>>8505490 Не то совсем, огромный открытый мир, а значит меньше всяких возможностей дял маневров. >>8505491 >Underworld Ascendant Спорный продукт, очень криво реализован, как по мне. Какой-то невнятный симбиоз might and magic и ультимы андерворлд. Мне кажется имя Спектра чисто ради маркетинга вставлено. >The Occupation Не играл, зачекаю на досуге. >ковид Ват? >Deathloop Оооооочень упрощен как иммерсив, ближе к биошок инфинит. >Weird West Вообще не то, срань, как по мне. Иммерсив с вида сверху это даже звучит как оксюморон, мод на камеру от первого лица погоды тоже не делает, потому что задизайнена именно под вид сверху. >System Shock Remake На фоне шедевреального Прея смотрится краааааайне блекло.
Кстати, отмечу ещё амнезию последнюю, очень добротный иммерсив, хоть и на вечерок.
Ну ещё игры из оп-поста обладали интересным подтекстом, вот игры Аркейн несколько "гамлетовские", задают вопросы о природе человека. Особенно Прей этим порадовал, почему не скажу, ибо спойлер.
shadow of doubt Года два назад вышла альфа какой то игры вдохновлявшаяся херетиком, там начиналось с того что ты плывешь в лодке по болоту. Может кто вспомнит название. Скоро Core decoy выходит
>>8505579 >Года два назад вышла альфа какой то игры вдохновлявшаяся херетиком, там начиналось с того что ты плывешь в лодке по болоту. Может кто вспомнит название. Graven.
>>8505578 В том числе. Вотч догс это песочница в огромном открытом мире, а хочется интерактива в более камерных компактных локациях. >>8505579 Уже 40 часов наиграл, годнота лютая.
>>8505377 (OP) Потому что на пиках только одна хорошая игра, остальные это пиздец уныние, которые своей легкостью и однообразием заебывают к середине игры.
Так ведь делают, но главным образом индюки. Штук 6-7 сейчас в разработке и примерно столько же вышло за последние годы. Как ААА, очевидно, не окупается. На горизонте разве что четвёртый Биошок и Иуда. С Деусом ни хера непонятно, к тому же у Embracer дела сейчас не очень.
Так ведь делают, но главным образом индюки. Штук 6-7 сейчас в разработке и примерно столько же вышло за последние годы. Как ААА, очевидно, не окупается. На горизонте разве что четвёртый Биошок и Иуда. С Деусом ни хера непонятно, к тому же у Embracer дела сейчас не очень.
>>8505491 >Weird West Спасибо, но нет. Последним гвоздем перед удалением для меня стало наличие одинаковых - идентичных - карт. Это халтура, товарищи. Ну могли бы сделать что-то рандомизированное уровня карт стычек в замшелых фаллаутах либо пачку пресетов карт как в недавних икскомах.
>>8505377 (OP) >почему игроки так боятся свободы действий? >игроки Ты не прав: игроки на самом деле боятся того, что после таких игр как "Аrx fatalis" студия начинает выпускать сомнительные проекты(замечу не плохие) представленные на ОП-пиках. А те, кто боится "свободы действия в играх" я бы вообще не стал причислять к "Игрокам". Главное, чтобы студи это понимали и не брали подобных "личностей" в расчет своих проектов.
>>8505806 >Троллинг тупостью Да нет, я уже убедился за столько то лет сидения что тут 70% "тролей" неиронично защищают тупорылейшие тейки и свято в них верят, это сложно осознать что некоторые люди настолько идиоты.
>>8506081 Чет запустил, погонял монстров топором/револьвером, заценил отсутствие физона и унылое древо развития уровня ШКАЛА ЗАМЕТНОСТИ ЗАПОЛНЯЕТСЯ НА 20% МЕДЛЕННЕЕ да и выключил. Стоит через силу играть? Причем я не подпивас, помню игра напомнила смесь eldritch с darkwood, обе прошел с удовольствием.
>>8506774 Первое да, киберкал только в сюжете дополнения и то там линейное повествование постоянно берет верх и тебя никуда не пускают кроме как по прямой до очередной катсцены. Про тоддачи даже говорить ничего не буду как были калом так и останутся.
>>8506775 >Потому что у этого фантомного жанра нету объективных критериев Как и у Сурвайвол хоррора, термин который используют, но как жанр он не существует, в отличии от иммерсивов, куда худо бедно можно выделить игры. >кроме камеры от первого лица Нет, Хитман от третьего. Камера не индоктринирована, тем более четких критериев жанра нет. От третьего делать сложнее, вот и лепят псевдо-штелз хорроры, выживачи и прочую жвачку от первого, где оно нахрен не нужно.
>>8510861 Это твой последний шанс. После этого пути назад нет. Ты закрываешь этот тред - и история кончается, ты просыпаешься в своей кровати и веришь во что сам посчитаешь нужным. Либо ты скачиваешь и устанавливаешь Deus Ex - остаешься в стране чудес и сам увидишь, насколько глубока кроличья нора.
Я вот до сих пор питаю надежды по поводу Graven, возможно, зря, который всё никак не выйдет, хотя обещают в феврале 2024-го, что ли. Продолжаю надееться на лучшее.
>>8505778 Наверное в способе прохождения уровня. Бросить банку, сменить полярность устройства, вытащить ворвань и открыть дверь не особо тянет на интерактивность. Среди игр студии Dark Messiah давал больше вариантов боя и передвижения, Arx Fatalis вовсе готика своего времени.
>>8512649 Я вот систем шок ремейк тоже проходил после прея и подметил все сходства, но с пониманием, что это прей спиздил многое из систем шока. Обе игры люто вкатили, люблю их.
>>8505377 (OP) Делают такие игры. Просто имёрсивсимы это нишевый жанр, как бы мне не было странно это говорить. Да Имёрсивсимы просто ахуенны и в них можно прожить +100ч в лёгкую не почувствовав(прей перепроходил 3 раза). Но соевым казуалом не нужен сложный геймплей с имерсиностью. А быдлу ёбаному будет слишком сложно разобраться во всех прелестях изучения тонких механик игры. Так что корпы целятся в массу состоящею из быдла которому подавай лишь кинцо да калудуду раз в год.
Потому что скажите спс зельдокалычу/дерьмачеллу/мультиплеерам/гачехуйне, которые взлетели и терь каждая третья хуйня в себе сочетает элементы этой хуйни
>>8514720 > только у них такой хуевый звук. Тоже заметил, когда зашёл в далеко срать 4 и охуел со звука из параши, в ориджинсе то же самое, и это не проблема локализации, на англюсике тоже звук говна.
>>8505377 (OP) Потому что не прибыльно. Хуй знает как такое рекламировать, вот например графонистую йобу можно рекламировать показывая графон, спортсим можно рекламировать спортсменами, добавленными по лицензии, гачу - аниме тянками и так далее. А как рекламировать иммерсив сим, чем завлечь нормисов? Вот и выходит, что иммерсив симы нужны только фанатам иммерсив симов, новокек купив игру может нихуя не понять даже с табличкой ДЕЛАЙТЕ СВОЙ ВЫБОР, ИГРАЙЕ ПО-СВОЕМУ в начале, потому что современные игропродукты научили его, что максимум, что он может выбирать - вариант диалога, который обычно все равно нихуя не значит и приводит к одному результату. Проще сделать очередной шутанчик/экшн-рпг с видом из-за плеча/рогалик/знакомый_всем_жанрнейм и почти гарантированно получить прибыль.
>>8515371 Ботва дает тебе обширный набор инструментов, ставя перед тобой определенную задачу, выполнить которую можно разными путями. Конечно выборы тут условные, но все равно схожесть есть.
>>8515379 Ботва и терка- это то, чем иммерсив симы всегда хотели быть, но так и не стали, потому что слишком напирают на стелс и надрачивают на вид от первого лица.
>>8515354 >А как рекламировать иммерсив сим, чем завлечь нормисов? Достаточно просто не делать эти игры скучными и душными. Вот киберпанк 2077 это по сути облегченный иммерсив сим. Там есть все фишки из деус экса, но в более облегченном и динамичном формате, а сюжет концентрируется не на политоте и заговорах, а на личной истории и персонажах, что опять же заходит массам лучше. И вот на выходе мы получаем иммерсив сим, который смог. Другие иммерсив симы тоже будут стрелять, если будут идти этим путем, потому что людям такой геймплей, вариативность тактик и т.д. интересны. Им не интересно именно то, как тяжеловесно себя другие иммерсив симы подают.
>>8515894 Люди путают клоны и жанры. Если сказать им, что похожие по геймплею не обязательны должны быть клонами, то у них случается когнитивный диссонанс
>>8515396 Скайрим напрашивается на иммерсивность из-за своей перспективы вида из глаз и повышенной тактильности мира, но сам очень не иммерсивен, как и все бефездычи. Причем, как геймплейно, так и нарративно, если по-соевому разъяснять. Геймплейно: если разработчики ставят перед нами преграду, значит ее можно преодолеть только одним способом, или двумя. Стопроцентные рельсы. Ну, например, подземелья со всеми видами "головоломок" и закрытых дверей которые в него входят. Или линейные задания, где, зачастую, даже не то что бы иммерсивности нет, а банального рпгшного выбора. Нарративно: тонна условностей связанных с логикой мира, с размером городов, их наполненностью, с расстояниями, с экономикой. Все ОЧЕНЬ условно. Те же помидоры в сундуках древних гробниц, или горящий там свет, современные монеты и т.д. Ремесленных мастерских даже в Морровинде было больше, а тут только лесопилки и кузницы. Унифицированный набор торговцев в каждом городе, одинаковые дома, ярлы с их свитой и многое другое.
Самая иммерсивная иммерсионка — это конечно же БГ 3, такого взаимодействия с окружением нет нигде и это не обоссанный реалтайм, где все ломается к чертям и все решает твоя реакция и точность стрельбы по головам, тут тактика, стратегия, прокачка опять же, это же РПГ в первую очередь. Хейтеры и не игравшие, спокуха, играйте в свои соевые игруньки для быдла и не бахайте, никто ведь не отбирает деус экс и прочий кал. Алсо, в топе иммерсионных таких игорей и другие винчики от лаиранов - DOS обе части, например.
>>8516079 В смысле 0? Можно запороть все варианты и лишиться всех сопартийцев, придется потом заменять безликими наемники, отыгрывать зашкваренного. Или решать все вопросы не мирно и тогда последующие встречи будут сразу приводить к файтам, там иммерсивность просто нереальная
>>8505377 (OP) Надеюсь, я дождусь того момента, когда иммерсивы станут из нишевого жанра трендовым. Причем предпосылки уже есть в виде роста популярности геймплейно-ориентированных игр - обе зельды, балдурач, атомное сердце, рогалики и т.д.
>>8516139 >атомное сердце >геймплейно-ориентированных Пиз дос там, а не геймплей, каждая первая чупакабра сбивает с ног, 2.5 врагов, арсенал говна, закос под биошок и читерная звездочка. Сразу видно, что игру делали какие-то Васяны, которые не понимают, что такое вообще геймплей.
>>8516146 Не понимаю почему соевиков рвет от биошока ведь это последний настоящий иммерсив сим а не сказка про прыгающего по крышам эджлорда в маске анонимуса.
>>8505377 (OP) Прошёл оба дизонерда и так не понял что такое бля иммерсив сим. Ну то есть исходя из названия, симулятор погружения, смысл определения больше в дизайне, то есть минимум худа и все такое. Ну прикольно да, когда крутишь на сейфе колесики они действительно крутятся, но это не геймплейная фишка прямо скажем. Другой отличительной чертой часто называют какую-то охуитительную вариативность прохождения, и тут я честно говоря не особо впечатлился. Ну, да, можно по стелсу без убийств протпшить через всю карту, можно устроить резню. Но по такому критерию какой-нибудь мгс в это вообще иммерсив сим высшей категории, там можно хоть на танке батлфилд устроить, хоть на карачиках с транквилизатором проползать, или вообще в рукопашку.
>>8516968 иммерсив-сим это баззоврд, который уоррен спектор придумал чтобы впарить всем свой thief. думаю для какой-нибудь daikatana например тоже какие-то баззворды придумывали, но не взлетело. коджымба вон strand-type game придумал.
>>8517017 В моем понимании важна еще неспешность прохождения. Есть игры с динамичным геймплеем, постоянно меняющимися декорациями, и там все укрупненными мазками, детали не успеваешь выхватывать. Скажем в Bulletstorm погоня от оторванного колеса - ярко, динамично, запоминается, но при этом детали окружения не вспомнить, они вообще не важны. А вот ИмСимах и отчасти стелсах приходится на одном месте дольше находится, и это вынуждает адекватных разработчиков лучше прорабатывать окружение, добавлять детали. Отсюда и вылазят записочки, лор, диалоги неписей, пусть и примитивные, миниигры по взлому всяких туррелей, да и наконец просто красивая архитектура/дизайн локаций. Можно, например, сравнить городские уровни в Дисхоноред2 с возможностью зайти в произвольную квартирку на шестом этаже и прочитать дневник местного жителя - чек Или уровень с пробежкой по взрывающемуся мосту в Тхи4фе - анчек.
>>8517417 >Можно, например, сравнить городские уровни в Дисхоноред2 с возможностью зайти в произвольную квартирку на шестом этаже и прочитать дневник местного жителя - чек Очень кайфовал от этого в двушке, где довольно правдоподобно сделали все эти квартиры и подъезды. Я любил разглядывать интерьеры с точки зрения жизни в них и там полный порядок. Часто в играх дизайнеры забывают какие-то вещи типа кухонь или туалетов, а в Дисонорде 2 даже с этим заморочились, если в квартире нет кухни или туалета, то он обязательно будет общий в подъезде, если жильё бюджетное. За всю игру нашёл лишь одно место, где был какой-то проёб подобного рода с отсутствием двери какой-то или помещения.
>>8517593 лол. посмотри как в готике 2 живо сделан хоринис, например. и как все сделано в твоем говне с записочками. не нужно прятать плохой геймдизайн за ширмой баззвородов
>>8517605 Хуйня твоя готика. На самом деле, кайф игра, прямо сейчас прохожу впервые. А GTA6 видал вообще как живо сделана? Ебанёшься! Не понимаю, зачем ты вообще готику приплёл. Можешь разжевать, если есть желание.
>>8517621 >Не понимаю, зачем ты вообще готику приплёл В ней тоже можно остановиться и подумоть, и зайти в каждый дом? Готика это иммерсив сим сделанный правильно.
>>8517639 Хорошую игру баззвордом не назовут. Знаешь почему готика не иммерсив сим? Потому что это хорошая игра. А если обмылок РПГ вместо игры, карачки вместо геймплея и записки вместо мира? А, ну это же иммерсив сим, понимать надо. Возьми абсолютно любой баззворд ("инди", "рогалик", "соулслайк" и тд), это просто извинение чтобы скрыть недостатки плохого геймплея. Типо раз сказал базворд, то все сразу все поняли, и недостатки стали достоинством.
Надеюсь раз ты это понял, ты больше не будешь употреблять баззворды.
>>8505578 На а ведь и правда. Пикирлы ОПа это и есть юбишинчики запихнутые в коридор. Видимо такие как ОП росли в чулане все детство, отсюда у них развивается такое пристрастие к подобным поделиям. Им надо чтобы их любимая игра олицетворяла их родную пещеру, на нормальных более менее открытых локах они чувствуют себя неуютно.
>>8518774 отчего тебя переклинило шо ты только обзываешься? слова человеческого сказать не можешь, не то что аргумента. как будто траванулся чем-то и тебя рвёт
>>8522318 >отчего тебя переклинило шо ты только обзываешься? слова человеческого сказать не можешь, не то что аргумента. как будто траванулся чем-то и тебя рвёт
>>8505377 (OP) >боятся свободы действий Концепт, сломанный в самом фундаменте. Чем больше свободы действий, тем ниже приходится делать сложность. В любом симе мы получаем наглухо имбового ГГ, которому никто ничего не может противопоставить.
>>8529286 В готике нет свободы. Попробуй пройти игру, не вырезая стражей у свободной шахты. Или попробуй добраться до королевы ползунов, не вырезая ползунов.
>>8529628 А как ты это сделаешь, если там нет столько живности на карте? Именно поэтому она респаунится после завершения чаптера. Во второй части тебя даже в миненталь не пустят или в пирамиду в первой главе, где ты будешь столько опыта брать?