А сейчас? Эти же дети стали дай бог если 30-летними лысеющими «геймерами», а в Америке и Японии им уже под 40. Многие стримеры тоже в этом диапазоне находятся, кстати. А зумеры/альферы? Они любят некоторые игры, особенно симуляторы и песочницы, и особенно мультиплеерные, но это не то, как мы любили игры. Для нас это было хобби номер один, иногда наравне с мультиками и крутой музыкой; хотя нет, игры были важнее. Мы были фанатами. И для многих это до сих пор так.
Напрашивается вывод, что гейминг — это эдакое ретро-хобби. Как знаете этих батя-рокеров, которые в свои 50 уважают только Дип Пёрпл и АС/ДС? Или как наши бумеры, бесконечно слушающие Ретро-ФМ. Мы такие же старые и нелепые, вечно недовольные, готовые под лупой рассматривать любой огрех в геймдизайне, словно кто-то обязан давать нам уникальный 10/10 суперпродукт. Это мы обсасываем скандалы в Близзард или Sweet Baby, словно это имеет какое-то значение; это мы спорим о консолях и эксклюзивах, как будто никому не похуй; это мы донатим бесполезным стримерам, которые давно потеряли свою страсть к играм. А всё потому, что мы переросли своё хобби. Хобби, предназначенное для детей.
>ретро-хобби
Да хоть уретро
Время хороших игр прошло, пару игр за год может и выходит. А в основном доонатная параша или просто параша. Вот и всё.
просто дети сейчас на планшетах и мобилках играют
ПК гейминг для скуфов
Охуенно, бро. Возьму отпуск на месяц, ящик пива, закрою все окна от солнца и зарублюсь.
> фотографии аркадных залов 80-90-х
тебе какая разница каргокультисткая макака. В ссср не было их.
> Смотрю презентацию Nintendo 64
вот четно, в каком году вы услышали про ньютендо, я после окончания школы в 2000-х
>Мы такие же старые и нелепые, вечно недовольные
Если "вы" ориентируетесь на продукцию Nintendo то все верно. Все остальные молодцы и красавчики.
>Это мы обсасываем
Если "вы" играете меньше чем обсуждаете то это уже личностное качество. Все остальные проходят игры.
>это мы донатим
Тут вообще оправданий нет. Если и остальные донатят то индустрии пиздец. Ждет будущее пикрил:
>Напрашивается вывод, что гейминг — это эдакое ретро-хобби. Как знаете этих батя-рокеров, которые в свои 50 уважают только Дип Пёрпл и АС/ДС?
Кончай с этой хуйней. Игры - искусство, а значит от времени не зависят.
>Вспоминаю своё детство. Тогда всем было очевидно, для кого делаются игры
Для задротов ебаных? Норм пацаны мячик гоняли и иногда заходили в каэсик катнуть или в сан андресе на танке поездить. Сейчас все так же, просто каэсик поменялся на фортнайт, а так игры только популярнее стали в среднем..
Да нет, просто игры скатились до финансовых отчетов из-за раздутых бюджетов в 100+ миллионов долларов, у которых просто нет права на ошибку, как сказал Шон Лейден
Из-за этого игры потеряли свой шарм, они делаются для максимального охвата аудитории и окупаемости - никто не хочет сливать 100+ лямов в трубу
А твой вывод немного неверный. Игры пилились для детей, потому что заинтересовать старшее поколение было очень трудно какой нибудь контрой или ещё какой игрой. Ребенку не надо объяснять смысл происходящего, он не задает вопросы - бегает человечек, стреляет - ему весело. Грубо говоря - ""поколение не не то"
Особенно обидно, что никто никогда не скажет тебе: "Батя, ты лысый геймер".
>никто не хочет сливать 100+ лямов в трубу
Тогда почему эти игры существуют? Что-то тут не складывается.
>А всё потому, что мы переросли своё хобби. Хобби, предназначенное для детей.
Ты в ДОС-игры играл вообще?
Меч и Магия 3-5, серии по ДнД 2, Визардри.
Они, сука, СЛОЖНЫЕ. Там нужно читать 70 страниц руководство и все равно будешь начинать сначала, потому что респека нет и ошибки не прощают. Подростки такие игры не вывозят. Делали взрослые для взрослых.
И мы за это и любили игры: эксплоринг и превозмогание. Никакой инфы, правила никто не объяснять, идешь вслепую. Всюду испытания. И когда побеждаешь - такой восторг, который пыниксам не понять. Сейчас везде уровни сложности, респеки, сохранения и загрузки, удобные вейпоинты. И поставив очередную игру ты точно знаешь, что ее пройдешь и радости это никакой не принесет. А раньше ты мог установить и СОСНУТЬ в кампании.
Вот кстати да. Раньше были двухуровневые игры. Первый уровень это запустить и разобраться в правилах без мануала. Второй уровень начать проходить игру.
Картинку забыл. Кто знает этого парня тот стар.
>Там нужно читать 70 страниц руководство и все равно будешь начинать сначала, потому что респека нет и ошибки не прощают
>для взрослых
Самому не смешно?
Неа. Прикинь, тогда даже туториалов не было и интерфейс был без всплывающих подсказок. А в те времена не было стандартов интерфейса и каждый разработчик городил как ему казалось удобным. Посмотри даже новодел Петька и ВИЧ Спасают Галатику, там чтобы взаимодействовать с объектами нужно сперва нажать ПКМ, а потом выбрать одну из нескольких опций. Школьники такое пройти не могли и никогда не проходили. Поэтому квесты никто не любил.
Ну вы знаете... эти все игры для детишек. Такие простые и понятные.
Ну вот не надо, мне, например, квесты всегда нравились, и даже проходить их для этого не обязательно, можно просто тыкаться и наслаждаться атмосферой. А проблема петьки не в управлении, для того времени вполне стандартное для квестов, а в охуительных загадках уровня "засунь морковку в жопу коту чтобы перелезть через стену", такую хуйню вообще не важно в каком возрасте проходить, все равно идешь и пробуешь использовать все на все. А тот же фулл тротл лучший квест в истории я прошел пиздюком без всяких подсказок и мануалов. Ну и были еще и квесты попроще, братья пилоты к примеру. Ну и прямо детские квесты типа рыбки фредди и пижамы сэма.
Вот какие-нибудь рпг действительно не для детей, там и взрослому сложно разобраться без мануала.
>Эти же дети стали дай бог если 30-летними лысеющими «геймерами», а в Америке и Японии им уже под 40.
Лол, ты считаешь плохо. На Севере мы играли на Спектруме и Денди у друзей и первых ПК на работе у отца другого друга в Принца Персии, у нас уже и в школе были айбиэмы, примерно в 1993-94-м и в городе действовали внеклассные курсы информатики для школьников - меня туда друг водил поиграть в Вольф в свободное время, там же я видел Симсити, Дюну 2, поиграл в нее я сам через пару лет на компе сестры в общаге МИЭТа. Опять же у одноклассника-мажора моего друга мы играли в Х-винг и Дум (ака "очень страшная игра"). Причем в школе у нас еще ЧБ мониторы были, а на работе и дома у мажорного пацана - цветные. Так вот с учетом что в школу я пошел в 89-м, а друг что старше еще раньше, нам уже заметно за 40.
>можно просто тыкаться и наслаждаться атмосферой
В итоге геймплей обычно скатывался к случайному перебору, а кривой интерфейс только еще больше раздражал. И никаких подсказок нигде не было. Так себе наслаждение.
У меня была игра Schizm на четырех дисках. НИ ХУЯ не прошел. Буквально через 10 минут встрял и всё.
И зачастую беда была в том, что игроку не объяснили правила, типа предмет можно применить на сам предмет или еще как-то сломать, дав второму персонажу.
>Вот какие-нибудь рпг действительно не для детей, там и взрослому сложно разобраться без мануала.
Таки да. Там просто адище и сейчас всегда скатывается в "я ебашу по гайду и челленжа нет" или в "я решил попробовать сам, но уже в середине намертво застрял, потому что у меня не та пати / не так прокачка". Последнее было нормой.
>Мы такие же старые и нелепые, вечно недовольные, готовые под лупой рассматривать любой огрех в геймдизайне, словно кто-то обязан давать нам уникальный 10/10 суперпродукт.
Какой огрех нахуй? Очередной юбифекалоид с агрессивной монетизацией? Хороших игр дохуя, просто крупные корпорации делают бизнес продукт игровой классу "АААА" вместо игры. И эти игры ориентированы на самую разную возрастную аудиторию.
Зумеркам и детям большинство игр, которые мы обсуждаем, нахуй не интересны, они играют в майнкрафт, апекс, роблокс и фортнайт.
Ты тот самый сочувствующий и понимающий зумеров пердед?
>мы
Кто мы то, епты, ты здесь один, блядь!
В СССР были "залы игровых автоматов", просто там стояли не новейшие с файтингами, а старые добрые "морской бой", тир и гонки (последние были уже цифровыми, в то время как морской бои и тир аналоговые электромеханические). Всем борцунам с СССР могу лишь посоветовать вот это классное видео https://www.youtube.com/watch?v=qj9OEmUr0F8 и осознать что все что они показал в нем в СССР было точно таким же. А для полной нирваны - пикрил про Англию.
>в каком году вы услышали про ньютендо
NES ака Денди у меня была в начале 90-х. Еще у пары моих друзей в нашем доме они тоже были - остальные приходили поиграть к нам или смотрели "трансляцию онлайн" - у приставок был забавный побочный эффект - телевизоры подколюченные к кабельной сети дома показывали игру соседа на приставке, если настроить канал. И да - кабельная сеть крутила те же новейшие на тот момент боевики, которые люди могли посмотреть в видеосалоне. На заставке нашего городского кабельного был вид планеты с орбиты и играла вот эта мелодия: https://youtu.be/xuwp4D8KY-c свежая на тот момент. Ты как-то нативно представляешь жизнь в СССР как изоляцию, нихуя подобного, журналы и ТВ заменяли интернет, информация из зарубежных источников постоянно поступала и официально и неофициально. Я собственно сравнивая доинтернетную эпоху с нынешней не вижу большой разницы, кажется контента сейчас болье - но это мусор, тогда были отборные нищтяки, что и создавало у многих наивных образ Запада как красивой картинки. СССР отфильтровывал мусор.
>Я собственно сравнивая доинтернетную эпоху с нынешней не вижу большой разницы, кажется контента сейчас болье - но это мусор, тогда были отборные нищтяки, что и создавало у многих наивных образ Запада как красивой картинки. СССР отфильтровывал мусор.
Очередное проявление классического российского менталитета - мне так страшно осознавать сколько всего вокруг и что мне придётся самому разбираться во всём этом и проводить оценку качества, что я лучше подожду когда кто-нибудь другой за меня всё это отфильтрует по своему собственному вкусу и я просто назову результат фильтрации самым лучшим для себя. А потом люди постоянно задаются вопросом - почему в России такая беда с культурным развитием? Почему люди здесь за небольшими исключениями ничего не знают, ни в чём не разбираются, ничего не принимают и десятилетиями муссируют одно и то же.
>я лучше поем говна и вас говном накормлю
особенность либеральной мысли во все времена
контроль качества это не для либералов
>очему в России такая беда с культурным развитием?
Потому что с распада СССР оно подавлялось прозападжной верхушкой. Русскую культуру убили - а Западная как штаны не того размера.
>кто-нибудь другой за меня всё это отфильтрует по своему собственному вкусу
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_the_United_States
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_the_United_Kingdom
Forspoken отличнейшая игра, долбойобы. Надоело это повторять. Просто сами попробуйте.
> в начале 90-х
>телевизоры подколюченные к кабельной сети
>жизнь в СССР
>журналы и ТВ
>в СССР
Ясно.
Вот этот шарит, отличия пк элиты от консолехолопов.
Эх, жаль тебя не было в Square Enix, когда те отчитывались о провале перед инвесторами, а поезд уже ушел..
>я лучше поем говна и вас говном накормлю
Как обычно боец с "либералами" отвечает на посты, сочиненные самим собой. Подчеркни красным в скриншоте моего поста где речь идёт о "вас говном накормлю", шизоид? Говном русские кормят сами себя потому, что у людей от советского коллективизма осталась одна очень странная черта, то есть основу этого коллективизма, социальную, они из себя ПОЛНОСТЬЮ выдавили и если тебя будут убивать средь бела дня все мимо пройдут отводя глаза, но в то же время коллективизм культурный, когда одни и те же вещи, когда-то поданные им как что-то крутое и отфильтрованные не ими самими из общего потока, а общностью себе подобных, висят у них на шее якорем, сохранился у них и отмирать не собирается. Возьми на досуге номер какого-нибудь Искусства Кино за конец 80-х и почитай о том, как госструктуры СССР имея план на закупку западного кинопродукта искали то, что им продадут дешевле всего, а потом распространяли это дело по стране и народ пёр на этот дешёвый мусор такими толпами, что собственное кинопроизводство схлопнулось к хуям потому что вышедшие на хозрасчёт кинотеатры отказывались творения оного крутить за нерентабельностью, и это в момент, когда в пятилетку вышло больше интересных и качественных фильмов чем за предыдущие 15.
Ну так ты понимаешь да что ТВ и журналы не при распаде СССР появились? Они при распаде стали исчезать.
Совок, ты вообще читал советские журналы? Это кал говна с шизофантазиями коммуняк в духе забористой пропаганды, про то, какой совок крутой и какие капиталисты плохие, та же наука и техника была вовсе не про науку и технику, а про достижения советских ученых, которые никто не видел в глаза. Исчезли потому что стало неактуально наворачивать комбикорм про крутой совок, который навернулся.
Херню не надо писать, твои простыни как правило на 90% - пурга и личные обиды.
>снову этого коллективизма, социальную, они из себя ПОЛНОСТЬЮ выдавили
Сколько там прошло лет БОРЬБЫ ЕВРЕЙСКОЙ ВЛАСТИ С СОВЕТСКИМ НАРОДОМ? (см. в словаре ОККУПАЦИЯ), больше трех десятилетий? Ах ты ж блядь, опять народ не тот!
>если тебя будут убивать средь бела дня все мимо пройдут отводя глаза
Спасибо партии за это. Кто у нас сейчас партия? Не Едро ли? Не жиды ли не армяне, не буржуи ли приблудные? Не? Дотянулся проклятый Сталин?
>как госструктуры СССР имея план на закупку западного кинопродукта искали то, что им продадут дешевле всего, а потом распространяли это дело по стране
Я вижу перед глазами ЖИДА Мединского (минкультуры да) открывающего памятную доску Маннергейму в бывшем блокадном Ленинграде и финансирующего киновысеры на голову русского народа и его истории. Попизди мне блядь.
>вышедшие на хозрасчёт кинотеатры отказывались творения оного крутить за нерентабельностью
На высеры Михалкова школьников и студентов водили принудительно. Вот и вся художественная ценность. На высеры евреев и вовсе ходят только сами евреи - и еврей Мединский дает им деньги русского народа никого не спрашивая.
Это разумеется не так, в чем любой может убедиться, все эти журналы прекрасно лежат подборками на рутрекере (хотя из библиотек их старателно выбрасывали по указанию сверху, а после закрывали и сами библиотеки видимо для "развития" культуры).
Собственно в современной РФ вобще нет культурной жизни и творчества, только "шоубизнес" с евреями от Мединского до Эрнста и все они такие же точно как ты руссофобы изападные подсосы.
О том что приставки (в наше время консолями их никто не называл) это всего лишь обрезанные компы с обрезками игр мы догадывались с самого начала. Я видел настоящие компы, играл и программировал в школе на них и знал что хочу комп, а не обрезок (я конечно рад был приставке, но аппетит приходит во время еды).
Вдобавок 90-е были эрой ПК - там было все то чего мы хотели, а приставки смогли лишь в нулевых и с кривым управлением. Но к этому времени компы уже были довольно распространены и даже когда мы с другом играли на его плейстейшен кривизна управления не давала забыть о том что дома ждет свой родной комп. И я так никогда и не полюбил приставочные игры, шутеры типа Квэйка 2 лучше игрались на компе, а всякая японщина мне никогда не заходила. Спустя десятилетия я даже на плейстейшен 5 не хочу играть (и не могу с их управлением), хотя возможность есть.
А вот на компах в клубах и по городской сети мы рубились. Вот это было время. И все друг друга знали и когда-то следили за развитием железа. Вот щас похуй уже, что это говно что то говно, хуйтрейсинги хуета. А тогда каждая новая карта или проц были скачком в будущее, история писалась на наших глазах.
Кал уровня флеш-поделок.
>Наше время прошло
Ещё один повод не заносить за игры.
Каждый вид культурного развлечения переживает свой золотой век. Был такой у театра, у живописи, у оперы, у кино, у рок-музыки. В этот золотой век в нем множество первопроходцев, изобретаются жанры и поджанры, этот вид развлечения постоянно находится в медийном пространстве, его активно обсуждают, существует множество фанатов.
А потом этот золотой век проходит, вид искусства не исчезает, но начинает выполнять утилитарную функцию или даже отправляется в музей. На место творцов приходят задроты, фанаты постепенно размываются, стороннему обывателю становится неинтересно во всем этом вариться.
Так и с играми - их золотой век подошел к концу, что-то еще будет делаться по старинке, но в целом для публики они теперь выполняют строго утилитарную функцию - придти после работы в танчики пострелять или в геншине задонатить.
>Игры - искусство, а значит от времени не зависят.
Давно в опере был, искусствовед? А чью картину в гостиной повесил - Сезанна или Боттичелли?
>госструктуры СССР имея план на закупку западного кинопродукта искали то, что им продадут дешевле всего
Да, вот это, кстати, важная вещь, которую не понимают. Если за рубежом закупались какие-то фильмы для проката, то они покупались очень дешево. Голливуд дешево был готов отдавать только те фильмы, что с треском провалились в прокате и на них пытались отбить хоть какие-то копейки. Так в советском прокате становились хитами всякие Золото Маккены или Полет навигатора.
>Они, сука, СЛОЖНЫЕ. Там нужно читать 70 страниц руководство
В первую очередь это началось как технические ограничения. Самые первые игры шли с мануалом печатным потому, что его дешевле было напечатать на бумаге, чем встроить в игру тупо текстом (всё это могло занимать просто дохуя килобайт по меркам первых игр).
Сейчас таких жестких ограничений нет, и при желании и таланте можно встраивать нормальные миссии-обучалки-вступления в саму игру, а мануалы доступны из меню "кодекс".
>Никакой инфы
Ты буквально противоречишь себе, потому что инфа написана в мануале, вместе с правилами особенно с правилами. И иногда даже с ПОЛНЫМ прохождением.
Говорю по личному опыту прохождения Starflight, где обязателен мануал, который дает завязку сюжета, описывает основные механики и правила, и, СЮРПРИЗ, содержит полное прохождение стилизованное под лог капитана.
> джага
Фу блять золотая серия
Бука агония власти однодичковая тру
Они делались для американских детей, которые уже играли в ДнД и представляли примерно что и как там работает. Разумеется, это была небольшая аудитория и уже пара десятков тысяч проданных копий были неплохим результатом. А уж несколько сотен тысяч продаж считались хитом.
До тебя эти игры дошли позже. И, разумеется, опыта игр в днд у тебя не было и мануала, скорее всего, тоже. Поэтому они кажутся тебе сложнее чем были на самом деле.
игры по капитализации стали медиа номер 1 поэтому хз про какое ретро хобби ты затираешь
Я делал и то и то, был конечно скорее задротом, но во дворе уважали и было десятки знакомых с которыми приходилось здороваться за руку. К счастью теперь у меня вообще нет друзей.
>народ пёр на этот дешёвый мусор
> и это в момент, когда в пятилетку вышло больше интересных и качественных фильмов чем за предыдущие 15
Какие? Скажем в 1984 вышел первый Терминатор, а в Союзе за этот год самое-самое это комедия про водку Любовь и голуби.
какие взрослые, школьники в это играли 90-е на 386/486-х, и бытовых компах
>А всё потому, что мы переросли своё хобби. Хобби, предназначенное для детей.
Тред не читал
Я думаю, проблема не в том, что видеоигры для детей, а в том, что играть в них это в целом безблагодатное занятие
Грубо говоря, если ты любишь играть на гитаре, то ты можешь кому-нибудь сыграть на гитаре, если ты любишь писать стихи, то ты можешь написать кому-нибудь поэмму, если ты, не знаю, покупаешь миньки и красишь их, то это развивает прямоту рук и миньки сами по себе красивые
А если ты играешь за компом, то это как бы такая асоциальная и при этом не творческая деятельность, которая в тебе самом развивает только навык игрЫ в Игры лол
С таким подходом ты всё кино и книги из хобби выписал, ибо измерить уровень развития там то же сложно. И если ты музыку любишь слушать, то это то же не значит что ты её сможешь сам начать писать или петь.
Штука в том, что хорошее кино с книгами развивают мозг, мораль, поясняет про ценности и т.д. А из игр развивающими являются только НЕОЖИДАННО шутеры и то слабовато. Остальное это дроч уровня сериалов. Затратно по времени, ничего не оставляет после, работает как коробка скиннера.
>пару игр в год
ну так и было раньше, дебич
1 - 2 игры в них и играли
а сейчас их разбавляют сотнями шовелвера, вот и вся разница
а вот то что норм ааа игра не делают и больше не будут - это печально
>когда хвастаться нечем
хвастаешься как говно вёдрами жрал
а игры - рефлексы, логику, алгоритмы и анализ.
я никого не защищаю, но от твоего поста нафталином несёт.
смотри, много не играй, а то кинескоп посадишь
Ну, выходят бесконечные сиквелы, ремастеры/ремейки и нишевые инди. Много это или мало? По-моему, достаточно, если только ты не из тех, кто играет в два-три жанра всю жизнь, и особенно если признаёшь только ААА — тогда, конечно, будет заметен дефицит. ГТА-лайки и Зельда-лайки мало кто может делать, а вот рпг, шутеры, платформеры, паззлы и даже экшны выходят регулярно. Да, зачастую они хуже того, во что мы уже играли, но в этом нет ничего удивительного, учитывая наш многолетний опыт.
>наши бумеры
У нас нет бумеров, порридж, у нас была великая отечественная война. Наши бумеры все в РИ умерли.
Гта кто угодно делал. А зельду кстати то же, те же дарк солс это сраный клон зельды.
Новую зельду конечно нельзя скопировать, выйдет бледная хуйня как вот в геньшине.
Бумерами в США называют послевоенное поколение - поколение "бэби бума", когда в Америке скакнула рождаемость (50-е по мнению многих в США их золотой век).
Кстати если хотите посмеяться, на википедии уже не стесняются писать совершенно оторванный от реальности пиздеж. В частности в статье про бэби-бум влеплена агитка о том что после распада СССР в России увеличилась рождаемость, потому что народ запанувал, "пост совиет бэби бум", так и написано, блядь. И прилеплена возрастная пирамида где разумеется первым делом написано "до вторжения на Украину", сосбтвенно ради этой приписки она туда и вставлена.
>Напрашивается вывод, что гейминг — это эдакое ретро-хобби.
Все верно. Гейминг на соснолях это и есть ретро-хобби.
Молодое поколение сосноли вертело на хуях, они на мобилочках играют.
Понимаю, смотришь на этих пятидесятилетних любителей кино и понимаешь, что это инфантил. Кино для молодых, чтобы на последнем ряду тискать свою тянку под предлогом просмотра. В 50 ты занимаешься дачей в предвкушении пенсии, какое кино.