Была идея запилить список игр от первого лица который был бы максимально пёстрым, без похожих друг на друга игр, чтобы не было такого что ты начинаешь играть в другую игру и такой БЛДЖАД ЭТО ЖЕ ТОЖЕ САМОЕ.
Таким образом получается: >Half-Life 2 Золотой стандарт от которого можно отталкиваться. Просто классический шутан. >Alien Isolation Хоррор-выживач в космосе с минимальным количеством стрельбы. >Сall of Duty (UO) Лютое мясо с огромным количеством противников, много взрывов, очень много стрельбы, ничего лишнего. >Dishonored Рукопашка+стелс+способности >Mirror's Edge Игра про паркур по крышам от первого лица. >Сhronicles of Riddick: Escape from Butcher Bay Полустелс полушутан без рпг элементов. >Portal 2 Головоломка с порталами. >System Shock 2 Просто годный иммерсив сим.
У меня огромные сомнения насчёт Dishonored потому что он смахивает на system shock и я думаю лучше вместо него поставить какой нибудь Deus Ex.
>>8583170 (OP) халфа2 классический шутаафывдаофырвоарфыв блять мне жыром клаву залило буквально скат шутанов в дерьмо это еще не полноценный обвал оползень но и не галька посыпавшаяся с вершины скажем так уже весьма увесистые булдыганы
>>8583179 Ну ок можно поменять на RTCW. От этого мало что поменяется, есть одна проблема, RTCW не такая разнообразная как HL2. В любом случае поставить в эту категорию больше ничего будет нельзя. Если суть игры в прохождении уровней в одиночку и расстреле всех противников и больше никаких других механик в этой игре нет то такая игра может быть только одна.
>>8583179 да даже не в этих кирпичах дело в постановке этой всратой вроде как ты гг навалили правда говна про избранного ну да хуй с ним вроде игра раскрывается потом начинаются ебаные диалоги монологи вернее эти болванчики вокруг тебя бегают говорят какой ты невьебенный поднимают брови а ты такой стоишь ну дайте поиграть поиграть хочу заебали хуй мне надрачивать а потом самые кульминационные моменты подсирают еще тупых скриптованных последовательностей чуть ли не мини игры ебаные ебани корабль управляемой ракетой 6 раз, взорви страйдера 10 раз гравипушкой ощущение не целой игры а какого-то тематического парка аттракционов по которому тебя силой тащат, показывают и то и сё и это и тебя это начинает бесить
>>8583201 Какая же интересная игра о французиков. Почти половина миссий(четыре) не считая Песью Яму проходят в одинаковых локациях. Я вспомнил, оказывается на задворках памяти была игра Deus Ex Invisible War. Точно такая же пресная и миниатюрная, но там локации проходили в разных странах мира и больше взаимодействия с внешними раздражителями.
Ваще не хватает какой-нить попенворлд РПГ от первого лица. Похуй какой, фалаутосвитки, мечимагия, ультима, кингдомком. Целый под-жанр.
Ещё свалкера можно замешать, там своя атмосфера.
Ещё думец 2 и сопутствующие моды. Да или любой бумшут.
Как вариант супер-аркадную херню вроде Devil Daggers. Или фпс рогалик вроде Ziggurat.
Можно ещё фпс пазл игру вроде MYST или там ту игрулину от кротима.
Вообще, кто сказал что обязательно шутеры? Почему бы не попробовать гоначки от первого лица, или чёнить вроде Евротрак симулятора. Или копрокубач. VR вообще считается?
>>8583464 Смысл вообще играть в эти игры если существует тот же RTCW, DOOM 3 или HL2? Это по сути одно и то же. Они НИЧЕГО нового в жанр от игр от первого лица не привносят, буквально копипастят друг друга, только декорации меняются.
>>8583468 >>8583473 >Игра должна быть сингловым шутером от первого лица. >РПГ элементы максимум уровня иммерсив сим (способности без статов) >Должна быть некая уникальная геймплейная особенность которая сильно выделяет её на фоне других игр, то есть геймплей отличается. >Похожих друг на друга игр быть не должно >Без симуляторов медленной ходьбы и кинца с часовыми катсценами >Приоритет тем играм которые более-менее современные, а не пиксельному думу, который в принципе сегодня не актуален, ведь есть Half-Life например.
То есть например нельзя одновременно выбрать и колду и медал оф хонор. Нельзя одновременно выбрать Bioshock и System Shock или Dishonered. Нельзя одновременно выбрать Portal и Prey (старый). Vampire: The Masquerade - Bloodlines добавить нельзя потому что это эрпоге. Halo добавить нельзя потому что это генерик шутан без особенностей. Ну и так далее.
>>8583487 >а не пиксельному думу, который в принципе сегодня не актуален, ведь есть Half-Life например. Братюнь, пиксельный дум живее всех живых, там моды выходят каждую неделю. В дум 2 сейчас играют больше людей чем в Дум 3, Дум 2016 и Дум Этёрнал вместе взятых. Попробуй сам ещё захочешь.
>>8583495 Зачем, если вся идея этих игр построена вокруг стрельбы по монстрам в замкнутых пространствах? Это уже было раньше.
Опять же пример привожу исходя из списка. >Mirror's Edge Весь геймплей построен на паркуре, все остальные элементы включая стрельбу - добавлены сверху. >Portal Весь геймплей построен на идее что ты можешь создавать порталы и проносить через них себя и предметы. >Alien Isolation Есть неубиваемый монстр и весь геймплей построен на том чтобы избегать его. >Dark Messiah Основа - холодное оружие, ботинок смерти и магия. >Риддик Стелс экшен от первого лица. >Колда Отличается от других игр тем что здесь всё построено на заранее заготовленных скриптовых сценах, от игрока и от ИИ ничего вообще не зависит почти. Типа "почувствуй себя маленьким винтиком как в настоящей войне"
То есть должна быть геймплейная идея вокруг которой выстроено всё остальное.
>>8583507 >вся идея этих игр построена вокруг стрельбы по монстрам в замкнутых пространствах? пространства Дисоноред на особо замкнутые и стрельба - лишь дополнение к магии и клинку, можно (нужно?) стелсить.
Колда постоянно старается подкинуть геймплейные финтифлюшки, типо стрельбы с АС-130, управления танком и т.д. Но колда вообще больше про мультиплеер, где геймплейная идея есть: убийства дают награды, которые позволяют совершать еще больше убийств за которые ты получишь награды.
>Основа - холодное оружие, ботинок смерти и магия. ничего нового то есть. Тогда бы уж Чивалри вспомнил.
>>8583519 Чивалри не сингл если я не ошибаюсь > Колда постоянно старается подкинуть геймплейные финтифлюшки, Это ничего не меняет, ведь основа геймплея (стрельба по болванчикам) ничем не отличается от первой части, более того начиная с четвертой части они просрали даже её превратив колду в клон дума с хитскан оружием. Это дважды не оригинально.
>>8583170 (OP) >Была идея запилить список игр от первого лица который был бы максимально пёстрым Если это единственный критерий, то быстро-решительно добавляй пикрелейтед, ничего оригинальнее с таким же уровнем качества индустрия за последний десяток лет не породила. >Mirror's Edge >Игра про паркур по крышам от первого лица. Это скорее про Каталист с его относительной свободой перемещения и красивыми локами, оригинал был кишечным лоу айкью паззлом про ПРЫГАТЬ-ПРЫГАТЬ-ПРЫГАТЬ по текстуркам двух цветов на уровень. Зачем второй портал с его пиксаровщиной, когда есть уже две части The Talos Principle - тоже хз. Еще надо добавить хоть один спрайтовый шутан (тут выбор большой) и один попенворлд (любой фар сру или с натяжкой сталкер).
>>8583537 А что еще есть похожее на outer wilds? Там же день сурка, правильно? Есть еще deathloop вроде бы как.
По поводу открытого мира нужно подумать потому что например фар край не годится разве что primal с натяжкой, лучше что-то реально типа симулятора охотника какого нибудь. В опен ворлд многие пытались но не у всех получалось выдать что-то адекватное.
>>8583487 >пиксельному думу, который в принципе сегодня не актуален, ведь есть Half-Life например. По Халфе даже нормального графического мода за 20 лет не сделали. Модмейкерам просто похуй, игру за собой не тащат. А простые игроки давно прошли халфу и забыли. В думе постоянно новые карты делают и всякие брутал думы обновленные. Халфе до уровня дума как твоей жопе до луны.
>>8583550 Суть аутер вайлдса не столько в дне сурка, сколько в отсутствии прогрессии персонажа. Игра ЦЕЛИКОМ строится на исследовании четырёхмерного пространства и разгадывании загадок игроком, если ты знаешь что делать, то ты можешь сесть прямо сейчас и пройти её за полчаса.
>>8583537 >Это скорее про Каталист с его относительной свободой перемещения и красивыми локами, оригинал был кишечным лоу айкью паззлом про ПРЫГАТЬ-ПРЫГАТЬ-ПРЫГАТЬ Какой ужас. А в шутерах надо СТРЕЛЯТЬ-СТРЕЛЯТЬ-СТРЕЛЯТЬ. Почему шутеры не для Лоу айкью? Почему плохо, что в игре про паркур способ перемещения внезапно бегать и прыгать? Это как жаловаться, что в Портале тебе надо создавать порталы, и назвать это тупым геймплеем потому что потому.
>>8583623 Ты суть не уловил, которая заключалась в "кишечным". Чтобы условный паркур в игре работал, необходимо давать игроку пространство для маневра и необходимость планировать маршрут с выбором хотя бы двух-трех вариантов, как в мягком перезапуске или как там двуха позиционировалась. Оригинальный ME был вдрызг линеен и геймдизайном как раз похож на первый Портал, только комнаты с решаемыми строго одним способом задачками выглядели просторнее благодаря скайбоксам. К Порталу вопросов нет, это игра одной механики и она в таких условиях отлично работает, а вот в ME вместо продающего его "паркура" были полосы препятствий для собак, даже первый пососин имел больше прав на этот термин.
>>8583474 >Они НИЧЕГО нового в жанр от игр от первого лица не привносят, буквально копипастят друг друга, только декорации меняются. Утка ебаная, а что ты принципиально нового можешь каждый раз привносить в жанр, где все сводится в стрельбе? У тебя 99% шутеров в 90-ых вообще нахуй ничем не отличается друг от друга, кроме сеттинга и графоуни. А так ты всю игру ходишь и стреляешь, все, геймплейно вообще нет отличий практически нигде. Поиграл в Wolfenstein 3D и считай видел 99% шутеров тех лет, которые все делались по одному сценарию.
>>8583616 Пчел, на халву мод запилили, в который и сейчас играют, че несешь ваще, ахуеть. Ну и надо напоминать про условный Cry of Fear, который стал самостоятельной игрой?
>>8583724 То-то херетик только в историческом контексте вспоминают, а дум пытаются запускать на небе, аллахе, твоей мамаше и новые моды выходят уже больше 20 лет.
>>8583642 >Чтобы условный паркур в игре работал, необходимо давать игроку пространство для маневра и необходимость планировать маршрут с выбором хотя бы двух-трех вариантов Это про карту и построение уровеня. Это не про сам паркур. В игре Фейт бегает и преодолевает препятствия? Да. Она делает кувырки и прыжки? Да. Значит это паркур и он правильно работает. Ты дебил, для тебя паркур работает только при вариативности. А в мобильном Vectorе паркур тоже не работает по-твоему? Там же тоже нет вариативности. В Ассасине с вариативностью всё плохо. Хорошая вариативность предполагает разные препятствия в зависимости от выбранного варианта, особенно в паркуре. В Ассасине ты просто взобрался на крышу и бежишь. Это не вариативность. Это говно. Проблема Миррорс Эджа в том, что он слишком прост. Весь геймплей рассчитан на нажатие двух кнопок, ты просто бежишь по крышам и коридорам, игра не заставляет предугадывать последующие события и схему уровня. Этот геймплей делали для людей с тремя извилинами. Ну и дизайн уровней тут отвратный. Как будто локации моделировали тупо из головы, даже не выйдя на улицу и не сделав набросков.
>>8583748 Фанатские сервера и моды рокстарам миллионы денег не приносят, а свой онлайн загончик очень даже. Жта онлайн много лет приносила огромную прибыль, но вероятно показатели стали падать вот и делают 6 часть.
>>8583747 >Ты дебил, для тебя паркур работает только при вариативности. Нет малой, дебил тут только ты, потому что построение маршрута - эссенциальная часть паркура, то самое "рациональное перемещение в пространстве", и в игрулине оно возможно, ну да блять, только при вариативности. В миррорсе ее нет, маршрут один и построен за тебя, тебе нужно только кнопочки прожать. В сосинах он однокнопочный, но действительно позволяет прийти к выбранной точки разными путями за разное время, так что в рамках игрового процесса в целом засчитывается. В каталисте он компромиссный и лучший в играх на данный момент. >А в мобильном Vectorе Бля, нахуй я вообще на тебе буквы потратил.
>>8583740 >ЭТО КАЛСИКА ЭТО ЗНАТЬ НАДО Только пик в оп-посте вроде был не про это и нахер вставлять туда игру, лучший аналог который вышел уже через год, а сейчас вообще всякие хедоны с ашесами и брутал думами есть? При том что эра думца окончательно закончилась уже с с выходом Дюка3д.
Ещё можно добавить 1й Даинг Лайт. Тут и попенворлд, и крафтинг, и фокус на паркуре и ближнем бое, и лутинг, и РПГ составляющая, и смена времени суток, влияющая на геймплей. Ну, и выкинуть Миррорс Эдж тогда.
>>8583644 спокуху оформи в хл 2 максимально уебищная боевика, а приправленная тупорылыми сурптованными сценками балаганами от которых хочется закатывать глаза вообще что-то неперевариваемое получается
>>8583825 А в результате dying light это выглядит как не целостная игра а мешок куда напиздили фич из других игр чтоб было побольше всего. Зачем? >>8583819 Я дисхоноред заменил dark messiah. Чужого не выкину потому что такого другого хоррора по сути нет больше, кроме индюшатины, при этом элементы шутера все таки там есть.
Колду менять нет смысла на вторую, вторая короче и по ощущениям “more of the same shit”.
Насчет Half-Life, RTCW, Doom это вообще отдельный срач на тему КАКАЯ ИГРА ЯВЛЯЕТСЯ НАИБОЛЕЕ «КЛАССИЧЕСКИМ» ШУТЕРОМ ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА. То есть >бездонные карманы >монстры >коридорные кишки уровни >ключи и двери (или их аналоги) >боссы в конце уровней >относительная свобода передвижения в пределах уровня (можно ходить туда сюда и скрипты не мешают)
Вот Postal 2 можно добавить потому что он вообще оригинален и необычен.
>>8583959 >в хл 2 максимально уебищная боевика Аргументируй. >> а приправленная тупорылыми сурптованными сценками балаганами от которых хочется закатывать глаза вообще что-то неперевариваемое получается О боже, несколько минут показали катсцену, трагедия. Другое дело ходить по абсолютно всратым локациям лабиринтам и искать ключ. Ну или в очередной раз стрелять по болванчику, в игре то нихуя нет всеравно больше.
>>8584231 Но всё это было в первой и второй части а значит это самоповтор. United Offensive можно прям сейчас сделать ремейк с обновлённой графикой и он будет играться также бодро как и в 2004 году. https://www.youtube.com/watch?v=WAbW_KuPWI4
Эта игра прям заряжает оптимизмом на самом деле, потому что смотришь на то КАК можно сделать скриптовые сценки и думаешь, вот просто 10/10, давайте ещё.
>>8584189 пушки скучные, практически ничем значительным не отличаются друг от друга. Враги скучные, их поведение скучное. Дрочево на гравипушку превращается в фарс. обстановка в которых происходят столкновения, неинтересна, из-за такого хуевого дизайна столкновений враги кажутся более тупыми. Враги-комбайны не реагируют на попадания. ВООБЩЕ. В квейке и думе при всей примитивности ИИ присутствует стан, анимация боли.
Еще враги сами по себе скучные, не харизматичные. Это конечно не доёб к боевке непосредственно, но это важный элемент, который способствует удовлетворению от боя.
>>8584364 >пушки скучные Скучный там разве что звук у пистолета. Дробовик, левольверт, арбалет NORMALNIE. Гравипушка, чтоб ты там не пиздел, вообще заебись.
>Еще враги сами по себе скучные, не харизматичные Запизделся, враги, можно сказать, иконичные. Противогазы эти, бормотание по рации, писк помехами при смерти. Покажи харизматичнее — ты просто не найдёшь.
>>8584426 >>8584429 В рамках сеттинга атмосферность есть, но я же не про это. Шипят, кричат прикольно, согласен, бип-буп быстрая тарабарщина по рации. Вот только в самих столкновениях ты подходишь к комбайну вплотную, он нихуя не делает, только стреляет, ты его убиваешь, он оседает на землю невесомым рэгдолом. Скучно.
Вон в соседнем моем треде про дизайн звука у противников в играх в ОП посте halo упомянуто. Игра 2001 года, враги - инопланетные солдаты, бегают стреляют, стрейфятся, переговариваются. Обезьяньим шагом делают нырки в стороны. Кричат как резаные, рычат. Реагируют на попадания. Не то чтобы там ИИ был на высоте, довольно простой. И это не какие-то вычурные берсерки, где вся их дикость напоказ выставляется.так что с примером про бизумных рейдеров ты промахнулся, функционально это такая же солдатня которая в тебя пукает из огнестрела. Но с ними интересно воевать, с комбайнами нет.
Если противники в бою ведут себя скучнее и больше похожи на губки без фидбэка, чем противники из КОНСОЛЬНОГО шутера, имеющие в три раза больший ттк за счет энергощитов, то с дизайном противников что-то не так.
>>8583170 (OP) Serious Sam/Doom - эталон мяса. Thief - эталон стелса. Во второй части были миссии с ограничением на число нейтрализованных врагов. M&M/Wizardry - представители ныне угасшего жанра партийных ролёвок с видом от первого лица. TES 3 - исполинская, богоподобная, великая. Operation: Flashpoint - типа серьёзный экшн от первого лица.
>>8584482 >>Halo добавить нельзя потому что это генерик шутан без особенностей. > >В журналах его хвалили за транспорт и открытые пространства. Тогда лучше сразу Half-Life 2 добавить
>>8585381 >>8584840 Кстати да лол, в Halo там вообще вроде >Assault on the Control Room или картограф не помню точно нужно два раза проходить сначала в одну сторону через коридоры все эти, потом обратно. Причем там они все настолько одинаковые что в них можно заблудиться.
>>8583815 >миррорсе ее нет, маршрут один и построен за тебя Еблан, ты в игру то играл или только видосики смотрел? Там же буквально был режим соревнований, когда нужно было пробежать участок из кампании быстрее всех, даже лидерборд мировой был прикручен
В первой половине оригинальный ии, во второй половине модифицированный, можно не смотреть. Во второй халфе хороший ИИ, просто карты кампании не позволяют им раскрыться во всей красе.
>>8586485 ай, припекло, блять. Сразу скажу, я не тот анон, которому ты отвечал.
Почему фанаты хл2 вспоминают мантру >В игре хороший ИИ, просто карты хуйовые, а так игра хороша своим ИИ всякий раз как стоит тыкнуть в тупорылость комбайнов. Вот неоднократно замечаю. Мне-то как игроку какая разница? Или теперь швитой хл2 критиковать за это нельзя? Зачем ты скинул карту и бой которого нет в игре? Если при разработке мапдизайнеры и кодеры ИИ не синхронизировались, то это проблемы Valve. В игре я не бегаю по рандомным сторонним картам из гмода, я бегаю по картам кампании, они являются частью финальной игры, как и противники. Если на картах приложенным к игре противники показывают себя хуево, тупо и скучно (а комбайны именно так себя и показывают) то значит этот аспект игры - хуевый. Че за манявры. Так можно любую игру оправдать, если бы да кабы, если бы дальше больше времени на дизайн, все было бы чики-пуки. Но почему-то смотреть сквозь пальцы надо на вторую халфу, спускать её огрехи на каком-то одолженном доверии, репутации? Гипотетически в том же фире что выше упоминался, можно заспаунить клонов на пустыре и посмотреть как они будут дуроёбить вне коридорных условий. Сделает ли это фир как игру хуже? Нет, потому что в фире все сделано четко, противиники ведут себя так как нужно, в соответствии с желаемыми эффектом, который нужно оказать на игрока и условиями в которых должен происходить бой. В халфе на относительно открытых пространствах(коими изобилуют эпизоды да и оригинальная игра) комбайны тупят и позорно умирают. Они могут быть сколько угодно сложными с технической точки зрения, вот эти все обсосанные системы переговоров, задач и отрядов, но хули толку если они в результате по ряду причин глупые и скучные. Cам факт того, что на вторую халфу и гмод существует и пользуется спросом мод (а емнип даже и не один), который призван улучшить ИИ комбайнов, вообще на мысли не наводит?
>>8583170 (OP) >Что не так с этим списком? В список годноты каким-то образом затесались Half-Life 2, Alien Isolation, Dishonored, Mirror's Edge, The Chronicles of Riddick, Portal 2 и System Shock.
>>8586485 Вообще, если уж ты заговорил про "нераскрытый потенциал ИИ". То Хало сюда тоже отлично вписывается. ПК-порт от Gearbox это дерьмовый порт, который купировал графические эффекты (на пк картинка хуже чем на боксе) и купировал ИИ противников. Элиты больше не отслеживали попадания игрока и не корректировали от этого свои маневры уклонения, бегали рандомно. Они не начинали активно бегать зигзагами, когда в их поле зрения игрок выцеливал их в оптику, хуже работали взаимодействия в отрядах. Несмотря на это ИИ в Хало все равно веселее чем в халфе2, противники активно обходят тебя как шелупонь и расстреливают в спину, окружают.
>>8587739 Во второй гениальный мир и гениальные художники руку приложили, в отличие от первой. Когда говорят, что вторая халфа плохо продолжает первую, что она не похожа — это на самом деле комплимент.
>>8586485 ИИ второй халвы хоть и не раскрыт, стать легендарным как ИИ первой части, фира или халы он не смог бы стать все равно, потому что хороший ИИ в сингле это в первую очередь хороший актер. Переговоры по рациям, всякие кувырки и кривляние, реально неожиданные маневры, а не только хороший пасфайндинг - именно это делает ИИ по-настоящему запоминающимся.
>>8587698 Хл1 точно переоцененная хуита Я тогда не смог в нее играть. Скучно И даже в блекмесу не смог играть уже с графеном. Душно Хл 2 достойна увожения
>>8584840 Нало это хуита дрыст сблев мишура Это хуевый шутан с хуевый сюжетом и геймплеем Там нет ничего Ни истории ни грофона ни физики нихуя нет кроме о.оОоо..ооОоо .МММ.мммммм.мммМмм завываний. Просто ост скачай послушай и все. Играть в это не надо
>>8584013 Не знаю, почему DL тебе так выглядит, но играется он очень бодро, особенно когда немного прокачаешь ближний бой и паркур. Все части соединяются и дают очень приятный экспириенс.
В чем уникальность Чужого, в отличие от других "Хорроров с одной неубиваемой йобой" типа Амнезии?
По поводу классических шутанов. Боссы в конце уровня никогда не были частью жанра. В конце эпизода - да, были и в Кваке и в Дюке.
Почему Колда вторая, а не первая? Потому, что первая - это всё ещё "классический" шутан с аптечками из 90-х. А вторая часть - уже полноценный представитель милитари ФПС нулевых с кинематографичностью, укрытиями, коричневой палитрой, регеном здоровья, малиновым вареньем на экране и откидыванием гранат.