Тогда у меня один вопрос: а разве их любимые игры детства не устарели? Типа, зумерам уже плевать, во что играют олды, и больше отдают предпочтение Форнтайту и Геншину. А ведь были динозавры, которые хвалили вторую Heroes и ругали всем скопом трёшку. Ну, чем нвнешние олды хороши? Они разве хоть чего-то добиваются в реальной жизни успеха?
Кароч, я родился в 2000 году. И я успел поиграть в игры по-древнее. Играю и в старье (включая олдовую классику, и в новинки. У меня есть эмулятор NES на телефоне.
Треха это аномалия которую затащили стопицот художников, допилившие напильников картинку. А вот четерку уже нет, поэтому она выглядит как полное говно несмотря на то что вышла позже.
Потому что олдфаги на поверку крайне часто оказываются утками, у которых на игры давно не стоит, они их не интересуют, но в попытках вернуть те самые чувства дрочат до абсурда на что-то конкретное (и, как правило, популярное), еще и других поучают.
2d игры, ну просто полное говно + сложные, нахуй не надо
Вот именно. Олдфаги – это просто сборище скуфов-дегенератов, которые просто устали от жизни. А из-за работы и стресса они не могут себе позволить время на игры. Ну кроме расслабляющих стратегий.
Ну как бы да, есть игры, которые мне когда-то оче доставляли и у меня остались от них приятные воспоминания, но, блядь, сейчас в них играть я бы вообще не стал. Даже на швятой фоллач 2 меня хватает на полчаса максимум, заёбывает эта пиксельная каша с кривым всем. В начале нулевых это было охуенно, сейчас едва играбельно.
37 лвл, на игоры стоит
> 2D игры
Ой, а ведь Фоллауты и Герои 3, технически говоря, двухмерные игры, пусть и с трёхмерными рендерами.
> Сложно
Ой, а ведь некоторые школьники жалуются, что первые Фоллауты слишком сложные! А олды, наоборот, любят хвастаться, какие их игры сложные. Что за лицемерие, дамы и господа?
Считать старыми игры конца 90-х вроде оригинальных Фоллачей, Героев меча и магии III, вторую Диаблоу - это быть ебаным дауном.
Если ты выйдешь из русскоязычной эхо-камеры имени Двоща-и-ДТФ и хотя бы прогуляешься до Ютубчика или РПГ Кодекса, то откроешь удивительный мир людей, которые играют и в Darklands, и в Goldboxы и в текстовые квесты 80-х (недавно, кстати, кто-то выкладывал ссылку на чувака, который проходил на стимах FISH!).
Вместо этого ты приходишь на эту ебаную помойку, которая сгнила к хуям уже году к 2013-му и удивляешься, почему местные дети и игровые импотенты не играют в старые игры.
Где счастлив был, туда не возвращайся
>Даже на швятой фоллач 2 меня хватает на полчаса максимум
Ты на пути к излечению говноедства
>А вот играть в третий Might and Magic (без приставки Heroes), который вышел раньше – это зашквар.
Некорректный пример потому, что данжен кроулеры сильно состарились. В такое действительно тяжело играть блуждая по лабиринтам, часто без карты и без нормальных анимаций. 2д рпг и всякие диаблоиды и стратегии играются нормально, с поправкой что на 10 иногда без танцев не запустить.
>текстовые квесты 80-х
Все без исключения тупое говно тупого говна
>Goldboxы
Уделанные в хлам первой же финалкой.
Вообще, до СНЕС игор не было, были некие концепты ограниченные в хлам убогим железом и средствами разработки.
https://viva-games.ru/game/mirror
Только надо учитывать что это ААААА игра по мерков текстовых квестов, с морем QOL-фич и аж катсценами. Q/A/Space
Старые игры - говно из жопы.
Новые игры зачастую лучше, потому что в них меньше критических багов.
Но старые игры, которые когда-то прошёл - это отличные воспоминания.
Однако лучше они сами от этого не становятся.
Смысла задротствовать в старые игры ради старья - нету.
Где-то можешь с 2004 и выше начались уже не самые поганые игры, и их уже можно перепроходить.
С 2010 так реально спокойно, и особых нововвещений нет.
Но вот всё, что было до 2000 - нахер-нахер.
Да нефига, на снес/плойке полно приличных игр которые сейчас сойдут за мегаинди, первая алундра например
1) Играется сегодня/Неиграбельно сегодня.
Раньше никто, собственно, не знал как делать игры правильно. Люди лепили как придёт в голову, смотрели у кого лучше вышло, а потом копировали уже их. И вот к этим победившим устоям мы уже привыкли, и возвращаться к неудачным экспериментам очень неприятно.
Тогда, например, шутерок от первого лица мог не использовать WASD, или не использовать мышь, или требовать вообще какую-нибудь тупейшую комбинацию клавиш.
Или могли быть абсолютнейше идиотские механики вроде необходимости на кой-то хуй заковывать отбитых врагов в наручники после их избиения (в Batman Vengeance отмудохал пачку врагов, а потом тупо смотришь одну и туже анимацию снова и снова).
Или могут быть остатки от аркадной эры/необходимости растянуть игру из 30 минут на 30 часов в лице чрезмерной сложности, непоняток куда идти, и системы жизней/продолжений.
2) Есть ли какая-нибудь изюминка, которой больше нигде нет.
Эксперименты с играми иногда порождали очень интересные штуки. Это может быть уникальный визуальный стиль, геймплейная идея, интересный сюжет, да или просто охуенный музончик. И частенько такого тупо больше нет.
3) Имеет ли игра историческую значимость.
Это, так называемый, эффект Seinfeld. Это такой ситком американский, который сейчас просто дико уныл. Тупые шутки, закадровый юмор, избитые формулы сюжетом, персонажи типажи которых ты уже миллион раз видел. Уже сделали стопицот раз подобное. Только вот когда он вышел, это был первый раз когда что-то подобное было. Все настолько копировали удачные идеи, что оригинал выглядит уже скучным.
И с компьютерными играми также. Есть игры, которые на момент выхода были дико свежими и повлияли на/создали жанр. Но теперь, когда все эти идеи копируются 1:1, и ещё смешиваются с новыми/дорабатываются, эти игры дико унылы. Но тем не менее, их надо знать, ибо от этого всё и началось.
Так, вот как эти критерии применяются:
Если игра и хорошо играется сегодня, и имеет изюминку которую никто так и не скопировал, и повлияла на жанр - это, сука, эталон. Эти игры поливают говном только контрарии, которые как баба яга против. Их мало, и их все знают. Это Heroes of Might and Magic 3, это Half Life, это Morrowind, это Warcraft 3. Даже если ты не любишь жанр, имеет смысл хотя бы попробовать эти игры. Это лучшее из ретро, и основопологающие тайтлы компьютерных игр в целом. Да, у них могут быть проблемы, но они всё равно охрененны.
Если игра и играбельна сегодня, и сильно повлияла на жанр, но её изюминку уже польностью скопировали, то это классика. Таких игр полным полно. Это Тетрис, это Pac Man, это Doom, это Super Mario Bros, это Legend of Zelda, это Chrono Trigger, это Dune 2. В них имеет смысл поиграть просто ради понимания истории видеоигр. Плюс они сами по себе неплохие игры, хоть и примитивные с сегодняшней позиции.
Если игра имеет изюминку, но не повлияла на жанр - то это хидден жем. Эксперимент, который был успешен, но не взлетел. Они могут быть как играбельные, так и неиграбельные. Но в эти игры обычно имеет смысл поиграть, даже через силу, просто потому-что ты банально не получишь подобное больше нигде. Это какие-нибудь Вангеры или Master of Magic или Daggerfall или Arx Fatalis.
Если игра сейчас уже неиграбельна, уже не имеет уникальную изюминку, но сильно повлияла на жанр - это историческая игра. Это всякие Ultima Underworlds, старые Wizardry и Final Fantasy, Might and Magic, Contra. Их надо просто знать. Играть уже если только ну очень хочется, ибо ничо нового там нет, эффект Seinfeld работает по полной.
Если игра играбельна сегодня, но не содержит изюминок или влияния на жанр - это просто нормально сделанный клон. Это Golden Axe Warrior, Powerslave, Opposing Force, Ristar, Gunstar Heroes. Играть если нравится жанр, хочется большего, а классика уже закончилась.
А есть неиграбельное, неинтересное и неоригинальное говно. Такого большинство.
Вот, а как это работает с игроками:
И вот, обычно в эталоны и классику можно сажать даже зумерков которые вчера родились, и им зайдёт. Это входная точка в ретро.
Хиддем жемы и компетентные клоны это уже для тех кто более-менее рубит в ретро.
Исторически значимые игры это уже для тех кто изучает видеоигры в целом.
Говно оно всегда говно.
А то, что сбило ОПа с толку - это ностальгия. Ностальгия просто позволяет наслаждаться любой игрой, из любой категории, даже говном. Просто иногда ностальгия падает на какой-нибудь эталон, а человеку на ретро в принципе вообще плевать. Вот тогда и выходит ситуация когда какой-нибудь бумер облизывает героев 3, но в тоже время не играет в Might and Magic 3.
>Это всякие Ultima Underworlds,
Ты это, чутка охуел.
Прошёл я значит системные шоки, сначала второй, потом первый — хочется добавки, а добавки нет. Дорос до ультимы как миленький. Причём в оригинальном управлении, а с тех пор вышла какая-то нормальная мокрописька на человеческий обзор мышью (Ultima Underworld Portable).
Фишка-то на месте — игр про блуждания по подземельям от первого ебля тупо мало.
Кстати, по гей-дизайну (если забыть про управление) игра и нынешним на ротан даёт.
>Почему олдфагам не интересен ретрогейминг?
Я олд 1989 года рождения. Ретро гейминг мне интересен. Но мне не интересны все игры на свете. У меня есть жанры, которые мне нравятся, и жанры, которые мне в принципе не интересны, и я не буду в них играть даже из археологического интереса. Помню были ретро треды, где мне советовали играть в этот самый майт н маджик, в тай файтера, в систем шок первый, в ультиму- ну по мне это просто залупа, мне эти игры вообще не зашли, я их проходить не стал. Ничего тут не могу с собой поделать и даже из археологического интереса себя пересиливать ради этих игр не буду. Я не получаю в них удовольствия, мне не интересно, меня не увлекает, а раз так- и играть незачем. Если тебе это все нравится- да пожалуйста, играй на здоровье. Я для себя понял, что мне ПК игры из 80х и большей части 90х за очень редкими исключениями просто не интересны, и жанры типа компьютерных РПГ всех мастей, симуляторов и иммерсив симво тоже не мое совсем.
>Если игра сейчас уже неиграбельна, уже не имеет уникальную изюминку, но сильно повлияла на жанр - это историческая игра. Это всякие Ultima Underworlds, старые Wizardry и Final Fantasy, Might and Magic, Contra. Их надо просто знать.
С финалками и контрой не соглашусь. Эти игры вполне играбельны и даже достаточно увлекательны. Их не просто так ремастерят и переиздают до сих пор.
Мимо олдфаг играю только в современные игры, старые меня не прикалывают. Игры 2013 уже такое себе. С 2017 пока ещё есть годнота
>Их не просто так ремастерят
Во-во, вчитайся в написанное.
Все финалки кал полный тащемта
Тоже так считаю. Контра та что Хард копс вообще лучшая в своем мини жанре где бежишь в 2д по локации и стреляешь во всё что движется. Хотя может Метал Слаг лучше. Сложно сказать.
Я лично перевариваю любую игру кроме бродилок по подземельям от 1 лица с иконками героев-сопартийцев.
>>9066279
Ну, конечно это всё вкусовщина, и у разных людей разный взгляд на то что играбельно, а что нет.
Но я бы сказал что все фишки этих игр были уже скопированы.
Возьмём контру как пример. Contra - Contra Hard cops. Всё тоже самое, только лучше. Поиграв в Hard Cops, увидел всё тоже как и в оригинале. Ну или там, Metal Slug какой.
Плюс Contra пиздец вымораживает сложностью. Без конами кода, надо задрачивать часами игру, которая длится на самом деле минут 20. Это делалось что бы картридж тянулся на дни, ибо следующий будет куплен хуй знает когда.
>Даже на швятой фоллач 2 меня хватает на полчаса максимум
Ну меня и на актуале тоже на фоллач хватало на полчаса максимум. Старые РПГ- очень скучные, душные и нудные игры. Там кринжевый юмор, неинтересные персонажи и очень кривой геймплей.
Но это ж не единственная игра прошлого. Вон в один год вместе с ним вышел например первый халф лайф. Мне кажется он этих недостатков лишен, увлекательная игра. Или например оригинальный второй резик, да, управление и камера для ньюфагов трудноваты в осовении, и это и раньше тоже не всем нравилось. Но за вычетом этого- игра охуенная, ни разу не скучная и не нудная, и до сих пор может подарить эмоции, которых у современных игр просто нет, потому что она от современных игр отличается очень сильно. То же самое можно сказать и про окарина оф тайм, ксеногирс, первый МГС, первый старкрафт, третьего крэша бандикута и еще кучу игр из 1998.
Это не старые игры скучные, это фаллаут 2 такой.
>которая длится на самом деле минут 20.
В хард копсе 4 концовки или больше с развилками в прохождении. Для веса тех игр тогда это очень даже неплохо.
Я про оригинальную Contra, которая вообще на NES/Денди, а не Hard Cops с сеги. Если ты играл в Hard Cops, то в оригинале ловить вообще нечего. Но тем не менее, оригинал всё это и придумал, и исторически важен.
Хард копс тоже копролит но лучше если хочется чего-то такого нету. Я что-то видел отдаленно похожее в Вальфарис но то всё не то. Гамма, враги, геймплей всё буквально хуже игры с сеги.
>Ну меня и на актуале тоже на фоллач хватало на полчаса максимум.
Я даже из храма выбраться не смог, когда захотел пройти несколько лет назад. А я ведь я играл в первый дум на релизе...
>Но я бы сказал что все фишки этих игр были уже скопированы.
Если тебя интересует только ознакомление с жанрами и вехами игровой индустрии- возможно для тебя это и аргумент. Стоит поиграть в один лучший шутемап, закрыть для себя гештальт и никогда больше к такому не возвращаться. А если тебе шутемапы как жанр нравятся и тебе интересно в них играть. Ты поиграешь не только в топ 1 игру в этом жанре, а вообще во все хорошие игры этого жанра. Ну и контра это все еще очень хорошая игра, в которой классно сделаны все ключевые для жанра аспекты.
>Плюс Contra пиздец вымораживает сложностью.
Это основной фан фактор игр этого жанра. Оно вымораживает, только если ты хочешь побырому ознакомиться, если хочешь по настоящему пофаниться в шутемап- ты его задрочишь.
>игр про блуждания по подземельям от первого ебля тупо мало
Играл в Anvil of Dawn?
>Это основной фан фактор игр этого жанра. Оно вымораживает, только если ты хочешь побырому ознакомиться, если хочешь по настоящему пофаниться в шутемап- ты его задрочишь.
Ну, понимаешь, эта сложность там - не потому что разработчик прям делал игру под эту сложность и продумывал как игрок будет справляться.
Эта сложность там - очевидная попытка растянуть то что есть.
Может кому-то это и нравится, но я не люблю такое. Буквально Artificial Difficulty.
> Оно вымораживает, только если ты хочешь побырому ознакомиться, если хочешь по настоящему пофаниться в шутемап- ты его задрочишь.
>>9066401
>Эта сложность там - очевидная попытка растянуть то что есть.
В хард копсе ещё кажется были катриджи где была всего одна жизнь и все равно её проходили.
Ну это точно. Про Пикабу не забываем, хоть там более приличный контингент.
>Если ты играл в Hard Cops, то в оригинале ловить вообще нечего.
Это так не работает ж. Если тебе понравилась Hard Corps, но ты не играл в оригинальную контру- то поиграть в нее стоит и скорее всего она тебе понравится тоже, пусть и Hard Corps явно круче.
>>9066401
>Ну, понимаешь, эта сложность там - не потому что разработчик прям делал игру под эту сложность и продумывал как игрок будет справляться.
Ну и да, и нет. С одной стороны в те времена игру реально сложно было сделать длинной из за отсутствия сохранений, поэтому тянули сложностью. С другой- челлендж сам по себе штука увлекательная и в чувстве его преодоления есть фан. Да и если честно даже на фоне хард корпс первая контра игра довольно легкая, темп там невысокий, врагов мало, каких то нечестных подлянок нет, мне кажется опытный в жанре игрок может пройти ее при первом- втором прохождении без заучивания всей игры.
>Буквально Artificial Difficulty.
Я к Artificial Difficulty отношу только нечестные практики в духе игрока убивает хуйня, которую невозможно предугадать и которой невозможно избежать заранее о ней не зная, или для прохождения игрок должен совершить неочевидное действие.
Если игра просто требует от тебя реакции и внимания- это нормальная сложность, а не искусственная.
На NES есть игры, которые играют нечестно по отношению к игру, есть игры, где сложность, хоть и честная, но прям сильно завышенная, контра не относится ни к тем, ни к другим, там все с этим в порядке.
>>9065936
>>9065958
>>9066059
>>9066298
Мне 22 года и сейчас я разъебу вас личным примером. Сейчас я назову игры, которые я прошёл за год (ну с ноября до сейчас) до 2000 года включительно (то есть до конца 20 века). Раньше я не играл в них, ну кроме 1 дума, но его я не проходил до конца.
1. Трилогия меча и магии 6-8 (1998-2000).
2. Vtmr (2000).
3. Солдат удачи 1 (2000).
4. Дум 1-2 (1993-1994).
5. Даггерфолл (1996).
Итого я за год прошёл 8 игр 20 века. И это не оправдать синдромом утёнка. Так что, я вас слил.
А во что играть? В симулятор страшных лесбух от свит беби инк? Ну комп потянет, конечно, но смысл? А сейчас я играю в 1 ризен 2009 года. Кайфовая маленькая игрушка.
Нормас. Топ игровы (разве что баггерфол сомнительно). Играл во все на релизе (кроме мм6).
>Почему олдфагам не интересен ретрогейминг
>Просто меня заебывает, что они вообще ничего не играют кроме тех игр, во что они играли в детстве. То есть, типа, проходить каждый год Heroes III – нормально. А вот играть в третий Might and Magic (без приставки Heroes), который вышел раньше – это зашквар
Отбитое ебаное животное, в какой раз ты создаёшь этот тред(каждый раз с переписанный немного другими словами оп-постом)? Третий? Точно третий, но может их было больше и других я не заметил. Сколько можно?
Какие ответы ты ожидаешь увидеть, каких не видел в предыдущие разы? Какой диагноз?
Я играл в Даггерфолл юнити, вполне удобно играть сейчас. Ну меч и магия 6 в продаже появилась пару лет спустя в России, в отличии от 7 и 8 части, которые появилиись сразу.
Добавлю ещё к 1 критерию: факт альтернатив.
Сейчас, игра в фолач 2 как-то уныла. Зачем, когда можно пойти поиграть в 100500 других пост-апок рпг.
А вот тогда, других пост-апок рпг НЕ БЫЛО. Ваще. Ну, может быть было какая-нить хуета на коммодоре, или там часть Chrono Trigger, но в целом не было. А фоллач был. Поэтому ему прощалось многое, была эта изюминка и новизна и уникальность.
Поэтому сложно играть в какой-нибудь Sim City, когда сейчас есть миллион альтернатив. City Skylines, Workers & Resources, Theo Town, Banished. Играешь, и думаешь - нахуя я этим занимаюсь, когда тут ничего интересного, а я могу пойти поиграть в другое.
Игр до пс1 в целом не было.
На пс2 стали выходить хорошие игры.
А то что было до этого никого интересовать не должно. Все это убогие и устаревшие одноклеточные поделия. Это как сравнивать наскальную живопись и искусство эпохи Ренессанса. Первое объективно хуже второго и представляет меньшую ценность по причине своей технической убогости. А вот картины мастеров эпохи Возрождения уже не устаревают, ведь они и заложили изначальные принципы настоящей живописи, которым почти все художники следуют до сих пор.
>Anvil of Dawn
Надо бы попробовать, у меня в планах даже Battlespire стоит, со всей его глючнокорявостью.
Игры на пс1 в среднем были намного хуже, чем игры со снес. Переход в 3д был болезненный
Ты просто пиздюк, который думает, что старые игры — это что-то илитарное и что ты, играя в них, возвышаешься над своими дноклами, ну т.е. самоутверждаешься. На самом деле ты наворачиваешь протухший кал, да ещё и причмокиваешь при этом. Может, со временем поумнеешь и прекратишь страдать хуйнёй, может нет, хуй тебя знает.
Мне этот ретрогейминг напоминает ностальгирующего скуфа, у которого уже к сорока годам появились деньги, и начинается - вот надо дачку, как в детстве у бабушки с дедушкой было, с сервантом и сортиром на улице, а там во дворе говноцикл Ява, чтобы как раньше промчаться по коровьим лепёхам, попёрдывая двухтактным двигателем, да... А ещё приставку Денди и чёрно белый телевизор накрытый салфеткой, и чтобы в марево попрыгать на перекосоёбленном экране с полосами. А вечером, уткнувшись еблом в пыльный ковёр, подрочить писюн на задроченный немецкий журнал 80х, вот это жизнь, вот это ретрогейминг.
>Игр до пс1 в целом не было.
What a shame
Но ведь прогресс в графоне всегда шел рука об руку с регрессом в геймплее. Растущая популярность ретро гейминга во многом тем и обусловленна, что многих людей перестал устраивать постоянно деградирующий игровой процесс современных игр
>На пс2 стали выходить хорошие игры.
Тот выше вообще не застал денди и сегу. Там было полно отличных игр на вечер или два. Сейчас мало какая индюшатня сможет выдать что-то подобное.
>напоминает ностальгирующего скуфа
>к сорока годам появились деньги
>и начинается - вот надо
А как надо?
>Олдфаги – это просто сборище скуфов-дегенератов, которые просто устали от жизни. А из-за работы и стресса они не могут себе позволить время на игры. Ну кроме расслабляющих стратегий.
>>9065972
>Потому что в РФ реальных олдов единицы от единиц и это в основном реальные старики 60+, в молодости баловавшиеся с заграничными пеками
Вообще, те что с фокусом на "ыыы герои3, а вот герои3, а помните герои3, объявили неделю X - Y удвоилось гыгыгы, и т.д" - это культура интернет-сообществ, превозносящих старо-пердунство как некую благодетель. Эдакого башорг/засмобос-тир офисного, как некогда выражались, "мыдла" - не совсем имбецилов, но поверхностного народца. А герои3 в таком слое общества давно, ещё когда оп(если он не врёт о своем возрасте) ходил в детсад, и когда сама эта игра была не такой уж и старой, сформировали образ, заимели репутацию, по большому счету оторванные от самой игры, квинтэссенции "Ъ-олдфажной игры, да не для слабых умом".
Короче, для "олдфагов, которые ничего не признают кроме героев3" играть в них не обязательно. Достаточно знать что это такое, и социально сигнализировать свою причастность перепостом мемчиков про троглодитов, костяных драконов и "Y удвоилось". Потому что это просто аксессуар твоего онлайн-образа для некоторых.
И тут туда(в какое-то пекобу/скуфопаблос в ВК/канал с мемасами в ТГ) влазит оп, видит мемсы про героев, и начинает добывать людей "а я вижу вы ретрогеймеры, я тоже, а майтнмеджик, не героев играли? а в игры с геймбоя? А с писиэнжин98? а с атари? у меня кстати эмулятор нес в телефоне! как нет и не хотите, как даже не знаете что это такое? вы ж ретрогеймеры! олдфаги!", от чего рвонькает, и бежит жаловаться в /v уже в который раз.
Короче, если о героях3 говорят не в профильном комьюнити - то это не имеет отношения ни к ретрогеймингу, ни даже к игранию в сами герои3, это просто мем-хрючево для определенной прослойки онлайн-скота.
Игр не в 3д в целом не бывает. Был переход К ИГРАМ, понимаешь? До этого игр как таковых не было.
Шиза какая то. Спустись из манямира в реальность. 2д игры до сих пор актуальны, даже когда технически есть возможность делать какую угодно 3д картинку в бесконечных размеров 3д мире.
Стоп, я ещё в солдата удачи играл в пиздючестве, но дальше 2 уровня не проходил.
>Но ведь прогресс в графоне всегда шел рука об руку с регрессом в геймплее. Растущая популярность ретро гейминга во многом тем и обусловленна, что многих людей перестал устраивать постоянно деградирующий игровой процесс современных игр
К сожалению игры которые были бы интересны геймплейно крайне редки во многом благодаря убогому железу. Я думаю очевидно, что дюна на сеге проёбывает в плане механик всем современным стратежкам начиная с первой cnc. По сути единственное, что может представлять хоть какой-то интерес, это платформеры со стрельбой, ну может сферический в вакууме мастер бластер. Или действительно инновационные игры, опередившие своё время как guardian legend, в остальном это это крайне примитивный кал, который в первую очередь кал именно геймлпейно, а уже потом в плане графики.
И да, если вы уж решились обмазаться ретрогеймингом, то поиграйте лучше через эмулятор в аркадные автоматы, там хоть и геймплей никакой, но зато в них будет просто приятно ебланить убивая время любуясь на приятный, плавный графон и музыку.
>Я думаю очевидно, что дюна на сеге проёбывает в плане механик
Потому что это первая игра в своем жанре, дальше те же самые вествуд, что делали дюну, довели ее концепцию до ума уже в ЦнЦ
> современным стратежкам начиная с первой cnc.
Дед, иди проспись, твоему "современному" cnc 30 лет уже. Да и вообще РТС как жанр умерли лет 15 назад. Если ты в это играешь- то скорее всего играм, которые ты наворачиваешь лет 15, а то и все 25. РТС за пределами ретро гейминга буквально не существует.
Смекаешь? Варкрафт 2, какая-нибудь цивилизация 2 и платформеры с денди, между ними нет знака равенства, первые две - это игры, а пиксельное говно - это не игры.
Без иронии, в былые годы было четкое разделение на компьютерные игры и на видеоигры, вторые были гораздо более простыми во всех аспектах, более понятные, более детские, а первые были многогранные, с сюжетом, геймплеем, с графикой.
По факту, эпоха игр начинается с 1994-1995, но по большей части с 1996, до этого в основном агуша всякая, я не каргокульт, чтоб всерьез кукарекать какой классный был супер фамиком, который в глаза не видел, как и игры с него, угу, как и 99% человек родившихся в 90-х.
Бля, никогда не перестану кекать с позиции "не видело большинство быдла в 90ых - значит нинужно и вообще не существовало и не существует"
Сейчас бы троллю отвечать. Тот ебанько натурально из тех кто думает, что стратегии элитарный жанр а не обвел в рамку и погнал на убой. Лол блядь, 2 варкрафт неиграбельный на сегодня как и первые цивы а платформеры пусть и примитивные попрыгушки но они сейчас такие же самые как и тогда.
Историки всех стран поспешили вычеркнуть весь лор земли до даты твоего рождения от комментария такого уровня жира.
Варкрафту и цивилизации было куда развиваться, а платформерам нет, они такие же бестолковые, как и 30 лет назад, как тетрис какой-нибудь, угу.
И нет, не считаю стратегии таким уж элитарным жанром, но это жанр и это игры, а не пиксельная агуша. А цива и варкрафт - это ярчайшие представители своего жанра, в какой-то степени киты жанра, на основе которых все и развивалось.. Были и другие игоры, очевидно же.
>и вообще не существовало и не существует
Для меня не существовало и не существует, а все остальное это уже карго культ, чужие воспоминания.
Тебя не существует, чат-ботяра кремниевый.
А мнения твои это просто обрывки мнений других людей.
> Нахуй мне нужна эта ретроссанина, когда я в детстве в неё и так наигрался до блевотни
Сейм+соглы.
>>9067055
Лалк, стратегии не для тебя, делай попрыгушу и говори "йуху".
> платформеры пусть и примитивные попрыгушки но они сейчас такие же самые как и тогда.
Потому что примитивный жанр, которому некуда больше развиваться. Тогда в них играли, потому что ничего лучше или ещё не было, или оно было недоступно. Сейчас в них играют маленькие дети и дегенераты.
Потому что ты долбаеб. Играют и просят ещё. Перепроходят перепройденное.
Герои расфорсили на стримах несколько долбаебов среди всех возрастов, поэтому игра на слуху, а оригинальные кроулеры остались в тени.
Лично я могу за себя сказать, что играл и даже проходил в 4,5,6,7,8, а девятку прямо сейчас прохожу.
Могу понять молодежь, им трудно разобраться. Банально сложно даже в магазине закупаться. Олды же некоторые обленились и им нужно только танки и игры на геймпаде.
Но говорить, что в оригиналы не играю, это неверно. Если это не стримят, не значит, что люди не играют.
Вот буквально вчера искал что-то по девятой части и вылезло прохождение на рутубе записаное в прошлом году. И это непопулярная часть, хотя зря, движок от шутера, играется как экшн от первого лица, а пауза позволяет разваливать пачки врагов более вдумчиво.
>Холокоста не было.
Норм так историкам и учёноградам жопку порвал, ставлю лукас.
>Почему олдфагам не интересен ретрогейминг
Потому что старые игры говно (на сейчас) и в 2й раз пытаться войти в ту же воду - бред. Я там был, я знаю. Я пробовал те игры сейчас - всё кал. Это позиция адеквата.
>что они вообще ничего не играют кроме тех игр, во что они играли в детстве
Кто? Где? Я в актуал играю. Нахуй мне эта геронтофилия и мазохизм? Ты просто где-то на ютубе посмотрел 1.5 долбоебов которые зарабатывают роликами на засохший кал или какого-ньть вудуша на твиче - и сделал какие-то выводы. На самом деле этим "олдфагам" нахуй не вперлись эти ваши олдовые игры, они уже видеть их не могут нахуй, просто у них работа такая - снимать кал для ебанутых
Я по меркам доски стар. Признаю, в большинстве случаев если играю во что-то по-настоящему старое (то есть до 95 года выпуска), то, как правило, исключительно из сентиментально-ностальгических соображений.
Если же говорить о старых играх, которые мне все еще доставляют удовольствие per se, то таких могу насчитать от силы штук пять. Это не значит, что я много играю в современные игры (я вообще редко играю), но, например, зачем мне играть в Dark Omen, когда у меня есть Mount and Blade и серия Total War (к тому же, обе с модами).
> зачем мне играть в Dark Omen, когда у меня есть Mount and Blade и серия Total War (к тому же, обе с модами).
Потому что игры максимум непохожие кроме там и и там армии. Дарк Омен устарел по графике но это отличная тактика, причем с развилками и таких игр не хватает. Она ближе к Батл Бразерс чем к Тотал варам.
Первый S:TW в плане тактики куда многогранней, чем Dark Omen (остального не касаюсь - не интересовало).
В принципе, мне "Рогатая Крыса" и вставила в свое время, что, в отличие от WC2 и производных, там была какая-то (пусть и мною воображаемая) реалистичность именно в тактическом плане. Потом был еще LOTR2 (но много хуже) и Myth, но STW1/MTW1/RTW1 на продолжительное время закрыли мне, как теперь говорят, гештальт.
Точно так же я так никогда и не вернулся в старые тэйлонсофтовские пошаги после выхода Combat Mission.
>У меня вот всегда был комп, то есть прям всегда, уже в 1996 наворачивал героев 2, варкрафт 2 и Дюка Нюкема, а в 1998 анрил с вуду графонием, всякие недоигры с консолей не особо интересовали ни раньше, ни уж тем более сейчас.
Всегда смеялся над такими людьми как ты, потому что они игр не видели.
>Смекаешь? Варкрафт 2, какая-нибудь цивилизация 2 и платформеры с денди, между ними нет знака равенства, первые две - это игры, а пиксельное говно - это не игры.
Собственно вот такое отношение к жанрам- одна одна из самых характерных черт пека онли шизиков. Типа смотри мои игры это игры, а ваши не игры. Строить домики и тыкать ответы в диалогах- вот это настоящий геймплей, а перепрыгивать ямку не геймплей. Ну собственно это только от зашоренности и полнейшего непонимания, что такое игры.
>всерьез кукарекать какой классный был супер фамиком, который в глаза не видел, как и игры с него, угу, как и 99% человек родившихся в 90-х.
Чел. У тебя есть интернет и есть ПК. Никто не мешает тебе познакомиться чуть ли не со всей мировой культурой начиная с самого раннего периода. Конечно у тебя есть возможность ознакомиться со всей библиотекой любой старой консоли, попробовать на зуб винчики и понять, почему эти игры полюбили игроки того времени.
Но вместо этого ты конечно будешь наворачивать очередную скучную игру "высокого" жанра и воротить нос от настоящей классики.
>Варкрафту и цивилизации было куда развиваться, а платформерам нет, они такие же бестолковые, как и 30 лет назад, как тетрис какой-нибудь, угу.
Вообще платформеры как оказалось дохуя куда можно развивать. Все время там до пизды новых механик и свежих идей, и сам жанр цветет и пахнет, развиваясь во всех своих направлениях. Чего кстати не сказать про стратежки, которые забуксовали в развитии еще в начале нулевых и давно сдулись
>Герои расфорсили на стримах несколько долбаебов
Лол, рассуждения пориджей. Герои были расфоршены еще до того, как у большинства пользователей ПК в СНГ появился интернет. До стримов было еще лет 10, а герои уже были на слуху у всех. Их форсили журналы, комп клубы и сарафанное радио
>Варкрафту и цивилизации было куда развиваться, а платформерам нет, они такие же бестолковые, как и 30 лет назад
Ну ты и соня. Даже восторженный консольный визг тебя не разбудил.
King's Bounty 2
Жанр: Strategy
Разработчик: Сергей Прокофьев
Ответственный за пиар?
Так это кингс баунти, а не герои. В них не особо много общего, на самом деле.
Ретрогейминг — это когда ты покупаешь старую сосноль/пекарню с коллекцией игор к ней, запускаешь раз в месяц на 5 минут, а всё остальное время оно пылится на полке.
Тех, кто действительно наворачивает протухшее, можно условно разделить на несколько видов:
- Обезумевшие от бесконечных игор задроты, которых из-за перенасыщения эти игоры уже никак не вставляют. Уплетая некровинчики, они пытаются словить хотя бы частичку того кайфа, который они получали, будучи пиздюками;
- Те, кого заклинило. Они просто не могут принять что-то новое, да и сами не знают, чего хотят. Вот и получается, что старое заебало, новое — нипанятное и страшное, но сосать игровую сиську надо, потому что зависимость. Приходится по десятому кругу проходить игры детства;
- Нищуки и шкальники, которым мамка на апгрейд кампуктерна денюх не даёт. Такие и рады навернуть свежую йобу, но комп не тянет. Приходится жрать несвежее, а новое хейтить. Разумеется, стоит такому экземпляру обзавестись приличным железом, как он моментально переобуется;
- Пердиксы, которые начитались вышеперечисленных долбоёбов и поверили в то, что, значит, сейчас игор нет, а вот раньше ого-го было!
>Ретрогейминг — это когда ты
уже знаешь историю индустрии видеоигр но хочешь лично пережить все её взлеты и падения.
>Ну это точно. Про Пикабу не забываем, хоть там более приличный контингент.
Дебил с ярлычковым "мышлением", а ты можешь поверить в то, что есть люди которым ТУПО ПО КАЙФУ ИГРАТЬ В КАКИЕ-ТО КОНКРЕТНЫЕ ИГРЫ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДАТЫ ИХ ВЫХОДА ???
>S:TW в плане тактики куда многогранней, чем Dark Omen
В Дарк Омене только битвы, набор миссий и он куда продуманее чем битвы в любом Тотал варе, н ов тоже время у Тотал вара не только битвы а и шпионаж, древо постройки и прочие налоги так что в среднем он глубже вообще но слабее в боевке.
>WC2
Варкрафт 2 проба пера скорее чем полноценная стратегия. Не конкурент 3 и другим стратегиям её эпохи.
>Потом был еще LOTR2
По Властелину колец крутые стратегии выходили но это не тактики а чисто погонять под пивко в одной руке. не в одной другой игре в жанре стратегии или тактики не было такого перекоса в сторону лучников. Ебут всех и вся.
> Myth
Миф тактика хорошая но не вариативная ни разу а про поиск правильного пути прохождения разрабами. Зачастую тактики лучниками понемногу прочесывать карту и прятаться за пехоту хватает на большую часть миссий. От гномов с бомбами чаще больше вреда чем пользы.
>мир людей, которые играют и в Darklands, и в Goldboxы и в текстовые квесты 80-х
> Чего кстати не сказать про стратежки, которые забуксовали в развитии еще в начале нулевых и давно сдулись
Потому, что одно из самых ебнутых фан баз вообще. Уровня хочу Варкрафт с таким же балансом но 10+ рас и сюжетку на десятки часов с кинематографичными роликами. Остальные хотят что-то по кускам вроде дайте физику моделькам и местности и срутся друг с другом, все перезапуски и переиздания обкладывают хуями и закономерно сидят без игр.
Почему каждый раз ты пытаешься прилепить ярлычок с негативной коннотацией?
А как насчет людей, которые чисто из академического интереса хотят прикоснуться к историческим вехам развития видеоигр?
А как насчет людей, которым просто нравятся давно почившие жанры, типа тех же РТС, и у них просто нет выбора играть во что то подобное, но новое?
А как насчет людей, которые навернули какую нибудь новую игру старой серии, корнями уходящей еще в 8 бит, и захотели чего то подобного идя с конца к началу?
Да банально есть люди, которым старые игры и старый геймдизайн просто нравятся. В шоу бизнесе и масс медиа прогресс не идет в сторону замещения худшего лучшим, скорее просто одни решения замещаются другими, и есть просто мода и тренды. И если тебе не по вкусу то, что в моде сейчас, а больше нравится то, что было в моде до этого- в этом ничего такого нет.
Я вот например не люблю шутеры с регеном, мне больше нравится как в нулевые, когда аптечки надо подбирать, и когда уровень это не аренки, где у тебя за спиной постоянно дверь закрывают, а локация, которую ты исследуешь и продвигаешься вперед. В нулевые такого было навалом. Сейчас так тупо не делают. И мне вот вообще не кажется, что заменили плохие решения на хорошие. Наоборот, заменили то, что было для меня интересно, на то, что просто скучно. Поэтому наворачивать старый проходняк, интереснее, чем новую йобу.
> он куда продуманее чем битвы в любом Тотал варе
Развернешь мысль? Мне вот лично нужно, чтобы можно было рулить несколькими тысячами человек, чтобы самому строить формации, чтобы лошади продавливали строй, чтоб дождь, слякоть и грязь, чтобы ландшафт использовать по-максимому и т. п. Для меня в этом плане "Ваха" (обе) были переходным периодом. Я, можно сказать, с детства хотел Total War.
>Варкрафт 2 проба пера скорее чем полноценная стратегия. Не конкурент 3 и другим стратегиям её эпохи.
Я говорил о том, что выбора не было. До "Крысы" было два варианта: RTS или тактический пошаг, который даже в ту пору мне казался костялём на костыле.
>По Властелину колец
Я говорил о Lords of The Realm 2. Там был real-time (в битве) и зачатки тактики (хуже, чем в DO, но зато средневековая Англия).
>Миф тактика хорошая но не вариативная ни разу а про поиск правильного пути прохождения разрабами.
А мне норм. Для меня больше имела значения возможность, опять же, использовать ландшафт, "расставлять солдатиков", ну и упиваться физоном полета бутылки.
>а разве их любимые игры детства не устарели?
Давно устарели. единственные две игры в которые я возвращаюсь это готика2, ибо душа, и космические рейнджеры, ибо душа и уникальность + текстовые квесты.
Никогда не запущу ни один устаревший кал из нулевых по двум причинам, первая - я их уже отыграл двадцать лет назад, никакого нового опыта, эмоций и развития из них я уже не получул. Вторая - Они действительно устарели. Они примитивные, ограниченные и морально устаревшие.
Отвечая на твой вопрос почему "альтфаки" дрочат третьих героев (об этом дальше) но не запустят мм3 - да потому что блядь когда у меня появился комп я смотрел на второй дум как на уебищный и всратый артефакт прошлого и у меня ни малейшего желания в него играть не было. А разрыв между тем во что я играл и вторым думом тогда был около пяти лет. Именно по этой причине ни один !альтфак" не запустит игру из девяностых потому что для него это эпоха предков, как сейчас для зумеров игры из нулевых или даже десятых. Ток тогда разрыв в технологиях вообще ебейший был.
И наконец насчет этих самых "альтфаков". Таких людей дохуя, они либо пытаются вернуть те самые времена когда хуй стоял и можно было не ходить в шкалку и до поздна играть во второй фоллач, либо они просто именно тогда остановились в развитии. Таких людей дохуя на самом деле, на музаче например как и тут, вообще никакой разницы. Вот этот долбоеб в 14 лет услышал металлику, открыл для себя новый мир и так же в нем и остался, ему сейчас уже под 40 а он слушает все тот же черный альбом, потому что он закостенел и его музыкальное развитие остановилось в 14-15-16 лет. Он не ищет новых ощущений, не пытается расширить свой кругозор, не пытается разиваться, он как в 14 лет слушал свой кал так спустя 30 лет его и слушает.
Все то же самое 1 в 1 применимо к играм. Местные клоуны запускают на полчаса второй фолач, побегают по локам, но так как пиструн уже не стоит ведь каждый ебаный угол известен до блевоты, нет никаких новых ощущений, эмоций, интереса, они его закрывают и идут писать в веге какие охуенные раньше были вины и как сейчас не умеют делать игры.
Когда я был пиздюком я в киррильском порыве фантазировал про игру где можно полететь в любую солнечную систему, зайти на любую планету. В то время это казалось невозможной несбыточной мечтой. Сейчас я играю в ноуменскай и эмпирион, которые буквально именно то что я описал выше и только технологии и время позволили это воплотить в жизнь.
Но местный контингент не интересует развитие, расширение кругозора, новые эмоции и впечатления, их интересует только прожигать бесцельно свою тусклую, никчемную жизнь разводя беспредметные срачи на двачах.
>наворачивая игры
Эта болезнь называется аниме, там тоже есть любители разиваться нафиг наворачивая мультики про трусы.
Развивающие игры 3+ нафиг, учим английский с Аликом
>Никогда не запущу ни один устаревший кал из нулевых по двум причинам, первая - я их уже отыграл двадцать лет назад, никакого нового опыта, эмоций и развития из них я уже не получул. Вторая - Они действительно устарели. Они примитивные, ограниченные и морально устаревшие.
А я вот недавно прошел NFS U, NFS U2 и второй флэт аут. Я хз, с игр проперся так же как и на релизе. Если даже не больше, все таки в этот раз на гейпаде с аналоговыми курочками и стиками играл, было удобнее управлять. Вообще без понятия, че там в принципе может устареть. Саундтрек качает, геймплей сплошной драйв и поток, арт дирекшн красивый и даже не даешь играм скидку на технологии древних, выглядит все приятно. Получил море удовольствия, которого кстати почему то не получаю в современных гонках (ну может за исключением МК8, но это все таки несколько другое). Мне вот вообще не кажется, что эти игры не смогли бы увлечь какого нибудь пориджа ньюфага. Выпусти ЕА сейчас ремастер, или портанув бы их на мобилки- они бы 100% сорвали банк, но по какой то причине они даже оригинальные версии не хотят продавать.
>когда у меня появился комп я смотрел на второй дум как на уебищный и всратый артефакт прошлого
Когда у меня появился дум, тоже на него так смотрел. Было это где то в начале нулевых, и уже тогда игры были трехмерные и не пиксельные, а дум выглядел совсем примитивно. Впрочем это не мешает мне в него периодически переигрывать. Недавно выходил какой то порт с трассировкой, я его навернул. В целом классная игра, играть весело. Не надоедает и не раздражает.
>Сейчас я играю в ноуменскай и эмпирион
Спешите видеть. Говноедище учит жить пожилых игроков.
>Когда я был пиздюком я в киррильском порыве фантазировал про игру где можно полететь в любую солнечную систему, зайти на любую планету. В то время это казалось невозможной несбыточной мечтой. Сейчас я играю в ноуменскай и эмпирион, которые буквально именно то что я описал выше и только технологии и время позволили это воплотить в жизнь.
>Но местный контингент не интересует развитие
Осталось только понять, каким боком тут развитие. Тебе вместо видеоигры подсунули технодемо, с примитивнейшим репетативным геймплейным лупом, а ты и рад навернуть за обе щеки, только потому что там можно с планеты взлететь и на планету приземлиться, что, не спорю, является вау фактором, но на самом то деле игру лучше не делает от слова совсем. В чем смысл бесполезных размеров карты, если в этой бесконечности нет вообще нихуя интересного и оригинального? По качеству геймдизайна даже игры с денди ебут ноуменскай, просто потому, что там по ходу прохождения много всего происходит и много всего меняется.
Да, прикинь, развитие есть разное. Если ты расширяешь свой игровой кругозор и открываешь для себя новые горизонты гейминга - это ничем не отличается от того, что ты выучил новые две формулы.
Только это игровое развитие а то математическое, еблан.
>>9067509
Ну ты хуевый пример взял. Что двадцать лет назад ты гонял утюг по дороге что сейчас. Только здесь есть нюанс - если еа что тогда что сейчас выпускает один и тот же кал в новой обертке то сегмент гонок за это время дохуя изменился, тут тебе и форза моторспорт и другие более реалистичные симуляторы, тут тебе и драйвклаб и дохуя чего с новыми подходами, идеями, гейммеханиками. Парадигма двадцатилетней давности "вот тебе утюг обгони им остальные утюги" осталась походу только у ЕА пидаров.
>Было это где то в начале нулевых, и уже тогда игры были трехмерные и не пиксельные, а дум выглядел совсем примитивно.
Ну вот именно об этом я и говорю.
Ответ прост. Он так не может. И видя как все остальные могут истекает желчью по этому поводу.
То есть для тебя все гонки это "утюги на дорогах" ?
Нюансы ты ощутить не в состоянии? От настроения игры до физики поведения утюга на дороге.
Чел ты о чем вообще говоришь? Какие технодемо я тебе уже написал что я в империон играю прямо вот сейчас, про что ты вообще несешь? Спроецировал в своем манямирке какуюто сферическую "игру" в вакууме и на меня ее напялил.>>9067519
>но на самом то деле игру лучше не делает от слова совсем
> а ты и рад навернуть за обе щеки
Я рад навернуть за обе щеки потому что мне игра дает делать то что я хочу. Если я захочу срать квадратом я скачаю игру в которой я буду срать квадратом и мне будет заебись.
>>9067519
>нет вообще нихуя интересного и оригинального?
Дебил ебаный не интересно - пиздуй нахуй, мне интересно, я уже больше 200 часов наиграл, как ты думаешь, слабоумный любитель тоддовских загрузок, если бы игра не давала мне новые ощущения и новый экспириенс и мне было бы не интересно я бы потратил на нее хоть минуту времени?
>По качеству геймдизайна даже игры с денди ебут ноуменскай, просто потому, что там по ходу прохождения много всего происходит и много всего меняется.
Отсюда вообще в голос, сразу видно что ни в одну игру денди ты не играл, игры денди это берем платформер, копипастим уровни, хуярим босов которые пердят звездочками, копипастим 10 раз по количеству уровней, давая студентоте за доширак менять уровни.
При этом нет сохранений, ибо если бы они были каждая игра бы проходилась за час-два времени максимум.
Ты буквально сравниваешь ебаную палку копалку и экскаватор, можешь примерно ощутить насколько ты долбоеб?
Речь не за того анона который мне ответил. Я вполне конкретно описал группу людей, о которых я говорю. Если ты к ним не относишься - ну молодец, возьми с полки пирожок, нет смысла бомбить и плеваться.
Парировал тебе в выхлопную трубу. Проверяй.
>игры денди это берем платформер, копипастим уровни, хуярим босов которые пердят звездочками, копипастим 10 раз по количеству уровней, давая студентоте за доширак менять уровни.
>При этом нет сохранений, ибо если бы они были каждая игра бы проходилась за час-два времени максимум.
Ожидается подрыв нинтендодаунов.
А чего тут подрываться. С полного незнания того как тогда все было на самом деле? Ну выдумал ты как мог. Получилось не очень убедительно.
>Развернешь мысль?
Банально больше войск с разными абилками и ситуациями. Огненные маги, ледяные, пистольеры на конях, эльфы-лучники огры, флагелянты которые не убегают никогда с боя и не имеют страха, пушки всякие. В первых Тотал Варах не было большей части того что сейчас есть в Тотал Вар Вахе. Да и то касательно баланса спорно где лучше получилось.
> самому строить формации, чтобы лошади продавливали строй, чтоб дождь, слякоть и грязь, чтобы ландшафт использовать по-максимому
В Тотал Варах это по большей части в голове. Конницу в лучников а копейщиков в конницу вот и вся могучая тактика.
>Я говорил о Lords of The Realm 2
Ну не все в голове держат названия игр столетней давности по первым буквам чтобы угадывать.
>использовать ландшафт
Опять же это не ты ловишь в ловушки а тебя всю игру а ты выкручиваешься. Просто надо разобраться с кем имеешь дело и как контрить. Обычно лучниками далеко ходить нельзя, а вернее вообще всеми нельзя потому, что у врага дохуя мясной пехоты ближней которая связывая боем обнулит твои отряды.
>физоном полета бутылки
А вот это было совершенно точно правда этот физон нужно было доработать. Если бросают два или 3 гнома то некоторые бутылки рикошетят назад и вообще в любую сторону что невозможно предугадать и контролировать.
Хожу развиваюсь, играя в аркадные автоматы и раскладывая пасьянс по уникальным правилам из Японии 60-х! Зашоренным не понять...
> если еа что тогда что сейчас выпускает один и тот же кал в новой обертке
Не выпускает, они кучу раз меняли концепцию, но так и не поняли, что сделали ундеграунды и мост вантед хитами.
>Парадигма двадцатилетней давности "вот тебе утюг обгони им остальные утюги" осталась походу только у ЕА пидаров.
Проблема в том, что все, что жанру нужно- это качественно сделать эту парадигму, а не сочинять кучу всякой хуйни вокруг нее. Чтобы была классная гоночка нужно сделать приятную физику и управление (не обязательно даже реалистичные, главное, чтобы ты тактильное удовольствие от вождения машины получал в игре), интересные трассы и драйвовый саундтрек и атмосфера, чтобы ты влетая в игру сразу попадал в чувство потока и получал удовольствие от процесса. Современные гонки как правило фейлят по всем пунктам, зато там бесконечных размеров опенворлды из прямых как палка дорог, миллиард лицензированных машин, которых по 10 штук выдают за каждый пук, и весь годовой топ спотифая, который видимо очень нравится слушать кому то, а насколько это все подходит гоночной игре никто даже не пытался поинтересоваться.
Потому что старые игры говно. Это как спросить почему в 2024 никто на жигулях не ездит. Если и возвращаться то только за утиными эмоциями а не за геймплеем. Я вот недавно накачал себе первых финалок на телефон чтобы тыкать на работе. Чувствуется душа и видно что разрабы старались но из-за технических ограничений получиться могло только унылое говнецо. На телефоне потыкать еще куда ни шло но вместо йобы играть в это на пк это шиза.
>игры денди это берем платформер
Ну и, платформер. Отличный жанр. Ничем не хуже твоих дрочилен в открытом мире.
>копипастим уровни, хуярим босов
Да ниче там не копипастили. Уровни дизайнили вручную, создавая разнообразные и челленджевые ситуации, у каждого босса были свои паттерны, которые надо было разбирать для прохождения. Примерно на том же самом сейчас построен геймдизайн всяких соулсов. Точно так же тебя там из за угла бьют враги, катят на тебя шары, и с набором атак каждого босса приходится разбираться. Спустя 40 лет такой геймдизайн все еще привлекает людей.
>При этом нет сохранений, ибо если бы они были каждая игра бы проходилась за час-два времени максимум.
Ну там игры как правило в 40 минут укладываются. Ну типа, а почему бы и нет? Вот тебе классная игра на 40 минут прохождения, с кучей интересных событий, сражениями с боссами, разнообразием уровней и врагов и вот всем этим. Что не так то? Минусы где? Игра обязательно должна быть репетативным калом на 200 часов? Зачем?
Гонки раньше - Ну что чмо, ты проебал все полимеры, начинай со дна, говно.
Гонки сейчас - Добро пожаловать дружочек, на тебе машинок разноцветных, у тебя все получится.
Вот и выросло поколение на разбавленных продуктах не знающих что игры могут быть концентрированными.
>На телефоне потыкать еще куда ни шло но вместо йобы играть в это на пк это шиза.
Я наоборот не понимаю, кто в своем уме будет наворачивать очередного ассасина или очередную хуету от юбисофт или ЕА, когда есть целая куча непройденного старья из тех времен, когда разработчики игр еще сами были увлеченными геймерами и делали игры так, как было интересно им самим. Современная йоба как будто сделана для людей, которые с таким явлением как видеоигры столкнулись впервые в жизни. А еще у этих людей походу есть лишние хромосомы и отставание в развитии, потому что йоба, и без того безумно простая, постоянно пытается помочь, подсказать, боится что игрок без постоянных маркеров и перехватов камеры с поворотом на цель сам ничего не сообразит, пытается сделать все, чтобы можно было с первого раза пройти и не дай бог не переигрывать. А если у тебя не получилось- так там втихую уровень сложности снижается и часть врагов из энкаунтера пропадает, чтобы ты, малышок такой, на второй раз точно победил.
Графика в современной йобе да, классная, заставки красивые. Но играть в это прям тяжко. Прям вот физически больно заставлять себя продолжать потреблять продукт, который настолько не уважает ни тебя, ни себя. Я даже не представляю, какие ебала у людей, которые все это без иронии продолжают наворачивать
У меня вот выдался отпуск в сентябре и я подумал, как я вкачусь в винчики детства и юности и знаешь что, оп? Я запустил около тридцати игр и все дропнул через час игры - просто все какой то кал и говно. Да, конечно, тогда, 20-25 лет назад мы в них дрочили, но сейчас это на хуй не упало
Это в какой же игре враги деспавнятся и сложность снижается, лол?
Бля, ну хуй знает... Может потому, что третью м&м я прошёл ~25 лет назад и больше делать там нечего, а третьи герои - соревновательная пвп-игра, последнее крупное обновление к которой меньше года назад вышло? Да не, не может такого быть.
В душе не ибу чо там за стоп слово у макаки, поэтому скрином с блокнота
Лол. Это печально. А на какой сложности так? Неужели даже на самом харде?
>В хард копсе ещё кажется были катриджи где была всего одна жизнь и все равно её проходили.
Какая то лютая паль, типо неумирающего шредера в черепашках третьих. Хотя в чем прикол там с черепахами было делать не ясно, игру то все равно ты прошел по сути и после шредера титры, логичнее было бы защиту от пиратов делать на первом боссе, чтобы вроде и пощупал, как демку, а дальше хуй соси
Я прохожу старые игры, причём не какие-то из детства, в детстве были пс1-пс2, я в зумер, а те, в которые не играл никогда, совершенно рандомные, со спектрума, ататри 2600, нес, аркад, чего угодно. Но больше всего всё-таки цепляет эпоха н64-пс1, именно трёхмерные игры, обожаю как они выглядят. Вообще главное преимущество старых игр перед новыми - красота, механики зачастую примитивнее, но как же приятно смотреть на олдовый графен и практически любое инди, косящее внешне под олд, распознаётся с пары кадров, это вообще не то
>они вообще ничего не играют кроме тех игр, во что они играли в детстве. То есть, типа, проходить каждый год Heroes III – нормально.
Ты сам этих людей выдумал. Всем срать на кампании и сюжет героев, олды помнят кампании дыхания смерти и всё, на килгора насрать вообще всем.
>А вот играть в третий Might and Magic (без приставки Heroes), который вышел раньше – это зашквар. И на этом моменте олды скажут, что в такое они играть, конечно, не будут. Потому что игра устарела.
Да, она устарела.
>Тогда у меня один вопрос: а разве их любимые игры детства не устарели?
Нет, не устарели.
Ты как местные фемки, которые "НУ ВЫ ЖЕ НЕ ЛЮБИТЕ НЕГРОВ А ВОТ В ЭТОЙ ВАШЕ ХАЛВЕ БЫЛ НЕГР ММММ ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ))))))"
Мы пробовали играть старое и нам не зашло. Я по приколу поиграл во всю скачиваемую библиотеку снес например и нашел только штук пять хидден гемов, остальное - либо давно известная годнота, либо скучный мусор. И меч и магию я наворачивал, и в визардри рисовал в экселе карту и пришел к выводу что всё это нахуй неинтересно.
> после шредера титры
После шредера ещё два уровня, не позорься.
>слав зеро
Ожидаешь подпивасный битымап
Получаешь хардкорный слэшер где боссы сносят пол хэзбарра
>можно пойти поиграть в 100500 других пост-апок рпг
Например?
[сарказм] Конечно же в это
охуенчи, жаль тольо, что короткая игра
С количеством затянутых - душных релизов считаю что короткость игры это плюс.
Это не паль, это американка. В японской версии было 3 жизни, в американской отъезжал от одного попадания.
>а девятку прямо сейчас прохожу.
Ты кстати эталонный ретро говноед из палаты мер и весов. На релизе в эту тошнотворную парашу не стал играть ни один ценитель серии, и только говноед с напрочь отбитым вкусом будет играть в это.
>Почему олдфагам не интересен
С чего ты это взял? У всех поинтересовался?
>Просто меня заебывает
Не заябывайся.
>разве их любимые игры детства не устарели?
Чему там устаревать, устаревает максимум управление с интерфейсом. Да и разные были игры, кто то играет в кривое говно из ностальгии, а есть нетленная классика, до сих пор дающая на ротан современным высерам.
>чем нвнешние олды хороши?
Что лучше пердежей хотя бы тем, что застали золотую эпоху масс культуры и имеют хоть какое то представление о качественных играх, фильмах, музыке и пр.
>Они разве хоть чего-то добиваются в реальной жизни успеха?
Что такое "реальная жизнь успеха"? Денег заработать? Так с собой на тот свет все равно не заберешь.
Я её с третьей попытки за 20 лет прошёл не так давно.
Бля, как же она недоделана. Не плоха, что смешно, а именно недоделанаю Прям сквозь всю эту кривизну и похуизм, сегодня можно увидеть очень хорошие идеи и задумки. Буквально 3,5 данжена из 9-ки уделывают по дизайну все подземелья прошлых версий. Но по факту игра просто кусок говна, и играть в неё как в игру нет никакого смысла.
миморетроговноед
>только говноед с напрочь отбитым вкусом будет играть в это
Не только. В некоторые игры можно играть иронически. И даже там находить интересные решения. Но тебе такое не светит. Ты уже на старте это неосилил и сдался а что бы сердечко не болело наворотил целую философию о том что все неправы а ты прав.
>Если ты выйдешь из русскоязычной эхо-камеры
Ыыы, а вот у барена, у барена загроничного говно вкуснее. ом ном ном ном
А вот тут мы видим пример человека который не забоялся и разобрался сам. Без мам пап кредитов и интернет экспертов.
Тебе про уровень сообщества говорили, писатель. Читать научись.
Ряяяя, по игре, которой 14 лет, проводят турниры. Не ретро гейминг ни разу, турниры жи есть!!!!!!!
По скоростному прохождению SMB тоже турниры проходят, че, теперь современная игра что ли?
Наоборот же. Ты своим постом только еще раз доказал, что за пределами ретро гейминга РТС мертвы, нихуя нового нет.
>Просто меня заебывает, что они вообще ничего не играют кроме тех игр, во что они играли в детстве.
Потому что нет никакого ретро гейминга. Тупо маркетинговая выдумка для продажи старой хуиты. Скуфы не играю в старые игры, кроме тех которые были в детстве, но наяривают современные винчики, потому что старые игра раньше внезапно были для детей. Даже те, контенте который, современный поридж примет за взрослый - он был рассчитан только на детей. Играть во взрослой жизни во всё это говно без ностальгии - быть инфантильным дурачком.
>В некоторые игры можно играть иронически.
Ясно.
АОЕ4 вышла не так давно. Штормгэйт вышел.
А вот СК2 пока никто не превзошёл.
>минусы будут?
Только один, ты не проживаешь полноценно свою жизнь. В скором времени ожидается общество с хроническим ужасом.
>проживаешь полноценно
По мнению неполноценного большинства.
>свою жизнь
Проживаю как хочу. Осознанно и с удовольствием.
>потому что старые игра раньше внезапно были для детей
Нет, зачастую потому, что старые игры это уёбищная графика плюс убогий по меркам 2024 года геймплей.
Можешь сколько угодно некать, но старые игры делались для ДЕТЕЙ. Даже те, где можно было убивать этих детей и смотреть на сиськи.
А твой пердешь про графен это хуита, учитывая сколько сейчас инди говна с этой убогой пиксельной графикой (как будто раньше людям именно пиксели нравились). И пипл хавает и просит добавки.
Шлюхи с твича придумали какой-то "ретрогейминг", а те кто в детстве играли в это смотрят на зумеров и крутят пальцем у виска. Зумерам также стоит понимать, что есть большая разница между денди-сеговским калом и старой рпг изометрией, например.
>Можешь сколько угодно некать, но старые игры делались для ДЕТЕЙ.
Лол бля) Можно подумать новые делаются для взрослых, все эти ваши марево, вархаммеры, астроботы и т.п.
>уёбищная графика плюс убогий по меркам 2024 года геймплей
Разве? И тогда было все убого и сейчас все убого. Просто тогда убогость была оправдана техническими ограничениями, то сейчас все игры делаются квотными рукожопами ради отмыва бабла и ублажения инвесторов вроде блекрока.
>Можешь сколько угодно некать, но старые игры делались для ДЕТЕЙ.
А новые игры для кого то другого делаются? В чем взрослость современных игр проявляется?
В стим зайди, в тэги забей Post Apocalyptic и RPG. 1599 результатов. Конечно, где-нибудь две трети это говно вроде длц и юнитискамов, но всё же, выбор есть. И это не считая игр которых нет на стиме, и всяких модов.
>Зумерам также стоит понимать, что есть большая разница между денди-сеговским калом и старой рпг изометрией, например.
Да. Денди сеговский кал зачастую до сих пор играбелен. Старая РПГ изометрия- нет.
>Старая РПГ изометрия- нет.
Потому щас пилят пачками буквально ее ухудшенные клоны, да?
>Лол бля) Можно подумать новые делаются для взрослых, все эти ваши марево, вархаммеры, астроботы и т.п.
Да, теперь, когда делают видеоигры, рассчитывают на взрослую аудиторию. Даже с Марево, ориентируются не на школьников.
Платформеров в духе сега денди все равно выходит на порядки больше, потому что такие игры до сих пор популярны и играются людьми. А в РПГ изометрию в духе старой школы играет полтора землекопа, конечно этот жанр не настолько мертв как РТС те же, но все равно не особо востребован.
У этих современных взрослых пердежей не хватит мозгов, чтобы осилить большую часть ТЕХ детских игор лол.
>Денди сеговский кал зачастую до сих пор играбелен.
Исключительно потому, что игра проходится за пару часов и не успевает остоебать своей однообразностью.
>Почему олдфагам не интересен ретрогейминг
Потому что после DS3 ты заходишь в DS1 и видишь, что это абсолютно та же самая игра, только хуже по всем параметрам.
Индустрия игор, как и любая другая индустрия, развивается опираясь на опыт предыдущих продуктов с каждой итерацией становясь лучше (тут, конечно, высрется юшкой ебанат с единичными примерами).
Реальные олдовые винчики на слуху и о них слышали и проходили их практически все. Большинство же игор остались на обочине истории не просто так и сейчас представляют собой неиграбельный кал.
>Считать старыми игры конца 90-х вроде оригинальных Фоллачей, Героев меча и магии III, вторую Диаблоу - это быть ебаным дауном.
Спиздануть такое на серьёзном это быть ебаным дауном на самом деле.
Исключительно потому, что чем игра менее амбициозна, тем сложнее в ней обосраться. Старые игры с простыми незамысловатыми концептами просто работают, и мало чем отличаются от современных представителей тех же жанров.
Старые игры, которые пытались сделать все и сразу, да побольше- как правило везде обосрались, супер кривые, неудобные и скучные.
>не успевает остоебать своей однообразностью.
Как правило платформеры в разы более разнообразные чем РПГ. Это в РПГ ты одно и то же делаешь 100500 часов подряд. А в платформере тебе постоянно подсовывают то подводный уровень, то уровень на машинке, то уровень автоскроллер, то уровень с видом сверху, то еще какую нибудь ебалу, меняющую освежающую геймплей. Даже блин в самой первой контре были эти уровни с видом сзади, которые все таки отличались от остальной игры.
Кому вообще может показаться, что игры с сеги/денди однообразные, лол? Только тем, кто в них не играл никогда.
>в платформере
>подводный уровень
>уровень на машинке
>то уровень с видом сверху
Выкатываюсь из треда.
А че нет, что ли? Подводные уровни еще в первом супер марио брос были. Это прям база. Уровни с видом сверху были например в супер контре. Уровни с транспортом часто встречаются на сеге. Например в той же контра хард корпс есть уровни на каких нибудь мотоциклах, в парке юрского периода на лодочке или в флинстоунах на машинке был.
Для платформеров вообще очень типично делать уровни прям разными, прям чтобы каждый новый уровень был чем то новым и особенным, а не копипаста той же самой хуйни еще раз. Там все время новый арт и новый тип локации, новая музыка, новые враги, новые виды препятствий, новые какие нибудь концептуальные штуки и гиммики.
Я хуй знает, какое разнообразие на фоне этого в принципе РПГ могут предложить. Во всех РПГ, что я видел разнообразием обычно и не пахло.
>Да, теперь, когда делают видеоигры, рассчитывают на взрослую аудиторию. Даже с Марево, ориентируются не на школьников.
Есть ощущение, что совсем наоборот. Раньше делали игры, где к тебе относятся по взрослому, позволяют самостоятельно разобраться, как пройти игру и че в ней делать. Теперь на каждый пук подсказка, на экране постоянно написанно, на какую кнопку жать, чтобы прыгнуть, а на какую чтобы ударить, вместо того, чтобы ты сам искал куда идти, исследовал локацию или читал описание задания у тебя тупо маркер, вместо того, чтобы ты сам загадку решил тебе атрей ее решение подскажет еще до того, как ты сам ее увидишь.
Сейчас как будто единственные игры для взрослых это марио и зельда. А среди старых игр была и ААА йоба от западных разработчиков, где тоже к тебе нормально по взрослому относились
>Есть ощущение, что совсем наоборот. Раньше делали игры, где к тебе относятся по взрослому, позволяют самостоятельно разобраться, как пройти игру и че в ней делать.
Раньше и дети были со взрослыми другими. Теперь что те дауны, что те.
>Индустрия игор, как и любая другая индустрия, развивается опираясь на опыт предыдущих продуктов с каждой итерацией становясь лучше
Ебало этого прогрессивного представили?
Я тут не игранные части годоваров на эмуляторе запустил и чуть не обкончался от радости с ураганного гейплея после последних высеров. И так почти во всех жанрах, игры раньше реально умели доставлять, хз куда все это подевалось.
>Большинство же игор остались на обочине истории не просто так и сейчас представляют собой неиграбельный кал.
И тогда и сейчас.
>слоусы, застрявшие в говнодизайне от дидов, которые пилили шедоутавер и поздние кингсфилды
>развиваются
АХАХАХАХАХАХА
>Кароч, я родился в 2000 году
Малолетний дебил рассказывает мне, в какой ретрогейминг я играю
>>9069943