачал интеллект не берем.
>Ты всё больше показываешь то, что ты не играл в то о чём говоришь.
Играл но не полностью прошел, уже не помню почему. На харде и не было это сложнее любой другой игры вроде Тирании, столбов, калитки. долины и прочих похожих. Меня на харде в Аарклаше легаси кажется ебали но там больше тактика пусть и с боевкой как в классических партийках.
Вна2ре, какой-то копробро на советах. Вроде бы больной и ругать его нельзя, а с другой стороны, ведь его советы может кто-то послушать.
Как в старых финалаках, легенде о драгуне, паразит иве и прочих подобных
> Или как в исторических тотал варах было относительно тотал вар вархаммера.
Я за вархаммер против историкокала к слову.
>Ну вот нахера тебе надо 10 видов копейщиков
Потому, что только в историкокале это имеет место быть а в остальных играх даже того же жанра это не так. Вот кстати ты промахнулся с вахой а я не понимаю чего ты топишь только за неповторение а не играешь только воином магом и вором так как большая часть гибридных классов уступают чистым. Шаман не нужен, бард тоже, паладин по большей части юзлес и так далее.
В 9ой финалке за боссов не дают экспу, так что там к ласт боссу можно первым уровнем прийти, скипая все энкаунтеры.
>Эти человеки значит зашли не в ту дверь очевидно. Это не их жанр. Им в Ведьмак и Свитки.
Нет, просто правда скучно для среднестатистического человека, хоть лично МНЕ это интересно, но я не могу отрицать, что для большинства это скучно и сложно.
>Играл но не полностью прошел
Так как ты можешь говорить о билдостроении когда ты даже не прошёл до конца то о чём идёт речь.(хотя я не до конца понял о какой игре идёт речь, я например говорю основываясь на своём опыте с пафайндером)
>Маргинальные решения уровня взял полурослика с дебаффом на силу и дал ему класс варвара а потом ещё вкачал интеллект не берем
Даже равномерное раскидывание характеристик не покатит, для каждого класса свой набор который ты должен вкачать. Хотя это зависит от самой игры, но в пафайндере именно так.
> а в остальных играх даже того же жанра это не так.
Ну вот возьми аое, там чисто повторение юнитов с ренжой в пару цифорок. В суприм коммандере дохрена юнитов-дублей уровня танчик, танчик побольше и вообще большой танчик. И смотрим на покемонов где реально ехал огненный харчок 8 урона через огненный харчок фаерболом 9 урона.
> чего ты топишь только за неповторение а не играешь только воином магом и вором так как большая часть гибридных классов уступают чистым
Дында как система это кал, всё что было уникального из подобного наверно в 3.5 престиж классах осталось. В пасфайндерах я особо не вникал, но знаю что там как минимум есть класс который как в мультике аватар стихиями бьет из окружения. Конечно 20 видов некромантов, оракулов, отшельников и тд это хуета полная. Дында и основанные на ней системы это залупа из-за ограниченной фантазии авторов + анальной привязки всех механик к кубиккам и прочим вещам которые обязаны ирл нормально механически обрабатываться. Компьютер позволяет делать гораздо более тяжелые штуки и вычисления в фоне поэтому для компьютерных игр и системы по хорошему надо делать свои собственные.
Тот же вов (в первых аддонах и ванили) классовую систему гораздо дучше реализовал. У каждого класса есть ряд своих уникальных фишечек с парой уникальных механик, есть непересекающиеся типы урона и в принципе школы магиив днд меня с этого на самом деле больше всего корёжит. Спеллбук колдуна, чернокнижника, ведьмака, знахаря, чародея, еврея и прочих на 80% пересекается и как бы а в чем смысл тогда И даже "общие" механики которые пересекаются вроде кика не повторяются слишком часто чтобы всё ещё сохранялась классовая идентичность.
> но я не могу отрицать, что для большинства это скучно и сложно.
Таким обычно всё скучно и сложно.
>Так как ты можешь говорить о билдостроении когда ты даже не прошёл до конца то о чём идёт речь
А почему не могу если игру я щупал и особо вызова или сложностей не помню? Она не сложнее любой другой партийной рпг.
>Ну вот возьми аое, там чисто повторение юнитов с ренжой в пару цифорок. В суприм коммандере дохрена юнитов-дублей уровня танчик, танчик побольше и вообще большой танчик. И смотрим на покемонов где реально ехал огненный харчок 8 урона через огненный харчок фаерболом 9 урона.
Суприм я играл довольно поверхностно ибо больше по фэнтези но вот 16 рас Варлордов имеют часть одинаковых юнитов вроде гидр и драконов и аналогами вроде у этих летучие мыши а у этих орлы но сам кор геймплей конкретной расы меняет стиль игры как и выбранный класс героя. И лучше бы равнялись на неё чем на Варкрафт где 3-4 расы норма и больше не нужно. А мне бы оригинального чего, я и так знаю что 4 расы это будут люди - орки -эльфы и гномы и иногда демоны и нежить вместо орков.
У покемонов своя система камень-ножницы-бумага примерно 10 или 16 переменных. Я не слишком в них силен ибо больше по мегатену и дигимонам из похожего.
А чем харчки огнем тебе не угодили? Новую стихию так просто не придумать чтобы было 100 стихий хотя и это не решение. Мегатены это ближе к Визардри и там свои приколы.
в dominions наверное играешь, там как раз милиард абилок и тыща рас
> чем на Варкрафт где 3-4 расы норма и больше не нужно
В кастомках и по 40 рас в карту вставляли с проработкой на уровне. У васянов было 22 года на это.
> А чем харчки огнем тебе не угодили? Новую стихию так просто не придумать чтобы было 100 стихий хотя и это не решение
Новые стихии придумать легко, но мой поинт был в том что это "разные" абилки разных покемонов, а по факту одна и та же хуйня с микро разницей в дамаге. Как в фекалке файр1 файр2 файр3 вместо нормальных спелов магии огня. Ну ужас же, васянизм абсолютный.
>>9121944
Там помимо обычной экспы есть AP - абилити поинт, которые нужны на прокачку скилов (как активных, так и пассивных) получаемых с экипировки. Шмотка даёт скил пока она надета, но чтобы персонаж навсегда выучил скил, надо какое-то время с ней побегать, пока не накопит нужное кол-во АП. После этого шмотку можно поменять.
Ну так вот, за боссов дают просто кучу AP и ноль экспы. Люди специально челлендж раны делали, цель которых убить опционального ультимейт босса пачкой перволевельников.
Не тысяча но серия занятная.
>>9121989
> по 40 рас в карту вставляли с проработкой на уровне
Видел только какой-то мод на 12 рас и там вышло не очень. Перекрас перекрасович, только наги и мурлоки вышли неплохо.
> по факту одна и та же хуйня с микро разницей в дамаге. Как в фекалке файр1 файр2 файр3 вместо нормальных спелов магии огня. Ну ужас же, васянизм абсолютный.
Говорю же, ты слишком обобщаешь. Может сотни вариантов одного и того же для большинства перебор но чтобы критиковать нужно предлагать а ничего никто достойного не предложит. В западных разве побороли эту проблему?
> Люди специально челлендж раны делали, цель которых убить опционального ультимейт босса пачкой перволевельников.
И как, побеждали? Герои же не затанкуют атаки и магии вроде автовоскрешения после смерти там нету как в 10 части предметом или скиллом.
Конечно. Вот древний видос и посвежее.
https://www.youtube.com/watch?v=FKGTvyiDptI
https://www.youtube.com/watch?v=dDFlTgWM8xg
> В западных разве побороли эту проблему?
Ну смотри в битвах питомцев вова у всех петов в основном уникальные абилки. В хартстоун наемниках близзы пытались развить эту тему и там из повторяющихся абилок есть 1.5 автоатаки у стартовых персонажей только (и то я не уверен что они реально повторялись, если честно), остальные все уникальные.
До сих пор обидно что этот винчик бросили. Даже не всех персонажей из релизного трейлера и файлов игры добавили.
Так это кки. Это другие дебри. Я тоже кки люблю и декбилдеры но такой рандом не подходит к нормальной рпг системе. Хотя может если промахи в упор дохуя раз случаются то и выпадение не то что нужно потерпели бы.
В хс наемниках от кки только визуал героев в виде жипегов. По факту это те же самые бои покемонов, только толпа на толпу. Ну или классическая жрпг, как угодно. Близзы хуй пойми зачем его сделали настолько нищим и будто не верили в успех, а через 2 года выходит хонкал и рвет все топы с дегенеративной версией этой же боевки, но модельками аниме девочке вместо жипегов.
Ты чё, охуенная паста жи, для траленка жрпг-детей самое то. Вбросил соснульщикам, правда, у них раздел мёртвый, вряд ли что-то из этого получится.
В покемонах такая же тема, у каждого пиздюшонка кроме четырёх возможных мувов есть две уникальные абилки
Разве хонкал это не базовая жрпг боевка? При чем тут вообще близы?
>По факту это те же самые бои покемонов, только толпа на толпу.
На упрощенный рогалик декбилдер больше похоже.
Наоборот. Ты всё перепутал, самые популярные жрпг с ATB боёвкой, а всякие велосипеды-эксперименты провалились в продажах настолько что о них теперь никто и не помнит
ну есть поклонники жанра, которые пошаг или атб покупают, и не любят экспериментов, а остальные просто не любят жрпг и не следят
Конкретно сквари не умеют в экшен боевку в плане геймплея. Даже взять крайние финалки там какой-то цирк с пинанием в воздухе без прерывания атаки или уворот на одну кнопку зажатием клавиши. наймите вы того лысого который Девил Май Край делал или ещё кого, пусть даже тех что мусо дрочильни делают. В Финалках враги вообще не отвечают на избиение не считая монстров где одна тычка = смерть.
Рогаликовая часть состоит в походе к боссу, а декбилдинга никакого. Ты выбрал себе 6 героев и играешь ими данжик.
> пусть даже тех что мусо дрочильни делают
Они уже сделали охуенную фекалку которая является пересказом/приквелом самой первой части
https://www.youtube.com/watch?v=574iF2v7eTk&pp=ygUec3RyYW5nZXIgb2YgcGFyYWRpc2UgY2luZW1hdGlj
Она не охуенная но пойдет, не ровня нормальным слешерам. Да и в первой части были обычное фэнтези с рыцарями а это какие-то ветераны Вьетнама в шмотках нашего времени.
> Она не охуенная но пойдет
Относительно всего остального почти шедевр
> а это какие-то ветераны Вьетнама в шмотках нашего времени
Там классическая тема с циклами. ГГ ближе к концу игры обнуляет цивилизацию протоукров поэтому в первой части гг не может слушать на мп3 плеере limp bizkit.
>Относительно всего остального почти шедевр
Это урезанная недоверсия Диссидии. Я вижу боевку Клауда у какого-то говнаря. Даже хват двуручного оружия такой же.
> ГГ ближе к концу игры обнуляет цивилизацию протоукров
Протоукры это как великие древние Лавкрафта, такое не обнулить ноунейму повторяющего сто раз Хаос в одном предложении. Да и не было там никаких цивилизаций в первой игре. Как же заебало вечно переписывать оригиналы. Были кристаллы но не это.
> такое не обнулить ноунейму повторяющего сто раз Хаос в одном предложении
Он на 2 часу игры сам становится хаосом и идет оформлять апокалипсис.
> Да и не было там никаких цивилизаций в первой игре.
Были, изучал вопрос после прохождения. Просто в первой игре от них осталась деревня сраная.
в 16 финалке боевку делал чувак делавший ее в dmc5, даже один фанат яп. слешеров которого я смотрю, довольно урчал от того как там что кэнселлится (но расстроился изза того що рпг не выкинули и за счет спеллов потом все можно зарешать)
Не похоже на их руку. Какие-то враги мешки для битья, особенно в воздухе.
Паста охуенная, но шизик тоже настоящий, он здесь пол треда срет этим тру жырпеге отыгрышем.
Шидевр для тех, кто никогда не играл в игры, пнятненько.
Современные западные игры только для таких и делают. А сквари очень хотят, чтобы как у запада.
Фф16 вместо того, что удовлетворить фанатов фф и жрпг, скорее сделана для тех, кто любит игры типа ведьмака 3, рдр 2, ассасинов и хорайзона.
Это ж вообще уже не жрпг, это просто ведьмак 3 с небольшим налетом аниме
Так игра на американские консоли и должна быть для американцев. Японцы для себя имеют только мобилки на данный момент.
>Японцы для себя имеют только мобилки на данный момент.
Лол нет) В мобилки умеют корейцы и китайцы, японцы заняли заслуженное место у пачикопараши.
Он на свитч намекает. По сути из консолей только он в Японии и остался. Ну и на пк ещё активно перебираются
Свитч все еще на голову выше любой мобилкопараши хотя бы потому что там все ещё осталось аналоговое управление а не только тач дисплей
> японцы заняли заслуженное место у пачикопараши.
ф2п гачапонос на мобилках они ой как жрут
Разрабы начали добавлять к играм автоотметки на стимовскую запись экрана, что приятно. Мечик это файты с мобами на 3-6 базовых ударов, а стрелочки переход между локациями. Глазик это катсцена которую я инстакипаю пытаясь пробиться до игры. На скринах первые 10 минут игры которые без скипа легко за 2 часа перевалят. Вот почему люди ненавидят японокал. Игра может быть и хорошая, но разрабы сами делают всё чтобы ты этой игры не увидел.
Но сомневаюсь что тут будет хорошая игра по тому что успел увидеть. Какая-то нищая версия релинка с дефолтными жрпгпоносными локациями-кишками без нихуя. И что самое удивительное в игре графон хуже обливиона литературно.
Ну типа да? Посмотри на арканум, фаллауты, драгон аге, скайрим и любую другую рпг от белых людей. У тебя сразу идет экшончик и пизделово.
Ну не знаю, обычно там стены текста ебучего. Не просто ж так их книжцом называют
ус это супер бюджетная серия поэтому такой графон, это что-то типо shadowrun или pillars в црпг
И никто это экшен говн не купил потому что все хотят пошаговую боевку в финалке. Зато все купили метафору с пошаговым боем.
> pillars в црпг
Пилларсы сотни тысяч собирали на донатерах/беккерах. Шедоураны действительно на коленке раз в сто лет что-то выходит. Исы лучше бы делали в графике 5 Дисгаи или на худой конец как в 6 и 7 с кривоватым 3д но не в декорациях пустого открытого мира.
>Сюжет и диалоги всегда пишет дегенеративный имбецил который остался ментально примерно классе в 6.
Какая аудитория, такой и текст
Мне вот интересно если дать задачу японцам сделать JRPG с возможностью пройти без убийств, долго ли они будут ломать голову?
Ну покемонов сделают. Там никого не убиваешь, а только отправляешь в нокаут.
Или ты хочешь, чтобы в плане нелинейности убийств можно было избежать? Тогда это наверное уже не жрпг будет
Когда игра вышла, я думал что цири это типа ведьмак в женском поле. При старте можно выбрать за кого играть. Они же похожи нахуй друг на друга, но оказался совсем другой персонаж. Да епт твою. Игра написана по книге, но мало ли разрабы решили добавить отсебятину
Они сделали хронокросс, но там в другом прикол. Ты на "глобальной" карте просто мобов обходишь чтобы в файт не вступать потому что в игре файты буквально нихуя наград не дают. То есть игра превращается в симулятор ходьбы с копровнкой.