я пробовал играть в оригинальный deus ex , но он показался слишком старым
INFRA
Очевидный даггерфолл
Определение этого вашего "иммерсивсима" где? Левинске высеры? Системшок2.
отсутсвие скриптов. на всех уровнях.
в левелдизайне - открытый мир вместо коридоров (коридоры это форма скриптов, линейное заранее прописанное повествование через набор определенных локаций в определенном порядке).
в геймдизайне - отсутствие так называемых квестов - заранее прописанных игровых и событий, которые должны случиться, и триггеров, которые игрок должен активировать чтобы они случились, в том числе нелинейных квестов.
в сюжета - ну это самое очевидное, отсутствие заранее прописанных персонажей, сюжета.
Линейный экшн типа второй халфы, но боевка поинтересней, да. Сюжет унылый, подземелья душные.
>Какой иммерсив сим лучший
Ватч догс легион
>и почему
Лень пояснять, борда состоит из импотентов, и вы все равно играть в это не будете...
> иммерсив сим
Начнем с того что это несуществующий жанр
это существующий термин, о котором можно спорить.
классические тн "иммерсив симы" типа вора, dishored это не более чем коридорные стелс-песочницы. использовать стелс-песочницу как эталон "иммерсивности" в играх тоже не правильно.
> как эталон "иммерсивности"
Ну если говорить про иммерсивность то ничего более иммерсивнее чем рдр2 и майнкрафт не существует
без рофла - заинтересовал
если не лень, то распиши поподробнее
прочитаю обязательно
Миллион модов на скайрим?
Считаю, что первый биошок. Систем достаточно, но всё можно свести к деньгам если очень плохо с системами. Чем больше заморачиваешься, тем больше вознаграждают возможностями. Ты в принципе слишком сильный и для тебя нет никакой угрозы, вопрос как ты сам подходишь к разрешению проблем.
Попутно ты всё же идёшь по необходимому сюжету, но есть и возможность скипнуть некоторые развилки. Тексты зачитываются на фоне, что очень хорошо.
Песочница это лучшая игра, в которую можно играть бесконечно
А есть иммерсивные порносимы? Чтоб погружение, разные подходы, вариабельность, стелс?
1. mankind divided на пермасмерти
2. arx fatalis
3. prey с модом на более агрессивных тифонов
>>8818452
Этих миллиард, а не миллион.
Там больше геймплейных плюшек, можно карабкаться по стенам или левитировать верхом
Одни качельки со шлакоблоками половину треда уделают по иммерсивности.
>иммерсив сим
скайрим
термин - придуманная хуйня для тупорылых детей шоб круче звучало по-иностранному
Prey. Потому что мой любимый.
Соглы.
Да, люди застрявшие в парадигме иммерсив симов как игр типа вора, не понимают что вообще-то концепции и идеи иммерсив симов уже давно стали мейнстримом.
Иммерсив сим всегда был священным граалем видеоигр, желанием сделать песочницы с полной симуляцией всего.
Очевидный прей. Это вообще в принципе первый прям иммерсив сим, который соблюл все каноны несуществующего жанра.
Если говорить о стандартных IS, но нет ни одной, где сильны все 3 стороны: боёвка, стелс и решение через диалоги (атмосферу и левел-дизайн, так и быть опустим). Лучшая боёвка — Dark Messiah/Dishonored 2. Лучший стелс — Thief 1/2. Лучшие диалоги — VtMB. Если удастся в игре от первого лица объединить все 3 компонтента на таком уровне, как в этих играх, то будет лучший иммерсив.
двачую
Даже без ебейшего сейф-скама закрыл прохождение на харде без убийств и способностей
очень уж полюбился первый дис
Лично мне в кайф старые воры и дизоноры все, кроме нигги dlc
Вон нахуй скок часов пылесосил первую локу перед миссией
Мой любимый иммерсив сим - Субнаутика 1.
Реально 10 из 10, все аспекты игры идеальны, много механик, отлично выписанный и симулируемый мир.
Второй Аркс Фаталис. Впринципе почти идеальная игра, только уже конечно немного всратая по геймплею. Из-за возраста. После подводного сеттинга - тёмные клаустрафобические подземелья это мой второй по любимости сеттинг.
На третьем месте стоят Прей и римейк СС1. Прей очень крут по левелдизайну и геймплею, но слишком казуален, прост и враги очень скучные.
СС1 даже хз почему. Его было просто очень интересно исследовать, бродить там.
протык не разрешил?
Как и нет жанров сурвайвол хоррора и дарксоулса, но каждая собака их упоминает
Жанров вообще не существует. Это наборы шаблоны, чтобы проще было описывать игру в обзорах.
в обоих играх одинаковый экспириенс. ходишь по лабиринту, выполняешь задания, дерешься (читаешь записки). есть отличия в игровых механиках (prey пытается быть немного рпг, получается так же как у ведьмака 3 - то есть не получается), на основной экспириенс это никак не влияет вообще.
Если в обоих играх нужно стрелять, это не обязательно значит, что игры одинаковые.
Иммерсив сим это про устройство игрового мира, способы взаимодействия с ним и взаимодействие механик игры между собой.
Геймплей там может быть любой. Хоть со стелсом, хоть со стрельбой, хоть с платформингом, хоть с чем.
>одинаковый экспириенс
Ничего не значащие слова. Геймдизайн контрола не является вариативной песочницей, это главное. Не надо обманываться камерными уровнями.
В каком месте в прее песочница?
Control убирает весь busywork из прея, который никак не влияет на геймплей, и просто фокусируется на основном экспириенсе.
Ты так упорно настаиваешь на своем сумасшедствии, что это комично.
В прее всегда есть несколько способов зайти на локацию и зачистить её. Есть вариативность квестов. Контрол - линейные пострелушки. Ты - сумасшедший
В прее нет арен как в том же dishonored. Это такой же линейный экшен как control. Это абсолютно идентичные игры в своем экспириенсе исследования карты-лабиринта с элементами экшена.
Почему death of the outsider не нравится? Потому что нет уровня хаоса?
>НЕЕТ ПРОТЫК СКАЗАЛ ЧТО PREY ЭТО ЛУДШИЙ ИММЕРСИВ СИМ
Если описать dishonored одним предложением, то это зачистка аренок и убийство целей.
Если описать прей, это коридорный экшен (с элементами РПГ). Все остальное буллшит не влияющий на основной экспириенс. Если, например, в half life 2 добавить возможность открывать или ломать двери, игра как-то поменяется? Нет, это будет та же самая игра.
Несуществующий жанр, обсуждать нечего
Какая разница, что смотреть «непосредственно каха» или «день сурка»? И то и то комедия, зачем их сравнивать?
прей и оригинальный деус екс. людям с задержкой в развитии с мантрами про то что такого жанра не существует соболезную.
Какая нахуй зачистка, какие нах аренки, о чём ты вообще говоришь болезный, ты дисхоноред с квейком попутал.
Имсим это системы, из взаимодействия которых рождаются как ПОДХОДЫ к решению задач, так и варианты их ИСПОЛНЕНИЯ. Уронить кирпич на голову челу или застрелить - это не два разных подхода, это разные исполнения одного.
>коридорный экшн
В имсимах не бывает тупо голых коридоров без альтернативных путей.
> иммерсив сим
Маркер хуёвой игры. Когда игра норм разрабы называют нормальный жанр - шутер, рпг, прости господи стелс. Если разраб только заикается об иммерсивности, значит делает полное говно и понимает что оно зайдёт только аутичным говноедам.
А с хуев все приписывают дисхоноред к иммерсив симу? Это стелс-экшен.
Стелс опционален, экшн в традиционном понимании тоже, инструменты данные игроку также можно использовать для разных целей, а можно и вовсе не использовать если ты достаточно хорош
Очевидный Cyberpunk 2077, на втором месте прей (правда немного соя лгбт) или хуман революшн. Dishonored 2 кал лютый, просто на отъебись игру сделали сломав стелс и геймплей по сути. Deus Ex 1 несмотряч на некоторые плюсы это пиздец устаревший засохший кал мамонта, такой же как System shock 1 и 2, кто их до сих пор нахваливает в 2024 году можете ссать на них.
Шо ха хуйню ты написал?
Стелс опционален- не используешь значит играешь как в экшен.
Экшен опционален - не используешь значит играешь по стелсу.
Поэтому это стелс-экшен.
>>8819716
А я понял это тралевый тред где все игры имерсив-сим.
Стелс основной геймплей, остальные варианты прикручены как пизде рукав. Играть в Dishonored не по стелсу тоже самое, что играть в гта с трейнером на оружие или в хитмане расстреливать всех без разбора. Тоже самое Deus Ex касается.
Огр опять эту мусорную пикчу откопал.
>сталкер
>киберпук
>вампиры
>дум
Шутеры
>мессайа
>биошок
Экшн с элементами
>фнв
>тес
рпг
>глаз
даже на полноценную игру не тянет, просто мод на хл2 без единой нормально сделанной механики
>dx хрюша
Вольная интерпретация по мотивам, имсима тут мало
>dx2000
Ты и половины этой игры не знаешь
Игра про выбор, но некоторые вбили себе в голову что обязаны играть всю игру одним телепортом чтобы получить якобы хорошую концовку про которую они где-то услышали краем уха. Это какие-то проблемы с психикой.
Всё что ты описал и есть признаки им сима, где-то чуть больше экшена, где-то чуть больше рпг. И вампиры это чистейший имсим, ты его в шутеры записал это многое говорит о твоих познаниях.
>>8819733
>что играть в гта с трейнером на оружие или в хитмане расстреливать всех без разбора
Я понял, у вас долбоебов только два режима.
А какой ещё режим, одного убить, второго по стелсу задушить?
Говоришь так, будто втмб не превращается в тир во второй половине игры. Ах да, можно же пробежать мимо врагов, вот это имсим, прям как Миядзаки завещал.
Если т.н. "иммерсив симы" несуществующий жанр
проходить так как хочется то вся ваша хвалёная иммерсивность разваливается как карточный домик.
Следуя твоей логике, самая иммерсивная игра это шутан с немым протагонистом.
Мир имсима работает по постоянным определённым правилам, и игрок волен САМ находить связи этих правил друг с другом и возможные следствия этих связей, которые он может использовать для прохождения. То есть, игрок думает, "я нашел эту закономерность, и если я проведу эксперимент с ней, и она сработает именно так как я предсказал, тогда я получу дозу иммерсивности"
>нет ни одной, где сильны все 3 стороны
Можно поподробнее просто СС1?
Из оригинальных играл только во вторую часть, после нее первая (по скриншотам) показалась какой-то банальной, типа сайфай-данжн-кроулера, не стал пробовать, ремейк тоже пропустил.
Там реально интересно? Всякие записочки, диалоги, атмосфера есть? Не просто бетонный кишколабиринт с толпами врагов?
>Мир имсима работает по постоянным определённым правилам
И не работает, если играть в него как хочется. В т.н. иммерсив симах несуществующий жанр весь мир рушится если играть не так как нужно.
Наиграл сотни часов в dx и я не согласен. Хотя все ещё лучше чем многие современные игры.
Бой сам по себе довольно слабый, но кайфануть можно, особенно используя некоторые особенности поведения врагов, аугменты, всякие неочевидные приколы вроде огнетушителя, падения на головы, подрыв гранат у челов в руках и т.д. и конечно S-тир хедшот-машина а.к.а обычный 10мм пистолет.
Редкие разветвления на 2 опции 1 раз диалог/миссию, влияет на игру эти решения довольно слабо, типа умрет ли чел за кадром или получишь ли ништяк сейчас или потом.
Стелс интереснее, но ИИ довольно грустный, хотя именно херовость ботов делает возможными многие интересные трюки и взаимодействия, плюс стелс намного интереснее без хакинга, буквально единственная лишняя часть этой игры.
Так в HL2 и так можно открывать двери - подходишь вплотную и нажимаешь "e".
На релизе так же было, ЕМНИП.
Чел его необязательно доводить до конца, можно просто ближе подбежать, или просто выстрелить несколько раз, или установить лазерный прицел на ствол, или кинуть больше одного поинта в оружейный скилл, или установить аугмент, моментально повышающий точность, короче ты даун или нахуй.
Да как он рушиться то, ты объясни конкретно. Или ты любитель ведьмака отыгрывать?
>>8819845
Просто добавлю, а имсимах принято учитывать все возможные решения игрока, которые могут как-то повлиять на сюжет и/или следующие уровни. В пределах разумного конечно, потому что некоторые взаимодействия сами разрабы не всегда могут предсказать.
> принято учитывать все возможные решения игрока, которые могут как-то повлиять на сюжет и/или следующие уровни. В пределах разумного конечно
Скайрим описал. Я же говорю - имсим выдуманный жанр
Нихуя ты приравнял симулятор ленивого умерщвления миллиардов бандитов на третьем мониторе к имсимам.
О там призраки знакомых персонажей появляются в конце, иммерсивно-то как!
О, чел которого я лично убил не появился на переговорах, вот это да.
>О там призраки знакомых персонажей появляются в конце, иммерсивно-то как!
>О, чел которого я лично убил не появился на переговорах, вот это да.
На две головы выше этих ваших дизонордов. Убьём мы кого-нибудь или не убьём - вообще насрать. Линейный стелс шутан на вечерок.
>Сталкер и кекас выше деус экса и вора
Как понять что картинку делал траль из v
Что там можно пылесосить пять с половиной часов? Ты там на сверхсложном без магии ходил и идеально всех вырубал?
СС1 просто отвал башки.
Наверно буквально всё так, как и в оригинале. Помнится авторы хотели сделать игру-перосмысление, но комунити-донатеры сказали, что пиздов выдадут, если вы сделаете хуету "по мотивам". И вот - игра-охуительнейший римейк, что приумножает достоинства и убирает то, что уже морально устарело.
Игра нормально настраивается в плане сложности, как последняя Ларка - хочешь посложнее бои и полегче головоломки? Пожалуйста. Наоборот? Да без проблем.
Игра не ведет тебя за ручку, все ты сам должен находить, читать и запоминать. (устарело: теперь с последним обновлением, тебе будут пихать на карту ТОЧКУ, куда ты должен придти и что-то сделать. Но опять таки - это только облегчают в ориентации в корабле - а всё остальное ты так-же должен сам всё делать. Но я играл на легком - наверно нужно играть на средне/сложном чтоб тебе не помогали). На постоянку запоминай/записывай всё цифры, что видишь в игре- ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИГОДЯТСЯ.
Графон приятен, есть даже лучи (вроде), такой вот осовремененный старых графон, которому просто навалили побольше полигонов, отражений и прочее. Но отторжения не вызывает.
Есть апгрейды в плане поиска имплантов. Нужная тема, всё так или иначе необходимы для комфортного прохождения. Куча оружия и их апгрейдов, что можно купить.
Ну и Шодан, прям идеально озвученная. Со всеми глюками в речи и прочим. Ни с кем не перепутаешь её, насекомое.
А вот финальная битва несколько однообразная и это ещё они её переделали, я играл на релизе, там было ещё хуже, просто в молчании струляешь и фсё.
Искать и исследовать там реально интересно, враги несколько однообразны, но всё с оригинала, так что да.
Очень хочется, чтоб они так-же сделали и с 2 частью, только вот графон такой-же сделайте, ничего менять не надо (разве что убрать несколько лишних псионных возможностей) и всё - будет идеальный римейк.
Если хочешь - торрентом попробуй, если понравится - купишь.
мимокрок
Я не писал, что прей в чем-то лучший. Я писал конкретно и просто: ты - сумасшедший. Разговаривать всерьез с человеком, сравнивающим геймплей и левелдизайн контрола и прея - нет смысла
>одни и те же сумасшедшие из года в год перечисляет одни и те же 5 игр, единственное общее между которыми - это разработчик
База. Если человек оценил ремейк сс1 - это всегда человек со вкусом в играх. Объективно это 10/10 ремейк и 9/10 игра (минус балл за киберспейс и концовку - знаю, что переделали, но не вкатывался)
>Наверно буквально всё так, как и в оригинале.
Ну, не буквально хотя бы потому, что оружия изменены, часть убрали, часть добавили. Сами локации все абсолютно идентичны, да
Прошел римейк без гугла и спойлеров АБСОЛЮТНО полностью без гугла и спойлеров, хехехе, получил невероятный кайф вместе с облегчением, что все наконец-то закончилось (последние пара этажей уже утомляют, такое приятное истощение)
Развалится? Игра что ли крашнется и компьютер сгорит? В этой игре объект из другого мира дает тебе больше власти чем всем остальным, а дальше ты сам выбираешь какие действия совершать и как вести процесс игры, но как бы ты его не вел ты все равно дойдешь до финальных титров. В чем ваша проблема, никто никогда не узнает что вы вообще в нее играли и как вы ее прошли, но некоторых трясет что они играют не так, что им слишком легко/сложно и что если оно половину уровней пройдут через хаос, а половину через порядок то все, приедет полиция и арестует их за прохождение не на "хорошую" концовку. Вы вообще осознаете смысл слов игра и играть?
>иммерсив сим тред
>люди обсуждают интересные игры, отличающиеся от шутерков подходом к дизайну и геймплейным возможностям
>всегда найдется самый умный с А ТАКОГО ЖАНРА НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ВЫ ЧТО НЕ ЗНАЛИ
>при этом и он, и все в мире прекрасно понимают, что подразумеваютт под иммерсив симами
>Прошел римейк без гугла и спойлеров
Пришлось узнать какую последовательность этажей для отключения, не очень понял. Но сами цифры да, каждый раз новые.
>В чем ваша проблема
В том что
>ты сам выбираешь какие действия совершать и как вести процесс игры, но как бы ты его не вел ты все равно дойдешь до финальных титров
>>8819978
>все в мире прекрасно понимают, что подразумеваютт под иммерсив симами
Унылое говно. Мы во всём мире это прекрасно понимаем.
Не нравится выбирать играешь в игры где за тебя уже решили, проблемы нет.
Я сравнил игры с одинаковым экспириенсом. Для дурачков даже привел с half life. Если добавить игру двери с кодовыми замками, то игра от этого не поменяется, потому что это не жанроопределяющие busywork-механики.
>левелдизайн
В обоих играх одинаковый левелдизайн - лабиринт.
Между прей и контрол 100% больше общего, чем между прей и дисхоноред.
Какие нахуй режимы полуебок? Если ты в контре достанешь нож и будешь все раунды ковырять им стену это тоже будет иммерсив сим потому что ты особенный и играешь также?
А если пить таблы, как меняется твой экспириенс от мира? В хорошую/плохую сторону?
>>все в мире прекрасно понимают, что подразумеваютт под иммерсив симами
>Унылое говно.
это субъективно
>Мы во всём мире это прекрасно понимаем.
это объективно
получается, ты только что доказал существование жанра
Мимо другой анон
Тебе дают полную свободу на захват местных аванпостов можешь стелсово :сам залесть,пустить дрон,робо паука,через взлом камер/Горомко :сам залететь с дробовиком,убивать через окружение :щитки,люки канализации,брансбойты и т.д взлом машины/А можно тупо ехидно вызвать копов/пожарников/другую банду и смотреть как болванчики убиваються. И сверху на это все накладываеться что у вербовать модешь любого перса на самом деле их 5 вроде видов в стиле : боец,стрелок,хакер,ассасин,водила
В легионе аванпосты начинают повторяться намного раньше ,чем в 2
Повторюсь
Маркер хуёвой игры. Когда игра норм разрабы называют нормальный жанр - шутер, рпг, прости господи стелс. Если разраб только заикается об иммерсивности, значит делает полное говно и понимает что оно зайдёт только аутичным говноедам.
Как твое субъективное мнение о любви к жанру исключительно среди аутичных говноедов противоречит объективной реальности, что все понимают, что такое иммерсив сим?
Или ты уже не пытаешься отрицать существование жанра, а только доказываешь детям в интернете его хуевость?
ты даже не можешь сказать чем prey от control отличается, а system shock от resident evil.
>все понимают, что такое иммерсив сим?
Маркер говноедства. Это не жанр это маркер. Как русский рок.
>все понимают, что такое иммерсив сим?
Ты и твой протык? Каждый тред одни и те же оФФициально записанные в иммерсив симы по ебанутым критериям (разраб - это родственник того разраба, который работал в офисе компании, которая делала систем шок!) 5 игр.
>русский рок
>не жанр, а маркер говноедства
Ты ж понимаешь, что навешиваешь на себя маркер максималиста без права на то, чтобы его мнение воспринималось всерьез?
>Ты и твой протык?
Не понял - так ты и есть мой протык?
Или ты отрицаешь, что знаешь те 5 (15) игр, которые обсуждают в контексте иммерсив симов?
Или ты отрицаешь, что люди в треде обсуждения иммерсив симов называют его тредом обсуждения иммерсив симов, а не тредов обсуждения шутанов с элементами прокачки, чтобы все понимали, что в треде будет скорее обсуждение морровинда, а не дума 2016?
А при чём тут боссы? Ну, кровавой залупе из музея можно свернуть голову из стелса, вообще скипнув бой, но это больше мини-босс. Игра действительно превращается под конец в тир (хотя малк и носфер могут уровни в Китай-городе и у Себаса заинвизить), но называть её шутаном - это надо бежать галопом по мэйнквесту, вообще забив хуй на побочки и социальный аспект. Здесь очень много побочек решаются диалогами/стелсом, да и некоторые мэйнквесты (типа корабля).
>ЗАМИЛИШИЛ?
Вика, Изабель, Андрея, Кэнкера и Шерифа (в первой фазе) я всегда милишил.
> иммерсив
Имёрсив
Ты отрицаешь, что люди в треде обсуждения русского рока называют его тредом обсуждения русского рока, а не тредом обсуждения металла, панка, блюза, рок-н-ролла, чтобы все понимали, что в треде будет скорее обсуждение Кино, а не BMTH?
понимаешь, сейчас вариативность уровня
>убить по стелсу или не по стелсу
>открыть дверь или сломать дверь
если в каждой первой игре. даже в том же морровинде в 1000 раз больше способо зачистить пещерку, чем возможностей в прее, и там не только записки, а целые книги нахуй.
поэтому спрашиваю еще раз, что такое иммерсив сим и что особенного в экшен играх looking glass studios, eidos, arkane
>даже в том же морровинде в 1000 раз больше способо зачистить пещерку, чем возможностей в прее,
>чтобы все понимали, что в треде будет скорее обсуждение морровинда, а не дума 2016?
не понял, так ты за меня воюешь или против?
>поэтому спрашиваю еще раз, что такое иммерсив сим и что особенного в экшен играх looking glass studios, eidos, arkane
мне лень рассуждать, что же в них особенного, но это неверная постановка вопроса изначально. Правильно спросить: почему в контексте обсуждения иммерсив симов все понимают, что это будет обсуждение скорее морровинда, чем дума2016, но всегда есть те, кто копротивляются против определения поджанра
в иммерсив сим тредах никто не обсуждает морровинд, все постят deus ex и prey
>даже в том же морровинде
любое взаимодействие с врагами кроме как под хамелеоном 100 или левитацией 500 это пустая трата времени.
>что особенного
То, что они не легендарно сломанные игры, как минимум. То что больше половины механик в них реально работают и имеют применение, потому что разрабы знают как работает их собственная игра.
> разрабы знают как работает их собственная игра
Нет. Поэтому они и провалились в продажах. Тупо не смогли сделать интересную игру, а вместо этого впихнули ненужных никому способностей на радость иммерсившизам.
>Поэтому они и провалились в продажах.
Провалились потому что иммерсившизы иммерсивно получили доступ к игре.
И? Проще расстрелять. Плюс я уже не помню, падает ли он от них на землю, чтоб подбегать и хуярить в мили. Плюс там другие черти мешают. Доёб вообще не по делу. Изначально спрашивалось можно ли замилишить боссов, я ответил, что 90% боссов можно замилишить. Лишь Минг Жао проще хуярить из огнемёта, а Баха из снайперки (хотя можно изъебаться и тоже в мили).
Хуясе "проще расстрелять".
https://youtu.be/XEwDeIohwlw?t=88
>погружательные механики?
Я НЕ ПОГРУЖАЮСЬ СЛИШКОМ ДОЛЕКО
Хз вроде можно стелсить,прыгать по сараям,взламывать,прыгать как максим боль незнаю так и не проникся ,не дошел до свиначеловека.По ощущению будто играешь дьяблоид с который хочет быть рпг
>В хорошую/плохую сторону?
Есть голубая и красная таблетка
Покажи мне постановочный геймплей в открытом мире или иди нахуй.
Это есть во всех "иммерсив-симах" - везде есть квесты, персонажи, сюжет.
Это буквально писечка-няшечка, строгая страпонесса.
Хуево, что она такая же имба в бою, как Корво. Логично было делать её более слабой и стелс-ориентированной.
Жируший кал.
Настоящая Эмили состарилась императрицей и не скакала по крышам и уж тем более не была китаёзой которую озвучила нигра.
В постмортем статейке Спектора для GDC после выпуска первого Десусекса, которую никто не читал.
>Что там можно пылесосить пять с половиной часов? Ты там на сверхсложном без магии ходил
Без магии, но я смаковал каждый момент: любовался видами, обшарил каждую сука коробку/сумку/щель. Также пробовал убивать стражу по-разному и вообще никуда не торопился.
Шикарная игра, аутирования больше, чем в старых Thief.
Алсо, кажется в игре неправильно местами запекли освещение - ну что это за дрисня на 4 пике? Картинка частенько крайне контрастная и это пиздец, тёмное сливается - светлое блестит нах.
>>8819541
>Почему death of the outsider не нравится? Потому что нет уровня хаоса?
На уровень хаоса похую вообще. Да нигрилла ебаная решила порешать того, кто нахуй в бездне давно уже мёртв, вообще игра с вкраплениями повестки, если так разобраться, запис_очки читать и сердце жмякать. Так-то пойдёт, на 6,5/10.
я думал ты напишешь, что во 2й части ее убил и тип doto это не канон для тебя
Зеленя тоже много чего думал
>что во 2й части ее убил
Вроде це не обязательно на гиляку её тогокать
смотрю на эти скрины и аж тепло становится
столько вечером в 10х годах провел в 1м дизонорде
ультрамегаохуенно
>на гиляку её тогокать
Кстати, если её труп принести Соколову, того почти инфаркт ёбнет. Наоборот тоже работает.
ща на скачку поставил dark messiah
пару лет назад попробовал и дропнул на прологе
ща хочу прям основательно засесть
видел, только реакцию Соколова на ее смерть,
не знал что наоборот тоже работает
Там ещё если Эмили узнает, какую та роль сыграла в смерти её мамки, и ёбнет негритоску, тоже реплика будет интересная.
Ну там же можно просто по душам попиздеть и отпустить ее без мести
Мне все таки кажется , что убийство Билли здесь абсолютно лишнее, я просто в художественных произведениях всегда очень люблю арку искупления
>>8821605
>>8821609
Хуясе, узнал о таком только через ВОСИМЬ лет...
https://www.youtube.com/watch?v=geThRGKuV6Q
>>8821601
Дап
>>8821603
>ща на скачку поставил dark messiah
>пару лет назад попробовал и дропнул на прологе
>ща хочу прям основательно засесть
Попробуй браток, все ж мы стелсеры иммерсивные
Мне нравятся злые раны за Корво и Эмили куда больше добрых. В персонажах какая-то живость появляется. А так они скучноватые оба в отличие от того же Гаррета.
Я сначала подумал, что ты неправильно посчитал
Реально блять 8 лет прошло с выхода 2й части
Помню как постоянно пересматривал этот трейлер https://www.youtube.com/watch?v=32LDc_66r5U&ab_channel=IGN
и сильно ждал выхода игра
>Там ещё если Эмили узнает, какую та роль сыграла в смерти её мамки, и ёбнет негритоску, тоже реплика будет интересная.
Где этот момент подцепить? Хотя б на ютубе глянуть... Интересно же.
>>8821619
>сильно ждал выхода игра
Сэйм.
Я кстати думал в годах 20-21 что мы уже будем ток говно жрать игросодержащее, потому что всё переносили, и игры крупные не часто выходили, а если и выходили, то говно 50/50. Хорошо, что грянул 2023 с его РЕ4, БГ3 и тд
D3 не будут делать, Аркейн закроется навсегда надо делать обязательно с Корво играбельным, иначе это выстрел себе в жопу.
Так что, надежды на Kingdom Come 2 да и добрый десяток игр, благо комп обновляю раз в 3-5 лет.
> D3
какой д3 чел
историю закончили на doto с чёрной негритянкой инвалидом
посоветуй во что поиграть, если ты играешь в dishonored, re4 и bg3 , то ты уже точно не говноед
если не в падлу, то игр 10 годных напиши пожалуйста
>Где этот момент подцепить? Хотя б на ютубе глянуть... Интересно же.
Хз. Нашёл только такой.
https://www.youtube.com/watch?v=mFsrMTFAkgM
Но на моей памяти диалог злее был, возможно, тут Эмили добрая.
Ну один из лучших для меня - это Аркс Фаталис, как прокаченная Ультима Андерворд, в которую я не могу играть в силу возраста.
Аркс тоже тот ещё старичок, и моментами я охуевал - например, ебанутые гробницы и идущими следом лабиринты, или вся нудная зулупа с бабазмеями, но в целом это прямо реально иммерсив. Ему бы сотфребут, где подтянуть графон, расширить сам мир и скорректировать душные моменты.
>Ну один из лучших для меня - это Аркс Фаталис
Насколько там рабочий стелс и есть ли смысл его качать или только хуярить магией? Уже пару лет как лежит обмазанная Arx Libertatis, всё настроения нет, чтоб засесть. Только в прологе побегал.
В "Скайриме" больше стелса. А ещё нельзя проходить нелетально - значит не иммёрсивсим. Уровень гномов, кстати, тоже можно пройти только одним способом.
>какой д3 чел
>историю закончили на doto с чёрной негритянкой инвалидом
В смысле "какой д3"?
Такой вот, обыкновенны!
Диз 1 закончился так, что в продолжении не нуждался.
Там люди вроде поумнее нас, надо будет - сделают, переврут, перепишут, расскажут историю до/после 2 части НЕТ
>>8821633
Наобум что пришло:
Re4 на профи;
Hotline Miami обе части - годнота ебаная, так 3 часть и не анонсировали, хотя намекали пидоры;
Sniper Elite 5 - базарю, по началу как кал, но потом уже начинаешь развлекаться с врагами/выживать на профи как в сп теории хаоса;
Alien Isolation - стелс-выживач, годнота пиздец, главное сложность найтмер ставить - её добавили позже после релиза;
AVP2 - старина, но такая годная шо пиздец, за морпеха будешь ронять кал;
The Talos Principle обе части - годная головоломка;
Wolfenstein 2014/2017 на профи - ахуй, самый лучший баланс сложности, когда и ты кого-то и тебя можно убить очень быстро;
Max Payne 3 - база, лучший экшн от третьего лица, хуй знает почему в гта5 упростили всё;
Анчартед 4 на ПуКа - внезапно мне зашло, хорошо;
Волк среди нас - телтейл збс;
Атомное Сердце - база, охуенная игра от русских разрабов;
Inside - каеф, кажется это лучшее, что случалось с разрабами лимбо;
BLack Mesa - годный ремейк хл1;
SP Blacklist - на самом деле хиден гем;
Death Stranding - это чувство превозмогания и тяжести сука жизни;
Хуитманы новая трелогия/BL/Contracts - база;
FEAR с двумя дополнениями - охуенный шутан на хардкоре;
Dying Light - по ночам такая ебейшая атмосфера, в двушке проебали этот feel;
Postal 2 - можно чисто ради прикола пройти никого не убив;
Ultimate Spider-man - годная игра типа комикс;
Dead Space 1\2\remake - база;
Outlast обе части - первая хороша, вторая тупа атмосферная;
NFS Un1/2/MW/Carbon - самые охуенные нфс;
FC5 - атмосфера леса и реднековского поселения + можно кидаться битами/вилами/лопатами и пиздить кулаками;
Robocock rogue city добротный вышел;
Амнезия бункер - тупа вернула флешбеки из пенумбры;
Lis 1 - чисто на один раз, дважды я чет нихуя не смог проходить;
Rune - отсосин вальхала нормального человека;
Гарри Поттер ПК 1.2.3 - Чисто кайф сказочный;
Boiling Point ака ксенус - старьё, предтечи фк2/6 и ему подобных;
FEZ если не трясёт от метроговнаний;
Antichamber - годное инди - головоломка;
Зельды на эмулях - проходил только вайнд вейкер но задушился, также проходил дыхание дичи, но утратил сохры и забил нахуй+похуй;
Alien Shooter - изометрический мясной шутанчик из нулевых от русских разрабов - база;
Мор.Утопия оригинал - годнота нахуй;
Portal все, включая мод новый;
Serious Sam все части, даже двушка - база нормальных шутанов;
A hat in time - телку помнишь танцующую в шляпе - ну вот игра;
Подрельса - годная изометрическая рпг типа первых фоллачей;
Фоллачи, хотя это скучная дрисня бывает;
DMC 4/5 - база;
Vietcong - древняя, но годная, много оружия, миссии под землей - ахуй;
Плаг Тейл - первая годнота, вторая под конец душнит соплями;
Джеди Академи - любимая игра про джедаев, древняя;
Ходячие мертвецы с климентиной и нигой;
Резики все начиная с 7ки;
Форест обе части, если нужен выживач;
Майнкрафт если нужен выживач/творчество;
ЛА нуар - nuff said;
RDR2 - база, хотя миссии дрисня по 2 минуты всего идут.
Ого, не ожидал, что такой большой список напишешь
Спасибо, сохранил
Да ты ж в большинство из этого играл уже!
Резидент 4 - недавно прошел оригинал, почти идеальный резик, попозже ремейк попробую
Анч 4 - все 5 частей прошел, этот норм, но 3 часть лучше
Волс среди нас - отличный , давно хочу комикс-оригинал зачекать и еще очень жду 2ю часть
Гарри Поттер 123 - БЛЯТЬ ЭТО ИГРЫ МОЕГО ДЕТСТВА, 4-8 уже не то, а вот первая трилогия очень классная. Особенно нравился узник азкабана, тк можно было играть за Рона и Гермиону
Walking dead - безгранично люблю, прошел все сезоны (даже про Мишон)
Рдр - в прошлом году прошел обе части, обе очень понравились
Еще раз спасибо за список
>Резидент 4 - недавно прошел оригинал, почти идеальный резик, попозже ремейк попробую
Проходи на профессионале - охуеешь хуй ебаный
https://www.youtube.com/watch?v=k8qbICv8JW4
Ремейк хоть и пиздели, что будет более криповый или как там, короче проебал ту атмосферу хоррора, особенно когда вот этот эмбиент играет: https://www.youtube.com/watch?v=lHBnfg4UfI0
Это другая игра соврешенно, по мотивам и местами одинаковыми локами, но, ремейк годный, хорошее переосмысление и доёвка/стрельба - всё на уровне!
>Анч 4 - все 5 частей прошел, этот норм, но 3 часть лучше
Я б поиграл, да нету плойки и париться с ее покупкой - пиздец делать нечё.
>Гарри Поттер 123
База хуле, мы скуфы и мы играем в старьё без претензий на время, не то что некоторые неженки-порриджи-зумеры-пердежи...
>Walking dead - безгранично люблю, прошел все сезоны (даже про Мишон)
Надо как-нибудь опробовать что-то кроме путешествия климентины и негра, пропустил в своё время.
>Рдр2
Я блядь всю карту пропылесосил, чисто зашла атмосфера леса, гор, ковбоев и дохуя происшествий всяких/пасхалок. За 140ч прошёл с сюжеткой.
Да ты если шо заходи.
пс: можешь ещё CULTIC заценить - я в инди редко играю, тк считаю, что годных инди 10% от общего числа, но эта игра сцуко зацепила! Атмосфера ебошит, не смотря на спрайты хех.
Напоминаю что такое имерсив сим:
Это когда в игре отвратительная стрельба
Отвратительный стелс
Кастрированные до уровня фар края рпг элементы
В лучшем случае диалоги уровня колеса
Затягивание игропроцесса сбором мусора и не как в резидентах, где почти каждая хуйня имеет значение, а просто мусором, который необязателен для прохождения
Это когда вместо многообразия интересных локаций или проработки существующих в коробку суют 10 вентиляций и карнизов
Сокращая:
Твоя игра говно - назови имерсив симом.
Напоминаю что такое имерсив сим:
Это когда можно решить поставленную задачу по своему усмотрению [пути решения, заложенные разработчиком]
Алсо: https://www.youtube.com/watch?v=qalEWVSpFPE
мимо покормил
Вроде тут нет чистого стелса. Стелсер это лукарь в этой игре.
Мне оригинал 4ки не показался страшным, но я пиздец как срал от страха на главе с летающими монстрами, тк ирл ужасно боюсь летающих насекомых
а в чем прикол?
играешь за какую то супер прокаченную еба ниндзю, можешь просто ебать всех, можешь скрытно
выглядит как просто бессмысленая песочница для малышей,Ж где ты не можешь проиграть
круто когда как в сталкере симулируется жизнь и всегда может пойти что то не поплану, плюс ощущаешь себя обычным хуем которого могут легко ебнуть так же как и ты их, и приходится действовать по ситуации + действительно стараться экономить ресурсы\здоровье и т.д.
К психиатору когда придешь, вот вопросы такие ему и задай
Алсо нихуя не будет, чужого же выпилили.
Алсо если не выпилили один хуй аркейнам пизда.
>один хуй аркейнам пизда
Дебс, лионская студия живет и здравствует.
Он все по факту расписал, опущенный это цирк марвелоговно уровня мгс 5 или рдра, нулевая сложность, нулевой челендж.
Во что ты имерсируешься? В мэри сьюху? Даже без способностей этот кал очень простой.
>Dis3 над делать с состарившейся
Его не надо делать, банально потому что на момент второго высера уже всрали всевозможные сюжеты.
После первой части они уже скатывались в творческую импотенцию и видно каким калом были длц про Дауда, второй высер возвёл этот градус безыдейности на новый уровень и они всрали весь лор ещё больше, попутно запилив проходную фемозлодейку из проходного длц основной во второй части, сделав эмили рескином Корво и сделав Корво поехавшим дегенератом.
Потому что его сделали ворчливым скуфом который претендует на престол в одном из прохождений, хотя он просто бомж-телохранитель и прав на это никогда не имел.
И вместо интересной истории как в первой части мы имеем жирушный фанфик с фансервисом вместо логичного сюжета.
слушай, ну говорю, лично за себя, но мне в дизонорде в 1ю очередь нравился геймплей и атмосфера , а не сюжет
во 2м дизонорде классная атмосфора, как будто стимпанк Куба или еще какая нибудь колония в Карибском море
>можно убить по стелсу, можно не по стелсу
>решить поставленную задачу по своему усмотрению
dishonored это даже не лучший пример системного геймплея. даже во многих обычных РПГ "решений по своему усмотрению" на порядки больше.
по экшен prey, который мало отличается от contorl, вообще молчу (можно вселиться в кружку и пролезить в дырку, вау!).
конкретно системная в dishonored только концепция арен/аванпостов. любые ассасины иммерсивнее, если сравнивать по этому критерии.
чел, это самая тупая хуйня, которую я прочитал за сегодняшний день
я играл во все ассасины и не одна часть не иммерсивнее дизонорда
Caves of Qud
если постоянно менять определение ИММЕРСИВНОСТИ, то да
конкретно в том посте было сказано про системный геймплей dishonored, который основан на аванпостах.
Я играл во все дисхонорды и не одна часть не иммерсивнее ассасинов
Конечно дизонореды
Тут хоть сиськи у девок есть, а не транспидерсия всякая
Тут есть навык скрытность. Я про него и спрашивал. Для галочки он или реально работает как-то.
Работает, но игра не задизайнена на полное стелс прохождение, коридоры слишком узкие между комнатами. Так что чисто баловство. Ну и из стелса с доп дамагом в спину стрельнуть.
В муравинте в 90% карманов или нихуя, или нихуя интересного, да ещё и дополнительный скидочку на выходе из кармана, чтобы пососать с шансом 30+% за каждый карман.
Мимолевитировал
Как же во второй части чувствуется погода. Знойный вечер, надвигающаяся буря, палящий день. Душевные локации, свежий дизайн, и как же жалко, что мало вся эта экзотика обыграна.
На, лови уровень "заброшенная дурка", или как тебе "заброшенная шахта"?
Я до конца первого прохождения надеялся на горные пики, мощнейшие ветряки, что-то связанное с промыслом гигантских деревьев.
Как же я кекнул, когда в ремейке систем шока он оказался не 0451, потому что трехзначный, и потом я нашел в записочках, что правильный - 451. Реально почувствовал себя полным кретином.
https://www.youtube.com/watch?v=Za4Xjfio9ks
>Уровень гномов, кстати, тоже можно пройти только одним способом.
Нет, бабайку можно заманить в яму с лестницей и телепортами.
Иди нахуй со своим зашквареным. Игра говно и годы расставили все по своим местам.
>Алсо, кажется в игре неправильно местами запекли освещение - ну что это за дрисня на 4 пике? Картинка частенько крайне контрастная и это пиздец, тёмное сливается - светлое блестит нах.
Я помню, что там надо как-то шаманить с настройками, как-то смог настроить - но особого улучшения я не заметил.
>но я смаковал каждый момент: любовался видами, обшарил каждую сука коробку/сумку/щель.
Сам такой, иногда микроистории попадаются. Но без магии особо не поиграешь - только там с бутылками/камнями кидаться и душить/сбрасывать.
Иди нахуй тебе сказано. Хорошо что говноделов закрыли нахуй и больше не будет подобной поеботины бля с уродами.
>Хорошо что говноделов закрыли нахуй
Не говорите ему, пацаны.
>амнезия.бункер.
Самая слабая часть игры, хуже неё разве что Машина свиней.
Игру тоже проходил, играл на среднем уровне сложности.
Игра для меня лично вышла " ниже среднего".
И для это есть куча причин:
1. Монстр. Его по началу конечно боишься, но когда ты получаешь патроны для револьвера - он становится помехой. А когда дробовик - тем более. Авторы попытались видимо скопировать огнемет с Чужого.Изоляция, но и как там - тоже вышло так себе. Вьебал по еблу картечью и монстр роняя кал съебывает в дырку-парашку. Он предсказуем и со средины игры совсем не пугает. Если бы он мог вырубать генератор... Меня больше напугал чувак в римских катакомбах, что себе к хуям глазки выколупал.
2. Реиграбельность. Крайне маловероятно. Играть ещё раз ради чего? Другой тактики? Не выйдет - другой тактики не будет чисто физически. Играть заново только для того, чтоб вентиль искать не в складу а в тюрьме, а код от ненужного противогаза найти у другого трупа? Тоже так себе. если бы менялись бы локации, добавляли бы НОВЫЕ локации - тогда да, можно было со спокойной душой запустить ещё раз. А так - на раз пробежался и всё.
3. Записки записочки записулики... Вроде и в тему - но как-же уже заебало... Собирай, читай. Вновь и вновь. Что-то новое конечно уже не придумать, но надо бы уже - сколько можно?
4. Крысы. Газом не травятся, на мясные приманки почему-то реагируют очень слабо. Но жечь их коктейлями - одно удовольствие. Но тоже так себе. Могли бы сделать куда опасней как к примеру в A Plague Tale.
5. Менеджмент. Как только ты открываешь склад и бесконечное количество бутылок - твой генератор никогда не выключится. Играл на среднем, но ресурсов было предостаточно.
6. Хоррор-составляющая. Графон - средне, но видно что пытались. Но играть у меня получилось нормально только при включенном верт.синхронизации - без неё картинка как-то "дергается", плывет и дико садит фпс. Звук - мое почтение. Очень хорош, особенно в наушниках. Скрипы, шаги, вой, прочее - очень и очень неплохо. Ну и фишки от Пенумбры и Амнезии остались - открывай мышкой что прям погружает в атмосферу.
7. Геймплей. А вот с ним - вышло так себе. По началу, повторюсь, да, страшно. Но потом получается со средины игры так:
- Так, иду за рычагом. Значится возьму аптечку, револьвер, пару Молотовых и ключ вентиляционный.
рык монстра
- Хули рычишь? Щас в еблет схватишь, если полезешь - у меня револьвер. И да, пару гранат, чтоб открыть двери.
Ладно, погнал.
А когда все нашел в условной тюрьме, просто всё вырубаешь и свет, что горючку не жрало и всё.
8. Концовка. Странная. У меня монстр в яму полетел кулем говна, и то, потому-что я неудачно кинул гранату, монстр перепрыгнул, зацепился за край. Я просто пизданул его с ревика и он упал. Я знаю,что можно вылезти и не убивая его - тогда он вместе с тобой вылезет наружу, принося радость и веселье союзникам и противникам. Но всё равно, концовка - попасть в плен с немцам - такая себе. Типа задел на продолжение, но нахуя так делать? Амнезия, СОМА - законченные произведения. К чему сделали тут?
Игра могла быть охуительной, если была бы как самая первая Амнезия - со персонажами, линейной и с нормальной концовкой, которая менялась бы от твоих действий. Меняли бы локации - можно было бы и бункер, и снаружи бы походить, ещё где-либо. Смесь Первой Мировой и дикой мистики - очень бы зашло. Или дать персонажей, что по ходу игры мы бы теряли, видели как они меняются, перемалываются.
>Max Payne 3
Убиваешь море бразильцев, прям блядь море нахуй.
>Outlast обе части - первая хороша, вторая тупа атмосферная
Вторая дика охуенна, прям куча зацепок, страшно и прикольно тем, что противникам дают так-же двигаться и пролезать, что дает такой не хил бафф к страху.
>NFS Un1/2/MW/Carbon - самые охуенные нфс
;Карбон лишний, вместо него - ПроСтрит.
>Гарри Поттер ПК 1.2.3 - Чисто кайф сказочный
Ох блядь, как-же ты прав нахуй. Хуегвартцу.Хуяследие и близко не подобралось к этому.
>>амнезия.бункер.
>Самая слабая часть игры
Для меня это ахуй времён пенумбры, всё.
>>Outlast обе части - первая хороша, вторая тупа атмосферная
>Вторая дика охуенна
И недооцененная кстати...
Да Лион закроют тоже после выпуска марвелоговна, так что разницы нет.
Как кстати с эстетикой и дизайном локаций в деслупе? Приятно играется, есть на что поглазеть?
Но нет балядь, всякая дрисня и шваль хайпует, высирая подобные видосы:
https://www.youtube.com/watch?v=83BhJAZrXrc
ЫЫЫ СМАТРИТИ ТАМ МУЗУКУ НЕ ДАБАВИЛИ! А ТУТ ПРЕДСТАВЬТЕ ШУМ ОКРУЖЕНИЯ ТИШЕ ЧЕМ В 2005!
СОУЛЕСС!!!
>СОУЛЕСС
Кста, ору с того, что на форче по колесу сансары пришли к терминологии русских говнарей 90х, а местные занюхиватели воспринимают это как очередной свежий прорыв заморских эльфов. Теперь тоже во всем душу ищут.
Путаешь с бездуховным что несло некоторый другой более иронический смысл. А у них в значении бездушное как и у нас.
За каждое следующее не смешное предложение, предлагаю тебе платить налоги - хотя б рот свой перестанешь открывать, посуда ты немытая
Там нельзя в бой вступать потому что если на эксперте тебя спалили ты дубинкой убиваешь, а не оглушаешь. Нежить пиздить можно.
Кек, это же вор, а не калгон-машина Корво.
Я думаю вор можно пройти и без стелса, по крайней мере те миссии, что без анальных условий как у полицейского участка во второй части.
>>8823948
Новое что-нибудь скажешь? Или извилин хватает только на Ctrl+c, Ctrl+v?
>Новое что-нибудь скажешь?
Нет, только повторю старое, никак не ставшее менее истинным: в "иммёрсивсимах" много хуёво проработанных возможностей, и это при том, что большинство игроков выберет один удобный стиль игры, пройдёт им игру, охуевая от непроработанных механик, а вся "широта возможностей" пройдёт мимо.
То есть "Морровинд" погружательный симулятор, а "Скайрим" - нет? Почему?
>большинство
Да И
ХУЙ
Бы
С Ними
Я тоже не смогу понять, как большинство жрут помои и причмакивают. С их ракурса я выгляжу так же, а мораль этой хуйни такова: похуй + поебать
Хотя буквально ВСЕ, ВСЕ НАХУЙ, иконы этого жанра - это буквально камерные мирки, где все попытки наебать систему работают лишь потому, что сама система сводится к довольно простым вещам - как правило, это возможность перемещение в этих самых камерных локациях чуть более нестандартным способом чем бегать-прыгать, и чуть более продвинутые стелс-механики чем "прячься в тенях и ходи на карачках".
В итоге пресловутая "невероятная свобода" - это буквально право строить башни из ящиков для преодоления препятствий, вариативность ключей (можешь хакать электронные замки, можешь ломать механические, можешь проходить через ядовитый газ, но всё это суть "разработчик поставил препятствие Х и дал к нему ключ Y), да кастрированная ролевая система на десяток-полтора навыков-перков.
По сути, любой эталонный immersive sim - это попросту stealth-action с качественным левелдизайном и rpg-элементами. Всё. Зачем выдумывать какой-то новый жанр?
Deus Ex, Prey - всё это попросту хорошие стелсы с ролевыми элементами и интересным эксплорингом локаций. Всё.
То есть с тем, что механики плохо проработаны ты согласен?
Удивительно, что "Скайрим" выписывают из имсимов, потому что его нельзя пройти как хочется - на карачках нелетально, а вот арх фаталис - вписывают, хотя там тоже нельзя пройти нелетально и на карачках.
>Удивительно, что "Скайрим" выписывают из имсимов
А кто его вписывает туда вообще, шизоид?
>Хотя буквально
...в других играх даже такого нет, прикинь?
>разработчик поставил препятствие Х и дал к нему ключ Y
...Y2, может быть Y3 и даже Y4, а ещё если посмотреть на X с другого ракурса, то может оказаться что это не препятствие вовсе. Помимо задуманных Y1-Yn ключей можно открыть и другие, возникшие от неожиданных взаимодествий механик.
Внезапно лучший пример - оригинальный леус. Ты знал что можно сломать запертый люк уронив на него ящик? Таких мест с достаточной высотой в игре ну два-три максимум, никто это не задумывал, просто взаимодействие растущего от высоты урона от падения и восприимчивость дверей к урону выше определенного порога делает это возможным.
Так почему его вписывать не надо? От первого лица, рвёшь траву, хуячишь киркой, мешаешь похлёбку, натравливаешь врагов одного на другого, берёшь коготь в руки вертишь его для разгадки - имсим на 100%.
Получается, что митолжир 5 - охуенный симулятор иммёрсива.
>То есть
Нет, прям откровенно хуевые механики это редкость. Многие на базовом уровне, а больше и не надо. Нет смысла специализировать каждую механику, их и так сильно больше чем в специализированной игре, ведь для любой игры смысл в общей картине.
Условному ареху или любому шутану обязательно сделать заебись все элементы, стрельбу, движение, и чтобы анимации все были заебись, потому что шутан соревнуется с другими такими же шутанами с глубоко проработанными отдельными механиками на перенасыщенном рынке. А имсиму надо развивать глубину взаимодействий всех механик.
>Нет смысла
Почему нет? Игра станет хуже? Станет меньше свободы?
>За 300 постов кто-нибудь вообще попытался объяснить что он вообще понимает по этой "иммерсивностью"
Атлантисты после массового распространения интернетов, полностью кастрировали логос Евразийского игрожура. Глубокие названия: Бродилка стрелялка, утратив свою глубину стала - Шутер с элементами открытого мира. Можно подметить, что бродилка - отражает вброшеность игрока и не несёт определённости его тут бытия. В то время как элементы открытого мира - вносят деилюзорность, оповещая о степени фальсификации среды. Причём, бродилка многогранна. Она не закреплена за структурами, а всецело отражает переживание самого игрока, в то время как запад нацелен отразить именно что структуры самой игры. То же самое касается опозиции Прыгалки и Платформера. Прыгалка это то что перетерпевает игрок, это возносится к его Я. Платформер, всего-то декларирует структуру уровней, без соотнесенности с ощущением. Запад всегда страдал от плоской энциклопедичнсти, в то время как Русские были глубоки и немногословны. Примитивный структурализм и попытка анализа игры, вместо ориентирования на ощущения игрока - это так-же симптом капиталистического желания создания симулякров. Они миксуют элементы, но игрок переживает одно и тоже, мёртвый формализм Запада разъедает смысл жанров и Роглайк становится не отличимым от Рогалика и ЖанрНейм с элементами Рогалика. Мешанина символов лишает человека опоры, это плохо, я бы вообще перехуярил всех журналюг что срут нон стопом своим ртом декларируя жанры игрового кино/кинематографический геймплей и всё остальное.
Их просто дохуя, время идёт, а помимо механик ещё и сингл игру нужно делать. Можно конечно не выпускать игру никогда, кек, но и денег на этом не заработать.
Забыл добавить, имсим в котором КАЖДАЯ отдельно взятая механика выполнена хотя бы 7/10 это было бы супер круто, настолько что на грани с фикцией.
Видимо, мессию относят к имсимом именно из-за непроработанности механик.
Это когда игровой мир работает по постоянным правилам без наебок, и следствия правил органично создают другие правила так же логично и без наеба.
Для меня - это в первую очередь проработанность и дизайн локаций. Погружение то выполняется именно в сеттинг, а не в геймплей.
Т.е. на одной стороне спектра - быстрый геймплей, типа ураганных шутеров, где несешься по уровню, а все декорации - это по сути картонные декорации без глубины, нет смысла в их проработке. А на другой стороне - мелкие детали. Скажем, проходишь по сценарию мимо дома - но можешь зайти в него, подняться на четвертый этаж и заценить дизайн квартиры, проработанный до местного реализма, почитать записочку на холодильнике со списком покупок и т.п. Локация должна выглядеть целостной и законченной в рамках сеттинга, отсюда обязательно наличие реалистичных туалетов в локациях.
Такая глубокая проработка окружения автоматически накладывает ограничения на геймплей: если он быстрый и локации часто меняют друг друга, то прорабатывать их слишком дорого; поэтому в имсимах естественным образом делается упор на исследование, чтобы подольше задержать игрока на одном месте. Это кстати причина. почему так много пересечений со стелсом как с жанром.
Кстати из исключения бывает, что в проработку больших локаций вкладывается настолько много ресурсов, что они независимо от геймплея приближают игру к границе имсимов, отсюда и споры по поводу включения/неключения в жанр таких примеров как Киберпанк, Сталкера, Вотч Догс и пр.
Линейные данжи и квесты, где путь или один, или парочка, предусмотренных разработчиком. Заходишь в данж, пробегаешь кишку, как запланировано разработчиком, открываешь дверь-шорткат, которая была закрыта скриптом. Тонна бессмертных персонажей, непроваливаемые квесты, запертые скриптом двери Это не иммерсив сим. Блять, да у тебя в игре гильдия убийц это скриптовое говно, даже там не дают разгуляться. Насколько я помню, на свадьбе даже выбора не дают как убивать.
То, что ты можешь с безымянными бандитами поиграть, пуляя заклинанием ярости из стелса, не делает игру иммерсив симом, как и вид от первого лица.
Вот да, согласен с левелдизом, но не в плане глубины проработки, а в плане элементарных вещей. К примеру, если в игре если есть заходибельные здания с обычными незарешеченными окнами из обычного стекла, и их нельзя использовать как вход/выход, то это скорее всего не имсим.
Если бы их было много, то качество было бы на уровне конвейерного комбикорма для всей свиньи семьи.
>если в игре если есть заходибельные здания с обычными незарешеченными окнами из обычного стекла, и их нельзя использовать как вход/выход, то это скорее всего не имсим
100% игр выписаны из имсимов. Немудрено ведь этот несуществующий жанр внезапно не жанр, а маркетинговый прием, уровня лайтинг болт акшон/тактикул эспионаже, только вышедший из под контроля.
Если человек играл в Деус, Прей, Аркс, СС, Вора, Дизоноред, то наверное он сможет догнать, что если в этих играх довольно разный геймплей, то дело не в геймплее?
И если в них запутанные лабиринтообразные локации с кучей деталей, повествование через окружение, нпц и записки дающие комментарии по поводу мира и разгадки к прохождению, возможности пройти одно место разными способами, то может дело именно в том, как построены эти локации?
Очевидно, что вы либо дауны ёбаные, которым бесполезно что-то объяснять.
Либо не играли и требуете, чтобы вам объяснили какой на вкус апельсин, если вы никогда не ели, ни апельсинов, ни мандаринов, ни лимонов.
>запутанные лабиринтообразные локации с кучей деталей, повествование через окружение, нпц и записки дающие комментарии по поводу мира и разгадки к прохождению, возможности пройти одно место разными способами
Наконец то. Дело раскрыто.
Ты играл в игры, указанные в моём посте? Наверное нет.
Фар краи и асасины это огромные пустые поля с ботами и копипастными домиками, вместо насыщенных лабиринтообразных локаций, а главный твой помощник к прохождению - gps и вопросики на карте.
Ты видимо не играл в асасинов и фар край.
А по тодоиграм вопросов видимо не имеешь, чтд.
Да мне лень тебя даже имбецила обоссывать с этим
>с обычными незарешеченными окнами из обычного стекла
Это какой то уже игровой гигачадизм, либо 20 iq, еблану буквально дают то куда можно лезть и делают стену туда куда не надо, но даун верещит
>нутам рищетка лагична лагична а тут ниабычное стекло необычное
Это при том что литерали в любой игре так делают.
>возникшие от неожиданных взаимодествий механик
Когда в игре мирок размером с гулькин хуй, а механик с пяток, это всё перестаёт восприниматься как свобода, вот в чём проблема.
>ты знал
Знал. Как и хуйня с пассивным курением. Гиммик-залупка, вроде того, как в какой-нибудь рпг есть пара-тройка неожиданных скиллчеков в духе "если до квеста Х, играя за персонажа с полом Y, который сделал Z, придти в ABC, то можно бесплатно получить вибратор с уроном по нежити". Типа, как пройти лес без урона по животным и получить зверя в NWN. Это прикольно, окей.
Как это создаёт отдельный жанр?
Проблема в коннотациях. Когда у какого-то явления появляются коннотации, все начинают негласно принимать именно их.
Когда очередная блядь говорит "иммерсивный симулятор" никто не думает ни о каком погружении. Все единогласно понимают: "ага, снова рпг-стелс-экшон, где можно будет дрочить физику вещей, залезать в бэкрумсы за записочками и срать мемами про то, что в игре можно насрать боссу в тапки, из-за чего он выйдет на арену босяком и порежется от стекло от предварительно разбитой бутылки, о боже, 10 из 10".
При этом к тем же рогаликам, типа Cataclysm DDA, где массу предметов можно разобрать на детали, можно играть от фермерства или лута и т.п., термин иммерсивность никто не применяет. Просто такие коннотации.
Какое еще явление. Я напоминаю - вышел спидозный бомж мартыхан и назвал свой польский шутер с мертвым аи и зайчатками стелса набором слов.
Буквально история про поридж или мафин с копро.
>уууууу стелсэкшон с прокачкой фууууу фууу
>оооооо имерсив сим
вальгала не имерсив сим
вот вачдогс2 почти
и фаркрай скорей 5 или 4й ну и 3й
в 6ом пушки нельзя подбирать
Ну всё смешал, пидорас подрованный.
>Dishonored
Вообще ебанулся. Первая часть - это обычный стелс на микроскопических локациях в духе Хитман Абсерушн с читерскими боевыми скиллами и таким же читерским телепортом, который работаёт за счёт абсолютно ломающую любую иммерсивность условность, будто персонажи не видят ничего чуть выше собственного роста. Т.е. это буквально стелс, где можно стать невидимым не прячась по теням или за спиной, а телепортируясь на ближайший шкаф или фонарь. Всё.
>Аркс
Это просто рпг без нормальной вариативности в диалогах, с по-прежнему камерным миром (уровня вампирского маскарада) и жменькой гиммиков уровня опостылевшего отравления теста, восстания огров, расколдовывания курицы, етц.
>Prey
>Deus Ex
стелс-экшны с прокачкой и хорошим левелдизайном. Что сказать-то хотела, шлюха?
>>8824410
Не играл в 76-ой, но четвёрка проходит по всем параметрам.
>запутанные локации
Почти все инстансы типа завода корвеги имеют три-четыре точки входа-выхода, включая те, что почти сразу приводят к местным "сокровищницам", внутри всякие хитрые срезки, позволяющие обходить врагов
>деталей
Записочки в терминалах, журналы, скелетики, в целом у локаций всегда есть истории и гиммики: вот охуительно отравленный ангар, вот тихое поле, которое становится адом, когда выйдешь к его центру, вот возможность отправить мощного робота в одну из трёх локаций наводить шороху, вот притон гулей с именами твоих соседей из довоенного пролога игры, своя бэкстори есть у каждой первой локации
>возможности пройти одно место разными способами
Если речь про банальные стат-чеки типа "взломать туррели умником, взломать заднюю дверь взломщиком", то чек. Если про нелинейные диалоги, то это тебе к рпг, в Арксе ебаном вообще в диалогах нельзя выбирать реплики, в Дизоноредах де факто тоже (есть выбор, но он больше косметический, либо в ключевых местах).
Можешь нестись к финалу, можешь отыгрывать губернатора множества поселений и строить свои Мухосрански (при этом лут для ингредиентов привязан к лору локаций - дохуя керамики в магазинах посуды, электроника во всяких НИИ и офисах, ткани в одежде и т.п.), лутая экспу за строительство, можешь вкачать перки на мощь напарников и натравливать их, можешь играть за крысу-снайпера-умника, которого в час Х выручает vats и дикие криты.
Получается, четвёртый Фоллач - большим им-сим, чем Дизоноред, ведь там у нас тупо казуальный стелс либо казуальный экшон с закликиваниями от первого лица, где мы можем убить врага, либо выполнить скриптованный квест в духе "как достать соседа" и врага типа "мирно" устранят конкуренты/бывшие союзники/etc.
>пушки нельзя подбирать
Напомнило одну игру про черную слизь вместо врагов, щяс конечно свидетель окон с решетками скажет что так оно и должно быть, но какбэ хех мде
Я буквально о том же.
Не можешь сделать качественный стелс, где будет интересно прятаться, изучать локации, наслаждаться умным АИ, который ты превозмог - насри сверху прокачкой скиллов, которая сделает игру казуальной хуитой уровня "пресс телепорт ту вин", "пресс перепрограммировать туррели ту вин", насри записочками, надрищи тайничками, чтобы можно было отодвинуть девятый шкаф на пятом этаже и обнаружить там комнату, заваленную фап-носками и паролем к сейфу в подвале, где лежит имбовая пушка, и назови это "иммерсив сим", 10 из 10.
Реально жанр порридж, жанр флекс.
>При этом к тем же рогаликам, типа Cataclysm DDA, где массу предметов можно разобрать на детали, можно играть от фермерства или лута и т.п., термин иммерсивность никто не применяет.
Ну естественно. В этой залупе этого ничего не происходит на экране. Оно пишется и нужно в голове додумывать картинку.
Да-да-да, феномен невидимых стен это миф. Прикол в том, что нет, так не делают в литералли любой игре. Делают элементы мира с которыми вроде как должно быть взаимодействие, но его нет, потому что ну пынямять надо, у нас тут коридор, все что за пределами мы не сделали за исключением 2д "скайбокса" и двух ближайших текстур.
>Делают элементы мира с которыми вроде как должно быть взаимодействие, но его нет
Типа окна на котором решетка?
Да, в литералли любой игре делают сложные уровни с пересекающимися путями, а не вход-выход с декорациями, шаг влево, шаг вправо - расстрел.
Как ты с ним можешь взаимодействовать без инструмента? Если в игре есть резак или взрывчатка, то почему нет возможности её сломать? Но не так чтобы это было одно блять такое скриптовые окно в игре. Должно быть так чтобы инструмент(ы) был ограничен в количестве и его можно использовать на многих других объектах или для других целей. По сути обмен ресурса на открытие альтернативного пути.
В дх хуман свинолюшен есть такие обычные окна, на них можно только смотреть. Типиках архитектура уровня ХР это коридоры между аренами и вентиляции скипающие всё это, ладно хоть изредка вертикальность встречается. Есть ещё ломаемые стены которые как бы выполняют функцию описанную выше, но делают это супер топорно-скриптово, и выглядит как будто насильно эту фичу впихивали, плюс по факту это не требует ресурсов (кроме покупки аугмента за две копейки).
Начального персонажа накидал десантника, +2 силы, +1 энергооружие/кибер и +1 мейнтейн. Заодно на старте получил ушатанный (но рабочий) лазерный пистолет и одну чинилку.
Веселье началось сразу - хака нет, модулей на его прокачку в начальной локации недостаточно, соответственно туррели отключить нельзя. А лазерный пистолет в шаге от поломки, а тратить чинилку при единице в мейнтейне жаба душит, да и обеспечит она всего несколько выстрелов. Ну и зарядить пистолет можно только у станции под охраной двух турелей, которые разбирать нечем. Было прям ощущение что хороших сценариев нет, но в итоге пробежал до зарядки и сумел бочком от турелей съебать прячась за колоннами. А там уже получил несколько модулей, взял хак и смог разобрать турели. Сейчас уже дошел до складов на всеми любимом инженерном уровне, и вот неприятно. Из оружия все так же только лазерный пистолет и железка, половину врагов в ближнем бою не забить, ибо взрываются, а заряда в пистолет влезает oche мало. Хорошо там рядом зарядная станция есть, но бегать к ней после каждой пары врагов такое себе.
Будущее у билда тоже туманное. Минимальные требования по модулям для основного набора оружия (планирую ЭМП пушку и первый червемет) намного выше чем минимальный набор для ассолтки. Помимо 6 в одном скилле, нужно еще на единицу больше мейнтейна, 4 в экзотику и докучи двушку в ресерч кидать придется. Так что похоже к тому моменту когда стандартный билд уже начинает всякие там пси-силы качать или статы для удобства, я буду еще в свое основное оружие вкладываться.
Но пройти попробую.
>Т.е. это буквально стелс, где можно стать невидимым не прячась по теням или за спиной, а телепортируясь на ближайший шкаф или фонарь
Это типа плохо? Если сохраняется элемент риска, то это же заебись. Буквально третье измерение в шаговой доступности. И прятки по теням и за спиной всё ещё работают. Давно уже не играл в д1, но емнип там все равно есть места где как не вертись но ты должен выдерживать тайминг телепорта, в чем это принципиально отличается от таймингом перебежек из тени в тень? Добавь сверху то, что телепорт хоть и дешёвый, но не бесплатный.
>>8824505
>чтобы можно было отодвинуть девятый шкаф на пятом этаже и обнаружить там комнату, заваленную фап-носками и паролем к сейфу в подвале, где лежит имбовая пушка
Это типа плохо?
>>8824494
>Если речь про банальные стат-чеки типа "взломать туррели умником, взломать заднюю дверь взломщиком"
До банального статчека в виде консоли надо ещё дойти, обычно она в самой охраняемой жопе. Чтобы взломать дверь нужна отмычка, которых в играх беседки бесконечное количество, да и сам стат нахуй не нужен.
>>8824505
>где будет интересно прятаться, изучать локации
>наслаждаться умным АИ, который ты превозмог
Примеры?
Какой режим риска, если у NPC-болванов туннельное зрение по оси Y, сучий выблядок?
Какой стат тебе не нужен в четвёртом фолле, где тебе просто не дадут хакать терминалы с недостаточной прокачкой перка?
Ты же конченный хуесос, блядь. Иди нахуй, зачем я только время на тебя трачу.
>примеры
Стелс - жанр не про АИ. Никому нахуй не упало соревноваться с охранниками, которые умеют оборачиваться в рандомный момент.
Изучение интересных локаций более характерно для РПГ.
Раз уж поминали четвёртый Фоллаут, то там тоже крайне интересно сделаны враги (естественное, речь про уровень сложности "Выживание"): фланкирующие когти смерти, окружающие наёмники, дико резкие гули, способные "перетекать" поверх препятствий и так далее. Но изи-блядку, который навернул мемов про Престона Гарви или блядорусов из IXBT про это знать не положено. Лучше по кляксам из Прея пострелять.
Мне кажется, адепты этого псевдо-жанра - это те же членососы, что дрочат на вампирский маскарад, опционально упоминая, что де "уровень с канализацией там не оч, зато остальная игра..."
А остальная игра - это буквально локации типа "пять комнат, между ними коридор, а вот тут кишочка в сторону - это сайдквест". И парад цветных реплик аля "(соблазнение) - давай отсосу, (угроза) - слышь, ща отсосёшь, (торг) - давай я тебе заплачу, а ты сделаешь вид, что я сосал", (малкавианин) - хихи-сосай-кусай-кудасай-хихихи", а на фоне малкавианин пролезает в вентиляцию, чтобы скипнуть боёвку уровня гульмана.
Ты охуеешь, в любом стелсе поле зрения болванчиков урезано и по Y и по X, потому что если оно будет как в реале почти 180 градусов, это будет неиграбельная хуета. И что ты на столбе стоишь, что в тени, разницы ноль по факту, шо так невидим, шо этак.
>Иди нахуй, зачем я только время на тебя трачу.
>сказал он на двощах
>и накатал ещё нерелейтед про ИИ в шутере
>ведь никому не упало соревноваться с ботами
Да создаёт. Для чего угодно можно отдельный жанр создать.
Нихуя ты не знал. Чтобы это УЗНАТЬ, это надо тестить. Я минут десять накидывал железную коробку по параболе, чтобы попасть по люку далеко внизу несколько раз. Это настолько редкая интеракция, что во всей игре только ОДНО место где имеет смысл это делать.
И ты ещё пукнул гиммиком с ютуба, чтобы подтвердить свою "легитимность"
>>8824460
>Когда в игре мирок размером с гулькин хуй, а механик с пяток, это всё перестаёт восприниматься как свобода
>>8824494
>басни про ф4, никто не спрашивал, кстати, никакого отношения к треду.
>>8824682
>опять говнач, опять никто не спрашивал
>естественное, речь про уровень сложности "Выживание"
>тряска про "читерский" телепорт в игре, смысл которой не в сложности
Все сходится, ты - легендарный коркорщик наворачиватель копротоддовских говначей, жирный идиот. Недурно Тодд тебе в рот навалил, недурно.
Хррррртфу тебе в ебало.
>>8824465
>При этом к тем же рогаликам, типа Cataclysm DDA, термин иммерсивность никто не применяет
Погрузиться в ТЕКСТОВЫЙ ЛОГ довольно сложно, не находишь?
https://www.youtube.com/watch?v=eBvJldIOjz8
покажите мне иммерсивную симуляцию prey
Крайзис. Даже имбовость игрока объяснена.
Скрипты везде есть, как и заранее запланированные события. Элементарный разговор двух охранников организован скриптом, патруль по кругу из тоже.
"Квесты", то есть задачи на уровнях в иммерсивах поставлены четко.
Триггеров там навалом, чтобы активировать те же разговоры из примера выше.
>отсутствие заранее прописанных персонажей, сюжета
Ну это бред, сорри.
>коридоры это форма скриптов
Коридоры это элемент уровня для перехода из одного пространство в другое.
Ну и что за войны искуственных болванов ты принес? Ты бы ещё радиант мусор беседки сюда запостил.
>иммерсивная СИМУЛЯЦИЯ
>зачем ты принес симуляцию в тред о симуляции? надо чтобы коридоры можно исследовать, записки можно читать, и стелс чтобы был!
под скриптами имеются ввиду не скрипты программы, а заранее созданная последовательность каких-то вещей, т.е. в широком случае что-то в игре развивается по заранее прописанному разработчиками пути. например, миссии в гта, в ведьмаке 3. сюжет игры в широком смысле, потому что он тоже развивается по заранее написанному сценарию.
последовательность линейных уровней - это так же скрипт, игра проходится через заранее созданную последовательность уровней.
короче, скрипт это противоположность симуляции. там где есть скрипты, там нет симуляции, и наоборот.
Просто симуляция.
К иммерсивности никакого отношения. Есть ли у этих нпц имена? Еслть ли место, где они живут? Есть ли связанные с ними истории? Есть ли у этих нпц какие-то задачи и функции, кроме того что быть декорациями?
>>отсутствие заранее прописанных персонажей, сюжета
>Ну это бред, сорри.
механики иммерсивного нарратива включают: камеру от первого лица, персонаж-аватар игрока без своей личности/внешности, немой персонаж, редактор персонажа с возможностью создать своего персонажа, безымянный персонаж без предыстории, персонаж с амнезией.
механики иммерсивного сюжета, например, как в фар край 5, когда нет заранее прописанного сюжета. бессюжетные выживачи, песочницы.
в каком месте это бред? может это просто не понял о чем речь
Думал что "персонажами" ты назвал неиграбельных. С отсутствием общего сценария как обязательного признака не согласен.
Иммерсивность не часть симуляции. В видосе кроме войнушки ничего и нет.
Любой от arkane
>Погрузиться в ТЕКСТОВЫЙ ЛОГ довольно сложно, не находишь?
Ебать, отменяем художественную литературу, лол.
Для натурального скота (что прекрасно видно по квадратно-гнездовым "умозаключением" на основе гринтекста) это вполне органично, я понимаю.
>это надо тестить
>я минут десять накидывал
Целых десять минут, ебать. Понимаю, с ОКР играть непросто.
Говно, если тебя так интересует моя игровая биография, описанную тобой хуйню я проделал где-то в июле-августе 2005, когда проходил дэусы, будучи школьником. Там не такое уж поле для экспериментов, чтобы за условный месяц задрачиваний и перепрохождений всё это не открыть для себя.
>всё сходится
Пока что сошлись только пассивный пидор и спидозная шмара. Потом у них родился ты.
сама эта симуляция является иммерсивной, игрок участвует в ней от первого лица.
иммерсивность не является бинарным значем: либо она есть - либо ее нет. ей можно считать общее направление в играх направленную на симуляцию, погружение игрока в игру, в противоположность такому, например, явлению, как кино, где участник является просто сторонним наблюдателем.
игрок не может быть активным участником событий в игре, если нет соответствующей симуляции, потому что участие предполагает свободу выбора и реакцию на действия игрока, а для этого нужна симуляция мира.
чтобы лучше понять, нужно сранивать с гта, например, где игра по скрипту миссии спавнит болванчиков, в которых нужно стрелять, дизайн шутера в far cry основан на других принципах, это иммерсив сим-шутер.
По жанру согласен, в целом конечно 9/10 почти на кончиках пальцев.
Первая треть мне понравилась, остальное автор почему-то решил не делать, отсюда справедливая оценка - 3/10.
>Будущее у билда тоже туманное
Лет 5 назад впервые проходил сс2 без спойлеров, сразу на харде. Раскидывал статы так, как хочется, вышла невнятная поебота немного пси-экзотика до меча-лазерное до рапиры-огнестрел до пистолета, 10 хп сверху.
Ласт босса с таким билдом оказалось физически невозможно убить. Получается, шодан меня победила, хули. Сейв до сих пор валяется
По сравнению с Ватч Догс 2 уровень болванчиков и их взаимодействия там просто никакой. Хоть это и два сорта юбикала, но разница в проработке там просто колоссальная, если честно.
Денех нет. Но вопрос был конкретно про иммерсив симы. Лучшего иммерсив симы, чем второй Мор никто не сделал.
А в биошоке и дизонорде есть? Или там такие же нонейм болваны на врагах?
А ну ща еще разрабы должны такие были заебашить многоквартирные дома, куда бы враг ГГ шел после работы, ужинал бы там со своими родными, а утром бы отводил детей в школу и снова шел на работу. Пздц оч круто.
>>читать сложна и нельзя погрузиться
Да ты ахуел? Вон в 3 резике (оригинале) благодаря только одним запискам создается 50% атмосферы отчаянья, пиздеца и безысходности.
>>8827140
Бля, кто это пишет нахуй.
Вся эта симулятивность это хорошо и она добавляет атмосферы и погружения.
Так в биошоке сплайсеры по улицам рыскают и охотятся на сестричек, а папочки их защищают.
Так в дисонореде полицейские патрулируют улицы, жители занимаются своими делами, крысы едят случайных прохожих.
Но суть не в этом, а в построении мира, наполнении его этими нпц с именами, историями, повествовании через окружение и инструментами взаимодействия с миром.
В фар крае нет мира, там парк развлечений с декорациями, где болванчики эти спавнятся за углом.
В Скайриме воры воруют по ночам, котованы ходят меж городами, можно подстрелить птичку и надёргать перьев. Записоньки в кажом углу. Чё не нравится-то?
Ну да, только всё это обособленные друг от друга скрипты, которые часто вообще ломают игру. Типа вампиров, которые до выхода SE резали торговцев и квестовых нпс, на что остальным нпс было плевать. Скайрим в этом плане даже менее заскриптованная чем фаркрай песочница. Игра функционирует так - в локации спавнится 10 нпс и им системой накидываются самые простые роли. При любом несоблюдении стандартного единственного сценария(например появлении нпс-врага), их роль вырубается и они тупо бегут на врага и бьют его голыми руками. Как только враг умирает, они резко возвращаются к своим ролям.
>всё это обособленные друг от друга скрипты
А в биошоке?
>Скайрим в этом плане даже менее заскриптованная чем фаркрай песочница.
Так я не понял, имсим должен быть заскриптованным или не должен быть?
Имсим рассказывает тебе историю всеми доступными способами. Песочницы дают тебе "рассказывать историю" самому.
Сам себе и рассказываешь. В этом и суть песочницы - ты играешь сам с собой.
Песочницадебилам нужна, они играют сами с собой, в этом суть песочниц.
>Но суть не в этом, а в построении мира, наполнении его этими нпц с именами, историями, повествовании через окружение и инструментами взаимодействия с миром.
Для этого не нужна иммерсивность, и даже симуляция. Формат ведьмака с этим отлично справляется.
>В фар крае нет мира, там парк развлечений с декорациями, где болванчики эти спавнятся за углом.
Far cry 5 это в принципе один из самых лучших миров. Там у почти каждого NPC, которого ты встречаешь, есть кстати свой дом, отсылки на NPC можно найти по всему миру, и т.д.
Советую сначала поиграть и поисследовать мир игры, а потом делать такие скоропалительные выводы об игре.
Прикол в историческом контексте. Он вышел во время, когда игры были простыми заскриптованными аркадными бродилками по коридорам. Понятно что сейчас в этих копролитах нет ничего интересно, потому что по степени иммерсивности давно были превзойдены.
>потому что по степени иммерсивности давно были превзойдены.
Кем?
Всем, что не является
>простыми заскриптованными аркадными бродилками по коридорам
сталкер, например
Ты даун уже хотя бы потому, что считаешь, что открытые миры по умолчанию лучше коридоров.
Богический дизайн звука (во многих играх, в том числе и стелсах, хуй определишь по звуку, где враг), тут уши - это вторые глаза. 4 режима передвижения (в сиквеле их вроде вообще вроде 6), манипуляции с окружением с помощью стрел для скрытного перемещения, охуенный голос и реплики гг, пиздатые уровни, в т. ч. с хоррор-составляющей (хотя и душные тоже есть). А ты просто пропукал обычный особняк вначале, который просто ОК, не более. Пройди хотя бы пол-игры.
>манипуляции с окружением с помощью стрел
>огненные стрелы поджигают
>водяные стрелы тушат
безусловно, это было инновационно, для 90-го года
90-е вообще ни при чём, не так уж много игр завязано на манипуляциях со светом и звуком. В основном только Thief и первые Splinter Cell. В Стиксах тушение факелов не так уж значимо, в Plague Tale - работает в связке, чтоб приманивать/отпугивать крыс, но в 90% это заранее продуманные и обязательные головоломки в коридорном кинце. В ВД воздействие на окружение тоже другого рода, более зрелищное и майклобэйевское.
>>огненные стрелы поджигают
Речь шла про моховые стрелы, делающие поверхность бесшумной, огненные больше для боя нужны.
В Воре для тридэ позиционки использовались готовые актуальные на то время хардварные (EAX, A3D) решения и что-то софтовое (что давало только грубую тридэ позиционку. Наверно DirectSound3D, но свечку не держал) в качестве фоллбэк опции.
"Дизайн звука", за который Воров хвалят это именно работа левелдизов с подбором звуков для уровней и эффекты в EAX/A3D режимах, которые накладывались на весь звук в конкретных """комнатах""" (в первом Воре их чёт около 12 видов, считай по готовых EAX пресетам) + всякие выебоны, типа приглушённых звуков от источников в соседних комнатах.
В любом случае я даже в нажористом РДР2 за сотни миллионов не всегда мог по звуку определить, откуда стреляют/доносится шум, приходилось глаза опускать на мини-картку и искать значок события. Хотя казалось бы...
Может быть какая-то всратота с даунмиксом многоканального звука в стерео?
Но я такое один раз встречал (по крайней мере обратил внимание и полез искать инфу), в многострадальном ванильном порте Дарк Слоуса. Фиксилось выставлением 7.1 в конфиге шиндового аудиоустройства и выключением физически отсутствующих каналов.
Он только в скайрим просто играл, где можно бесконечно траить взломать замок и таких скил чеков, как в ф4, там нет. И этот человек доказывает, что ф4 не иммерсив сим, хотя сам не играл.
По итогу иммерсив сим реально не жанр, а какая-то залупа, которую никто внятно и, самое главное, СХОЖЕ объяснить и не сможет
Такое чувство, что ты транслируешь мнение протыка. Можешь не оправдываться. Большинство тут трансилрует мнение протыков
Опущенный это не исключение, это параша которая к иммерсив симам отношения имеет гоораздо меньше чем тот же фейбл, который почему-то забывают хотя это тоже вполне себе иммерсив сим.
все имерсив симы которые так рекламируются издателями говно говна
все имерсив симы которые другие разрабы пытаются такими назвать чтобы к ним примазаться "у нас имерсив сим как в скифе 2: эра митола", просто великолепны на кончиках пальцев, невозможно выбрать один лучший, только никакими имерсив симами они не являются
Я лично кайфанул с петли, ну хорошо сделали. И вот обгадили канеш все неграми, но такими, терпимыми, даже диалоги интересные. А сама идея, как ты переживаешь петлю вновь и вновь, узнавая каждый раз что-то новое, а затем ты идешь петлю закрывать убивая всех в один день, это отвал. Ибо если мозг отключить и забыть где что, можно на каком-нибудь финале обосраться и в духе "ебаный врот этого казино блять, я этого убил рано и он не пойдет ебаться со своей тян, а по другому нельзя убить всех" топовая хуйня на самом деле. Главное что, что локации ты запоминаешь даже