Я лично за то, чтобы просчет физики шел на отдельной плате, а не как сейчас - после того как нвидиа
Аноним
10/02/24 Суб 17:28:43
№
1
Это как с аудиокартами, раньше все кто мог себе позволить покупали аудиокарты, разница была просто огромная, до того как появились realtek, dolby atmos, всякие программные технологий. И дебилы реально думают что звуки в играх на дискретной и встроенной аудиокарте одинаковы по звучанию. Хотя если ты умный, то поймешь что обвязка как на пике 2, с цап, ацп точно даст больше деталей в играх чем пик 3 - где всего один едийнственный аудиочип. По итогу разрабы игр не обращают внимание на звук, ну а че, аудиокарты дискретные лишь около 3% населения
Тоже самое Physx, Нвидиа не обращает внимания на физику вообще!!! Последние 7 лет ни одной новости о physx не было, абсолютно. А встроенная физика у них такая слабая, что даже с трудом может считать волосы у Геральда! Не выкупи Нвидиа, сейчас было бы 6-7 компаний каждая из которых соревновалась бы в выпуске физических движков, ты бы мог сорвать мощнейшую физическую дискретную карту за 5к рублей, не за 50к!! При этом дискретная карта считала бы в 10 раз больше частиц, физики!!! Это по тому что отдельная обвязка в дискретной карте - где все расчитано на физику точно будет производительнее чипа встроенного в видеокарту!!! Представь как много было бы физики в играх???
> просчет физики
> физики
ЧЕГО?
Ты совсем ебобо необразованное? Физикс лучший физ движок и он считает на дискетной видеокарте. Хочешь больше - ставь вторуютвидюху и ыиорси развитие мултигпу вычислений.
Тут текстуры сжать не могут, а ты физику. Паджит тебе её что ли прогать будет?
>дебилы реально думают что звуки в играх на дискретной и встроенной аудиокарте одинаковы по звучанию. Хотя если ты умный, то поймешь что обвязка как на пике 2, с цап, ацп точно даст больше деталей в играх чем пик 3 - где всего один едийнственный аудиочип.
Да ты сам тупорылое чмо, дискретки сдохли именно потому, что встройки выдают точно такой же уровень звучания, что отдельные звуковухи.
Давно проведены десятки двойных слепых тестов и оказывается, что даже меломаны, сладеющие аудиосистемами за 70 тысяч долларов, не могут различить звучание встройки за $2 от системы за $2000
В декабре прошлого года наш редактор потратил свои собственные $2000 на DAC2 HGC, чтобы эта система звучала лучше других. Тесты показали, что это не так. Сначала он был удивлён, но лично принимая участие в тестах, он убедился в целостности и рациональности полученных результатов.
Мы готовы к тому, что сообщество меломанов поднимет нас на вилы за следующее заявление, но правда в том, что ни начинающий энтузиаст, ни продвинутый (собравший дома систему за ~$70000) не смогли с уверенностью отличить ни одно из четырёх протестированных устройств в грамотно продуманном слепом тестировании, с точным соотношением громкости. Фактически мы получили достойное качество звучания на всех участвовавших в тесте устройствах.
Используя наушники самого высокого качества, встроенный кодек Realtek за $2 крайне трудно отличить от платформы Benchmark DAC2 HGC за $2000 и других двух устройств нашего тестирования. Повторимся - все четыре системы обеспечивают прекрасное качество звучания.
http://www.thg.ru/video/kompyuter_kak_hi_fi_audioplatforma/print.html
Пчёл, когда звук нужно генерить динамически, например, то большое количество вычислений может затормозить игры. Это буквально та же самая фигня, что и с видюхами. К сожалению или к счастью все просто воспроизводят уже готовые звуки.
Лошара ебанная спок. Твои тесты говно. Даже на видео ютуба записанным на звуковуху дискретную со сравнениями я увидел разницу с обычными колонками и картой звуковой. Хотя разрабы этих игр даже не знали что кто то будет юзать звуковуху, это чисто движок. Заебали вы свою хуйню писать с этим примером в любых обсуждениях дискреток
мимо разраб, шарящий в этом
Да шлюханчик, именно что так. Чем видео на ютцбе не тест, или ты на формальности дрочишь, долбаебина?
> Я думаю выкуп Physx тормозит всю индустрию.
Я думаю индустрия - кусок параши. В современных игорях графон и физика хуже первого крузиса, но при этом требования выше в разы. Хуй знает почему это происходит, но моё подозрение что компаниям в штаны срут две вещи:
а) микроменеджмент разрабов со всякой новомодной дриснёй типа дейли митингов, скрамы, хуямы и т.д.
б) нанятие биомусора, неспособного в разработку априори типа индусов, негров и женщин
Купил 3060 ти и пожалуй если выйдет игорь, который она уже не сможет потянуть хотя-бы на средних, то я просто хуй забью и буду играть в моды/олдовые винчики.
>моё подозрение что компаниям в штаны срут две вещи:
>а) микроменеджмент разрабов со всякой новомодной дриснёй типа дейли митингов, скрамы, хуямы и т.д.
>б) нанятие биомусора, неспособного в разработку априори типа индусов, негров и женщин
Не забывай еще про: в) нынешний соевый кодинг построен на максимальном отвлечении конечной макаки от происходящего под капотом процесса, в сочетании с в целом более низким уровнем подготовки среднего кодера в сравнении с кодером 20-летней давности имеем, что макака что-то там пишет, и даже вроде работает, но совершенно не вдупляет, что она написала, как это работает, эффективно ли это в принципе и можно ли это улучшить. По сути, 95% нынешних говноделов нормально оптимизировать свои поделия не смогли бы, даже если бы очень сильно захотели - тупо нет компетенции.
>раньше все кто мог себе позволить покупали аудиокарты, разница была просто огромная
Старые звуковухи типа GUS, которые делали разницу, потому и отмерли, что качество звука у них было плюс-минус на уровне пришедшего на смену реалтека только за сотни баксов. Ты не шаришь за пример.
Современные видюхи могут тащить физику, просто никто это не пилит, потому что и без физона спагетти-код в ААА-кале весь тормозит и глючит. Сам Physx был маркетинговой свистелкой типа RTX.
Я лично за то, чтобы твои любимые говнокомпании начали оптимизировать своё гавно, чтобы оно сука не требовало восемьдесят разных карт, каждая за 2к баксов, дебил ты тупой.
Хотя я скорее за то, чтобы графонодроческая эпоха вовсе кончилась, графон откатился назад, а графиноёбов унижали и гнали отовсюду.
>Представь как много было бы физики в играх???
Либо как сейчас, либо засунули бы в анрил калыч и это стало бы новым RTX on под месный физ. аналог ЛЮМЕНА
Нахуй иди, животное. Вместо того чтобы плодить сущности нужно все считать на одном чипе.
>на одном чипе
Не, хуйня. Перспективы таковы, что в один чип будут лепить склейку из нескольких, ну типа как раньше были т.н "сопроцессоры", только интегрированные и каждый под конкретную функцию.
Шлюха спок. Это не мои любимые говнокомпаний. Ты обосрался, иди нахуй
Долбаебина тупая сука, игрокомпаний не пишут физику, она встроена в движок
>Не, хуйня. Перспективы таковы, что в один чип будут лепить склейку из нескольких, ну типа как раньше были т.н "сопроцессоры", только интегрированные и каждый под конкретную функцию.
Мне как пользователю похуй. Главное чтобы не нужно было 200 железок отдельных покупать и подключать их.
Хуесосина спок. Почему надо все считать на одном чипе ты обьяснишь, дебил?
Больше разных чипов - больше конкуренция.
Лучше когда у барена все встроено в чип и он решает сколько ты будешь платить за физику - 1 доллар или 200
>Хуесосина спок. Почему надо все считать на одном чипе ты обьяснишь, дебил?
Потому что так удобнее. Нахуй плодить 200 железок отдельных их потом соединяя через pci-e в итоге теряя скорость, если можно в ту же видеокарту вставить процессор, хуйнуть туда гига 64 памяти гддр 6 и будет заебись. Оперативка и материнка нахуй не нужны будут.
Потому что Нвидиа давно забила хуй на развитие физики. Вот у них ulmb 2 выходит уже, rtx появился 5 лет назад и моя rtx 3060 ее даже не тянет, а что по физике?? По физике нихера нету.
Будь много разных производителей - развитие взлетит. И при этом также как с аудиокартами, ты будешь способен за 2к рублей, не за 20, купить аудиокарту которая будет гораздо лучше любой встроенной. Говорю как владелец дискретной аудиокарты
Собственно она уже не прижилась. Ей был дан шанс и естественный отбор рассудил что она не нужна.
>>8609916
А я как то слишком много оскорблений написал. Половину отсеиваю и считай что я этого не говорил. За половину оскорблений сорян
Да похуй на тормоза - консольщиков. Консоли - рак ебанный. Рак индустрий
>По физике нихера нету.
Потому что спроса нет. Все жрут 2 коридора калдути и треш всякий типо палворлдов и бочек 3. Нахуй напрягаться разрабам и какую-то физику вставлять, если итак жрут.
>И при этом также как с аудиокартами, ты будешь способен за 2к рублей, не за 20, купить аудиокарту которая будет гораздо лучше любой встроенной. Говорю как владелец дискретной аудиокарты
Не вижу смысла покупать мусор. Встройка отлично справляется, а для всякой хуйни типо лампового звука и подставок под провода по 200 баксов у меня еще крыша не протекла.
Ага, похуй. А платить кто будет?
Про установление дополнительной игровой платы в тилибоны я вообще молчу.
> . И при этом также как с аудиокартами, ты будешь способен за 2к рублей, не за 20, купить аудиокарту которая будет гораздо лучше любой встроенной. Говорю как владелец дискретной аудиокарты
У меня аудиоресивер, а не аудиокарта. Знаешь что, большинству это нахер не надо. А в игорях позиционку знакомый на говнонаушниках считывает лучше, чем я на пространственной аудиоситеме. Музыка конечно лучше, но не всем нужно, в итоге каждый идёт на компромисы, покупая аудиокарту подешевле, которая не вытянет дорогие пассивные колонки. Кто-то не покупает аудиокарту совсем.
Собственно так ВР и сдох. Он требовал дополнительного устройства, а не был устройством всё в одном.
Я с 12:17 отсюда слышу разницу. https://youtu.be/bsXeW6hjWM0?si=bi1zlMILF8y_vpLI
И это на обычной встройке звуковухе и колонках. А еще, в записи - разница просто колоссальна. Я бы сказал в три раза! Когда тестио звук в audacity с микро fifine и звуковухе bang & olufsen, услышал разницу в качестве в три раза
Где вр умер??? Я собираюсь купить себе вр, и там продажи на миллионы. Не так много как на пк, но много вообще то
>Это как с аудиокартами
Нет, не так. Качество звука в первую очередь зависит от акустики, громкоговорителей или наушников, а на звуковую карту насрать. Проблема встроек не качество звука, а то, что они лагают и отжирают проц с памятью.
>там продажи на миллионы.
В 2023 в США продажи вр обвалились в 2 раза к уровню 2022 года.
А само проникновение вр остаёт на 90% от расчётного. Буквально продано в 10 раз меньше, чем был прогнозы.
А фейсбук потерял на вр за несколько лет более 40 миллиардов долларов.
Ты уже переболел "правильными цветами" в играх и ЭЛТ-мониторами? У тебя цикл болезни какой, неделя шизы, 2 отдыха судя по датам создания тредов?
>Я лично за то, чтобы просчет физики шел на отдельной плате
>>8610014
>Где вр умер???
Перепись деревенских долбоёбов окраины мира, которым насрали в их тупую бошку.
Ору с треда
> нынешний соевый кодинг построен на максимальном отвлечении конечной макаки от происходящего под капотом процесса
Если бы только кодинг. Среди менеджеров по улучшению эффективности и прочих аджайл-коучеров сейчас модна экстраполяция принципов ООП на ИРЛ. Описанное тобой сокрытие пытаются масштабировать вообще на любые процессы в любой сфере. На дизайн, инженерию и т.д. При этом никто из них не вдупляет, что сокрытие хорошо работает только в теории на конях в вакууме, а когда дело доходит до конкретики - ТЗ пишется через жопу (если вообще пишется, а не "хочу шоб красива было и мигать могло"), приёмка проводится через жопу, и во многих случаях чем больше общей информации и понимания дать исполнителю, тем лучше будет качество работы.
Дискретные карты не нужны. Компьютер должен иметь на борту только один процессор - центральный. Все эти видеокарты, звуковые, для физики, для химии - это развод гоев на шекели. Если заняться наконец-таки оптимизацией игорей, то современные процы потянут всё без проблем.
Твоё видео ни о чем. Очевидно же, что для подобного эксперимента нужно непосредственное участие.
Касательно сабжа - помню, в 2010 купил себе на сэкономленную стипуху дискретку за 2к. В то время был меломаном и музыкантом, пробовал включать от фламенко и дрона до блэка со стоунером + записывал на дешевый микрофон гитару и смотрел АЧХ в адоб аудишн - разницы никакой совершенно. Касательно записи - может, из-за дешевого микрофона не было разницы; но по восприятию звучания вообще ни малейшего отличия. Если что, слушал не на свеновских колонках за 300 рублей, а на усилителе с 30-ти ваттными колонками.
> Хотя если ты умный, то поймешь что обвязка как на пике 2, с цап, ацп точно даст больше деталей в играх чем пик 3
Если ты умный, то поймешь, что принципиальной разницы между распаянным чипом на мамке и точно таким же чипом на доске нет. Вопрос только в используемой компонентной базе, которая покажет совсем незначительную разницу, которую вряд ли без специальных лабораторных инструментов заметить. Так что рядовому пользователю подобные вещи излишни.
>Нвидиа не обращает внимания на физику вообще
Жилетка всю свою историю слизывал сперму амуды в плане технологий (как и инцел), но проблема в том, что они владеют большей частью десктопного рынка, а сделать хорошую физику можно на каком-нибудь хавоке, вопрос только в том зачем. Игр, где активно применяется физика объектов, не так много, но даже они специально разрабатывались под это дело.
>>8609733
>текстуры сжать
>паджит
Лол, использовать баззворды форчка и показывать свое невежество в одном посте это какой-то новый уровень. Открою тебе секрет, сжать можно практически любую информацию, но есть небольшой нюанс, о котором ты можешь сам найти информацию и больше не позориться.
>>8609867
>макака что-то там пишет, и даже вроде работает, но совершенно не вдупляет, что она написала, как это работает, эффективно ли это в принципе и можно ли это улучшить
Экспертность в вопросе мое почтение.
>>игр нет
Нет потому что физика слабая или физика слабая потому что игр нет??
Пынямать надо, это может быть замкнутый круг. То есть игор нет, потому что нвидия не обращает внимание на физику
>Тоже самое Physx, Нвидиа не обращает внимания на физику вообще
Еблан, да? Писикс имеет лицензию BSD-3. Красноглазики могут его спокойно дрочить и делать пиздатую и реалистичную физику, но это никому нахуй не нужно из игроделов.
Да похуй на качество, это всего лишь ещё один механизм власти. Если раб нихуя не знает, то ему проще запудрить мозги. "Неисповедимы пути Господни!" (так что не задавай вопросов и жри чё дают).
>и она будет с вами хоть 20 лет
>электролитические конденсаторы
Хорош, тебя уже обоссали по поводу качества звука и ты решил перейти на надёжность, снова сходу обосравшись.
И да звуковушки вполне себе греются, помню не так давно по поводу дискреток креатива было нытьё на перегрев.
У меня две звуковухи от Creative, одна 2001-го, другая 2003-го. Кондеров там дофига, да, и вроде бы какой-нибудь да должен потечь или высохнуть. Но нифига, все работает. И звуковухи эти действительно греются, но все равно живы более 20 лет. Так что не все так однозначно.
Да и звук на них все-таки хороший, что ни говори, особенно с KX дровами. Но на хороших музыкальных центрах 90-х - еще лучше.
>>8611444
Ну вот тебн ответили хуесос ты ебанный. Анон отметил что креативы с 2003 года работают, чмо ты ебанное
Хоть на плате, хоть на юсб флешке. Пока разработичики не дорастут духовно до того, чтобы уметь имплементировать физику в геймплей, ты так и будешь жрать побегушки от точки до точки по пустому попенворлду со свистоперделками.
Да нахуй мне твоя физика ебаная, игры мне дай интересные. Той, что есть, за глаза.
Был же Хавок, зачем тебе столько физики в играх.
Физон в играх не делают из-за запеченного света, который на интерактивных объектах сделать невозможно.
Если раньше свет в играх был кое-каким, то теперь даунам нужен фотореализм. Чтобы свет реалистично рассеивался по объектам. Но железо не поспевает за требованиями.
Будет тебе физон, когда все перейдут на рейтрейсинг в реальном времени. Без этого интерактивные объекты будут слишком сильно выбиваться из выстроенной дизайнером картинки.
>Физон в играх не делают из-за запеченного света, который на интерактивных объектах сделать невозможно.
Бля, ты прав.
Какие формальности далбаеб? На тытрубе свои технолохии сжатия, которые ебут качество всего аудио что ты выкладываешь.
Кому это дерьмо вообще нужно челик. Люди вообще в роблокс и гашню играют. Какой в жопу рейтрейсинг, попустись кожанкособака.
И прекрасно себя чувствуют. Мне лично эти лучи поноса не упали в хуй как и шизикс.
Пост вообще не про это. Если тебе не нужны лучи, можешь сидеть без физона в ААА-параше.
> Если тебе не нужны лучи, можешь сидеть без физона в ААА-параше.
Эта ААА-параша уровня сосай сквада? Уровня каловора рагнорка? Уровня скалабонс?
Отлично. Пусть эта ааа параша существует для нетребовательных. Кто-то в неё даже поиграет.
>И дебилы реально думают что звуки в играх на дискретной и встроенной аудиокарте одинаковы по звучанию.
Дебильное заявление.
>раньше все кто мог себе позволить покупали аудиокарты, разница была просто огромная
Ага, где то до 10х годов, когда втыкая в пеку какую нибудь juli@ у тебя слезы как в том мемасном видосе на глаза наворачивались от детальности звука на фоне встройке древней материнки на 775. Cейчас в каких нибудь средненьких наушниках за 40к деревянных я между встройкой и дискреткой разницы не слышу вообще никакой, даже не на уровне хуже\лучше, а просто в плане хоть каких то отличий. Слышат её только аудиофилы с психоаккустикой головного мозга, которым и прогретые кабеля, смазанные лыжной мазью, сильно решают в лучшую сторону.
>По итогу разрабы игр не обращают внимание на звук
>ну а че, аудиокарты дискретные лишь около 3% населения
Дело не в том, что дискретки у 3% населения, а в том, что для оставшихся 97% хороший звук - это эксайтер накинуть и басов въебать.
>Нвидиа не обращает внимания на физику вообще!
И это не потому, что для крутой физики обязательно нужен отдельный девайс, а потому что рядовому потребителю похуй на физон в играх. Так то и крутую физику, и даже полную разрушаемость уже вполне можно реализовать на современном железе, просто рыночек порешал что это ненужно. Вон существует например кокстаровская эйфория из гта4, которую даже третья плойка тянула - в гта5 её уже выпилили кастрировали до неузнаваемости, потому что всем похуй.
Бля вы заебали со своей
>>эйФарией
Это обычная процедурная анимация
> Представь как много было бы физики в играх???
консоль не даст развиться, да и нинужно, физика в играх это гиммик
> Еб вашу мать, даже взрыв 100 ТНТ в майнкрафте вызывает глюки и просадки на новых видеокартах.
кубач от процессора зависит, чел
>Физика
Не нужна в играх. Лучше геймплей сделать.
>>8609711 (OP)
Отдельную, дискретную физическую карточку не делают по той же причине, по которой всё ни как не может взлететь виртуальная реальность, кинекты и прочая хрень - для этого нужно покупать отдельную приблуду. Проще купить континуальную встройку.
Целый тред насрали, блять а начать можно с того что в принципе физику можно считать только на ЦП и никак иначе. Физиксовый пук обрабатывает только всякие частицы не влияющие на геймплей. А если хочешь разрушаемость, объекты влиящующие на пасфайндинг, на углы обзора - это все только ЦП. Отдельную карту покупать ради говна которое на геймплей не влияет, отдельную физическую подсистему пилить? охуеть вообще. К тому же сейчас уже частицами пердеть по физике процы умеют и так больше чем нужно, их наоборот режут чтобы экран не засирать. И это все вынося за скобки то что все игры мультиплатформа и нужно учитывать консоли.
>Представь как много было бы физики в играх???
И чо с ней делать? Дизайнить как?
Если Оутервайлд задизайнили, то и шутеры от пары лишних коробок и разрушаемых колонн не надорвутся
>Мммхм, а добавлю-ка я физона, чтобы Славик Жидкодрищев порадовался
>Любимый протык Славика постит на YOUTUBE видос, где он кидает гранату в комнате, все разлетается, обнажив запеченное освещение и полностью перепидорасив картинку
>Славик идет создавать тред в /v
>Колесо дало оборот
ВР не взлетает потому что это мертворожденное говно, с монитором на ебале, расчисткой места в комнате и маханием руками, от которого они устают, напомню что некоторые личности и так выражают недовольство необходимостью просто сидеть перед компьютером. Да и ещё там одна халф лайф Аликс из нормальных игр, даже очки Apple потенциально более геймерский девайс, для пошага и квестов.
Фихикс отдельной картой точно так же нахуй не сдался, он встроен в видеокарту, все вменяемые люди и так выбирают Nvidia, не нужно было делать отдельную плату для ноутов, в десктопе первая ривизия была на PCI и с 2011 можно было бы выкидывать её, в PCI-E она бы сидела прямо перед видеокартой, грея её собой и загораживала воздушный поток. Никому физикс отдельной платой не был нужен, кроме амдбомжей, но они бы её не брали от нищебродства, и то со временем им дали возможность воткнуть нвидию во второй PCI-E для физикса, вместо бесполезного Crossfire/SLI.
> со временем им дали возможность воткнуть нвидию во второй PCI-E для физикса
Щас уже оно спокойно на процах крутится.
>Да и ещё там одна халф лайф Аликс из нормальных игр, даже очки Apple потенциально более геймерский девайс, для пошага и квестов.
Ой пиздаускас, не позорься.
Разница с чем, с отсутствием звука? Ха-ха, смешно, встроек-то не было.
>звуки в играх на дискретной и встроенной аудиокарте одинаковы по звучанию
Ясно, необучаемый со справкой.
>физических движков
Корпорации не желают завозить текнолюжены сторонних контор, поэтому в движках сейчас свой физических движок, а не левый хавок или шизикс, все просто.
>точно будет производительнее чипа встроенного в видеокарту
Ну все ясно, шизик со справкой.
>бы
/thread
Никак, физика это часть графики, чтобы при удараз и взрывах всякая пыль разлеталась, чтобы руки не проходили сквозь волосы и плащи, чтобы мечи не висели в воздухе, чтобы не проваливалось в текстуры и так далее. Короче, чтобы игры не выглядели как парашное говно, графика должна быть нормальной, а не цирк уродской пидарастии.
>Я лично
Идешь нахуй.
/thread