Анон, меня заебали очередные истории про то как очередной Избранный отправляется спасать мир от Зла. Туда же мускулистые викинги, супергерои, анимешные школьницы, эльфы и прочие красавцы в качестве главных героев. Почему бы игроделам для разнообразия не делать игры сфокусированные на том чтобы делать плохое в качестве настоящего злодея?
И сразу первый реквест знатокам. Какие есть достойные рогалики про сражения с положительными героями кроме Legend of Keepers? Желательно чтобы тоже пошаговые бои и широкие возможности по прокачке всякой нечисти.
>>8660770 Да, слышал что Tyranny одна из лучших злодейских игр. Но не играл из-за реалтайм-боев с активной паузой, я скуф и не успеваю в таких играх следить за ситуацией и вовремя нажимать паузу.
>>8660770 Там не про злодея вроде просто максимально серая мораль. Про злодея это скорее ДАРК ПУДЖ из БГ3. Ну и если с натяжкой Рогтрейдер, если отталкиваться от наших понятий морали а не имперских.
>>8660797 Разница в том что игр про настоящих злодеев очень мало. Обычно про "плохих парней", которые на самом деле хорошие и правы. А "хорошие" оказываются на самом деле лицемерными тварями и получают пизды.
>>8660807 >Обычно про "плохих парней", которые на самом деле хорошие и правы. А "хорошие" оказываются на самом деле лицемерными тварями и получают пизды. Так это и есть суть добра и зла. Измени точку зрения на точку зрения другого персонажа и они поменяются местами.
>>8660845 Реализация лича там, говорят, лучшая за всю историю. Сам не прошел до конца, не берусь судить. Демон - отдельный кек, т.к. все равно придется им вести крестовый поход (sic!) против демонов. Рой - не в курсе; но всех остальных играх эта ветка обычно сводится к режиму "против всех", без мотивации, оттенков и решений, преснятина в общем.
Серия VenusBlood гибрид визуальной новеллы и ролевой стратегии где есть выбор между порядком и хаосом. Но гг всеравно как минимум антигерои. Лютая хрень для ярых анимешников. Тентакли, принуждение, майндбрейк, геноцид, военные преступления, веселье и т.д. с геймплеем как у мобилок. Большинство на япе, но лучшая часть на англе - hollow international в стиме Да и вообще у япов дохрена злых игр и в инди
>>8660765 (OP) > Почему бы игроделам для разнообразия не делать игры сфокусированные на том чтобы делать плохое в качестве настоящего злодея? В стратежках такое часто было. Но на самом деле тут вопрос состоит в том, кто для тебя злодей. Человеки в вахе и Империум для тебя злодеи фошысты и гады или единственный вариант для выживания и процветания? Андеды в диссайплсе мстят пидорасам за своего бога или эджи дед-аутсайды которые несут чуму всем народам? Жуки в звездном десанте это злые безмозглые захватнические твари или непонятые жертвы фальсификации и вторжения?
>>8661192 Двачирую. Какой смысл играть за злого если зла буквально больше? Добить остатки добряков? Везде где играешь за злых будь то рпг или ещё что кроме стратегий у тебя огрызок игры получается где ты просто валишь всех или посылаешь нахуй. Адекватной игры за злодея или нету или её нереально сделать. >>8660765 (OP) Хатред блядь обычный шутер с перегибами но если смотреть шире любой герой любой стрелялки людей убивал не меньше, даже мемный Макс Пейн весь такой добряк. Данжен кипер замени бесов на гномов и смысл тот же. 3 пик получше но в целом поменяй местами и тоже пойдет точно так же.
ИГРА ПРО ЗЛОДЕЕВ @ КОТОРЫЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОСТО ОБЫЧНЫЕ РАБОТЯГИ И РОВНЫЕ ЧУВАКИ @ А ИХ ОБИЖАЮТ СВЕТЛЫЕ! @ И ВСЯ ИГРА ПРО ТО, КАКИЕ ЖЕ СВЕТЛЫЕ МУДАКИ @ И ВООБЩЕ ГЛАВНЫЙ ЗЛОДЕЙ СПАСАЕТ МИР ОТ ГЛАВНОГО СВЕТЛОГО МУДАКА
Потому что это так не работает, есть основы написания сценариев, правила, понятное дело тяжкое наследство постмодерна не проходит просто так, школьники угорают по серой морали, ничто не истина и считают, что перевернуть сюжет верх дном — это классная идея. Но на самом деле нет, правила написания сюжетов они же как ПДД, не просто так возникли и если их нарушаешь получается всратый, унылый, отстойный сюжет, вот и все. Все просто. Хорошо не будет. Должен быть злодей — это базис, нет злодея = унылый соевый сюжет, так всегда было есть и будет. Возможность присоединиться к злодею, как маленький злобный школьник — олрайт, но все дело обмазывается серой моралью и злодеи не особо злодеи и добро не добро и вообще все унылое говно. Хороший сценарий из такого не выйдет, разве что если тебе 15 и тебе пофиг на сценарии.
>>8660765 (OP) >Почему бы игроделам для разнообразия не делать игры сфокусированные на том чтобы делать плохое в качестве настоящего злодея Tropico Omerta Симулятор диктатора и мафиози
>>8660765 (OP) Хуита. Намного более топ это реалистичные отображения разных сторон, не добавляя всякой шизы.
Вот например например альтрайты vs сжв. И те и те считают, что борются против лютого пиздеца который хочет уничтожить свободу, установить тоталитарный пиздец и т.д. При этом и те и те могут идти на многое ради своей цели.
>>8661352 >оверлорд >якобы за зло >всю дорогу корчишь из себя эджи ебатора, но по факту спасаешь мир от скоррапченных героев прошлого Пиздец, лол, дитё.
>>8661336 >альтрайты vs сжв Никто сейчас не будет пилить про такое игры. Максимум сейчас это немцев показывать нацистами времен второй дидовой как противников. Никого другого прямо однозначно злыми никто не показывает. >>8661352 >А вот именно за гиперболизированное ЗЛО поиграть можно мало где. У тебя на пике не гиперболизированное зло а детский мультик на манер Геркулеса наоборот. Игра неплохая но и зла там толком нет и тем более выборов за игру. >>8661363 >Тирания - игра не про зло и не про злодея совершенно. Там нет того, о чём тебе заявляли. 2 группировки наёмников там срутся + местячковые проблемы. Там понятие зла уровня Черного отряда где просто работа наёмника представляется в строго негативном ключе. За все книги там из злого было вначале где они казарму со спящими солдатами противника вырезали.
>>8661331 > правила написания сюжетов >Должен быть злодей — это базис, нет злодея = унылый соевый сюжет Бля, чел, как там тебе в 17 веке? Нормально? Сука какие же тут идиоты ограниченные сидят, я в ахуе.
>>8660800 >Про злодея это скорее ДАРК ПУДЖ из БГ3. >Ну и если с натяжкой Рогтрейдер, если отталкиваться от наших понятий морали а не имперских. В обоих играх ты в любом случае будешь копротивляться йобазлу и сражаться с его сторонниками, просто можешь делать это в условной роли Злодеуса Злея и в своих эгоистичных интересах. В бочках таким образом пропускаешь контент за школоивельные катсценки. В роге с этим все получше и почти в любой ситуации можно поступить мразотно или покошмарить холопов просто потому что, обычно даже без привязки к системе догматик-схизматик-еретик. Путь еретика тоже можно притянуть к злу, но если вспомнить вахалор, то таким образом ты просто отстаиваешь интересы вполне реальных и осязаемых богов против секты мертвого псайкера, то бишь по сути являешься апологетом вселенской правды.
Игры от пароходов лол. В стелларисе можно мутить лагеря смерти космического масштаба а в конце взрывать всю галактику во имя аллаха Вольный торгаш если отыгрывать каноничного имперца или хаосита Дейз)))) Нууу допустим балдур гейс 3 ?
>>8661401 >таким образом ты просто отстаиваешь интересы вполне реальных и осязаемых богов против секты мертвого псайкера, то бишь по сути являешься апологетом вселенской правды. Так блять, ересь, кощунство, навет.
>>8661401 >то таким образом ты просто отстаиваешь интересы вполне реальных и осязаемых богов против секты мертвого псайкера, то бишь по сути являешься апологетом вселенской правды.
>>8660765 (OP) Любая гта, любая мафия и их клоны, в которых ты играешь буквально за злодеев-дегенератов и преступников, которые прикрывают свои уебанства каким-то кодексом. Это большее злодейство чем рандомный хуй убивающий рандомов с калашом, т.к. это систематическое зло.
>>8661401 >таким образом ты просто отстаиваешь интересы вполне реальных и осязаемых богов против секты мертвого псайкера, то бишь по сути являешься апологетом вселенской правды Эреб ты? Я узнал тебя по твоим крысиным высерам.
>>8660765 (OP) Anthem Четыре уебища в киберкостюмах занимаются геноцидом животных и жителей небольшой страны. Разрушают и уничтожают все, что видят, грабят самые ценные святыни местных поселений.
>>8661600 >Мертвый псайкер так же торчит в варпе, как и эти "боги". Он там торчит только из-за того, что тушке окончательно сгнить не дают, а четверка - потому что материальное воплощение ни в какое очко ужаса не пролезет, то есть уже видно кто есть кто по масти. К тому же они сформировались из ментального говняка естественным путем, а Импи родился человеком и просто отожрался малеха, пока варп был чист.
>>8661664 >они сформировались из ментального говняка естественным путем Так какие они боги нахуй, если их буквально придумали? Это уже что-то уровня пилларов, где боги после смерти атеистку пытают и заставляют в них поверить, а она кекает и рофлит.
>>8661688 >Так какие они боги нахуй, если их буквально придумали? А не насрать ли, где там в хронологии курица, а где - яйцо? Тзинч вообще аказуален и меняющимся секстиллион раз в наносекунду в координатах всех гипотетических измерений хуем ебал эти ваши причинности.
>>8661331 >Потому что это так не работает, есть основы написания сценариев Да. Должен быть протагонист и антагонист. Это необязательно борьба добра со злом.
>>8661717 А зря, потанцевал неплохой был, я купил и ждал пока допилят 2.0, а еашные пидары наебали. Вообще не понимаю, нахуя закрывать готовые проекты, че сложно было побольше карт нарисовать да гриндана шмота завести, как в том же дристане. Говно 10 лет плавает без калтента, так его там еще и вырезают за бабки, и ничего, хавают же.
>>8661833 Почему? Именно что зло. Без всяких оправдашек типа Я БЫЛ ВЫНУЖДЕН, он просто делает что то плохое/ужасное просто следуя импульсу, не пытается опарвдываться и ему это нравится.
>>8660823 Хуёвая она. Честно дотерпел до половины и дропнул. Если уж хочется чего-то ДД-подобного, то лучше в черный реликварий залипнуть, хоть он и не вышел ещё до конца.
>>8661401 >если вспомнить вахалор, то таким образом ты просто отстаиваешь интересы вполне реальных и осязаемых богов Симулякров, созданных из сырых эмоций мыслящих существ. Ничем не лучше мёртвого псайкера тащемта
>>8661664 >Он там торчит только из-за того, что тушке окончательно сгнить не дают Нет. Он там торчит, потому что люди за 10к лет намолили себе на нового псайкера в варпе, сила которого уже проявляется в реальности.
>>8661721 >Император труп на троне))) а вот боги хаоса БОГИ >но боги хаоса буквально выдуманы, а Император достиг всего сам >это мелочи частности неважно похуй!!!! Ты хаосит что ли.
>>8660765 (OP) В дарк мессие можно на выбор в конце стать плохим или совсем плохим. Собсна, если ты выбрал лину, то ты хороший долбаёб. Если зану, то умный, но злодей в глазах людей. А если батька, то в любом случае долбоёб, но турбозлой.
>>8661928 Оба пика и прочие чудеса Его именем даже во время Ереси происходили. Он уже тогда был равен четверке, что пришлось объединяться и многоходовочку с ересью мутить.
Все эти штампы появились не на пустом месте, а как оптимальное решение в повествование. И ломать эти штампы вполне нормально, если понимаешь как причины их формирования, так и причину зачем ты их меняешь.
>>8660765 (OP) Злодеи могут быть только в истории с плохо прописанными персонажами. Если злодей хорошо прописан, то он уже не выглядит злодеями. ак-то если взять любую игру где от тебя требуется убивать людей, то по сути ты уже злодей. А то что ты там типа спасаешь мир, это просто что-то во что ты веришь чтобы . Хорошо прописанные злодеи тоже имеют какие-то свои возвышенные цели, часто тоже связанные со спасением мира. Может ты просто дрочишь на мрачную эстетику? Ну тогда можешь какой-нибудь блодборн наворачивать
>>8661960 Я на релизе в стиме играл, там не было последнего ендгеймового подземелья. + мод активно допиливался, интегрировали некоторых модовых персов из оригинала и сделали аналог блуждающего по уровням кристального голема.
>>8661976 >умственно отсталые маргиналы Не иронично обычно в кино и играх злодеи образованные и утонченные, а протагонист литерали иван-дурак из низов.
>>8661331 >но все дело обмазывается серой моралью и злодеи не особо злодеи и добро не добро и вообще все унылое говно. Хороший сценарий из такого не выйдет, разве что если тебе 15 и тебе пофиг на сценарии Как тогда объяснишь культовость (в узких кругах) пикрила и бесконечные возгласы о том какой же это хидден гем?
>>8661378 Тирания плоха не тем что там нет злодейств, это просто плохая игра. Хуевейшая инди графика да и просто скучно играть, неинтересно блядь вообще мочить кого то зачем то, бегать по убогой карте без всякой причины исследовать ее (там просто нечего делать).
>>8661378 >Максимум сейчас это немцев показывать нацистами времен второй дидовой как противников. Никого другого прямо однозначно злыми никто не показывает Показывают, они просто выполняли приказы и вообще нац-соц не поддерживают. Просто первитинчик кушают да в атаку идут, а жидов убивают только совсем злые злодеии из сс. Или за то что не поддерживают адю их вообще ссылкают в африканские ебеня/рк московиен
>>8660765 (OP) Ну, хуй знает. Герой с первой пикчи сделал добро, расхуярив быдло в пячерочке. У нас ведь перенаселение лютое. А что насчет второй пикчи, так многим нравится БДСМ и подобная атмосфера. Мне вот нравится атмосфера старого нового Лондо из ДС1, жил бы там.
>>8662275 Не помню такого а вот шутеров с врагами немцами полно. А игр где лгбт или фемки и прочие левые и правые выставлены как главные злодеи нету. Да собственно и не нужно реальность хуевую тащить в фэнтези мирки. Я нынешнюю реальность где ии разрабатывают, орут про перенаселение и тут же про вымирание и завозят хуй пойми кого из помоек чтобы они просто сидели на пособии, войны без идеи, терпильство коренных в отношении беженцев и прочее просто не могу даже представить во времена 1-2 мировой или раньше не то что в фэнтези мирке.
>>8661597 Понимание, что эгоизм это единственный правильный образ жизни, при котором ты можешь реализовать все свои цели при этом не тратя время на реализацию целей других людей, которые тобой манипулируют, но при этом обычное воспитание, которое говорит что надо помогать людям и гложет его душу время от времени. Ну вот и получаем сюжет с главным героем, который хочет и получает своё королевство, но для достижения оного занимается обманом, интригами, сомнительными сделками и предательством своих друзей.
Так или иначе, обуждение идёт о внутреннем конфликте персонажа, а мотивацию и взгляды выдуманная сущность может иметь какие угодно и рационализировать их как угодно. Забавно, что ты посчитал нужным вставить своё важное мнение.
>>8662699 Именно эгоизм неизбежно ведет к рабству, балбес - ибо когда ты один против всех - за тебя не вступится нитко. Что мы и наблюдаем. Именно поэтому сплоченный родственными связями правящий класс (по ЧИСТОМУ СОВПАДЕНИЮ - жиды) так топит за "индивидуализм".
>>8660954 Не, ну за демона там понятно почему ты других демонюг мочишь. В третьем акте действуешь по принципу "на войне все средства хороши". А в пятом уже идет чисто демоническая междоусобица.
>>8662634 > эгоизм это единственный правильный образ жизни, при котором ты можешь реализовать все свои цели при этом не тратя время на реализацию целей других людей В одиночку во все времена ты реализуешь только хуй за щеку. В фэнтези ты конечно из селюка можешь пойти в поход и в конечном итоге победить дракона а реальность такова, что группа всегда ломает одиночку. >>8662718 Вот этот прав. В итоге одиночки в лице белых сейчас вымирают и терпят под жалосливые крики о муслимах в трусиках в Газе а нормальные японцы и китайцы просто смотрят на этот цирк ебучий и воплощают идею где нужно подождать и по реке проплывет труп врага. Потому, что монолитные нации с большинством именно своих и внезапно будь они времен их императоров они бы были ещё опаснее чем сейчас а не условный Джон который на форчане рисует базированных чедов с 1488 наколками а потом получает чапалах от негра или Ганс от араба в берлине или Ванька в Москве от таджика-чечена. >>8662960 Уртук, Батл бразерс с модами на орков или некроманта который ведет нежить и кажется больше и нет ничего кроме Иратуса.
>>8663271 В тебе горит обида от русско-японской а пока на всем земном шаре они лучше остальных балансируют на 2 стульях. Маргинальные течения не пропускают кроме пары игр рассчитанных на запад и не топят за своё замещение + работяги а не говно на пособии.
Конфликт не просто должен быть, а он должен быть интересным. Если злодей предаст друга ради богатства, то сделай он в это в следующий раз, то это не только обесценит второй конфликт, так как персонаж уже сделал выбор, но так же обесценит первый, так как персонаж получается не ценит дружбу вообще, а значит не было никого конфликта.
>Fire >Ice >Armor >Nature >Air Петух на гейдезигнере решил выебнуться и вместо традиционной "Земли" как одного из четырех основополагающих элементов высрал "Природу". Ещё и физ.армор как элемент воткнул посередине массива магических элементов. Ну каков же пидорас, ей б-гу.
Алсо, >пикселизированный интерфейс, спрайты персонажей и окружение >стоковый сглаженный шрифт текста Что, заебался бы буковки-циферки с нуля в том же стиле отрисовывать? Хррр-тьфу.
>>8663834 Ну так там и не варят мыла из людей, то есть тут так же мимо. Нету там зла, я бы даже наоборот утверждал, что наконец-то хуйня с толпами грызущихся царьков заканчивается и людям наконец можно будет пожить более или менее спокойно.
>>8663834 >Злые поступки это банальный прагматизм без принципов. В реальном мире действительно не хочешь зла - не делай добра но в фэнтези посылать нахуй и переступать умирающих себе дороже. Как правило только упущенный контент и как правило в лучшем случае нас ждет что-то уровня Айсвинд дейла где можно посраться сразу с 2 группами у которых можно брать квесты и снять с лидеров групп топовое оружие или броню а перед этим вырезав например орден людей и клан дуэргаров. >>8663922 >Вроде Legend of Keepers была довольно успешная У кого она успешная? Это ноунейм который и здесь вспоминается наверное впервые. По более приземленным индюкам нету ничего похожего а только по вампир сурвайорс продолжений наклепали.
>>8663297 Ха. Только с рождаемостью хуже чем у япошек только у южных корейцев. Количество самоубийств зашкаливало в топы по миру, сейчас чуть лучше стало. Количество одиночек репродуктивного возраста уже >40%, новых слабо рожают. Количество одиночек в целом высоко. Такие то успешные сплочённые японцы у которых скоро половина населения будет одинокими стариками 65+.
>>8662718 >Именно эгоизм неизбежно ведет к рабству, балбес - ибо когда ты один против всех - за тебя не вступится нитко Ты просто наивный долбоеб, за тебя и так никто не вступится и еще подстелит соломку, что сам виноват. Эгоизм мне позволит получить ресурсы чтобы защитить себя самому
>>8664133 > Только с рождаемостью хуже чем у япошек только у южных корейцев. К чему эти ебанутые заявления? Японцев на их крохотных островах 150 или 160 млн человек. Иммигрантов и мимокрокодилов там считанные проценты. Хуй знает что в мире дальше будет и как мне видится все эти плодовитые маргиналы наоборот в будущем поднасрут гораздо сильнее чем то что немного выровняли показатель демографии. У харкачеров и китайцы вымирают а их полтора миллиарда нахуй. Уж не постсовковым за вымирание как ты и я пояснять. >Такие то успешные сплочённые японцы у которых скоро половина населения будет одинокими стариками 65+. Ты рассуждаешь как тупорылый политик которых сейчас к слову в каждой стране. Ты не понимаешь как и они, что нужно в первую очередь свой народ и коренных тянуть а не циферки рисовать или натягивать чтобы пизды в кабинете с начальством не дали? Ты мне пояснишь как Европа условная выиграет если перетащит к себе половину всех арабов и негров мира или вообще всю Африку и всех муслимов кроме Саудовской? А Россия всех пропылесосит радикальных исламистов из всяких станов? А Штаты всех мексов и всех нелегалов на границе? Вы тупые или не понимаете, что в будущем которое может через год или 10 это приведет к такому пиздорезу и потере ресурсов, что японцы и китайцы просто в голос будут проигрывать? >>8664153 >Эгоизм мне позволит получить ресурсы чтобы защитить себя самому Какие ресурсы и какая защита? Гипотетическая ситуация где ты переходишь дорогу диаспоре таджиков/чеченов/армян? Исключаем героическую продажу своей халупы и давание по тапкам в Казахстан.
>>8664170 >Какие ресурсы и какая защита? Гипотетическая ситуация где ты переходишь дорогу диаспоре таджиков/чеченов/армян? Ну вот тебе реальная история из жизни. Я деньги зарабатываю несколько "неправильным" образом жизни, ничего криминального но все же. Этими деньгами я откупился от повестки в сентябре. Сумма была неприятная, поэтому у кого ее не было сейчас удобряют чернозем. Диаспорам отлично ломают зубы чиновники, которым они переходят дорогу, чиновники которые добрались до своего места исключительно через личный эгоизм и отсутствие эмпатии
>>8664220 >Этими деньгами я откупился от повестки в сентябре. Ну молодец но это же из разряда продал хату как я выше писал. Мог не откупиться а ещё и за попытку взятки разбить ебало и кинуть в такую жопу откуда вообще не возвращаются. Вырулил и молодец но это чистая удача. >Диаспорам отлично ломают зубы чиновники, которым они переходят дорогу Примеры? Видно наоборот, что диаспоры хуеют как во вчерашней новости как таджики которые учились на ментов пацана зарезали а они в зале туда лыбятся и нахуй посылают всех. Или тот который ветеринара убил и 1,5 года ему дали. Чиновники и диаспоры почти не пересекаются а ты и диаспоры можете пересечься вплоть до похода в магазин. Это не значит, что 100% ты получишь пизды но ты один а они нет. Одиночки сильны в фэнтези и фильмах всяких а в реальной жизни одиночек ломают. >чиновники которые добрались до своего места исключительно через личный эгоизм и отсутствие эмпатии Они просто в удачное время попали под халяву.
>>8664323 Убийство хорошего человека - зло. Убийство плохого человека - добро. Если бы мораль так лицемерно не проворачивалась, то художественных произведений любого вида было бы на полтора порядка меньше.
>>8660765 (OP) Lobotomy corporation - скармливаешь психику людей психомонстрам и смотришь как они страдают. Libray of Ruina - продолжение сюжета, убиваешь всех храбрых героев что пришли покарять твой данжон.
В любой фантастической/фентезийной стратегии есть кампании за злодеев, обмазывайся - не хочу. Отдельно выделю Chaos Rising для второго ДоВа - там злодеи абсолютно карикатурные угарные долбоебы, через это их приключения выглядят как комедия.
>>8660765 (OP) А мотивация у этих злодейских злодеев для злодейских злодейств какая-нибудь будет? Или только "на меня нападают я обороняюсь" Но это же тупо подмена понятий. Нападающие априори "злодеи" какими бы их автор не преподносил.
>>8665984 >Еще Fallen Lords:Другой мир немного подходит, но там только 2 из 3 фракций злые Там просто солдаты 3 фракций воюют где даже мирняка нету. Максимально долбоёбская игра кстати.
>>8666325 Она старая уже, а так сюжет и геймплей нормальные. Не самая интересная игра, но для тех, кто хочет поиграть за зло, один из лучших вариантов. Там без хуйни про то, что у них там реально добро, и так далее. Выглядят соответствующе.
Двачую тред. Почти нет игр за злодеев. Есть игры с серой моралью или за злодеев, которые своими действиями так или иначе делают что-то хорошее, спасают мир, убивая ещё более злую и хтоническую ебаку.
За злодеев бывают только совсем супер инди игры, сделанные двумя с половиной энтузиастами и все эти игры всратые.
>>8666958 >ЗА ЗЛЫХ УБИВАЕШ ДРУГИХ ЗЛЫХ Тоже бабахнул с этой хуйни. Я не школоивел, я играл в КОКОРы за свет, хоть джедаи меня и подбешивали, но в этой параше даже не дают делать выбор между бобром и козлом, нахуй тогда играть?
>>8660765 (OP) В пшекминаторе есть одна DLC-миссия, где играть надо за того самого лазутчика, который покрошил бункер Кайла Риза. Butcher - там просто игра про резню, которую ты устраиваешь как заявившийся на планету агрессивный пришелец. Destroy all humans - тоже, но в пародийном ключе.
>>8660765 (OP) В треде всё никак не могут понять, что реалистично это когда просто у разных персонажей и фракцией есть свои целы, просто их фракции и цели кажутся тебе лично пиздецом.
Ну вот например игра за каких нибудь фанатов Позднякова лол. Вот пиздец? Да пиздец. Но они то сами небось думают, что борются с этими как его либералами которые хотят заставить их чекать привилегии, что всех тянок сделают шлюхами и у них не будет больше няш девственниц, а ещё всех тянок выебут негры и всё такое.
Вот это реалистично. Нужно просто больше игр где хорошо прописанные фракции. И это блять не про цвет чего то там, а про реалистичность.
>>8660800 >Дарк Урдж >Злодей >Не можешь за даркуджа разорвать гея с катсценкой. Не можешь убить ребенка тифлинга который у тебя ворует с кастценкой. Не можешь разорвать песню ночи или её сжв жену на глазах у второй половинки. Это какой-то школоивель а не зло.
>>8668862 Да это ты какой то школоивел >Не можешь разорвать песню ночи или её сжв жену на глазах у второй половинки. Там веселее можно сделать. Причем не только за пуджа
Такие игры делаются редко потому что сделать адекватную игру за злодея сложно ибо просто зло без какой-либо причины хуйня полная которая ничего не дает.
Тот же Hatred унылый шутан где по идее ты играешь за брутального чувака который произносит брутальные фразы и брутально всех убивает... Только вот сделан он очень карикатурно как если попросить 12-го гота придумать плохого человека. Да и сама игра при этом от любого другого шутера с видом сверху ничем не отличается от других. посредственность это про неё
Её стоит сравнить с Первым Postal. Игра очень атмосферная. она практически вся пронизана агрессией и шизой чувака. Играть в него тоже не особо интересно но эта игра была октябренком который проверял общественность на возможность троллинга. Вторая часть была уже сытым Троллем-Пионером и игра за маньячилу уже не была главной идеей игры.
А все потому что сама игра за злодея это не самостоятельное достоинство. Это часть антуража. В Evil Genius я играю не просто за злодея. а за карикатурного злодея из бондианы. В dungeon keeper аналогично в сторону DnD. Так то я могу в каком-нибудь части Civilization быть завоевателем и угнетателем но злодеем себя не буду чувствовать так как единственное мое отличие от других правителей это просто мой способ игры.
Игра за злодеев это как соус. его нужно уметь подавать с чем-то.
>>8668780 >игра за каких нибудь фанатов Позднякова лол Как можно сделать игру по тому, что не существует даже в воображении? Кто его фанаты и главное где? Проще битву космических флотилий с тысячами кораблей с разрушаемостью смоделировать чем это.
>>8669509 Скажу тебе страшную вещь, но в современном мире фан.база есть даже у самых медийных ноунеймов, даже у фриков, более того особенно у фриков так как они привлекают внимание.
Ты возможно имеешь ввиду, что у него высокий антирейтинг. Но у много кого высокий антирейтинг и как бы это ничего не меняет. Или для тебя фанаты это когда прям нечто общеприянтое. Так нет нахуй такого, существуют даже блогеры миллионники о которых лол можно нихуя не знать так как не пересекаешься с их ЦА.
Кто такие типичные фанаты Позднякова. Скорее всего тут их вполне много, он играет на простом "тянок ебут вот те и те" и по этому... Сука мне даже нравится как в отличии от других праваков он прям к сути всего подводит, к теме "кто ебёт тян", что и движет кучей альтрайтов.
>>8669642 >80 тысяч лет назад >Уга-уга хаба-хаба тумба-юмба! >Хуяк-хуяк-хуяк!!! ....
>4 век до нашей эры >мы хотим забрать себе вашу землю и баб >кто к нам с чем зачем - тот от того и того!
>3 век до нашей эры >мы хотим забрать себе вашу землю и баб >кто к нам с чем зачем - тот от того и того!
>2 век до нашей эры >мы хотим забрать себе вашу землю и баб >кто к нам с чем зачем - тот от того и того!
>1 век до нашей эры >мы хотим забрать себе вашу землю и баб >кто к нам с чем зачем - тот от того и того!
....
>наша эра:
>1 век >мы хотим забрать себе вашу землю и баб >кто к нам с чем зачем - тот от того и того!
...
>20 век >мы хотим забрать себе вашу землю и от баб >кто к нам с чем зачем - тот от того и того!
>21 век >вы пустили нас к себе, посадили за стол, накормили за свой счет, а постелили ли вы нам с вашими бабами? Как это нет?! >простите нас, мы больше так не будем, хотите младшенькую или жену?
>>8660954 Играл за рой, как по мне контента в этой "ветке" меньше всего, плюс надо набирать биомассу для раскрытия потанцевала. Но зато в конце толпа кинетиков с за ряжеными сфера и на 200 урона каждая, это просто нечто.
>>8667633 Вот кстати да. В оригинальной компании злые поступки это максимум, шпана/гопота. А вот в маске можно стать полноценным чудовищем. Зло с большой буквы "З".
>>8669642 >Скорее всего тут их вполне много, он играет на простом "тянок ебут вот те и те" и по этому... >Сука мне даже нравится как в отличии от других праваков он прям к сути всего подводит, к теме "кто ебёт тян", что и движет кучей альтрайтов. Сотни тысяч его подписоты это очевидные боты. Кем нужно быть чтобы топить за чурку который в очко за деньги давал а теперь ещ и за правые взгляды рассказывает из Черногории попутно топя и за укров и за русов в зависимости кто больше сейчас ебёт. Мальцев точно такой же дутый клоун у которого 100500 человек с оружием не ждут а готовятся.
>>8663689 >Если злодей предаст друга ради богатства Не ради богатства, а ради цели и цель эта, допустим, стать богатым. Ты приписываешь жадность или любой другой порок в зависимости от ситуации, властолюбие, лень, похоть, просто как пример ты взял жадность, туда где я не подразумевал этого порока. Эгоизм это про независимость, автономность, в ущерб другим, паразитизм и использование людей ради своей выгоды.
Ну и никто не обязывает тебя одну и ту же ситуацию показывать два раза, что это за доёб вообще?
>>8670269 Ну смотри. Значительная часть его аудитории это люди даже противоположных взгядов которые просто читают и охуевают с его. Все эти охуенные истории про ядерку, чернорусов и т.д. Но и значительное ядро тоже есть, что думаешь ебанутых мало, что ли. Люди на любых медийных дрочат.
>>8661334 В тропико таки можно строить райский уголок, а не быть злобным диктатором. Даже выгодно, довольные жители - работоспособные жители, значит бабло течёт рекой. Но преступники у меня таки да, выращивали табак и кукурузу без права на освобождение, нехуй простых работяг грабить
>>8669706 > Зло понятие относительное Об этом и тред, что нет игр, где ты играешь за злодея, который пиздит добрышей. Максимум серая мораль, не всё так однозначно, либо злодеи пиздят более страшных злодеев.
>>8660765 (OP) В любой игре с антагонистом, ты зло для антагониста. Он там понимаешь строит замки, выращивает армию, налаживает логистику, заботится о своих новоиспечённых владениях, земли осваивает, чтобы было где сельское хозяйство и промышленность развивать, принцессу намутил, чтобы заключить политический союз и заделаться легитимным монархом.
И тут приходит ГГ, распиздяй и обмудок, всё ломает, армию и подданых убивает, фермы и мануфактории жжёт, замок штурмом берёт и по рогам несостоявшемуся правителю настукивает. А потом голод, разруха и анархия долго в тех землях бушует но нам этого не показывают Ну и кто тут истинный злодей?
>>8672107 Добавлю, что ГГ обычно это какой-то уёбок, который в родных краях так всех заебал, что его с радостью выпинывают из родного села, снабдив самым хуёвым, кривым и тупым мечом или ржавым древним пистолетом вместо оружия, и дедовскими валенками в качестве брони. Авось подохнет в каком-нибудь болоте. А потом неделю празднуют, когда ГГ сваливает на поиски приключений. Но нам этого не показывают
>>8672123 И? Как это противоречит тезису, что выставляемые "плохими" главные герои берсерии идут пиздеть настоящее злодейское зло? Мы ищем примеры не зло против зла, а зло против каноничного добра.
>>8660765 (OP) Проблема в том, что чистое абсолютное зло с точки зрения драматургии не интересно. Какой-нибудь Кожаное лицо или Федя Крюков интересны как антагонисты, как некая стихийная сила которой надо противостоять, но на их месте быть не очень интересно. Ну убиваешь. Писаешь@Какоешь. Дальше что?
Злодеи-манипуляторы, интриганы, которые рациональные психопаты и действуют как Макиавелли завещал - уже интересней. Но с точки зрения любителей чистого незамутнённого зла они недостаточно злодеи, потому что действуют в соответствии с приобретаемыми выгодами, а значит иногда всё же могут поступать хорошо с точки зрения некой общепринятой морали.
Да и мораль - явление относительное. Тут иной раз такие бывают положительные герои, что аж оторопь берёт.
Вот что ты, тщедушный двачер, считаешь настоящим злодеем? Как это должно выглядеть чтобы ты такой на своём сральном ведре откинулся, закурил и сказал "Малаца, хорошо зделоли", м?
>>8672360 >Вот что ты, тщедушный двачер, считаешь настоящим злодеем? У него на первом скрине Hatred, сам-то как думаешь?
А вообще, хорошим злодеем является именно что ньютрал ивл говнюк или вообще хаотик гуд с не самыми изящными методами типа того же красавчика джека из второй борды. Да, он убийца и психопат, но его цель принести цивилизацию на дикую планету, населенную такими обрыганами, по сравнению с которыми он выпускница института благородных девиц.
>>8672360 >что ты, тщедушный двачер, считаешь настоящим злодеем? Кметы из Герванта из рыбии3. Хуже монстров, хуже призраков, хуже всех. И почему я должен их защищать, если они такое говно? Разработчики не дали возможности вырезать каждого вшивого кмета на пути, а жаль.
>>8670167 Школоивел без мотивации, так же как и в балдураче 3. Смысла в убийствах и злодеяниях нет никакого - ты отыгрываешь буквально школьника-психопата с комплексом антагониста: убиваешь, потому что это не принято даже представленным в игре социумом.
Не, окей, в Маске ты с этого получаешь профиты в лице бонусов, дающихся тебе при выборе этого пути, и тупо чтобы выжить (пушо тебе никто не говорит, что и воздержание и непоглощение душ, в принципе, тебя не убьёт). Но сама реализация этого "зла" она ничтожна.
Вот реально, в том же КОТОРе 2 монологи Крейи о том, что иногда секундное добро может вылиться в такую цепочку зла, что ахуеешь, были интересными и в них был потанцевал. Было бы забавно отыгрывать хитрожопого манипулятора, который прикармливал бы местных бедняков, чтобы они потом митщилдом за него выступили в суицидальном штурме дворца какого-нить местного аристократа, который тебе дал задание их всех собрать в одном месте для последующего уничтожения. Вот это, как говорится, май кайнд оф виллэйн. А просто "Я ЗЛОЙ, Я УБИВАТЬ, Я НАСИЛОВАТЬ" - это плоский кал.
>>8672392 В балдуре 3 всех этих пидорасов гнилых убивать наоборот за благое дело должно считаться. Одни экотеррористы и убийцы детей, вторые табор цыган вороватых и литерали черти, третьи бордель с сатаной и трансэльфами держат и тд.
А мораль у дарк уржа лично мне ну вот вообще нихуя непонятна. У этих баалистов ебанатов очень странный кодекс чести. Вроде как надо убивать всех и даже друг друга резать нормально, но при этом друг к другу надо относиться с братской любовью и не трогать лишний раз. Вроде твой гоблин-подсос понимает что "плохо" в обычном понимании это выпускать всем кишки и комментирует поступки своего "наигадчайшего мерзейшего убийцы-лорда", а потом говорит в диалоге "самое ужасное что вы сделали в своей жизни? Помню однажды вы проходили мимо попрошайки и даже не выпустили ему кишки! Даже не пнули его! Я очень беспокоился, думал что вы заболели". Это шизоиды какие-то специально или автор ебанат?
>>8672360 >Злодеи-манипуляторы, интриганы, которые рациональные психопаты и действуют как Макиавелли завещал - уже интересней. Но с точки зрения любителей чистого незамутнённого зла они недостаточно злодеи Любители незамутненного зла - это 0.00001% потенциальных покупах, нахуй они девелоперу нужны. Нужно как раз и пилить игры про какого-нибудь негативного персонажа, который воюет на условно положительной стороне. Ну там местный маг крови/тьмы, хуярящий по-тихому местных человеков на зелья идет пиздить демонов-вторженцев из другого плана в его мир. Тут сразу появляется сеттинг, где о гг дурная слава среди деревенщины, но какбэ пруфов и нет. Т.е. можно всех по-хитрому наебывать ради профитов, наебывать в открытую или игнорировать и\или обворовывать. При этом тебя на ебало не наваливают ресурсов, как должны условному герою на твоем месте и это логически следует из недоверия. Ну и понятное дело, можно наебенить концовок, 1)где ты всех наебал и стал фейковым героем, чтобы всеми править, 2)всех предал, принес в жертву и челиков, и демонов и вознесся, 3)стал йоба-демоном, ебнув предшественника и расхуяриваешь теперь другие реалмы своими армиями, 4)просто ограбил свой мир на топовые артефакты и съебнул в портал подальше.. Вообщем, можно нахуярить просто миллиард итоговых вариантов что в обычных квестах, что в концовках и даже слайды про судьбу конкретных бомжей пилить не надо. Просто и красиво!
>>8672435 >>8672411 >>8672392 >>8672360 Игру нереально выстроить в жанре рпг нормальную из школоивела. Квесты убей их всех только и собери анусы волка. Спасать некого, воевать тоже собственно.
>>8672411 Я именно что про дарк урджа, хотя да, соглашусь с тобой, что убийство беженцев-тифлингов не должно позиционироваться игрой как явно злой поступок. Их реально никто в рощу не звал, так они мало того, что приперлись, так ещё и ТРЕБУЮТ, чтобы их защитили, параллельно открывая филиал гильдии воров и засирая пещеру продуктами своей жизнедеятельности.
>>8672411 >А мораль у дарк уржа лично мне ну вот вообще нихуя непонятна. Потому что её нет, это школоивел в чистом виде. Видишь руку, торчащую из портала? ГЫГЫ, ОТОРВУ. Бардиха пришла в лагерь? ГЫГЫ, УБЬЮ И ИЗМАЖУСЬ КРОВЬЮ, похуй, что завтра меня мои же компаньоны могут от греха связать и в реку скинуть. И самое смешное, что реакции на действия Урджа отсутствуют - ну убил и убил, ну оторвал руку и оторвал, одна реплика в стиле "ебать ты долбоёб, братишка" от каждого компаньона и хватит. Хоть, блять, жрицу во втором акте убивай, обрекая на смерть всю таверну и себя и своих компаньонов на тяжелый бой - похуй абсолютно.
А награда за всё это ещё более потешная - вот вырезал ты всех,убил Орин и чё в итоге? Ты теперь почетная шестерка Баала, поздравляем. Именно что шестерка, буквально червь-пидор на подскоке. Ахуеть, мотивация 10 из 10 быть школоивелом. Простой герой, спасший мир, получает увожение, почёт, тянок, а Урдж получает тупо звание шестерки промытой. Даже, блять, кхорнитам в Вахе Кхорн даёт ярость, повышенную сопротивляемость травмам, а тут Баал тебе даже места под шконкой не выделяет, лол.
>>8672447 Можно. Есть Готика, например, где ты хоть и спасаешь мир, но волен действовать так, как тебе хочется. Можешь наёбывать, воровать, убивать, шантажировать, манипулировать и всё этого не ощущается школоивельством. Этот концепт с современными технологиями развить можно было достаточно легко - достаточно, например, не лепить типикал фентезийную героику с однозначно добрыми и однозначно злыми персонажами, как сделали те же Ларианы.
>>8672449 > ы теперь почетная шестерка Баала, поздравляем. Именно что шестерка, буквально червь-пидор на подскоке. Ну не, ты становишься местным чемпионом-кхорнитом. Получаешь несколько уникальных артефактов весьма неплохих (инвиз за каждый кил очень силен, по сути инвуль если осиливаешь мясо сносить), демоническую форму особую (которая ультракал как и прочие формы в этой копроредакции) , пару баффов + спелл 13 чтоли круга на инстакилл кого угодно (который в финальном файте на какую-то хуйню бесполезную заменяют чтобы ты не дай бог на ласт босса не заюзал.)
>>8672454 >сё этого не ощущается школоивельством Не ощущается для тебя но является по факту. Зеков там хуй да нихуя, вокруг враждебные орки и монстры и подрезать тех с кем заведомо лучше скооперироваться чистейшее школоивельство.
>>8672447 >Квесты убей их всех только и собери анусы волка. Можно отправить местного 70 айсикью лолодина, сказав что там принцесса, а потом добить его в крысу, сняв что-нибудь ценное с трупа. Можно самому чистить, но использовать квест как алиби для обворовывания чьего-нибудь дома, если умеешь делать астрального двойника.
>>8672457 >Получаешь несколько уникальных артефактов весьма неплохих (инвиз за каждый кил очень силен, по сути инвуль если осиливаешь мясо сносить) Следи за руками - ТЫ ЕГО ПОЛУЧАЕШЬ НИ ЗА ЧТО! Тебе игра ВЫБОРА НЕ ДАЁТ. Бардессу ты убиваешь тупо по сюжету, ты не можешь ВЛИЯТЬ на это. А форма слеера тупо говно, которое с аналогичной формой из БГ2 даже рядом не валялась.
> + спелл 13 чтоли круга на инстакилл кого угодно Опять же, следи за руками - в НВН 2 фулл мастер-злодей облегчает себе прохождение в разы. В БГ3 нахуй тебе этот спелл не нужен, потому что на том этапе игры, когда ты его получаешь, у тебя уже буквально бисовый персонаж с топовыми артефактами и ты и так всё живое взглядом аннигилируешь из-за хуёвой кривой сложности. Ну и какой смысл пыжиться и резать всё вокруг ради буквально нихуя?
>>8672482 >Зеков там хуй да нихуя, вокруг враждебные орки и монстры и подрезать тех с кем заведомо лучше скооперироваться чистейшее школоивельство. Так тебе по факту похуй на этот остров и колонию, куда тебя вообще хз за что отправили, ты тупо домой ищешь путь, на материк и мир-то ты спасаешь чисто потому что по пути. В трёшке ты вообще с орками можешь кооперироваться, если срать хотел на стоны Ксардаса про баланс сил между Белиаром и Инносом и необходимость наебнуть обоих.
Тот же, к примеру, выбор - оставить коготь белиара или выкинуть его: явно злой выбор оставить, ну и чё - это школоивельство по-твоему - получить оружие, легко наёбывающее орков? Или подконнектиться к наёмникам, а не паладинам, которые тебя шпынять будут за всякими травокурами - тоже по факту нихуя не выбор злодея. Или помочь ворам, которые научат тебя добывать нужные для твоей миссии ресурсы в виде бабла, а не местным вертухаям, которые тебе 200 голды за то, что ты гильдию вырезал, дадут. Не, браток, в готике все не так очевидно. А в первой дак тем более - тебе вообще похую на местных зеков, тебя поди вообще туда кинули тупо за то, что ты зимой на снегу мочой написал "Робар хуй", чё щас из-за этого всякой сиделой за дело перхоти помогать?
>>8672524 >Можно отправить местного 70 айсикью лолодина, сказав что там принцесса, а потом добить его в крысу, сняв что-нибудь ценное с трупа. Опять же, Готика 2. Принеси 12 шкур волков. Платишь челику на рынке 50 рублей, он за полтинник убивает и волков, и мракориса и орка. Или не убивает, но тебе похуй. Или убивает, а в конце его добиваешь ты и к тебе в городе нет никаких претензий, но зато ты получил и шкуры волков, и шкуру мракориса, и топор орка и ещё и свои 50 рублей обратно. Пожалуйста, банальный квест на 12 анусов превратился в квест с массой возможностей.
>>8671380 >Не ради богатства, а ради цели и цель эта, допустим, стать богатым.
И что. По факту ради богатства. Ты ещё скажи, что он сражается за идею прямо как люди Идеи из Тика
>Ну и никто не обязывает тебя одну и ту же ситуацию показывать два раза, что это за доёб вообще? Я про обесценивание ситуации. Первый раз это может вызвать эмоции, а во второй?
>>8672377 >Да, он убийца и психопат, но его цель принести цивилизацию на дикую планету, населенную такими обрыганами, по сравнению с которыми он выпускница института благородных девиц.
Да не похоже. Он скорее хочет сделать из Пандоры райский уголок для элиты.
Красавчик Джек вообще хреновый персонаж: 1)Он копирует Джокера по поведению, а не по сути. Если Джокером движет нигилизм, то Джек просто мажорчик без тормозов. 2)Да и как бы суть первой части была в том, что корпорации в мире Бордерлендс максимально обезличены, и все зло, которое они творили - это просто бюрократия.
>>8672591 >Да не похоже. Он скорее хочет сделать из Пандоры райский уголок для элиты. Ты в пресиквел не играл, я так понимаю? Он обычным инженером корпы был и его всё устраивало, пока он не столкнулся с другой корпой и местными обрыганами в лице Лилит, Мокси и Роланда. И вот после этого уже немношк крыша подтекла от осознания того факта, кто ваще на этой вашей Пандоре обитает. Изначально он хотел подчистить тупо всех бандосов на планете (да, с зацепом пары-тройки адекватов, которые бандосами не являются), в принципе, в Борде 2 он эту же историю и продолжал, вроде как.
>>8672557 > Бардессу ты убиваешь тупо по сюжету, ты не можешь ВЛИЯТЬ на это. Не, там после ещё 2 чтоли "квеста" на килы есть за которые что-то дадут. > В БГ3 нахуй тебе этот спелл не нужен, потому что на том этапе игры, когда ты его получаешь, у тебя уже буквально бисовый персонаж с топовыми артефактами Звучит как конец первого акта, лол. Даже обсуждать это ебаное недоразумение и пятно на жанре не хочется. Как можно проебать абсолютно всё?
>>8672360 Неорганизованная толпа, вот настоящее зло. Можно проникнуться мотивацией тёмного властелина из мрачной цитадели, он там сидит, думает, обустраивает, да и не злодей он вовсе, просто хочет изменить устоявшийся порядок, сделать мир лучше со своей точки зрения. Иногда идеи его не совсем этичны, но бывает что и здравым смыслом тёмный властелин не обделён. Но совсем другое дело стадо без пастуха, это чистое, дистиллированное зло, оно из лучших побуждений скатит мир вокруг себя в лютый адок и будет сидеть и довольно чавкать, порыкивая на тех, кто пытается это стадо вытащить из болота.
>>8673264 Ну хз, писюкам вон в тейлз фром бордерлендс даже лоадера послали с гипериона, чтобы их от бандосов отбить. Не заботился бы жека о своих сотрудниках как минимум - нахуй ему обеспечивать такие протоколы ради рядового манагера и бухгалтера?
Игра про злодеев - любая компентитив дрочильня. Там даже злодеи все разные. Кто-то просто хуями кроет, кто то срет тебе, кто то 1337 задрот кидает через прогиб тебя и обоссывает по морали, ещё есть читаки. В каких то играх есть бандиты которые не только на тебя нассут, но ещё и лут заберут, харкнув в лицо напоследок. Нравится тебе такое?
По сабжу наверно отыгрыш злодея приносящий профиты - This war of mine. Можно грабить корованы. Кста бля в варбанде жалко нельзя просто пленному командиру голову отрубить нахуй, надо с ним таскаться получать выкуп. Да нахуй идите. Я три недели без остановки ебашил по 10-16 часов в день, по итогу моя фракция только разве что обоссаных родоков победила и то наполовину. А мне дали ебаную деревню на границе двух стран, чтобы на неё набигали домики. Ещё мудака отыгрывать можно в готике, благо располагает к этому. Спроси ещё почему её в народе называли гоптикой.
>>8673555 >По сабжу наверно отыгрыш злодея приносящий профиты - This war of mine. Ты там не злодей, а просто жертва обстоятельств, делающая всё, чтобы выжить в пиздеце. Это всё равно что тех студентов, которые в авикатастрофу попали и были вынуждены жрать трупы, злодеями назвать.
>>8660765 (OP) Большинство ассоциирует себя с добрячками, хотя и существует достаточно игр где дают отыгрывать злодея, проблема в том что этот злодейский отыгрыш дегенератский, уровня убить всех без причины просто потому что ты ЗЛОЙ
>>8674258 Если не рофл, то ты сам или малолетка или просто зашоренный танчикоскуф. Взрослые люди как раз не боятся играть в игры, не выглядящие взросло-сурьезно. К тому лего игры в большинстве всегда были годнотой.
>>8675368 Ну давай расскажи как его Индиана Джонс 2 были годнотой. С уровнями блять на один экран. Или бездарных зв3 Лего хоббит - охуенно доделанная игра? Туда же нахуй лотр - два уебанских опен ворлд ебанины, которые заебешься на 100% проходить.
Тем временем Макиавелли >государь не должен быть легковерен и скор на поступки, и, так как у страха глаза велики, ему следует действовать умеренно, сохраняя благоразумие и человечность, чтобы излишняя доверчивость не обратилась в неосторожность, а чрезмерная подозрительность не сделала его правление невыносимым.
>>8676369 Тем временем он же >государь, если он хочет сохранить власть, должен приобрести умение отступать от добра и пользоваться этим умением смотря по надобности
>>8677546 А если не вырывать из контекста? >Многие воображали себе республики и княжества на деле невиданные и неслыханные, ведь между тем, как люди живут, и тем, как они должны были бы жить, огромная разница, и кто оставляет то, что делается, ради того, что должно делаться, скорее готовит себе гибель, чем спасение, потому что человек, желающий творить одно только добро, неминуемо погибнет среди стольких чуждых добру. Поэтому государю, желающему сохранить свою власть, нужно научиться быть недобрым и пользоваться этим умением в случае необходимости.
>>8660765 (OP) Выше в треде уже писали, любая игра с конфликтом сторон, ведь для противополодной стороны ты и есть зло. Алсо, в видеоиграх методы добра и зла не сильно-то и отличаются, за кого бы ты не играл, всё равно будешь убивать-грабить болванчиков.