Нихуя не понимаю, пытался отыгрывать себя в скайриме, в результате пришел к выводу, что я лучше буду дрова весь день рубить или в шахте хуярить, чем идти в какие то пещеры с драугами блять, я ж не ёбнутый, нахуй оно мне надо, я буду на чиле лучше в таверне мясо с элем хуярить, возможно какой то мармыхе заплачу своё дневное жалование что бы она у меня писюн пососала, так в чём отыгрышь то заключается? не понял этой темы
>>8706349 (OP) сейм, захожу такой в фолыч2, создаю писюху 16лвл И ПРОСТО ИДУ В ДЫРУ СОСАТЬ ХУИ ЗА ВИНТ А ПАТОМ ПОСЛЕ КУЧИ РЕЙВОВ ОКАЗЫВАЮСЬ В РЕНО И ПРОДАЮ СВОЁ ТЕЛО В ПОЛЬЗОВАНИЕ КОРСИКАНСКИМ БРАТЬЯМ ЗА ПРИГОРОШНЮ КРЫШЕЧЕК, КОТОРЫХ ХВАТИТ НА ОПЛАТУ НОВЫХ ДОЗ ВИНТА И НЕМНОГО НЮКА-КОЛЫ С ИГУАНОЙ НА ПАЛОЧЕК А ГЕККИ И АРРОЙЯ ПУСТЬ СОСУТ ЖОПУ И УМИРАЮТ В ГОВНЕ ВМЕСТЕ СО СТАРЕЙШИНОЙ
>>8706349 (OP) Вот, всё правильно, я вот в королевской конче ненавижу половцев и бандитов за то, что они сделали — и причина наламываться у персонажа есть. Например. А в пещеры иди за сокровищами, ёптыть, авантюра нужна чтобы разбогатеть, а честный труд тебя не озолотит.
>>8706701 Сука, зумер червь пидор, прочитай больше одноо поста, еблан тупорылый, заебыли своими реактами хуяктами с памятью золотой рыбки, черти попущеные всё просрали хуеглоты в голову насрано делай как скажут так протыки с ютуба сказали. Сдохни, уёбище косорылое.
>>8706349 (OP) Сисик писик джет дуть до охуевания ебля у корсиканских братьев 5 крышек есть 5 крыщек В неваде помню доебался до какой то болячки у своей альтушки к нее ебало перекосило от какой то коросты Самый пиздатый экспиринес
Облачи, Тодачи Отыгрываю стелсера или небробиваемого жирнича в тяжелой броне. Ньювегас Снайпер с крупнокалибиркой Соулсы Силач, ловкач, маг, клирик, ведьмак дс2 Террария В соло - фул милишник с максимально доступными для него магическими и ренджовыми пушками. В коопе - строго одна ветка: милишник, стрелок, маг, сумонер Киберпанк Проходится без какого-либо выбора, прокачка бессмысленна
п.с. отыгрывать ковбоев, няш-стесняшь, корпоратов и прочих соц.положняк в соло играх звучит как бред и на вкус противно
>>8706958 >воображением Воображением чего? Не-кальных иммерсивных диалогов? А что мешает такие разрабу под разные типы персов написать? Аллах запретил?
>>8707138 Тебе просто перечислить классик рпг или што? Planescape: Torment, Tides of Numenera (графоманская слишком, но сеттинг прикольный), Pathfinder-ы, первые две части фоллачей, Pillars of Eternity (обе части средненькие), Tyranny. Не буду анализировать, где отыгрыш лучше, где хуже, но все они в плане рпгшности лучше тоддачей.
>>8707331 Ладно ты бы на игры 20-летней давности бугуртил, но за 10 лет игры почти не поменялись. Тем более классик рпг. Разницы нет, что ты в свежую классик рпг зайдешь, что в старую.
>>8706349 (OP) Скайрим настолько обосанная и никчёмная игра, что даже если б ты начал отыгрывать - ничего бы не поменялось: всё те же ссаные одинаковые пещеры с драуграми, всё те же болвачники NPC с интеллектом табуретки. Додики отыгрывать начинают, собственно говоря, только потому что в этой скучнейшей и дженерик параше иначе с ума сойдёшь от скуки, поэтому хоть как то себя развлекают.
>>8707810 <Игранейм> настолько обосанная и никчёмная игра, что даже если б ты начал отыгрывать - ничего бы не поменялось: всё те же ссаные одинаковые пещеры с мобами, всё те же болвачники NPC с интеллектом табуретки. Додики отыгрывать начинают, собственно говоря, только потому что в этой скучнейшей и дженерик параше иначе с ума сойдёшь от скуки, поэтому хоть как то себя развлекают.
Ставишь сотню другую модов на коркор типа реквы, ограничение по сейвам, скайрим соулс, моды на ранения(которые лечатся по неделе-две, чтобы неповадно в пещеры ходить было), замерзания и потребности, охоту, рыбалку, заработок за барда и подобное, на отношения и секс(в ороманс выкручиваешь на макс сложность) с беременностями и прочим. Я так 200 часов отыграл не пройдя ни одной гильдии, брат жив, зависимость есть.
>>8706349 (OP) Ну ты дебил просто. Придумывай и отыгрывай перса, которого тебе интересно будет отыгрывать. Ну или не отыгрывай, если тебе эта тема в принципе не доставляет. Но я лично в детстве играл как обычный манчкин игрок. А когда открыл для себя ролеплей, всё совсем другими красками заиграло. Если ещё играть, допустим, с пермадесом и на высокой сложности, без фаст травелов, то это вообще абсолютно другая игра и экспириенс.
>>8706349 (OP) Создаю тян во всякмх рпг. Веду себя максимально мразотно, ради выгоду скачу на всех хуях, или просто ради рофла иду работать в бардель. Занимаюсь той херней которой в ирл не могу. Не нравится что не делаю, воруюю всё что не прикручено,ебусь со всеми. Собираю себе красивый сет из шмоток, мой любимый сет игры. Снайпер, вор умеющий навешать лапши на ушы и убить в крысу. В комфликтах я выбираю получать максимальную выгоду, а потом наебать нанимателя. Весело, каждый раз немного отличается но примерно так.
>>8709745 Ну так никто не принуждает в таком стиле вечность играть. И это был лишь пример, для ролеплея это уж точно не обязательно. Но опыт интересный. >>8709752 >ты Нет никакого "ты", есть персонажи, которых ты отыгрываешь. >Чтобы что? Написал же, дает совсем другие ощущения от игры и уровень погружения, когда ты не можешь дрочить сейвлоад и ощущаешь, что каждый шаг может быть последним для перса. >ты умираешь и возрождаешься? Никто не возрождается. Придумываешь перса, а если он умер, то уже придумываешь нового. Хотя это как сам хочешь, можно разные правила придумать, какие тебе по душе. >>8709751 Вот на такую тему ты лучше отдельный тред запили.
>>8712185 Отыгрыш возможен только в играх без сюжетной линии, типо кенши или сс13. У вас тупо "в моей старой игре с сюжетом и предопределено 4 варианта, значит в ней лучше отыгрыш чем в новой игре где 2 варианта"
Проблема в том, что видеоигры по своей сути весьма ограничены, кроме нескольких песочниц с полной свободой, вроде кенши или римворлда, ты можешь отыгрывать только конкретного персонажа, которого выдумали разработчики, а это не особо интересно.
>>8712436 Отыгрыш возможен только с другими людьми, в играх это мморпг и прочие сетевые. Или днд настолка. Даже двач - настоящий отыгрыш где ты можешь быть успешным наносеком/тян/рембо/гидралиском и т.д. Ну а в треде шизоидная хрень в духе "вот плейнскейпе есть вариант погавкать как собака, вот это отыгрыш. А в скайриме низя, значит отыгрыш - не отыгрыш". Выходит выдумывание того что отыгрыша нет - уже отыгрыш. Выебнулся предопределенным диалогом перед нпс? Вау ну и отыграл, можно хоть в тетрисе так, но почему-то не в скайриме.
>>8712163 >>8708124 Аутизм у отыгрывателей в голове, а когда игра пускай и при помощи модов задает условия при которых тебе приходится потеть чтобы без сейвскама пройти данж с какими нибудь ваншотающими магами и ловушками - дорогого стоит. Другое дело что тебе не захочется нонстопом так напрягаться да и система ранений вынудит взять небольшой отдых и в перерываах между такими адреналиновыми вылазками заняться чем-нибудь еще. Попробуйте - понравится.
>>8706349 (OP) Скайрим не та ролевка, где можно отыгрывать роль, забей. Сам играл за каджита лучника. Первый раз наткнулся на баг с драконом на цепях, которого нужно поймать в ловушку. Диалога с ним завязать не удалось, нажимал, ничего не происходило. Чекнул инфу в инете, как лечить. Перепробывал все, от консольных команд, старых сейвов, иных прохождения квеста, ничего не помогало. Дроп. Спустя время вернулся, прошел длс с сераной и потерял интерес. Как будто игра пройдено, все.
>>8706349 (OP) в оригинале отыгрышь роли был выбором характеристик, которые делали из персонажа в РПГ вора, война или мага
со всякими промежуточными классами и перками типа лучника, дд-милишника, танка, боевого мага, разных профильных магов и т.д.
сейчас РПГ слишком сложно для обам, поэтому компании которые подстраиваются под рыночек, превращают игру в кликер и классы теряют смысл а на вопрос "а в чём собственно смысл?" несут что-то про погружение
>>8717326 Отыгрывать роль можно хоть в первом doom, главное отличие в том что игра тебя помогает тебя поддержать эту иллюзию отыгрыша. Скурим вполне с этим справляется.
>>8717355 Братан, тред про то чтоб запостить самый мразотный шизоуебищный пост, дабы вызвать легендарную тряску и покорежить всех блядей. Осталось немного - скомбинировать несколько "мнений" в одно
>>8717326 кенши это тоже кликер по сути есть задел под РПГ, но он не реализован
самый короткий путь к РПГ, это если бы продажа тех или иных товаров в тех или иных городах приводила к их развитию или хирению
при этом каждое состояние города приводило бы постепенно к следующему этапу его жизненного цикла
например если ты продаёшь в город только еду, то там сначала появляется много бомжей, потом начинается стратификация бомжей на умельцев и бомжей, потом может начаться или хохляндия со скатыванием до руин, или тоталитаризм с военными походами на соседей, в походах или от старости войска поселение ослабевает и опять скатывается
на каждом этапе могут возникнуть новые фермеры, поднимающие новую демографическую волну за счёт дешёвой еды в большом количестве бомжей могут возникнуть торгаши скуумой и т.д.
то есть получается такое социальное РПГ причём можно было бы создать и критерии победы — 80% поселений должны объединиться в одно государство и вместе построить какой-нибудь там генератор защитного поля или регулятор климата от игрока при этом требовалась бы тонкая наладка критериев поселений различных типов (технологические, военные, добывающие, тюрьмы для бомжей и т.д.) и дипломатия между поселениями наладка за счёт обучения офицеров или поиска офицеров по квестам, и расставления их на соответствующие должности
>>8706349 (OP) В первый раз всегда отыгрываю то как повёл бы себя в этой ситуации. Впрочем нормальные скучные люди и в играх ведут себя нормально и скучно, поэтому и получается что паладины и сорри копы самые популярные.
>>8706349 (OP) А в скайриме отыгрывал когда в первый раз играл - воина с щитом и мечом с реквиемом. Реквием делает так что за пределы своей специализации качаться трудновато и волей неволей придётся отыгрывать, поэтому был военом от начала и до конца, все данжи проходил как воин, прокачивал соответственно одноручный топор и щит. Так же крики, тяжелые доспехи и кузнечка. Начинал за норда, выбрал повстанцев. Второй раз отыгрывал мага, с модами альтернативный старт и тем же реквиемом начинал как ученик колледжа магов в винтерхолде. Так же ставил моды на восстановление вырезанного контента из колледжа магов, там два или три квеста добавляются, что делают старт в этой части карты немного иммерсивнее и логичнее с точки зрения игровых правил. Начинал соответственно за хай эльфа и выбирал империю. Таким выглядит отыгрыш в беседкоиграх.
>>8717448 как и говорилось выше — оригинальные отыгрыши в РПГ (идея пришла с настолок) это использование своих характеристик для более узкой специализации
сейчас мету телеприставочникам и неграм изучать мямсложна, да и мам-разработчикам никто не объяснял что чтобы игрок не рандомно совал везде очки, чтобы в конце игры остаться у разбитого корыта, надо какие-то туториальные механики делать
например можно было бы делать обучающих напарников бегаешь первые пару часов с военом, воен показывает как надо делать, а как делать не надо и показывает что он более-менее самодостаточный класс
верх геймдизайна: класснейм говорит что что-то делать не надо, и по большей части он прав, но кое-где он заблуждается, и если так сделать будешь имбой; как вариант — если так сделать, то преступишь какие-то запреты и станешь имбой, но продашь душу и тебя будут ебать черти 5 часов в 4к на полной громкости, при перезагрузке до окончания ролика форматируется хард в этом и во всех следующих прохождениях у тебя будет -1 к скрытой с интерфейса карма-удаче, на тебя будут гавкать собаки и срать голуби
при этом в целом жёсткого класса у тебя нет, это мета-класс, то есть роль, которую ты получаешь, прокачав соответствующие характеристики
фалауты 1-2 тоже не были полноценными РПГ, поскольку позволяли проходить любые квесты с практически любыми характеристиками но от характеристик по крайней мере зависел способ прохождения и это золотой стандарт опять же потому что туториальные механики почему-то не позволяют использовать средневековый опыт, где все обучались через работу подмастерьем
всякие там "гильдии воров" и "гильдии торговцев" должны в первую очередь не давать тебе сразу самостоятельные задания, а пытаться тебя эксплуатировать в квестах принеси-подай, а чтобы стать полноценным вором/торговцем (не грандмастером гильдии, но в совет директоров попасть хотя бы), надо кого-то подсидеть, а не по цепочке квестов тупо идти у торговца украсть все деньги и товары, при этом не запалившись, или испортить его товары, а потом сделать ему одолжение и подогнать свои товары вместо испорченых/украденых, при этом благодарности от него не ждать, наоборот все будут крайне подозрительно относиться к таким совпадениям и иногда даже предпочитать не брать товар, чтобы не быть должным какому-то ссаному подмастерью, потому что власть>>>>>деньги и реакция такая должна быть не обычным скриптом, а чем-то условно-естественным, чтобы моб, поставленый в определённые условия, сам шёл к тебе просить о услуге и мета-квест на это будет "сделать предложение от которого невозможно отказаться"
в общем настоящее РПГ это "гильдия 2" и так к слову: учитывая что этой игруле более 18 лет я не понимаю почему в попенворлдах нет симуляции подобных процессов да. гильдия это далеко не полное описание административного деления СРИ это только вольные города, а были ещё аббатства, всякие кочевые народности, имперские округа, боевые ордыны, но это всё тоже не сложно проработать
>>8717529 Ну хардкорные рпг под отыгрышем подразумевается именно это, а не ловцы жемчуга или что там аутисты напридумывали. И хардкорнее чем беседка быть сложно. Эльф-вор, хуман-воин, орк-маг, вот это всё.
>>8717886 какой-то локальный мем из говноед-элизиум лора видимо подразумевается что ты лавфул-гуд, которого все гоняют пинками на тему принеси-подай
вообще годная идея была бы давать всем мобам в рпгойдах генератор гоголевских черевички-квестов, чтобы они эксплуатировали игрока своими хотелками за нихуя
при этом должны быть зоны (как географические, так и социальные) где эти предметы добываются, но куда игроку и тем более хотельщику по механике игры вход воспрещён
>>8706349 (OP) С чего вы вообще решили что РПГ это про "отыгрышь" т.е. интерактивность сюжета? РПГ это про бросок кубика и влияние в первую очередь навыков персонажа на геймплей.
>>8717935 ну слово Ролевая в РПГ не просто так появилось, логично что возникла идея классификации и синхронизации понавысраного за всё время с оригинальной настолочной идеей
если утрировать, то глупо называть дилдак ксероксом, просто потому что например они будут печататься на 3д-принтерах, а в языке соответствующего таймлайна в гегемоне принтеры будут называть ксероксами
>>8717952 Ну мы же в контексте компьютерных игр находимся, где нужно жанры разграничивать. И моё определение позволяет это сделать и вписывается в привычные игры, которые приходят первые на ум при упоминании рпг. Мысленный эксперимент проведем. Если в чистом шутере без навыков каких-либо навыков персонажа будет "отыгрышь", выбор в диалогах и влияние их на сюжет, то станет ли он от этого рпг?
>>8718102 Я в Dark Forces 2 (где диалогов нет) отыгрывал киношные сценки. Причём не на пустом месте, игра вынудила. Оказался на какой-то круглой крыше, против меня — гранатотермальнодетонар-мётчики, но и у самого никакого оружия, кроме гранат, нет. Начался цирк с гранатами и беготнёй, который вполне мог бы быть к лицу киношному Хану Соло. мимоиду