Тупо отрыв пердака. Я долго морозился проходить этот кал из за местного шизоблядка, но вчера кончил проходить и у меня хуй отпал. Всякие атомик херты и упаси господь СМУТЫ тупо блядь 2546 год космического коммунизма. Блядь тут катсцен нет, можно ходить сука только по квадрузалупам и персонажи даже сидеть не умеют за столом, и делать иные вещи которые влияют на погружение, но они НЕ СДЕЛАНЫ НАХУЙ. Во всех остальных калычах тройки геймс и обсидиан все нпц тупо столбами стоят, и тут тоже самое.
>>8759422 Кстати, двачую, сериал, по сути, продолжение игры, но насквозь соевые: все персонажи соя и долбоебы, кругом сильные женщины и негры. Смотреть можно, посмотрел три серии, но вряд ли буду пересматривать. А вот играть снова буду.
>персонажи даже сидеть не умеют за столом, и делать иные вещи которые влияют на погружение, но они НЕ СДЕЛАНЫ НАХУЙ На погружение влияет охуенный дизайн интерфейса и звука, возможности отыгрыша и беспрецедентная ШВАБОДКА. Нахуя тебе сидеть блядь на стуле, если ты можешь сниматься в порно, быть сутенером, убивать нахуй детей и копать могилы.
>>8760451 > ты можешь сниматься в порно, быть сутенером, копать могилы. > в специально отведенных местах > когда барин позволит Вот это швабода да, симулякр
>>8760457 > пук кук маневры Ну да, я уже понял что ты квесты от имерсивных элементов не отличаешь, тебе и перетаскивание ящиков в мафии 2 наверное было швабодкой
>>8759438 >потный задrотеr oltfak бабах А ОП - база. Забыл ещё про петросянский кал, и что вся суть фанбазы копродвушки - это коллективный Сашко Фокин с мясо, матюки, убийства и голые сиськи)))0
Не удивительно, что такие чаще всего любят дерьмак.
ДЕРЬМАК, ТОДОДЕБИЛ, ПИДОРАС, РУСОФОБ (рагуль который не смог не сдержаться чтобы не создавать копро треды про кляты коммунизм и русаков) Прям пидоросячье комбо.
>>8760910 Хули ты удивляешься, на этой говнодоске 3 с половиной челика осталось, во всех тредах одни и те же шизы пишут. Полтора салоеда, полтора ватника.
>>8759432 Тебе уткинизм глаза замылил. Однушка и двушка даже по сегодняшим меркам дадут фору любой новой игре в плане прогрессивности. Постоянные негры и женщины на лидерских позициях, злые белые мужики, критика республиканцев, в двушке ещё и гей-браки появляются. Первая игра с гей-браками, кстати. Разве что трансов нет, тут конечно, кхм, БАЗА.
>>8762906 А супермутанты, это же омаж в сторону бесполых гендернонейтральных, еще и с припиской супер, которые по сюжету во всем превосходят людей и должны были их заменить, в однухе
>>8762912 Долбаеб. Это просто довоенная попытка создать суперсолдат, но шизоид на главзлодее увидел в этом будущее человечества и закономерно обосрался. Какой оммаж, что ты несешь?
>>8766158 Ну и где современный модерн экспириенс аналог, чтобы вот исправлены все недостатки оригиналов, а также накручено разное всякое? Енкейзд? Хуятом? Ох, мхех.
Зачем? Деды которые играли в игры 24 года назад - это не основная аудитория покупателей игр сейчас. Я уж молчу что игры сейчас делает молодое поколение разработчиков у которых свои ценности. Культура отмены, ЛГБТ, культурная апроприация - вот это всё.
>>8766170 >Игры вечны. Геймплейные мехники вполне себе вечны. А вот интерфейс устаревает выскальзывает из контекста современных интерфесов, хоть плачь. Потому в старые игры играешь будто со связанными руками.
>>8759392 (OP) >Тупо отрыв пердака Даже пробовать не буду. Ибо сейчас проходил однушку, хватило буквально на пару часов. Инста дроп. Калл №2 даже пробовать не буду.
Я тут сейчас решил навернуть все игры серии на фоне хайпа от сериала, чтобы потом с умным ебалом рассказывать, что там все не по лору игры.
Какой же объективно хуевый геймдизайн в первом калауте. Про храм испытаний из 2 я вообще молчу. Но сейчас накидаю говна именно на 1 часть. Ок, у нас есть квест найти водный чип, пиздуй в убежище 15. Пиздуем в убежище 15, ой лифты сломаны без веревки не добраться. Что будет делать законопослушный добрый персонаж? Правильно попиздует в ближайший город к торговцу. Пиздуем к торговцу, а у торговца нихуя нет веревки, разговариваем с неписями, тебе дают квест на радскорпионов, пиздуешь в пещеру, ебашишь рад скорпионов, может тебе в качестве награды дадут веревку? А хуй там, там даже не очевидно как сдать остальную часть квеста на вылечить брата охранника, если прийти ночью, то доктор нихуя не будет делать антидот, а потом нужно еще и догадаться, что тебе нужно его юзнуть на брата. В итоге ты сдаешь квест и все. Что дальше делать хуй его знает. Нужно чистить полки жителей города, чтобы налутать веревки. Неписи в городе больше не дадут никакой информации и никаких квестов. Ок, веревку налутали. Пошли в убежище, зачистили все этажи. Ой, тут дальше пройти но рядом лежит бомба. По логике нужно где-то юзнуть бомбу, да? А хуй там. Максимум ты его можешь всунуть в ящик либо просто взорваться вместе с ней, потому что предмет выбросить нельзя, только передать или использовать на что-то конкретное. Ну и дальше сюжет стал. Ебись как хочешь. Это не хардкор или что-то такое, это хуевый геймдизайн. У тебя даже в диалогах нет варианта спросить у торговца про чип, где его можно достать и т.д. Пиздуешь к ханам? Получаешь в ебало, бегай по карте, ищи с кем поговорить и т.д.
Как пример первый балдурач вышел на год позже. И там такой хуйни не было, там конечно тоже были несколько хуевые решения и квесты которые перетекали из главы в главу, но прям затупить там было нельзя.
КОКОКОКОК НЕОСИЛЯТОР КОКОКОКО. Это не я такой, это игра такая, задумка в том, что у тебя ограниченное время и бродить по всей карте и искать непися который двинет сюжет банально может не хватить времени, особенно играя в первый раз. Сейчас то как нехуй можно загуглить прохождение в интернета, а что в 97 году?
>>8770363 А еще да, я бектрекнулся в убежище 13, подошел к смотрителю и ему нихуя нельзя сказать, что в убежище 15 нет чипа. Я в принципе сделал все очевидные вещи с позиции игрока.
>>8760451 > охуенный дизайн интерфейса Инвентарь - кал из жопы. Хуже чем у тодда, без шуток. Игра не понимает, что у мышки может быть колесо(ну, тут можно сделать скидку на возраст), например для кручения того же ублюдоинвентаря; и все блять действия в игре выполняются левой кнопкой мыши - при том, что правая используется для переключения режима курсора(ну то есть они были в курсе, что правая кнопка существует; но не придумали ничего лучше заднепроходной системы в которой ты правой "переключаешь режим курсора", а потом зажимаешь левую для разных действий). Вот это реальные претензии, а не рвоньк пориджа в оп-посте.
>>8770363 веревка буквально у чела на входе в шейди сендс есть, ее можно у него крышек за 15 спокойно купить и все. там же тебе рассказывают про неебаться большое поселение - хаб. очевидно, за информацией нужно идти туда. там есть торговцы водой, можно с помощью них продлить отведенное тебе время, хотя это печально закончится. в хабе один чел тебе говорит, что вроде был работающий чип в некрополисе - идешь туда и бинго, реально есть работающий чип. по моему все нормально
>>8770363 > Ок, у нас есть квест найти водный чип, пиздуй в убежище 15. Пиздуем в убежище 15, ой лифты сломаны без веревки не добраться. Не понимаю, каким кинцозависимым скриптовым овощем надо быть, чтобы пиздовать четко куда сказано, вместо того чтоб полюбопытствовать и заглянуть в городок, через который лежит путь к твоей цели. > Нужно чистить полки жителей города, чтобы налутать веревки. Естественное поведение игрока - обшарить каждый ящик и полку и забрать всё, что не приколочено. И тыкать на кнопочку "бартер" со всеми подряд. > Ой, тут дальше пройти но рядом лежит бомба. По логике нужно где-то юзнуть бомбу, да? Нет. По какой блять логике? Это не поинт&клик-адвенчура. Просто лежала палка динамита, ты ее просто нашел. Ты когда патроны находишь - возмущаешься тем, что на тебя тут же не выбегает толпа врагов ровно под количество патронов? И игра говорит тебе, что всё, тут чип не найти в окошке в левом нижнем углу после зачистки убежища 15, как можно тут решить что куда-то нужно динамит совать? > Максимум ты его можешь всунуть в ящик либо просто взорваться вместе с ней, потому что предмет выбросить нельзя Ахахаха. Переключаешь режим курсора, зажимаешь лкм на активированном динамите, выбираешь иконку с раскрытой ладонью вниз - вуаля, ты выбросил динамит. Теперь можно убегать. > Ну и дальше сюжет стал. Ебись как хочешь. Это не хардкор или что-то такое, это хуевый геймдизайн. У тебя даже в диалогах нет варианта спросить у торговца про чип, где его можно достать и т.д. Пиздуешь к ханам? Получаешь в ебало, бегай по карте, ищи с кем поговорить и т.д. Просто разговоры в шейдисендс тебе покажут и джанктаун, и хаб. Ну а раз есть координаты городов - то можно туда и сходить и поспрашивать уже там.
>>8770363 Я тоже сперва в ШС попиздовал, думал, Арадеш даст за услугу/продаст. Потом в Джанктаун пошел, а там тоже НЕТ веревки, лол. Надо было всего лишь поговорить с охранником ворот входа.
>>8770489 >веревка буквально у чела на входе в шейди сендс есть А еще она на локации САД есть в 2х экземлярах. Но ведь как-то не правильно воровать чужое, ведь так? Мы же отыгрываем хорошего парня? >хаб. очевидно, за информацией нужно идти туда Нет не очевидно, первое куда ты пойдешь это либо база ханов либо джанктаун. Где тебе собственно не дадут никакой инфы. >>8770634 >Не понимаю, каким кинцозависимым скриптовым овощем надо быть, чтобы пиздовать четко куда сказано, вместо того чтоб полюбопытствовать и заглянуть в городок, через который лежит путь к твоей цели. Расскажи мне тут про скриптозависимость. В Скайриме например можно потратить хуймиллион часов просто забив хуй на сюжетку. Там приключение под каждым камнем в каждой пещерке. В ведьмаке тоже, приключения под каждым знаком вопроса. >Естественное поведение игрока - обшарить каждый ящик и полку и забрать всё, что не приколочено При том, что разные неписи по разному на это реагируют, видимо в 97 году еще не особо научились в систему воровства с полок. Одни начинают по тебе палить, другим просто похуй. Некоторые бугуртят. Это не нормальное поведение для игрока который отыгрывает условно законопослушного доброго персонажа. >Нет. По какой блять логике? Это не поинт&клик-адвенчура. По логике для детей дошкольного возраста. У нас есть заваленный проход. У нас рядом есть бомба с таймером. Сложи 2+2. Это нормальное геймдизайнерское решение. В том же ебанутом храме испытаний в конце ты бомбой дверь подрываешь, ага. >>8770644 Надо было просто в сад сходить, там 2 веревки есть.
А теперь еще доеб кидаю, в джанктауне. Квест на черепов. Очередное максимально хуевое гейдизайнерское решение. Как его пройти? Заагрить и перебить всех? Ладно Ларс говорит пиздуй поговори с Киллианом, но Киллиан тебе нихуя не говорит лол. Пиздуем базарить со всеми, возможно из-за хорошей репутации (Гизмо мы уже ебнули) там нету никаких опций вступить к ним в банду. Очевидный вариант перебить всех. Я всех перебил, и в баре, и в отеле. Квест висит. Сдать его нельзя. Оказывается, поговорив с бабенкой можно направить ее на пусть истинный, потом нужно прошароебится 2 дня и снова с ней поговорить, убедив ее заложить банду. Охуеть какие очевидные решения о которых игра тебе вообще никак не говорит. И весь первый фоллач это такой кал говна из хуевых дизайнерских решений. Ладно было бы время такое, но опять же что балдурач что айсвинд дейл не имеют таких проблем, ну и арканум тоже, у них у всех свои проблемы, но не в плане настолько хуевого геймдизайна.
>>8770678 >Но ведь как-то не правильно воровать чужое, ведь так? Мы же отыгрываем хорошего парня? и? к чему ты это? я тебе ведь написал, что веревку можно купить у первого же встреченного нпс в этой игре, если ты сразу зашел в шейди сендс. >Нет не очевидно, первое куда ты пойдешь это либо база ханов либо джанктаун. Где тебе собственно не дадут никакой инфы. ок. а дальше куда? правильно, в хаб.
>>8770678 > Это не нормальное поведение для игрока который отыгрывает условно законопослушного доброго персонажа. > о ведь как-то не правильно воровать чужое, ведь так? Мы же отыгрываем хорошего парня? Какие-то шизоидные маневры - "игра плохая, потому что если играть с ебанутыми самоограничениями играть становится тяжело". И ее все еще можно купить. > Где тебе собственно не дадут никакой инфы. Зато ты наверняка узнаешь что есть еще и хаб, и это серьезное поселение и там что-то может быть. Ну вот тебя не ведут за руку, держат в напряжении и пытаются создать впечатление того, что ты реально что-то ищешь, а не бежишь по маркерам. "тут никто ничего не знает, окей - может знают в соседнем поселении, поспрашиваю там". > Расскажи мне тут про скриптозависимость. В Скайриме например можно потратить хуймиллион часов просто забив хуй на сюжетку. Там приключение под каждым камнем в каждой пещерке. В ведьмаке тоже, приключения под каждым знаком вопроса. Это тут при чем и зачем? Я не о возможности забить на сюжет, а о том, что нелюбопытство тебя как игрока нельзя ставить в минусы игры.
>>8770690 >и? к чему ты это? я тебе ведь написал, что веревку можно купить у первого же встреченного нпс в этой игре, если ты сразу зашел в шейди сендс. Но логичнее и правильнее с геймдизайнерской точки зрения купить веревку у торговца или получить за квест. >>8770694 >игра плохая, потому что если играть с ебанутыми самоограничениями играть становится тяжело Ролевая игра, значение знаешь? Ты хочешь отыгрывать хорошего парня, хорошие парни не воруют с полок у местных бомжей. В днд играх выбор мировозрения это пережиток с натолки который влияет на создание персонажа, но в самой игре ты даже не замечаешь своего выбора, потому что никто не запрещает действовать по разному.
>>8770653 Ролик с вторжением мутантов выглядит довольно жестоко, в сравнении с теми же дурацкими мутантами из 3/4, которые складируют у себя на базах мясо и конечности, но что вообще не впечатляет. Кстати, миниганы логичнее было бы разместить в входной двери, а не у смотрителя в самом конце убежища. С другой стороны, может это обосновано тем, что не планировалось, что убежища будут штурмовать извне, а вот какой-нибудь бунт внутри вполне возможен, и у смотрителя есть пушки на такой случай.
>>8770704 Так и предполагалось, что ты ее купишь. Просто торговца поставили очень хуево. Кстати, возможно, можно было про веревку спросить, воспользовавшись той рудиментарной функцией, когда надо ручками вбивать слово.
>>8770712 Он объективно хуевый. Еще раз объясняю логику. Вот смотри нам дают как ты написал поинэндклик задачку найти веревку. А через 2 комнаты тебе дают бомбу и ты видишь заваленный проход, и стена пещеры там есть такая фактурная которая так и просит чтобы ее взорвали. Тебе показывают 1 механику и логично что похожая механика сработает дальше. Но нет. Хорошим решением было бы дать возможность бомбой расчистить проход. А там нет чипа, его уже забрали. Выглядит логичнее, не правда ли? Как и то что веревку можно купить у торговца, а не у чувака который тебя отводит в квестовую пещеру скорпионов. Бартер тоже такая механика, что у большинства нпц вообще ничего нет. Как и механика лутанья полок. Вон в некрополи гули на тебя агрятся когда ты шаришься по полкам, а жители мирного города при том, что ты у них воруешь никак на тебя не реагируют, т.е. опять сломанная механика, в начале тебе показывают, что можешь шарить по полкам, а потом, что это как бы чревато. Хорошо, теперь по городам, ты можешь узнать у Яна где находится джанктаун и хаб. Но зачем тебе это информация? Это просто как географическая данность этого мира, не более. И когда ты приходишь к джанктаун к мэру, ты не можешь у него спросить про чип. Т.е. тебе просто дали направление которое ни к чему не приводит. Банально было бы достаточно пары строчек диалога типа не чувак у нас тут такого нет, но ты сходи в хаб поспрашивай. Как и механика писать вопрос в диалогах, я писал про чип всем с кем можно говорить, ответ всегда был один. >>8770718 >Просто торговца поставили очень хуево. О чем я и говорю, это хуевый геймдизайн. Как и то, что вместо расположения городов на карте можно было дать ответ, что типа пойди спроси в джанктаун, но где он находится тебе не дают точку на карте, а например просто направление типа южнее и иди ищи сам. Т.е. тебя не ведут как дауна по маркерам, но и дауют подсказки где что спросить.
>>8770733 >что типа пойди спроси в джанктаун, но где он находится тебе не дают точку на карте, а например просто направление типа южнее и иди ищи сам А это зачем? Ян вполне в состоянии отметить локации, он же бывалый путешественник. С логической стороны все окей. С геймплейной тоже, потому что у тебя и так время ограничено, не хватало чтобы ты еще уполз не туда и увидел ничего. Кстати, Марипозу вроде как не отмечают. По крайней мере, я ее сам искал по словам что мутанты прут с севера.
>>8770733 >Бартер тоже такая механика, что у большинства нпц вообще ничего нет и? у некоторых то что-то да есть. повторяю, это первый нпс в игре, не считая смотрителя. первое диалоговое окно. игрок БУДЕТ тыкать все кнопки, нчтобы понять, что они делают. он нажмет бартер и увидит у чела веревку. это как раз учит игрока, что надо проверять бартер по возможности, потому что у челов иногда есть что-то полезное. >Но зачем тебе это информация? Это просто как географическая данность этого мира, не более куда ты можешь сходить и узнать о чипе > И когда ты приходишь к джанктаун к мэру, ты не можешь у него спросить про чип логика такая - нет варианта спросить = чел ничего не знает. как раз чтобы не пихать один и тот же вопрос с одним и тем же ответом в каждый диалог там и существует идиотская система печатного вопроса. у тех, кто про чип что-то да знает есть отдельный вариант в диалоге >Т.е. тебе просто дали направление которое ни к чему не приводит. хорошо, что тебе не только про джанктаун рассказали, не так ли?
про бомбу кстати, когда я играл тоже пытался взорвать динамитом эту же стену, так и не понял нахуя его туда положили, если не за этим. тут я согласен
>>8770760 >повторяю, это первый нпс в игре, не считая смотрителя. первое диалоговое окно. игрок БУДЕТ тыкать все кнопки, нчтобы понять, что они делают Не будет, не обязательно. Сет просто чел у входа, даже без своей головы. Я его скипнул, как пришел, сразу направившись в дома в поисках магазина или чего интересного. А вторую дуру с другой стороны входа я вообще не кликал, вроде бы, на первом прохождении.
>>8770763 ну это ты такой уникальный. среднестатистичесий игрок заговорит с первым встретившимся ему нпс и обследут окно диалога, выясняя, какие у него есть возможности.
>>8770760 Первый нпц, это Катарина. Она рассказывает про базовые механики, ага. А Сет просто отводит тебя в пещеру скорпионов. >куда ты можешь сходить и узнать о чипе Ближе всего ханы, у которых ты разве что в ебало получить можешь. В джанктауне ни один НПЦ не отправит тебя в хаб и ни у одного НПЦ нет диалогов про чип. Имея мейн квест на чип ты блин ирл бы у каждого встречного про него спрашивал, особенно если ты вылез из убежища. >логика такая - нет варианта спросить = чел ничего не знает. как раз чтобы не пихать один и тот же вопрос с одним и тем же ответом Логика странная смотри выше. Ну типа единственный НПЦ это Катарина который говорит, что чип был в ее убежище. А дальше ты спрашиваешь что угодно, кроме того, что тебе нужно.
>>8770749 О чем я и говорю, в игре очень хуевый геймдизайн. Балдурач вышел в 98, там все сделано намного лучше, начиная от интерфейса, элементов управления. Хотя боевика из фоллача мне нравится больше, не люблю я менеджмент пати с активной паузой.
>>8770780 >Первый нпц, это Катарина. Она рассказывает про базовые механики, ага. А Сет просто отводит тебя в пещеру скорпионов. верю, давно не играл, может и так. но в любом случае, если тебе хоть немного интересна игра, ты бы поговорил со всей группой челов у ворот, как мне кажется. даже с псиной попытался бы >Имея мейн квест на чип ты блин ирл бы у каждого встречного про него спрашивал, особенно если ты вылез из убежища >А дальше ты спрашиваешь что угодно, кроме того, что тебе нужно то есть ты бы хотел, чтобы в каждом диалоге был вариант "про чип знаешь?", на который бы следовал ответ "не-а"? так ты бы перестал спрашивать уже на 10-м нпц. как раз таки логично давать эти варианты тем, кто реально что-то знает, чтобы не заебывать игрока одним и тем же буквально а вот эти одни и те же вопросы и ответы, как я уже говорил, реализованы в виде бесполезной функции "спросить" в диалоговом окне
лал порридж прорвался С другой стороны, если бы я в детстве не поиграл в Возрождение от Фаргус, наверное сейчас бомбил бы аналогично и кушал вкусняшки от Тодда и Амазон.
>>8759392 (OP) > Блядь тут катсцен нет, можно ходить сука только по квадрузалупам и персонажи даже сидеть не умеют за столом, и делать иные вещи которые влияют на погружение Для погружения надо брать бозар и идти в пустоши познавать суть. Запустил спустя 20+ лет и на все выходные завис, лул. До сих пор заебись играется.
Чот не понял претензии по поводу верёвки в первой части. Там у входа буквально стоят двое НПС, по идее, это первые люди, которых ты видишь на поверхности. И они хотят с тобой торговать. Да и в самом городке в одном из домиков лежит ещё одна верёвка. >>8771262 Я в этот раз впервые через рукопашника прошёл, ванаминго просто плюшевые
>>8772012 Мне пришлось с окей фейсом пиздовать оттуда обратно чтобы купить ещё одну вервеку. Если бы было самую писечку меньше терпения тупо дропнул бы на этом моменте.
>>8772012 >Чот не понял претензии по поводу верёвки в первой части Пориджи тупые, забей. Он наверное даже не понял, что верёвка используется для спуска в шахту.