За 30 лет игрового стажа ни разу не пробовал играть в эту эпичную серию.
В моем детстве были только Хроники Героев, я видел как друг играет, другу нравилось, мне же не зашел графен и механика, и я дальше играл в своих Корсаров. Уже в интернет-эпоху узнал, что Хроники Героев это какое-то васянство, и все нормальные люди играли в Героев 3.
По Героям 3 я видел только мемы. Мемы хорошие. В последнее время всё чаще хочется вкатиться в этот шедевр, но за столько лет наверняка вышло столько релизов, переводов, васянок, перевасянок, модов, оверхоулов, что нужен профессиональный героеолог, чтобы разобраться в этом всём.
Итак, как в 2024 году лучше всего вкатиться в третьих Героев? Какие версии посоветуете для первого знакомства с серией?
>>8693336 (OP) >Итак, как в 2024 году лучше всего вкатиться в третьих Героев? лучше сразу качать Хоту и не ебать себе мозг, но если хочешь прямо как деды то поиграй в СоД пару неделек чтобы понять базу а потом перекатывайся в хоту
>>8693336 (OP) Буквально до недавно я бы сказаль ставь ХоТУ и ниибёт. Но случилось то что случилось, и если ты не киберкотлет, дрочащий джебус на 141, забудь про ХоТУ. Это не для вас сделано. А если киберкотлет, то все гайды должен был уже выучить, что ты тут делаешь? Потому посоветую скачать WOG, и вырубив все навороты и правила, играть в скирмиш в своё удовольствие. Все кампании в релизе WOGа тоже есть, так что можешь пройти сюжетку. А потом даже подумать какие из настраиваемых правил тебе и твоим воображаемым друзьям зайдут. Ни в коем случае не прикасайся к юбивинчику - переизданию. Это зашквар, пацаны могут реально не понять, и ты сам поешь нереального говна. В комплекте к 3 Героям идут классические M&M 6, 7, и 8. Можешь навернуть, но это продукт на сегодняшний деня откровенно не для всех. Grayface обязателен на самом деле нет, но с ним удобнее. Если извращенец, и менеджмент инвентаря для тебя не пустой звук можешь попробовать потрогать проект Might and Magic Merge - все три части в одной.
>>8693399 >если ты не киберкотлет, дрочащий джебус на 141, забудь про ХоТУ. Это не для вас сделано. Иди нахуй, в хоте десятки карт для синглового аутирования, новые кампании, миллион фиксов для сингл-игры. Но дегенераты из комьюнити все сводят к мультиплееру.
>>8693375 >А что основная игра? Герои 3. Ну да Герои 3 основная игра в которую ебашили еще в клубах в нулевых, там убитый в дерьмо баланс сил среди замков и потому играть против компов, скучно а против игроков нужны были сотни турнирных правил чтобы этот дисбаланс кое-как уравнять. Потом всех это заебало и сделали Хоту, в которой почти всё дерьмо дисбалансное пофиксили, и стало возможно адекватно играть и против компов и против игроков. Из минусов Хоты - новый замок который нахуй не нужен, плюс уткам от Хоты рвёт жопу(никанон, делали фанаты а не сами разрабы) и мультиплеерное комьюнити аутично дрочит один и тот же турнирный формат карты(джебус хуесос) в котором уже другой дисбаланс и антифан но тебе пока эти мемы слишком сложные.
>>8693409 Собственно мне и говорить ничего больше не надо. А разрабы дл якоммунити балансят игру, а теперь ещё и сделали то что сделали, так что ХоТА для Героев сегодня это как ДоТА для Варкрафта. Хочешь играть в Героев - играй в старые сборки. Актуал ХоТЫ не для этого.
>>8693336 (OP) Олд 32 лвл здесь. Честно говоря никогда не понимал хайпа вокруг трёшки. По моему это просто утиный синдром. Моими первыми героями была четвёрка, в которых я нихуя практически не понимал и уткой не стал. Во всех героях до четвёрки включительно всратый лубочный стиль. Эти игры не красивые, не стильные и не крутые.
Я хз зачем играть в тройку впринципе, если можно играть например в Дисайплс 2 с их сюжетом и крутым артом или ЕБЕЙШУЮ ПЯТЁРКУ, в которой охуенно всё.
>>8693430 >В пятёрку >играть >ход противника >ход противника >ход противника >ход противника >ход противника >ход противника >ход противника >ход противника >ход противника Сразу видно чела на хайпе, которы и иру-то не запускал.
>>8693336 (OP) Думал здесь таких кто не играл вообще нет. Очень давно в эпоху покупки пираток физических в ларьках и магазинах ознакомился с 5 частью. Неплохо но не шедевр показалось и сел дальше играть в Дисциплов 2.
>2024 >герои Ну это печально, тут без вариантов, как по мне игры максимально устаревшие, без сюжета, без смысла, с упоротой пошаговой боевкой, такое себе, ещё и графон в некоторых частях прям говнище. Мне вот дико не нравится графон третьей и четвертой части, все одним цветом, всратые портреты, всратые анимации, пиксельный винегрет в котором едва прослеживаются какие-то очертания юнитов, в четверке не пиксели, но всратый рендер из начала нулевых. Такое себе, были и покрасивее игры в те годы, да что там говорить, даже герои 2 выглядят круче, там хотя бы стиль получше.
В пятерке есть офигенный мод арена в котором вполне неплохой движ, никаких отстроек замка и битв с нейтралами, только самое вкусное - прокачка и финальная битва с игроком, все, ничего лишнего. Не, ну кому-то может и ок, когда 80% каток заканчиваются на сливе об нейтралов, когда пытаешься выйти с домашней зоны или когда как долбоеб прыгаешь на сломанном к чертям телепорте, который астральные врата или как его там назвали, а потом случайно влетаешь в орду тетосов, что разваливают кабинет. Такое себе, ХОТА конечно оставляет впечатление законченной васни от ру васянов, которые славятся привычкой тащить всякое говно в свои васянки, ну и финальным выстрелом в голову стал выпуск уже второго уёбищного замка от васянидз — ебучей фабрики, просто причина номер 1 никогда не играть в этот кал поехавшего Васяна.
>>8693336 (OP) Проблема всех этих шаблонов в героях в том, что 99% геймплея это ПВЕ против нейтралов и ровно 1 бой с противником, хочется постоянно пиздить друг у друга замки, контролировать ресурсы, сражаться небольшими армиями и всё такое прочее но увы
>>8693336 (OP) Откатай несколько партий на лёгкой сложности в ванильных 3х, потом ставь WoG, главное не забудь почитать что он добавляет, особенно в интерфейсе. Потому как там есть внутриигровые менюшки, которые открываются только при определённых условиях, как теж лидеры отрядов и их назначение.
>>8693430 Играл в четверку дохуя в детстве, но когда пару лет назад ее запустил опять посмотреть, то чуть глаза нахуй не вытекли, вообще не представляю, как я мог в это дерьмо играть, там все кислотное, блестит, сверкает и при этом сливается с окружением, пять минут в игре провести сложно. Пятерка так вообще всегда казалась ширпотребом, какая-то косая неумелая попытка в 3д с полностью проебанным арт-дизайном. Тройка же до сих пор выглядит заебись, а от дизайна замков вообще кончить можно. И ладно бы один графон, так ванильная тройка все эти параши уделывает в ноль и по геймплею тоже. Про всякие хоты и рейтинговые игры даже не заикаюсь.
>>8693507 Подтверждаю, дегенерат не игравший в герои делал. За 4ю часть самый убойный аргумент это РЕДАКТОР. Он просто неибически бомбический, супротив 3й части. Там можно скрипты хуевертить, даже круче чем в Дисциплес2. У моего знакомого был такой творец, снабжал нас картами рассчитанными на 30+ уровень. Мы годами обмазывались во время учёбы в универе 4 частью из-за карт.
>>8693336 (OP) Не слушай всех долбоёбов выше, ставь Возрождение Эрафии, проходи кампании, потом Клинок Армагеддона, потом Дыхание Смерти, тоже кампании. Можно забить на кампании и покатать просто сценарии какие-нибудь. Но кампании неплохо познакомят с механиками игры. Скорее всего в какой-то момент надоест, так как кампании довольно длинные, хоть и интересные, сделаешь перерыв, потом продолжишь. Потом можно накатить Хроники Героев, но можно и не накатывать. Там чисто кампании, без сценариев. И уже после этого всего можно ставить хоту, там баланс замков немного изменён плюс добавили новые. Кампании там заметно сложнее чем в оригинальных играх даже на лёгкой сложности, но познакомят с более глубокими механиками. точнее самому придётся с ними знакомиться если захочется пройти. Поэтому не советовал бы с них начинать новичку, чтоб не задушиться
Можно по совету аона выше поставить вог и оттуда играть оригинальные кампании отключив все фишки вога у самого вога кампании тоже хорошие, никак связаны с оригом, потому что хз что с высоким разрешением у оригинальных игр. Ну либо просто хд патчи накатывать.
>>8693606 - для любителей СЮЖЕТОЧКИ - играть через режим компаний - для грибов и прочих аутистов - карты сценарии Хl+
>>8693498 >хочется постоянно пиздить друг у друга замки Бывали у меня такие игры. Лучше пиздить нейтралов, чем постоянно проёбывать и обратно захватывать замки. Ну его такие потные замесы, когда ты буквально можешь остаться с самой сильной армией в игре, но без единого замка, потому что тебя разом в 3 смычка расчехлили, и обосравшимся сусликом летишь до первой попавшейся замкенюги. Тут просто нужно ставить всех доступных ИИ и карту с подземельем, максимального размера. Ну и на всякий случай всегда скупать по максимуму приплод в замках и подтаривать армию, и обязательно чтоб ГГ с магией земли вкачанный, чтоб порталом скакать.
>>8693606 >не слушай, ставь Нахуя платить убейсофту за убийство серии? Плюнул в рожу маркетолуху. А если пиратить, то ебаться с версиями от буки со старфорсами оно тебе надо? Все оригинальные кампании есть в ВОГ (+ васянские настройки и упомянутые тяжёлые в-ва).
>>8693336 (OP) ОП дебилы тут тебе расписали, будто ты умеешь играть, но мнешься между версиями. Дам ебейшую подсказку, о которой нубы не знают, олды не помнят: когда запустишь обучение в игре, сверни игру и в папке с игрой поищи то ли ворд, то ли пдф, где тебе будет расписано как и куда тыкать, ибо во внутриигровом обучение вообще нихуя нет подсказок. Этот файл задумывался так, будто он у тебя распечатан и ты по нему проходишь обучение.
>>8693769 Человек смог сам запустить ПК - ему уже нинужны никакие советы по освоению контента, он уже достаточно умный, чтоб методом тыка всё открыть. Тут разве что почитать про систему рытья могил грааля и оставление юнитов в патрулях.
Скачиваешь Герои 4. Скачиваешь карту "Странный Мир". Можно ещё "Олимпиаду". Всё.
А если серьёзно, то проблема Героев, в то что серия, которая позиционировала себя как простенькая стратегия для простых игроков, сейчас пытаются выставить как чуть ли не единственную истинную стратегию, в которую должен любить олдфаг.
>>8694041 >сейчас пытаются выставить как чуть ли не единственную истинную стратегию, в которую должен любить олдфаг. Так это единственная живая стратегия сейчас.
>>8693336 (OP) >Итак, как в 2024 году лучше всего вкатиться в третьих Героев? Heroes 3: Complete с GOG и HD Mod Проходишь кампании. После этого - добавляешь Horn of the Abyss. Это фанатский мод, но он просто охуенного качества. Куча всего добавлено и доведено до ума, плюс там есть простой и прозрачный мультиплеер. Успехов.
Хз чел, после Эадора герои говна и кала как хуета для грудничков воспринимается. В гейроев имеет смысл играть только ради дроча в мультиплеере, в сингле это унылейшая хуета, причем все части.
>>8694104 >I-GO-U-GO >ради дроча в мультиплеере За 20 лет мы не закончили ни одной партии в третьих героев. В пятых ещё более-менее с их simultaneous turns, а в третьих вообще пиздец не знаю каким упоротым аутистом надо быть чтобы терпеть мультик.
>>8694041 Что-то сам придумал, что-то сам опроверг. Герои казуальная ТБСка, никто это в здравом уме отрицать не будет. Но есть нюанс. И не один. Первый это то что за годы десятилетия после выхода Героев стандарты в механиках сильно упали и теперь герои из кэжуала поднялись до сложного, особенно на фоне последних игр серии ( вы думали я про 7 часть, да?? ХАХАХАХХАХАХАХАХАХА); а второй это то что Герои попали в идельно в игровой луп, и до сих пор никто не сделал казуальную стратегию лучше, хотя пытались многие это, кстати, и губит все васянки, пытающиеся улучшить ХоММ3.
>>8693510 >Тройка же до сих пор выглядит заебись, а от дизайна замков вообще кончить можно. Ну да бля. От вот этого лубочного всратого отспрайтованного 3д из 90х можно кончить. Настоящая утка.
>>8694311 >Покажи лучше. Ну конечно пятёрка ебать. Лучше неё вообще впринципе ничего так и не сделали. И показать тут проблематично, потому что города в тридэ и они тупо не влазят в скриншот т.к. расположены на большой площади/вокруг горы/на потолке пещеры/на внутренних стенах вулкана и т.д. Их надо в динамике смотреть. И лучше в игре на протяжении всего процесса отстройки. https://www.youtube.com/watch?v=RD0AtCOSyBM
Хз, для меня в таких играх всё равно очень важна эстетика т.к. большую часть времени ты тупо втыкаешь в экран и рассматриваешь человечков, домики. Трёха выглядит как фентези из советского союза. А сегодня вообще как браузерная игра. Кроме того, из-за того что всё на одном экране - домики расположены ровными рядами, что смотрится просто нелепо. Мне рушит атмосферу.
>>8694104 >Эадор Хуита из-за отсутствие нормального сейва. Учитывая что там вагон рандома - проебать на 300 ходу 3 героев из 3х это пизда: 1 убил прилетевший из ниоткуда дракон, другой рандомнулся на арене об какой-то пиздец, а 3 словил нападение монголов с соседней клетке. Я того манал такие заходы.
>>8694431 ЗЫ: в том контексте что ты потно затаскиваешь битву, ещё одну, а потом тебе ролит какую-нить ебливую хуиту и ты просто выходишь из игры, тк переигрывать, учитывая что теперь наролить уже совсем другое - ты не хочешь. А всего-то надо было сделать нормальный сейвы во время хода.
>>8694157 >Первый это то что за годы десятилетия после выхода Героев стандарты в механиках сильно упали и теперь герои из кэжуала поднялись до сложного, особенно на фоне последних игр серии ( вы думали я про 7 часть, да?? ХАХАХАХХАХАХАХАХАХА); В каком месте? Даже сейчас средний уровень 4X-стратегий намного выше. Основная проблема с Героями - это активное использование абуза механики, без знание которых легко проиграть.
>>8695003 В тех же Age Of Winders, которые с каждой частью все больше 4х бои на порядок комплекснее героев и учитывают ландшафт, высоту и прочие параметры.
>>8695007 да чел, пиздец кринж, челы до сих пор в шахматы и шашки играют, а у фигурок даже детализации никакой нет. я в тиктоке недавно посмотрел вырезку с турнира по шахматам и жестко кекнул.
>>8695066 Там только в новых частях добавили хг, еслиб герои не достались юбиблядкам, то такая фишка и там в новых частях могла бы присутствовать. В 2д хг сложнее реализовать да и смысла особого нет, остальные 4х кстати сосут с проглотом у утиной трёшки, я играл в эндлес, циву, везде чуть более разнообразные камень ножницы. >>8695082 Ну так это киберспортивные фигурки, а так, можно заказать нарезные от мастера, там хоть хентай лолями будешь играть, главное бабла заплати нормально.
>>8693336 (OP) >Итак, как в 2024 году лучше всего вкатиться в третьих Героев? Какие версии посоветуете для первого знакомства с серией? Эрафия, Клинок, Дыхание, Хота. По степени нарастания сложности в кампаниях. Как раз чуток с городами разберешься.
>>8695086 не ну я так и подумал что бумерки только из-за денег в этот тупой кел без графина играют, других причин нет явно-это ж рофл какой то сидеть дрочить чето. лучше бы в доту поиграли, там тоже турики есть.
>>8695105 Как по мне компании его задушат, они слишком легкие, прям ОЧЕНЬ легкие, там вобще ничего не нужно знать или уметь, нет возможности проиграть и поэтому будет скучно, я бы поиграл сценарии на XL картах 1 против всех на королеве или на ладье, как по мне самое то.
В хоту не вздумай вкатываться для знакомства с серией, это васянка, с хорошими балансными правками, но там добавлены васянские замки и юниты, которые не сочетаются с основной игрой, поиграй сначало в обычные герои sod, а потом уже и хоту можешь посмотреть.
Но начинать с хоты категорически не стоит, а тем более ВОГ, тех кто советует ВОГ можешь смело игнорить, относись к ним, как сбежавшим из дурки, это мод с миллионом настроек и ТОННОЙ абсолютно васянских вырвиглазных юнитов.
Если в хоте еще стараются держать планку качества, то вог это просто поделие ребенка который повырезал в фотошопе картинки из всех известных ему вселенных и вставил в игру.
>>8695116 >В хоту не вздумай вкатываться для знакомства с серией, это васянка
Да, вот такого боюсь. Мне хочется тех ламповых героев из воспоминаний, а не васянских ребалансов для профессионалов серии. Я ищу ламповости и той атмосферы.
Что скажете про Heroes of Might & Magic III - HD Edition? Это те самые герои с ХД патчем или тоже васянка?
>>8693336 (OP) >Итак, как в 2024 году лучше всего вкатиться в третьих Героев? Какие версии посоветуете для первого знакомства с серией? Заходишь на торрент и качаешь hd издание. Проходишь все компании. Чё не ясно, додик?
>>8693357 >лучше сразу качать Хоту и не ебать себе мозг Ты дебил? Он не собирается ебашить в онлайне катки, а просто хочет пройти игру. Зачем ему хота.
>>8693357 >Heroes of Might & Magic III - HD Edition Это база. Без HD играть в герои 3 в 2024 году - это достерство. Чисто те же герои только без пикселей размером с палец.
Перекатился из вг. Официальные цвета замка? Каноничность пиратов? Исрашиз? А, может, лучше обсудить Прекрасных Героев Будущего? Вот как ты, анон, не разучившийся выражать мысли, видишь правильную реализацию продолжения?
Моя токова... Берем за основу 3. Эта часть определяет уникальность серии как таковой среди других 4Х. Дальше допиливаем.
Стилистику двигаем в направлении пикрил. Трешечная стилистика около-идеальна, но не дружит с хайрезом. В 800х600 - ровно то, что художник прописал, а в 4к надо или добавлять деталей, или получать картинку с мема про кота под SweetFX, чем и является убейсофтовская HD-версия. Я за детали. За соблюдение тонкой грани сказочности, мультяшности и реализма. Стиль а-ля "фрески Ренессанса" - самое оно. В общем, спрайтовый графон, который и наследует идею 3, и новизну привносит, и не уходит так далеко, что вызывает культурный шок. В этом есть еще и практический смысл. Потому что...
Стратегически оставляем упор на цепочки. Герои и цепочки - это почти синонимы. Все остальное не прижилось, и оно понятно: остальное есть у других, а паровозы через всю карту - уникальная душа игры. Цепочки хорошо работают только со спрайтовой картой, ибо читаемость. Трехмерные (а-ля 5) разглядываются хуже, поэтому генерации приходилось упрощать. Следующим логичным (с точки зрения перехода в тридэ) шагом была 6, где и вовсе стали группировать объекты под фортами, чтобы их было еще меньше. Не надо так. В целом работа 3 с картой мне нравится: это множество разноплановых объектов и способов навигации. Вижу две только проблемы. Первая - спелл портала. Слишком много он дает, надо ограничивать. Вариантов миллион, не буду перегружать текст. Вторая - мало средств сбора инфы. Отчасти так потому, что сделать с данными все равно ничего нельзя: адаптировать билд или набрать существ в контру - очень редко доступные опции. О них - позже. А по самой разведке надо больше всего: маскировки, дезы, чтения того или этого. Реализуется спеллами, постройками, объектами - как и сейчас, но побольше.
По замкам и существам. Замки 3 мне нравятся. Хотовские Пираты заебись. Фабрика... ну, на грани. Исрашиз сосет хуй. С существами надо что-то делать. Несмотря на "Герои - это не утки в уликах, ты по Джебусу не суди", ИРЛ играются практически одни "утки в уликах". Иногда "утками" бывают драконы, иногда еще что. Дело не в том, что карту без них нельзя создать, просто она не нужна. На то есть причины. Во-первых, большинство тварей - скучное, безликое мясо. Во-вторых, нет выбора. Допустим, ранний ударный стек Касла - арбы. Если против конкретной раздачи арбы плохи, отыграть через грифонов все равно нельзя. В-третьих, каждый тир сильнее следующего, финалка будет на т6-7, исключение - некры. В-четвертых, строить эти т6-7 зачастую слишком долго, а матчи и без того идут по полдня. Решение в подходе 4 с примесью 5. Делаем 4 тира, на каждый - по две взаимоисключающие постройки. Итого, зданий юнитов - 8, но за раз - не больше 4. Это и ускоряет отстройку, снижая время матча, и дает альтернативы при выборе стратегии, и ослабляет разрыв между хай-/лоу- тирами (ибо тиров меньше), и освобождает место под нейтралов. Примесь 5: по два апа на выбор. Это к вопросу индивидуальности. Существа обязаны сильно отличаться, тут и 4, и 5 могли. Важно только, чтобы их способности были достаточно общими, а не синергировали чисто внутри замка (как в 5), что снижает вариативность, делая внезамковых мобов малозначимыми. Поэтому от 4 наследуем принцип не-нейтральных нейтралов: внезамковые мобы принадлежат к фракции. Фракциям даем алаймент, определяющий, как они уживаются меж собой. В 3, кстати, он есть, но влияет лишь на пару глобальных объектов, а не мораль.
Боевку берем из 3, докидываем книгу заклинаний и ману существам. Делим скорость на дальность ходьбы и инициативу. Достаточно.
Система магии 5 видится мне сочетанием лучших наработок. Любой закл относится к школе. Лоу-тир спеллы использовать может каждый, хай-тир - только при соответствующем уровне навыка школы. Также навык школы улучшает все ее заклинания, притом, каждое - по-своему. Так бы и оставил.
Систему прокачки героев взял бы из 5: первичные скиллы с 1 по 3 уровень и вторичные, требующие конкретных первичек. Выкинул бы умения, дающие бонус конкретной фракции, выше писал, почему. Уникальные для замковых классов скиллы, например, чисто варварские, можно оставить, но они должны влиять на всех, а не только варварских, юнитов. Деревья навыков должны строиться так, чтобы было больше смысла качать первичку не до конца. Когда вся соль любого навыка - только в экспертном, это скучно.
По лору... Что 20 лет назад считал их "научную" фантастику хуйней, что сейчас лишь утвердился во мнении. Вотэтаповороты "а мы тут, оказывается, в рубке космического челнока", может, как-то смотрелись тогда, но сегодня не нужны нахуй. Но! Это - часть наследия серии, ее надо уважать. Я за то, чтобы "странные предметы, пускающие лучи от касания пальцем" остались где-то в штучных экземплярах внутри текстов и отдельных заставок. Притом, без ухода в "потом они улетели на ВАРНе". Пусть будут лежать без объяснения в рамках обычного фэнтези-мира. Может, это наследие вымершей расы, может, подарок богов, может, что-то еще. В лорно-подвешенном состоянии мегадевайсы лучше. В остальном - просто фэнтези, как 3.
>>8695285 Хз, не вчитываюсь особо, просто вижу однотипные слова с общим хейтерским посылом. Аналогичная ситуация с хейтерами игр Larian Studios и Owlcat Games - достаточно посмотреть на пост и понять кто это и с какой целью пишет.
>>8693336 (OP) Очень плохая игра, без утиного синдрома нехуй в ней делать. В ней нет нормального обучения (то, что есть, расскажет про от силы процент от игры), нормального синглплеера и мультиплеера, зато есть васянские механики вроде единичек, цепочек и абузов ИИ. А, ну и графон очень так себе.
>>8695493 В ваниле абузы ещё круче, но, собственно, все люди разбирающиеся в любой игре на достаточном уровне будут абузить ИИ, тебе напомнить спидраны по хитману без багов? Майнкрафт 3 блока тактика. Почти в любой рпг с прыжком абуз ближайшего камня (кроме елекса, там додумались всем дать рэнж атаку).
>>8695318 Нет, ты неправильно меня понял, анон. Одно дело когда люди цивильно обсуждают тему а-ля "это нравится, хорошо сделали, а тут не понравилось, могли бы сделать лучше: например..." Другое дело - дискач уровня /b/, когда набрасывают говно на вентилятор, срач ради срача. И второй вариант к сожалению слишком часто встречается, что и приводит к выше описанным мною выводам. Суть такова.
>сказал, что по стилистике 3 герои проигрывают 2 в разы, и что добавление ангелов и дъяволов - пиздец Я такого не говорил. В тексте вообще ничего про 2.
>>8693336 (OP) Кайфую от стиля и атмосферы, но механики и боевка героев как по мне та ещё унылая хрень. Бессмертные герои, стакующиеся ноунейм болванчики, дурацкие утомляющие паровозики с перекидыванием войск, беготня по всяким алтарям с бонусами каждую неделю. Герои здорового человека это Эйдж оф Вондерс. Либо Дисцайплс, если хочется показуальнее. А герои это просто в ламповую картинку позалипать.
>>8697953 >дурацкие утомляющие паровозики с перекидыванием войск Это называется линия снабжения, поридж. В реальных войнах они тоже существуют, войска не телепортируют из точки а в точку б.
>>8698004 Ну и что, что в реале? Здесь это довольно утомляющая часть геймплейного процесса. Да и в реале юниты без командира сами добраться к точке не могут что ли? А тут бегай сам всех подбирай каждый раз.
>>8697953 >дурацкие утомляющие паровозики с перекидыванием войск Это так-то продвинутый геймплей. Я изначально всегда играл одним героем до конца, потом уже прочитал, как киберкотлеты на турнирах всегда нанимают десятки героев и передают через них войска и всё остальное.
>>8693336 (OP) Помню у нас в школе классе во втором у одного чела был журнал где были просто нарисованы все дефолтные карты в героях III и мы на переменах смотрели их и заучивали, чтобы потом вечером знать куда идти за артефактами, лол.
Вообще недавно буквально накатило желание поиграть и поставил пятых героев, поиграл пару мапок и задушился от того что боты просто заспамливают всю карту кучей героев, которые постоянно отхватывают у тебя шахты и чуть отойдёшь от своего замка - спиздят и его. Играть надо самому по такой же стратегии по итогу - дробить одну армию и раздавать её нескольким героям.
В трёшку играл всё детство, вот думаю её надо опять накатить.
>>8698220 >был журнал где были просто нарисованы все дефолтные карты в героях III Это был спецвыпуск Страны Игр, что ли. Или Навигатора. У меня тоже такой был.
>>8698043 >продвинутый геймплей настолько продвинутый что в 4ке ввели мувмент поинты для юнитов, чтобы от неё избавиться, и караваны, чтобы таскать юнитов из точек сбора. И с тех пор, эта продвинутая механика в серию не возвращалась, и слава б-гу.
>>8698066 Так их наличие это минус для вката, а не плюс. Можно по разному относится к этим, замкам, да даже к каноничному Конфлюксу, но лучше сначала освоить базу, а потом накатывать дополнения и сформировать своё мнение о том, насколько дисбалансны новые замки.
>>8698373 >убила их любимую серию Всё правильно я бы сказал это были хроники, уже тогда было видно как загоняют разрабов в шахты контента, но того факта, что разрабы решили отказаться от определённой механики, это не отменяет.
>>8698370 Тоже понравилась эта механика с мувпоинтами, особенно корованы с пополнениями, которые неиронично можно разграбить, а заодно не требуется ГГ для армии, он именно даёт бонусы, но не мешает юнитам неорганизованно пиздица. Ну и армия с несколькими героями тоже ничего так, обычно всегда брал какого-нить рукамаха, чтоб драконы по нескольку штук отлетали с удара ноги и мага для массовых заклов и лечения.
>>8698423 Ну а хули, четверка - шедевр, лучшая игра в серии и вообще эталонный сиквел. А не понимают этого только умственно отсталые и трешкокряквы. Вэйт, ох щи.
Караваны можно разграбить только в пятых героях, в четверке нельзя, так что захватываешь город, а туда через день подваливают 3 гнома 2 феи нафиг из ближайших домиков, стоят потом под воротами, так что даже из замка выйти нельзя.
>>8697953 Ну фиг знает, дисцайплс что-то прям эталонная дристота, очень унылая пошаговая фигня с отвратным вырвиглазным дизайном всего. Вондерс ок, но оно на героев не особо похоже все таки.
Эх, пятерочка, какой же тут шикарный баланс, все таки, реально уникальные билды, где маги в кои-то веки не имба, ссанный армагедон никто не кастует и даже рак серии - астральные врата здесь понерфили, их оставили только для сингла, где им и место.
>>8698429 Про эталон это ты пережирнил, но в целом основной недостаток 4 это пидорский графоний, чего только ребята с булавами стоят из замка, раскоряки, да и само поле боя всратое. А вот остальные элементы вполне себе ничего, многие лучше 3(как тот же редактор).
>Караваны можно разграбить только в пятых героях, в четверке нельзя Да? Значит меня мозг опять наебал. Он мне сообщил что можно было перехватывать.
>>8698518 В замке нормально, а вот на карте и в боях, особенно эти вот фиолетовые пидрилы-раскаряки с развальцованным очком, которые у тебя на скринах, в постоянном ку ходящие. Общее оформление менюшек нормальное, но вот карта словно какой-то студент рисовал, при этом вообще без вкуса. Она и в момент выхода смотрелась кринжово, недавно играл - ещё хуже стало. А вот 3и до сих пор симпатичные.
Мне что-то графит трешки не очень, все одним цветом, откровенно всратые спрайты и анимации юнитов, есть конечно и норм юниты, но большинство какой-то пиксельный винегрет с едва различимыми чертами, да и объема нет, драконы размером с крестьянина, огр ниже копейщика, орки размером с гнома. Такое, слабовато как по мне, в целом отдает всратинкой, отвратный васян-лор меча и магии прошелся по тройке, остальным героям повезло больше, они все чисто спин-офф и там этой всратости нет, а тут жестко. В четверке когда-то давно графит казался неплохим, но сейчас конечно очень плох, даже хуже трешки, все те же проблемы, юниты всратые, анимации жуть, портреты такие себе, ну и всякое такое. Разве что гамма более прикольная, ну так время-то прошло. Чисто визуально больше всего понравились вторые и наверное 6-7, там прям норм многие вещи именно в плане дизайна, не дженерик, что большая редкость для героев. Жаль, что в остальном практически неиграбельный кал, сильно хуже двойки, капец
>>8698598 > компетитив контента В героях компетитив сводится к задрачиванию меты. Игры стали смотрибельны только с появлением ауткаста, потому что нормальному человеку дрочева из цепочек из шести героев неинтересны, ровно как и полугодовое сычевание на карте чтобы разбить нарсованный школоразрабом йоба-стек из 50 тысяч архангелов. Я бы ещё и единички нахуй запретил.
>>8698443 Когда не придётся ждать ход противника по несколько лет тогда можешь возвращаться. Да, пятёрка неплоха. И даже если не рассматривать некоторые косяки в балансе, невозожность нормально в неё играть с ботами делает её тотальным провалом. Всё таки, "самая важная особенность игры это возможность в неё играть" (с).
Сейчас меня назовут еретиком или ньюфагом... Но в Герои играть смысла нету. Геймплей устарел, слишком простой где не надо, и кривой там где не надо - игра заставляет делать множество мелких действий, не имеющих никакой геймплейной или тактической глубины. Что в общем и привело к кризису идей - серию надо менять, но любые изменения фанаты воспринимали в штыки, но серия были не особа интересна нефанатам. Сюжет? Смешно. Нормальные тексты с художественной ценностью появились только в основной компании 4 части, ещё немного в дополнениях, до этого всё что у нас было - брифинги к миссиям. Даже сеттинг оказался до ужаса невзрачным, без всякой глубины. Поэтому, кстати, Юбики и сменили сеттинг, так как проще было переписать с нуля, чем исправить.
>>8700934 Нет, тебя назовут пиздаболом. Вся суть в том что в таких играх нужно ОДНОВРЕМЕННО разнообразие возможностей и баланс. Это много человекочасов. А что нам дают в современных играх? Однообразие с разными скинами, которые можно склепать на коленке в очень короткий срок и ДЛС на 100500 скинов "новых" фракций. Есесно что 2й вариант для всех становится скучный и помирает. А потом ты пишешь: "РЯЯЯ, это всё потому что концепция мёртворождённая, слышити?!". Нет, это потому что кто-то слишком сильно охуел и хочет получать деньги за фуфлогон.
>>8700934 >ещё немного в дополнениях Вообще ни разу, оба дополнения для четверки просто сделанный на скорую руку кал без души, сюжетки явно делали джуниоры какие-то, сильно хуже оригинальных кампаний, типа блин весь смысл второго дополнения - надо бы захватить королевство Ченон, все, точка, персонажи картонки, мало смысла, так ещё и миссии максимальный дефолт. Первая допа про сбор артов, опять же какие-то картонки собирают арты и типа они крутые герои борются со злом, хотя в оригинале таки смогли в неоднозначных персонажей, тот же полумертвый чел или пиратка.
Самые всратые кампании в трешке, фиг знает зачем они существуют и какие додстеры в них играют, сделаны криво, смысла нет, в дополнениях уровень васянских модов от колянов. Самая самая всратость конечно же в кампаниях из хоты, ну так они и сделаны васянами для васянов.
>>8701003 Вон как раз соевый калоед вылез и сам показал пример. Тотал вар типичный пример выпуска рескинов. После EmpireТW они забили хуй на геймплей и выпускают Фифу от мира стратегий. Самое паскудное что соя жрёт, мотивируя тем что жрать больше нехуй. Другие смотрят как это говно продаётся и делают так же.
>>8701024 > После EmpireТW они забили хуй на геймплей и выпускают Фифу от мира стратегий. Как же историкалыч рвется, аж в тред героев залез свой пиздёж разносить как чуму. То-то до вахи были охуеть какие уникальные синие мечники против зеленых. Жаль что в вахе совсем одинаковые крысы с ядерками, ящеры с дубинками и огры-великаны, ага. Хуже историкала никого нахуй нет.
>>8693336 (OP) >Итак, как в 2024 году лучше всего вкатиться в третьих Героев? Смотри, ставишь 4 гильдию магов. Тебе нужен городской портал. Опционально восстановление. Прокачиваешь магию земли. Если это вылетает ты победил компа 100%. Если не вылетает перезапускаешь катку. Вся стратегия собственно.
>>8693336 (OP) >Итак, как в 2024 году лучше всего вкатиться в третьих Героев? Качай сборку с лицензии Буки или Хоту. Проходи кампании по очереди. Какбе всё.
>>8701003 >не выпускаешь стратегии потому что плеер база это 25+ люди со вкусам и требованиями к качеству игр >просишь показать стратегии разнообразие в которых меньше чем героев >таких нет потому что стратегий не выпускают >идешь перемогать на дваче >??? >PROFIT
Ну а в целом почти любая стратегия, те же дисайплсы даже близко не стояли, все части героев после тройки сосут у нее с проглотом, из недавнего сонг оф конквест и Heroes time, первая подает надежды, но чтобы оно могло конкурировать с героями там еще года 2 нужно работать, а судя по тому, с какой скоростью разрабы ее допиливают я думаю, что конкурировать она будет НИКОГДА, хероес тайм это вобще кал на пару вечеров с нулевой глубиной.
Тотальная ваха это вобще абсолютно другая игра, с таким же успехом можно сравнивать скайрим и контр страйк.
С дегенератом который высрался, что в вахе мало разнообразия не согласен, люблю исторички, но то что в них был застой и очень мало разнообразия это факт, ваха большой шаг вперед, только жаль, что на ней все и закончится.
>>8703785 >ваха большой шаг вперед в пропасть У тебя буквально сплошной рескин в котором играть лучше всего автобоем. Строительства нет, разнообразия юнитов нет, скелеты УСТАЮТ!, +абсолютно все баги ТВ, актуальные ещё со времён 1й части, потому что нахуя фиксить, если и так хавают.
>>8703785 >Ну а в целом почти любая стратегия, те же дисайплсы даже близко не стояли, все части героев после тройки сосут у нее с проглотом,
Давай возьмём 5ку. Там как минимум у каждой фракции есть какая-та фича, которая заставляет фракции отличаться друг от друга. Тем временем в тройке фракции различаются только на некромантов и другие, при этом другие нифига не сбалансированы.
> из недавнего сонг оф конквест и Heroes time, первая подает надежды, но чтобы оно могло конкурировать с героями там еще года 2 нужно работать, а судя по тому, с какой скоростью разрабы ее допиливают я думаю, что конкурировать она будет НИКОГДА, хероес тайм это вобще кал на пару вечеров с нулевой глубиной.
А кроме клонов Героев ты других игр не знаешь (ладно хоть не вспомнил Space Force: Captain)?
>>8704266 В 5ке тоже с балансом беда. Сначала всех в перегной превращала нежить, а потом в лучников. Это пофиксили первым же патчем, введя лимит на поднятие. А потом выпустили длс гнумов, что кроют как бык овцу все остальные фракции, но тут уже никто ничего не фиксил.
А вот то что 3 баланса нет - сомнительно, там можно играть за любую фракцию (кроме пидорского Инферно, из-за магогов) и вполне себе нагибать, особой разницы в этом контексте нет. При этом в каждой фракции упор будет делаться на разных существ и тактику(ближний-дальний), пусть и разница копеечная, да. Но в 5ке я вот сходу даже не могу вспомнить чтоб там такое особо то было. Потому как там карта меньше и ты сразу в ближний бой переходишь, без вариантов. Особенно бесило что в 5 многие стрелки в несколько клеток, чтоб их могли ебать во все щели и никаких их не защитить.
>>8703835 Нет, не быстро. Это всё ещё неиграбельно на уровне кода - оно не вытягивается ни процом, ни алгоритмами 5.5 (которые буквально вырезали по живому логику ботов). На 4+ неделе ты всё равно ждёшь хода по 8 минут. Единственный выход это играть с минимумом ботов на минимально приемлимой для тебя карте лучший вариант - это с друзяшками на хотсите без ботов. А учитывая, что ванильная XL 5-ки это М-ка 3-ки, которая кажется больше из-за порезаной дальности хода, вся эта херня в совокупности портит игровой экспириенс. Кампании на скриптах я не рассматриваю, говорю про РМГ.
>>8704341 >магогов пофиксили в хоте, дав им возможность выбирать пустую клетку для атаки. Но вообще, это хоть и правильно с турнирно-балансной точки зрения, а как мы знаем это лучшая форма правизны, тот шарм Инферно что на похере херачат и по своим и по чужим пропадает.
Когда вышел дарк мессия, я надрачивал на свои фантазии о том какое будет продолжение ( ведь не может так быть, чтобы не было продолжения такой охуенной игры), как будут уровни на аналогах замков из 5-х героев. Пиздилки наверху замковой площадки haven-а, с охуенным видом на город. Перебежки между летающими островами академии со скидыванием противников с мостиков или бои на вращающихся окружностях, поддерживающих город. Прыжки между сталактитами подземелья и канатные мостики между ними (ну и опять скидывание противников вниз). Или дворфийский город, где постоянно далеко внизу лава (куда тоже можно скидывать).
Где-то полгода назад открыл для себя поляков, которые имеют отдельный оркестр, играющий только треки из героев (со своей довольно неплохой аранжировкой). К ним даже сам Ромеро приезжает раз в год. https://www.youtube.com/watch?v=9WtT8QAjX0s
>>8704266 >Давай возьмём 5ку Она хуже тройки в бесконечное кол-во раз, там есть неплохие моменты по типу боевки и системы прокачки, но это все, глобально игра сильно слабее, никому не нужна твоя фича если игра в целом не очень и максимум того, что она может тебе дать это одно прохождение дальше там делать нечего.
И ты пытаешься сравнивать это с бесконечно реиграбельной тройкой в которой разница между скиловым игроком и новичком просто бесконечна, то есть в игре есть глубина, а не просто солдатиков по карте двигаешь.
А ты пытаешься перекрыть общую отсталость пятерки каким-то скучным фракционным дженерик навыком.
>>8704266 >А кроме клонов Героев ты других игр не знаешь (ладно хоть не вспомнил Space Force: Captain)?
Это не клоны, это игры в том же жанре, я от умтсвенно отсталых детей с вахой уже устал, то они в РТС треды по варкрафту, старкрафту, дову и т.д лезут с криками РЯЯЯ ваха это ртс, то вот уже в героетред прибежал умтсвенно отсталый сравнивать ее с героями, когда уже там интернет по паспорту, хоть дети перестанут срать повсюду
>>8704765 >И ты пытаешься сравнивать это с бесконечно реиграбельной тройкой в которой разница между скиловым игроком и новичком просто бесконечна, то есть в игре есть глубина, а не просто солдатиков по карте двигаешь.
>>8704708 Да, мне кажется что пятёрка и её ответвления (мессия и м&м Х) это недооценённый сеттинг и стилистика. Какая-нибудь ммо в этом сеттинге могла бы взлететь гораздо лучше какой-нибудь New World.
>>8704837 Сеттинг что Ксина, что Энрота, что Асхана это классическое хай-фай фэнтези в стиле научного фэнтези. Это популярный жанр, на самом деле во второй половине прошлого века. Фэнтези стар онлайн в этом стиле, кстати. А так, да, я бы обкончался на ММО по Майт энд мэйджик. Но, к сожалению >>8704729 Канингем, кстати, сам говорил, что надо развиваться в сторону ММО, но не получилось не срослось. А Гэриот вот смог. Он всегда был первым.
>>8704874 Щвс тебе расскажут про M&M. Опустив, правда, тот факт, что начиная с M&M6 сай-фай всегда был вотэтаповорот в конце и для 99.9% процентов жителей всех этих милых планет это был типичное фэнтези. Тем более, что никакого внятного объяснения, почему тогда магия кастуется, нежить нежится и элементали элементятся всё равно нет (ну, не припоминаю там наномашин для подъёма зомби и биотики для раскаста), т.ч. де факто старые M&M были в типичном для конца 80х сеттинге "я накидал идей из всех фильмов/книги что мне по нраву - как фэнтези, так и нф". Сравни с той же Ультимой. И чем дальше от старых M&M, тем меньше разработчики желали вспоминать про "корни", потому что идея немного приелась.
>>8704974 Ну дык какие-то намёки на эту основу ещё туда-сюда есть в трёхе, а вот в четвёрке я уже не припомню (поправьте если не прав), так же как и IX (правда, хз, играл ли в неё кто-нибудь). Пятёрка, по сути своей, вообще, ребут со своим Асханом. Можно, конечно, думать что, мол, это это, мол, тоже всё VARN, а можно и не думать, потому как никаких намёков там нет. Если же ты к тому, что, мол, почему не втопили сильнее в сай-фай составляющую, то, имхо, тут проще выдумать новый сеттинг, чем в игру про "Силу и Магию" добавлять ещё "Лазер"
>>8705158 В серии героев намеренно скрыта научно фантастическая основа сеттинга, и правильно сделано, ибо нехер смешивать жанры где не надо. В 10 ММ - в конце игры всё так же есть бортовой журнал разбившегося у тёмных ельфов звездолёта. Но это больше оммаж, нежели полноценная сюжетная линия. Я не задавал никаких вопросов, я просто сказал, что в той же стилистике есть ФСО, на что ожидаемо вылез тралл с методичкой "как тралеть про хирос" из нулевых, когда это ещё кто-то неиронично обсуждал.
>>8705188 в седьмой мм на подлодку в скафандрах с бластерами проникаешь, а там пауки-киборги и прочее сайфай, которое не вяжется с фентезийным сеттингом игры
Пробовал как-то вкатится в эту залупу. Нихуя не понял чё за хуйня, как это говно есть, и почему у говна ебейшая фанбаза. И тебе анон не советую. Есть множество крутых экшоновых игр, так старых, так и новых. Нахуя тебе лезть в эту залупу? Чтобы что? Подять авторитет в глазах говноедов? Даже не пробуй и не скачивай.
>>8704974 Так ты покажешь мне где в первой,второй,третьей,пятой части в игре научная фантастика или нет? Почему меня должен волновать фанфик если в игре этого нет, доходит до смешного, что есть куча людей которые играли в героев с первой части, но про то что герои научная фантастика узнают на дваче/ютубе.
Просто новую серию игр решили запустит под уже раскрученным брендом, вот и все. При этом сама игра является абсолютно другим сетингом, про своих ангелов киборгов можешь не рассказывать или иди ищи мне обьяснения почему они моралятся, почему их можно воскрешать и т.д. Ну и это я могу продолжать до бесконечности, потому что герои это классическая фэнтези игра и все механики отталкиваются от того, как должно быть в фэнтези, а научной фантастики там нет.
>>8705331 Might & Magic 7 вышла одновременно с трёшкой, и там была научная фантастика в конце игры - бластеры, скафандры, роботы И всё это на типичной сай-файной базе.
>>8704685 >шарм Инферно что на похере херачат и по своим и по чужим пропадает В таком контексте надо было помимо того БДСМщика с кнутом ещё кого-то добавить для нивелирования тактики самовыпила. Какую-нить суккубу с очарованием. Вот тогда бы Инферно зафонтанировало.
>>8705428 >MnM >фанфик Иди будь толстым где-нибудь ещё, а? >серию игр решили запустит под уже раскрученным брендом Да, и что? Ты, жирнич, вот тут >8704837 пишешь >пятёрка и её ответвления (мессия и м&м Х) это недооценённый сеттинг(!) А потом начинаешь задвигать протухшую уже 20 лет как телегу про "это разные игры", будто с этим кто-то спорит. Угомонись, блядь.
>>8705720 Иди почитай лор, там логических дыр в нем раза в 4 больше чем в любом современном боевике с супергероями, тот кто его писал просто набросал всего отовсюду даже не удосужившись это нормально связать.
Я послушал ролик на тему лора героев в течении часа и все кому он может зайти это ребенку лет 6 и то не факт.
>>8695116 >они слишком легкие Да что ты говоришь. Я вот ахуел со сложности когда проходил компании, первые несколько миссий в той же RoE и AB и правда легкие, но потом уже ботики тебе сувают за щеку. До сих пор помню ту миссию где за Замок надо захватить несколько городов у дьяволов в союзе с подземкой, за месяц твари так раскачались, что глаза на лоб лезли.