>>8945658 Единственный нормальный ответ. Если ты вот щас запустишь и поиграешь, то тебя встретит душная перегруженная хуета, с кучей нестабильных и плохо реализованных механик. Так же как и в Годхенде на самом деле. Нормальные боевки, которые хорошо сохранились до сих пор - это ДМЦ/Байояйо, Души и, прости госпади, Отсосины/Аркхам для подпивасов. Они так же начинались с эксперементальных игр, но вот эксперимент в Они провалился к хуям собачьим.
>>8945711 >Если ты вот щас запустишь и поиграешь, то тебя встретит душная перегруженная хуета, с кучей нестабильных и плохо реализованных механик. Играю прямо сейчас, никакой духоты, дышу легко. Разве что чекпоинты почаще были бы.
>>8945743 Сколько видишь слов на картинке? >>8945700 Конечно же ноль, ты же слепой безграмотный неуч которому даешь все что бы понять но увы, мозгов для осознания не найдено. Для тебя все 2Д тянки с фиолетовыми волосами на одно лицо что ле?
>>8945729 >что-бы блокировать, просто стой и смотри на моба >но если моб попробует кинуть, то он кинет Заебись, рулетка. В том же ДМЦ если уж парируешь, то парируешь все, даже грабы. >Если моб не строго в нуле градусов от твоей оси, то блок не включится >При этом самы мобы блокируют че хотят вообще, кроме атак со спины >а при попытке броска считывают инпут и атакауют Елден ринг прям, заебись.
>>8945754 >Вон относительно недавно с Йохансон выходил фильм и провалился. Может потому-что Йоханссон 50-летняя целлюлитная тётя срака, которая ёба киборга вздумала сыграть. Тоже и с ковбоем Бипопом где каст из пенсионеров набрали.
>>8945802 Так не похуй, кому они принадлежат? Хороший сиквел могли бы сделать Банжи образца 2001 года. Прошло 23 года, состав компании давно поменялся, молодых и шутливых сменили разноцветноволосые. Лучше пусть игра останется без продолжения, чем будет уничтожена дерьмовым сиквелом.
>>8945952 Игра лучшая конечно, но сейчас играть в неё залуповато уже. Хуле не сделали ничего подобного с полноценным мили и комбами не хуже чем в файтингах.
>>8946058 А я пошел и купил. Отличная игра, и между прочим охуенное управление в битэмапе блять со стрельбой от третьего лица на клавомыше, все под рукой и очень четко. Я просто охуел когда потом начали срать портами консольных экшнов от того какой там пиздец если играть без гейпада.
Очень удивился когда узнал что моя любимая композиция из саундтрека Хальца изначально записывалась для Oni, версии немношк отличаются. Но там вроде один хер композиторы те же, О'Доннел да Сальватори. В целом версия из Они мне нравится больше, но трек из Хальца с доп. аранжировкой отлично ложится на снежные метельные локации. https://www.youtube.com/watch?v=1RXC2zc1ZdE https://www.youtube.com/watch?v=g1fPUejOTB8
>>8955410 Хз, я насколько помню каждый второй консолескотский говношутан имел такое комбинирование с битэмапом.
Это вызвано в том числе тем что на консолеблевотине невозможно сделать нормальный шутер, даже современные консолевысеры типа дум итернала имеют в своей основе преимущественно бои вблизи.
>>8955416 >каждый второй Ничего общего. Это битемап, в котором иногда можно залутать огнестрел и упростить им какой-нибудь сегмент.
>>8955401 >что такого Если отбитый шутанодебил, то ловить ничего. Если нет, то хидденгем в своём жанре.
Дизайн управления под крабомышку, так как Банджи ничего кроме мака и айбиэмпука до этого в глаза не видели акшуалли, тогда как раз стартовала работа на Майкрософт над перелицованным из стратежки в шутан Хало, но команда Они влилась туда только после окончания кранчей над этой игрой. Возможно оценишь, раз уже такой натужно пеканутый.
>>8945381 (OP) Вот что в Них хуёво, так это то, что боёвка, хоть и сделана интересно, но нихуя не впечатляет. Слишком консольно, слишком не по-настоящему - все эти брызги цветные, топорные анимации, звуки как из боевика категории бэ, отсутствие крови. Взять, например, идейно близкий Blade of Darkness, так небо и земля же. А ведь когда-то Банджи умудрились запилить зрелищное мочилово аж в РТС (вот где аналоговнет). Да и атмосферки и стиля Они сильно не хватает. Дефолтный аниме-киберпанк и кубические пустые уровни.
Ммм, селедка с крашеными волосами раскидывает всякий недоспецназ, как бы /v/ разорвало, если бы игра сейчас вышла. А так ничего, винчик детства от слова совсем!
>>8956183 Алсо >Взять, например, идейно близкий Blade of Darkness Они не идейно близкие, чел. В БоД нет ситуаций как в аниме, когда в тебя враг стреляет из ПП, а ты бежишь на него так, словно Коноко не замечает пуль. >Дефолтный аниме-киберпанк и кубические пустые уровни. Это и был стиль, лол. >в Них Не перестаю проигрывать с этого. Сделал мне утро
>>8955410 >в те Да и в эти тоже. Ничего подобного, с нормальной камерой, боевкой с комбо-ударами и бросками и огнестрелом я вспомнить то и не могу с тех пор. Бладрейн первая, и то с натяжкой, боевка зрелищная но не разнообразная там.
>>8956267 И что? Ещё в 1998-м вышел Die by the Sword, в котором была навороченная расчленёнка, процедурные анимации, визуализация рубленых ран и физон. А при нанесении дамага учитывался модификатор скорости и сила замаха, причём сделано это было не как в Mount & Blade, а как в Exanima. Ну и в Blade of Darkness, которая вышла в том же 2001-м, боёвка тоже впечатляет, ещё как.
>>8956271 >Они не идейно близкие Я говорил об ощущениях от боёвки. Приятно ли в Демонах-людоедах чистить ебасосины? Нет. А в Разрыве тёмного лезвия - весьма. >Это и был стиль, лол. Не, на стиль это не тянет. Вот если взять, например, Шого, то ещё можно поспорить. >Не перестаю проигрывать с этого Ещё, кстати, забавно вышло с Die by the Sword. Там режим игры, в котором ты наносишь удары мечом с помощью мыши, называется VSIM. Что есть написание слова МЫШЬ по-русски на английской раскладке. Вот эту тайну я так и не разгадал.
>>8956635 >>боёвка, хоть и сделана интересно, но нихуя не впечатляет >И что? Ещё в 1998-м вышел Die by the Sword,
Я не он, но в DbtS геймплей крайне хуёвый - фиксированные движения на нумпаде говно, а управлять мечом мышкой фактически анрил - из-за ебанутых коэфициентов всегда будет движение по обеим осям, которое приведёт к тому, что удар будет нанесён куда-то мимо. И ещё ебанатское "вытягивание / втягивание" меча к тому же.
То есть задумка-то была гениальная, но реализацию не довели до ума. Игра в смысле игромеха вышла полным говном, говорю это, как чел изрубивший не одну сотню кабанов на арене.
В итоге от обычного Soul Calibur я получил гораздо больше игрового удовольствия.
У ONI вполне себе оригинальная и играбельная боевка для ПеКа тайтла.
>>8956743 >фиксированные движения на нумпаде говно >а управлять мечом мышкой фактически анрил Сейчас я тебе скажу то, от чего ты охуеешь. Готов? Играть надо на авиационном джойстике.
Ну, по итогу лучше всего я играл на планшете для рисования - там горизонталь / вертикаль контролировать проще. Но всё равно, в игре кривая комбинация камеры и коэффициентов VSIM.
На джойстике тоже играл, правда на обычном - пикрил. Так себе.
>>8957111 Джойстик такой, да. Весь прикол в том, что на джойстике не нужно вручную возвращать меч в исходную позицию. Ну и прямую линию гораздо проще черкануть, и силу замаха контролить. Но вообще, там и с мышкой можно нагибать кайфово. Лично я тренился на аренке с орком. Задача была его ваншотнуть. То есть отрубить башку с наскока одним ударом. Где-то уже через час стало получаться в 9 боях из 10. Боёвка там ультрагодная, просто она требует запредельного уровня концентрации. Эта игра не про пыщь-пыщь нагибание, типа нихуя я крутой, тут другой подход.
Да все тренились на арене с орком, потому что орк и копия ГГ - единственные персонажи, по которым можно худо бедно попасть. По мелким кобольдам просто хуй попадёшь, они опаснее сраного орка раза в три.
В сюжетке всё происходит в кишке, и 90% игры - акробатика уровня лары крофт.
В итоге, кроме арены с орком играть по сути было не во что. Копия ГГ с щитом и в доспехах, и вообще более злоебучая, чем орк. А орк толстый, лулзовый и его топор короче меча - так что идеальный объект для битья.
>То есть отрубить башку с наскока одним ударом.
Ну, это надо тепличные условия, чтобы орк подставился. Я обычно, норовил отсечь ему один окорок, и он потом прикольно скакал на одной ноге. Ещё прикольно поотрубать орку обе руки, ногу и смотреть, как он пытается тебя атаковать. В общем, на арене с орком можно было поразвлечься, да. В этом, собственно, и была вся "игра".
>>8957140 >на джойстике не нужно вручную возвращать меч в исходную позицию.
Там гемор в том, что по факту нужно управлять тремя координатами - движением игрока, движением меча и направлением взгляда / камеры (для сравнения во флешпоинте / арме - только две). Причём, при самой полезной камере (их там несколько разных) туша ГГ закрывает обзор противника. По итогу ты нихера не видишь, что происходит в близи (что удваивает сложность попадания по злоебучим кобольдам).
В общем, игра сломана по многим позициям. Её было бы реально довести до ума, но нужно менять и камеру и концепт работы с мечом.
Но вообще, это опасная и не благодатная тема. Пытались сделать духовный римейк - https://www.kickstarter.com/projects/260688528/clang но, как обычно, вместо мозга включили что-то другое, начали делать моуш-капчуры, SDK и просрали все полимеры при успешно собранных полляма зелени.
При чём, в лучшем случае получили бы такой же неиграбельный кал как в кингдом скаме.
>>8957176 >В итоге, кроме арены с орком играть по сути было не во что Да ты охуел, анон. Сюжетка охуенна. >По мелким кобольдам просто хуй попадёшь Да никаких проблем, просто ниже бьёшь и всё. А самый смак - это их в кувырке ваншотить, они улетают на 10 метров. >Ну, это надо тепличные условия Нет, нужно умение. Базарю, в эту игру можно научиться играть охуенно. Тут ситуация как с экзанимой - 99% игроков просто не пытаются придрочиться к механике, или даже не понимают её. >В этом, собственно, и была вся "игра". Нет, это всего лишь разминка, чтобы приобрести и отточить навыки для сюжетки. >движением игрока, движением меча и направлением взгляда / камеры Так клава + джойстик же, а не джойстик онли. Бегаешь на клаве, пиздишься на джойстике. С камерой поначалу неудобно, да, но быстро привыкаешь же. И обзор она почти никогда не загораживает, это надо совсем в какую-нибудь щель заползти. >Её было бы реально довести до ума, но нужно менять и камеру и концепт работы с мечом. Это была бы тогда совсем другая игра. Вот, например, была игра, не помню как называется, какое-то инди нулевых, там летающие мужики пиздились на мечах. Махать надо было так же мышкой, но камера при этом намертво зафиксирована за спиной. И что получилось? А получилась хуйня. Унылая. Раньше я тоже бугуртил от DbtS и мечтал о фиксах, но теперь понимаю, что ничего трогать не надо, игра и так охуенна. Да, далеко не идеальна, но охуенна. >clang Помню. Ну это больше духовный наследник какого-нибудь бусидо блэйд, как по мне. И подход пиздец васянский. Возьмём реальные источники по фехтованию начала Нового времени и перенесём в игру. Говно же. Конча тоже, да. Считаю, что из всех игорей про ебашилово на мечах хорошо зделали только четыре: DbtS, BoD, Blade & Sword и Exanima.
>>8957192 > И обзор она почти никогда не загораживает, это надо совсем в какую-нибудь щель заползти.
Ты не понял. Правильная камера - фиксированная над и сзади персонажа. Жопа персонажа полностью загораживает кобольда на дистанции, когда по нему уже можно ёбнуть мечом. В итоге надо подгадать тайминг, когда кобольд скроется за жопой ГГ, чтобы по нему ёбнуть.
Сука, как вспомнил, так сразу пикрил-1 вернулся.
У камеры прямо над головой слишком маленький угол, а фиксированные камеры по углам имеют разную дистанцию до персонажа из-за чего трудно оценить дистанцию.
> в эту игру можно научиться играть охуенно.
Можно, конечно. Наверное. Но я в рот ебал полгода ежедневных упорных тренировок, чтобы просто поиграть в мужика с мечом, блядь. Я играть хочу, а не работать.
>это больше духовный наследник какого-нибудь бусидо блэйд,
Да нет, они честно пытались всякие фехтовальные приёмы в игру засунуть. Заведомый фейл по одной простой причине - в реальном фехтовании у тебя есть фидбек от меча противника (да, я занимался в спорт-секции чутка, и понимаю, о чём говорю), на компьютере такого без фидбека не сделать. Они хотели специальное устройство / игровой контролёр замутить, на чём и погорели.
И да, нормальные файтаны с мечами, действительно оказались на плойке. Что тенчу / way of the samurai, что souls calibur.
До этого, я ещё играл в охуенный файтан на спектруме (как же заебали зумеры с их калькой "спекки") - BARBARIAN.
>>8957272 >персонажа полностью загораживает кобольда на дистанции, когда по нему уже можно ёбнуть мечом. Вот честно, вообще не помню такого. Во время боя, в 99% случаев, ты смотришь на ГГ или сбоку, или прямо ему в ебло. Чтобы твоя жопа что-то перекрыла, надо в какой-нибудь угол забиться. Потому ведь и запилили динамическую камеру, а не фиксированную сзади-сверху, чтобы ты мог чётко рендж чувствовать при зарубе с любым противником. Там ведь не только мелкие кобольды, но и здоровенные огры есть. Ты точно в оригинал играл? Может у гогена что-нибудь навасянили? >Я играть хочу, а не работать. Ну тут вопрос в том, хочешь ты просто расслабиться или прямо погрузиться в жестокие будни мужика с мечом. Вот когда хочется второго, DbtS заходит просто охуительно. >в реальном фехтовании у тебя есть фидбек от меча противника Я, хоть фехтованием и не занимался, думаю, что там много чего есть, чего никак не передашь через монитор, если просто переносить ирл в игру. Тут нужен другой путь. Обходной. >В общем, должен признать, что на спектруме, что на соснолях игры с мечами зделоть смогли, а на пека обосрались. Позвольте всё-таки не согласиться.
>>8957277 >хочешь ты просто расслабиться или прямо погрузиться в жестокие будни мужика с мечом
Есть челлендж, когда тебе ИИ противостоит в рамках игровой механики - это одно. А есть черезжопное управление - это другое. Конечно, любители старкарфта за скилл будут считать APM - я не буду. Соревнование человека на скорость с процессором - это не игра, это тупизна. Борьба с кривым управлением - это не игровой челлендж, это просто тупизна. В стратегиях надо побеждать хитрожопым планом. В файтингах - тоже, кстати, в сочетании со своевременной реакцией и знанием комбо. А превозмогать управление - это хуита.
>Позвольте всё-таки не согласиться.
Ну, да. Я могу припомнить драки на мечах в Корсарах (Сида Мейера / Акеллы) и маунтач. В маунтаче тоже говно, конечно, потому что 99% игры идёт на движение персонажа по осям X / Y, а на собственно махание мечом остаётся меньше 1% (и это мы еще не вспоминаем про ботов, которые проходят сквозь друг дружку, и ты воюешь с шестируким шивой с тремя головами одновременно).
>>8957284 >Ты вообще не читаешь, что я пишу? Лол, так ты из параллельной вселенной что ли пишешь? Никогда в DbtS не было никакой фиксированной камеры. Я-то думал, ты свои влажные мечты описываешь. >Когда камера фиксированная - придрочится к дистанциям в игре легко. Блядь, так фиксированная у тебя камера, или нет? Лётчик.жэпэгэ. > релизом от ГОГа разницы не заметил То есть и в гоге у тебя камера фиксированная? Как так-то нахуй? >>8957285 Я уже писал, в каких играх боёвка мне нравится. Естественно, в корсарах она говно полное. И в горном лезвии кал. И в консольных фйтингах/слэшерах тоже. Печально всё, правильно говоришь.
>>8945381 (OP) Неиронично, сиквел мог бы спасти Бунго, будь там не долбоёбы в разрабах и управлении. Но они предпочли въебать сотни миллионов баксов в хуйню, а теперь на грани закрытия. Как я понял, права потом отойдут к Сони, может и сварганят что-нибудь.
>>8956743 Вот согласен, идея то хорошая, но общее впечатление - "хочу как в VR, но только без очков, мувов и прочего". При том, что про игру я читал в журнале, и в принципе представлял, что меня там ждёт. Больше всего удовольствия было на арене за огра расшвыривать свиней и кобольдов, такой же бейсбол, как Кармагеддон - гонка. Если уж брать честную физику, то в Exanima реализация куда более удачная, хотя тоже управление мышью.
>>8957302 >хотя тоже управление мышью В Экзаниме ультрагодная боёвка, конечно (была), но мышью там только направление удара выбирается, ёбнуть слева или справа.
>>8957640 Убрали ваншоты от обычных ударов, изменили ИИ противников так, что попадания по ним стали более рандомными. Делалось это для того, видимо, чтобы игроки не заскучали за сотни часов дроча аренки.
>>8957272 >фиксированные камеры по углам имеют разную дистанцию до персонажа из-за чего трудно оценить дистанцию. >
>>8957284 >>чтобы ты мог чётко рендж чувствовать > >Я вообще его не чувствую, когда зум скачет как хoхол в два - три раза. Когда камера фиксированная - придрочится к дистанциям в игре легко